Estimación Electocracia 11 de agosto. Calma antes de la tormenta

Mediados de agosto y sequía total de encuestas serias. No disponemos de una sola cuyos datos se tomaran tras la comparecencia ante los tribunales del presidente del gobierno, a finales de julio.

En unos días este paréntesis del verano se irá cerrando, y antes de que acabe el mes volverán los datos en cascada. Mientras tanto, al menos tenemos la estimación semanal de Electocracia, que nunca falta.  Como es lógico, viene con pocas novedades.

 

 

 

Estimación Electocracia 11 de agosto. Calma antes de la tormenta

¿Seguirán las encuestas sin cambios notables después del verano?

Gracias por tu voto!
378 Comentarios
  1. CDDMT y Txispas : Como moderador que soy me veo obligado a intervenir pues considero que vuestra discusión no llega a ninguna parte asi que os ordeno que la pareís ahora. Copiaré este post en la siguiente entrada.

  2. Off Topic: Articulo de opinión que no dejará indiferente

    "Los “cachondos” de Bruselas (I)

    Bajo cifras promedio ocultan una realidad. El paro en algunos países del sur de Europa, España y Grecia, es el doble del que había antes de la crisis, y con una situación mucho más deplorable.

    De hilarante y puro cachondeo se puede calificar el panfleto de la Comisión Europea sobre la Gran Recesión y su impacto en Europa. Su diagnóstico y análisis de la situación refleja una caradura que haría sonrojar a los bufones y pícaros del Barroco español. Producirían risa si no fuera por el enorme daño que han ocasionado, sobretodo, a la ciudadanía del sur de Europa, con el apoyo inestimable de las élites autóctonas –políticas, económicas y mediáticas-, nuestros “patriotas de hojalata”. La crisis fue aprovechada para practicar un expolio a favor de las élites rentistas y en contra de los más débiles, especialmente los más jóvenes -indefensos, sin futuro-. Para ello han contado con el apoyo inestimable de ese 20%-25% de la población cuya percepción de rentas se está financiando con la emisión masiva de deuda pública.
    …"
    http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/cac

  3. Sondeo Celeste-Tel Agosto:

    PP 31,1% 130-133 (-0,5%)
    PSOE 25% 92-94 (+0,6%)
    UP 18,9% 60-63 (+0,1%)
    CS 14,9% 40-42 (-0,2%)

    1. Es curioso que desde la unión entre PSOE y UP, todos los sondeos les den subidas a los dos. Si fuera cierto, parece que lo que querían sus votantes, y la gente que en el pasado les votó y luego se fueran a la abstención, era esta unión de izquierdas. Por tanto Errejón estaba en lo cierto.

      1. Pero Errejón decía eso incluso habiendo un PSOE que no quería colaborar con UP. Y ahora hay un PSOE que sí quiere, o aparenta querer.

        Aparte, esos votos de la abstención que está recuperando el bloque de la izquierda, los está capitalizando el PSOE, según las encuestas. Así que a quien más le estaría beneficiando la estrategia colaborativa es al PSOE, no a UP.

        Eso sí, hay que tener en cuenta que Celeste-tel es de los que más bajo le suele dar a UP últimamente.

  4. Hay un vídeo rulando en Facebook sobre una comisión de investigación en CLM donde sale la siempre educada Ana Guarinos volviendo a soltar las perlas que el otro día soltó sobre Podemos. Y no sólo eso, se atreve a abroncar al PSOE por unirse con ellos en vez de con el PP, un partido SERIO y no recuerdo qué más ha dicho. Si alguien lo encuentra, que lo publiwue, por favor, porque es vergonzoso.

  5. ¿De qué viven los periódicos y las emisoras?. Principalmente de la publicidad institucional. Peligro claro de servir a quien paga y esto lo sabían muy bien Botella y Gallardón:
    http://www.eldiario.es/madrid/beneficiaba-Botella

    Y aquí tenemos otra más de Carmena, vaya tela, no para esta mujer de dar disgustos:
    Ahora resulta que sienta un precedente por hacer lo que la ley señala, pero que hacen muy pocos y es publicar el gasto en publicidad en los medios y repartir el gasto publicitario institucional con criterios mínimamente objetivos, y encima todavía no les guarda rencor a los que la critican y les da pasta, mucho menos, pero pasta. Resulta que Gallardón ni lo publicaba, Botella lo publicaba pero lo daba con el criterio amiguista y afín a la causa, no con la objetividad que marca la ley.

    A algunos medios les han bajando los ingresos,,,,,no te lo perdonaré jamás..y eso es lo que están haciendo; ponerles a parir. Otros hablan de un golpe de Carmena a la corrupción
    https://www.infolibre.es/noticias/opinion/blogs/d

    1. Siempre se ha dicho que los periódicos viven de la publicidad institucional, pero sinceramente, soy devorador de prensa y yo no veo tantos anuncios institucionales en la prensa en papel, ni en España ni en otros paises de la UE. En muchas ocasiones llego a ni ver ni uno en todo el periódico. Y en los medios digitales aún menos. En mi opinión eso es un mantra muy extendido pero igual no tan soportado.

      1. ¡Los de atrás están respirando! No le pidas más a sus cerebros que bastante tienen con esa actividad.

  6. <img src=https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20729502_1578992912166583_823724356984670996_n.jpg?oh=ad9c45c46c107ee9d6ca3cebae3e73bf&oe=5A275BF1>

    1. El PSOE tuvo 22 años de Gobierno para prohibir los símbolos franquistas. Si no lo hizo el PSOE, espérate a que lo haga el PP… xD

      1. Ya sabes que yo soy de la opinión que en la inmensa mayoría de aspectos, el PSOE y el PP son completamente iguales.

        1. Tan iguales que formaron una lista electoral conjunta y gobiernan juntos España… ah no, espera, que eso es ERC y CDC en Cataluña… xD

          1. Ya me explicarás donde está el zasca…. seguro que tú tampoco lo sabes…. Lo que ha pasado es que te molesta que el PSOE no mueva ni un dedo en contra del franquismo, verdad?

          2. Sí, en ese sentido ERC y CDC también son iguales. Están radicalmente en contra del franquismo (salvo contadas excepciones en el caso de CDC). Y en otros aspectos, son parecidos, no te lo voy a discutir.

  7. UP y Psoe van a pedir la comparecencia de Rajoy a consecuencia de sus declaraciones como testigo en el caso Gurtel hace unas semanas. El interrogatorio al que sería sometido seguro que le pondría en más de un apuro, cosa que no ocurrió con la justicia independiente que tenemos.

    Como la solicitud no se hace en la mesa sino en la diputación permanente, la mayoría para que salga adelante la comparecencia, depende del voto del PNV.

    ¿Qué hará el PNV?. ¿todo vale cuando hay acuerdo en los presupuestos y con cualquier excusa se de carpetazo? ¿Alguna predicción?

    1. No sé. Al PNV lo tienen comprado. Aunque me encantaría saber qué opinan los votantes del PNV de todo esto.

      Se todas formas, en el Congreso Rajoy se puede explayar todo lo que quiera y contestar a lo que le dé la gana. Por desgracia, apuros pocos.

      1. Puede extenderse y contestar a lo que quiera, pero también está obligado a que lo que diga sea verdad.

      2. Puede extenderse lo que quiera, pero puede quedar fatal, me refiero a apuros mediáticos, apuros sociales, apuros parlamentarios. Se trata de ver lo que responde a preguntas de este tipo:

        ¿Un jefe de campaña no sabe nada de las cuentas de la campaña? Sería el primer caso en la historia

        Si él apartó a Correa y compañia ¿por qué lo hizo?…Sabía entonces lo que pasaba; ¿por qué no lo denunció a los tribunales?

        Preguntas de este tipo, con datos que le sea difícil rebatir, por mucho que se extienda…quedará como el c.

  8. Lo que va de ayer a hoy en Madrid. Cosas que no han salido en las tertulias antipodemos y que hoy son una realidad.
    Resulta que a los amigotes del PP les bonificaron un 80% el pago del IBI. ¿cómo? Haciendo dicha bonificación a los edificios considerados dentro del Conjunto Histórico de la Villa de Madrid, como el de Telefónica, el que usa Primark en la Gran Vía que el casero es Amancio Ortega, el que usa Appel en la Puerta del Sol etc. etc.. O sea que edificios que son y eran usados comercialmente para obtener un beneficio económico, Gallardón y Botella les daban esa ventajita fiscal mientras que, recordad bien, a los ciudadanos normales nos crujían en el ibi con subidas brutales cada año,¿ qué bonita es esta política rigurosa y seria de la derecha¡ Bueno, lo que ha supuesto es que de recaudar 3 millones por este concepto, se ha pasado a recaudar 12 a los amigotes de los que estaban antes.

    ¿Hay algún argumento que la apoye? Aquí hay que trabajar duro la ideología para que salga algo coherente que sustente lo que hacía el pp

    Pero llegaron los chavistas y bolcheviques y suprimieron ese beneficio y el primer año bajaron un 7% al 99,7 de los edificios; pero ni fue este ni el anterior los temas que se tratan y se trataron en las tertulias; se trató el hecho de que quitaron bonificaciones a las familias numerosas…¡¡¡.no te lo perdonaré jamas¡¡¡ y resulta que sí que le han subido los impuestos a las familias numerosas que tienen edificios con un valor catastral superior a 400.000 euros.es decir con valor de mercado del orden de los 80 0 cien millones de las antiguas pesetas……sin comentarios…mi casa tiene un valor catastral de 85.000 .

    Este año ha habido otra rebaja a 22 barrios humildes que supone entre un 20 y un 40% menos de pago de ibi y como no ha bajado nada en los barrios más adinerados, recuerdo que la derecha vociferaba en sus tertulias y echaba pestes por no tratar a todos por igual y gobernar para todos,,,me parto.

    Pues hay que recordar todo esto, porque vienen más cosas que pasarán desapercibidas en los medios ¡no te lo perdonaré jamás!

  9. Off Topic: Algunos motivos para un sentimiento de odio vacío en el PP

    "@_infoLibre: 'Golpe de Carmena a la corrupción periodística', por @miguelenlared http://ow.ly/5cNn30emrUs

    "…el gesto del Ayuntamiento de Madrid al publicar abiertamente por primera vez el criterio seguido y la cantidad invertida en cada medio, tiene especial trascendencia. Siendo la capital, levanta un precedente, se convierte en referencia obligada. Es por tanto un duro golpe a la corrupción periodística…"

    Ahí es donde les duele: en la pasta y en la manipulación…

    1. Esto es importantísimo. Y es una de las razones de porque tanto odio y ataques contra UP y Ahora Madrid desde buena parte de la prensa. Con ellos, se les acaba el chollo.

      "Hace muy poco confirmábamos como durante años, bajo los mandatos de Ana Botella y Gallardón, el Ayuntamiento inyectaba millones de euros a medios afines, vulnerando cualquier criterio de proporcionalidad. Manipulaban así la esfera mediática madrileña. También hemos sabido que Aguirre e Ignacio González desviaron más de 55 millones para beneficiar al periodismo amigo, por ejemplo con publicidad de Metro de Madrid en La Razón e Intereconomía. También Cospedal bendijo con fondos públicos a los medios de la Iglesia, igual que Rita Barberá, quien además de dopar medios afines en Valencia, pagó un plus con dinero público a la agencia que llevaba su campaña. El propio gobierno de Rajoy gastó 37,5 millones privilegiando a las redacciones de Marhuenda, Alfonso Rojo, Jiménez Losantos, ABC o El Confidencial. No es el mercado quien las mantiene, es el estado."

      Toda esta gentuza de derechas (Rojo, Losantos, Marhuenda, Cebrian, etc.), tan liberales ellos, que se pasan el día alabando el libre mercado y criticando medidas de intervencionismo social para ayudar a los que menos tienen, lo que en realidad temen es que les quiten su propia paguita estatal para seguir viviendo sin dar palo al agua.

      La vagancia e hipocresía de una buena parte de la derecha de este país nunca deja de sorprenderme.

  10. Sinceramente el blanqueamiento de neonazis va demasiado lejos,si el atropello lo hubiera hecho otro tipo de persona lo tildarían como acto terrorista de un radical,
    de hecho si el terrorista en lugar de ser un blanco neonazi aburguesado hubiera tenido mínimamente la piel oscura, o cargado contra la marcha de nazis, hoy no seguiría vivo, la policía no hubiera dudado en acribillarle a tiros.

    Y ante estas situaciones que dicen los medios generadores de opinión?: "número de muertos y heridos, por la confrontación entre grupos radicales" Porque así usan el acto de los neonazis para poder atacar a los antifascistas, mayoritariamente de izquierdas. Al igual que hacen eso mismo en Venezuela de manera mucho peor, achacándole los muertos producidos por la oposición violenta al gobierno…

    Y luego la gente lo cree, y nos preguntamos que ha pasado para que un partido corrupto con nostalgia de Franco haya ganado las elecciones?, pues muy fácil mira lo que le bombardean a la gente desde los medios , que ven como figuras de autoridad verídicas…

    1. Buena observación sonre el diferente tratamiento penal. Aquí lo han considerado como un homicidio en segundo grado, no terrorismo, como todos los atropellos asesinos que hemos visto ultimamente. Este tratamiento supone un reproche penal muy leve, poco mas que el de un conductor imprudente. No se si se trata del blanqueamiento de este fascismo. En Virginia si. Pero aquí, en Europa, también compramos eso. La actitud ante unos crimenes y otros viene del fondo de racismo colonial que sigue ahí.

      Pues habrá que decirle a esos chicos que condizcan con cuidado.

    2. Zíu 892

      Sin que sirva de referencia…
      Yo he tratado y dialogado con heroinóman@s…
      Y te aseguro que.., me sorprendió mucho los puntos de lucidez a los que son capaces de llegar algunas de esas personas, cuando hablan de los males de la sociedad en la que les cuesta adaptarse…

      De hecho.., una gran parte de escritor@s, músic@s, artistas muy diversos, alcanzan un nivel de discernimiento por los efectos de las drogas en momentos puntuales de su vida…
      Esa creativa "ayuda extra" en su búsqueda de la inspiración.., cuya delgada linea y frontera es muy peligrosa para la salud, les sirve para plasmar sus sensaciones y visión artística…
      Roger Keith Barrett…[ Syd Barrett…], lider, cantante, guitarrista y compositor de Pink Floyd, traspasó esa delgada linea "acidulante"…

      En varios de los Álbums de Pink Floyd.., tratan el tema de las consecuencias que generan en la vida cotidiana, los políticos y los poderes económicos, el como utilizan, manipulan y pudren la mente de los seres con ideologías y filosofías baratas, perecederas en el tiempo.., pero que hacen que los seres se maten entre ellos, usando la mentira y fomentando el odio desde los medios u canales de información…
      Convierten al malo en el bueno.., y el bueno en el malo…

  11. Off Topics "El Diario":

    1. La gira del presidente del Gobierno de Canarias por Estados Unidos
    "La gira estadounidense de Fernando Clavijo costó más de 33.000 euros solo en billetes de avión y alojamientos" http://www.eldiario.es/canariasahora/politica/est

    2. Opinión: "Juana y el derecho de las mujeres a la desobediencia" http://www.eldiario.es/tribunaabierta/Juana-derec

    3. PP, Venezuela y el emprendimiento

    "Mientras el pueblo venezolano sufre la pobreza en aumento y a ti te llenan la cabeza sobre los culpables y las luchas de poder, hay quien está haciendo negocios. El país con las mayores reservas de petróleo del mundo no es moco de pavo. Que el nombre del presunto cerebro financiero de la trama Gürtel, el español Ramón Blanco Balín, haya aparecido entre los que se mueven para sacar su parte del oro negro venezolano no es casualidad. Es otra historia de los que pescan en río revuelto. O de tiburones. De peces grandes que se comen al chico.

    La historia de Blanco Balín, otro de los grandes amigos de Aznar, no tiene desperdicio. En otro país, seguramente estaría en la cárcel…" http://www.eldiario.es/zonacritica/Agujeros-negro

      1. Pegas a tu mujer y luego te llevas sus hijos. Great. Sería bueno recordar esos casos en los que las mujeres que cumplieron lo establecido acabaron siendo protagonistas de violentos crímenes contra ellas o contra los hijos..

      2. No, va contra la ley. Pero ante tener que entregar a los hijos a la custodia de un condenado por maltrato, y huir para no tener que poner en peligro a los niños, no tengo dudas. Desobedecer la ley. Lo importante de este tipo de actos de desobediencia, es que son los que conciencian a una sociedad y hacen cambiar las leyes. Como ya ha ocurrido antes con cientos de leyes aberrantes que la sociedad ha terminado por desterrar (encarcelamiento de homosexuales, segregación racial, discriminación de las mujeres y un largo etc.)

        Es de cajón que un maltratador no pueda tener la custodia de niños.

        1. Condenado en 2009, y después de que la mujer decidiera volver con él, tener otrp hijo y no haber acreditado haber sido nuevamente maltratada. Después de que hasta 4 jueces distintos tras diversas pruebas periciales hayan demostrado que los niños no manifiestan animadversion al padre ni la convivencia con el supone ningún peligro.

          Pero no, desobediencia porque la ley es aberrante y el hombre es siempre culpable aunque no haya pruebas de ello. Y si a la Juana esta se le ocurre marcarse un Bretón, pues muy bien hecho, mejor eso que dejar a los niños.

          Lo acojonante de esto es que lo último que importa aquí son los niños, unos niños que están secuestrados, sin poder hacer vida normal y que en apenas un mes deben empezar el colegio. Ojalá les quitasen la custodia tanto al padre y a la madre y se lo diesen a un matrimonio que no sea disfuncional.

          1. Si lo que te preocupan son los niños, entonces en este caso si la madre no huye, los niños van también con el padre. Condenado en 2009 por maltrato. Ni de coña dejo la custodia de unos niños a alguien condenado por maltrato. Es tan obvio que casi me parece absurdo el decirlo.

            De todas formas, hablamos con los datos que tenemos. Ya veremos que ocurre exactamente en este caso en concreto cuando la madre aparezca.

  12. @Hibai_:

    FASCISTAS: Pegamos a maricones, gitanos, moros, etc.

    ANTIFASCISTAS: No permitiremos que nos peguen

    LIBERALES: Los extremos se tocan

    1. Bajo el paraguas del llamado "antifascismo" se cobijan sectores, autodenominados antifascistas, que se asemejan mucho a los fascistas(radicalismo, extrema violencia, odio, intolerancia, etc). No hace falta que ponga ejemplos, todo el mundo los conoce.

      Evidentemente, esos sectores no representan a todo el movimiento, pero en mi opinión manchan su imagen y desvirtúan su discurso.

      1. Al entender que cualquier demócrata debe ser antifascista puedo reconocer que algún pequeño grupo radical se filtre en tan enorme masa social.

        No obstante, creo que resulta mucho más representativa – en cantidad sobre el total- la participación de redomados conservadurismos y extremas derechas – en gran parte anti-democráticas- bajo el paraguas de "centro" o "liberalismo moderado" los cuales buscan su oportunidad de una forma alterativa aunque con objetivos bien parecidos a los del fascismo: fortalecerse en torno al cuidado de las formas y un discurso maquillado que no deja ver las "patitas al lobo".

        1. Cierto, todos los demócratas deberían ser antifascistas, pero no todos los que se autodefinen como antifascistas son demócratas.

          Sí, lo mismo ocurre con los centristas. Algunos lo son y otros dicen serlo.

          Una cosa es lo que dices ser y otra lo que realmente eres. En algunos casos coinciden pero en otros no.

  13. Mirando por la prensa patria el atentado terrorista de Charlottesville contra manifestantes antifascistas, me quedo de piedra cuando entro a ver los comentarios de los lectores. La cantidad de comentarios racistas y xenófobos que hay es escandalosa. Defensores a ultranza del general Lee y de la segregación de razas, exaltación del orgullo blanco contra el invasor moro. La ultraderecha y el extremo centro en su "mejor" versión. Os dejo los links para que os podáis deleitar con estas maravillosas ratas racistas que pululan por nuestro país:

    https://elpais.com/internacional/2017/08/12/actua
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Pero bueno, como alguien dijo muy acertadamente sobre los racistas: "¿Por qué los defensores a ultranza de una raza son siempre los peores especímenes de esa raza?"

    1. Zíu 889

      Imagínate los comentarios que pueden llegar a escribirse en un medio digital de extrema derecha…

      Los políticos y personajes públicos de toda índole que incitan al odio entre las razas y clases sociales.., son los peores catalizadores de la estupidez humana y propagadores de esta plaga racista en todos los Países…
      Las personas simples de espíritu.., una vez condicionadas sus mentes y mantenidas en la ignorancia, a ciegas siguen a sus mesías de lo apocalíptico…

      Allí donde no hay visión…[ Entendimiento…], el pueblo perece… La ignorancia mata de muchas maneras !!!…
      Todos tenemos en mayor o menor medida una parte de la culpa…

      Son tres las formas de cultura :
      La mundana o simple acopio de datos…
      La religiosa, que sigue determinadas reglas…
      La superior, basada en el auto desarrollo…[ Nutrirte y crecer con las propias experiencias de la vida…]
      Esta última.., te permite alcanzar un conocimiento espiritual de las cosas con la presencia del Amor en tu vida…

      Y tres.., son las fuerzas vitales de la naturaleza humana…
      La instintiva.., la sentimental.., la intelectual.., el equilibrio está en saber canalizarlas y armonizarlas para aprender de ellas…

      El espíritu que el Dios de la creación ha dado a las personas.., es la luz que ilumina lo más profundo de nuestro ser…
      Nunca sabrás lo que es la belleza si no has conocido la fealdad.., no sabrás lo que es el odio si no has conocido el Amor…
      Así es la naturaleza de la humanidad.., el querer libera.., el querer es poderoso, es el verdadero poder de la vida y el único que nos guía por su irresistible gozo, al conocimiento de las cosas y su posterior éxtasis…

      Creo que fue Leonardo Da Vinci, quien escribió algo así como :
      "El conocimiento de las cosas, es lo que mayor placer te da"…

      Disfruta de la mañana JeLeland !!!…
      https://www.youtube.com/watch?v=kWCwvcEghnI

      1. ¡Disfruta tu también Ziu!

        Por cierto, da gusto verte más activo el día de hoy. Muchas veces se te echa de menos.

        ¡Un fuerte abrazo!

    2. Pierde uno toda su fe en la humanidad leyendo semejante montón de bazofia. Una acumulación de ignorancia, prejuicios, y obsesiones malsanas es lo único que reflejan esos comentarios.

      Con una sociedad tan sumamente palurda en todos los sentidos es imposible que una democracia pueda funcionar correctamente. Al final acabamos con gobiernos de mierda, corruptos e incompetentes, porque son un reflejo de la mayoría de sus votantes.

      Y que conste que yo tampoco veo motivos para retirar la estatua de Lee, que al fin y al cabo fue un general respetado incluso en el bando unionista y a estas alturas de la película debería ser simplemente historia, y no actualidad. Pero es que el grado de enfermedad mental que reflejan muchos de los comentarios es vergonzoso.
      Indistinguible la fauna que toma cualquiera de esos tres periódicos como fuentes de referencia informativa.

  14. Pederastas, Stalin y ETA, la oposición seria y constructiva del Partido Popular.

    Y aunque parezca mentira es que hay bastante que se cree esas mierdas. Por favor, que incluso el ala más radical de Podemos es anti-estalinista (son trotskistas).

    Buscad en youtube, "Monedero discurso anti-comunista", dice textualmente "la URSS era un campo de concentración para pobres".

  15. Y ya que os habéis puesto a hablar de diputados, yo vi esta noticia hace tiempo (no se si alguien la puso):

    https://www.elconfidencial.com/espana/2017-03-17/

    "Rajoy no está solo: el 81% de los diputados no habla ningún idioma extranjero"

    Copio un párrafo:
    "El 8% habla dos o más idiomas: 28 de un total de 350. Entre los partidos de ámbito estatal, el que tiene un mayor número de diputados plurilingües es Podemos, con cerca de un 24% de diputados políglotas. Es también el partido con la edad media más baja del hemiciclo."

    1. Bueno ahora que estan haciendo cooficial O Galego, en Tras Os Montes e alto Douro. Ya podra presumir de hablar un idioma extranjero.
      Como puede presumir Jordi Pujol, debido a Andorra.
      Face Palm

    2. Y si, por lo menos, hablaran bien su lengua materna…

      Porque el 95% de los diputados lo único que demuestran en el hemiciclo es que saben leer.

    1. O sea, el tal Stalin era el alcalde por Ahora Moscú… Entiendo la relación: ayuntamientos del cambio…y pederastia, bueno eso en Castilla La Mancha… ¡Menudas cabezas las de los corruptos….!

  16. Mientras chavistas y antichavistas siguen, en bucle, a lo suyo…

    Las lujosas vacaciones de Francisco Granados en su chalé embargado de Marbella.
    http://www.elespanol.com/reportajes/20170812/2384

    La corrupción en nuestro país sale muy barata. Esta noticia es un insulto a nuestro país y a nuestra democracia, pero lo más grave es que es real y verídica. Más vale que invirtamos más nuestro valioso tiempo en denunciar hechos como éste en vez de mirar tanto lo que sucede a miles de kilómetros de aquí.

  17. Veremos cuántos medios tratan de acto terrorista el atropello deliberado de manifestantes antifascistas en una manifestación neonazi de Virginia.

    Pista: Ninguno, el terrorista es blanco.

    1. Amenazas bélicas internacionales contra Corea del Norte y Venezuela, impunidad de grupos neonazis en las calles de EE.UU., etc…

      Me pregunto cuántos de los filotrumpistas de este foro, mayoritariamente izquierdistas, van a reconocer que su apuesta por la opción "antistablishment" era incluso peor que la opción oficialista que representaba Hillary. Hasta hace pocos meses hacían mucho ruido… ¿dónde están ahora los Trump believers??

      1. Oliver, con Hilary de vicepresidenta los policías blancos mataban a tiros a los negros por la calle, ¿en qué ha ido a peor con Trump? A mí me parece lo mismo, no algo peor.

        1. Cierto, pero fíjate que he calificado a la opción de Trump como "incluso peor", lo cual significa que la opción de Hillary no era precisamente buena.

          ¿En qué ha ido a peor? Pues, de momento, tienes a un loco misógino, homófobo, xenófobo y clasista que está haciendo la vida imposible a millones de inmigrantes y, con sus declaraciones belicistas e imperialistas, está poniendo en serio riesgo la paz mundial.

          1. Un gobierno de Clinton haciendo la vida imposible a millones de inmigrantes, con la CIA moviendo hilos en otros paises y la flota del pacífico haciendo maniobras en la costa de la península de Corea solo se habría diferenciado de un gobierno de Trump en el márketing.

      2. Bueno Oliver lo que había más que filotrumpistas eran clintonfobos. Yo nunca he leído aquí a nadie apoyar sin matices las políticas de Trump (lo que te convertiría en filotrumpista), pero igual estoy equivocado.
        En cualquier caso eran cuatro y no creo que representen a la mayoría de electores de izquierda no mucho menos.

        1. Pues yo sí que vi aquí a unos cuantos(más de cuatro) apoyar claramente a Trump porque, según ellos, era la mejor opción o la menos mala. Eso sí, antes de las elecciones. Desde el comienzo del mandato de Trump, cada vez se escuchan menos.

          En cualquier caso, no he dicho que éstos representen a la mayoría de izquierdistas sino que la mayoría de ellos son izquierdistas. Hay una gran diferencia.

          1. Si eso lo entendí. Solo que bueno para mí no dejan de representar casos aislados y para mí no representativos del sentí general, de hecho creo que si hacemos una encuesta a nivel español seguramente Trump recibirá más apoyos entre gente de derechas que de izquierdas, lo que es lógico por otra parte.
            Saludos

          2. Yo apoyé a Trump con mi cuenta de lizarraba, pero no estaba a favor de todo, ahora lo sigo apoyando, pero cada vez menos, o menos entusiasmado.

      1. Según La Sexta, por un lado estaban los manifestantes, los neonazis, y por otro los contramanifestantes, los antifascistas. ¿A guienes atropellaron? Pues no tengo ni idea.

          1. En las imágenes se aprecia por las vestimentas y cosas como que se ve la tricolor …
            (y porque negros supremacistas blancos como que no )

    1. Me descojono. Ahora resulta que los de PODEMOS son unos políticos profesionales que no han trabajado nunca, no como esa gente de los otros partidos que son trabajadores de toda la vida que hacen un paréntesis para servir a la gente.

    2. Aunque no tengo acceso al articulo son tan previsibles que me puedo imaginar lo que dicen.

      Y creo que dejando a un lado los que trabajan y dejan de trabajar.

      Llamar a esto trabajar: https://vimeo.com/49556161

      Y decir que el autor de esto no ha dado un palo al agua en su vida: https://arxiv.org/pdf/cond-mat/0404028.pdf

      Es de una precariedad muy grande como sociedad. Se puede ser de una ideologia o de la contraria, pero mearte y decirte que llueve mientras se descojonan de todos nosotros es ya un escandalo.

    3. ¿Y eso es algo bueno necesariamente? ¿Eres consciente de lo felices que podrían haber sido la vida de muchas personas si Toni Cantó no hubiera trabajado nunca?

      Si hay algo que podemos agradecer a la política española, mucho más importante que cualquier logro en estos últimos 40 años, es haber conseguido que Toni Cantó dejara el mundo de la interpretación y se dedicara a hacer el payaso en política. Y Cs es su espacio natural.

    4. Y que pasa con los parados? Un 20% de ciudadanos no tienen derecho a representación? O las amas de casa? O los que cuidan de sus mayores? Que criterio es ese de medir la valía de alguien por el número de años cotizados? Menudo clasismo destilan algunos.
      Por no hablar que en la mayoría de partidos si los diputados han cotizado años es en gran parte como asalariados del mismo…
      Y supongo además que en el artículo no considerarán trabajar a la carrera académica.
      Estos vagos científicos…

    5. Zíu 891

      Salvo los de Podemos.., que se limitan el sueldo, para evitar que el partido sea asediado por una plaga de buitres carroñeros profesionales que, por codicia y ansia de ostentación se nutren de la política para alcanzar sus objetivos económicos…

      Esa gente u personas de otros partidos que.., "han tenido con anterioridad una ocupación ajena a la política".., algunas, de las cuales, son trabajodedoras de toda la vida, y que ocupan 17 cargos políticos a la vez.., para servir con "devoción y hasta la extenuación" a los Ciudadan@s.., mientras trabajan y hacen negocios en lo privado…
      [ Les sobran horas en sus días laborables… Ironic On…]

      Esa gente u personas de otros partidos que.., algunas de las cuales, después, ocupan 17 cargos en los consejos de administración de las grandes empresas a las que han servido durante su trayectoria políticamente económica…

      Mira para François Fillon y Marine Le Pen… Otra Variante "al servicio" de la Comunidad Europea…
      [ De la que alardeas un Avatar…]
      Dos personajes.., con total devoción para la corrupción, con los empleos y cargos ficticios, usando los fondos Europeos destinados como ayuda a una mejor eficacia como Diputad@s parlamentari@s Europeos…
      Para sus propios y personales Fines…

  18. Demos voz a los que quieren paz sean quienes sean:

    MANUEL ISIDRO MOLINA @manuelisidro21
    Promotor y defensor de la paz en Venezuela. Periodista y especialista en ciencia política. Presidió el Colegio Nacional de Periodistas. Columnista de LA RAZÓN:

    18 hours ago: Rechazamos amenazas de Trump contra Venezuela de ataque militar. Nuestro territorio es sagrado y lo defenderemos unidos! https://twitter.com/manuelisidro21/status/8961945

    18h18 hours ago: MUD obligada a rechazar amenazas de Trump contra Venezuela de ataque militar. Nuestro territorio es sagrado y lo defenderemos! https://twitter.com/manuelisidro21/status/8961951

  19. Continuan los días de furia del PP contra quienes ven como sus auténticos enemigos electorales, porque si no es así no se explica como se pasan tres pueblos cada vez que tienen ocasión; bueno, si se explica si observamos el adn de procedencia, que les delata a unos cuantos de ellos, que están mas cerca de la extrema derecha que de otra cosa.

    Ahora resulta que Carmena es estalinista porque va a realizar una edición de libros para niños pequeños donde se reflejan las diferentes minorías sociales y las distintas tipologías sociales que hay en Madrid. ¿Les resultan tan productivas estas estrategias, como la que llevan estos últimos meses (asamblea de Madrid, parlamento, televisiones, Castilla la Mancha)
    http://www.eldiario.es/rastreador/PP-Comunidad-Ma

    1. Tal vez UP esté creciendo de nuevo y de ahí vienen esos ataques tan exagerados? Porque estoy flipping

  20. "Imputados cuatro cargos del PP de Benigànim que gastaron hasta 9.000 euros en móviles y líneas eróticas

    La justicia cita a declarar a los miembros de la formación por hacer un uso indebido de los teléfonos del consistorio de la localidad valenciana

    Entre los citados se encuentra Juan Puchades, exalcalde de la localidad de Benigànim "
    http://www.eldiario.es/cv/Imputados-PP-Beniganim-

  21. 2015: "La conclusión del seguimiento de los presupuestos del SEPE es rotunda: el gobierno, año a año, ha ido recortando los fondos de políticas de empleo por una cuantía equivalente al préstamo que ha recibido para la banca. El rescate bancario lo han devuelto los parados con menos prestaciones por desempleo y menos posibilidades de empleo por el recorte de políticas activas. Esta conclusión, absolutamente indignante, no tiene ningún matiz. Las cifras son las que son: 41.346 frente a 41.300 millones de euros"
    http://www.lajornadadeoriente.com.mx/2015/08/11/e

  22. Zíu 885

    Es muy instructivo.., el ver la media de comentarios del Pulgarcito Peras…
    Es baja en ElElectoral.., con su primer perfil por reputación adulterada…[ El que supera los 137 de CI del que presume…]

    Es alta en Electomania.., con sus otros perfiles…[ una media 15 a 20 veces superior…]
    Especialmente con su segundo perfil estos últimos meses.., el que también tiene una reputación adulterada, y cuya visión, en su órbita ocular, se inclina siempre hacia la derecha y extrema derecha en los pronósticos y encuestas que publica…

    Pobrecito.., su EgoTroll, no consigue superar las frustraciones de sus múltiples Baneos desde hace años…

    Ayer.., JeLeland y Pablocobo, lo pusieron en evidencia……….. Por la lengua se muere el Pez…

      1. Zíu 886

        Gracias Urolatik !!!…

        Sigue con tu exquisita forma de ser.., como usuario y como noble persona que eres…

        PD: Confirmo y reitero lo que he escrito sobre tu persona hace unas semanas en Zíu 866 y 867…

        Además de las continuas provocaciones a las que estabas sujeto tú y otros usuarios de :
        * Izquierdas…
        * Catalanes…[ elbac13.., que fue insultado de sobras por Los_Podos…]
        * Vascos…
        * Un Moderador…[ Pensador…]

        Provocaciones voluntarias y premeditadas con alevosía por parte de un "usuario" de dudosa reputación… Los_Podos…
        Usuario que.., siguió con su proceder, después de que yo escribiera esos dos comentarios míos sobre ti…
        El hecho de que no aceptara la "doctrina" creada y propuesta para el caso así lo demuestra…
        [ Es revelador desde el punto de vista de la psicología…]

        También comparto la opinión y las palabras de Orwell de hace unos días, que corroboran lo que yo pienso…

        La provocación continua que observé.., y el acoso evidente de Los_Podos hacia tu persona !!!…[ Del que Orwell avisó…]
        Solo hay que ver la cantidad de hilos en los que se dirige a ti de forma directa u indirecta…
        [ Un porcentaje alto en los comentarios de dicho "usuario"…]

        Tú a lo tuyo… Ya sabes que aquí, somos muchas las personas que te apreciamos…

        Un Cálido Abrazo !!!…

    1. Se nota que le cuesta contenerse. ayer no pudo más y se cargó su hasta entonces intachable alter ego

      1. Hulk ya venía asomando su gran cabeza verde desde hace unas semanas. Pero me da que ahora mismo Bruce Banner ha perdido por completo el control y Hulk está a los mandos.

        1. Zíu 888

          Hey JeLeland !!!…

          Hulk, el verdoso está al mando… Será por eso que le falta mucha materia gris, en su gran cabeza verde…
          Las neuronas le desaparecen y fallecen durante su metamorfosis…[ Tema Kafkiano.., solo cambia el bicho…]
          Bruce Banner era un personaje de serie.., el Pulgarcito Peras es real, es una mente enfermiza detrás de un teclado…

          "Stultorum infinitus est numerus"……… El número de tontos es infinito…
          Y mas aún cuando se multiplican por si mismos…[ Como el Pulgarcito Peras…]

          JeLeland !!!…
          Sigue con el arte de la palabra.., manejándola como una fina espada…
          Para nuestro deleite.., no te falta el sutil sentido del humor en ella…

          Ojala muchos supieran leerme entre lineas.., como lo haces tú…

          Un Fuerte y Cálido Abrazo !!!…

      2. Zíu 887

        Hola Liber_all !!!…

        Hace tiempo que se cargó su múltiple y manchado alter ego con ese perfil…[ Entra en su historial y podrás comprobarlo…]

        Cierto es que…
        Entre JeLeland y Pablocobo.., lo dejaron sin argumentos y aún más sin la razón, algo de lo que siempre careció…
        No quiero olvidarme de CarlosMoz y Txispax, que también contribuyeron en desmontar su egocéntrico pensar…
        Entre los cuatro.., le fundieron los plomos al Pulgarcito Peras…

        Un Cálido Abrazo Liber !!!…

        1. Yo los veo más del estilo de tu colegas los del barco de fachistas caza-inmigrantes, perdón, quiero decir los que ponen "orden y sensatez en las cosas": los negros con los negros y los blancos con los suyos…

  23. Llamazares es lo peor que le ha pasado a IU en toda su historia. Estoy convencido de que lo están sobornando desde el entorno del PSOE para que haga lo que está haciendo. O directamente le pagan dinero o le están prometiendo un carguito al estilo de Rosa Aguilar.

    Ni que decir tiene que su plataforma acabará confluyendo con el PSOE.

    No me puedo creer que salga de él hacer semejante ridículo personal y hacerle tanto daño a la izquierda.

    1. Ya viendo la traición casi consumada y el ridículo que hace, si por lo menos esto sirve para atraer votantes abstencionistas hacia el PSOE pues todavía. Dentro de lo malo, igual hay gobierno alternativo .Aunque faltando a priori tanto para las elecciones…

      Y para los intereses de Podemos es bastante malo que vayan coaligados con el PSOE a las europeas. Sería bueno poder pasar a los socialistas en esa elección, aunque también depende de si IU y Compromís presentan candidatura.

  24. Creo que han sido publicos y manifiestos mis críticas ante la radicalización en el gobierno venezolano y la oposición y la entrechez de miras de ambas partes en particular.

    El Doctor Verstrynge (que nunca entenderé que hace en Podemos) decia hace unos meses :
    El politólogo ha criticado a algunos comentaristas de la mesa de Al Rojo Vivo que auguraban una posible guerra por culpa de Trump y, por contra, ha acusado a la candidata demócrata Hillary Clinton de llevarnos a la guerra. http://www.informeraxen.es/jorge-verstryngeyo-soy

    Hoy, junto a la tensión con Corea del Norte (ya publicaré un artículo sobre ello ya que es un caso distinto) nos despertamos con las amenazas de una intervención militar de Trump a Venezuela. http://www.publico.es/internacional/trump-amenaza

    Explicar las docena de leyes internacionales que se contravienen al hacer una declaración de este tipo seria una idea arduo dificil. Pero uno solo de ellos creo que destaca y es suficiente:
    Carta de la ONU firmada y ratificada por EEUU
    B. Artículo 2, párrafo 4 – Prohibición de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza en las relaciones internacionales
    El Artículo 2, párrafo 4, de la Carta prohíbe recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza e insta a todos los Miembros a que respeten la soberanía, la integridad territorial y la independencia política de cualquier Estado. Los estudios de casos en esta sección suelen abarcar las ocasiones en que se citó y analizó lo dispuesto en el Artículo 2, párrafo 4, en el contexto de una situación de violencia entre Estados o al interior de un Estado, de una guerra o de otros conflictos territoriales. http://www.un.org/es/sc/repertoire/principles.sht

    No es admisible, ni ayuda, ni es siquiera inteligente, declaraciones de este tipo. Desconozco quien debe asesorar a nivel internacional en este caso al presidente, pero o se está tirando de los pelos, o es un inutil integral.

    Esas acciones solo ayudan a radicalizar un mensaje, abre fosos contra el diálogo y sobre todo, afecta e implica una ingerencia sobre la soberania de un pais e incluso sobre el trabajo que deberia ser de busqueda de acuerdo de la oposición. La ONU se aperturó para canalizar y centralizar este tipo de posturas, evitando supuestamente la estupidez en las que podría caer, un presidente de un pais, mal informado.

    Verstrynge criticaba a los que avisabamos del incremento en el riesgo de conflictos con Trump. A veces ser catedrático, por desgracia, no te hace ser mas afortunado en tus declaraciones.

    1. Si, con Hillary Clinton seguro que EEUU dejaría su política imperialista e intervencionista de lado. Igual hasta le hubieran dado también el Nobel de la Paz.

  25. ¿Por qué Podemos no ha salido a la palestra para apoyar a los trabajadores de El Prat? ¡¿Qué mierdas están haciendo?! Iglesias y Montero tendrían que estar junto con los sindicatos haciendo declaraciones todos los días, e incluso ir a El Prat en persona a darles su apoyo.

    Están perdiendo una oportunidad de oro para posicionarse del lado de los trabajadores.

    Únicamente he escuchado una entrevista de Colau en la SER y fue extremadamente moderada. Culpó al gobierno por privatizar AENA y precarizar los empleos, pero evitó dar su apoyo explícito a los trabajadores.

    Dijo que no conocía en profundidad cómo había sido la negociación y que, por lo tanto, no podía opinar. Incluso, ante la pregunta repugnante del presentación "¿cree que el comité de huelga está siendo irresponsable?", tampoco se posicionó. Eludió la pregunta.

    1. Igual estan de vacaciones???? No como la Cifu…

      Joder… les criticamos cuando salen en las noticias por salir… y les criticamos cuando no salen por no salir…

      Y Mariano fumandose el 35863549762684 puro en La Moncloa… partiendose la caja y leyendo el marca…

      1. Pero si que hay un factor importante a tener en cuenta en este gesto de silencio: por mucho que hayan cambiado los tiempos la izquierda no tiene razón de ser si no se involucra en los problemas laborales y sindicales. Y ese, en mi opinión, sigue siendo un déficit de Podemos, que ha entrado bien en otros colectivos: parados, jóvenes, profesores, etc y n tanto en los relacionados con el sindicalismo.

    2. Despues nos extrañaremos de que los trabajadores acaben votando a la extrema derecha en lugar de a la "izquierda".

      1. Joder Hispalense… eso si que es un salto mortal… y no lo que hacen los gimnastas…

        Yo he visto al ministro del PP criticar con muchisima dureza a los trabajadores de El Prat… pero como Pablo no suspende sus vacaciones por el conflicto… voy y voto a la extrema derecha… y como en España la extrema derecha la representa el PP… voy y voto a los mismos que me estan criticando por "inflexibles" y que amenazan con poner a la guardia civil para que mi huelga no se note…

        Los trabajadores que votan a la extrema derecha… votan asi por que para ellos la unidad de Ejpaña esta por encima de los derechos de los trabajadores, etc… y a esos no les vas a convencer por que suspendas tus vacaciones por un conflicto laboral…

        No busquemos 7 patas al gato… mira cuantos de esos supremacistas blancos eran clase trabajadora… casi todos… pero a esos les mueve el odio a los que no son como ellos… y los derechos de los trabajadores ya tal…

  26. Solo por documentar y asi si puedo terminar la disputa sobre Monedero y su trabajo en el banco central europeo que se ha indicado en un post de este hilo:

    En su curriculum público indica:
    Fue el responsable del equipo español del Banco Central Europeo para el estudio y seguimiento de los efectos de la implantación del euro en España (Instituto Europeo de Florencia y Banco Central Europeo, 1998-2003) http://www.juancarlosmonedero.org/curriculum/

    En el oficial, visitable en https://www.ucm.es/data/cont/docs/228-2017-03-26-
    "He was responsible for the Spanish team of the European Central Bank to study and monitor the implementation of the Euro in Spain (European Institute of Florence and the European Central Bank, 1998-2003)."

    Sobre si realizó el trabajo: http://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/1814/163/la
    Este fue el trabajo al que, segun el propio Monedero, se refiere al cargo que se asigna

    Sobre extender el trabajo hasta 2003, el documento fue publicado en Sep de 2.000 y no hubo revisiones, por lo que se justifica el trabajo de 1998 al 2.000. La extensión hasta el 2003 entiendo que se basa en
    The Euro : law, politics, economics London : BIICL, British Institute of International and Comparative Law, c2003.
    En dicho documento tampoco aparece referencias a un encargo o promoción del Banco Central Europeo
    https://searchworks.stanford.edu/view/9387409
    El trabajo fue para el Instituto UNIVERSITARIO Europeo de Florencia, no figura referencias al Banco Central Europeo como promotor en ninguna parte del documento ni como destinatario y dicha universidad no es dependiente del BCE. No existen pruebas públicas por tanto sobre la vinvulación al Banco Central Europeo.

    El equipo encargado de dicho trabajo fué:

    A project directed by:
    PROF. JEAN-VICTOR LOUIS

    National Reports
    Portuguese Report
    MIGUEL POIARES MADURO
    ANA ISABEL SOARES PINTO
    MARIA JOÃO SEABRA
    Spanish Report
    MANUEL LÓPEZ ESCUDERO
    JUAN CARLOS MONEDERO FERNÁNDEZ-GALA

    Inicialmente en el trabajo no aparece como responsable de la parte española, lo cual a veces pasa, si bien si figura el responsable del proyecto PROF. JEAN-VICTOR LOUIS.

    Revisando el curriculum del otro miembro del equipo Español, Manuel Lopez Escudero Catedrático de derecho Público Internacional en la Universidad de Granada. http://granada.academia.edu/MANUELLOPEZESCUDERO/C

    En la época del informe, publicado en Sep de 2000
    Juan Carlos Monedero era Profesor de Ciencias Políticas, no he podido confirmar si era titular o no, ya que su curriculum no es estandard.
    Manuel Lopez Escudero era Profesor Titular de Derecho Comunitario Europeo en aquella época.

    Esto era importante, ya que dificilmente podía ser Monedero responsable no siendo profesor titular. al no poder encontrar dicho dato no puedo sacar ninguna conclusión de este punto. Sin embargo aparece el nombre de Juan Carlos Monedero delante, lo cual tiene su importancia, ya que indica o una aportación mayor de trabajo o una posición mas relevante, ya que no se detecta un orden alfabético en la posición.

    Estudiando el curriculum de todos los participantes en el proyecto:

    MIGUEL POIARES MADURO: http://www.eui.eu/Documents/DepartmentsCentres/La
    ANA ISABEL SOARES PINTO https://www.icjp.pt/sites/default/files/content/c
    MARIA JOÃO SEABRA http://www.degois.pt/visualizador/curriculum.jsp?…
    El Catedrático director del proyecto JEAN VICTOR LUIS: http://www.hba.gr/Events/UplFiles/ekdiloseis%20tr

    En todos los casos de sus compañeros de proyecto, ninguno se afirma como consultor de o trabajo para el Banco Central Europeo. El documento presentado es un informe realizado a instancias del Instituto Universitario Europeo de Florencia, no está recogido como informe de consultoría, sino como informe para su publicación en editoriales especializadas.

    Dada la información presentada, es mi humilde opinión en base a estos datos y no econtrar otros mas esclarecedores, no se puede justificar la declaración como expresión de empleado o consultor del Banco Central Europeo.

    Personalmente creo que es la normal exageración curricular de un profesor en esa época aun inicial en su carrera académica, no hay que verle ninguna doblez distinta a ello y conozco infinidad de casos.

    ¿Fue consultor del Banco central Europeo?

    Pues parece que no

    ¿Es relevante o minusvalora su valor académico?

    Desde mi punto de vista tampoco.

    1. Os ruego que no se tome esto como un ataque a nadie y mucho menos a alguna formación política, no existe por mi parte animadversión o deseo de dañar la imagen de nadie y muchjo menos a una formación política, tan solo documentar y ayudar a aclarar, de la forma mas documentada posible, las dudas que se han plasmado aquí.

    2. Hola Delaier.

      Se agradece tanta molestia.

      En el fondo estaba involucrado en un dialogo de besugos, y la verdad es que este dato no era demasiado trascendente para el fondo del debate.

      Según aclaró Monedero en la rueda de prensa famosa de las facturas, el trabajo para el Instituto Europeo de Florencia estaba financiado casi en su totalidad por el Banco Central Europeo y era un encargo suyo. Se supone que aportó pruebas a los periodistas, eso dice.

      En el trabajo he encontrado esto, que tampoco es muy esclarecedor, al final de la pag. 8:

      "The working papers Euro Spectator. Implementing the euro
      have been realised thanks also to the contribution
      of the Banque Nationale de Belgique, the Deutsche
      Fortschungsgemeinschaft and the European Central Bank"

      En cualquier caso no me cuesta reconocer mi error cuando sea preciso.

      1. Suficiente: "…have been realised thanks also to the contribution
        of the Banque Nationale de Belgique, the Deutsche
        Fortschungsgemeinschaft and the European Central Bank"

        "and the European Central Bank"

      2. Te acaban de demostrar con un montón de pruebas que estás equivocado y tú sigues defendiendo lo indefendible.

        Ahora te pones a hablar de una rueda de prensa y de unas pruebas que ni has visto.

        Ya sé lo que es la fe. Hasta ahora no lo entendía.

  27. "España atrae siete veces menos turismo de calidad que Francia o Inglaterra

    El país atrae solo el 3% del gasto mundial en turismo de calidad"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Hola Sucho_

      Tu has traido la noticia… y me gustaria "discutir" sobre varias cosas del articulo…

      —-"Solo por poner un ejemplo, según datos de Egatur, la Encuesta de Gasto Turístico que elabora el INE, cada francés que nos visitó el año pasado gastó de media 602 euros, cada británico 911 euros y cada alemán 990 euros. Unas cantidades que ni tan siquiera suponen la mitad de los 2.593 euros que cada visitante chino dejó de media en nuestro país. Se dan casos en los que este tipo de visitantes llega a gastar 1.400 euros diarios solo en compras."—-

      Al final todo se resume en esto, no???? Si te gastas en compras en grandes centros comerciales y das dinero a las multinacionales eres un turista "bueno y de calidad"… por el contrario… yo, que me he dado la vuelta al mundo en 365 dias con 6000 Euros (viajes incluidos)… gastandome la pasta en hostales regentados por locales, comiendo "street food" local y no me he gastado ni un duro en multinacionales, soy un turista "horrible y de baja calidad"….

      —-"Entre otras medidas, debería haber una mayor agilidad en la concesión de visados de larga distancia, por ejemplo a China."—-

      Y Arabia Saudi… no te jode… mientras vengan con pasta o con un yate… alfombra roja… entiendo… entiendo por donde van los tiros…

      —-"Desde su punto de vista, este año también estamos batiendo récords "inusuales, impropios y contraproducentes" en algunos destinos. Así, y desde que se produjeran las conocidas como Primaveras Árabes ,nuestro país ha recibido entre 14 y 15 millones de turistas "prestados". Genera rechazo social porque es un tipo de turista que no podría haber accedido a nuestra oferta "de no ser porque han aflorado de forma irregular los pisos turísticos, que generan una competencia desleal"."—-

      Mierda de clase trabajadora… que no tienen dinero para viajar y pretender ir de ricachones por el mundo e ir a paises extranjeros… y ademas… vienen los de airbnb y me quitan el monopolio de dar cobijo a los turistas… con lo guapo que seria que todos los turistas se tuviesen que alojar en mis hoteles… Que tiempos aquellos en los que teniamos un ministro como Soria que era colega de los grandes empresarios que construyen hoteles ilegales donde luego yo me forro hasta el infinito y mas alla…

      —————–

      Me parece extremadamente hipocrita criticar el turismo "masivo" a menos que seas una persona que nunca se ha movido en 100Km a la redonda del sitio en el que nació o del sitio en el que vive…

      1. Hola Orwell_wasright,

        creo que lo que se trata de señalar es que en lugar de meter 80 millones de extranjeros embutidos en las playas para que se generen puestos de trabajo de una calidad "discutible" y un impacto social y medio ambiental enorme – creo que este aspecto lo deberías haber señalado especialmente – se debe tratar de buscar soluciones que no reduzcan los beneficios económicos pero que sí mejoren el resto de perspectivas: menos turistas pero con más dinero y por otro lado, que los españoles pudieran tener ciertos privilegios para acceder a las playas y ciudades de su país, por ejemplo.

        Cuando se habla de esas ciudades o costas saturadas ¿se habla de otra cosa que no sea el business? o ¿es un orgullo ver a la gente corriendo a las 6 de la mañana para coger su correspondiente metro cuadrado de arena? o ¿qué me dices de esos camareros y asistentes de restauración durmiendo en pisos pateras porque no queda un hueco en toda la isla y los precios son inasequibles? o ¿del turismo de "borrachera? Habría que ponerse en los pies de los vecinos que viven en zonas de fiesta constante…

        El caso de Venecia nos demuestra, entre otras cosas, que un turismo de masas no hace más accesible estos lugares sino que los convierte en unos parques temáticos inhabitables e insostenibles en todos los sentidos. Corremos el peligro de perder el acceso a nuestros propios recursos solo por vender rápido y en grandes cantidades – y para beneficio de muy pocos-.

        No entiendo: ¿defiendes el turismo masivo en España mencionando el derecho a viajar fuera de la clase media española? A ver si se tiene que viajar fuera por estar España como está…abarrotada…
        Por otro lado, creo que el ministro Soria & Co están muy contentos con el modelo actual y si viene más gente mejor…
        ¿Subarrendar sin consentimiento del dueño del piso, sin pagar impuestos y molestando a todos los vecinos es el modelo a seguir?

        Por último, me parece algo demagogo vincular el turismo de masas con un enfoque de "igualdad de clases y lucha social" sin mencionar derechos de trabajadores, calidad del empleo, impacto la vida diaria de los vecinos…etc. En el mismo título del artículo se mencionan a Francia y Reino Unido, países a los que puedes hacer turismo por "4 duros" pero que no por ello han evitado adaptar su sector turístico para captar recursos con más eficiencia y calidad.

        PD1: ¿Qué opinas del impacto medioambiental del turismo de masas?
        PD2: catalogar de "cateto" a todo el que se opone al turismo de masas no otorga más peso a los argumentos, más bien es una muestra de cazurrería.
        PD3: te animo a que hagas una visita a la gente de pueblo, quizás descubras que además de viajar más de 100 km – ya no es algo especial tomar un vuelo – y utilizar una "computadora", sabemos de dónde salen los huevos, qué es una oveja y cómo se hace el queso, entre otras cosas, conocimientos básicos para saber "de qué van las cosas que realmente importan" y que muchos desconocen.

        1. A mi… de primeras… no me gusta diferenciar entre turismo nacional o internacional… vivimos dentro de la UE y los habitantes de muchos paises extranjeros tienen libertad de movimiento… que es lo unico que me convence de todo la UE… Siempre he sido una persona que ha querido conocer mundo y cuantas mas libertad tenga para ello mas feliz sera mi vida.

          Por otro lado… comentas (y haces muy bien) sobre el daño ecologico… Pero me parece que hierras… al menos conmigo… Yo cuando viajo llevo una mochila… mientras cuando estoy en Londres tengo una casa con 100.000 cachivaches que consumen energia, tengo coche, etc… Mi huella ecologica es mucho mayor cuando no viajo que cuando viajo… Y te voy a poner varios ejemplos. En mis viajes por el mundo he estado hospedado en lugares sin energia electrica y en el cual me daban 4 velas a las noches (eso si… con el caribe enfrente…)… he viajado en pick-ups con 20 personas dentro… o he ido en el tren con 35 tios encima mio y todos queriendo hablar conmigo a la vez… mi huella ecologica cuando viajo es la misma que una persona de un pais en vias de desarrollo… por que me muevo como ellos se mueven y como donde ellos comen…y es muchisimo menor que la persona media de un pais desarrollado.

          Pero claro… mi forma de viajar es muy diferente a la de un forrado… el forrado chino o Saudí no viaja como yo, ni consume tan poco como yo cuando viajo… y por supuesto… su huella ecologica es muchisimo mayor que la mia… Pero ese es el turismo de "calidad"…

          Turismo de "calidad" es el heli-sky de Barcenas, las tierras de los grandes terratenientes donde se caza o se pesca en Escocia, los grandes yates de los forrados del medio oriente, etc… No se… da la impresion de que al turista le teneis que sacar los ojos y los riñones… para estar contentos… Con lo facil que puede ser argumentar por poner un numero limitado de turistas con X% de plazas con precios asequibles, Y% de plazas con precios medios y Z% de plazas de lujo. Primero en venir, se lo lleva… Pero no… no que algunos pedis es que el turismo de lujo sea el que debemos perseguir por que es el que mas pasta da…

          Yo vivo en una cuidad turista… no necesito ir a Venecia… pero eso es cherry picking… ciertos lugares pueden tener problemas por el turismo (lo cual no niego) pero no se puede culpar el todo por casos excepcionales… Que hay problemas en Ibiza???? Por supuesto… nadie lo niega… lo que parece que diferimos es en las soluciones…

          Por lo que veo… la eleccion que tiene un turista para hospedarse es: Un hotel (probablemente ilegal) que paga una mierda a sus empleados con cientos de maneras de evitar impuestos… la casa de un fondo buitre con miles de pisos alquilados por airbnb…. o el tipico que alquila su casa y no paga impuestos…. Bien… la cosa esta jodida… nadie lo hace bien… Pero… y si los politicos utilizasen las leyes para que todos los hagan bien?????

          PD1- El impacto mediambiental es brutal… pero tampoco es mas cualquier otro sector…
          PD2- Me puedes indicar donde he utilizado la palabra "cateto"???
          PD3- Esto es lo que quiero argumentar… que el turismo de masas somos todos… y criticar algo que hacemos todos (incluido el que lo critica) es hipocrita…

          1. Hola Orwell_wasright,

            comenzando por el final:

            1. Al igual que en otros sectores se debe trabajar para mitigar el impacto ambiental y seguro que sabes que reducir insumos es uno de los principios para alcanzarlo.

            2. Cateto: persona que critica el turismo "masivo" porque nunca se ha movido en 100Km a la redonda del sitio en el que nació o del sitio en el que vive… al final de tu comentario…

            3. El turismo de masas es otro de los engranajes para que nos traguemos el modelo liberal: gano poco y exijo – directa o indirectamente- que otros ganen poco, en este caso, a través de un modelo de turismo masivo, basado en explotar trabajadores, recursos naturales y barrios públicos. Y no son los tipos que más se benefician los que tienen que pelear para defender este chollo, sino que son parte de los que peor parados salen los que lo defienden…

            Regresando al principio:

            1. Si hablamos del modelo de turismo español no tiene sentido hablar del extranjero y más cuando en el artículo que he compartido se remarcan diferencias de modelos y targets.

            2. La libertad de movimiento sólo funciona para el dinero. Hace pocos meses se suspendió el T. Schengen y en Francia se cerraba las fronteras a los rumanos, ciudadanos de pleno derecho de la UE.

            3. Tu caso particular me parece genial pero no se corresponde con el estándar de turismo de masas, que es de lo que estamos hablando. Traer 80.000.000 de extranjeros sin más criterio que el "cuánto más, mejor" tiene su parte buena pero también su parte mala. De tratar de subsanar los impactos negativos es de lo que hablamos.

            4. Me parece fenomenal tu sistema de cuotas: discútelo con los capitalistas y los liberales, te acusarán de ser comunista y radical, que son cosas de personas que no tienen los pies en los suelos, que mires a Reino Unido y Francia, que se vive de dinero y no de buenas intenciones, que necesitamos empleo a cualquier costa, …etc y luego trata de pactar con ell@s…

            5. Estoy de acuerdo con tu último párrafo. No todos tienen los mismos intereses, ni la misma parte de culpa de los problemas -y de los éxitos-, ni todos dicen lo que realmente piensan, ni todos tratan de resolverlos…

          2. Hola Sucho_

            Yo no he utilizado la palabra "cateto" en ningun lado. Yo solo he dicho que entenderia que alguien que nunca ha viajado (nunca se ha movido a 100km de su lugar de nacimiento o de su lugar de trabajo) critique el turismo. Por poner un ejemplo… un tio que ha nacido en Extremadura y vive y trabaja en Madrid… Si esa persona va de vacaciones a su pueblo y nunca viaja a ningun otro sitio… entiendo que critique el turismo….

            Pero alguien que ha viajado y ha sido turista… no puede criticar el turismo masivo por que esa persona es parte del turismo masivo. Si algo es masivo… significa que todos lo hacemos… sino seria elitista y lo harian solo los ricos… y no habria problemas de sobresaturacion.

            Por otro lado… España no es el unico pais afectado por el turismo… hay varios sitios que como bien has dicho estan sobresaturados como pueden ser Venecia, Skye island, Ibiza, Barcelona o Londres… Yo paso por Tower Bridge todos los dias y salgo en tropecientas fotos de turistas (muchos de ellos españoles)… pero como les voy a criticar si luego yo voy a ir a Barcelona o Madrid a pasar unos dias???? Todos viajamos y todos somos culpables… el turismo masivo es un fenomeno global… y para mi un turista es una persona (yo no lo considero un dollar andante) y como persona espero tener los mismos derechos y obligaciones que un local. Si la playa es publica no me parece logico crear beneficios para ciertas personas debido a su pasaporte… Para mi, un madrileño no tiene mas derecho que un frances a visitar la costa dorada… ni veo por que un vasco pueda tener mas derechos en Formentera que un italiano…

  28. Pues he hablado con mi padre sobre Trump y su posible intervención militar y él está en contra porque considera a Venezuela como un país soberano.

  29. A ver cual es la excusa de EEUU y la oposición terrorista venezolana para seguir incendiando las calles.

    La Asamblea Nacional Constituyente propone adelantar las elecciones a gobernadores a Octubre en lugar de diciembre
    https://actualidad.rt.com/actualidad/246725-venez

    Veremos que dicen los golpistas ahora, a ver que excusa se inventan para no enfrentarse al gran Polo patriótico 🙂

    Yo me huelo a que parte de la oposición las boicoteara. Aquí tenéis una entrevista a la escuálida Corina Machado de Vente Venezuela:

    Opositores avalan el fraude de la constituyente al participar en las elecciones regionales.

    http://m.elcolombiano.com/internacional/venezuela

    Y luego falta saber que hará la organización terrorista Voluntad Popular, el partido más escorado a la derecha que regala armas a los guarimberos.

    Sólo el partido que saqueo Venezuela por 40 años, el socialdemócrata Acción Democrática de Ramos Allup se le ve firme convencido de la vía electoral por ahora.

    El partido de Corina Machado no irá a las elecciones regionales y se separa de la MUD
    http://m.elcolombiano.com/internacional/venezuela

    Suma y sigue…

    José Ignacio Guedez, del partido Causa Radical:
    Elecciones a gobernadores en una dictadura no valen de nada
    http://www.elimpulso.com/featured/guedez-gobernad

    La fractura en la MUD es total, luego con el llamado a sus votantes a no participar al final dirán que será tongo otra vez xq el GPP se hará con la mayoría de las gobernaciones.

    La vicepresidenta del partido Die Linke alemán rechaza el
    Intervencionismo extranjero
    http://www.correodelorinoco.gob.ve/vicepresidenta

    Aún queda cierta izquierda decente. Pero hace falta un comunicado o resolución del grupo parlamentario de la izquierda Europea desligandose de la vía violenta que promueve la derecha internacional.

      1. Tendrîa que decirlo desde la cárcel, desde un exilio panameño o al menos desde un arresto domiciliario. Se libró como Pinochet. Echo de menos una palmadita a Mubarak que, además de criminal, también es de la IS

  30. "Es increíble ver cómo la posición política de no pagar las deudas consideradas ilegítimas es capaz de despertar la pasión de mucha gente ante ese contrato sagrado llamado deuda, como gran parte de la caverna mediática es capaz de demonizar la decisión soberana de un municipio a plantar cara a unos gastos que fueron hechos a espaldas de la ciudadanía o a unos intereses abusivos. Pero si hay algo que me sorprende más todavía es el doble rasero con el que muchos de esos mismos hostigadores de “los que no pagan sus deudas” tratan los impagos, reestructuraciones o condonaciones de deudas de las grandes empresas. Para explicar este fenómeno vamos a ver dos noticias del mismo día y publicadas en el mismo medio:

    Rivas Vaciamadrid aplica la doctrina Podemos
    Con este título, el medio de prensa económica El Economista, anuncia que el ayuntamiento de la localidad de Rivas, gobernado por Izquierda Unida, ha declarado ilegítimos los intereses (que no la totalidad de la deuda) que provocan el Plan de Pago a Proveedores. Según el periódico, el impago de esta deuda es una medida de Podemos. Supongo que no se habrán molestado en leer la resolución sobre deuda que se aprobó en Podemos y en el que dejan de hablar de impago para hablar de reestructuración, una negociación entre deudor y acreedor para reducir la deuda, ni en la que se habla en ningún momento del Plan de Pago a Proveedores.

    La Sareb condona 11,8 millones de euros de deuda a Montebalito
    Mucho más abajo de la privilegiada posición que le han dado al titular sobre la deuda y Podemos, casi arrinconada en un lugar que pasa desapercibida, nos encontramos esta noticia. En ella explican que el Sareb, también llamado el “banco malo”, le ha perdonado a una empresa constructora una deuda de 11,8 millones. Resulta que este banco malo, que ha sido utilizado para sanear a la banca comprando todos sus activos tóxicos, está participado en un 45% por el Gobierno, o sea por nosotros. Esto quiere decir que ayer le perdonamos 5,31 millones de euros a una constructora… ¡Vaya! Una cantidad muy parecida a la que declara el ayuntamiento de Rivas como ilegítima y la cual ha desatado la ira de muchos. "
    http://www.elsalmoncontracorriente.es/?Doble-rase

    1. Que sólo paguen los pobres y los tontos…y los tontos pagaron y obligaron a los pobres a cumplir con esta máxima.

  31. Que tormenta en concreto? El gacetinesco retorno de UPyD, las próximas 200.000.000 de horas de información acerca de Venezuela o el pasen y vean el espectáculo más grande del mundo en Cataluña?

    Rajoy -ya en su VI Año Triunfal- debe estar fumandose cajas y cajas de puros de la Victoria.

  32. Es fácil criticar desde fuera, lo difícil es hacer:

    "Martín Pallín y Antonio Gutiérrez se desvinculan del nuevo partido de Baltasar Garzón y Llamazares

    Ambos forman parte de la Plataforma Actúa pero rechazan convertirla en una marca electoral y sostienen que la decisión no les fue consultada

    "Actúa nació como una plataforma para unir a la izquierda, no para aumentar el catálogo de partidos", asegura el magistrado emérito del Supremo Martín Pallín

    "Mi único carnet es el de Comisiones Obreras, no pertenezco a ningún partido y tampoco se me consultó la inscripción en el registro", dice Antonio Gutiérrez "
    http://www.eldiario.es/politica/Actua-Antonio-Gut

    1. Yo creo que ya se puede afirmar con tranquilidad que Gaspy ya ha superado a Carrillo y es el mayor felón de la historia en la izquierda española.

      PD: Sin contar a Isidoro, que ese es Hors Catégorie.

  33. Los votantes del PSOE reniegan de la nación de naciones. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Eso está muy claro. Yo conozco aquí en Euskadi a votantes socialistas y nunca han sido partidarios de reconocer a Euskadi como nación. Ni siquiera los dirigentes del PSE, al contrario que el PSC. Al final, aquí nos conocemos todos.

      Pero ahora resulta que su SG empieza a hablar de "nación de naciones" (que me expliquen qué es eso) y ahora, los dirigentes del PSE también empiezan a decir que estarían dispuestos a aceptar el término nación para Euskadi (ojo, sólo como nación cultural, sin derechos políticos, no vaya a ser que alguien empiece a pedir algo más). Me parece que algunos tienen muy poca personalidad, y van dando tumbos según lo que les diga su SG de turno.

      Por cierto, el PSOE es especialista en sacar términos nuevos de la chistera como el "federalismo asimétrico" o "nación de naciones" que al final, nadie sabe muy bien en qué consisten.

      Y, desde ese punto de vista, entiendo perfectamente que su electorado esté desorientado.

      1. A Jesús Eguiguren si que le escuche hace unos años decir esto, en un programa de la televisión publica vasca. En el programa "Bisitaria" de Xabier Euzkitze: "Euskal Herria es una nación, pero España no es una nación"

    2. Personalmente lo de nacion de naciones me parece una estupidez titanica. Se puede discutir si se es un Estado Uninacional (el clásico estado-nacion) o un Estado Plurinacional, pero lo de nacion de naciones me parece de un nivel muy pobre.

      Es que no creo ni que le hayan dado una vuelta.

    3. Ese es el periódico alimentado por el PP con fondos negros de la corrupción… Bueno, uno de ellos… Intoxicación segura…

  34. Trump es expresión del final de un imperio. Sus tonterías peligrosas se pueden interpretar como últimos coletazos… America first porque ya no lo es…

    1. Después a algunos se le llena la boca hablando de democracia, derechos civiles y humanos…
      Si es que es rascar un poco y se le ve de qué pasta están hechos

    2. Pues yo en este caso estoy de acuerdo con Trump al contrario que en cuestiones medioambientales y de matrimonio homosexual

      1. Tan legítimo como estar a favor del terrorismo o de regímenes antidemocráticos…

        Al final la cuestión no es ni la democracia, ni los DDHH, ni la justicia sino de manejar medios y crear una imagen y un argumentario que pueda justificar los movimientos geopolíticos que más interesen…

        De Venezuela se miente más de lo que se dice, al igual que en Irak no había armas de destrucción masiva o que el 11S escondía multitud de cuestiones sin resolver… pero todo esto pasa a un segundo plano porque lo que importa es el control de recursos y el orden establecido y siempre habrá una parte del mundo que entrará a justificar y a tragar postulados pseudo-democráticos con más o menos maquillaje.

        Respeto opiniones pero no puedo respetar – en mi fuero interno- a quien piensa así.

    3. Perdona pero todos sabemos quienes son los que estaban a favor de Trump en las elecciones de EEUU en este foro y no eran precisamente de derechas. Aquí tenéis vuestro antiestablishment.

      1. No se estaba a favor de Trump sino de la forma de hacer política de la derecha que da a elegir entre más de lo mismo o un payaso loco…no se puede arrinconar la democracia y luego decir que "esto pasa por no hacer lo que os obligamos a hacer".

        Si no se hubieran hecho trampas y manipulaciones de todo tipo Sanders sería presidente… pero para la derecha radical que mueve el mundo es mejor un Trump que una política social y menos desigual y una democracia más transparente.

        Todo vale para ganar para la derecha y así nos va… el nivel no deja de bajar y se está poniendo en peligro todo…

      2. La gran mayoría de la gente a la que te refieres no estaba a favor de Trump, estaba en contra de Clinton, que no está nada claro que sea menos belicista que Trump.

        1. Cuando tienes que elegir entre dos, rechazar a uno implica inexorablemente apoyar al otro.

          Y en cuanto a los usuarios de izquierdas que defendieron a Trump, que fueron bastantes, por verlo como un anti-sistema (paradójico), no tenían obligación por decantarse por ninguno, podían haber rechazado a ambos, como hicieron otros (y yo mismo).

    4. Y ésto lo dice el energúmeno con elecciones regionales en menos de 4 meses. Fijate lo seguro que están de que el 85% de los venezolanos están contra Maduro que prefieren una guerra a esperar 4 meses.
      Con un poco de suerte el Norcoreano le tira a él un misilazo antes.

  35. La confluencia de IU y Podemos en Andalucía
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Se hacen cuentos donde no da ni para un párrafo.

      Para presentar documentos a la asamblea se necesitan un 10% de avales. Y Antonio Maíllo ganó las primarias de las anteriores elecciones con el 88% de los votos. Por lo tanto si la corriente de Valderas representa el 12% tiene el poder suficiente para presentar documentos a la Asamblea pero a la hora de votar le van a dejar el culo fino fino.

      Básicamente lo mismo que hace a nivel federal el sector de Cayo Lara, mucho ruido y pocas nueces.

    2. Podemos en Andalucía está bastante más a la izquierda que IU. De hecho, a nivel nacional la vieja guardia de IU está bastante más a la derecha que Podemos, y hasta me atrevería a decir que de amplios sectores del PSOE.

      Si hay un sector de IU que se niega a confluir con el Podemos de Teresa Rodríguez, desde luego no es por motivos ideológicos, sino por espúreos intereses personales.

  36. Hoy, sábado 12 de agosto de 2017, el periódico "el país" no cuelga ninguna noticia sobre Venezuela. Después de casi seis meses… Estoy un poco asustado.

  37. Van unos datos para que se tengan en cuenta cuando se den las cifras de PIB, que no indican muy bien como se redistribuye. Quizás por ello se pueden explicar muchas cosas, claro, si no se nota en los sueldos..malo para presumir, porque les duele a los que lo padecen y luego es difícil votarles:
    http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-soci

  38. Después del espectáculo que dieron los diputados del PP en la Asamblea de Madrid en la moción de censura, y lo que ya se ve a menudo en las Cortes, ahora llega la presidenta del grupo popular en el parlamento de CLM echando espuma por la boca, llamando delincuentes y pederastas a los de Podemos tras tomar posesión de los cargos en el gobierno regional.
    ¿Pero que clase de radicales hay metidos en el PP?. ¿Estos son los señores y señoras bien encorbatados, serios y educados?..Menudos referentes para la militancia; como sigan así algunos del PP van a sacar pronto las patitas que les identifican el adn del que provienen y que parece que no pueden olvidar…Da verguenza ajena, es un atropello a la razón, menuda argumentación.

    Estas salidas de tono que también he podido escuchar entre griteríos en emisoras y tv,s afines, solo demuestran que Podemos ha hecho lo correcto. No hay miedo con Page, al que se le ha hecho claudicar después de hacerle sufrir un poco . Page es a medio plazo, un cadáver politico desde que apoyó a Díaz y perdió y luego dijo que iba a dimitir si ganaba Sánchez. Su imagen es bastante lamentable http://www.periodicoclm.es/articulo/politica/pp-c

    1. Parece ser que echar espuma como sinonimo de fanfarronear no se entiende en el sur sur (Madrid) y menos en regiones mas al sur de España.

    2. Lo peor es saber que lo que dicen no es porque se les fue la boca o por ser un verso suelto. Todos sabemos que todas las semanas, todos los días salen de las cocinas de los partidos el argumentarlo y las frases que hay que repetir y meter con calzador en cada comparecencia pública. Esto es así. Por lo tanto delata al partido, y la borreguez de quien ni piensa lo que le dicen que diga.

  39. Hay un dato que me llama la atención:
    ¿Sabéis a cuánta gente condenó a muerte el Estado Novo en Portugal? a 0. No trato de defender a este régimen ni mucho menos, pero me llama la atención que mientras en la dictadura de Franco, en España se ejecutara a mansalva, en la dictadura Portuguesa no hubiera ni una pena de muerte.

    1. Pero se cepillaron a un opositor cuyo cadáver apareció en Extremadura… No consigo recordar el apellido… Sin juicio ni condena…

    2. Eso es básicamente porque ambas dictaduras han tenido poco que ver en cuanto a su comienzo y a su desarrollo.

      La dictadura de Franco parte de un golpe de estado de los poderes militares y civiles de carácter conservador hacia poderes civiles de carácter progresista en una sociedad muy polarizada, lo que acabó derivando en media España luchando contra la otra media con su consiguiente represión del bando ganador hacia el perdedor.

      Mientras que la de Portugal parte de un golpe de estado del ejercito contra un vacío de poder después de sucesivos gobiernos que no pudieron arreglar la decadencia que venía sufriendo el país y fue apoyado por gran parte de población (por eso no tenían a quien matar).

      La dictadura de Portugal la compararía más a la de Primo de Rivera, aunque durando unos años más….

  40. Llevo 10 minutos riendome sin parar… y me he leido 4 veces la misma noticia… jajajajjajaajjajajaa…. y no puedo parar de reirme…

    No se si conoceis el barco C-Star… es un barco con el que la derecha pretendia obstaculizar las labores de rescate de la ONGs en el Mediterraneo… hicieron una campaña de crowdfunding y llevaban unos dias tocando los huevos a las ONGs….

    Pues… el barquito de la derecha se ha quedado tirado enfrente de la costa de Libia y ha tenido que ser rescatado por uno de los barcos de las ONGs… Michael Busch Heuer, el fundador de la ONG basada en Alemania y que tiene dos navíos en el Mediterráneo desde principios de 2016, asegura que su deber es "rescatar a cualquiera que lo necesite sin diferenciar su origen, color de piel, religión o creencia"…

    Y esto es lo que diferencia a una persona honesta… mientras los personajes de la derecha que viajaban en ese barco han ido alli a molestar y a intentar obstaculizar el rescate de personas tiradas en el mar… los de las ONGs van a ayudar… y a intentar que la perdida de vidas humanas sean la menor posible…

    Por otro lado… cual es el problema de la derecha???? Alquilan una avioneta que no puede volar…. se compran un barco y les deja tirados 15 dias mas tarde… si son lo mas incompetente que hay!!!!

    Para acabar con este tema… he visto la noticia en ElMundo.es y lo primero que he hecho es ir a buscar los comentarios… he pensado… esta es la mia… y para mi sorpresa… no habian habilitado los comentarios en esa noticia… y en ElMundo.es se pueden comentar todas y cada una de las noticias… se han imaginado el chorreo de la izquierda y que sus "foreros" de hierro son todos racistas (antes de que me acuseis de nada… la noticia habla del barco "racista" y todo el que lea ElMundo.es sabe que la mayoria que comenta alli esta a favor de este barco… como se ha podido ver en noticias anteriores sobre ese barco… con lo que si el barco es racista… la gente que lo apoya es racista… no???? Yo creo que argumento por que lo digo y no es un insulto gratuito…)…y se han olido sangre… y no han habilitado los comentarios… Epico…

    1. Es mas… y engancho los comentarios de ElMundo.es con la derecha… hace poco salió un articulo de opinion en el The Guardian de uno del equipo que trabaja en GOSH (Great Osmond Street Hospital) y que cuidó del bebé que tenia una enfermedad incurable. ElMundo.es se hizo eco de la noticia y publico un articulo muy sesgado… y abrieron los comentarios…

      En el articulo original del The Guardian, el que lo escribe, se queja de muchas cosas… entre ellas esta el odio que la derecha ha propagado por internet… los famosos "keyboard warriors"… o todos aquellos que comentan en redes sociales pretendiendo saberlo todo sin tener ni repajolera idea de la condicion del niño o del cuidado que estaba recibiendo… critica a todos aquellos que han utilizado la enfermedad del niño para sus intereses politicos… (como siempre la derecha utilizando el dolor de las victimas para beneficio politico propio…)… y cuando me puse a leer los comentarios de ElMundo encontré perlas como llamar asesinos a los doctores, etc… Y me puse a contestar a todas las personas que habian escrito… las criticas sobre los comentarios en redes sociales y medios de comunicacion, etc… y al principio me censuraron los comentarios…. pero luego inhabilitaron los comentarios… con lo que al menos me fui contento a la cama…

      Por cierto… el que escribia el articulo tambien criticaba que el supuesto experto americano deberia de haber indicado antes que él mismo se beneficiaba economicamente de las medicinas que iba a suministrar en su "tratamiento experimental"…

      Ya que estoy… tambien me gustaria recordar al de derechas de Google que se ha comido un despido… y ha sido muy divertido ver quejarse a la derecha…. y ver como balbuceaban… Epico…

      Y no he hablado de Venezuela… jajajjajajajajajajaa… pero lo del barco racista me ha parecido increiblemente divertido… que patanes son…. no sirven ni para molestar… jajjajajajjajaja… y al final hay que rescatarlos… como Carromero… que se carga a la cupula de los anticastristas y luego ademas hay que liberarlo… jajajjajajajajajaja… mas torpes no pueden ser…. jajjajajajajjajaa

    2. Mil gracias por compartir esta noticia. Yo mismo denuncie a esa gentuza en un post hace una semana, cuando partió. Y como muy bien comentas se diferencia entre una calaña y umos humanistas.

      Mis felicitaciones por rescatar la noticia

  41. Estoy totalmente indignado con las declaraciones del PP en Castilla-la Mancha. A la mierda la libertad de expresión! Todo tiene un límite y lo que han soltado por su boca en el día de hoy me parece basura pura. No se puede hacer oposición a toda costa y acusar a un partido político de esas barbaridades. Y encima si condenas sus palabras, te sacan Venezuela. Son lo peor como oposición, como políticos y como personas. Ojalá todo el peso de la ley caiga sobre esos sinvergüenzas desalmados.

    1. El nivel de los corruptos es bajísimo… Dicen y difunden mentiras evidentes sin que se les arrugue la cara…

  42. A ver; si sumamos los máximos de la derecha salen 171 diputados. Y si en justa correspondencia ponemos en mínimos al centro izquierda y a la izquierda nos salen 159 diputados. Ambos grupos sumados obtendrían 330 diputados, dejando al mixto con 20 diputados, cuando ahora suma 26. Presuponiendo que la canaria de derechas seguirá ahí ¿quién se "chupa" los cinco diputados que se caen del mixto? ¿a quién le regalan sus diputados catalanes y vascos? Y eso con una participación del 70% que ya es participar.

    Tururut!!!!!

    Yo creo que la cosa se hace al revés: se otorgan 8 diputados a los vascos y 17 a los catalanes. Con lo que quede se reparte lo que toque y arreando que es gerundio.

    1. "Tienes que entender que para mucha gente de bien, quemar negros en la calle es manifestarse de forma pacífica contra esa escoria pobre y piojosa. Para ellos, el olor a carne de pobre quemada mezclado con el olor a tapicería nueva de Audi, es como meterse un chute de "nuke" directamente al cerebro."

      ¿En serio lo dices por esto?

      1. Por este mensaje en respuesta a CDDMT:

        "Si, es espantoso. El humo de pobre quemado nunca se va del todo de la tapicería, ¿verdad?"

        ¿Qué pretende dar a entender con eso?

      1. A los muertos de la oposición el régimen los mató a gominolas.

        Te gusta tanto el sadismo que no te das ni cuenta que se pueden decir las cosas de otra manera.

        1. No. Las cosas las diré como estime oportuno.

          Para ti lo sádico es decir las cosas brutalmente. Para mi lo sádico, es defender, apoyar o mirar hacia otro lado a los que practican el sadismo.

          1. No, para mi lo sádico es recrearse en la brutalidad, como tu has hecho.

            Y repito, el regimen mata a gominolas. Que si.

          2. No, para mi lo sádico es practicar el sadismo. Si fuera como tu dices, entonces serian sádicos por ejemplo, David Lynch, Peter Jackson, Dario Argento, Jacques Tourneur, Todd Browning, y un sin fin de personas.

            Y repito, la oposición cuando quema negros vivos está haciendo un homenaje a "Que bello es vivir". Que si.

          3. Si, pero la policia del regimen dispara regaliz, gominolas y caramelos. Vaya comentario más demagogico. Entre recrearte en el sadismo y esto.

          4. Y los sicarios de la oposición utilizan plastilina y mirindas de piña para prender fuego a los negros pobres. Vaya comentario más absurdo.

            Entre no tener ni idea de lo que es el sadismo y las balas de gominolas….

          5. Me abstengo de poner fotos de victimas de la violencia chavista, las hay tantas o mas, y más crudas que la que has puesto. Pero no te voy a seguir el juego racista de diferenciar victimas por raza o dinero. Yo no soy asi.

          6. Me suena que alguien dijo:

            "El mejor truco inventado por los racistas es intentar convencer a los demás de que el racismo no existe, o que afecta a todos por igual."

          7. Como yo no estoy negando que exista el racismo, de hecho tu has hecho manifestaciones racistas, sacar a colación esa frase solo puede ser porque eres de los que recurren a frases grandilocuentes, para dártelas de erudito, o porque no tienes mucho más que decir que venga a cuento. En cualquier caso no creo que hayas leído mucho del autor.

      2. ¿Qué significa esto que le dijiste a CDDMT?

        "Si, es espantoso. El humo de pobre quemado nunca se va del todo de la tapicería, ¿verdad?"

        ¿Qué pretendes dar a entender?

        1. Desde luego es macabro, sadico y de mal gusto. Cualquiera pensaría que se recrea con ello y que algo así lo ha probado para saberlo. Yo voy a dejar de comentar este tema, siento asco. Y te aconsejo que hagas lo mismo. Saludos.

          1. "Desde luego es macabro, sadico y de mal gusto. Cualquiera pensaría que se recrea con ello y que algo así lo ha probado para saberlo."

            Si, a veces leyendo por aquí te haces ideas equivocadas de la gente. Por ejemplo, a leer muchos de los comentarios que escribes cualquiera podría pensar inmediatamente en Jaime Blanch y su bidón de gasolina en "El día de la bestia". Pero como te digo, son ideas equivocadas que uno se hace…

          2. Pues entonces no insistas en tu sadismo.

            ¿Tu crees que las gominolas con las que mata la policia chavista son dulces?

          3. Definitivamente no tienes remedio. Actúas como un hooligan de Maduro sin más, con recreación sádica. No merece la pena intentar debatir contigo.

          4. Quien necesita insultar, hacer comentarios racistas y sadicos como t es que carece de otros argumentos y habilidades.

          5. Quien día si, día también, desprecia a los demás, los insulta, los califica despectivamente como le viene en gana cuando le contradicen, se ofende cuando alguien llama racista a sus compañeros de oposición venezolana, es que carece de mucho más que simplemente argumentos y habilidades.

        2. Exactamente lo mismo que en mi primer mensaje. Que a mucha gente le importa un pimiento que pobres y negros sean masacrados en Venezuela, que en las calles se genere un estado de violencia salvaje pagado con el dinero de las clases adineradas para llevar el terror a las calles. Para cierta gente, todo vale.

          1. No se a qué gente te refieres, desconozco tu entorno. En el mío la gente abomina de la violencia y no hace mención como tu a negros y pobres, puesto que toda victima, sea del color que sea y con el dinero o no dinero que tenga, se merecen igual respeto, algo que tu parece que no tienes.

          2. "Si, es espantoso. El humo de pobre quemado nunca se va del todo de la tapicería, ¿verdad?"

            No sé que pinta ese "verdad". Aquí nadie realiza actos violentos con su coche.

      3. ¿Y estas fotos? Están quemando a una persona… ¿Los bolivarianos? A eso se refiere el extraño informe de la ONU… Y mientras tanto torturan a Leopoldo… ¡Denuncien!

    2. Esto es otro mensaje: JetEland está escribiendo muy correctamente y poniendo en evidencia a quien lo necesita…. ¡Viva la libertad de expresión!

  43. ALEMANIA

    Baja Sajonia: otro gobierno que perderá el SPD a favor de la CDU.

    La crisis de gobierno y el adelanto electoral en Baja Sajonia puede hacer caer otro gobierno regional de centroizquierda.

    Si ayer era INSA la que daba empate a la suma CDU-FDP y el resto de fuerzas parlamentarias (SPD-Grüne-AfD-Linke), 49% cada uno, con un Linke justo en el umbral del 5%, ahora es INFRATEST DIMAP la que refleja el mismo empate, a 47%, excluyendo a Linke, que se quedaría muy por debajo del 5%.

    INFRATEST DIMAP: y variación respecto al resultado electoral del 2013:

    •CDU: 40%… (+4%)
    •SPD: 32%… (-0,6%)
    •GRÜNE: 9%… (-4,7%)
    •FDP: 7%… (-1,9%)
    •AfD: 6%… (+6%)
    •LINKE: 3%… (-0,1%)

    Es llamativo que el bipartidismo crezca en Baja Sajonia cuando a nivel Federal está a la baja, y que los partidos pequeños bajen (salvo AfD) mientras que suben a escala Federal.

    En cuanto a las Federales de septiembre en Baja Sajonia, la encuesta de INFRATEST DIMAP marca las siguientes tendencias respecto a las elecciones anteriores:

    •CDU: leve subida 0,9%, buena noticia para Merkel, que podría aspirar a igualar el 41,5% de entonces.
    •SPD: fuerte caída de 4,1 puntos. De extenderse a nivel general este derrumbe sería histórico. Schulz podría tener los días contados.
    •FDP: dobla resultados con un 8%. Se confirma que los Liberales entrarán en el Bundestag y con mucho peso.
    •Grüne: baja casi 2 puntos. En parte puede ser por motivos “locales”, tras el transfuguismo de Elke Twesten. Pero no hay que olvidar que la mayoría de las encuestas han pronosticado bajada ecologista.
    •AfD: sube 2,3%, lo que hace presagiar su entrada en el Bundestag pero no con tanta fuerza como se sospechó hace un tiempo.
    •Linke: baja 1%, mala noticia para la izquierda que necesitaría crecer en el oeste para compensar las pérdidas previstas en el este.

    1. La realidad supera a la ficcion
      Tambien Fraga no se iva a ir nunca y acabo derrotado en Urnas. La eterna candidata alguna vez se tendra que quemar.
      Fraga 15,5 años Pujol 23,5 años Merkel 12 años Predecesor Merkel mismo Partido 16 años Ibarra 24 años
      Chaves (Andalucia) 19 años Putin (18 años)

      Parece que en autonomias es facil durar bastante, pero en estados(definido como miembros de la ONU) es dificil mantener el puesto tanto tiempo.

      1. Está claro que algun día Merkel perderá o se irá. Pero eso entra ya en la futurología. De momento yo miro a más corto plazo. Y es la casi segura reelección de Merkel dentro de dos meses. La única incognita es quienes serán sus socios, si SPD, FDP o Grüne.

  44. ALEMANIA

    Dos nuevas encuestas: la CDU imbatible.

    CIVEY: Pocas variaciones respecto a la semana anterior. Baja el SPD (-1,4%) y suben Grüne y Linke (0,8% cada uno). AfD se recupera (sube 0,6%) mientras que CDU/CSU y FDP permanecen estables.

    FgW: Total estabilidad respecto al barómetro anterior de hace 3 semanas.

    Encuestas FgW / CIVEY:

    •CDU/CSU: 40% / 38,1%
    •SPD: 24% / 22,4%
    •LINKE: 8% / 9,8%
    •FDP: 8% / 8,9%
    •AfD: 8% / 8,7%
    •GRÜNE: 8% / 8,2%

    Mientras que la UNION se mantiene muy alejada del SPD, olvidándose ya del “efecto Schulz”, se produce un interesante cuádruple empate entre el resto de partidos.

    FgW mantiene la puerta abierta a un pacto de centroderecha entre UNION y FDP. En cambio CIVEY sólo admitiría Gran Coalición o Coalición Jamaica. En todos los casos Merkel sería la Canciller, lo que asegura continuidad, quedando la decisión en quien o quienes serán sus socios.

  45. Lo siento gente, soy un pesado, Monedero sobre Venezuela:

    "11. Fracasada la vía violenta, a la oposición venezolana le quedan dos posibilidades: seguir con la vía insurreccional, alentada por el Partido Popular, Donald Trump y la extrema derecha internacional, o intentar ganar en las urnas. Estados Unidos sigue presionando (en declaraciones a un semanario uruguayo, el Presidente Tabaré dijo que votó para expulsar ilegalmente a Venezuela del Mercosur por miedo a las represalias de los países grandes). 57 países de Naciones Unidas han exigido que se respete la soberanía de Venezuela. Como Estados Unidos no logra mayoría para forzar a Venezuela, insiste en inventar espacios (como la Declaración de Lima, sin ninguna fuerza jurídica porque no han conseguido mayoría en la OEA). La derecha mundial quiere acabar con Venezuela, aunque eso le cueste sangre y fuego a la población venezolana. Por eso algunos opositores, como Henry Ramos-Allup, han llamado al fin de la violencia. Venezuela tiene en el horizonte elecciones municipales y regionales. Es el escenario donde la oposición debiera demostrar esa mayoría que reclaman. Venezuela tiene que convocar esas elecciones y es una oportunidad excelente para medir electoralmente las fuerzas. Porque, de lo contrario, el choque que estamos viendo se enquistará y se convertirá en una gangrena terrible. ¿A quién le interesa una guerra civil en Venezuela? No nos engañemos. Ni al PP ni a Trump le interesan los derechos humanos. Si así fuera romperían con Arabia Saudí, que va a decapitar a quince jóvenes por manifestarse durante la Primavera Árabe, o dan latigazos a las mujeres que conducen; o con Colombia, donde van 150 asesinados por los paramilitares en los últimos meses; o en México, donde se asesina cada mes a algún periodista y aparecen fosas comunes con decenas de cadáveres. Penas de 75 años están pidiendo en Estados Unidos contra manifestantes contra las políticas de Trump. Venezuela se ha convertido en España en la 18 Comunidad Autónoma sólo porque el Presidente Rajoy ha tenido que comparecer como testigo por la corrupción en su partido. Es más airoso hablar de Venezuela que de la corrupción de los 800 cargos del PP imputados. Hay ingenuos que les creen. ¿Qué dirán ahora que el grueso de la oposición ha aceptado participar en las elecciones regionales? El pacto entre el PSOE y Podemos en Castilla-La Mancha ha sido presentado por la derecha manchega como el comienzo de la venezonalización de España. Cuánta caradura y cuánta estupidez. Hay gente que les cree. Mientras, el PP guarda silencio ante, por ejemplo, las persecuciones que la dictadura monárquica marroquí hace en España de los disidentes políticos, o encarcela por orden del dictador Erdogan a un periodista crítico con la dictadura turca. ¿Nos va a decir alguien que a estos gobiernos les interesan los derechos humanos?"
    http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017

        1. No, qué desinformado estás, no me extraña que así le des algún valor a lo que diga Monedero El Agradecido sobre Venezuela.

          1. Por esa regla de tres tampoco se meterá con el Banco Central Europeo pues trabajó también para el.

          2. En el mismo artículo que ha puesto el link hace una crítica a la gestión de Maduro. Aunque también explica que estar en contra de Maduro no significa tener que estar a favor de esta oposición.

          3. No tenia ni idea de esto que comentas, pero me temo que pablocobo debería rectificar y disculparse por mentir de forma tan descarada.

          4. Te acuerdas cuando "El País" quedó como el culo y tuvo que rectificar respecto a las mentiras del Curriculo de Monedero?.

            Pues eso. Refresca.

          5. Pero si el BCE ha informado que Monedero nunca trabajó con ellos, deberías rectificar y disculparte, ¿no? A mi no me parece lícita la mentira para defender a tu líder político.

          6. En la información que ha puesto el link no pone que el BCE haya informado que Monedero nunca trabajó con ellos. Tampoco debería ser lícita la mentira para atacar al líder político de otro.

          7. Quien ha dicho que lo haya dicho ese link. Te gusta tanto enredar que te lías tu solito. Busca la información y luego me dices quien miente aquí y quien, tu, aplaude al que miente.

          8. Si quieres poner tarea se lo haces al que se deje, yo no voy a estar buscando lo que tú creas pertinente.

            Aquí no ha habido ninguna información que desmienta lo afirmado al respecto del trabajo de Monedero para el BCE, por lo que decir que otro miente es mera opinión y que debería rectificar y disculparse está de más.

            Yo no he aplaudido a nadie, por lo menos en esa ocasión.

          9. Te repito, yo no he dicho que el desmentido del BCE aparezca en el link, no lo he dicho. Capici? Pues venga, chaval, menos manipulaciones plis.

            La información sobre el desmentido del BCE es real, si quieres lo compruebas y si no quieres no, es problema tuyo, a mi me la resbala. Y por tanto aquel usuario ha mentido, y siendo pillado no ha rectificado. Y tu le aplaudes. Fin de la cita.

          10. Repite lo que quieras, yo tampoco he dicho que tú hayas dicho que la información sobre el BCE aparezca en el link. Aplícate lo de la manipulación, porque eres el que la está haciendo.

            Que la información sobre el desmentido del BCE sea real es una opinión tuya que no ha sido demostrada, por lo cual, no hay razones para considerarla más que una opinión como cualquier otra y por tanto no hay razones ni para rectificar ni para disculparse.

            No sé si aquél usuario ha mentido o no, pero por ahora no ha sido pillado. Y vuelvo a decir que yo no he aplaudido a nadie en este tema, sólo tienes que leer lo que he escrito.

            Pd: Deberías practicar el no responder de forma personal, ya sabes dónde acaba eso.

          11. Sabia que preferirias vivir en tu mentira antes que reconocer tu error. Ya te voy conociendo.

            Si fuera verdad lo que tu dices ya me habrías zampado un link para contradecirme. No haberlo hecho, por mucho que lo camufles, es porque yo tengo razón.

            Aquel usuario ha mentido y tu le has aplaudido. Así funcionan aqui algunos hooligans.

            Y como no me interesas nada de nada, aquí lo dejo. Si tienes la más mínima razón, pon un enlace que me contradiga, y si no tienes razón respondeme con tus habituales malas maneras, algún insultillo y sobre todo, que no falte, tus típicas amenazas… que ya sabes por donde me las paso.

            Chao y mirate en el espejo.

          12. Como entenderás, para decir que nadie ha demostrado que alguien mienta no hay que demostrar si es mentira o no, eso sería necesario si yo lo que hubiera dicho es que él no ha mentido, cosa que no he dicho, aunque creo que no ha sido así.

            Por otra parte no hay forma de que nadie demuestre que el BCE no ha dicho algo, el que tiene que demostrar es el que dice que ha dicho algo. Lo primero se llama prueba diabólica.

            Ya me dirás tú dónde le he aplaudido, te lo he hecho notar ya dos veces, tres con esta, así que si sigues en la actitud que sigues será simplemente porque no te importa para nada estar mintiendo.

            El que suele empezar a insultar eres tú, yo rara vez lo hago y siempre después de que lo haya hecho el otro. En cuanto a las malas maneras, pues son las de cada uno, opinables todas, las mías, las tuyas… todas. Y amenazas ya te he dicho que yo no estoy en posición de aplicarte ningún castigo, así que, por definición, no te puedo amenazar, no sé por qué la insistencia.

          13. Es que no sé si quieres un enlace a la noticia de El País de que el enlace no demostraba nada contrario a lo que defendía un torero o si te refieres a una noticia diciendo que el BCE dice que no ha dicho lo que nadie ha dicho que dijera.

          14. Si, que si jaja… ¿no hay enlace? gracias por darme la razón. La próxima vez que te entrometas ve con la espalda cubierta y los deberes hechos.

            ¿El BCE ha negado que Monedero trabajara para ellos? Solo tienes que decir si o no (excusas te inventarás, pero eso me refuerza en mi razón)

          15. Y quien se cree a estas alturas que no lo hayas buscado. Si no fuera cierto lo que yo digo ya me lo habrías zampado.

            Tal como tu me dijiste una vez, con malos modales como siempre: si veo que alguien miente, estoy en mi derecho a decirlo. Y si alguien le aplaude al que miente, estoy en mi derecho de decirselo.

          16. En el mensaje anterior decías que sólo tenía que decir sí o no. Ahora ya no te vale eso y vuelves con la tontería de demostrar que alguien no ha dicho algo, cuando es algo indemostrable.

          17. Ea, ya han demostrado que yo tenía razón y el otro estaba equivocad, al quien tu defendías de malos modos.

            El tiempo te ha puesto, una vez más, en tu sitio. Saludos.

          18. Difícilmente han demostrado que tenías razón cuando en ninguna parte de su post (por otra parte muy bueno) habla de que el BCE haya desmentido o no que Monedero haya trabajado con o para ellos, que es lo que he dicho que no era cierto. Definitivamente necesitas leer con más calma antes de ponerte a contestar.

            Por otra parte llama la atención que mi respuesta te parezcan malos modos porque he usado exactamente el mismo tenor de la intervención que habías hecho tú cambiando solamente los hechos que me parecían (y por ahora nadie ha demostrado los contrarío) falsos:

            "Pero si el BCE ha informado que Monedero nunca trabajó con ellos, deberías rectificar y disculparte"

          19. Busca más en internet, yo ya he encontrado el desmentido del BCE. Seguro que tu también puedes hacerlo, aunque intuyo que ya lo has visto y que sigues mintiendo, como siempre.

            Con mentiras no llegarás muy lejos.

          20. Vuelvo a decirte que si quieres ponerle tareas a otras personas lo hagas con otro. Yo buscaré lo que me interese, que en este caso es más o menos poco.

            Pero incluso si existiese ese desmentido del BCE que por otra parte yo no he visto (más fácil para ti sería poner el enlace si es que existe), eso no quitaría que lo que yo he dicho es que el enlace que ha puesto el otro forero no decía lo que él decía que estaba escrito, y por tanto era una mentirijilla.

            Si existiese el comunicado del BCE (cosa que dudo ya que tienen mejores cosas a las que dedicarse), todo mi argumento seguiría siendo válido.

          21. Vuelvo a decirte que si quieres entrar de malos modos y de forma provocativa en debates ajenos no lo hagas con mentiras y defendiendo falsedades.

            Si quieres jugar sucio me apunto a responderte a todo lo que digas con mentiras y exigir que busques tu la verdad. Ya verás como tu estrategia, sucia y mezquina, no te agrada.

          22. Los modos con los que he respondido son exactamente los mismos con los que le has contestado tú al anterior a mí. El debate no me era ajeno, sería ajeno si lo estuvieseis llevando por Whatsapp, pero estáis en un foro público, e igual que tú le has respondido a otros foreros sin ser interpelado te respondo yo a ti.

            Puedes contestarme con mentiras si quieres, si me doy cuenta, te lo seguiré diciendo, por ahora yo no creo haber dicho ninguna:

            "En la información que ha puesto el link no pone que el BCE haya informado que Monedero nunca trabajó con ellos. Tampoco debería ser lícita la mentira para atacar al líder político de otro."

            Me reafirmo, en la información que puso el otro forero no había ningún comunicado del BCE diciendo que Monedero no trabajó para ellos, y como eso es lo que él afirmaba que decía el link, estaba mintiendo.

            Para decir eso, demostrar que es cierto o que no lo es, no hace falta buscar nada por internet, sólo hay que leer lo que él ha puesto y entrar al link y ver qué está escrito. Que tú quieras buscar otros temas ya es problema tuyo (y yo en ningún caso te he exigido nada – como por otra parte tú sí has hecho-), yo sólo he hablado de lo que te he referido anteriormente.

          23. Has entrado solo para medrar en mi contra y cuando se ha descubierto que lo que defendias era mentira te has quedado más que en evidencia.

            Es esto para lo que has quedado, para trolear, con mentiras y provocando.

            Te faltan modales y verdad. Realmente esto no lo lee ya nadie y aburres con tus excusas.

            Nuevamente dejo que tu ego herido se desahogue y suelte otra falsedad, los hechos son bien claros. Termina tu este absurdo dialogo que tanto te gusta y te llena y a mi me produce tanta pesadez. Todo tuyo. Se feliz si consigues que las mentiras te reporten felicidad.

          24. No he medrado en tu contra, sino en contra del comentario de Robert__Neville, y yo no he visto que se haya demostrado nada de que lo que he dicho sea mentira, en su información no dice nada de que el BCE desmintiera nada y eso es lo que él afirmaba (y por cierto, aunque tú interpretas que yo digo que el BCE no lo ha desmentido -que es algo que yo no he hecho- tampoco se ha demostrado que eso no fuera verdad).

            Deberías entrar al foro con una mejor predisposición a la discusión, y leer qué postura es la de tu contertulio antes de suponerla y ponerte a responder sin ningún sentido a argumentos que no se te han hecho.

            En cuanto a tu acusación de falta de modales, es una opinión personal tuya, expresada de una forma un tanto cansina que no me importa lo más mínimo. Son los modales que tengo, puedes aceptar vivir con ellos, ignorarlos, o si no puedes hacer ninguna de las dos cosas, no comentar en un foro público donde también esté yo, porque mientras tenga una opinión contraria a la que expreses, no me voy a cortar en decirlo.

      1. Hombre, algo haría el hombre. Alguna arenga a la parroquia y algo de peloteo en las sobremesas. Que ese servicio valga el medio millón de euros que cobró pues ya es cosa del que los pagó.

      1. "La gente que agreda por su locura de odio en territorio nacional debe ser capturada, enjuiciada y castigada de manera inmediata"

        1. Claro que si, Maduro hubiera arrasado con tanques la Puerta del Sol durante el 15M. Qué pronto cambian algunos de posiciones.

          1. Que yo sepa en puerta del sol no se degolló ni quemó vivo a nadie. Mira que os cuesta ver la diferencia.

          2. No, si yo la diferencia la veo clara en ti: si el que reprime es de izquierdas está bien justificado y si es de derechas es un facha.

            Hay que tener mucho estómago para defender a Maduro, mucho. ¿Almax?

        2. Por supuesto. Y hemos de confiar en que los detenidos por manifestarse contra Maduro tendrán un juicio justo.

          ¿Cómo verías que el presidente de España pidiera 25 años de cárcel para los manifestantes?

          En serio, no entiendo que alguien defienda todavía a Maduro.

          1. Pero Maduro es el Presidente constitucional de la República, electo con mucho más que el corrupto de Rajoy…

          2. Si, hombre, por supuesto que si. Gracias por tu mensaje, no podía vivir sin él.

            Otro día te explico que Maduro se llama Nicolás y no Parlamento. Pero eso otro día, no te me vayas a atiborrar.

          3. ¿Quién decide lo que es odio? ¿Un tribunal de Maduro?

            Que se ahorren el juicio pues. Sale más barato condenar directamente.

          4. Esto demuestra que las protestas por la ley mordaza de ciertas personas es muy falsa. Depende de quien ponga la mordaza cambian de opinión.

        3. Tienes que entender que para mucha gente de bien, quemar negros en la calle es manifestarse de forma pacífica contra esa escoria pobre y piojosa. Para ellos, el olor a carne de pobre quemada mezclado con el olor a tapicería nueva de Audi, es como meterse un chute de "nuke" directamente al cerebro.

          1. Vaya comentario más mezquino. Me voy, sigue tu recreandote en algo así. No me parece ni medio normal.

          2. Acusación abominable ¿cuando yo he hecho algun comentario racista del calibre que comentas?

            En serio, es asqueroso como te recreas en la violencia racista. Una pena. Ni demuestras un mínimo de respeto a la Web ni a la verdad ni a la decencia. Allá tu.

      2. Lo que hacen los llamados manifestantes en Venezuela, en España sería catalogado de kale borroka y serían imputados por la Audiencia Nacional del delito de terrorismo, creo que la pena andará por los 25 años también en España. En EE.UU. por otra parte, a los que protestaron de forma pacífica en la toma de posesión de Trump les piden 75 años (y eso que ni se preocupan de darle el barniz de terrorismo).

    1. Bueno, me han llegado a decir que si el gobierno tiene intereses económicos con el país en cuestión (Arabia Saudí o Marruecos) pues no pasa nada, que son naciones soberanas y los intereses de España están salvaguardados…Con Venezuela igual ya es un poco distinto por eso de los chicos esos de la Complutense y tal, igual, eh, que igual son imaginaciones mías.

      1. Deben ser imaginaciones tuyas, porque en España el rechazo a las politicas bolivarianas es muuuuuuy anterior a la llegada de esos chicos de la Complutense, que la memoria te falla. ¿No recuerdas el "por qué no te callas" o los enfrentamientos entre Aznar y Chavez?

        El victimismo de los simpatizantes de Podemos acerca de que la crítica a la deriva violenta y represiva de Maduro es por la aparición de Podemos no se sustenta, no es creible.

        Era normal que tanto victimismo y por tantos motivos dejara algún día de tener efecto. Como ya está pasando.

          1. Si, y de antes, cuando el militar Chavez dió un golpe de estado contra un regimen democrático. Ya ves, memoria si tengo. Y decencia para disculparme si me pillan mintiendo ¿y tu? ¿nada que decirnos sobre tu afirmación de que Monedero trabajó en el BCE?

            Me refiero a que si la posición antichavista de muchos sectores españoles es muy anterior a la aparición de Podemos os quedáis si vuestro argumento favorito: el victimismo. Si lo entiendes bien y si no pues tambien.

          2. Chavez estuvo en la carcel por ello, despues ganó las elecciones.

            Claro que el antichavismo es anterior a Podemos, el IBEX 35 tiene muchos intereses en Venezuela.

            Por que dices que no trabajó para el BCE?

          3. Lo se, por eso Chavez fue un militar golpista, como Franco, Pinochet y muchos otros.

            Porque así lo ha manifestado el BCE, que ni saben quien es.

            Al final resulta que el antichavismo en España no tiene nada que ver con Podemos, y os quedáis sin vuestro argumento victimista, una pena.

          4. En fin, que reconoces que no sabes de lo que hablas y no te importa mentir. Déjalo, creo que por hoy ya es suficiente.

    2. Gracias Monedero. Por lo menos gracias a él, no me siento pisoteado, maltratado, vapuleado y escupido tras votar a Unidos Podemos el 26J.

  46. ITALIA

    La inmigración sigue preocupando a los italianos, que se identifican con las propuestas de M5S, Lega Nord y FdI-AN.

    Datos interesantes del último barómetro de IXÉ:

    ¿Cuándo le gustaría que fueran las elecciones?
    •En otoño-2017: 39%
    •En primavera-2018: 55%

    La situación ha dado un vuelco tremendo. Hace 5 semanas ganaban, con un 48%, los que preferían adelantar las elecciones frente al 43% que querían agotar la legislatura y votar en la primavera del año próximo.

    ¿Sufre Italia una urgencia inmigratoria?
    •Si: 85%
    •No: 14%

    La inmigración sigue siendo una de las cuestiones principales de la política italiana.

    ¿Cree que la Marina Italiana debe establecer un cordón naval en el Mediterráneo?
    •Si: 69%
    •No: 26%

    La abrumadora mayoría a favor de que el ejército controle las fronteras marítimas de Italia explica el porqué del éxito electoral de partidos como M5S, Lega Nord o Fratelli d´Italia.

    ¿Considera que Italia es un país seguro?
    •Si: 55%
    •No: 43%

  47. DINAMARCA

    Dos nuevas encuestas, dos pronósticos opuestos: incertidumbre.

    Tras varias semanas sin encuestas se acaban de publicar los barómetro de agosto de VOXMETER y de GALLUP. Mientras que el primero otorga el triunfo al bloque "Rojo" el segundo lo hace al bloque "Azul".

    VOXMETER del 7 de agosto: "todo sigue igual".

    Ambos bloques se mantienen estables en porcentajes de votos y escaños respecto al barómetro anterior.

    •Rojo: 51% / 90 escaños
    •Azul: 49% / 85 escaños

    Si hay cambios dentro de cada bloque: en el bloque Rojo suben los Socialdemócratas y bajan los Social-Liberales y los Ecosocialistas. En el bloque Azul bajan los Populares Daneses y se reparte la subida entre los demás.

    Rojo: 90… (=)

    •A (socialdemócrata): 48… ( 3)
    •Ø (socialista): 16… ( 1)
    •Å (ecologista): 10… (=)
    •B (social-liberal): 9… (-2)
    •F (ecosocialista): 7… (-2)

    Azul: 85… (=)

    •O (nacional-conservador):34… (-3)
    •V (liberal-conservador): 32… ( 1)
    •I (liberal): 11… (=)
    •C (conservador): 8… ( 2)

    GALLUP del 11 de agosto: sube el bloque Azul.

    El bloque Azul sube respecto al barómetro de julio en 1,9 puntos y 2 escaños, que los baja el bloque Rojo.

    •Azul: 52,4% / 91 escaños
    •Rojo: 47,3% / 84 escaños

    Azules: 91… ( 2)

    •V (liberal-conservador): 36… (=)
    •O (nacional-conservador):30… (-1)
    •I (liberal): 12… ( 2)
    •C (conservador): 9… ( 1)
    •D (nacional-conservador): 4… (=)

    Rojo: 84… (-2)

    •A (socialdemócrata): 43… (-2)
    •Ø (socialista): 14… ( 1)
    •Å (ecologista): 10… (=)
    •B (social-liberal): 9… (-1)
    •F (ecosocialista): 8… (=)

    Ambas encuestas excluyen el voto de las Islas Feroe y Groenlandia, que tienen 2 representantes cada una en el parlamento danés. Estos territorios suelen asignar 3 escaños a Rojo y 1 a Azul, pero en el 2015 por 166 votos los dos escaños de Feroe fueron excepcionalmente al bloque Rojo.

    A mitad de la actual Legislatura las encuestas no reflejan una tendencia clara, sigue la incertidumbre.

    1. No entiendo si el argumento es a favor de la gestación subrogada y de la legislación laboral o en contra de ambas cosas. Las otras dos combinaciones posibles no me parecen consecuentes con la declaración.

    1. No puede ser. El gobierno de Podemos iba a suponer el fin de todas las injusticias a la clase obrera, aunque fuera en el gobierno de una comunidad autónoma y junto al PSOE, que ahora es de izquierdas.

      1. Estarías de acuerdo aunque os concediesen el PSOE y UP el referendum al PDeCAT y a ERC para desalojar al PP aunque sea para luego tomar este tipo de medidas?

        1. Sí claro, si hay referéndum acordado sí. Las medidas tomadas van a ser las mismas que con el PP en cualquier caso.

      2. Como la CUP y ERC. Oh wait!!!! Unos haciendo coalición electoral y otros al final invistiendo a Puigdemont, jajajjajajjajaj.

        1. No, tampoco. Un gobierno autonomico en cataluña, sea del color que sea, tampoco va a acabar con ninguna injusticia.

        1. Ya bueno, en verdad es una chorrada…. Me esperaba algo más grave viendo el comentario de electoalvaro….. Borro el comentario.

          Por cierto, me ha hecho mucha gracia eso de que el PP "no va a consentir que Castilla-La Mancha se convierta en una sucursal política de Venezuela". Es esperpéntico. xD

    2. Como ya se dijo en esta cuenta, el calvo de Podemos CLM se va a marcar un Valderas y va a aprovechar la oportunidad para trincar y a enchufar como si no hubiera un mañana mientras le toca las palmas a Page.

  48. COMUNIDAD VALENCIANA
    PP 32,9% 37-38 escaños
    PSOE 25,3% 27 escaños
    COMPROMÍS 15,82% 15-16 escaños
    PODEMOS 7,56% 8 escaños
    C'S 7,16% 7 escaños
    IU 5,08% 4-5 escaños

    CATALUÑA
    ERC 23,65% 37 escaños
    CEC 12,55% 17 escaños
    PDECAT 14,77% 23 escaños
    C'S 14,55% 21 escaños
    PSC 13,95% 18 escaños
    PP 10,75% 13 escaños
    CUP 5,05% 6 escaños

    ANDALUCÍA
    PSOE 32,6% 43-44escaños
    PP 28,6% 35-36escaños
    UP 20,9% 19-20escaños
    C'S 11,1%11 escaños

    ASTURIAS
    PP-FAC 35,87% 18 escaños
    UP 27,67% 14 escaños
    PSOE 23,94% 11 escaños
    C'S 7,11% 2 escaños

    ISLAS BALEARES
    PP 34,28% 21-22 escaños
    PSOE 16,2% 10 escaños
    C'S 12,72% 8-9 escaños
    MÉS 12,46% 8 escaños
    PODEMOS 11,96% 8 escaños
    PI 4,56% 3 escaños

    NAVARRA
    UPN 30,05% 16-17 escaños
    BILDU 15,37% 8 escaños
    GEROA-BAI 15,25% 8 escaños
    UP 14,45% 7-8 escaños
    PSOE 13,8% 7 escaños
    PPN 4% 3 escaños
    C'S 2,3% 0 escaños

    ARAGÓN
    PP-PAR 34,92% 25 escaños
    PSOE 23,3% 17 escaños
    UP-CHA 22,88% 16-17 escaños
    C'S 13,5% 8-9 escaños
    CANTABRIA
    PP 34,5% 14 escaños
    PRC 29,5% 12 escaños
    PSOE 12,5% 4 escaños
    UP 10,6% 4 escaños
    C´S 7,8% 2 escaños

    LA RIOJA
    PP 40,9% 15-16 escaños
    PSOE 24,2%9 escaños
    UP 14,4% 5 escaños
    C´S 11,9% 4-5 escaños
    PR 4,1% 0 escaños

    CANARIAS
    CC 17,09% 16 escaños
    PP 23,55% 16 escaños
    PSOE 19,29% 13 escaños
    UP 12,8% 6 escaños
    NC 7,47% 3 escaños
    ASG 0,6% 3 escaños
    C´S 9,3% 3 escaños

    MURCIA
    PP 39,3% 20 escaños
    PSOE 21,3% 11 escaños
    UP 16,9% 7-8 escaños
    C'S 14,3% 6-7 escaños

    CASTILLA LA MANCHA
    PP 39,9% 16- 17 escaños
    PSOE 33,2% 13-14 escaños
    UP 12,3% 2-3 escaños
    C'S 10,3% 0-1 escaños

    COMUNIDAD DE MADRID
    PP 34,9% 48-49 escaños
    PSOE 22,9% 32 escaños
    UP 21,5% 31 escaños
    C'S 14,1% 17-18 escaños

    CASTILLA Y LEÓN
    PP 39,8% 43-44 escaños
    PSOE 23,5% 22 escaños
    UP 16% 12-13 escaños
    C'S 12% 5 escaños
    UPL 1,4% 1 escaño

    EXTREMADURA
    PP 39,7% 29-30 escaños
    PSOE 38,3% 27-28escaños
    UP 11,9% 8-9escaños
    C'S 5,4% 1 escaño

    GALICIA
    PPdG 43,8% 38-39 escaños
    PSdG 21.3% 17 escaños
    En Marea 18,3% 13 escaños
    BNG 8,6% 6 escaños
    C´S 4,28% 0- 1 escaño

    EUSKADI
    PNV 31,2% 24 escaños
    EH BILDU 28,6% 23 escaños
    PSE 13,53% 10 escaños
    Elkarrekin 12,97% 10 escaños
    PP 8,8% 8 escaños
    C´S 2% 0 escaños

    1. Proyecciones hechas entre Marhuenda y yo XD, fuera de coña han sido elaboradas por mí basandome en un PP 30%, PSOE 23%, UP 20% y C´S 12% (Este último en autonómicas y municipales suele sacar menos que en Generales )

    2. CASTILLA Y LEÓN
      PP 39,8% 43-44 escaños
      PSOE 23,5% 22 escaños
      UP 16%12-13 escaños
      C'S 12% 5 escaños
      UPL 1,4% 1 escaño

      ÁVILA
      PP 33,81% 9 concejales
      C'S 20,06% 6 concejales
      PSOE 13,37% 3 concejales
      UP 11,26% 3 concejales
      Trato Ciudadano 9,42% 3 concejales
      UPYD 5,06% 1 concejal

      BURGOS
      PP 32,53% 10 concejales
      PSOE 20,38% 6 concejales
      UP 20,12% 6 concejales
      C'S 15,67% 5 concejales

      LEÓN
      PP 33,17%10 concejales
      PSOE 22,55% 7 concejales
      C'S 15,2% 5 concejales
      UP 14,7% 4 concejales
      UPL 5% 1 concejal

      PALENCIA
      PP 39,14% 10-11 concejales
      PSOE 27,75 7 concejales
      UP 16% 4 concejales
      C'S 11,74% 3-4 concejales

      SALAMANCA
      PP 40,68% 12 concejales
      PSOE 21,45% 6 concejales
      C´S 15,44% 5 concejales
      UP 13,65% 4 concejales

      SEGOVIA
      PSOE 36,96% 11 concejales
      PP 30,81% 8-9 concejales
      C´S 8,44% 2-3 concejales
      UPYD 6,63% 2 concejales
      UP 5,26% 1 concejal

      SORIA
      PSOE 43,39% 10 concejales
      PP 30,62% 8 concejales
      C´S 9,52% 1 concejal
      Sorian@s 7,43% 1 concejal
      UP 6,3% 1 concejal

      VALLADOLID
      PP 37,73% 13 concejales
      UP 23,01% 7 concejales
      PSOE 21,44% 7 concejales
      C´S 8,89% 2 concejales

      ZAMORA
      PP 33,6% 10-11 concejales
      UP 28,6% 8 concejales
      PSOE 15,17% 4-5 concejales
      C´S 9,5% 2 concejales

    3. CASTILLA LA MANCHA
      PP 39,9%16- 17 escaños
      PSOE 33,2% 13-14 escaños
      UP 12,3% 2-3 escaños
      C'S 10,3% 0-1 escaños

      ALBACETE
      PP 35% 10 concejales
      PSOE 24,5% 7 concejales
      C´S 15,52% 5 concejales
      GANEMOS 14,8% 5 concejales

      CIUDAD REAL
      PP 38,5% 11 concejales
      PSOE 28,5% 8 concejales
      CLM 15,5% 3 concejales
      C´S 8,6% 2 concejales

      CUENCA
      PP 39,8% 11 concejales
      PSOE 29,9% 8 concejales
      IU-CLM 12,9% 3 concejales
      C´S 12,2% 3 concejales

      GUADALAJARA
      PP 39,59% 12 concejales
      PSOE 26,01 7 concejales
      GANEMOS 16,92% 4 concejales
      C´S 11,42% 2 concejales

      TOLEDO
      PP 35% 10 concejales
      PSOE 27,73% 8 concejales
      CLM 16,7% 4 concejales
      C´S 12,07% 3 concejales

    4. ANDALUCÍA
      PSOE 32,6% 43-44escaños
      PP 28,6% 35-36escaños
      UP 20,9% 19-20escaños
      C'S 11,1%11 escaños

      ALMERÍA
      PP 43,14% 13-14 concejales
      PSOE 24,84% 8 concejales
      C'S 12% 3-4 concejales
      Para la gente 6,98% 2 concejales

      CÁDIZ
      PP 36% 10-11 concejales
      Por Cádiz si se puede 27,4% 8 concejales
      PSOE 16% 4-5 concejales
      C'S 8,5% 2 concejales
      Ganar Cádiz en Común 8% 2 concejales

      CÓRDOBA
      PP 36,77% 11-12 concejales
      PSOE 18,9% 6 concejales
      Ganemos Córdoba 12% 4 concejales
      IULV 11,5% 4
      C'S 10,32% 2- 3 concejales
      UCOR 5,57% 1 concejal

      GRANADA
      PP 37,8% 11-12 concejales
      PSOE 23,8% 7 concejales
      C'S 16,74% 3-4 concejales
      Vamos 12,2% 3 concejales
      PG 5,8% 1 concejal

      HUELVA
      PSOE 32,4% 10 concejales
      PP 28,6% 8-9 concejales
      C'S 12,11% 3-4 concejales
      IULV 9,5% 3 concejales
      MRH 6,38% 1 concejal
      Participa 5,3% 1 concejal

      JAÉN
      PP 41% 12-13 concejales
      PSOE 27,16% 8 concejales
      C'S 13,55% 3-4 concejales
      JeC 9,9% 3 concejales

      MÁLAGA
      PP 39% 13-14 concejales
      PSOE 24,17% 8 concejales
      Málaga Ahora 12,8% 4 concejales
      C'S 12,4% 3-4 concejales
      IULV 6,9% 2 concejales

      SEVILLA
      PP 35,4% 12-13 concejales
      PSOE 29,6% 10 concejales
      C'S 11,12% 3-4 concejales
      Participa Sevilla 8,5% 3 concejales
      IULV 5,4% 2 concejales

      1. Que no, que ni de coña le saca ahora mismo el PP 6 puntos al PSOE en Sevilla, después de un monton de lios internos y sin un lider claro. Probablemente el PSOE estaría ahora por delante.

        1. RESUMEN:

          Comunidades con presidentes populares: 5

          Comunidades con presidentes socialistas: 3

          Asturias con un presidente podemita

          Canarias con CC

          La República de Catalunya con Oriol Junqueras

          El País Vasco coosoberano: PNV (antes de 2019 Navarra se anexiona a Euskadi)

          Comunidad de Madrid, Baleares, CLM y Cantabria depende de lo inspirada que esté la gente saldrá un presidente de derechas o Izquierdas.

          No me deis las gracias

          1. Yo veo más probable que en Asturias IU y Podemos se presenten por separado, y por lo tanto el PSOE consiga la presidencia quedando por encima de Podemos.

            En el caso de la Comunitat, creo que es muy posible que haya un sorpasso de Compromís a los socialistas, y por lo tanto la actual vicepresidenta sea la presidenta en 2019.

          2. Tengo curiosidad por saber como los partidos que Dan su apoyo a los gobiernos autonomicos como enfocarán su campaña, supongo que no criticaran a los que sustentan?

    5. En la estimación para Baleares no estoy de acuerdo. Para mi has sobrevalorado mucho a Ciudadanos, puede subir algún escaño, pero no pasar de 2 a 8-9 diputados. Además pienso que el PSOE tendrá mejores resultados que en las últimas elecciones. MES y Podemos bajarán algo. Mi pronóstico a día de hoy sería el siguiente:

      PP: 21
      PSOE: 16
      Podemos: 8
      MÉS: 7 (4 Mes per Mallorca y 3 Mes per Menorca)
      PI: 3
      Ciudadanos: 3
      GxF: 1

      1. C'S es una incógnita en Baleares ya que en las últimas elecciones solo se presento por una isla creo recordar
        Edito: Solo se presento por Mallorca [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Exactamente en qué y con respecto a quien?
      Pues debería de ser con respecto a los afectados (esto es barceloneses, turistas y catalanes) y sinceramente no creo que quien es responsable de la situación por omisión sea ahora recompensado.

    2. Trabajas para ellos?

      Al PP lo beneficia todo, pero en el caso del Prat parece que mas bien los beneficios fueron en trafico de influencias anteriormente. Y es lo que parece que contraten como Directiva a la hermana de Feijo, por que ha sido una tactica habitual de devolver "favores"

      El PP a creado ese desaguisado PRIVATIZANDO la seguirdad de los aeropuertos, ahora que no se nos venda como salvador

          1. Es curioso. Yo pienso que eres tú el que dices barbaridades.

            Desde luego no malgastaré ni un segundo de mi tiempo tratando de convencerte de que estás equivocado.

    3. El que beneficia al PP, plantear una solución que no saben cuando van a ejecutar para solucionar un problema que nunca debería haberse producido y que llevan ya una semana sin solucionar, siendo responsabilidad suya únicamente?

      1. Claro, claro, obviemos las competencias de la Gene en mediación laboral, que ha negligido deliberadamente desde hace tiempo en este conflicto porque le interesaba echarle mierda a Aena y al Gobierno para que sus amiguetes de la ANC fueran allí a hacer el lilas.

        Por no hablar del visto bueno que le dio a la licitación en su día de Eulen porque no les gustaba Prosegur…

        1. Tío, no está bien inventarse cosas para intentar tener la razón. No seas tan hooligan.

          La Generalitat no tiene nada que ver en esto. Ojalá tuviera que ver y pudiera meter mano en la gestión del aeropuerto. La licitación es competencia del estado, igual que todo lo que se pueda hacer para resolver el problema (como enviar a cualquier fuerza de seguridad o forzar a los trabajadores a aceptar alguna oferta determinada).

          1. El tema está en el modelo que ha fomentado la derecha estos años de externalizar en todo o en parte los servicios públicos al postor más barato sin exigir que cumplan unos requisitos mínimos, entre ellos unos salarios dignos. Pero es que ni siquiera hay apenas convenios para aplicar en muchas empresas, la reforma laboral se los ha cargado y muchos empresarios se pueden descolgar del convenio. Si pagan el servicio más barato, los trabajadores cobran míseramente; 700 euros como les pasa a los de Eulen.

            Me gustaría a mí que la gente del PP y de centro derecha que en general no apoyan la huega, se vieran ganando 700 euros por un trabajo que como mínimo se cobraba en 1200 cuando lo hacía el guardia civil más novato. Haber si apoyarían tanto las politicas del PP. y si pensarían que favoracería al PP mandar a la guardia civil en lugar de acabar con ese tipo de externalizaciones.En los años 70 hubo una importante huelga de metro en Madrid, y el gobierno envió a los soldados a conducir el Metro. No les salió bien.; ¿No decía Bañez que había que subir los sueldos?, pues más claro que este caso no lo va a haber.

  49. No entiendo mucho la presión de Podemos sobre el PSOE para formar un Gobierno alternativo cuanto antes.

    Creo que todo el mundo con un poco de visión política se da cuenta que:

    – Hacer cualquier maniobra del estilo antes de que se resuelva el tema del 1-O en Cataluña es absolutamente inconveniente para cualquier partido.
    – Esto implica que, siendo optimistas y que no hubiera mucho follón o se aplazara el problema hasta otra 'fecha mágica', el PSOE podría ponerse manos a la obra a finales de este año/principio del que viene con lo que seguramente no sería posible echar adelante una moción de censura con garantías y asegurar un gobierno mínimamente estable hasta primavera de 2018, como muy pronto.
    – Esta circunstancia dejaría a un eventual gobierno alternativo PSOE-UP con un año (y posiblemente menos) de margen antes de las macroelecciones de mayo de 2019. El PP tendría una oportunidad de oro de movilizar al centro/derecha en las mismas como castigo contra la 'moción de perdedores' y recuperar mucho de su poder territorial perdido en 2015. El PSOE no puede permitirse el lujo de sufrir más pérdidas de cargos con la deuda que arrastra.
    – Un fiasco socialista en 2019 podría precipitar el adelanto de las generales y el resto ya lo conocemos (2011).

    Al PSOE le interesa primero erosionar al PP y ganarle en unas elecciones, movilizando a la izquierda en su favor y desmovilizando al electorado pepero. Por otro lado, también le interesa un escenario en que no tenga que atarse demasiado a UP, pudiendo ejercer una simetría alternativa de pactos con Cs.

    1. Lo has explicado perfectísimamente. Al PSOE no le conviene formar ya un gobiernonde coalición. A Podemos sí. Por eso presiona.

      1. A Podemos tampoco creo que le beneficie.

        Igual aparentar que 'si no se hace ya no es por culpa nuestra', pero en el fondo les interesa seguir la estrategia del PSOE, porque si a los socialistas les va mal (= al PP le va bien) ellos tampoco van a tocar poder.

    2. El gobierno del PP es insoportable… En política hay que tomar decisiones en el momento adecuado y es ahora, cuanto antes… Lo de Cataluña es un problema que urge resolverlo, antes de que sea peor…
      Claro que los del PP y corifeos prefieren seguir en el machito…

    1. Eso no es desunión. La cúpula de Podemos en Ciudad Real está en contra del pacto Psoe UP, y las bases han votado a favor, por tanto, los de la cupula no representan a nadie y tienen que dimitir o hacerles dimitir. Perfecto.

      1. ¿Las bases han votado a favor de entrar en el gobierno de CLM?

        Obviando que votó sólo el 48% de los militantes, ¿dónde ves tu en la larguísima, engorrosa y vaga pregunta de la consulta que se mencione algo sobre la entrada en el gobierno?

        Recuerdo que la pregunta fue: ¿Crees que Podemos Castilla-La Mancha debería votar sí a los presupuestos si con un acuerdo de gobierno se garantiza la puesta en marcha y el control de políticas propias como la Renta Garantizada o el Plan de Garantías Ciudadanas?

        Y recuerdo que un acuerdo de gobierno no es equivalente a una participación en el gobierno desde dentro.

        Antes, para preparar el resultado, 26 miembros del Consejo Ciudadano de CLM votaron a favor de entrar en el gobierno y ninguno se opuso.

        La farsa estuvo bien diseñada para que saliera lo que tenía que salir. El mismo Molina dijo el día antes de la consulta: "Sería una sorpresa que salier el no".

        1. Dando por sentado que las bases de Podemos tienen ciertas inquietudes políticas, no creo fundamental no haberles dado masticadas las preguntas. Descuida que sabían lo que votaban y lo que suponía la votación. Que voten mas o menos, allá ellos y los censos que tienen.

          1. Cierto, la pregunta daba igual, se votaba lo que quería la cúpula de Madrid. En el fondo es como el resto de partidos pero algo más maquillado.

    2. Al final los hilos en Podemos los mueven en Madrid. Veremos a la misma Teresa Rodriguez tragarse sus palabras y terminar pactando con el PSOE si se lo imponen desde la capital.

      La estrategia de Podemos se ve a todas luces errática, tras meses bloqueando cualquier acuerdo con el PSOE (aunque ésto es mutuo), hasta el punto de favorecer la continuidad de Rajoy, ahora, sin apenas explicación y sin ninguna motivación clara, no sólo pactan sino que entran en el gobierno de uno de los barones del PSOE más conservador, representante de la vieja política y contrario a Podemos.

      Lo que empieza mal termina mal.

      1. A mí me parece que los hechos le están dando la razón a Errejón. Pero no veo errático bloquear a un Psoe dominado por los barones e intentar después ver hasta donde llega Sánchez en su izquierdismo. Lo que importa son las políticas, y si el amigo Page ha tragado con diversas propuestas de Podemos y han conseguido un plan que garantice la vivienda, la renta mínima, y la lucha contra la pobreza energética y además lleva Podemos esa consejería, pues perfecto. Si se revierten recortes sanitarios y educativos de la amiga Cospedal,¿ cómo va a ser negativo? Como si es Susana Diaz; si en su día hubiera apoyado las tres cosas que le pidio Rodriguez, la hubieran investido.

        1. Amigo, tiempo al tiempo, vais camino demasiado rapido de ser una nueva IU. Estás hablando de Page, de Emiliano García Page, por si no lo sabías bien.

    1. A eso lo llaman "calma".

      La tormenta será el 1-O, que nos va a traer un septiembre loco, loco, loco…

          1. Que vergüenza me producen ciertas actitudes. La notica no es que sea verdad, es que es oficial. Busca la fuente tu, por lo menos por salvaguardar algo tu imagen.

        1. No se pregunta por la fuente… Es una fuente tramposa, evidentemente… No acaban de tomar posesión y ya están los sindicatos y funcionarios irritados… Menos lobos, se nota demasiado…

          1. Pero qué dices??? fuente tramposa???, joder, que es un proyecto de ley.

            Y si no te crees las reacciones informate en los sindicatos. Pregunta en CSIF, el mayoritario en la función pública, o a la SCIF.

            A veces sacas de quicio. Toda fuente que diga algo que no te gusta es tramposa???? Incluso si sale en un boletín oficial o lo escuchas directamente en la boca de varios sindicalistas???

            Cuanto hooliganismo sobra.

      1. Podemos ha pactado con Page la jubilación dorada para sus altos cargos.

        Tras la política de máxima contención salarial para los cargos políticos (con techo de sueldo incluido), Podemos ha acordado la medida de premiación salarial a los altos cargos que podrán regresar a su puesto de funcionarios con mayor sueldo y categoría que la le correspondería por su carrera y formación.

        La medida ha sido criticada por los sindicatos y funcionarios al considerarla injusta para el resto de trabajadores que, para ascender y obtener mayor salario, deben presentarse a concursos públicos.

        Además tendrá carácter retroactivo.

        Nueva politica, Ja.

    1. Empieza el acoso y derribo a Up-Psoe. Lo de los 100 días aquí no es ni 1 día. En Madrid también empezaron así y ahora los medios y la oposición han ido claudicando a la evidente gran gestión de UP.

      1. ¿¿Acoso y derribo??. ¿¿Pero que clase de broma es esa??. Podemos y PSOE forman un gobierno cuando hace cuatro meses habian dado por rota toda relación, y su primera medida, LA PRIMERA, es que los altos Y EX ALTOS cargos políticos, con carácter retroactivo, de la Junta, de diputaciones, ayuntamientos, todo politico viviente que sea funcionario, se le vea aumentado su sueldo y categoría profesional. Así, solo por haber sido político, cobrarán más que los demás y tendrán una cualificación superior, lo que redundará en jubilaciones etc.

        TODOS los sindicatos, que no ha sido el PP, LOS SINDICATOS, incluidos CCOO y UGT, dicen que la medida, y cito textualmente, es vergonzosa, ilegítima, ilegal, inconstitucional, escándalosa, chapucera, disparatada, etc, y para usted.. ¿¿eso es acoso y derribo???. ¿Que había que hacer, callarse y tragar???. Tragaderas las que tienen los votantes de Podemos si tragan esto.

        1. Tienes toda la razón. Hay cosas que para defenderlas hay que tener mucho estómago o estar ciego. Quisiera ver a pucelani o cualquier otro en el caso que Cs hubiera socorrido a un gobierno del PP y hubiera tomado una medida similar. Es una pena que se anteponga la disciplina ideológica a la razón, pero es lo que hay.

          Tragarán, no lo dudes.

      2. Ademas del copia pega del mismo mensaje ante la misma noticia. Se puede ser de podemos e indignar la prudencia de la propuesta. Hay que ser un poco mas inteligente, seguramente la medida tenga sus razones, pero ser precisamente la primera propuesta, cuando vienes con la bandera de la moderación económica etc es una torpeza.

      3. Es evidente, no acaban de tomar posesión y ya han tomado la primera medida… Es mentira. Evidente… Por cierto, las medidas que toma el PP son todas de juzgado de guardia y pura corrupción…

        1. Mentira? Que pena. Es la maxima denigración que se puede hacer por un partido: negar la verdad, lo evidente, lo oficial.

  50. Atentos a la gilipollas del día, la presidenta del Grupo Parlamentario Popular en las Cortes de Castilla-La Mancha y presidenta del PP en Guadalajara, Ana Guarinos. Según ella, Garcia-Page ha entregado la región a los "extremistas y radicales" de Podemos, un partido que, a su entender, está "lleno de delincuentes", entre ellos hasta "pederastas".

    "En el Partido Popular echamos a los delincuentes, en Podemos los recogen", ha criticado Guarinos durante la rueda de prensa que ha ofrecido antes de la comisión de presupuestos que se ha celebrado en las Cortes regionales, donde ha dicho que el presidente regional "está instalando en la región a radicales tremendamente peligrosos para Castilla-La Mancha".

    Guarinos, que también ha acusado al presidente castellano-manchego de estar instalando el "socialcomunismo en España"

    Pobres manchegos. Que se preparen para salir todos los días en los medios de la derecha como ciudadanos gobernados por peligrosos delincuentes, políticos irresponsables y demás gente de mal vivir.

    1. Es el rollo de la polarización, que tan bien le va al PP, y que la existencia de Podemos le puso en bandeja y le permitió ganar con más margen las últimas elecciones.

      Este tipo de mensajes los consumen sus fieles, que son muchos, y los reafirman en su posición, mientras el resto de la sociedad ya pasa de ellos. De lo que no se dan cuenta en el PP es que estas estrategias duran algún tiempo, algún año como mucho, pero luego se desinflan. Y me da a mí que ya ha llegado el momento del desinfle. Con estas declaraciones ya no suman votos, y puede que estén empezando a perderlos.

      Y una vez empiezan las sangrías, primero van despacio, pero luego crecen y crecen de forma imparable.

      Si yo fuera Rajoy pondría freno a este tipo de mensajes. Ya no le convienen. Pero no le veo yo con mucha cintura para ello.

      1. Podemos debe corregir eso de "la existencia de Podemos le puso en bandeja y le permitió ganar con más margen las últimas elecciones. (al PP)". Podemos debe arrepentirse y desaparecer para no favorecer con su existencia que el PP gane con más margen las próximas elecciones.
        ¿Es normal pensar así? ¿Es lógico?

        1. Me limito a constatar hechos. Hechos que por cierto digo que se están acabando.

          Luego ya tus valoraciones, ya tal…

          1. Es que la existencia de Podemos es irrelevante para esa polarización. Si Podemos no existiese, el PP estaría hablando de que el psoe quiere vender Navarra a los terroristas, sobre lo malo que es el Partido Socialista UV y lo que está haciendo en Venezuela y que Pedro Sánchez está dispuesto a pactar un gobierno con los independentistas catalantes. No es que los votantes de derechas necesiten motivos muy elaborados para ir a votar al PP.

    2. El unico pederasta condenado que conozco con cargo publico (importante, vicealcalde de gran ciudad) en la politica española era del …. sorpresa… del PP. También era cocainómano con dinero público. Nunca he oido a nadie de otro partido referirse al caso en ningún debate parlamentario ni tertulia televisiva. No se si tendrían que hacerlo ya para bajarles los humos a esta desfasadilla.

      1. Es un clamor en la red lo que hizo el señor Carlos Fabra, Camps, Jueces, Policías.. en el Bar España.

        1. Pues desconocía ese tema hasta ahora. Supongo que eso no se lo puedes sacar en el debate. Pero el otro, juzgado y convicto, si

    3. El PP está en continuo gritar que viene el lobo por la izquierda, un grito cada vez más histriónico que empieza a cansar por lo teatral y fuera de lugar. Lo peor de este cuento de Pedro y el lobo es que puede dar lugar a que aparezca, esta vez sí, el verdadero lobo por la derecha y, que con tanto grito desaforado no nos lo tomemos con la preocupación que merece. Algo de esto es lo que se ha visto por ciertos países.

    4. El argumento del pederasta por no ser no es ni nuevo, ya lo digo el bufón que representó al Grupo Parlamentario Popular en la moción de censura de la Comunidad de Madrid hace un par de meses.

    5. Nunca he entendido la idea de usar los ataques personales y descalificativos no basados en la gestión en la política. Entiendo las ventajas populistas (eso de pintar al contrario con tridente y colmillos o de cerdito fumando un puro). Pero a nivel moral y de busqueda del bien ciudadano y tal me parece….idiota (con perdon).

      Imagino ya la próxima serie de artículos y opinión del abc….

      Existe una asignatura que se debería dar obligatoriamente para ser político que es la ontología dialéctica, y es que el sentido owelliano de nuestros políticos (como la importancia que desempeña el lenguaje en la formación de pensamientos y de emociones) a veces raya la… ¿idiotez?

  51. Imagino que con el tema catalán la cosa en las encuestas se moverá algo este otoño, aunque en principio no creo que mucho porque esta película ya la hemos visto, también dependerá del resultado de la consulta/referendum (o como cada cual lo quiera llamar) sobre todo si es un nuevo brindis al sol, como yo personalmente creo, o realmente se toman medidas encaminadas a la independencia.

    1. Te apuesto lo que quieras a que va a haber montones de encuestas, porque se va a juntar todo el lío de Catalunya, que pase lo que pase dará mucho que hablar, con todas las que se han dejado de publicar a nivel nacional en julio y agosto, que tendrán que salir antes o después. Verás cómo en cuanto aparezca la primera luego todas saldrán enseguida.

      Así que vamos a ver de todo en septiembre y no vamos a divertir.

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