Electopoll 12 de julio. El PP recupera el 30%

Tras meses de bajadas, en este promedio de encuestas el PP recupera posiciones y se coloca de nuevo por encima del 30%. Si esto se debe a que el sesgo de las últimas encuestas publicadas le es más favorable o a una tendencia de fondo, es algo que podremos ir comprobando cuando salgan otras encuestas. De momento lo que está claro es que se ha detenido su caída.

En general, parece que con la llegada del verano todos los partidos han hecho una parada en sus tendencias anteriores y están asentando resultados. También es destacable que el apartado de “otros” ha dejado de crecer. El parón afecta tanto a los partidos nacionalistas como a “quintos partidos” que llevan tiempo asomando en los restos pero no acaban de cuajar.

Se excluyen todas las encuestas que exceden el doble de la desviación media. Metroscopia queda cerca de ser excluida.

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330 Comentarios
  1. Lo de Page y CLM adelanta lo que va a ser la política dominante en 2019, los gobiernos de coalición.

    C's ya lo anunció y Podemos directamente se ha adelantado.

  2. El canal 24 h, contraprogramando la comision de la caja B del PP, invitando a un senador del PP a hablar de "su comision". Y luego dicen que RTVE es independiente.

    1. Lo he visto. Un fulano largando sandeces por la boca sin aportar ni una prueba ni un dato. Lamentable.

  3. Según la prensa mañana Puigdemont cortará la cabeza a 4 consejeros del gobierno catalán. Todos ellos son miembros del PDCAT. Munté, Borràs, Ruiz, Jané serían los elegidos por el verdugo de Puigdemont.
    No se a donde querrá llegar este señor pero está claro que esos 4 se bajan del carro ahora mismo antes de que se vaya a pique. Quedan unos 3 meses para ver como explota todo.

    1. Es que Puigdemont ha sido del sector independentista y mas radical de CIU desde siempre, en eso hay que reconocer que esta siendo coherente. Otra cosa es que esta coherencia vaya a llevar su partido a la deriva.

    2. Cualquier día te van a contrar en un periódico sensacionalista de esos! XD

      Le das un cierto tono dramático a la noticia.

      Por ejemplo, en el caso de Neus Munté, se habla de que podría encargarse de las cuestiones propias del partido. Pero leyendo tu extracto, parece que le cortan el cuello porque no está comprometida con el referéndum.

      Y en el resto de casos, me parece un proceso normal y natural. Además, si tenemos en cuenta que Catalunya va a vivir un momento importante para su futuro, creo que es absolutamente normal y entendible que Puigdemont, en la recta final, intente rodearse de gente comprometida al 100% con el referéndum y que no tenga dudas o miedos al respecto.

      El referéndum se va a realizar, que nadie se preocupe. Y el PDeCat no se va a hundir, aunque haya mucha gente que lo esté deseando indisimuladamente.

      1. A mi mientras me dejen cantarle las 40 al separatismo ya me pueden llamar.

        Munté o cualquiera de los otros 3 se van porque o no creen en el proyecto o porque no quieren arriesgar su patriomonio o figura política en un futuro.

        El referéndum no se realizará. Solo tengo la duda de si no se realizará absolutamente nada o se hará un teatro similar al 9N. El PDCAT se hundirá en Cataluña a corto plazo seguro. La situación que atraviesa es muy muy difíci (entiendo por hundirse porcentajes del 13-14%). Lo saben hasta ellos mismos.

        1. Yo creo que esta vez prefieren que no se realice y explotar el victimismo y la frustración indepe a su favor.

          Hacer otro 9N puede ser muy arriesgado. Imagínate que por cualquier circunstancia la participación es menor esta vez…creo que es más seguro para ello que esta vez no haya consulta.

  4. Bueno, pues yo me alegro que Podemos entre en el gobierno de la CLM con el 'castuzo' (según decían muchos podemitas) de García Page.

    Así cuando Cs lo haga en 2019 no podrán criticarlos por eso.

    1. Tiene gracia que el primer gobierno que entre Podemos sea al de un "susanista". No se si a algunos les va a hacer mucha gracia.

      1. Page que puso a caldo a Sanchez porque no se podía gobernar con Podemos. Ahora mete a Podemos en el gobierno autonómico.

  5. Parece ser que tanto Iglesias como Sánchez han participado en las negociaciones para el nuevo pacto PSOE-Podemos en CLM; http://www.publico.es/politica/entra-psoe-gobiern
    Tendrían lo presupuestos de 2017 ya acordados. Imagino entonces que Page habrá cedido en lo social y económico a lo que le pedirían desde Podemos. Si es así, me alegro.
    Ahora deben de ser los inscritos los que apoyen la entrada o no en el gobierno en una futura consulta.

      1. En cuanto he leído la noticia en Público he pensado en tus comentarios xD
        Ojalá tengas razón y tengamos un gobierno a la portuguesa…

          1. Hombre, a nivel nacional es mas complicado, hay que entenderse con vascos y catalanes. Pero que es la jugada que Sanchez e Iglesias tienen en mente, no lo dudes. Hay que esperar a ver que condiciones queda n tras el 1-O.

  6. Queremos urnas en Electomania.
    2 Preguntas, Provincia con derecho a voto. 2 Coallicion por la que votaria si hoy fueran las elecciones.
    URNAS, URNAS, URNAS…..

    1. Madrid.

      A pesar de lo que digan algunos en este foro, a UP sin dudarlo. O a Podemos si fueran separados.

    2. Provincia de Alicante

      Compromís (elecciones autonómicas y municipales) PACMA (elecciones generales).

      1. Sigo sin entender a los puristas de los animalistas. Que sentido tiene PACMA en generales que es imposible sacar escaño.
        Lo logico seria darles voto en autonomicas y empiecen por conseguir algo coo empezaron Iniciativa y Bloc en autonomicas y luego consiguieron el escaño de Compromis por 2011

        1. Las dos cosas la verdad. Inés es muy buena política y C's en Cataluña puede ser una alternativa y segundo partido en votos.

    3. Provincia de Alicante.

      PSPV (elecciones municipales), PACMA o Compromís (elecciones autonómicas) y PACMA (elecciones generales y europeas).

      Esto es lo que votaría a día de hoy. Cuando llegue el momento, no descarto cambios. Especialmente si surgiera algún proyecto serio de corte socioliberal con opciones de escaño.

      1. ¿Votarias a Compromis viniendo de UPyD? ¡Vaya cambio! Aunque es verdad que Oltra es probablemente lo mejorcito que tiene UP/confluencias

        1. Te sorprenderías al ver la de gente que votaba a UPyD y ahora vota a Compromís, especialmente en autonómicas. Ambos partidos han compartido electorado: gente joven, urbana, con estudios, progresista, sensibilizada con la corrupción y la regeneración democrática. Si bien los primeros tenían más vocación nacional mientras que los segundos son más de vocación valenciana. Mientras Compromís continúe como hasta ahora y no derive en una especie de ERC a la valenciana, puede captar ex votantes de UPyD.

          PD. Coincido, Oltra es de lo mejorcito que hay en las Confluencias y en la política valenciana.

          1. Y habrá también mucho voto tácito "anti-los que volverían".. Porque si mandamos al PP a la oposición para regenerarse, algunos pensábamos, en una opción más limpia y de corte más liberal, toma cabezazo, lo único que están haciendo es radicalizarse cada día más, así de radical será el "govern d'oposició" que ha partido a C's por la mitad.

    4. Santa Cruz de Tenerife.

      Cs en elecciones generales y autonómicas, Cs o PP en municipales y Escaños en Blanco, Cs o alguna otra coalición en europeas.

    5. Cádiz
      Locales: Podemos.
      Autonómicas: Podemos o confluencia si la hay.
      Generales: Abstención o PCPE (si se presenta en mi provincia).
      Europeas: PCPE.
      Esto sería a día de hoy

      1. En Europeas. Si se presenta la lista de Tsipras volvemos a ser amigos todos no?
        Entrara el PCPE en la lista europea unitaria de izquierda

    6. Madrid. Ahora Madrid, UP en la Comunidad, en las generales y en las europeas. De ir por separado, Podemos.

  7. Toni Cantó vuelve a las andadas: la última salida de tono del diputado contra Naseiro
    El diputado de Ciudadanos ha vuelto a sumar una nueva polémica a su currículo, después de hablar de la "sordera selectiva" de un hombre de más de 80 años http://www.elconfidencial.com/espana/2017-07-13/t
    Después de meterse con él creo que Naseiro le dijo que ya veríamos como se encontraría Toni Cantó con 82 años

    Con Tardá la cosa ya fue más graciosa ya que le dijo que a su edad él se encontraría peor y el hombre entendio que si le votaría a él y luego al repetirselo Naseiro le dijo que ya lo estaba ahora jejejejjejejejeje

    1. Bueno, lo de Cantó puede ser que no sea la forma más elegante de planteárselo, pero si sólo oye lo que le interesa, y curiosamente lo que no le interesa es lo que no oye, pues lo de sordera selectiva no creo que ande muy lejos de la verdad. En cuanto a Tardá, directamente le ha dicho que a su edad ya estaría muerto porque está gordo… Los de la seriedad y sensatez.

  8. Parece que Podemos va a entrar en el gobierno de Page.

    Se habla de que Podemos quiere una Vicepresidencia y poder desarrollar "Un plan de garantias ciudadanas"

    A cambio habria pacto para los presupuestos.

    A ver si la entrada del gobierno de Podemos sirve para impulsar el cambio de la ley electoral

  9. "LA FORMACIÓN MORADA QUIERE UNA VICEPRESIDENCIa
    Page da entrada a Podemos en el Gobierno de Castilla-La Mancha para tener estabilidad "

    Esto si es una noticia importante para Podemos. Que vayan claudicando los barones más adversos a pactar con Podemos. Hay que seguir cogiendo cuota de poder institucional.
    Lo proximo vicepresidencia para Iglesias y moción de censura. Sino al tiempo.

    1. Es que sino iba a haber elecciones anticipadas que a lo mejor daban la absoluta al PP con o sin C´S

    2. A ver ahora cómo plantean la exigencia a otras formaciones para que no pertenezcan a gobiernos junto al PSOE si quieren concurrir juntos.

    3. Yo con Page no entraría en el gobierno. Es casi como gobernar con Susana Díaz. Ese señor es de derechas.

    4. A más de la mitad de la legislatura introduce a PODEMOS.., se las tiene que estar viendo negras Page para gobernar.

  10. La estrategia de un PP infestado de corrupcion es volver a apostar por el todo es ETA…por la crispacion, division y confrontacion ..utilizar a las pobres victimas frivolamente como simples puñados de votos… Muy triste muy triste, volvemos para atras…

    Y mientras tanto que se hable lo menos posible de "gurtel"o de la "organizacion criminal partido popular"

    1. Dios santo! Le pregunta sobre la posibilidad de que se blanqueé dinero por medio de los micro-créditos, cuando es un proceso totalmente bancarizado, se identifica en el momento del préstamo y en momento de la devolución, si era negro antes lo es después y si no lo es después no lo podía ser antes. Pero es que además el préstamo medio parece ser menos de 20 euros! Para tener la práctica que tienen blanqueando dinero parecen tontos.

    2. se ve tan ridículo intentando hacer ver una financiación ilegal en el posiblemente partido más transparente de España.. y siendo del PP…
      Es surrealista XD

  11. Aprovechando la visita de estado oficial de los reyes de España, replico la encuesta de YouGov para UK un mes después de las elecciones generales:

    LAB-S&D: 46% ↑
    CON-ECR: 38% ↓
    LDEM-ALDE: 6% ↓
    SNP/PCY-G/EFA: 4%
    UKIP-EFDD: 4% ↑
    Greens-G/EFA: 1% ↓

    Los laboristas suben 6 puntos, exactamente lo que bajan los tories y los liberaldemócratas.

    Fuente: https://twitter.com/EuropeElects/status/885137904

    1. Tan de guiris acordarse de votar despues de las elecciones
      Igual que el BrExit y los 5 millones de personas que pidieron repetir la votacion, porque en tu ….. casa. se esta muy bien sin mover el culo.
      Aqui todo cristo a VOTAR

    1. Son accidentes laborales, no violencia de género,
      Y son hombres…
      En el mundo de los muertos también hay clases, tendría que estar prohibido asfaltar en las horas diurnas de verano o al menos en las centrales o hacerlo de tarde/noche

      1. La causa del problema no es sólo la elevada temperatura, sino la acumulación excesiva de calor en el organismo, que se produce tanto por las altas temperaturas como por el calor que genera el cuerpo en actividades físicas intensas

      2. Al tratarse de una situación peligrosa que fundamentalmente se da en los días más calurosos de verano, no suele haber programas específicos de prevención de riesgos como en el caso de los trabajos donde el estrés por calor es un problema a lo largo de todo el año.

      3. Cuando se produce el golpe de calor, la temperatura corporal supera los 40,6 ºC, mortal en el 15 – 25 % de los casos.

      4. Medidas preventivas

      – Verificar las condiciones meteorológicas de forma frecuente e informar a los trabajadores.
      – Limitar las tareas pesadas que requieran un gasto energético elevado. Si es posible, proporcionar ayudas mecánicas para la manipulación de cargas.
      – Proporcionar agua en las proximidades de los puestos de trabajo.
      – Limitar el tiempo o la intensidad de la exposición, haciendo rotaciones de tarea siempre que haya sitios con menor exposición que lo permitan.

      – Planificar las tareas más pesadas en las horas de menos calor, adaptando, si es necesario, los horarios de trabajo.
      – Considerar que es necesario un periodo de 7 a 15 días para que el trabajador se aclimate al calor. Cuando se deja de trabajar en condiciones calurosas durante periodos como las vacaciones o bajas laborales, es necesario volver a aclimatarse al incorporarse de nuevo al trabajo.

      – Aumentar la frecuencia de las pausas de recuperación (cada hora, por ejemplo)
      – Permitir al trabajador, en la medida de lo posible, adaptar su propio ritmo de trabajo.
      – Procurar vestir con ropas amplias, ligeras y de colores claros. Cubrir la cabeza

      – Evitar el trabajo individual para facilitar la supervisión mutua de los trabajadores.
      – Informar sobre los riesgos relacionados con el calor, sus efectos y las medidas preventivas y de primeros auxilios

      1. Más que un accidentes parece una negligencia, asfaltar a esas temperaturas, eso debería estar prohibido, sobre todo por las normas de Seguridad e higiene en el trabajo, que regulan muy bien el trabajo en los centros de trabajo pero por lo visto se han olvidado del trabajo al raso…

    1. Antes de darse de baja de Podemos, creo que tendría que haber hablado directamente con la Comisión de Garantías y haber explicado su situación. Así igual se habría evitado esta polémica, aunque conociendo a los medios…

  12. Los que no vivisteis aquellos días, nunca lo entenderéis. Se vivía en democracia pero con miedo. Los politicos arriesgaban su vida por hacer politica…tenian que ir con escolta a todas partes y mirando los bajos de sus coches.

    El asesinato de Miguel Ángel Blanco lo cambió todo.

    -El día en que la esperanza venció al miedo-
    El asesinato de Miguel Ángel Blanco marcó un antes y un después en la lucha de la sociedad española contra el terrorismo
    https://elpais.com/elpais/2017/07/12/opinion/1499

    Despreciais la memoria de los que tienen más de 30 años. Luego no pidais nuestro voto.

    1. Tener otra opinión no es despreciar la memoria o el olvido, a ver si somos un poco racionales y dejamos de hacer un drama de todo.

      Propongo que el año que viene se homenajee a un ertzaina

    2. No todos los que lo vivimos tenemos pensamiento unico. Pero… el PP siguen haciendo campaña en base al odio, y en gran medida esto es una muestra mas.

      Supongo que la escuela de Oliver Stone ha impregnado a las derechas de todo el mundo, usar el odio, la metira y la corrupcion

    3. El PP utilizó a Migel Ángel Blanco para BLANQUEAR DINERO. Las lecciones de dignidad a otra parte, por favor.

    4. Totalmente de acuerdo, yo lo viví, y con la misma emoción que tu con seguridad. Eso no da derecho a utilizarlo políticamente contra tu rival y preparar encerronas a Carmena. Ahora son otros tiempos y debería ser la época , después de 20 años, con ETA derrotada, sería tiempo de abrir nuevos espacios de convivencia por el bien de todos. El PP no esta por la labor, ya se ha visto. Manuela se quejaba amargamente de que ni la habían llamado por teléfono y los reproches se los hacen despues en publico. Así no se hacen las cosas. El objetivo del PP era otro. Esta claro. Por otro lado se pueden hacer también homenajes a las víctimas de Hipercor (otro atentado histórico), y nunca se ha planteado esto, o también a las víctimas del 11M (actos a los que Cifuentes no quería ir). Mas bien da la sensación que el PP solo quería hacer homenaje a "su" víctima.

      1. Hace unos días hubo un homenaje a las víctimas del Hipercor en Barcelona y asistieron todas las fuerzas políticas catalanas, menos la CUP. ¿Cuál era el motivo de la CUP para no asistir? Pues imagínatelo.

        Colau también se llevó algún que otro abucheo, pero nada relevante.

    5. ¿El "desprecio a la memoria" se va a convertir en delito? Porque tanta emoción inflamada … tanta pasión en esta babosada …

    6. Yo estaba vivo, soy del puerto de santa maria, me han desalojado de sitios por amenaza de bomba de eta ya que la mayoria de etarras estan en carceles del puerto, no pienso como tu.

    7. Yo tengo bastante más de 30 años y Carmena también.

      Quién acusa veladamente a Carmena de connivencia con el mundo de ETA la está insultando a niveles que éstos no son capaces de comprender.

      No estar de acuerdo con el tenor de un homenaje sólo puede convertir a una jueza jubilada en filoterrorista en mentes enfermas del sectarismo que ven en los demás.

      1. Considero de recibo agradecer a un valiente que tuviera cojones de señalar sin eufemismos a los asesinos, cuando todo el mundo se andaba con rodeos para no entrar en la "lista de ETA". La democracia con miedo era menos democracia.

        Pero está visto que aquí muchos pensáis diferente, unos por que no tenían ni idea de quien era Miguel Ángel Blanco hasta hace 15 días, y otros porque son unos sectarios.

        En fin, creo que habrá gente de izquierdas que teniendo para elegir entre Podemos, y el Psoe de Sánchez, se quedará con este último para no tener que tragar con la traición al Espíritu de Ermua.

        1. La traición al Espíritu de Ermua se dio un año más tarde cuando el PP acusó a todos los partidos nacionalistas vascos y a Izquierda Unida con la estrategia del "todo es ETA" por haber firmado el Pacto de Estella que buscaba la paz en el País Vasco. Al PSOE le duraría un poco más el "Espíritu de Ermua", más o menos hasta que el PP le organizó manifestaciones acusándole de "rendir España a los terroristas".

        2. http://www.eldiario.es/madrid/Ayuntamiento-Madrid

          "Manifesté que era positivo que se mantenga la pancarta varios días. Es un gesto, igual que el de hacer un acto institucional. Es un gesto mantener esa pancarta", ha declarado la portavoz del PSOE, Purificación Causapié, este miércoles a finalizar el acto en la Plaza de la Villa. Sin embargo, para Causapié no es razonable que Almeida haya pedido a la alcaldesa en pleno acto que cuelgue la pancarta cuando en la reunión de grupos celebrada el día anterior ese tema no estuvo encima de la mesa.

          Vaya, los socialistas también parece ser que son amigos de ETA! Todos son ETA!

    8. Yo tengo más de 30 años y no veo a nadie despreciando mi memoria. En cambio en tu post si que veo un gran desprecio a la inteligencia de todos. Además, no se porque perdéis el tiempo con esto cuando podríais estar lavando más dinero negro con la memoria de muchos otros muertos.

    9. Yo vivi esa epoca, haciendo manifa frente al herriko.

      Pero tambien recuerdo que despues vino el Pacto de Lizarra

      Y que El PP uso el homenaje a las victimas contra el PNV y contra Ibarretxe.

      El asesinato de MAB no cambio nada, en el 2001 volvimos a estar igual que antes.

      Lo que cambio todo fue la Aplicacion de la ley de partidos ( saltandose la constitucion ) en el 2002 en un pacto PP-PSOE y a propuesta de ZP.

      Para el PP los homenajes a las victimas SON:

      1. Cuando ellos digan
      2. Donde ellos digan
      3. A quienes ellos digan

      Y si no estas de acuerdo, ERES un miserable o un proEtarra

      1. También son como ellos digan, si no son capaces de abuchear a Raimon en el homenaje a Miguel Ángel Blanco por la desfachatez de cantar en catalán.

    10. pero que me estas contando de mas de 30, tengo escasamente 28 y estuve alli con las manos teñidas de blanco.
      Vosotros lo sabeis todo y no sabes nada. Porque la generacion mas preparada de la historia os arrasa y teneis miedo de ella.

    11. El PP no ha buscado el consenso en la declaración institucional del Congreso y del Senado.
      No ha querido buscar el apoyo del nacionalismo vasco.

      No voy a hablar más de este asunto, porque empezaré a insultar a determinado político que ha salido a decir burradas. Así que, mejor me callo.

    12. Hacerte el abanderado de una generación es pretencioso y ridículo. Hay muchas formas de pensar y ver las cosas, pero curiosamente, los que no paran de pedir a otros que olviden cierto pasado mientras les llaman "trasnochados" y "rencorosos", se empeñan en que no se olvide nunca ni perdone otros momentos de nuestra historia.

      Se os debería caer la cara de vergüenza intentando instrumentalizar políticamente al máximo los muertos que os interesan. Vivís instalados en la añoranza de esa época de los 90 en la que, con nombrar a ETA, le llovían los votos a la derecha para que pudiera seguir vaciando las arcas del estado mientras en Euskadi los propios compañeros tenían que mirar cada mañana bajo el coche.

      Si algo me ha quedado claro de lo vivido desde los 80 es que la derecha ni quería ni le interesaba vivir sin terrorismo.

  13. Fallece el exconseller Joaquim Molins [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  14. Pablo Casado ha puesto como tres tuits en los últimos días diciendo que Iglesias justifica a ETA.

    Aunque no se atreve a poner ni una sola prueba que lo demuestre.

    Lo de MAB es una buena muestra de como la derecha española sigue utilizando a ETA como cortina de humo y diciendo que la izquierda española lo justifica.

    Luego vendrán quejándose de aue no se actualice el discurso anti-franquista contra ellos cuando siguen anclados en el todo es ETA.

    1. Esa es la verdadera cara de los que piden unidad de los partidos. Lo que en verdad quieren decir es maneos callados mientras nosotros os echamos mierda encima, y si rechistáis es que estáis rompiendo la unidad.

    2. Si el PP pudiera reflotaba a ETA. Nada le vendría mejor electoralmente hablando. No OS quepa duda. Siempre fue así. Ahora, venderse miserablemente al PNV solo por el poder se le da fenomenal.

      1. A lo que seguro que le vendría de perlas es a las empresas de seguridad privada de Mayor Oreja.

    1. Primer parrafo de la noticia, de hoy, y de un periodico poco sospechoso de comunista

      "fue el país de la OCDE en el que más aumentó en términos relativos la deuda pública bruta entre 2007 y 2015, por delante incluso de Eslovenia, Portugal y Grecia, y también fue en 2016 el farolillo rojo por el déficit. La deuda (según la concepción del Sistema de Contabilidad Nacional y no del Tratado de Maastricht) pasó en España del 41,73 % del producto interior bruto (PIB) de 2007 al 116,85 % en 2015, lo que significó 75,12 puntos porcentuales de PIB suplementarios."

      Y lo puedes comprobar en la fuente original, la OCDE

      Eh, pero a seguir leyendo PPnews

  15. ¿Alguien sabe si Mar Blanco ha superado que Carmena por un momento le dijera no?

    Por que no hay derecho a hacer pasar un mal rato a esta chica tan afligida, ¿No?

  16. Guillermo Zapata abandona Podemos para no donar parte de su estipendio:
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Y evidentemente seguirá con su acta y demás, of course.

    1. Creo que se explica. No parece que tenga que abandonar su acta, en cualquier caso aclarar su relación con Podemos…

      1. Eso es lo que alega. Que él no se presentó como parte de Podemos, si no de un grupo de asociaciones o algo así. Es militante de Podemos, que no cargo público de Podemos.

      2. si, pero al estar inscrito a podemos figuraría como cargo electo de podemos entonces la donación de esa parte de su sueldo debe hacerla a través de podemos y la está haciendo a través de AM, por lo que se desinscribe de podemos y así no hay ningún problema

    2. No es cierto lo que dices, él dona parte de su salario y lo seguirá haciendo. Abandona Podemos porque al parecer le están exigiendo que independientemente de que ya lo done a Ahora Madrid, también lo done a Podemos.

    3. Yo no sé quien está tomando estas decisiones en Podemos, pero desde luego, que ni queriendo lo pueden estar haciendo peor.
      Realmente necesitan montar este circo por cuatro perras?

      1. No olvides que por esas cuatro perras todos los medios de la FAPE les montarían mucho más circo en cinco minutos.

        A la hemeroteca me remito.

    4. Ese es el valor de las ideas para algunos…darse de baja para no tener que donar parte del sueldo de concejal al partido.

      Ole y ole.

      1. Ese es el valor del rigor para algunos… hacer juicios de valor sumarísimos sobre un titular sin enterarse ni del NODO.

  17. Os habéis fijado que los estibadores han desaparecido de los medios?

    No será porque han ganado y los medios de los de arriba no quieren hacerse eco de esta victoria de la lucha obrera y sus consecuencias en laso salarios?

    Será que tienen miedo de que otros colectivos vean que con unidad y lucha se puede conseguir no tener salarios de miseria?

    1. No es una victoria de la lucha obrera.

      Es una victoria de los privilegiados que consiguen ventajas gracias a su capacidad de presión. Es una victoria de una casta. Es una victoria que pagamos todos con nuestros impuestos, de manera que muchos pierden un poco para que unos pocos sigan teniendo mucho.

      Qué coño victoria obrera…

      Ahora, la respuestas a tus tres preguntas (cambiando la redacción de la segunda): Sí.

      Y me avergüenzo profundamente de vivir en un país donde la respuesta es Sí.

      1. De que los que nos dirigen roben eso no avergüenza, y estos si que es una clase privilegiada, ellos y los que los rodean, eso es la verdadera casta, no nos confundamos de términos, porque siempre hay gremios que son mas privilegiados unos que otros, al igual que cuando empezaron a degradar a los funcionarios, porque eran unos privilegiados…y así van tirando a la baja de todo tipo de sueldo, nunca al alza…

        1. Todos los de más abajo dicen en el fondo lo mismo así que te respondo aquí por todos.

          Que haya OTROS privilegiados u otros más privilegiados no hace que ellos no lo estén.

          Allá los que defienden a los privilegiados con su postura. Yo no los defiendo, ni a unos ni a otros ni a los de más allá.

          Vosotros si que defendéis a algunos. Confundís privilegio con clase social o con la posición de las personas dentro de una empresa. Y la relación no es automática ni general.

          Hay trabajadores privilegiados injustificadamente y hay sectores empresariales injustificadamente mal tratados.

          Pero entender eso y juzgar con justicia es difícil. Anteponer prejuicios de clase es fácil. Es una religión. Que disfrutéis profesándola, yo soy ateo.

          1. Creo que el que confundes privilegiado con clase social eres tu, aqui no se trata de defender a ningún privilegiado por el simple hecho de pertenecer a una clase social, lo que se tarta es de defender los derechos de los trabajadores, que por lo visto son o eran privilegios, que con las dos ultimas reformas laborales se han perdido, y seguimos perdiendo derechos, da igual el colectivo que sea. lo que se trata no es de perder e igualarnos todos por abajo, sino al revés que ganemos los que no lo tienen e igualarnos por arriba con los que mantienen sus derechos. No se si comprendes la diferencia. Me imagino que seras alguien con la vida resuelta y sin muchas aspiraciones a mejorar tus condiciones de vida, cosa que pretendemos el resto del común de los mortales… simplemente eso. Y si eres uno mas del común de los mortales no eres ateo, mas bien eres tonto diria yo…(tonto útil para los privilegiados)

          2. Para que "privilegio" tenga sentido tiene que haber algo con que comprar. Por que crees que son priviliegiados, porque ganan 20, 30% más que otros trabajadores con similar cualificación?
            Si es por eso pregunto, por qué consideras eso como un privilegio y no como al revés, que el resto tengan un salario por debajo de lo justo.
            Creo que tu forma de verlo viene de considerar el mercado como una entidad independiente de las relaciones humanas. El mercado, como si de una fuerza natural se tratara, es la que dice que salario son los justos y todo lo que sea por encima se considera privilegio. Si es así olvidas que el mercado no es una fuerza independiente y en el entran un montón de actores cada uno "luchando" por su propio beneficio. Supongo que para ti una empresa que logre una posición en el mercado que le permita influir en el precio es algo de lo más normal y nada criticable, pues lo que estamos viendo con esta gente es algo similar pero desde el otro lado, un grupo de trabajadores que han logrado una posición que les permite influir en el precio (su salario y demás condiciones laborales).

          3. Si cambias «activistas, ciclistas, veganos y defensores de los animales» por «igualistas, emprendedores, taurinos y defensores de España» también funciona.

            Pero la «gente que lee» habría que cambiarla por «gente que odia el cine español».

          4. Privilegiado: dicese de trabajador con buenas condiciones laborales.

            Este debe ser el unico pais del mundo donde la clase privilegiada esta compuesta de carteros, bomberos, estivadores, ingenieros y cualquier trabajador que trabaje menos de 40 horas a la semana por un sueldo digno.

            Y los mariscadores, esos tambien que se me pasa, que es eso de que tengan que pagar una cuota para poder mariscar y vender marisco.

            Pero tienes razon en algo, hosteleria por ejemplo estan muy maltratados, pero la culpa no es de los bomberos, si no de los empresarios priveligiados por la legislacion y por el mal hacer del gobierno en cuanto a las condicones laborales. Por que son estos los que consiguen mano de obra "barata" al conseguir que hagan el maximo de horas, incluso vulnerando la legalidad, y por supuesto por el amor al arte

            PD malditos priveligiados con jornadas de 8 horas y vacaciones pagadas… hasta este punto supongo que retrocederemos

          5. Si estás a favor del capitalismo lo que reciban de bueno unos trabajadores negociando con su empresa te ha de parecer bien, ya que es una relación privada, no seas ateo de la coherencia.

            Y si no estás a favor, toda la plusvalía que un trabajador le arranque a su empresa te ha de parecer estupendo.

            Lo que está muy feo es querer igualar a los trabajadores por abajo cuando las compañías reparten beneficios todos los años.

            No es religión, se llama no tener moral de esclavo.

      2. Cómo crees que han conseguido los 'privilegios' los trabajadores? gracias a su capacidad de presión por haber luchados unidos contra el patrón.

        Y como los que no luchan están perdiendo 'privilegios' como no ser despedidos a la primera de cambio, percibir salarios decentes y servicios sociales de calidad?
        Haciendo caso a los medios propiedad de los ricos y votando en vez por los hospitales, los salarios y las escuelas, por Venezuela, la ETA y Cataluaña.

        Que a ti no te preocupan los 'privilegios' de los currantes pero sí la ETA? entonces tendrás salarios de mierda y hospitales de mierda, porque los ricos si que utilizan su capacidad de presión para que los currantes no tengan el 'privilegio' de tener salarios, escuelas y hospitales que no sean de mierda, para así ellos incrementar más aun sus fortunas.

        Aquí cada uno obtiene aquello por lo que lucha.

        Y los estibadores lo que han obtenido es una pedazo de victoria! Enhorabuena compañeros!

      3. "Es una victoria de los privilegiados que consiguen ventajas gracias a su capacidad de presión." Hablas de las Sicav? ahh no hablas de que un grupo de trabajadores ha conseguido mantener y no empeorar sus condiciones de trabajo
        "Es una victoria de una casta." Si ahora los obreros son casta… apaga y vamonos.
        "Es una victoria que pagamos todos con nuestros impuestos" en que vas a pagar con tus impuestos los sueldos que paga una emrpesa privada, bueno salvo que entre en perdidas entonces si, entonces el gobierno los rescataria. Por el resto la recaudacion sera mayor, ya que el IRPF que pagan sera mayor que lo que habria pagado la empresa por esos beneficios, esto sin contar gastos indirectos.

        Asi que… no, no tienes razon e nada de lo que pones, solo usas slogans baratos basados en algo que una vez escuchaste y te creiste como dogma de fe

        1. El mensaje es repulsivo y una provocación a todo el que se deja los cuernos (e incluso la vida) en su puesto.
          Hoy mismo ha muerto un trabajador asfaltando carretera en Sevilla, con alerta amarilla, y aquí hay mendrugos que se quejan de lo que cobra un tipo que llueva, nieve o caiga una solera de 40 grados está en su puesto.. cuando ellos no se han manchado las manos en su vida.
          Que asco de víboras han maleducado algunos!!

      4. Si esos son privilegiados para ti, ¿qué son Trump, Le Pen y Rodrigo Rato?

        Espera, ya lo se … role models

        Trabajo de investigación: descubrir cuántos afectados de la amnistía fiscal alguna vez se han puesto campanudos y rebosantes de indignación para decir, "con el dinero de MIS impuestos… "

      5. Los estibadores son trabajadores que han sabido defender su puesto y sus derechos y yo, como trabajador, tengo que decir que es la gente como tú la que me avergüenza profundamente.

  18. Se está empezando a ver, que la solución para el Psoe, pasaba por votar a Susana Díez (cosa que no comparto), y que lo único que ha conseguido Sanchez, es arañar votos de los de Podemos, pero no va a arañar ninguno del centro izquierda y menos del centro.

    1. Estoy de acuerdo , cuando acabe de arañar votos a podemos , verá como se le van a ir los de centro izquierda a C,s .
      En mi opinión, perfecto .
      Creo que C,s es un partido sensato, le queda mucho por recorrer, pero es de lo más decente en la escena política .
      Prefiero una izquierda como la del psoe, a una de podemos con sus cañameros, monederos y echeniques

      1. Si no existe Podemos, el Psoe rápidamente se convierte en lo mismo que el PP, por lo que su existencia con fuerza es más que necesaria para equilibrar este país. Esto creo que lo vé haste el más ciego.
        Por otro lado, que Cs es un partido sensato,……permiteme que me ría. Sabemos como surge, con el Sabadell por medio, sabemos de donde viene, con coaliciones con extrema derecha, y sabemos lo que hace, que es sostener el gobierno del partido más corrupto de toda Europa. Por no hablar de su programa, que incluye privatizaciones, una nueva reforma laboral que destruya los ya maltrechos derechos que quedan, en fin, un despropósito. Sinceramente, y despues de quitar Cs de sus estatutos la palabra izquierda, no creo que muchos socialistas se vayan a Cs.

        1. Tienes razón que Cs ha girado a la derecha y más después de renunciar a la socialdemocracia (que no la ejercía pero al menos sí venía recogido en los estatutos). Poco voto va a rascar del PSOE o del centro izquierda.

    2. La solución del PSOE pasa por ponerse en serio a echar a Rajoy. Mientras sigan en este discurso de:
      Es que con ERC no me junto…
      Es que PNV son de derechas…
      Es que…

      Mientras sigan con su rollo de mucho gesto pero poco acto solo seguirán con los eternos esperanzados en que esta vez sí, por primera vez desde la dictadura, el PSOE va a girar a la izquierda. Esperanza que a mi el propio PSOE me ha eliminado total y absolutamente.

      1. Es que ERC son los del referéndum ilegal y unilateral del 1-O y el PNV acaba de apoyar el techo de gasto y hace 1 mes los presupuestos…de momento la mayoría alternativa es imposible.

        1. Aquí cada uno es de muchas cosas al principio.

          De momento el PSOE era el del NO a Rajoy y mira donde está. Que pasa? que ahora piensas que la única posición inamovible es la de ERC? Aquí todos empiezan las negociaciones con unas ideas y luego estas se cambian.

          Pero claro, si no se quiere echar a Rajoy, pues lo que te he escrito, que si referendum o que si la abuela fuma porros.

  19. Asumiendo los datos de transferencia de voto de Celeste-Tel, se pone en relieve que lo que está consiguiendo Sanchez es bastante impresionante. La fidelidad de voto del PSOE no ha parado de subir (casi 13 puntos desde los mínimos de diciembre) y se ha conseguido que un electorado tradicionalmente poco fiel se haya transformado en el más fiel (siempre según la encuesta) por encima incluso del PP (cuyos votantes son paradigma de fidelidad). Es muy notable que el PSOE haya alcanzado esas cotas de fidelidad.

    Ahora lo que debe conseguir Sanchez es aumentar el trasvase de votos procedentes de Podemos, que aún a pesar de estar en máximos también, solo es del 7% (aunque se ha doblado desde Diciembre).

    Respecto a la fuga de votos de UP es evidente que prefiero que se vayan al PSOE. Pero también veo claro que es mejor que se queden en UP que el hecho de que se vayan a la abstención. Si no votan PSOE que voten UP. La abstención en la izquierda lo único que conseguirá es perpetuar a Mariano.

    1. A mi no me impresiona nada lo conseguidos que estáis, como no me impresiona ver a un niño correr a los brazos de su madre.

    1. El artículo es de una bajeza total. Siempre estamos discutiendo cómo se puede hacer para que el censo de los inscritos sea real y no tengamos grandes diferencias entre número de inscritos y el número de participantes. De momento, creo, solo se va a hacer en dos comunidades. Llamar a eso purga es para descojonarse.

      1. Yo lo veo bien que conste, aún así han decidido hacerlo en el peor momento. Los ánimos no están como para dar el paso, pero bueno alguna vez tenían que hacerlo xq el 2019 llega volando.

  20. Si Rajoy logra aprobar los presupuestos del 2018(seguro que sí) y no le surje ningún caso que le afecte directamente (vamos, que le imputen a él o a varios del gobierno) lo que le haría perder el apoyo de cc, pnv y cs; la legislatura durará hasta 2020, con lo cuál hacer encuestas a 3 años vista… Todo puede cambiar… Donde más cerca veo elecciones es en Cataluña y veo a erc y psc subiendo, a la cup y a cdc hundiéndose y a cs bajando algo(20 diputados más o menos).

  21. El problema de Cataluña es un ejemplo perfecto de los problemas de UP. El PSOE fija una posición y en UP cada uno dice una cosa diferente.

    Otro sería la propia división interna en UP, que sí es ideológica a diferencia del PSOE.

    Y me pongo de ejemplo a mí mismo. A mí me costaría muchísimo votar una candidatura completamente anticapitalista tipo Teresa Rodríguez y Cañamero.

    De la misma forma que alguno por aquí me dirá que ni de coña votaba en su pueblo a Podemos si todos fueran errejonistas.

    Ese problema existe y se vió con los votantes de IU que se abstuvieron el 26J.

    1. El PSOE es una casa de putas. Ahora nos vais a venir con que fijan una posición y no se qué rollos.

      Precisamente lo grandioso es poder tener diferentes posiciones dentro de una misma organización porque hay cosas más importantes que te unen que tener que fijar todos la misma posición aún pensando todos distintos.

      Es lo de siempre, al PSOE no le importan las ideas ni los españoles, les importa su propio partido, recibir el mail con las consignas y a defender eso a muerte. Si mañana el PSOE decide que su proridad política es apalear homosexuales y matar abortistas allí irá su rebaño corriendo a hacerlo, porque son del PSOE, sin ideología, sin patria, sin nada.

      1. Tú lo has dicho: tener distintas posiciones dentro de la organización. En el debate interno que cada cual piense y defienda aquello que mejor le parezca, pero de cara al exterior se ha de ser un muro, un frente unido y sin fisuras en defensa de la posición oficial del partido.
        Y si uno se ve incapaz de hacer suya esa postura, o cree que es incompatible en demasía con su idiosincrasia personal, lo que ha de hacer es hacerse a un lado a la espera de una oportunidad de influir la posición oficial o dejar la organización.

        Demasiados problemas de Podemos le vienen por tener determinados grupúsculos en su interior demasiado borrachos de si mismos, encantados de conocerse y sin medida alguna en sus declaraciones. Al final el partido parece una casa de putas donde nadie tiene clara la posición del partido ante temas medianamete polémicos.

        1. Como bien dices, una cosa es el debate interno y otra cosa es que cada miembro del partido diga lo que le venga en gana. Al final el ciudadano tiene que tener conocimiento de la postura de cada partido en los asuntos sensibles, y el hecho de que en un partido hayan 10 posturas distintas lo que hace es liar a la gente y dar una imagen de poca seriedad y fiabilidad.

          Debatir dentro bien. Pero luego fuera transmitir un mensaje claro y no 50 distintos.

      2. Si. Como la decisión de la abstención al PP.

        Ya viste que todos la aceptamos sin rechistar y quien la adoptó no sufrió represalias por ello.

      3. ¿En serio es grandioso que en Podemos haya 10 posturas distintas con el referéndum catalán? ¿Que cada uno haga la guerra por su lado y pensando en su culo?

        ¿Crees que el hecho de que un ciudadano normal aún no sepa que piensa un partido sobre el tema catalán es positivo? ¿Que se puede decir sí y no a la vez y no pasa nada?

        Igual por eso Podemos está desplomándose en las encuestas…

        1. Más que 10 hay dos posturas respecto el 1-O, que no sobre el derecho de autodeterminación, básicamente se debaten entre facilitar la consulta (Iglesias, Echenique, Colau…) o incentivar a la movilización (Podem Catalunya, Andalucia, Anticapitalistas…)

          Lo que les ha fallado totalmente es comunicar… y es lo que no entiendo, sabían perfectamente que a inicios de julio saldriá Puigdemont a presentar el referendum… podrían haber coordinado mejor la estrategia comunicativa aunque tubieran dos posturas…

          Y repito, el debate que tienen es respecto a la consulta del 1-O no sobre el tema catalán, que es ta claro que su propuesta es defender un referendum pactado, (cosa imposible en un futuro proximo)

    2. Pues no se puede tener todo. Querían un partido democrático, horizontal, descentralizado, participativo… pues ahí tienes una de las consecuencias. Que la gente expone sus ideas, que los grupos y corrientes pueden divergir y que muchos otros van a lo suyo.

      A mi nunca me ha terminado de convencer dada la cultura democrática de este país y dado el sistema electoral.

  22. No hay que darle muchas vueltas al tipo de voto de cada uno, son demasiadas variables y suele ser algo personal.

    En el caso de la izquierda, pues quién quiera votar al PSOE que sepa a lo que se atiene. Ahí está el pacto con Rivera y como es la mitad del partido.

    Podemos para mí sigue teniendo el problema de que no se asienta (ni quiere hacerlo) como partido que otorgue seguridad, es un voto ideológico y de protesta.

    Yo conozco casos de votantes del PSOE, de mediana edad, que no se plantean votar derecha, pero que rechazan la imagen de Iglesias y cia.

    Es decir, el actual UP no atrae voto del PSOE. Y eso es un gran problema. Solo del voto joven e ideológico no se vive.

  23. Personalmente PODEMOS ha perdido el acceso a un grupo muy importantes de votantes, que siendo de izquierdas están de acuerdo con:
    -El espíritu de Ermua que supuso la unión de todos los partidos políticos y un basta allá a ETA…, un sector muy grande de la sociedad no entenderá nunca por qué le negativa a dicho homenaje. Y no por el partido político que era esta persona, si no lo que supuso, la unión en 1997 de toda la sociedad Española en un basta ya contra la violencia en política. Quien ha vivido esa situación, no entenderá jamás no realizar el homenaje a esta persona que supuso la unión de todos los partidos políticos y que hoy lamentablemente es "polémica".
    -La unión de España frente al desafio independentista Catalán. El tono que está tomando la situación cuando toda la legalidad existente parece no importar es algo que ofende a millones de Españoles, de derecha, centro e izquierdas…, una situación pronacionalista seguro que ofrece muchos votos en Cataluña o País Vasco pero más allá de dichas regiones causa un alejamiento.

    Si PODEMOS no es capaz de conectar con estos votantes el PSOE tendrá su lugar y si el PSOE reniega de estos votantes C's tomará su lugar…

    1. No creo que mucha gente dude entre Podemos y Cs. Mas bien casi nadie a día de hoy. La disyuntiva de apoyar o no el acto del PP en honor a MAB, mas bien nos trae bastante sin cuidado. Lo que nos preocupa es sacar al PP de las instituciones.

      1. El PP está en minoría, ¿Por qué no convence PODEMOS a los demás partidos políticos para echar al PP del gobierno? :S
        Si PODEMOS pretende algún día tener mayoría en el parlamento, la mayoría social hoy en día en España está con estas ideas que te he expuesto.., si PODEMOS quiere limitarse a estar en la 3ª, 4ª posición política hace bien en defender lo que defiende.

  24. El PP utilizó la fundación MAB en la Gurtel y en el homenaje que le han hecho Carmena tiene q aguantar abucheos. El asco pepero no conoce límites.

  25. Temer, Lula, etc

    La justicia brasileña apunta muy alto. En la mayoría de países latinoamericanos sería impensable.

    1. Tenemos como ejemplos a Perú, Panamá, Guatemala, el Salvador e, incluso, a Rep. Dominicana, donde encarcelaron a un presidente por un campo de piñas mal tasado. Y hace unas semanas encarcelaron a senadores, diputados, ministros, etc. Y faltan casos.
      El problema con Brasil es que esto no es realmente un caso de independencia judicial, es la judicatura, a la sombra de O Globo, actuando como partido político. Temer está muy quemado y ya no sirve, O Globo le señala e inicia la catarata judicial.
      En función del resultado de octubre podemos ver un escenario parecido en Argentina, solo que en este caso no sería el poder a secas, si no el oficialismo aniquilando a la oposición.

      1. En Perú, que imputen delitos a ex-presidentes, más que la excepción es la norma. En la actualidad creo que todos los ex-presidentes vivos están en la cárcel o en problemas judiciales.

  26. Como ha evolucionado el electorado de Unidos Podemos. Según celeste Tel

    MES…….Repite/ Abstención / PSOE
    Julio17: 73.8% / 16.9%/ 6.9%
    Junio…: 74.0%/ 18.1%/ 4.9%
    Mayo17: 74.7%/ 17.9%/ 3.3%
    Abril17: 74.8%/ 18.0%/ 3.2%
    Marzo: 75.3%/ 17.9%/ 2.9%
    Febrero: 76.8%/ 16.3%/ 2.3%
    Enero17: 79.1%/ 14.7%/3.2%
    Diciembre: 79.7%/ 14.3%/ 3.2%
    Noviembre: 79.4%/13.0%/ 4.6%
    Octubre17: 82.6%/ 9.8%/ 5.0%

    Cuantos sociatas votarían a Unidos Podemos

    Junio: 3.5%
    Mayo: ????
    Abril: 2.4%
    Marzo: 2.5%
    Febrero: 3.2%
    Enero: 4.0%
    Diciembre:: 4.6%
    Noviembre: 2.5%
    Octubre: 1.9%%

    El nivel de transferencia entre ambos electorados es mínimo y por debajo del 5% durante los últimos meses con la de problemas y lios que han tenido ambos. El problema para los dos partidos es el mismo: la abstención. Sale más rentable q ambos intenten fidelizar a los votantes del 26J y sacar de la abstención a ese millón q se quedo en casa, que pelear por el mismo electorado xq no hay transferencia entre ambos. Por más que uno y otro intenten llamar al voto útil, ni coló cuando el PSOE estaba a la deriva con la gestora por parte de Up ni le sirve ahora al PSOE con el supuesto lavado de cara.

    1. Pdro ya ganó la batalla por la izquierda. La tertulianada sociata (grande y muy cansina) no deja de repetirlo. Será que da por imposible ese trasvase. Ganó por incomparecencia, la verdad es que le pega al lenguaje kafkiano del PSOE metamorfoseado.

      1. Podrán vender lo que quiera, las encuestas hay q saber interpretarlas. Que el PSOE suba no quiere decir que esté subiendo votos respecto al 26J, sino que otros están perdiendo más. Es que la fidelidad de voto del PSOE se ha disparado. Ahora pondré la evolución de la mafia.

        Evolución de la mafia (PSOE)

        MES/ REPITE / ABSTENCIÓN/ UP/ CS

        Julio: 83.9%/ 10.4%/ 2.4%/ 2.4%
        Junio: 82.3%/ 11.6%/ 2.6%/ 2.3%
        Mayo:79.8%/ 16.1%/1.7%/0.6%
        Abril:79.0%/16.6%/1.8%/0.3%
        Marzo:78.6%/16.8%/1.9%/0.2%
        Febrero:75.9%/18.7%/2.4%/0.4%
        Ener17: 72.2%/20.7%/3.2%/ 0
        Diciembre: 70.4%/21.4%/2.1%/0
        Noviembre: 71.6%/20.0%/4.1%/0

        El PSOE llegó a perder más del 20% hacia la abstención pero nunca hacia UP. Ahora mismo es a la inversa, es UP quien manda un ejército a la abstención pero no hacia el PSOE. El PSOE ha subido más de 13% su fidelidad de voto, q le sirve para mejorar su resultado pero no convence a los podemitas. Eso sí un 84% es un datazo de fidelidad.

      1. No dejo de ser un simple desencantado más de Podemos y como afortunadamente no tenemos elecciones a corto plazo no merece la pena calentarse la cabeza.

        1. Yo tengo una teoría: Sanchez e Iglesias lo tienen todo prácticamente atado. Me explico: esperan a que pase el 1-O, donde los catalanes se van a estrellar, bien porque el PP les impida la celebración del referéndum, bien porque lo pierdan y/o haya una baja participación. Entonces Sanchez-Iglesiuas les tienden la mano para darle una solución al encaje catalán dentro de España (un referéndum pactado o similar), a cambio de su apoyo para un gobierno Psoe-UP. El PNV no creo que sea problema pues esta en manos del PSOE (hoy Aitor Esteban ha dicho que ojito que el panorama esta muy convulso y que no piensan en apoyar o no los presupuestos ya que todo puede cambiar en días y luego ha dicho que se vera la semana que viene viconn Sanchez, con el que tiene una excelente relación…me ha sonado todo a cuidadin, cuidadin, que puede haber una alternativa). Dependerá mucho todo de como salga lo del 1-O. No se, igual es una paranoia mía, pero es lo que veo. Así te explicas el compadreo y no agresión entre Pit y Schez.

          1. Tu ejercicio de política-ficción tiene tantas condiciones de generosidad (que si referendum pactado otra vez, que si amistades personales inexistentes, que si tender la mano al desvalido…) que es hasta enternecedor.

            Por otra parte, casi casi me llegué a creer lo del PNV en el País Vasco, pero pasa una cosa:
            http://resultados.elpais.com/elecciones/2016/auto

            PSOE tiene 9 escaños… los mismos que el PP. Así que "en manos del PSOE" no está.

            Si el PSOE se pone farruco y pone en peligro los presupuestos del País Vasco, mucho no le cuesta al PNV pactar con el PP. Incluso podría sacarle algo más.

            Y ya sabes que sin el PNV no hay moción, así que habrías que buscarte otra mano que jugar. Es solo un consejo realista.

          2. En la CAPV, el PNV con el PP solamente no saca nada. No llegan a la mayoría absoluta. En el caso de que el PP fuera uno de los apoyos, tiene que ser, sí o sí, con PP+PSOE, porque con PP+EHB y con PP+EP imposible.

          3. Pues suma bien, mira:
            PNV+PP = 37 escaños (mayoría 38)
            Psoe+Podemos+EH = 38
            O séa, el PNV no saca adelante nada si no es con el Psoe (o con EH y Podemos, claro).
            El PNV está en manos del bloque de izquierdas, así que creetelo (perdón por denominar al Psoe izquierda, es una forma de hablar).

          4. Que seria una baja participación? Los independentistas aspiran a superar los votos que sacan en unas autonómicas o los que consiguieron en la anterior consulta q creo que fueron 2 millones de votos. Esos van a votar en bloque y a éso sumale que buena parte de los afines a Podemos/ICV y parte del PSC iran a votar aunque sea NO, nulo o blanco. Que pueden votar fácilmente 2.5/3 millones de personas. La abstención será entre los votantes del PP, CS y parte del PSC.
            Estáis dando x hecho una alta abstención, pero seguro que votarán más q independentistas sacan en autonómicas y en la consulta anterior.

          5. Pues el PP en tal caso sacará a la Guardia Civil a la calle. El PP no va a permitir un referendum que ellos no hayan autorizado, y si lo hacen por las bravas, el PP tomarán las medidas para dejarlo sin efecto legal y práctico. Con lo cual necesitan a alguien en el gobierrno que les ayude en sus objetivos y seguro que estarán abiertos a negociar. Ahí Psoe+UP puede darles una solución negociada y legal. El PNV ya te he puesto las cuentas y está en manos del Psoe totalmente.
            Igual soy un optimista compulsivo, pero es lo que veo. Sino no se entiende la repentina buena relación entre UP y Psoe, ….han desaparecido los reproches (ojo!, no sólo de PIT y Schez, todo el partido a un lado y otro se doran la pildora).
            Con el tiempo se irá entendiendo lo que pasa.

          6. viviendo aqui te digo que el si no suma mas de jxs + cup
            las encuestas indican que el si sube ligeramente respecto al 9N
            9N 32% del censo
            27S 75% participacion 34% jxs + cup

          7. Que no lo niego. Pero que el PP en tal caso les pasará el rodillo. La solución catalana la pueden encontrar en Podemos Psoe

  27. Zíu 847

    Una pregunta…

    Tiene fallos otra vez la web…???

    Sinceramente no lo creo.., pero alguien me ha estado borrando mis comentarios en la última hora…
    Tenia 912 comentarios al total.., ahora solo me quedan 903…[ Más el que aquí escribo…]

    Son 9 comentarios más que me acaban de desaparecer.., el último, un poco antes de las 21h30…
    He estado observando como desaparecían.., uno a uno…
    Viendo sus intervalos en el tiempo.., y de repente, el censurador se paró… Por que será…???

    Eso avala mi tesis.., más que comprobada hoy, de que HAY alguien que censuraba mis comentarios, y los de OTROS usuarios…

    Le voy a decir unas cuantas cositas sobre este tema a Nunme…[ Que le van a sorprender.., y mucho…]
    Tengo la certeza.., de que le van a interesar todos los datos objetivos y los apuntes que tengo sobre todos los comentarios que le desaparecen a los usuarios, por no decir que alguien los censura voluntariamente…

    Si, amigos usuarios !!!…
    Los comentarios a varios usuarios.., no les desaparecen por arte de MAGIA…
    Pero como son antiguos.., los míos, no aparecerán en la papelera del deleted… Quien me los hace desaparecer lo sabe…

    1. Falta la casación.
      Aún así y admitiendo claramente la corrupción que ha envuelto parte de la gestión del PT (la creación de sus gigantes nacionales y extensión de su influencia) el caso que ha levantado Moro contra Lula no se sostiene por ningún sitio. El partido judicial brasileño ha sentenciado al PT. Tienen un año para hacer firme la sentencia y evitar que Lula barra a cualquier candidato del PSB (ni cuento a los de Temer).

    2. "Lula, todavía el político más popular de Brasil, fue condenado porque supuestamente aceptó de la empresa OAS un soborno en forma de un apartamento de tres pisos en Guarujá, en la costa del estado de Sao Paulo, a cambio de, según el juez, favorecer a la constructora en sus negocios con la petrolera estatal Petrobras. El departamento en cuestión no está a nombre de Lula sino de la constructora. El ex presidente siempre negó todas las acusaciones y exigió que se exhiba alguna prueba de ellas. Según la acusación, los elementos en su contra surgen de una delación forzada de los dueños de la empresa detenidos al efecto por el juez."

      Moro no ha exhibido ni una sola prueba sobre la propiedad del dúplex ni la relación de este con el supuesto trato a favor. Solo hay que ver el tenso cara a cara entre el juez estrella y el ex presidente.
      Y está el tema de las delaciones en Brasil, que sin investigarse se cogen como pruebas irrefutables, incluso aunque contradigan otras o sean contrariadas por el mismo delator en una confesión previa o posterior.
      En resumen, Lula ha sido condenado por un rumor de un acusado sin pruebas materiales. Un testimonoo de un reo, nada más.

      A Cristina Fernández están intendo montarle un show judicial con un tema parecido: el alquiler de unos condominios propiedad de los Kirchner a un empresario a cambio de supuestos favores políticos. Lo lleva el mismo juez que insiste una y otra vez con las mentiras del suicidio del fiscal Nisman.

  28. Un hito importante sería que Ciudadanos lograse atajar en los proximos meses esos 10-12 escaños que supuestamente le saca UP.

    El cisma en UP podría ser de órdago, y podría cambiar mucho el panorama general.

    1. Cógete un mapa, analiza las circunscripciones electorales una a una. Mira el rendimiento que le saca Cs a sus votos y luego revisa tus deseos. Solo con coger el mapa te darías cuenta.

      1. Has pensado que a lo mejor no hace falta que Ciudadanos gane escaños, qué a lo mejor es UP quien sigue perdiendolos a buen ritmo?

        1. Tampoco, mira los restos. Podemos puede bajar 4 puntos respecto al 26J y C's tendría muy difícil alcanzarlo. Por eso te digo, analiza las circunscripciones y lo verás.

  29. Celeste Tel
    Fidelidad de voto de UP

    UP: 73.8% (Repite)
    Abstención: 16.8% (850.000)
    PSOE: 6.9%

    Lo que vengo diciendo desde hace días. Los votantes de UP se van a la abstención y no al PSOE. El PSOE sube pq aumenta la abstención y se ve favorecido pero está por ver que suban en votos. Osea que vamos camino de una super mayoría absoluta de la derecha (PP-CS), con una abstención récord. Posiblemente sumen más de lo que sumó el PP en 2011.
    El dato es tremendo, teniendo en cuenta que ya el 26J se perdió 1 millón de votos. Y celeste Tel es una empresa conservadora que no entra al trapo de vaivenes X lo que pronto veremos sondeos donde UP perdería más del 20% de los votos hacia la abstención.

    1. Eso no es tremendo, es cojonudo. A la gente la sacas de la abstención fácilmente, al menos mucho más fácil que convencer a alguien que vota a otro partido.
      Una mala parida del contrario te saca a la gente de la abstención, con que metan algo medianamente indignante en el programa fruto de verse ganadores ya vale y si no que se lo pregunten a May.
      Un buen minuto de oro, un buen debate, una buena campaña, un cisne negro, etc

      1. Si, en ése aspecto si. Pasó lo mismo con los votantes del PSOE tras la abstención en la investidura de Rajoy y la defenestracion de Pedro Sánchez. Sus votantes se iban a la abstención y no a otros partidos. Pero crees tú qué nosotros tenemos un As en la manga para sacarlos de ahí? Xq yo los últimos movimientos lo que veo es que van a mandar aun más a la abstención y cambio de líder no veo y si es para poner a Errejon apaga y vamonos…

        1. Bueno un posible as si que tienen, conseguir empezar a tener ese poder territorial municipio a municipio…
          Puede parecer una tontería por el poder de todos esos ayuntamientos que empezarían a tener puedes darle una base y un aumento considerable de la capacidad comunicativa.
          Por otro lado más les vale dar un golpe de gracia al PSOE y distanciarse lo máximo en el imaginario, porque blanquear al PSOE significa votantes de UP en la abstención y bipartidismo de manera similar a 2011,(contando PPC's como uno solo, que en la práctica casi como si fueran el mismo partido)

  30. Lo único de las encuestas que no me creo es la subida de C's, un partido que esta sufriendo tantísimas bajas no me creo que vaya a subir respecto a las anteriores elecciones, tal vez logre mantener unos votos parecidos y suba la abstención y que eso produzca su subida en escaños pero por otra cosa no.

      1. Pues hasta en esa misma noticia que pones se demuestra que C's ha tenido más bajas. Si contamos también con que han abandonado el carro multitud de concejales más de 200 de los mil y pico que tenía. En varios pueblos que conozco ya no existen ni de grupo municipal ni de partido en el pueblo en si(sede cerrada). Por ejemplo en Jaén capital.

        A nivel nacional afecta en que no se crece.

    1. las bajas suelen ser personalistas de gente q busca tajada.
      se suelen falsear con argumentos de ideario y minimas diferencias

      1. En el caso de Cs, una joya la mayoría.

        Menos mal que en 2019 se corregirá ese problema (también Podemos, supongo).

      2. Claro que suelen ser personalistas, pasan en partidos nuevos tanto en C's como en Podemos, pero por lo que yo conozco y según me he podido enterar a través de informaciones en periódicos C's es bastante grave en el sentido de perdida de estructura a saco.

  31. Encuesta Uruguay. Por primera vez en 23 años, el Partido Nacional supera en intención de voto al Frente Amplio:

    Partido Nacional (derecha, liberal-nacionalistas) 32%
    Frente Amplio (centroizquierda, socialistas) 31%
    Partido Colorado (centroderecha a derecha, batllistas) 7%
    Partido Independiente (centroizquierda, socialcristianos) 3%
    Partido de la Gente (centro a centroderecha, transversal) 2%
    Unidad Popular (izquierda, marxistas, socialistas) 1%

    Hay un 17% de indecisos y un 6% optarían por le voto en blanco o viciado (nulo).

    Enlace de la encuesta: http://www.infobae.com/america/america-latina/201
    Encuestadora: Equipos Consultores.

    1. Así a priori parece que el partido nacional termina de absorber al partido colorado. Aunque estos ya sacaron un 31% en la primera vuelta en 2014.
      Los que caen son los de Almagro&Co. Aún faltan 2 años, veremos si el Frente logra reinventarse o nominar a alguien con tirón.
      PD: Infobae no, por favor.

      1. El único gobierno posible sería encabezado por el Partido Nacional y con los apoyos del Partido Colorado y de la Gente @Eurodemocrata?

        1. Ese sería una opción, pero todavía queda mucho tiempo para las elecciones (octubre de 2019) y hay una alta cifra de indecisos, además de que todavía no se saben los candidatos del Frente Amplio, Partido Nacional y Partido Colorado.

  32. Encuesta Rumanía. El PSD arrasa y sigue con una sólida ventaja:

    PSD (centroizquierda, socialdemócratas) 46%
    PNL (centroderecha, liberal-conservadores) 30%
    USR (centro, transversales, anti-corrupción) 9%
    ALDE (centroderecha, liberales, europeístas) 6%
    PMP (centroderecha, democristianos) 5%
    UDMR (centroderecha, minoría húngara) 3%

    <img src="http://i65.tinypic.com/339pp9u.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Enlace de la encuesta: http://www.gandul.info/politica/primul-sondaj-dup
    Encuestadora: Avangarde.

  33. BBVA eleva su previsión de crecimiento al 3,3% en 2017 y al 2,8% en 2018.

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Cada vez crecemos más y se crea más empleo.

    1. Mas empleo y mas barato. Urge derogar la reforma laboral. Que hubieran puesto los sueldos en 250€ y se hubiera acabado el paro en 2 años. Ya puestos…
      Eso sí, seríamos Indonesia. O peor.

      1. A ver si el año que viene se hacen notorias las subidas de sueldo que en este momento se pactan.

        Eso sería doblemente bueno, principalmente por la mejora salarial en si, pero también para acabar con los pocos argumentos que ya os quedan.

        1. Los convenios colectivos ya estan negociados a estas alturas en más de un 90%, por lo que la medida de subida que se pacte no entrará en ningún caso a funcionar este año. Quizá los próximos años, aunque lo dudo porque se negocian para 4 años. La persona que pierde el trabajo, normalmente con un sueldo alto, lo que encuentra después es un sueldo de la mitad o la tercera parte de lo que tenía. En esto da igual lo que se negocie en convenio colectivo, es el mercado el que lo marca, y con un 18% de paro (un 28% si incluimos en el dato el subempleo como hace USA) se me antoja imposible. Para que se vieran subidas de sueldo deberiamos ver los datos oficiales de paro por debajo del 8%. Los funcionarios y pensionistas vuelven a perder poder adquisitivo, con subidas del un 1% y un 0.25%, lo que se traduce en perdidas reales debido a la inflacción.
          Como ves el panorama no es muy halagüeño.

      2. Que manía con derogar la reforma laboral. ¿Para volver a qué?

        Lo de antes no es que crease empleo precario, es que no creaba empleo.

        Antes de derogar a lo bestia, es mucho mejor retocar esta reforma que si que tiene muchos puntos buenos.

        1. No que va en la burbuja no se creo empleo y no teníamos ninguna de esas dos reformas…existiendo demanda habrá empleo, y la demanda se crea subiendo los sueldos…

        2. Sí, tiene puntos buenos para los empresarios. Para los trabajadores, nos ha puesto a los pies de los caballos. Con Franco vivian mejor. No te digo más.

    2. Eres como nuestro NODO. Ya te asocio a una fanfarria y a la voz de un actor de doblaje con bello timbre y perfecta sintaxis, hablándonos de 7 años de paz y laboriosidad de los "buenos españoles".

      ¿Pero te has fijado que en el NODO nunca decían "mejor para mí el suyo"?

  34. Ya ves tu lo que puede salir de una media de encuestas y estimaciones cuando la mayoría se dedica a multiplicaciones partidistas de las intenciones de voto directas y otras, ni siquiera eso, directamente se las inventan, lo cual es mucho más rápido y no cuesta dinero.

    Por entretenernos está bien pero cuidado con sacar conclusiones de procesos electorales tan lejanos. Sin saber primero el resultado de las municipales y las autonómicas, nada de lo demás se puede augurar.

    Y más sabiendo que Sánchez es pura gaseosa, que ni tiene palabra ni tiene coherencia y es una veleta que hoy vuela hacia un lado y mañana volará a la otra.
    Quien manda en verdad en el PSOE son los bancos, el resto son fuegos de artificio.

  35. Pues a mí no me gusta ver a Podemos tan bajo y menos con un PSOE aún por debajo del 25-26%. Es fundamental que la suma de PSOE y UP supere en 1 o 2 puntos a la suma de PP y Cs para que haya alguna posibilidad de formar un gobierno de izquierdas (al menos a corto/medio plazo)

    1. Es cierto que todas las encuestas y estimaciones, excepto la encuesta de Invymark, no pronostican un vuelco en los porcentajes de los 'bloques', al prever que esa gente del bloque de la izquierda que se abstuvo el 26J sigue en la abstención, ya que de no seguir, independientemente de si votaran al PSOE o a UP+, sí se daría ese vuelco.

      De todas maneras, habría que esperar 3 años para que se pudiera dar un gobierno de izquierdas posteriormente a unas elecciones. Si no se quiere esperar tanto, la vía para ello todos sabemos cuál es, la moción de censura.

    2. Tan bajo? Que son 2 puntos. Compasión por el vencido, esa es la forma de tu amarga queja. En agosto del 2015 Pdrito se veía en Moncloa, solo te digo eso. Y las encuestas le daban la razón.

  36. No sé si debería pedir disculpas por si alguien se siente ofendido

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);cursor: zoom-in;" src="https://pbs.twimg.com/media/DEZU9LFWsAAmMup.jpg&quot; width="370" height="1008">

    1. Está claro que hay un componente religioso, eso no te lo voy a negar.

      Pero más allá de eso, hay un factor socioeconómico de mayor peso. A más desarrollo, más educación, y por lo tanto, más tolerancia. Es una correlación muy sencilla.

      Insisto, seguro que hay un componente religioso, pero en los países que has citado, seguro que esa población musulmana sería más tolerante si viviera en una sociedad más desarrollada con una mejor educación.

      1. Más que si viviera en una sociedad más desarrollada, si se hubiera criado en ella. Poco importa si te mudas de país cuando tu moral personal ya está empapada de adoctrinamiento religioso.

      2. El componente histórico-cultural pesa más que el educativo, como muestran las opiniones de jóvenes de origen inmigrante, los más expuestos a estudios universitarios y a pesar de la adaptación de muchas décadas de sus generaciones, estudio de la mayor asociación LGBT alemana

        Estudio referido a jóvenes (14-20) turco-alemanes y de la ex-URSS, es el primero en su categoría

        http://www.migrationsfamilien.de/fileadmin/migrat
        http://berlin.lsvd.de/wp-content/uploads/2017/01/

        Hay cinco preguntas, las columnas son el origen étnico (alemán, ruso, turco), las filas el sexo.

        1. Es repugnante que dos hombres se besen en la calle: Media sexos. 29-70-69
        2. Es repugnante que dos mujeres se besen en la calle: 11-42-52
        3. Si supiera que mi vecino es gay preferiría tener ningún contacto con él: 7-21-35
        4. Si tuviera un hijo que fuera homosexual tendría la sensación de que algo en la educación he hecho mal: 16-48-64
        5. Los homosexuales deben tener los mismos derechos que los heterosexuales: 82-52-46

    2. Lo que demuestra ese gráfico es que cuanto más pobre y subdesarrollado es un país, más retrógrada es la gente. Entre otras cosas, porque en esas naciones la religión tiene una fuerza en la definición de la moralidad personal que no tiene en países más avanzados. E importa poco si esa religión es el islam (Kosovo, Turquía, Egipto…) o el cristianismo (Mozambique, Etiopía, RD Congo…).

      1. La encuesta está realizada únicamente a musulmanes.
        Me gustaría ver resultados a países más desarrollados de mayoría musulmana, como Qatar o Arabia Saudí. Según tu razonamiento deberían de mostrar un grado de aceptación muy elevado.

        1. Desarrolladas estarán las fortunas de los jeques.
          En esos países hay enormes bolsas de pobreza. Sobre todo en Arabia.

        2. Yo no mido el desarrollo de un país estrictamente desde un plano económico, sino que hay que incluir también el desarrollo cultural y el grado de aceptación en la sociedad de los principios básicos de la Ilustración.

          Un país puede ser excepcionalmente rico y culturalmente ser un erial, un montón de paletos con ínfulas. En cualquier caso esos casos suelen ser excepciones, y suele existir una correlación entre un mayor desarrollo económico y un mayor progresismo social.

    3. Aquí se demuestra que la intolerancia va de la mano del subdesarrollo o de Estados bajo el yugo religioso. Es más, considero que un país sin separación definida entre Estado Religión nunca podrá llegar a cotas altas de bienestar de ningún tipo.

  37. Curiosa forma de Ximo Puig de terminar el debate de candidatos a las primarias socialistas:

    "Os pido el voto consciente de que no lo he hecho todo bien"

    ¿Se referirá a su apoyo a Susana?

    Sobre el debate, Ximo ha ganado y de lejos. No tengo dudas de que ganará las primarias y bastante holgado. El candidato sanchista ha basado sus intervenciones en repetir una y otra vez que tienen los peores resultados de su historia y no creo que la militancia socialista prefiera un discurso autonegativo que el discurso de estar gobernando.

    1. Coincido en que Ximo Puig tiene las primarias ganadas. Se verá la diferenciación que los militantes hacemos entre éste proceso de primarias i el federal. Aunque sea con los peores resultados históricos, es un logro poder estar presidiendo la Generalitat después de tantos años con el PP al mando y pienso que la bicefalia es una situación demasiado arriesgada en estos momentos.

      Creo que el resultado puede quedar más o menos como el que le enfrentó a Toni Gaspar (aunque aquellas fueron unas primarias abiertas). Incluso algunos que en aquel entonces estaban con Gaspar, ahora están del lado de Puig. Sin ir mas lejos, en mi comarca hay un alcalde que ahora lo respalda y en el anterior proceso de primarias fue el creador del póster "Caminando entre dinosaurios" (crítica a Puig).

      En cuanto a la pregunta que lanzas, creo que no hace falta que Puig sea un lumbreras para entender el mensaje que le queremos dar gran parte de la militancia: "Aquí estamos contigo…pero ojo! Hay otras formas de posicionarse en un proceso federal, sea quién sea tu candidat@".

      En todas las entrevistas en las que le preguntan por su posicionamiento en favor de Díaz (o desafección por Sánchez), sale a relucir el tema de que Sánchez se negó a formar la Entesa para el Senado el 26J. Yo aún sigo sin entenderlo y ésta sería la primera pregunta que le haría a Puig sobre ésta cuestión: "Qué pensaba Susana Díaz sobre ésta Entesa"?

  38. Esta mañana he oido a Oubiña decir que en tiempos financiaba al PP, cuando era AP. Parecía que tenía ganas de hablar, pero la periodista, Pepa Bueno, no le preguntó ningún detalle y prefirió pasar a la publicidad.

    Sin duda prefería dejar más tiempos para esas tertulias con fascinantes comentarios del tipo "a Pedro Sánchez le conviene una legislatura larga… y bla bla bla".

  39. Insisto de nuevo en que la estimación no es correcta. Los ponderadores no se corresponden con lo que deberían ser.

  40. Iglesias pregunta a Rajoy por cuánto le cuesta a los españoles la corrupción del PP y, adivinen sobre que se pone a hablar el presidente del gobierno, a que se hacen una idea?…
    Exacto, sobre Venezuela!

    1. Y ya le aviso antes Iglesias de que "Ud me va a responder con Venezuela" o con un "Un vaso es un vaso". Rajoy no tiene más registros.

    2. Rajoy debe responder efectivamente cuánto dinero le ha costado a los ciudadanos el saqueo del PP, además de pedir disculpas por ese saqueo.
      UP, perdón su cúpula debe pedir disculpas por ponerse de perfil cada vez que se habla de Venezuela y pedir disculpas por el concha veo con este régimen dictatorial.
      En fin PP y UP, como siempre digo se necesitan para que su gente se mantenga firme.

      1. Que conchaveo hay que pedir perdón?
        El conchaveo del PP con Arabia Saudí e incluso con Venezuela. Pero de Podemos??? Los tribunales han dado la razón por 7 veces.

      2. Ese es el tema de Venezuela, equiparar el actual régimen de latrocinio generalizado con la relación que antes de que naciese Podemos tenían algunos de sus fundadores con ese país a través de contratos legales.

        Saquean la hucha de las pensiones para dársela a los banqueros y constructores y a quienes les han robado la pensión no tienen otra que decir: y Monedero qué?

        Alucino!

      3. Qué pereza por dios. Por qué siempre venís oleadas de nuevos perfiles con las mismas chorradas? Es el mismo estilo, el mismo vocabulario y algunas diferencias forzadas en el lenguaje que hacen chirriar el conjunto. Cómo te llamabas antes?

  41. Disculpa José, pero creo que la estimación es incorrecta. Quiza la tabla de ponderacion está equivocada pero veo un 0 en la ponderacion de DYM cuando cumple todos los criterios definidos. Si ponderase habría cambios muy significativos
    De hecho me quedaria la duda de si entrando DYM saldría Metroscopia y eso movería aun más todo

    1. En estos momentos no puedo acceder a los datos pero los revisaré en unas horas unas horas por si hubiera algún error.

      Muchas gracias.

      1. Como dice el forero te falta ponderar la encuesta de DYM que es del 28 de Junio pero recibe una ponderación de 0.

        Un saludo y gran trabajo.

    2. He actualizado los datos tras corregir la errata. La variación es mínima, y algún partido se queda igual, mientras que los que más varían lo hacen en tres décimas y un escaño respecto a la estimación previa. Es muy poco, no altera las conclusiones, pero así está mejor.

      Muchísimas gracias por señalar el error. Una vez más insistimos en la necesidad de hacer públicos los datos básicos en que se apoyan los artículos, sobre todo cuando estos son cuantitativos. No hay que tener miedo a mostrar datos de forma que otros puedan detectar errores, porque a la larga siempre existen las equivocaciones. Hay que tener miedo a no saber rectificar.

      Por desgracia no vemos muy habitualmente esta práctica en nuestra prensa. Pero, por lo que a nosotros respecta, seguiremos aportando los datos en que nos basamos, cuantas veces haga falta.

      Un saludo muy cordial.

  42. Yo veo el hemiciclo así:

    PP: 140
    PSOE: 82
    Podemos: 74
    Cs: 29
    ERC:10
    PNV:7
    PDeCAT: 5
    Bildu:2
    CC:1

  43. Mayor Oreja afirma que el Procés es el Proyecto de ETA
    El exministro mantiene que la banda terrorista sigue viva en Catalunya a través del proceso de ruptura de España.

    Yo lo hago mejor 🙂 : ETA, IRÁN, VENEZUELA, COREA DEL NORTE, CUBA, INDEPENDENTISMO Y TERRORISMO

    1. Es que con todo lo que ha sufrido este pais por el terrorismo no entiende que comparar todo con el terrorismo de ETA es vanalizar lo que en realidad ha significado el terrorismo en este pais? Es que no pueden dejar que se recuerden a las victimas en paz, se repare su sufrimiento, se ejecuten las condenas, etc, sin tener que intentar culpar a otros partidos politicos, que claramente condenan la violencia terrorista?

      Estoy un poco harto de que si alguien no hace lo que el PP quiere, es declarado terrorista y de la ETA. Eso no es una democracia. La gente debe opinar libremente, incluso en politica antiterrorista, sin ser tildados constantemente de apoyar, encubrir o ser complices de los terroristas.

    2. ¡No jodas! El superhéroe COÑAZOMAN vuelve a las andadas. Creo que esta semana ya ha acusado al pedicuro, al camarero, al de la lotería y al vecino que aparca en doble fila de estar en el proyecto de ETA.

    3. Patético.

      Está al mismo nivel de fanatismo, delirio y/o desconocimiento que quien afirma que seguimos viviendo en la dictadura franquista. Aunque que tal afirmación la haya dicho un político, que representa a miles de ciudadanos, es mucho más grave que lo diga algún individuo que solo se representa a si mismo.

    4. Si el independentismo no gana ahora, con el nivel que está demostrando el sector unionista, no lo va a hacer nunca.

      Una España débil, incapaz de hacerse imponer, tiene perdida la parte estratégica. Y un sector unionista que se dedica a hacer el ridículo tiene perdida la parte de argumentos.

      No declarar la independencia será la constatación de que el gobierno catalán es todavía más ridículo e inútil que lo expuesto ahí arriba.

      Y creo que no lo harán, será la misma historia de siempre. Autonómicas otra vez y votadnos que la de ahora sí que va en serio.

      Todos los unionistas deberíais estar agradecidos al gobierno catalán. Ellos son los responsables de que el sentimiento independentista vuelva a mínimos.

      1. Una pena. Después de todo el coñazo que dan y todo el victimismo insolidario, llegando a poner de tontos a extremeños y andaluces, no hay nada que me satisfaría más que se fueran de España.

        Si además, estuvieran fuera de la Unión Europea y se pudieran parecer a KOSOVO donde la mitad del mundo lo reconoce como tal y la otra mitad no, sería ya la leche en polvo.

        En fin, no creo que pase. Si yo pudiera votar…

    5. Personaje autor de célebres frases como "¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo?"

      No se le debería prestar la mínima atención. Penoso.

    6. Me viene a la cabeza cierto personaje que dijo algo asín como "a ver si miráis el mapa y apuntáis mejor" …

  44. Por muy mal que lo hiciera el PP, tragar con toda la ideología de Podemos es mucho pedir para mucha gente. En las primeras elecciones mucha gente no la conocía tan bien como ahora. Podemos tiene un techo, y aunque suba o baje, nunca crecerá más de lo que ya ha sacado. A muchos se nos haría muy difícil votar un partido que compadrea con Otegui.

    1. A muchos tambien se les volvera a hacer dificil votar a un partido que compadrea con mafiosos y se han hecho millonarios a base de robar al pueblo. Cada dia el pueblo les conoce mas como son y poco a poco ese pueblo le dara la espalada. Un partido calificado como organizacion criminal señores. A quien le gustaria ser complice de una organizacion criminal dandole su voto y confianza ?

    2. Esto es así, si UP se alejará de esa gente y no acordara nada con Bildu en tanto no se limpien de vinculaciones con ETA ganaría votos y les veríamos de otra manera. Su programa económico se ha moderado algo y con la corrupción del PP y el PSOE podría crecer. Es sólo una opinión.

      1. ¿Qué vinculaciones con la banda terrorista ETA? Si conoces alguna vinculación, por favor, denúncialo en la comisaría más cercana.

  45. El titular creo que es erróneo ya que creo que al no incluirse en la anterior media a NC REPORT el PP bajo algunos puntos de más si no me equivocó por lo que nunca ha estado por debajo del 30%

    1. No es que sea erróneo en mi opinión, es que los promedios también tienen sus limitaciones.

      Este incluye sondeos de hasta 40 días. Si ampliásemos a 120, por ejemplo, no tendríamos el problema de que algunos entraran o salieran, porque todos tendrían normalmente una publicación activa. Pero entonces los datos promediados estarían muy desfasados.

      Un promedio más ágil, de digamos solo los últimos 15 días, tendría el problema opuesto.

      Nuestro promedio opta por una vía intermedia, que combina una vida de 40 días con un decaimiento progresivo del peso conforme se aleja el tiempo. Aún así es cierto que si contamos con el sesgo implícito de algunas encuestas, hay vaivenes de algunas décimas que pueden variar siempre por este motivo sin correspondencia con una variación real de fondo.

      Cuando la más reciente es Metroscopia, por ejemplo, el vaivén suele ir en sentido contrario.

      Pero afortunadamente es cuestión de décimas que se corrigen rápidamente en un par de semanas. Solo hay que tener un poco de paciencia y ser precavido, siempre, a la hora de analizar los datos. Un saludo.

  46. CASTILLA Y LEÓN
    PP 39,8% 43-44 escaños
    PSOE 23,5% 22 escaños
    UP 16%12-13 escaños
    C'S 12% 5 escaños
    UPL 1,4% 1 escaño

    ÁVILA
    PP 33,81% 9 concejales
    C'S 20,06% 6 concejales
    PSOE 13,37% 3 concejales
    UP 11,26% 3 concejales
    Trato Ciudadano 9,42% 3 concejales
    UPYD 5,06% 1 concejal

    BURGOS
    PP 32,53% 10 concejales
    PSOE 20,38% 6 concejales
    UP 20,12% 6 concejales
    C'S 15,67% 5 concejales

    LEÓN
    PP 33,17%10 concejales
    PSOE 22,55% 7 concejales
    C'S 15,2% 5 concejales
    UP 14,7% 4 concejales
    UPL 5% 1 concejal

    PALENCIA
    PP 39,14% 10-11 concejales
    PSOE 27,75 7 concejales
    UP 16% 4 concejales
    C'S 11,74% 3-4 concejales

    SALAMANCA
    PP 40,68% 12 concejales
    PSOE 21,45% 6 concejales
    C´S 15,44% 5 concejales
    UP 13,65% 4 concejales

    SEGOVIA
    PSOE 36,96% 11 concejales
    PP 30,81% 8-9 concejales
    C´S 8,44% 2-3 concejales
    UPYD 6,63% 2 concejales
    UP 5,26% 1 concejal

    SORIA
    PSOE 43,39% 10 concejales
    PP 30,62% 8 concejales
    C´S 9,52% 1 concejal
    Sorian@s 7,43% 1 concejal
    UP 6,3% 1 concejal

    VALLADOLID
    PP 37,73% 13 concejales
    UP 23,01% 7 concejales
    PSOE 21,44% 7 concejales
    C´S 8,89% 2 concejales

    ZAMORA
    PP 33,6% 10-11 concejales
    UP 28,6% 8 concejales
    PSOE 15,17% 4-5 concejales
    C´S 9,5% 2 concejales

    1. En Valladolid O. Puente revalida alcaldía seguro. (Salvo que de el salto a la política nacional). Detalles como este me hacen desconfiar de las predicciones.

  47. COMUNIDAD VALENCIANA
    PP 32,9% 37-38 escaños
    PSOE 25,3% 27 escaños
    COMPROMÍS 15,82% 15-16 escaños
    PODEMOS 7,56% 8 escaños
    C'S 7,16% 7 escaños
    IU 5,08% 4-5 escaños

    CATALUÑA
    ERC 23,65% 37 escaños
    PDECAT 14,77% 23 escaños
    C'S 14,55% 21 escaños
    PSC 13,95% 18 escaños
    CeC 13,55% 17 escaños
    PP 10,75% 13 escaños
    CUP 5,05% 6 escaños

    ANDALUCÍA
    PSOE 32,6% 43-44escaños
    PP 28,6% 35-36escaños
    UP 20,9% 19-20escaños
    C'S 11,1%11 escaños

    ASTURIAS
    PP-FAC 35,87% 18 escaños
    UP 27,67% 14 escaños
    PSOE 23,94% 11 escaños
    C'S 7,11% 2 escaños

    ISLAS BALEARES
    PP 34,28% 21-22 escaños
    PSOE 16,2% 10 escaños
    C'S 12,72% 8-9 escaños
    MÉS 12,46% 8 escaños
    PODEMOS 11,96% 8 escaños
    PI 4,56% 3 escaños

    NAVARRA
    UPN 30,05% 16-17 escaños
    BILDU 15,37% 8 escaños
    GEROA-BAI 15,25% 8 escaños
    UP 14,45% 7-8 escaños
    PSOE 13,8% 7 escaños
    PPN 4% 3 escaños
    C'S 2,3% 0 escaños

    ARAGÓN
    PP-PAR 34,92% 25 escaños
    PSOE 23,3% 17 escaños
    UP-CHA 22,88% 16-17 escaños
    C'S 13,5% 8-9 escaños
    CANTABRIA
    PP 34,5% 14 escaños
    PRC 29,5% 12 escaños
    PSOE 12,5% 4 escaños
    UP 10,6% 4 escaños
    C´S 7,8% 2 escaños

    LA RIOJA
    PP 40,9% 15-16 escaños
    PSOE 24,2%9 escaños
    UP 14,4% 5 escaños
    C´S 11,9% 4-5 escaños
    PR 4,1% 0 escaños

    CANARIAS
    CC 17,09% 16 escaños
    PP 23,55% 16 escaños
    PSOE 19,29% 13 escaños
    UP 12,8% 6 escaños
    NC 7,47% 3 escaños
    ASG 0,6% 3 escaños
    C´S 9,3% 3 escaños

    MURCIA
    PP 39,3% 20 escaños
    PSOE 21,3% 11 escaños
    UP 16,9% 7-8 escaños
    C'S 14,3% 6-7 escaños

    CASTILLA LA MANCHA
    PP 39,9% 17 escaños
    PSOE 33,2% 13-14 escaños
    UP 12,3% 2-3 escaños
    C'S 10,3% 0 escaños

    COMUNIDAD DE MADRID
    PP 34,9% 48-49 escaños
    PSOE 22,9% 32 escaños
    UP 21,5% 31 escaños
    C'S 14,1% 17-18 escaños

    CASTILLA Y LEÓN
    PP 39,8% 43-44 escaños
    PSOE 23,5% 22 escaños
    UP 16% 12-13 escaños
    C'S 12% 5 escaños
    UPL 1,4% 1 escaño

    EXTREMADURA
    PP 39,7% 29-30 escaños
    PSOE 38,3% 27-28escaños
    UP 11,9% 8-9escaños
    C'S 5,4% 1 escaño

    GALICIA
    PPdG 43,8% 38-39 escaños
    PSdG 21.3% 17 escaños
    En Marea 18,3% 13 escaños
    BNG 8,6% 6 escaños
    C´S 4,28% 0- 1 escaño

    EUSKADI
    PNV 31,2% 24 escaños
    EH BILDU 28,6% 23 escaños
    PSE 13,53% 10 escaños
    Elkarrekin 12,97% 10 escaños
    PP 8,8% 8 escaños
    C´S 2% 0 escaños

    1. Para CATALUÑA mi estimación es:

      ERC 25,6% 40 ESC.
      C'S 16,85% 24 ESC.
      PSC13,65% 17 ESC.
      PDCAT 13,3% 19 ESC.
      CEC 12,35% 15 ESC.
      PP 9,85% 13 ESC.
      CUP 5,15% 7 ESC.

    2. Gracias por los datos. Creo que en CyL el PP bajará sin Herrera de candidato, tiraba bastante (2 miembros de mi familia le votaron a él y en las generales a otro partido, incluso uno al PSOE jaja). Veo algo más altos a ps y cs pero aún falta mucho para hacer cuentas.

    3. En Baleares habria que poner 1 escaño para Gente por Formentera y quitarselo al PSOE (van coaligados).

  48. UP , en todas las encuestas en retroceso.
    Creo que le está pasando factura el no ser un partido que busca hacer política, le veo que como mejore un poco la situación laboral (trabajo más digno) y la recuperación empiece a llegar a la gente más desfavorecida se quedan en un partido que a todo lo más llega a los 20 diputados.

    1. El retroceso de Podemos se debe más bien el afecto Sánchez, que habrá que ver lo dura. A día de hoy tiene más posibilidades de quedarse en 20 escaños C's que UP la verdad, porque se mueve en porcentajes más peligrosos (al menos de momento) y porque la historia política ha demostrado que en este país los partidos "de centro" son flor de un día, para bien o para mal, eso no quiere decir que a C's le tenga que pasar lo mismo, pero los precedentes están ahí y son claros.

      1. Pues si Sanchez consigue echar al PP, pues tendrá opciones. Si no hace lo suficiente por ellos, creo que tendremos nuevo subidon de UP.

        1. Dudo mucho que esa sea su intención, por lo que se ha visto hasta ahora, parece que siguen insistiendo en el pacto PSOE-C's-UP, a asbiendas de que eso es prácticamente imposible, un remake de la situación post 20-D.

          1. Pues si tras el verano el PSOE no hace lo suficiente para echar al PP, deberían en UP tomar de nuevo kala iniciativa.
            No te parece que Sanchez e Iglesias tienen ya apalabrado esperar tras el 1-O, para tender la mano a los catalanes e intentar un gobierno con su apoyo??. Sino no entiendo tanto compadreo Sanchez-PIT además repentinamente.

          2. No sé lo que tendrán pensado, en cualquier caso no me parecería muy acertado el que hubiesen tomado la fecha del referendum catalán para tomar una decisión, primero habría que ver lo que sale, pero en cualquier caso me atrevería a pronosticar que no se va a lograr ninguna independencia, y que vamos a seguir viviendo en un continuo día de la marmota, prometerán un nuevo referendum o lo que sea, vamos, que tras el 1 de octubre el tema catalán no estará solucionado.

    2. Como las encuestas en retroceso no determinan los resultados electorales a más de un año de distancia y el pensamiento de la derecha que hacer política es apoyar al PP, pues UP puede dar entonces un subidón… (o no), y quedarse en los 178 diputados (o catorce)…

      1. Hacer política es currarse los temas y Podemos son muy bueno en 130 caracteres, pero les sacas de ahí de las consignas y na de na.
        Otra cosa era la antigua Izquierda Unida, de los que estoy a años de luz, pero estos si trabajaban los asuntos .

    3. No buscan hacer la política que tú quisieras que hicieran, lo cual no significa lo que tú has afirmado.

    4. Cuando la recuperación empiece a llegar?
      La recuperación es lo que has visto desde el 2015. Ahora estamos iniciando la nueva caída y lo que viene es la siguiente crisis, que se espera para 2018.

      1. Podemos fía entonces el apoyo no a méritos propios sino a una supuesta crisis que por otra parte su línea política no iba a solucionar sino a empeorar. Je.

        1. Tienes toda la razón: Podemos basa su política en el pretexto de supuestas crisis y corrupciones magnificadas, en mantras como que el PP es un Partido corrupto y que hay problemas de paro y escasa calidad del trabajo, etc.,etc…. En fin, en su análisis y su programa… Mientras que C´s negocia apoyo al PP y consigue beneficios sin cuento para la población, acabando con todas esas cosas.
          Lo que pasa es que hay mucha gente que no se lo cree…

        2. como debe ser.
          si va bien se sigue con lo que hay, si va mal se cambia, pero es que no va bien, por mucho que los medios intenten convencer al personal de lo contrario.

          ¿qué problema ves?

          Respecto a lo que la linea política de UP iba a empeorar la situación.
          Si la cosa va mal con la política del PP, tú propones… seguir con la misma línea sin cambiar
          ¡un plan sin fisuras!

          1. Es que no existen solo PP o podemos, hay más opciones políticas diferentes que pueden dar soluciones. Desde luego tanto el consevadurismo del Pp y como la política intervencionista de podemos la excluyo.

          2. En lo económico no.
            C's y PSOE iban a llevar a cabo básicamente la misma línea de actuación económica que el PP, y el propio C's lo atestiguaba,

    5. Pero de verdad créeis que va a haber trabajo más digno?
      No sé en que planeta vivís. Ojalá esto fuera así, pero entre que la dinámica mundial no lo favorece, y que nuestro gobierno en concreto lo promueve, pues no lo veo muy factible.

      1. No es creencia, es objetivo y convicción… Si no…¿para qué la politica? Este gobierno no promueve otra cosa que los negocios de los suyos sin tener en cuenta la decencia ni los intereses de la mayoría… En cuanto lo echemos mucha gente recuperará el ánimo…

  49. En escaños me sale algo similar:
    PP 124
    PSOE 92
    UP 59
    C´S 46
    Aquí el PP y C´S necesitarían al PNV y a CC para la mayoría absoluta

  50. Los comentarios de podemitas en eldiario.es son apocalípticos. Como si Podemos se fuera a disolver como un azucarillo mañana mismo jaja. Eso NO va a pasar.

    Lo que sí algunos elucubran es que si las encuestas persisten en dar bajadas a UP quizás IU se baje del carro. Pero vaya qué conseguiría con eso?

    1. Ese movimiento de IU no tendría mucho sentido, otra cosa es que las encuestas estuviesen dando a UP un 5%, y así lo mismo les saldría más a cuenta probar suerte en solitario, pero siempre habrá "puristas" ideológicos que no vean con buenos ojos ir con Podemos, que recordemos, para una parte importante de la izquierda, no dejan de ser unos traidores que se han escorado al "centro socialdemócrata". Conviene recordarlo porque claro, los medios están todo el día erre que erre con el comunismo y el extremismo izquierdista, pero para una parte de la población el problema con Podemos es justo al contrario.

    2. Cualquiera que tome una decisión importante basándose en encuestas es que le falta un hervor.

      Imáginate que Corbyn se hubiese ido y hubiese dejado en su puesto a un monigote favorito de The Guardian…

      1. Y como si a Podemos no lo hubiesen bajado al 10% en octubre del 2015 o al 14% en abril del 2016. Panda de críos inmaduros, eso es lo que me parecen. O se exaltan o caen en la depresión, solo conocen esos dos estados de ánimo. Otro tema diferente es cómo considerar y qué valor darle a la fauna que anida en los comentarios de los distintos medios, es un fenómeno a escala global.

    3. Me he dado un paseo por allí, y no he visto mensajes apocalípticos. Mas bien he leído mayormente opiniones muy mesuradas, reflexiones sobre las empresas demoscópicas, y puntos de vista sobre los datos. Pero apocalipsis es lo que OS gustaría, si.

  51. REPASO DEL HISTÓRICO DE CELESTE-TEL
    -Para el 20D predijo:
    PP 27,8% VS 28,7%
    PSOE 22,5% VS 22%
    UP(Suma de PODEMOS e IU) 20,4% VS 24,4%
    C´S 18% VS 13,9%

    -Para el 26J predijo:
    PP 30,5% VS 33%
    PSOE 21,8% VS 22,6%
    UP 25,3% VS 21,2%
    C´S 13,3% VS 13%

    -Aplicando el error histórico y teniendo en cuenta que la suma ha de ser 89,8% me queda:
    PP 33,3%
    PSOE 24,7%
    UP 18,8%
    C´S 13%

    1. Importante en cualquier valoración: ¿A qué distancia temporal de las elecciones se realizó la encuesta? ¿Con qué cocina?
      A la distancia que están estas el error puede ser cualquiera…

    1. Esto es lo que a mí me sale del cruce de las encuestas de las dos ultimas semanas, aplicando la corrección sobre resultados del 20-D:

      PP-29.8%
      PSOE: 26.9%
      Podemos +IU: 19.1
      C's: 14.1

      Los resultados que apunta electoAvaro sobre Galicia infravaloran el voto PSOE, que se encuentra en este momento descabezado y que elegirá liderazgo en breve. Atendiendo al histórico del PSde G, valorado por electroAlvaro en el 21%, tras su congreso no bajará del 25-27% y situará al PP de Galicia en el limes del 40%, en una horquilla de 36-37 escaños. por debajo de los 38 que marcan la mayoría absoluta.

      1. siempre que el nacionalismo esta fuerte el psdg esta hundido
        Beiras bng en maximos en 1999 psdg en minimos
        Beiras age+bng subiendo 2012 subiendo psdg desinfladose
        Beiras marea+bng en maximos 2016 psdg en minimos

        el unico bipartito se dio cuando un psdg en maximos robo voto al pp, q se concentra en el pp con la amenaza de fuerza de la izquierda autentica

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