CIS enero’18: Ciudadanos solo supera a UP

Barómetro trimestral del CIS, con toma de datos en las primeras semanas de enero.

*** Extrapolación a escaños realizada por electomanía a partir de los datos del CIS ***

382 Comments
    1. UP sube 0,5 y estaría en el 19%… dos puntos por debajo de las últimas generales. Sería la segunda encuesta que le da una pequeña subida.. pero muy por encima de los 16% que le dio la última
      No me creo que el PP esté en el 26,3%… sería histórico.

      1. Es un porcentaje tan parecido al anterior CIS, que tal vez no perdería ningún escaño, por eso me referío a mantener

  1. Era visto, Ciudadanos es un Bluf del Ibex35
    Comunes barren en Catalunya, barren a Ciudadanos y a Esquerra

    1. No puede ser que Ciudadanos sea Bluf del Ibex 35 cuando ha subido más de 3 puntos desde el último
      CIS.

      Y no se lo que entiendes por el término "barrer" porque según la estimación, los comunes solo es primera fuerza en Barcelona mientras que en Tarragona es cuarta fuerza y en Gerona o Lérida es quinta fuerza.

        1. Les sobrepasa Ciudadanos, se quedan a cuatro puntos del PSOE y la valoración de Pablo Manuel Iglesias Turrión sigue cayendo. Pero cuidado! Que suben medio punto.

    2. Enlazan al tweet de Electomanía, pero si no te va puedes verlo tú mismo en los datos de la Electocalculadora que hay ahí arriba, porque es exactamente lo mismo.

      Por cierto, que he pulsado mi link y me envía al tweet, sin 404 ni 155. Por cotejar y eso…

      1. Claque directamente el enlace, desde el email me dio 404.
        Ahora que lo hice directamente desde la web, me da tweeter bloqueado, asi que es mea culpa.

  2. Parece un resultado bastante coherente. Destacar que, según esa encuesta, CS recoge tanto del PP como del PSOE. El crecimiento de Podemos, que no niego que exista, también puede deberse al margen estadístico de error.

    1. Soy de los pocos de este foro que llevo meses insistiendo en que Unidos Podemos y sus confluencias no están tan mal. De hecho les pronosticaba el 18% cuando muchos decían que con suerte rozaría el 15%.

      Por no hablar de la burbuja de Ciudadanos. Creo que también el CIS los sobrevalora

      1. Pues debemos ser tu y yo los que más confiábamos. Yo es que creo que esto es todo una pocilga manipulada para intentar perpetuar a la derecha en el poder. Veremos si pueden.

        1. Alguno más había. No os defendéis mal en este foro. XD

          Yo no soy de Podemos pero hay algo que me molesta más que algunas de las ideas de ese partido, y es que desde los medios se nos trate a todos como menores de edad.

          Más que perpetuar en sí a la derecha lo que se pretende es dar alas a la opción más manipulable por su falta de principios reales: Ciudadanos. Y además se hace con la esperanza de lograr que pueda gobernar indistintamente con PP o un PSOE secuestrado por la vacuidad que interesa que gobierne siempre. “Que todo parezca cambiar para que no se note que sigue igual” (rima y todo). No sé si me explico.

    2. Mucho mejor le iría a UP, si dieran más visibilidad a Alberto Garzón y a otros miembros de IU, en las instituciones y en los medios.

  3. Bueno pues a rasgos generales según el CIS la situación está mucho mas estable que lo que comentan otras encuestas.
    Ni UP baja tanto como se comenta, ni el PSOE sube un ápice desde el 26J ni el PP queda segundo o tercero y por supuesto jarro de agua fría a C'S que crece de forma significativa pero se topan con la realidad y es que no son capaces de superar a PP ni PSOE.

      1. me parece un buen análisis, creo que la cosa marca tendencia pero los sorpassos, de llegar, son lentos

    1. Es el maximo historico que logra C’s en el CIS (20,7% frente al 19% del 20D), ademas, con una IDV muy buena

      1. Sin duda alguna el resultado de CS es muy bueno. Pero venimos de 1 mes lleno de soprosasos y primera fuerza. En ese escenario hay sensación de que aquello era un espejismo o directamente falso.

        1. Hay que decir que la inmensa mayoría de ciudadanistas del foro no se lo tenían creído. Seguro que estarían bien contentos sacando este resultado en las elecciones.

    2. No nos mareemos con las encuestas. Todos recordamos como daban tiempo a tras, todas las encuestas de opinión a Rosa Díez como la líder política mejor valorada, y a Podemos le daban un 28% de intención de voto, e incluso en algunos medios por encima.

  4. Como era de esperar, la cocina de las IDVs es bastante creativa.

    Vale que al PP le metan un pedazo de multiplicador respecto a Cs, pero por qué si el PSOE tiene 0,4% de IDV más que el PP se queda luego a 3 puntos?

    1. La cocina del PP es siempre la misma repasando las IDV históricas.

      En enero/17 IDV 18,2 Estimación 28,8. Le subió 10,6.
      En Enero/18 IDV 15,5 Estimación 26,3, le sube 10,8.

      Y apostaría que ahora mismo el PP tiene más voto oculto que hace un año.

      Las teorias conspiranoicas, no cuelan.

    1. Seguimos con la tontería de las idv. Idv no vale para nada. Quien trabaja en el cis no ha llegado allí por casualidad, son estadísticos mejores que tu o yo, por no hablar de que ellos diseñan la muestra y tienen todos los datos.

      1. Si el recuerdo de voto se distancia tanto de los resultados reales, tan bien no debe estar diseñada la muestra. Todo es criticable, el trabajo del CIS también.

        1. Una buena muestra no tiene por que ser una muestra proporcional a los resultados. Si fuera así, hasta un mono haría buenas muestras

  5. Brutal la IDV de C's, supera ya al PP y está a punto de pasar también al PSOE y colocarse en primera posición. Podemos continúa hundiéndose.

      1. En octubre, IDV conjunta de UP+ECP+Compromís+Marea: 11.0
        En enero: 10.6

        ¿De verdad te parece que sube? Lo único que sube un poco es UP, pero las mareas y demás se desploman, especialmente En Comú Podem, que pierde casi un 20% de IDV respecto a octubre.

        La IDV de Ciudadanos, por contra, aumenta prácticamente un 40% desde octubre. Es tremendo el ascenso.

    1. Queda mogollón para las elecciones. Si Cataluña deja de ser el eje principal y casi único de la política, estas encuestas no valdrán de mucho.

  6. Me podéis explicar por qué la media de encuestas da un 15-16% a UP y el CIS le da un 19? Aaaaaissshh las líneas editoriales…un error de 3.5% entre encuestadoras no es muy normal…

    1. Esto es como la madre que esta viendo la jura de bandera de su hijo y dice "que bien lo hace mi hijo, es el único que lleva el paso".

      No se porque la buena es la del CIS y todas las demás están equivocadas. Desde luego por sus útlimas predicciones no es la más fiable ni de lejos.

    2. ¿Para qué grupos mediáticos trabajan las encuestadoras? ¿Qué linea editorial tienen? Pues eso…

  7. El PSOE pierde un punto y UP recupera medio.

    Sinceramente, no me puedo creer que, después de haber favorecido tanto a los separatistas, UP mejore en intención de voto.

    Mientras el porcentaje de UP no baje hasta el 10%, que es lo que obtenía IU, no podremos decir que hemos recuperado la normalidad.

    Ciudadanos crece a costa del PP y del PSOE. A Sánchez no le ha salido rentable apoyar el 155.

    1. No os ha gustado lo de UP, eh?. No sería por no avisaros. Y la realidad es aun mejor para UP. Estimo que el CIS no es muy pro-Podemos.

      1. Como votante del PP, me conviene que los chavistas estén fuertes.

        Como español, es una desgracia que tengamos chavistas en las instituciones.

        1. Como votante de UP, me conviene que los fascistas estén fuertes.

          Como español, es una desgracia que tengamos fascistas en las instituciones.

    2. Yo pronostiqué , después de las catalanas, que UP iba a recuperar gradualmente gran parte de lo que se había dejado en ese tema. Normalmente no doy una en mis predicciones, pero ésta me parecía bastante clara porque, pese a lo que quisieron vender todos los medios, el mensaje de UP a favor de una solución negociada salió muy reforzado del 21D. Y también dije que los comunes se iban a llevar una buena guantada en esa cita, pero que su mensaje acabaría siendo rentable en las siguientes generales. Por ahora el Cis me da la razón.

      Efectivamente, mientras UP no baje del 10% seguirá siendo un actor fundamental en la política española. Y lo siento por ti, pero da la sensación de que eso, al menos a corto plazo, no lo vamos a ver.

      1. Y cuando se acabe negociando, …porque no hay otra salida que negociar (no hay otra, repito, hasta las Guerras Mundiales se negoció ), …Cs se queda con el culo al aire y UP habrá acertado y subirá.

        1. Ays, raras veces la lógica y la política van de la mano. Yo tengo pocas esperanzas en esa solución negociada. Arreglaran un apaño con la financación y tiraremos unos años,como siempre, hasta la próxima. Lo de siempre, pasta para que aparquen sus veleidades identitarias, y a otra cosa. Nos va a salir en un ojo de la cara, pero es lo que hay.

  8. Se ve que a la gente de centro-derecha le gusta hacer voto útil para España y para Cataluña.

  9. La IDV de C’s, a diferencia de la de la encuesta preelectoral del 20D (2015), es bastante robusta

    1. Pasa de un 11.3 en octubre a un 15.7 ahora en enero. La extrapolación a voto válido que hace el CIS creo que es muy conservadora, le suben de 17.5 a solo 20.7, me parece que se quedan bastante cortos.

      1. Pues yo no lo creo, ahora decir que se vota a CS está de moda. Sus multiplicadores deben ser bajos. Eso mismo pasó con Podemos hace un par de años.

  10. Casi clavo:

    PP: 25.5/26.5
    PSOE: 23/24
    CS: 19.5/20.5
    UP: 16.5/17.5

    Afortunadamente me equivoqué con UP: 19% DATAZO

    PSOE NUNCA MAS!

    1. Gaditano, el bombardeo mediatico logra hacer mella hasta a los fieles. Os decía que confiarais, coño! Que está todo manipulado para intentar hundirnos.

    2. En serio un 19 % de voto, cuarta fuerza nacional por detrás de Cs, y más de 4 puntos por debajo del PSOE es un datazo ?

      De asaltar los cielos…a celebrar resultados mediocres. Quien os ha visto y quien os ve.

      1. "De asaltar los cielos…a celebrar resultados mediocres. Quien os ha visto y quien os ve"

        Aquí seguías hablando de UP o te referias al PSOE?

      2. Esto es nada para lo que sacaremos al final, lo importante es la tendencia. Up ya tocó suelo tras el debate Catalán y el sueño americano de Pedro Sanchez el traidor se desmorona 🙂

      1. A mi no me leeras nunca decir eso de llegar acuerdos con el psoe.
        Al PSOE hay que destruirlo no colaborar.

        1. Ya se sabía desde hace bastante tiempo que para varios sectores de Podemos (incluido Pablo Iglesias) el gran objetivo es destruir al PSOE. Ya lo hicieron con IU e iban a por el PSOE pero les salió el tiro por la culata ya que es bastante más fuerte que IU. Las elecciones del 26-J pusieron a cierto partido político en su sitio.

  11. Llevo bastante tiempo sin venir, pero hoy hay CIS y tocaba volver

    ERC: 3.6% voto directo –> 3.4% estimación!
    Han dejado las matemáticas en manos de un partidario de Tabarnia?

    El resto no me sorprende demasiado

    1. Esos resultados pueden salir perfectamente de la cocina teniendo en cuenta el recuerdo de voto.

      Por poner un caso extremo pero claro, imagínate que coges una muestra donde, por casualidades de la estadística, te sale un 7.2% de personas que dice haber votado a ERC… y un 3.6% dice que van a votar ERC en estas elecciones.

      El resultado sería 3.6% de IDV para ERC, pero desplome, porque deducirías que la mitad de sus votantes los van a abandonar.

    2. Creo que igual han puesto a un estadístico de Tabarnia, puesto que lo que comentas es perfectamente y técnicamente posible. Pero igual en Tractoría hasta ese nivel no se llega, porque más allá del "nos roban" ya se despistan.

  12. Off Topic: En relación a los gritos del partido Valladolid-Cultural en los que se decía que León es parte de Castilla decir que León nunca será vasalla de una Valladolid gobernará en la Capital por PSOE, PODEMOS e IU XD

  13. Me encantaría conocer la cocina de esta encuesta, anda que para reconocer que UP se recupera, y que el PP sigue como partido más votado. Yo creo hay un trabajo técnico real, pero después al ver los resultados exactos, dicen: "Esto no lo podemos publicar así, vamos retocarlo un poquitín, que la gente se puede venir arriba y desmontan el tinglao".

    1. Para aprobar leyes orgánicas, necesitan ese escaño y para las ordinarias es suficiente con su abstención.

  14. Sorprendente esto:

    2016
    ECP 3.55%
    ERC 2.63%
    CDC 2.0%

    Ahora
    ECP 3.7%
    ERC 3.4%
    CDC 2.0%

    De donde saca los votos ERC? El PSC se hunde?

    1. En Comú Podem pasa de una IDV en octubre de 2.2 a 1.8, sin embargo le suben el voto de 3.5 a 3.7. Está claramente sobrevalorado, la subida de ERC viene de ahí, de los comunes, en las anteriores generales cerca de la mitad de sus votantes en Cataluña eran votos indepes prestados para ver si gobernaba Iglesias y permitía un referéndum, ahora como han visto que Iglesias no va a gobernar en la vida están volviendo a su partido original, ERC.

      1. La has clavado…como mi.caso y mi.familia.A partir de ahora siempre ERC,españa es irreformable.Ya dimos en su dia la oportunidad a EcP

        1. Quiero aclarar que lo de que Iglesias no va a gobernar en la vida no lo he dicho como algo negativo, es una gran noticia. Y que los independentistas que le votábais como medio para destruir España dejéis de hacerlo, de forma que quede tan nefasto partido quede debilitado, ídem.

          1. Pues yo si fuera unionista no me alegraría tanto, puesto que Podemos es el único gran partido a nivel español que podría reducir el independentismo desde la inteligencia y sin utilizar métodos totalitarios, sino ofreciendo cosas y pactando con los catalanes.

            1. Y precisamente por ser el partido que mejor puede ir contra la independencia los independentistas lo defendéis y muchos lo votan. Muy claro, si.

              1. Yo no les voto ni en pintura, pero sí, hay indepes que lo hacen. Ya sea porque son los únicos que defienden un referéndum o porque en la elecciones españolas se vota más en clave ideológica pasan estas cosas.

                La verdad es que si hubiera gobernado un partido como podemos no hubiéramos tenido el auge indepe que ha habido estos años, o sí que habría subido un poco pero ni de coña habría más indepes que unionistas, puesto que hubiesen buscado alguna solución que gustase a todos.

                Y otra cosa es el mundo de los comuns, que se parece poco a Podemos de Madrid. Eso es una olla de grillos con un montón de prtidos ahí metidos.

                1. El caso es que, con cifras en la mano, hay muchísimos independentistas que votan a ECP en Generales, lo cual ya es señal inequívoca que ECP no es el partido que más puede frenar la independencia, sino todo lo contrario. Y eso contradice tu argumento.

                  1. No se vota igual en catalanas que en españolas, en las españolas se vota más en clave ideológica y no plebiscitaria. Y ya he dicho que no es lo mismo Podemos a nivel español que a nivel catalán los comuns.

                    Aún y así mi opinión de ECP es que aunque la cúpula no sea indepe usan un discurso ambiguo cuyos cantos de sirena atraen a indepes. Esa la principal explicación de que les voten, y es lo que digo de que un partido que no está por la independencia pero tampoco es beligerante con el independentismo, que pueden atraer más indepes que uno que los rechaza frontalmente. También ayuda el hecho de que defienden el referéndum, y eso siempre da votos.

                    Pero bueno, para mí un indepe votando a ECP es un voto a la basura, almenos en las catalanas, En las españolas me da igual lo que hagan porque se vota en otra clave, y si algunos incluso son ilusos de creer que todavía España se puede cambiar es su problema. Yo por ejemplo suelo votar nulo.

                    1. Pues a mí tu razonamiento me parece perfectamente válido. Hay mucho independentista que dejaría de serlo si España aceptara mejor la plurinacionalidad y se desplazara hacia el federalismo. Y el único partido que, a día de hoy, podría mover las cosas en esa dirección es Podemos. Por eso se convierte en la opción del "voto útil" para muchos independentistas en generales. La lógica no es que Podemos sea "el peor enemigo de los independentistas", sino que quizás es el partido que mejor puede calmar las motivaciones que llevan a la gente a querer la independencia.

                    2. Sí, pero esta cosa tan obvia la inmensa mayoría de nacionalistas españoles no la ven. Demasiada testosterona o vete a saber.

                      También te he de decir que como ex-federalista y con las poquísimas opciones que tiene Podemos de sacar la absoluta no me planteo dejar de ser indepe XD. De hecho nadie que conozco y que se haya convertido al independentismo ha dejado de serlo, por muy hasta las narices que esté (estemos) de la mediocridad de nuestros líderes. Enfrente hay un estado muy rancio que nos recuerda por qué somos indepes.

                    3. Sí, totalmente de acuerdo. Votar a Podemos con la esperanza de que se solucione el problema territorial es bienintencionado, pero estéril. Por eso me sorprendió mucho la cantidad de gente que el 27-S votó independentista y, sólo dos meses después, a ECP en las generales (así como en las de 2016). De acuerdo con mis estimaciones, hasta el 50% del voto a ECP venía de votantes independentistas. Yo me esperaba cierto transvase, pero no tanto.

    2. Puede deberse a un mayor peso de participación en Cataluña (lo que hace que "suba la porción de tarta que aporta Cataluña") con respecto al conjunto de España.

    3. Hipótesis:

      1) Tradicionales indepes abstencionistas en las generales que esta vez sí votarían
      2) Votantes decepcionados con ECP y efecto Fachín
      3) Demografía, la gente joven es más indepe
      4) Subida del independenitsmo en general con respecto hace un año y medio

    4. Según los datos del CIS la clave es la alta fidelidad del 94% en ERC + 18% CDC + 7% Comuns. CDC se mantiene por una fidelidad cercana al 75% + 2,5% de PSC. El resto de partidos en Cataluña a excepción de C's, rondan un 70% de fidelidad.

      El 16% de ECP se va a la abstención+nulo+blanco+otros, así como casi el 14% del PSC.

      Se da más por una fidelidad de los partidos independentistas que por un aumento de votos. Mientras que aumenta el abstencionismo en ECP y PSC sobretodo, y en menor medidad en PP y C's (entorno al 8% de abstención).

      1. Esto ya lo he explicado muchas veces, pero bueno, ahí va una más.

        Las extrapolaciones son herramientas que sirven relativamente bien para predecir el resultado goblal de la asignación de congresistas. Se basan en la distribución de la elección anterior y la aplican a la siguiente. Funcionan bien sobre todo cuando hay muchas cincunscripciones (como ocurre en España) porque los "errores" por exceso de unas se compensan con los "errores" por defecto de otras.

        Pero no son herramientas para predecir el voto en una circunscripción concretra. Está bien que nos pongan el excel completo para ver las tripas del cálculo, pero eso no se debe interpretar como una predicción provincia a provincia. Eso es un error conceptual, que lleva al absurdo.

    1. No había visto que los indicabas y lo he vuelto a hacer yo un poco más abajo. No es un poco raro tanto multiplicador a UP?

      1. No, el mayor voto oculto ahora mismo es el de UP, con neonazis, los medios la policía linchando o procesando por tweets o raps a todos los que hablen de presos políticos, de la monarquía o cosas así.
        En Cataluña como son mayoría no ocurre tanto, entre los indepes, pero en la España profunda ahora mismo hay miedo, ante el renacimiento del ultraespañolismo. Los votantes potenciales de UP lo dicen mucho menos que cuando las noticias eran solo de la corrupción del PP o de Urdangarín (cuando era al contrario, eran los que menos voto oculto tenían).

  15. Se entiende que en general la cocina duplique las IDV de los grupos de Podemos? Se han vuelto gente timorata que no exhiben con orgullo su afiliación al encuestador?
    % de estimación versus IDV:
    – Podemos: 180%
    – PP: 170%
    – PSOE: 145%
    – Cs: 132%
    Yo tenía la idea de que la gente no suele declarar que vota al PP y por eso se eleva mucho en su caso la IDV, pero, en cambio, que los que votan a UP siempre lo declaran, pues se siente muy orgullosos de tan modesta circunstancia. Doy por hecho que el CIS usa las herramientas adecuadas, pero no es un poco raro? Si el factor hubiera sido el del PSOE, estarían en 15.5%.
    Y ERC? Tiene menos estimación que IDV!!

    1. Como somos etarras, anti-españoles, bolivarianos, quema iglesias y pro-cabalgatas gays es normal que mucha gente oculte su intención de voto.

    2. Samuel te ha dado una clave, las Europeas pasaron hace mucho y hay mucha gente en ciertos tramos de edad y ciertos entornos a los que no les interesa que les etiqueten de «bolivarianos» y similares epítetos de fina prospección.

  16. Desde luego los aciertos de GAD3 están muy por encima de los del CIS. A dia de hoy no cabe duda de que su cocina es mucho mejor.

    1. Ya van varias que nos dan subiendo. Y con el tama catalán efervescente aun. A poco que se pase……imagina.

  17. Gran multiplicador al PP, (por otra parte previsible) pero basar tu estimacion en parte al voto oculto tampoco es para que como para que esten tranquilos

    Y el de UP tambien es bestial. Raro, raro..,

    1. IDV del PP para el 26J según CIS 16,8% y el resultado real fue del 33%. Ahora obtiene un 15,5% de IDV me parece a mi que el multplicador es correcto o incluso algo pequeño.

      1. Efectivamente, es más que evidente que con la campaña mediática anti-PP, el voto oculto del PP de 2016/2017 a esta parte, no puede haber hecho más que crecer. No se si será bueno o malo tener más voto oculto, pero como se ha repetido hasta la saciedad, esto no solo depende de que se vote a tal o cual partido, es un hecho sociológico. El votante de mayor edad es más reacio a hablar y/o sincerarse en lo que a sus preferencias políticas se refiere.

      2. El multiplicador se mantendría (si la IDV es parecida) salvo que muchos que manifestaron votar al PP dicen espontáneamente que van a votar a C's. Según cuántos sean el multiplicador se mantendrá o bajará.

    2. No es nada raro. Viendo procesados por tweets, banderitas en balcones, agresiones neonazis, etc., da miedo decir que votas a UP.

  18. El CIS al rescate del gobierno. Al ser las dos primeras semanas de Enero no recoge el efecto subidón de las encuestas de Metroscopia y ABC. Aún así creo que es el máximo histórico que le han dado a Ciudadanos en un CIS.

    1. Al rescate dice. Si vemos el histórico de IDVs y los multiplicadores que aplica, es decir, la cocina, no han sido nada favorables al PP comparado con anteriores encuestas.

  19. Jajajaja la gracia es que la pregunta es: ¿cual es el primer problema para usted?, que gente responda que su principal problema es la monarquía, me hace mucha gracia en verdad

  20. Despues del cis vendran las correcciones de CS. Ya se acabó la luna se miel.
    La recuperación de UP no la veo como tal, lo que ha tenido y tiene es voto oculto antel el fervor nacionalista español de estos meses.

  21. Muy similar a la previsión que hice de lo que diría el
    CIS. Dije:
    PP 26%
    PSOE 25%
    Cs 21%
    UP++ 18%

    Me he ido sobre todo con la correlación de PSOE y UP pero incluso en eso, lo bien cierto es que soy de los que menos he infravalorado en este foro a Unidos Podemos.
    También he acertado en que la ventaja de PP+Cs con relación a PSOE + UP no era en absoluto la indicada por GAD3, Metroscopia y Inv.

    Y también en que hay burbuja de Ciudadanos. Incluso en este CIS la hay. Pronto publicaré mi “contertuliometro” de febrero.

  22. Se asienta el cuatripartidismo en España. Si votásemos ahora habría por primera vez 4 partidos por encima del 15% y no sería impensable que en un futuro vayamos a 4 por encima del 20%. Están todos en apenas 7 puntos aunque hay que mirar muy mucho las IDV, todo sea dicho. Y contar siempre con que C's y UP no pueden fiarse demasiado hasta ahora de la demoscopia, mientras que el PP puede contar con un margen de error a su favor.

    Me alegro doblemente, por la subida de UP y porque una sociedad con pluralismo político y con flujo continuado de votantes entre los partidos y de ellos a la abstención es una sociedad mas madura.

    1. Si UP consigue subir hasta el 20% las próximas elecciones vana estar divertidas… Y si hay cambio de la ley electoral… más.

  23. Muy alto para Podemos con el tema catalán aún dando por saco… supongo que los han subido porque quieren que el voto de derechas vuelva al PP, o al menos deje de ir a Cs. Si Cataluña ya no fuera el tema con el que gastan media hora de telediario todos los días podría creermelo, pero tal y como están las cosas…

    1. Creo que subiendo a UP, el voto de derechas va aun más a Cs. El CIS, no sube a UP. El CIS lo controla actualmente la derecha del PP. Y no creo que les interese un UP muy fuerte. Sospecho que estaremos realmente muy cerca de los resultados de Junio. Pese a quien pese. La clase obrera no olvidamos.

  24. Bueno, pues nada, adelanto de la fecha de publicación del CIS para dar oxígeno al PP y a su necesaria némesis de UP.

    Veremos como responden el resto de encuestadoras.

  25. Me parto con el maquillaje que le han dado a Podemos en la encuesta.

    IDV: 10,6 sumando todas confluencias. Podemos no llega ni al 15%

    1. Cuando eso lo hacían con Cs allá por 2015, los Pucelani y compañía decían que vaya manera más descarada de hinchar al partido del Ibex bla, bla, bla….ahora que los inflan a ellos para darles medio punto más, es que hay remontada, contestación y revolución.

      En fin…

      1. Nos tienen insultados y acogotados practicamente la totalidad de los medios (controlados por la derecha y el stablishment). Me creo que el multiplicador sea incluso más alto.
        Con Cs nunca hubo la inquina que hay hacia Podemos. Tu argumento se cae sólo.

  26. OJO a esto. Si se diera exactamente el resultado que dice electomania según su extrapolador, la derecha (174 escaños) las pasaría putas para conseguir los dos escaños que le faltan…(CC no consigue escaño)

    ERC, CDC y Bildu jamás votarían a favor de Rajoy+Rivera
    PNV no votaría a favor de un gobierno en el que estuviese Rivera

    Lo más probable viendo esto sería un gobierno Psoe+Cs con chantaje a UP o si ningún nacionalista pide referendums un gobierno Psoe+UP
    O Sánchez haciendo presidente a Rajoy de nuevo.

  27. Valls dice que la Justicia francesa habría sido "más dura" con Puigdemont

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      1. Se ve venir a la legua que inflan a Podemos y compañía para volver a meter miedo, e intentar cortar de raíz la subida de C´s.

        Las IDVs están ahí.

  28. Comparación IDV CIS antes del 26J y el de ahora:

    PP 16,8% VS 15,5% finalmente obtuvo el 33% de los votos lo que equivaldría a un 30,4% actual.
    PSOE 14,6% VS 15,9% finalmente obutvo el 22,7% de los votos lo que equivaldría a un 24,7% actual
    C'S 8,5% VS 15,7% finalmente obtuvo el 13% de los votos lo que equivaldría al 24% actual
    UP 18,2% VS 10,6% finalmente obtuvo el 21% de los votos lo que equivladría al 12,3% actual

    el PP pierde un 1,3% en IDV que es justo lo que gana el PSOE. C's gana un 7% y UP pierde cerca del 8% en dos años.

    1. Hemos escrito más o menos lo mismo. Borro un mensaje mio, que además tenía algun error en las fechas.

      A lo que voy, la "teoria" de que se ha favorecido al PP en la encuesta via cocina, es de quien ni se ha visto el histórico del CIS. O sí lo ha visto, pero sigue insistiendo en el bulo. En esta encuesta el CIS ha aplicado un multiplicador al PP coherente con anteriores encuestas, incluso menor que en otras. Y ciertamente pienso que ahora mismo el PP si en algo ha ganado es en voto oculto, lo que debería redundar en aplicar un multiplicador mayor.

      El CIS falla como todas, pero este resultado parece bastante ajustado. Quien prefiera creerse a Simple Lógica o Metroscopia por razones obvias, allá él. Ah, y esta encuesta está hecha justo en el momento de mayor presión antiPP: el tema catalán, vasco, etc. Ya veremos que va pasando despues.

      1. Totalmente de acuerdo. El dato del PP parece bastante correcto e incluso algo infravalorado teniendo en cuenta el momento de recogida de muestras. Veremos los próximos meses que sucede.

  29. Respecto a UP situación muy preocupante:

    ECP pierde la mitad de su IDV en 2 años
    Compromís iguala IDV
    En marea pierde la mitad de su IDV en 2 años
    Podemos pierde casi la mitad de su IDV en 2 años

    1. Preocupadisimos estamos, sí. Antes nos daban unas IDV`s estratosféricas y luego no nos votaban. Ahora lo que hay es un suelo muy muy sólido. Y no hemos empezado la campaña. Ahí nos hacemos aun más fuertes.

      1. Hombre a ti si perder la mitad del voto declarado no te preocupa pues míralo. Ya no te digo desde el 20D lo que ha sucedido. Y eso de que en campaña os hacéis fuertes habría que mirarlo con lupa. Todas las encuestas os dieron mas votos en la campaña de lo que realmente sacasteis. Así que SI deberías preocuparte.

        1. Con el tema catalán a tope y estamos en tendencia alcista ya!.
          En cuanto al millón de votos de junio, habría que preguntarle a Indra. No se pueden equivocar todas, absolutamente todas las encuestas, incluida la de pie de urna. Desgraciadamente no lo hemos podido demostrar.

          1. Con el tema catalán a tope no. Cuando a rebajado el tema catalán ha sido cuando habéis parado de caer. No te engañes. Que si lo quieres hacer como con lo de Indra porque eres un hombre que no acepta resultados oye pues eres libre de hacerlo pero cuando volváis a perder votos en la urnas no vengáis llorando.
            Y a ver si bajamos ese fanatismo que en vez de ser fieles a unas ideas parece que seamos fieles a partidos como el aficionado del fútbol… por Dios!

    2. Justo lo que comentaba de mis círculos, los votantes de Compromís siguen todos votando a Compromís, y gana de votantes sueltos, mientras que los de Podemos no repetirán, cambian a Compromís, PSOE o algunos incluso a C's.

      En generales, ALV se salva por la tendencia alcista de Compromís, que neutraliza la tendencia a la baja de Podemos.

      1. El tema será ver si se reedita A La Valenciana, porque parece que en Compromis, ya no sólo en el Bloc si no también en iniciativa, no están muy por la labor de reeditar la unión con Podemos. Yo espero que no se adelanten las generales y no haya así lío en la izquierda y no caiga la Generalitat otra vez en manos del PP…
        Primero mantener la Generalitat y las alcaldías y luego ya a ver q tal las generales.

    3. Oye, eso de Compromis iguala IDV supongo que te referirás a A La Valenciana. Y sobre cuando te refieres? Sobre hace 2 años? O el ultimo CIS?

        1. He mirado ese CIS y ahí ALV tiene un 2.0 de intención de voto directa, aquí un 1,4… aunque es cierto que pierden menos que ECP, UP o En Marea que se dejan la mitad, pero también baja ALV

  30. Cocina creativa del CIS…o como el PSOE pasa de ser primera fuerza en voto directo, y voto directo y simpatía, a quedarse tres puntos por detrás del PP. Sorprenden los multiplicadores exagerados de PP y UP que les sirven para sostenerlos a pesar de sus malos datos de voto directo.

    En fin, aparte de esta muestra de nouvelle cuisine (parece a cargo de Mariano Adriá y Pablo Chicote), y dando por buenos los datos de la encuesta, se aprecia un PP en clara caída y tendencia negativa desde hace varios meses, un PSOE donde el efecto Cataluña ha matado al efecto Sánchez y ha devuelto al PSOE al nivel de elecciones anteriores, un Cs en ascenso pero no tanto como han aventurado otras encuestadoras, y UP bastante por debajo de su resultado en las últimas elecciones pero remontando ligeramente desde su suelo de hace unos meses.

    En cuanto a la valoración de líderes, Rivera es con mucho el líder nacional mejora valorado, Sánchez adelanta a Garzón y se sitúa segundo, Rajoy sigue en su mediocridad por debajo de 3, y Pablo Iglesias farolillo rojo con un malísimo 2,51 (si UP está en un 19% con un líder tan mal valorado, cuánto mejor estaría con Errejón al mando).

  31. Pues más o menos lo esperado salvo el resultado de Podemos y confluencias. Los veo muy alto con el tema catalán en primera línea de la actualidad política.

    1. Es que el nivel de manipulación mediática hacia UP había llegado a niveles de vergüenza auténtica.

      1. No recuerdo esa manipulacion mediática cuando teníamos en 2014 (con el nacimiento e irrupción de Podemos) a Pablo Iglesias hasta en la sopa

  32. No debería ser obligatorio que se publicara una "memoria" de cómo se ha hecho la cocina? Mi impresión es que el CIS la hace según reglas permanentes … que fallan mientras que los mejores encuestadores son más flexibles y aciertan más (y los malos encuestadores sencillamente ponen las velas a su señor).
    Que el PP tiene tradicionalmente una baja IDV es un hecho y su corrección ha de ser más al alta que otros. Que Cs tenga menor corrección que el PSOE lo puedo entender. Lo que ya no entiendo es la enorme corrección a Podemos ni creo que tenga precedente. En la vida real, los primeros que te dicen a quien votan son los de Podemos (puede que eso esté empezando a cambiar). En cambio, un votante de PP nunca te lo dirá.

  33. Lo que yo dije ;
    La mayoria absoluta PP- Cs no esta garantizada.
    Y el PNV nunca apoyara un gobierno anticoncierto vasco/ antifueros navarros.

    Pero tranquilos el numero necesario de abstenciones se las regalara el Psoe. Esto va a ser un "deja vú"

    Despues vendrá el PNV a pactar los presupuestos y su cupo y Cs a tragar. "Este sera otro deja vú"

    Conclusión; PP-Cs-Psoe estan bajo los mismos jefes.

    1. Pero muchacho, que quedan dos años largos para las elecciones, hablar ahora de mayorias absolutas o de quien apoyará a quien, me parece pelín precipitado.

        1. Sigue sustentando al gobierno en las medidas que le interesan y le dice no en las restantes, como el cupo vasco.

    2. Es inconstitucional, necesitarían mucho más para quitar el concierto vasco y el navarro, mayoría cualificada y referéndum.
      El PNV los apoyaría de nuevo si les dan lo que pidan. Ya hay gobierno PP-C's, con el apoyo del PNV, y los dos (PP-C's) saben perfectamente que no se puede modificar, es sólo una mentira electoral que saben que no pueden cumplir (como tantas).

  34. SI, pero en Ourense esos tres puntos pasan porque el PP baje del 41% al 38%… harto difícil. Y en Lugo otro tanto… Además, hay que ver el efecto que tiene el nombramiento de Gonzalo Caballero como Secr. Xral de los socialistas gallegos.
    Y otro dato, ayer miles de personas contra la política de privatizaciones sanitarias en Galicia… juntos EM, BNG y PSdG…

    1. Está claro que PIT debería retirarse. Cada persona debe de ser consciente de sus limitaciones e irse antes de hacer el ridículo.

      Está claro que PIT es un problema para UP.

      1. El secretario general de Podemos se decidió mediante votación de los inscritos en el partido, no lo decides tú ni los medios de comunicación de la oligarquía española. Es lo que tiene la democracia cuando funciona.

        1. Nadie está diciendo lo contrario. Pero si PIT no estuviera inundado de ego (y no es el único líder político que peca de eso) se retiraría de forma suave y planificada, con tiempo para organizar un relevo.

  35. Sorpresa de este CIS. Esperaba otra casa aunque las tendencias son claras.

    Me sorprendió que el PP y Unidos Podemos no hayan bajado mas, y que Ciudadanos no estuviera pegado al Psoe.

    Creo que poco a poco iremos al triple empate técnico.

    Decepción en Unidos Podemos porque hay tendencia a la baja, porque su coqueteo con los independentistas. A ver si Alberto Garzon aparta a P. Iglesias y lleva a U.P a una España unidad y sin monarquía.

    1. Pero si sube 0.5 desde septiembre…y en septiembre (campo en Agosto) aun no había empezado la matraca catalana y ahora en cambio no deja de hablarse de Cataluña…

    2. Sigo pensando que eres una multicuenta para meterle mierda a Podemos.
      Dicho esto, UP sube medio punto, no hay tendencia a la baja. Se te cala nada más verte.

      1. Pucelani vote a Podemos y voto en las elecciones internas de Podemos. Te mostraría el carnet que en teoría enviaban cuando subias tus documentos, pero nunca me llegó. ¿A ti te llego?

        A diferencia de la mayoría borrega, yo no me caso con ningún partido y si tengo que criticarlo lo hago sin complejos.

        De multicuenta nada ¿Y qué ganaría con eso?

        La tendencia a la baja lo digo comparando las últimas elecciones.

        PP baja pero esperaba mas.
        Psoe sube poco y nada. Lo esperaba.
        Unidos Podemos. Baja y creía que era más la bajada.
        Ciudadanos sube bastante, pero menos de lo que esperaba.

        1. Y dale con que UP baja. Que sube 0.5%. No te cansas??

          Tu nunca has sido inscrito de Podemos. Para inscribirte no tenias que subir ningún documento.

          Dejalo ya por favor.

          1. JAJAJAJAJA

            Como se nota quien sabe de Podemos y vota a quien no eh!.

            Para la última votación en las autonómicas era obligatorio subir imagén del DNI o pasaporte si no, no era posible votar.

            A diferencia tuya yo si sé como funciona Podemos, lo he votado aunque ahora ya no lo haré a corto plazo. Yo no desconfío escribiendo sandeces de gente que opina distinto como tú.

            PUCELANI A VER SI EL TROLL SERÁS TÚ JAJAJAJA

  36. Partidos políticos según su autocalificación: el 1º es lo que se responde en primer lugar, el 2º es lo que se responde en segundo lugar.

    Partido Popular: 1º Conservador (39%); 2º Democracia Cristinana (12%), Liberal (8,9%)
    Partido Socialista: 1º Socialista (40%), Socialdemócrata (12%); 2º Progresista (9,2%)
    Unidos Podemos: 1º Progresista (21%), Socialista (15,7%), Comunista (11%); 2º Ecologismo (15,2%), Feminista (9,5%)
    Ciudadanos: 1º Liberal (18,1%), Conservador (16,5%); Socialdemócrata (13%); 2º Progresista (8,3%)

    La mayoría de ciudadanos se sitúa entre el 3 y 5 en una escala que va de 1 (extrema izquierda) y 10 (extrema derecha). Los españoles nos consideramos de centro izquierda.

    1. La media de esa autopercepción es 4.5/4.7. Decir que la mayoría se sitúa entre 3 y 5 puede confundir. Es correcto desde luego lo que dice luego: los españoles nos consideramos (ligeramente) de centro izquierda. Pero en las encuestas gana claramente la derecha.
      Tiene que ver con otra cosa que se pregunta luego: se considera Vd. católico? Responden sí casi un 70%. El español pues se considera de centro izquierda y católico pero es (ligeramente) de derechas y a lo más conserva unos restos de catolicismo para ocasiones, pero en general no pisa una iglesia en todo el año.
      También se dice que los caballeros las prefieren rubias, pero se casan con las morenas.

      1. Es porque hay muchas mas morenas. Ya te digo que en Finlandia se casan con rubias de ojos azules.

        Y lo mismo, se puede ser católico (o cristiano a secas, porque la mayoria de gente ni siquiera sabria decir la diferencia entre unas ramas y otras) de muchas maneras. De hecho creo que la influencia del cristianismo es innegable en la configuración social, los valores y los prejuicios de la mayoria de paises europeos, con lo que sin necesidad de ser creyente se puede decir que uno es de manera innegable culturalmente cristiano.

        Incluso tu afirmación de que gana la derecha o la izquierda es relativa, porque tienes que considerar que no existen definiciones fijas de esos contextos y lo cierto es que esa orientación virtual del "metaespañol" pesa bastante a la hora de definir la geografia politica. Por ejemplo entre nosotros a menudo hablamos de Podemos como comunistas y de PP como fascistas, cuando lo cierto es que ambos estan muy lejos de serlo. Por ponerlo graficamente esa posición media (digamos un 4) genera una gravitación que lleva a todas las fuerzas a desplazarse hacia ese punto y hace que lo que en otro entorno seria un 7 aqui se convierta en un 6 (aunque sea percibido como un 8 por eso de enfatizar las diferencias)

        Es muy curioso como funciona todo esto de la percepción.

      2. Ja, ja, ja…sí, hay muchas contradicciones, pero con tantas estadísticas podemos autoevaluarnos mejor.

        En España hay mucha izquierda católica, pero mucha. En el PSOE de Andalucía hay más católicos que en C's. Claro que, no sé qué quiere decirse con "considerarse católico". Yo cada día veo menos católicos, la mayoría lo es por idiosincrasia pero desaparece en la práctica.

        En los rangos de 1 a 10, la suma de la izquierda (1, 2, 3, 4 y 5) supera el 70% de las personas encuestadas. Nos consideramos mucho más izquierdas, aunque como dices, a un punto del centro absoluto (5,5).

    2. Un 40% de votantes del PSOE vive en Matrix. Y bueno, un 11% de votantes de Podemos cree que son comunistas XDD

      1. Es que eso que dices de Matriz es sólo una opinión, en el Cis opina mucha gente. Desde la perspectiva de Podemos e IU siempre se ha considerado al PSOE de derechas, eso nunca cambiará, depende de la perspectiva (si tú estás en un extremo de la izquierda todo lo ves a tu derecha; y por supuesto nunca te verás en el extremo, te verás en la verdadera izquierda).

        Tampoco dice que para el 11%, Podemos es comunista, dice que el 11% de los votantes de Unidos Podemos se etiquetan como comunistas, sobre en IU (por algo el PCE está aquí).

        1. Hablando de Matrix, no creo que Pablo Iglesias (el fundador del PSOE) o Largo Caballero estuvieran muy orgullosos si vieran en lo que se ha convertitdo hoy en día su partido. Hay gente que les vota por inercia y porque siguen creyendo que son socialistas.

          "Tampoco dice que para el 11%, Podemos es comunista, dice que el 11% de los votantes de Unidos Podemos se etiquetan como comunistas, sobre en IU (por algo el PCE está aquí)."

          En ese caso me quedo más tranquilo, había leído mal.

          1. Cualquier fundador de cualquier partido con cerca de un siglo de existencia no se sentiría orgulloso de cómo son esos partidos ahora. Básicamente hace un siglo se consideraba dentro de las posibilidades solucionar las cosas a tiros.

            1. No se debe comparar distintos momentos de la historia con las mismas herramientas morales e ideológicas. Si hoy tuviéramos la misma mentalidad nos liaríamos a palos de verdad. Siguiendo tu razonamiento, espero que no tenga lugar otra R. Francesa aquí, hay mecanismos pacíficos de cambio.

              1. No sé qué razonamiento has seguido para llegar a esa conclusión. Lo que tú acabas de decir y lo que yo he dicho, son básicamente lo mismo.

            2. Parte de la izquierda siempre ha estado a favor de la autodefensa si te agreden, pero mi comentario no iba por ahí.

              Los partidos de izquierda tradicionales han sido absorbidos por la élites contra las que tenían que luchar, y solo hay que ver el panorama políticamente mediocre que hay en muchos países de Europa para darse cuenta.

              1. Siempre ha habido élites (sobre todo en los regimenes totalitarios como el fascismo, comunismo o dictaduras militares), la suerte es que ahora cualquiera puede votar a quién quiera. Hay que mirar atrás y observar de dónde venimos.

  37. El dato de UP es bastante interesante. Considerando que el CIS es probablemente la mejor encuesta que tenemos, considerando la cantidad de entrevistas que se hacen y la poca influencia de intereses que hay con respect a encuestas de ciertos medios.

    La foto es de las primeras semanas de Enero, justo después del desastrozo resultado en Catalunya. Creo que tener una estimación de un 19% a esas Alturas es un resultado que ni los mismos diregentes de Podemos se esperaban. Buenas noticias para ellos.

    El resultado de C's era esperado, nunca pensé que estuvieran tan altos como los ponían algunas encuestas.

    El resultado del PSOE yo creo que es preocupante. EN el momento en que C's o UP sorpase al PSOE, creo que la fuga de votos tanto por la izquierda como por la derecha va a ser peor.

    Sin embargo, para mí el gran perjudicado de esta encuesta sigue siendo el PP. Con la percepción de muchos de sus posibles votantes de que se ha gestionado mal la situación en Catalunya, y con un C's bastante alto, creo que la fuga de votos puede empezar a tener consecuencias a largo plazo

    1. Estoy de acuerdo, pero lo que dices acerca del PP creo que solo pasaría si Cs se mantiene arriba en las encuestas de aquí al año que viene, y sobretodo, dependiendo de los resultados en municipales y autonómicas.

      También hay que tener en cuenta que el Psoe esta a 3 puntos del PP. Como baje el PP igual las elecciones las gana el Psoe. Si bien esto sería anecdótico, a los votantes peperos les jodería

      1. La amenaza de un PSOE primero y gobernando con CS, o incluso viceversa, para un votante del PP que esté pensando en pasarse a CS, le hará que se lo piense mucho más.

  38. Podemos ha pasado en 2 años de tener el multiplicador más bajo a tener el mutliplicador más alto. Con Ciudadanos ha pasado al contrario.

  39. Cs con un multiplicador de 1,32%. Un disparate teniendo en cuenta que con todo lo que se le está apoyando desde los medios, en este país no eres nadie si no dices que votarás por naranjito.

    Yo le pondría un multiplicador de 0,75 y siendo generoso. Y al PP de 1,8 grosso modo

  40. El PP comienza a pasar de una situación de miedo al "sorpasso" a otra nueva, que propongo su amplia utilización, de pavor por el "finiquitasso".

  41. Sorprendido con el resultado de UP. Algo han tenido que ver para apreciar una leve recuperación que ya es más que evidente. Si a estas alturas no ponen a Cs por delante del PSOE o del PP, dudo que lo hagan ya.

    Aunque siempre me tomo con cautela las encuestas, celebro estos resultados pues le dan buena publi a UP 🙂

    #SufléNaranja

  42. Hay siempre mucho comentario analizando las IDV. Pero la IDV sin más no aporta información valiosa. El análisis hay que centrarlo siempre sobre la estimación, puesto que quien la hace tiene en cuenta todos los elementos para hacerla, incluyendo la IDV pero no sólo.

    Si queréis profundizar el análisis e ir más allá de la estimación, os recomiendo que analicéis la transferencia de voto y fidelidad, es un dato muy interesante y que ofrece más claves que la IDV, que por si sola no sirve de nada.

    Y ya cuando leo lo del "multiplicador"… ¿Qué es eso del multiplicador? Las estimaciones no se hacen multiplicando las IDV!!!!!! Eso es una barbaridad!

    El CIS es la mejor encuesta sin duda por dos motivos. Tiene la muestra más amplia y hace públicos sus datos, por lo que no tiene trampa ni cartón. Si no te gusta la cocina que hace el CIS puedes hacerte tu propia cocina. Eso no quiere decir que su estimación sea la más certera, pero el motivo principal es que la última encuesta del CIS antes de las elecciones sale mucho antes que la última del resto de empresas, así que tienen que estimar con un % de indecisos mucho mayor que el resto.

    1. Predicas en el desierto, me temo. Yo llevo años diciendo que el dato de IDV no refleja nada más que el sesgo de la muestra, que es lo que luego se corrige con la cocina. Pero nada, no hay forma, para muchos lo más importante de una encuesta sigue siendo la IDV.

    2. La estimación no se hace multiplicando la IDV pero la estimación puede dividirse por la IDV obteniendo un "multiplicador": no conozco artículo del Código Penal que lo prohíba. Hablar del multiplicador no significa que se crea que se llega a la estimación partiendo de él: se calcula el multiplicador una vez obtenida la estimación por los medios habituales. Y al calcularlos salen resultados llamativos.

      Estoy de acuerdo en que es la mejor encuesta … pero es de las que más falla. Y no sólo por la lejanía a las elecciones. Si se comparan los datos de un CIS y otras encuestas de la misma fecha, no suele ser la que más ha anticipado los resultados de las siguientes elecciones. Quizás las otras hayan sido menos técnicas y sin embargo han olfateado mejor las tendencias. Porque al final, cocinar una encuesta es inalgoritmizable (si le molestaba lo de multiplicador, qué le parece esté adjetivo?). No sé si Vd. ha calculado el bonus de personal a su cargo. Si uno intenta seguir un algoritmo llega a cosas absurdas. Es mejor ser menos científico porque suele estar claro que fulanito merece tanto y menganito más o menos.

  43. Nada nuevo bajo el sol. Los votos que gana C´s vienen sobre todo del PP,, que baja un 7%, de un 33% al 26% mientras C´s sube un 7%, del 13% al 20%.

    Lo dicho anteriormente, la maniobra de C´s de instalarse en el centro derecha para competir directamente con el PP les da un resultado muy bueno a ellos como partido pero…la suma PP+C´s sigue sin salir, y los árbitros serían de nuevo los nacionalistas-indepes. No veo a este Sánchez que apuesta por competir por la izquierda con UP pactando con C´s y menos con el PP. Resultado: parlamento ingobernable al más puro estilo italiano.

    1. De acuerdo. Además el efecto sistema electoral perjudica a la derecha si sube C's en detrimento del PP: cuanto más igualado tengan el voto, en menos escaños se traduce. No es algo lineal, pero en general el aumento de representatividad (escaños/votos) en C's será menor que el exceso de representación que tiene ahora el PP.
      Y ya ni te cuento en el senado. El PP podría perder la mayoría absoluta tan holgada que ahora tiene.

  44. Viendo las IDV del CIS y su posterior cocina intuyo que el PP necesita resucitar el "miedo a Podemos" como sea, a ver si así vuelve a recuperar al electorado de centro-derecha que ahora simpatiza con C's.

    1. Sería una explicación pero dudo mucho que el CIS sea dirigido por el gobierno. Creo que son las encuestas técnicamente mejor hechas pero sin, quizás precisamente por eso, conseguir ser fiables. Porque al fin y al cabo la ciencia de las encuestas y la astrología primas hermanas. Su pronóstico parece más fiable: significaría que el CIS ha minusvalorado Cs y sobrevalorado UP, aunque no tanto como para caer en el ridículo.

  45. Respecto de julio 2017, el PP baja en IDV en 1.6 puntos y en estimación en 2.5: se entiende.
    Cs sube en IDV en 6.5 y en estimación en 5.2: parece un pelín raro, pero pudiera tener sentido
    El PSOE baja en IDV en 3.2 y en estimación en 1.8: cuesta entenderlo.
    UP baja en IDV en 3.6 y en estimación en 1.3: no se entiende absolutamente nada.
    Para mí que el cocinero de esta encuesta es una de dos cosas:
    – un "izquierdista" que quiere dar ánimos a los suyos
    – un "derechista" que quiere que los "izquierdistas" no se asusten y sigan confiados en la línea que llevan.
    En IDV la "izquierda" ha bajado un 6.8 y la "derecha" ha subido un 4.9. Interesante.
    No he mirado toda la serie, igual he escogido las dos referencias más espectaculares.

    1. Lo de siempre de la cocina: recuerdo de voto y diversos medidores de simpatía, para intentar contrarrestar el voto oculto. Si los que votaron UP no manifiestan el sentido del voto, aunque muestran más simpatía por ideología, preguntas concretas, valoración de líderes (no solo del "propio" sino de los otros), etc., la IDV (expresión "espontánea" de la intención de voto) de UP bajará, pero en la cocina se contrarresta porque siguen siendo votantes muy probables de UP. Otra cosa sería si los que votaron UP dijeran ahora que van a votar otra cosa, en ese caso IDV y estimación sí irán de la mano.
      Es lo que ha pasado mil veces con el PP, la IDV bajaba a mínimos tras algunos escándalos de corrupción, pero en las estimaciones seguían los primeros, como así ha resultado ser. Una cosa es que quien decía haber votado PP dijera que votaría otra cosa, o que no dijera a quién iba a votar.
      No solo importa cuántos digan que van a votar al partido P (IDV), sino quiénes lo dicen y qué responden a otras cuestiones los que no manifiestan su voto.

  46. Hay una bajada importante del voto en blanco, por ello han subido todos los bloques, pero la encuesta en general trae malas noticias para el españolismo, ya que el trío del 155 ha subido menos que ERC en solitario y menos que Unidos Podemos.

    Mientras el trío del 155 sube 0.4, ERC sube 0.7, Unidos Podemos 0.5 y PDeCAT 0.4. En total, los partidarios del derecho a decidir recortan una distancia de 0.8 puntos al trío del 155.

  47. Veo que caemos una y otra vez en un mismo error, y este es en lugar de analizar la realidad con una distancia y en conjunto tomar episodios puntuales y tratar de construir una realidad a partir de ello. Y hablo tanto de a traves de la extrapolación de encuestas de opinión coyunturales como de la interpretación de sucesos concretos.

    Os recuerdo que en conjunto la mayoria de las cuestiones digamos de actualidad no son mas que ruido estadistico y que eso lleva a magnificar el efecto de esos sucesos en la realidad estable. Es un poco lo mismo que ocurre con los sorpassos y requetesorpassos a los que las encuestas nos tienen acostumbrados.

    Lo que deberiamos hacer con el CIS (u otras encuestas similares) es tomarlo con una visión de conjunto y ver hasta que punto lo que dice es coherente con las tendencias sostenidas a largo plazo que podemos constatar. De ese modo podriamos decir que con un grado razonable de certeza:

    1) Ni C's ni UP son flor de un dia.
    2) Para que lleguen a reemplazar a los partidos asentados se necesitara tiempo y posiblemente cambios internos.
    3) En la Izda. ni el PSOE consigue distanciar a UP ni UP consigue acercarse al PSOE y cuya suma parece claramente estancada (en torno al 40%)
    4) Aun mas estatismo hay en la suma PP+C's (entre 45% y 47%), con la diferencia que ahi si se experimenta un crecimiento claro y relativamente estable por parte de C's en detrimento del PP (y que no creo que se justifique solamente por la cuestión catalana)
    5) UP ha sido abandonado por mucha gente en el pasado, pero eso es lógico si se entiende que tenian un gran porcentaje de voto prestado-protesta que no tiene porque identificarse con sus propuestas practicas o compartir su ideologia. Una vez cerrada la ventana de oportunidad que hubo en las dos elecciones generales consecutivas no deberian dejarse llevar por el panico de seguir bajando (me parece muy improbable,, porque quien les vota ahora es mas por convencimiento que por coyuntura y salvo cosas estrafalarias como que Iglesias se ponga a quemar banderas republicanas o tenga una aventura con un guardia civil no parece haber nada que justifique que ese apoyo decrezca) y mas bien plantearse una estrategia a largo plazo que incluya alianzas sinceras y no de cara a las ruedas de prensa.
    6) El PP no tiene que preocuparse demasiado si consigue cerrar el tema catalan y calcula bien los tiempos para un sucesor a Rajoy.
    7) PSOE y C's tienen un gran problema que es el que ahora mismo no pueden plantearse liderar ninguna mayoria alternativa (y da igual que tengan 3 puntos mas o menos) salvo que se trabajasen apoyos entre los nacionalistas (improbable) o de UP (igualmente improbable).

    1. La diferencia entre el PP y CS en Idv es del 0.2 y no es buena la del PP aún sabiendo el voto oculto que tiene y el momento de la muestra?

  48. Ya que todos hacen pronósticos, voy a poner los míos:

    Generales en España:

    PP: 28%
    PSOE: 25%
    C's: 18%
    UP: 16%

    Generales en la Comunitat Valenciana:

    PP: 30%
    ALV: 24%
    PSOE: 22%
    C's: 20%

    Autonómicas en la Comunitat Valenciana:

    PPCV: 25%
    PSPV: 23%
    Compromís: 20%
    C's: 19%
    Podem: 6%
    EUPV: 4%

    1. En la CV no estoy de acuerdo, no creo q haya tanta abstención en la izquierda como a nivel nacional.

      PPCV: 24%
      Compromís: 21%
      PSPV: 20%
      C's: 18%
      Podem: 6%
      EUPV: 4%

    2. Ya que todos hacen pronósticos, voy a poner los míos:

      Generales en España:

      PP: 27%
      PSOE: 21%
      C's: 17%
      UP: 20%

      Generales en la Comunitat Valenciana:

      PP: 27%
      ALV: 26%
      PSOE: 22%
      C's: 18%

      Autonómicas en la Comunitat Valenciana:

      Compromis: 25%
      PPCV: 24%
      PSPV: 20%
      C's: 18%
      Podem: 6%
      EUPV: 4%

    3. Entiendo que pones los mismos partidos que se presentaron (nada que objetar). Pero por comentar; no creo que EUPV se vuelva a presentar sola. A menos que se modifique la ley electoral en lo que queda de legislatura (que sería posible, habría que ver cómo se desdice C's en ese caso).

  49. No lo dirán, seguro, pero intuyo que los ciudadanitas estarán muy decepcionados con esta encuesta. La verdad es que yo me esperaba a Cs más alto, casi a la altura del PP. Que después de la corrupción y del desastre de gestión en Cataluña el PP le siga sacando seis puntos de ventaja no es para estar muy contentos. Es el cuento de la lechera. Ciudadanos iba a adelantar al PP y UP iba a desaparecer. Y ya veis, 1,7 puntos de ventaja de Cs a UP. Tal y como están las cosas de ajustadas, de aquí a las elecciones generales puede pasar cualquier cosa. Las conclusiones grandilocuentes, si tal, las dejamos mejor para el fútbol.

    1. Decepcionado no creo que sea la palabra teniendo en cuenta que se ha subido ni más ni menos que 6 puntos desde Julio. La tendencia sigue siendo muy alcista. No creo que nadie pronosticara el primer puesto para ciudadanos en este CIS, pero si que un poco mosqueados con los resultados nada concordantes con el resto de encuestadoras.Creo que la foto que saca el CIS de ahora no es real.

      En todo caso es sorprendente la alegría de los podemitas por estar 1,7% detrás de Ciudadanos cuando hace 6 meses estaba 6 puntos por encima.

      1. Las expectativas. Cuando llevas meses oyendo que UP se hunde y ves encuestas en las que C's le saca más de 10 puntos de ventaja, que te diga el Cis que esa ventaja es de 1,7 puntos, pues te das con un canto en los dientes, aunque hayan caído dos puntos desde las generales. Por eso mismo creo que la encuesta es decepcionante para C's, porque las expectativas eran mucho mayores.

    2. Yo esperaba un 19% para C’s, segun decia Cronica Global. Parece que las filtraciones no han sido buena

    3. Uy, sí, llorando por las esquinas estoy… Si no me tomo un trankimazín y un par de lexatines, de esta sí que no salgo… Ala, me voy a seguir llorando.

      1. Eres de lágrima fácil, por lo que veo. Yo solo dije que la encuesta era decepcionante, tampoco es para que te hundas. 😉

      1. ¿Otra vez invistiendo a Mariano? Paciencia no os falta, no.

        Claro que estos resultados serían buenísimos para la derecha y también para Ciudadanos, si los comparas con las últimas generales. Pero si pones en la balanza las expectativas que se habían generado, con muchos medios casi dando ya a Rivera como seguro nuevo presidente, creo que la cosa se ha quedado bastante por debajo.

        Y ya sé que tú eres de los que siempre ha cogido esas expectativas con cautela, pero creo que hoy muchos esperaban mucho más.

        1. Mira que me da rabia el tema Mariano/PP/fosilización, compañero, pero soy realista.

          Creo que las expectativas actuales de estos últimos 2 meses han sido REALES, que realmente ha existido toda esa gran cantidad de gente que se ha preguntado si no era mejor votar a C's que al partido de toda la vida.

          Pero es relativamente puntual si lo miras medio plazo y las aguas volverán en mayor medida a su cauce en las elecciones.

          Y aunque por una sonrisa del destino estuvieran PP/PSOE/C's disputándose la 1ª plaza en el entorno del 22-26%…seguiría ganando el PP en escaños igualmente…

  50. La Fiscalia de Barcelona probablemente ha salvado la desaparicion completa del PP en Cataluña en el Parlament

    Y encima pidiendo diputados…

  51. OT
    Para los que estén dando vueltas al program de Salvados que no ví pero del que si leo sobre las respuestas que ha provocado, les vuelvo a recomendar el documental Earthlings https://www.youtube.com/watch?v=N_WhPHpDuII que pueden encontrar subtituloado siguiendo ese link
    También recordar a los que les preocupa el medio ambiente que eliminar o al menos reducir de manera importante el consumo de carne es de las acciones personales que mayor impacto pueden tener para la protección de éste. Las consecuencias afectarían no solo a las emisiones de co2 sino a muchísimos otros aspectos como la desertiazación, tala de la selva amazónica, contaminación de los mares, etc.
    También recordar a los que se consideran animalistas que ahí esta, y por mucho, la mayor fuente de sufrimiento animal. Si te preocupa el sufrimiento de los toros no pueden hacer la vista a un lado con el tema de nuestra alimentación.

  52. Ya dije que Cs estaria tercero y segundo en IDV.

    UP me sorprende un poco. Lo esperaba ver en yorno al 17%.

    Veremos.

  53. Pues lo lógico, no lo que decían las encuestas. C's si sube es a costa del PP y PSOE, no de UP, al que se intentan cargar siempre que pueden cuando no hay elecciones a la vista.

  54. Estaba mirando un poco la repercusión del programa del salvados, y me he encontrado un hilo de foro coches que ciertamente me deja bastante alucinado.

    37 paginas de comentarios y todavía ninguna de ellos a caído en la cuenta que "la seCta", "medio independentista controlado por el malvado Rouras", no pertenece a mediapro sino que pertenece a A3MEDIA ergo Grupo Planeta.

    Ciertamente alucinante, como se pueden repetir memeces y dar lecciones políticas desde el mas absoluto desconocimiento de la realidad que nos rodea.

    PD: Normalmente pondría el link, pero no dan el nivel y no creo que haga bien alguno poniéndolo, el que quiera que lo busque , pero vamos puro sálvame.

  55. La extrapolación por provincias está bastante mal, en Castellón por ejemplo suman un 110%. Además de que con UP en el 19% y el PSOE en el 23% ni de lejos ganara el PSOE a UP en ninguna provincia valenciana. Aquí lleva desaparecido más de 20 años el PSOE, cada eleccion más débil, puede haber reviscolado un poco con la recuperación de la Generalitat, pero de ahí a ganar a UP…

    El 26J con UP en el 21 y el PSOE en el 22 en la comunidad valenciana UP le saco 5 puntos al PSOE.

    1. Es lo que tiene la extrapolación directa (aplicar el multiplicador nacional a los resultados de cada provincia).
      Sirve como método sencillo, pero tiene sus limitaciones cuando las diferencias de voto entre territorios son altas.

  56. Creo que es un buen CIS para nosotros, cierto es que esperaba más de C,s y menos de UP.
    Me sorprende para bien nuestra IDV.
    No opino de la cocina pues desconozco su elaboración.
    La tendencia y la IDV, son los que me hacen ser optimista.

  57. Con estos resultados, EQUO perdería el escaño por Huesca, pero mantendría el de Bizkaia (Número 2) y el de Araba (Número 1). Pasaría por tanto de 3 a 2 diputados.

    1. No está mal, aunque hay que tener en cuenta que los escaños de Equo más que la gente los decide el coletas. Si decide que esas personas no repitan como cabezas de lista, se quedaría con 0 escaños.

      1. Ya, bueno el escaño de Huesca si que es merecido, porque se presentó un candidato de Equo a las primarias de Alto Aragón en Común, y ganó. Los otros dos, que son los de Euskadi los concedió Iglesias. Pero si UP no da a Equo puestos de salida, no tendría mucho sentido seguir en la coalición y lo suyo sería intentar sacar algún escaño por separado (Aunque es muy difícil)

        1. Equo ya se ha entregado a PIT y tiene muy difícil retorno. Además que con Podemos puede aspirar a 2 escaños, pero en solitario volvería a una travesía del desierto.

      2. Los deciden los partidos entre sí y los inscritos, no "el coletas". Es el único partido donde no se decide absolutamente todo a dedazo, pero justo lo decide el coletas. Anda que…

        1. No sé cómo se harán las listas esta vez, pero la vez pasada la dirección de Podemos decidió y los inscritos refrendaron en una consulta a todo o nada, o una lista con Iglesias y los otros 90 que la dirección dijo, u otros 90 sin Iglesias.

  58. Un dato importante es que cuando preguntan a quién votarían mañana los votantes de UP son los menos fieles sobre todo los de ALV y En Marea, pero no se irían al PSOE o C's mayoritariamente, muchos, un 23% de ALV o un 21% de En Marea no saben todavía a quien votarían.

    Eso es algo importante ya que aunque baje el voto respecto al 26J buena parte de los votantes no se han ido a otros partidos, pero no tiene muy claro si votar o no, y siempre es más fácil convencer a alguien que no sabe si votar que a alguien que votará a otro partido.

    1. Solo el 5% de los votantes de Up irian al PSOE. Algunas empresas hablaban del 10/12% tras la elección de pedro sanchez. El voto de up sigue indeciso o hacia la abstención que como bien dices es recuperable en periodo electoral xq no se van a otros partidos.

    2. A mi si una encuesta me preguntase hoy le contestaría que solo votaría UP en elecciones Autonómicas ( Andalucía), pero supongo que cambiaré de idea cuando estemos cerca de generales….igual no

      1. Cuando veas la campaña y la remontada habitual te animaras. Por no hablar que con tu abstención, o voto al psoe q viene a ser lo mismo, sufriras de ojete durante 4 años mas de PP/CS.

    3. Quizá responden eso también porque no se sabe cómo será la coalición, y por ejemplo pueden dudar si van juntos o separados, o si se junta alguien en la coalición al que no tragan.

    4. El caso de la poca fidelidad de los votantes ALV y el alto porcentaje de indecisos entre su electorado anterior creo que tiene una explicación clara. ALV era una coalición electoral de Compromís y Podemos y a un porcentaje muy elevado de votantes de Compromís no les hace mucha gracia repetir la coalición con Podemos que ya fue muy problemática en su día (la mayor parte de la militancia votó en contra). De ahí que no se encuentren muy entusiasmados en afirmar que votarían a una hipotética candidatura que reeditara la coalición.

  59. Llamadme perezoso pero alguien podría poner como quedaría el reparto de escaños por comunidades antonómicas y sus variaciones?

  60. El resultado de esta encuesta vienen a mostrar una vez más lo que mucho sabemos: la enorme ineficiencia de las empresas demoscópicas de este pais. Sólo en un país bananero como este saldrían encuestas que a la vez le dan un 26% a Cs que un 20%. Por no hablar de lo del 26J.

  61. En general me parece una encuesta acertada, pero me chirrían algunos datos. Por ejemplo, los datos de C´s en Galicia.
    Aparte claro de la bajada de ERC respecto a su IDV.

  62. Donde están,no se ven ni el pais ni el abc (gad3)!!!

    Tenemos que felicitar a celeste tel sobre todo, que ademas de aportarnos datos mensuales coincide con lo razonable.

    1. Anoche en la Linterna (Cadena COPE), el presidente de GAD3, Narciso Michavila informó que con las encuestas que están haciendo ahora, C's está cayendo tras haber tocado techo hace un mes (por el efecto #21D, al igual que le pasó en el #27S en 2015).

      Es posible que en la próxima encuesta de ABC, C's vuelva a la tercera posición en voto (creo que ya lo era en escaños).

  63. CIS VS encuesta electomanía:

    Los votantes del PP se sitúan en el 6,75 VS 6,33
    Los votantes del PSOE se sitúan en el 3,87 VS 3,89
    Los votantes de C'S se sitúan en el 5,61 VS 5,46
    Los votantes de Podemos se sitúan en el 3,22 VS 2,49

    Menos en el caso de podemos donde los foreros son bastante mas de izquierdas que sus votantes. En el resto de fuerzas la encuesta sobre clima poltico electomanía enero 2018 acertó con creces!

  64. Por cierto, ese Excel con las extrapolaciones por provincia está disponible para descargar de algún sitio? 🙂

  65. Por cursiosidad: alguien ha hecho, o tiene a mano, como quedaría el reparto de escaños con estos porcentajes de votos si el sistema fuese el Saint-Lague?

    No estoy pidendo que alguien lo haga, porque sería un trabajazo, simplemente pregunto si alguien sabe de alguna fuente donde lo hayan calculado.

  66. Bloque del Régimen Absolutista y Mafioso de 1978
    26/06/2016
    PP: 33.06%
    PSOE:22,66%
    C's: 13,05%
    Total: 68,76%

    CIS 5/02/18
    PP: 26,3%
    PSOE: 23,1%
    C's: 20,7%
    Total: 70,1%

    Es decir, en plena vorágine nacionalista española el bloque del R78 apenas sube, en año y medio, un 1,3% (es decir ruido estadístico). Hay esperanza, están estancados, cuando empiece la batalla electoral en 2019 luchando por el mismo votante PP, PSOE y C's no se van a poder ni mirar para llegar a acuerdos postelectorales. UP está en una buena situación para afrontar el reto electoral de 2019.

    PD: los 7 puntos que pierde el PP desde el 26-J son los que gana C's.

    1. O se puede mirar de forma contraria:

      Es decir en plena calma nacionalista española el 26J el obtuvo el 68.76%. Sería lógico de pensar que de ahí no puedan bajar tal y como está la situación 🙂

      PD: En IDV eso que llamas tu el bloque del R78 cosa que veo poco lógico ya que en el 78 ciudadanos no existía, ha pasado del 40,1% al 47,1% eso si que da que pensar 🙂

      1. Llevamos desde septiembre de 2016 con la tensión nacionalista catalana en máximos (y si me apuras desde antes), sobre todo desde que había aquellos rumores de que Pedro Sánchez negociaba la investidura con los nacionalistas catalanes y vascos que al final forzó su destitución en aquellas jornadas negras del PSOE.
        2017 fue un año de tensión máxima en la cuestión nacionalista exacerbada desde el gobierno central a partir de septiembre y octubre pasados existiendo una "guerra nacionalista" entre los nacionalistas españoles y los catalanes.
        Es decir, calma no había ninguna y aún así la estrategia de tensión del nacionalismo español ha sido un fracaso para el Régimen, lo único que ha provocado ha sido reubicar el voto entre los diferentes actores pero no crecer.

    2. Es una garantía que partidos que defienden a los españoles y a la democracia alcancen el 30%.

      Mientras que los golpistas, antiespañoles y bolivarianos bajan del 27,8% al 26,4%. ¡Viva la Libertad!

  67. Bueno y ahora pregunto yo, en vista de lo que dan todas las encuestas mas o menos al PSOE….

    ¿De verdad tuvieron que liar la que liaron con la "operación Pedro Fenix" para quedarse donde estaban?

    1. Están donde estaban, cierto.

      Pero olvidas que en el medio hubo una traicion y una decisión vergonzante como fue la abstención a Rajoy que a pesar de todo, no ha restado ni un solo voto al PSOE.

      1. Si, el consuelo me imagino que es ese, seguimos como estabamos, en el peor momento de nuestra historia.

        Pero luego piensas y han gastado el cartucho del Fenix, crearon un su propio Goliat ( Susana, Page, Vara….) hicieron creer a sus afiliados que podían resucitar a un David que en realidad nunca murió.

        Pero es que si la cosa sigue de esta manera van a tener que volver a regalarle un gobierno al PP o peor aun a C´s que eso si que va a ser visto como una patada en las costillas, habeis hecho tanto esfuerzo por defenestrar a la izquierda, que al final el mazazo os lo ha dado la derecha y ya no creo que la gente sea tan…. inocente como para tragar con otra operación Fenix….

        Al final, Sigue Vara, Sigue Page, Sigue Susi, y Pedro al finalestá más apagado que antes.

        Te diría que si el PSOE sigue donde está es por que UP no ha sabido crecer o su militancia se ha tragado toda la basura de la prensa, pero… absolutamente por ningún mérito del PSOE… y vuelvo a plantearme, mereció la pena TANTO TANTO para conseguir tan poco?

        No habría compensando más, mandar a tomar viento a PRISA, o teléfonica y tener un gobierno de izquierdas?

          1. En Portugal, el gobierno de PSOE con "Podemos" está haciendo crecer ( en las encuestas al menos) al PSOE

      2. Para eso fue la operación Perico. Para lavar la imagen simplemente ante esa abstención pero no para girar a la izquierda como se decía y se está demostrando que fue un engaño total a la militancia…

        1. Pero no lo entiendo.

          Si la estrategia del PSOE era no morir, perdían el tiempo, la gente que el 26J votó al PSOE, ya mas estafada y humillada no podía estar, si lo votaron entonces lo harán siempre, aunque pongan a Hitler de candidato. Esa gente no vota, ficha.

          Si la estrategia del PSOE era ganar voto de UP, han fracasado, puesto que de UP parece que se estan yendo a la abstención o incluso a C´s pero no a PSOE.

          Si la estrategia del PSOE era tener un liderazgo fuerte para propulaser han fracaso pues Rivera les está comiendo la tostada de todas todas.

          ¿¿A que juega el PSOE??

    2. Aquello no fue para subir, o (solo) para quedarse donde estaban.
      Fue para investir a Rajoy sin hundirse. Y les salió muy bien. El motivo de todo aquello fue poder abstenerse en la investidura, órdenes de González y del Ibex, y se buscaron la manera de obedecer sin salir demasiado mal parados. Con muchísimo éxito, viendo donde están. Todos preveíamos un hundimiento del PSOE si apoyaba al PP (lo que habría pasado en condiciones normales), pero buscaron la manera de que no pareciera que les habían apoyado. La prueba es que casi ni se recuerda en los medios algo tan importante como que Rajoy es presidente gracias a C's, pero también gracias al PSOE. Parece que gobierne como si no dependiera de nadie. Y ahí sigue, sin oposición.

  68. Un post con muchas ideas:

    Hace tiempo pensaba que cuando Cs fuese una amenaza real para el poder del PP este respondería y lo hundiría.

    Ahora pienso que la gestión de casi todo del PP ha sido tan mala que apenas ya tiene margen de error, y vistos sus antecedentes no creo que lo consigan.

    Sinceramente creo que Cs va a terminar sustituyendo al PP, y tengo que admitir que es algo positivo para el pais. Los cambios de poder normalmente son positivos por que permiten que los anteriores sean juzgados ( al poderse mostrar los hechos corruptos que tuviesen ).

    Y además Cs es mucho mas tecnologista que el PP, está muy alejado de la religión.

    El modelo que propone Cs tiene el problema de que es un paso posterior a tener una industria generalizada y potente en el pais, asi como un nivel educativo alto. Y estos requisitos no se cumplen en el pais ni Cs intenta realmente conseguirlos, pero esos son otros problemas.

    Como añadido, ya se que Cs fue excesivamente suave en el pacto que tuvo con el PP ( no intentó conseguir ninguna forma de controlarlo ), pero es muy probable que ahora pida " sillones ". Que sea incoherente con lo que dijeran en el pasado va a importar bien poco, esto va de votos y de gustar a sus electores y esa medida les gustará.

    Y otra idea es que todavia no he entendido la estrategia nacionalista catalana. Si consistía en que casi todo el pais ( y buena parte del mundo ) se volviese en su contra han tenido un éxito envidiable, pero vistos los comentarios de " esperabamos de que Europa fuese mas humanitaria o democratica " o no han entendido de que va esto o simplemente engañan con lo que dicen. Y no, Europa o el mundo no es menos humanitario o democratico que CAT, son exactamente igual, buscan su beneficio.

    Si acaso, son algo mas listos. Intentar separarte del mercado AL QUE VENDES es poco usual. Normalmente te separas ( o intentas ponerles aranceles ) del mercado con el que compites en inferioridad de condiciones, pero en este caso deben de querer sentar un precedente.

    Y que conste que sigo viendo bien el referendum en CAT, nada mas alejado de mi que tener a alguien en mi grupo que no quiere estar en el. Eso si, lo que estais pensando de mercado común pero separados en lo demás no me interesa. Yo si que cumplo la norma de intentar separarme de los competidores que tienen ventaja.

    Y por último, no se hasta que punto se va a poder mantener esa ventaja, por que CAT no está creciendo tanto como Madrid en nivel educativo ( de hecho hay bastante diferencia ) y la proximidad geografica con Francia no es tan importante como lo anterior. Dicho esto, obviamente ninguno de los dos se pueden comparar con el Pais Vasco ( estos deben de haber puesto de modelo educativo a Zimbabwe, por que la otra opción de que esten en guerra civil y por eso esten asi no aparece en las noticias ).

    Un saludo.

    P.D. Las diferencias entre las encuestas son principalmente por que UP tiene ahora mismo muchisimo voto que da como partido mas proximo a UP en sus ideas pero que no dice que le vaya a votar, y no tienen claro si al final lo haran o no. El CIS presupone que en buena parte si lo hará y otros no.

  69. Hay algunos diputados en disputa. En Lleida entre EPC y PSC , en Las Palmas entre CC y CS , en Ávila entre PSOE y CS. Me parece arriesgado dar un número exacto de diputados.

  70. Lo de Madrid increible. La izquierda muere y el centro es primero y segundo.

    En Cantabria c's a un punto de la psoe

      1. de que derecha hablas?? En España la derecha no tiene representación en ningún parlamento; ni autonomico ni en el nacional.

            1. Y me alegraría del resultado que previsiblemente sacarían. Además, todo lo que le podáis quitar al PP será bienvenido, ¡mucho ánimo!

            2. Eso, a ver si acabáis de dividir el voto de la derecha y terminais de destrozarla como ha pasado históricamente en la izquierda.

        1. Pues yo pienso igual. El PP de Rajoy y Soraya no se diferencia en nada a un partido de izquierdas. Especialmente, con ese corte soviético que le da Montoro. C's a nivel económico es socioliberal y a nivel político es liberal-progresista. Hasta que VOX no entre en el parlamento, no habrá ningún partido de derechas (y VOX también deja mucho que desear en algunos aspectos, pero eso ya es otro tema).

            1. Pues eso, hay que empatizar, todo es relativo. Para algunos, el PP no ha demostrado ser de derechas porque no ha tumbado ninguna ley sobre los derechos civiles de ZP, y ha intentado no perder el estado de bienestar, manteniendo el modelo socialdemócrata en crisis. Todo se ve desde el lugar dónde está cada uno.

  71. Con las buenas IDVs de PSOE y Cs, y los multiplicadores exagerados para PP y UP…cualquier mal pensado podría creer que el CIS (que depende del Gobierno) pretende sostener al PP como primera fuerza y a UP como némesis necesaria para agitar el fantasma que anime a los alicaídos votantes del PP.

    Desde luego espero que con una IDV mediocre y un multiplicador tan alto, ningún seguidor de UP vuelva con la matraca de si las encuestas manipulan a la baja a Podemos, que si el régimen nos quiere hundir, y bla bla bla.

    1. El CIS es el mejor centro de estudios sociológicos de España, para el cual trabajé un tiempo. Al CIS nunca hay que hacerle ningún pero. El trabajo que hacen es encomiable, extremadamente profesional y totalmente independiente.

    2. Todas las encuestas tienen tendencias. Nadie es neutral. Y el CIS, si tiene alguna, no será favorable a UP. Con esto nada quiero decir. A mi en general me parece una buena encuesta.

      Creo que el voto podemita nunca ha estado tan alto como algunos quisieron hacer ver.

  72. Destacable que el partido menos votado (de los 4 partidos nacionales) en la comunidad uniprovincial de Baleares sea el partido que lidera el gobierno autonómico (el PSOE).

    1. Es que la diferencia entre Podemos y PSOE ha pasado en 2015 de un 4,71 %, un 5,28 % en 2016 a un 5,97 % en el CIS.

      Puede que aquí sé perciba como un verdadero partido de izquierdas entre los socialdemócratas. Porque el número 1 de la lista por Baleares lo conoce muy poca gente (Yllanes)

      1. Yo creo que se debe a las dos caras del votante socialista en Baleares.

        Los más armengolistas, que tienen una visión más izquierdista, están en contra de como el PSOE se ha posicionado en el tema de Cataluña y prefieren una España más descentralizada, seguramente prefieran el discurso de Podemos a nivel nacional.

        Por otra parte, el voto más unionista del PSIB traga poco a Armengol y al fin y al cabo es el sector que siempre acaba castigando al PSIB por hacer un pacte de progrés con los nacionalistas tras una legislatura de gobierno… estos seguramente castiguen al PSOE a nivel nacional, aunque sea una queja en clave autonómica.

  73. ¿La extrapolación como se ha realizado?

    Creo que en Cataluña los datos serían erroneos. C's con el 86% de fidelidad + 17,8% PP + 7% PSC no suma más en Girona o Lleida que ECP con el 68% fidelidad + 7% PSC + 5% CDC. No sé como lo habéis calculado, pensad que las subidas no son homogeneas en todas las provincias ya que la distribución del voto no es el mismo y por lo tanto C's sube a costa de PP y en menor medida PSOE, eso le da mayores subidas allí donde el PP saca buenos resultados.

    En mi extrapolación con solo los datos de Cataluña sin interferencia de UP:

    Lleida: 2 ERC, 1 CDC, 1 ECP
    Girona: 2 ERC, 2 CDC, 1 ECP, 1 PSC
    Tarragona: 1-2 ERC, 1 ECP, 1 C's, 1 PSC, 1 CDC, 0-1 PP ERC y PP se disputarían escaño
    Barcelona: 7 ECP, 7 ERC, 5 C's, 5 PSC, 3-4 PP, 3-4 CDC CDC y PP se disputarían escaño

    En % en Cat: 23,83% ERC, 20,69% ECP, 14,84% C's, 14,79% PSC, 12,55% CDC, 11,15% PP

  74. Me sale victoria de la derecha en casi todas las provincias. Se excluyen las andaluzas del Guadalquivir, Badajoz, las catalanas, Navarra y Guipúzcoa. Y Madrid bastante escorada hacia la derecha.

  75. Seguimos con algunos jugosos UPyD-leaks:

    "Pocos días antes de empezar la campaña de las andaluzas, Rosa llamó a De la Herrán y le dijo: no vamos a sacar nada por tu culpa, pero ten claro que si sacamos algo, a ti te quitaremos de en medio. Luego Martín le dedicó a Rosa la derrota con los tuits de las caídas por las escaleras, en venganza."

    "Cuando Rosa se enteró que Prendes se llevaba a toda la agrupación magenta a Cs, estuvo dos horas mirando al infinito en su despacho. Se dejó dos cafés sin beber, fríos. Luego bajó al aparcamiento y se escuchó un chillido muy fuerte, pero no sabemos si fue ella."

    1. ¿No podrias ir recopilando todo esto en algun sitio? Es para poder verlos todos y no dejarme ninguno

      ¿Quien es Martin?

  76. La encuesta que suele ser la más acertada es GAD3.

    Y la que se hizo el mes pasado, en fechas similares al CIS, obtuvo unos resultados diametralmente opuestos.

    Me hace gracia ver como los podemitas se agarran al CIS , como si fuese la biblia, cuando todos sabemos que fallan más que una escopeta de feria.

    1. Necesitamos que haya un mayor despliegue de encuestas para observar mejor las tendencias en el tiempo.

  77. Si queréis podemos realizar una extrapolación a partir del recuerdo de voto en las tablas del CIS en la pregunta de VOTO+SIMPATIA que permite hacer una extrapolación más amplia. Y cogiendo el recuerdo en cada provincia.

    Creo que la extrapolación del excel está con datos generales y no se adapta a la realidad de las provincias. De ahí que a todos nos chirrie.

    Por ejemplo en Lleida me da 32,05% ERC (2), 18,95% CDC (1), 14,76% ECP (1), 11,1% PSC, 11,08% PP, 10,57% C's, 1,53% Otros

    O Sevilla: 31,9% PSOE (4-5), 24,45% PP (3), 23,15% C's (2-3), 18,28% UP (2), 2,22% Otros

    En las tablas se puede coger UP o ECP, así se adapta más a la provincia. Por ejemplo de UP a C's hay trasvase de 5,7% mientras que de ECP a C's es del 0%.

  78. Los más felices son los votantes de Cs, luego los del PP, luego los del PSOE y los menos felices son los votantes de UP.

    La mejor situación económica la gozan los votantes de Cs, luego los del PP, luego los de UP y finalmente los del PSOE. Y los más optimistas en cuanto a la mejora de la economía personal son Cs, luego UP, luego PP y finalmente PSOE.

  79. Una y otra vez la mayoría se empeñan en seguir fijando la mira, en UP, y nadie dice nada en la caída del PP de treinta y tantos escaños, el CIS ya lo sitúan en el 26,3 (eso si que es un clamoroso fracaso, toda una crisis en regla con una perdida de casi un 10%), tan solo puede significar que el bloque de los Populares no es tan solido como venía siendo, y que puede ser una realidad la desmembración del pp, de aquí a las Generales. Por otra parte ante los que ven muerto a UP, tan solo hacer un inciso, ¿por que para CS, no fue un fracaso sacar 32 escaños????
    por otra parte la brecha entre pp y psoe es 3.2, entre psoe y cs de 2.4, y entre cs y up de 1.7, o sea el que menos diferencia tiene es up, y aun así se empeñan en hablar de la crisis de UP.
    Y a los que se empeñan en remarcar a Pablo Iglesias como el peor líder valorado, tan solo ante ponerles que M.Rajoy, es el peor líder valorado de todos los tiempos, y el que fuera durante tanto tiempo el último, nunca fue un impedimento para ser el más votado.

  80. Off topics:

    "La receta del PP para las pensiones: que los jubilados sigan trabajando y reducir las cargas de la Seguridad Social" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    —————-
    Reminder 2017:

    "La empresa Marsegur dejó de cotizar a la Seguridad Social más de 20 millones de euros

    Pese a que Marsegur sigue sin dar cumplimiento a las sentencias judiciales, se ha conocido que el Ministerio de Defensa ha vuelto a renovar los contratos con la empresa hasta abril de 2017"
    http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-soci

  81. Como se parece esa tabla a mi tablas de excel, criticadas 1000 veces, que no se veia nada.
    Yo creo que al agruparlo por comunidades y tamaño de provincia, era muchisimo mas visual.

  82. Astubarómetro de Gijón:

    * Foro: 16,6% / baja 9%
    * PP: 18,4% / sube 7,7%
    * Cs: 12,6% / sube 6,9%
    * PSOE: 21,1% / baja 3,7%
    * XSSP: 18,7% / baja 2,3%
    * IU: 9% / sube 0,9%

    En concejales:

    * Foro: 5 / -3
    * PP: 5 / +2
    * Cs: 4 / +3
    * PSOE: 6 / -1
    * XSSP: 5 / -1
    * UP: 2 / =

    La izquierda no alcanzaría la mayoría suficiente.
    https://www.lavozdeasturias.es/noticia/gijon/2018

  83. He estado todo el día ocupado y no he podido comentar hasta ahora. Varias cosillas:

    1) La extrapolación la habéis hecho en base a los datos del 20-D (2015), que están desfasados.
    La extrapolación en base a los datos del 26-J, desglosando UP en sus confluencias, da:

    PP: 106
    PSOE: 87
    Ciudadanos: 71
    UP y Confluencias: 59
    ERC: 13
    PdeCat: 6
    PNV: 6
    EH Bildu: 2

    Coalición Canaria quedaría sin representación.

    De los 59 de UP y Confluencias:
    UP: 35
    En Comú Podem: 11
    A la Valenciana: 7
    En Marea: 6

    (Sigo en la respuesta)

    1. Ahora, analizando los datos:

      En IDV hay un empate técnico entre PP, PSOE y C's. Es una buena noticia para los tres, pero especialmente para el PP, que es el que más voto oculto tiene, seguido del PSOE. Con un empate en IDVs, el PP debería estar varios puntos por delante del PSOE y el PSOE varios puntos por encima de C's, que es también lo que dice la estimación.

      La IDV de UP + Confluencias es de un 10,6%. Ese es un dato más que pésimo, y, francamente, me parece bastante arriesgado estimar un 19% para UP con una IDV tan baja. Un 10,6% de IDV abre la puerta a un desplome electoral: UP podría quedar por debajo de un 15% perfectamente.

      Por contra, ERC está en niveles estratosféricos. La estimación del CIS, que ya de por sí es altísima, es MENOR que la IDV de ERC. Podría estar incluso más alta (a costa de PdeCat y de ECP).

      En definitiva: malos datos para UP, a pesar de la buena estimación. La posibilidad de un desplome electoral es absolutamente real. Si UP obtiene un 19% en las urnas, con un 10,6% de IDV, ya puede celebrarlo por todo lo alto. Mucho me temo que me parece más probable que quede bastante por debajo de ese 19%.

    2. Bonus:

      Distribución territorial de la fuerza más votada:
      -El PP ganaría en todas las provincias de todas las comunidades autónomas excepto Euskadi, Cataluña, Extremadura y Andalucía.
      -En Vizcaya ganaría el PNV. En el resto de Euskadi ganaría UP.
      -En Barcelona ganaría UP. En el resto de Cataluña ganaría ERC
      -En todas las provincias de Extremadura y de Andalucía ganaría el PSOE; excepto en Almería, donde ganaría el PP.

      Distribución territorial de las dos fuerzas más votadas:
      -En Valladolid, Burgos, Salamanca, Ávila, Segovia, Madrid, Guadalajara, Zaragoza, Castellón, Alicante, Murcia y las Islas Baleares la segunda fuerza más votada, después del PP, sería Ciudadanos.
      -El dúo PP-UP se daría en Pontevedra, Álava, Navarra y Valencia.
      -En Barcelona y Tarragona pugnarían ERC y UP. En Vizcaya y Guipúzcoa, PNV y UP.
      -En Lleida y Girona las dos fuerzas más votadas serían ERC y el PdeCat (en ese orden).
      -En el resto del territorio las dos fuerzas más votadas serían el PP y el PSOE.

      1. Muy buenos post.

        No solo hay que tener en cuenta la IDV, tb el partido mas proximo a uno mismo, podria indicar que tienes opciones de votarle en caso de que al final decidas votar.

        Pero estimar cuantos de esos lo harán es complicado.

        Por lo demás es correcto. POD tiene ahora mismo un sector importantisimo ( casi la mitad de los votantes que le quedan si el CIS es correcto ) que no saben que hacer con su voto y que, aunque posiblemente terminen votando a POD en caso de que decidan no hacerlo el golpe puede ser muy duro, sobre todo por las expectativas previas.

        La ley electoral hace necesario unir fuerzas y para eso es necesario llegar a acuerdos ( que permitan conseguir una parte de los objetivos ) o no consigues hacer nada.

        En realidad sin esta ley electoral pasaría exactamente lo mismo, pero esos acuerdos serían entre partidos en vez de dentro del mismo partido, y ahora mismo es una situación deseable por que mostraría de forma mas clara que porcentajes de la población apoyan cada cosa.

  84. Continúan los movimiento telúricos en espera del fin de las negociaciones de gran coalición, mañana probablemente.
    Hoy no alcanzarían la mayoría. Según INSA para el diario BILD

    UNION: 30.5 (-3)
    SPD: 17 (-0.5)
    AFD: 15 (1)
    VERDES: 12.5 (1,5)
    LINKE: 11
    FDP: 10 (1)

  85. En realidad la crispación y banalidad de Twitter no mueven montañas. La mayoría son unos niñatos que viven bien insultando desde su sofá y televisión.

    1. Eso es lo que pretendía expresar con el emoticono, la ironía.

      Hay gente que cree que va a hacer la revolución desde el sofá.

      Por eso yo huyó de las soflamas en el foro, suelo buscar el contrapunto y la puntualización, a la derecha normalmente.

    1. Es el único líder que merece en verdad la pena. El resto son para apagar la tele y salir corriendo.

  86. Ciudadanos, con todos los poderosos intentando auparlo sacaría hoy un 20% de los votos. Podemos, con todos los poderosos intentando hundirlo sacaría un 19%… podría ser peor

  87. Pregunta desde la ignorancia, cómo se hace la extrapolación a nivel provincial? Si C's sacó en 2016 un 16% y ahora está en un 21%, se suma esa ganancia del 5% a los resultados de cada provincia? Imagino que no, pero por saberlo…

    1. Más o menos como dices, pero teniendo en cuenta también los votos de los demás partidos. Se interpreta que si un partido sube del 15 al 20%, eso significa que aumenta sus votos en un 25%. Ese 25% de incremento se imputa en todas las provincias y después se corrige con abstención, evolución de otros partidos y otras variables.

      Pero hay que tener en cuenta qye las extrapolaciones son herramientas que sirven relativamente bien para predecir el resultado global de la asignación de congresistas. Se basan en la distribución de la elección anterior y la aplican a la siguiente. Funcionan bien sobre todo cuando hay muchas circunscripciones (como ocurre en España) porque los "errores" por exceso de unas se compensan con los "errores" por defecto de otras.

      Pero no son herramientas para predecir el voto en una circunscripción concreta. Está bien que nos pongan el excel completo para ver las tripas del cálculo, pero eso no se debe interpretar como una predicción provincia a provincia. Eso es un error conceptual, que lleva al absurd

      1. Te compro bastante lo del aumento porcentual en términos relativos (es decir, que si sube del 15% al 20%, se aplica una subida del 25% sobre el porcentaje de cada provincia. Eso tiene mucho más sentido que el aumento porcentual en términos absolutos (sumarle ese 5% al porcentaje de cada provincia). Muy rara vez se dan movimientos uniformes en todos los territorios y menos aún en este caso. Sería inconcebible que C's creciera lo mismo (esos 5 puntos) en Madrid que en el País Vasco, por ejemplo.

        En cualquier caso, gracias por tu explicación.

        1. Claro, por eso en las extrapolaciones tienen sentido el resultado agregado (se compensan los errorres), pero no tienen sentido como herramienta para predecir el resultado en un provincia.

          No es una herramienta que este pensada para eso. Es como si quisiera hacer una cirugía ocular con un bisturí del 15

    2. Se multiplica en cada provincia el resultado obtenido en las últimas elecciones por 21/16 (si pasa del 16 en aquellas al 21 ahora). Lo mismo para el resto de partidos (el resultado en cada provincia se divide por lo que el voto total de entonces y se multiplica por el voto total de ahora).
      Los resultados al final no cuadran del todo (en algunas provincias se supera el 100% de voto, en otras no se llega), pero para hacerlo de forma muy sencilla a falta de datos más precisos (partiendo sólo a partir del porcentaje total nacional) es bastante indicativo. La suposición subyacente es que cada partido crece/disminuye en todos los territorios en la misma proporción.

  88. Para los que están poniendo mensajes de si esto es imposible en tal o cual provincia, ya lo he explicado muchas veces. Pero bueno, ahí va una más.

    Las extrapolaciones son herramientas que sirven relativamente bien para predecir el resultado global de la asignación de congresistas. Se basan en la distribución de la elección anterior y la aplican a la siguiente. Funcionan bien sobre todo cuando hay muchas circunscripciones (como ocurre en España) porque los "errores" por exceso de unas se compensan con los "errores" por defecto de otras.

    Pero no son herramientas para predecir el voto en una circunscripción concreta. Está bien que nos pongan el excel completo para ver las tripas del cálculo, pero eso no se debe interpretar como una predicción provincia a provincia. Eso es un error conceptual, que lleva al absurdo.

  89. Variación desde las elecciones del 26J

    PP: -6,7%
    PSOE: +0,4%
    Ciudadanos: +7,7%
    Podemos:-2,1%

    Tenéis razón: super-bluff de Ciudadanos

      1. Hombre, cuando todos dicen que está por debajo del 15%, aprovechando que no hay elecciones con las que comparar, pues sí. O remontada o es que nos llevan mintiendo meses y nunca ha bajado, como nos han intentado convencer.
        Un 2% aunque pueda ser indicador no es profundamente significativo a largo plazo, está casi dentro del margen de error. El único efecto medianamente contrastable a estas alturas (lo único que se produce por la "crisis" catalana) es que C's se está comiendo el voto del PP.

    1. Todo lo que pierde el PP lo gana C´s.

      C´s es el recambio que el stablisment ha puesto para el PP.

      Cuanto más baje el PP, más subirá C´s, hasta llegar un punto, si llega, de sustitución.

      Además, subiendo el PSOE, aunque sea poco, indica que pocos socialistas migrarán a C´s.

      Respecto a Podemos, baja ciertamente, pero tampoco se puede decir que sea ninguna hecatombe. Pueden recuperarlo perfectamente haciendo buena campaña.

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