Electopoll: El PSOE recupera la segunda plaza

El CIS publicado hoy supone un cambio en nuestro promedio,  que después de meses siguiendo la misma línea ahora modifica su tendencia y lleva a perder algunas posiciones a Ciudadanos, mientras el PP, el PSOE y Unidos Podemos recuperan algo de lo perdido. El PSOE arrebata a Ciudadanos la segunda plaza que éste había conquistado recientemente.

 

 

En nuestra extrapolación de escaños, PP más PSOE disfrutarían de una mayoría absoluta holgada, igual que PP más Ciudadanos. En cambio, la suma de PSOE y Ciudadanos pierde posiciones tras semanas al alza.

Hay notables diferencias en las previsiones de las distintas empresas encuestadoras:

@josesalver

Electopoll: El PSOE recupera la segunda plaza

¿Se acabó la racha alcista de Ciudadanos?

Gracias por tu voto!
146 Comments
  1. POLE!!!!

    Bueno, es n ormal que se produzcan cambios en la estimación. De todos modos supongo que ahora entraremos en una fase nueva con la esperada de Invimarc… A ver que nos deparan.

  2. Nada que no se esperase.

    Como era de prever, el CIS le iba a dar un respiro al PP. Para ello nada mejor que darle oxígeno a su más oxidado argumento: el miedo a UP.

    ¿Será suficiente? No lo creo. El electorado ya no va a tener miedo a los "demonios rojos" simplemente porque el CIS los suba hasta el 19%. La gente cada vez cree menos en demonios, y les tiene menos temor.

    Me parece que el PP va a tener que buscar argumentos más sólidos para recuperar terreno, porque de lo contrario esto va a ser lo que de momento es: una pequeña paradiña en una tendencia bajista que seguirá.

    1. Yo creo que la clave es ver las preguntas de cómo ven el futuro, si hay más menos parados y si creen que la cosa da va a a mejor… todas son demoledoras. El discurso social volverá…

    2. La convocatoria de M.Rajoy para el lunes de sus barones y ejecutiva denota una situación de "preocupación". Si es cierta la amenaza de Rivera… es posible que en 2019 tengamos elecciones generales.
      Y lo bien que lo pasaríamos con esa "lluvia de encuestas"

  3. Este mensaje está dedicado a la izquierda de este país a la que tanto le gusta manipular las cifras de contratacion.

    Supongamos un país en el que sólo hay cuatro trabajadores (A, B,C,D).

    A firma un contrato indefinido a principios de año.

    B firma un contrato indefinido a principios de año.

    C firma un contrato indefinido a principios de año.

    D firma 7 contratos temporales a lo largo del año.

    Por tanto, se han firmado 10 contratos. La izquierda diría que el 70% de los contratos son temporales y que el 70% del trabajo creado es temporal.

    Esto es radicalmente falso. La realidad es que tres de cada cuatro trabajadores (el 75%) tiene contrato fijo y que el 75% del trabajo generado es fijo.

    Cuando queramos saber qué porcentaje de trabajo indefinido hay en un país, no debemos usar el número de contratos pues, por definición, el número de contratos temporales siempre será mucho mayor que el número de contratos fijos. Esos cálculos erróneos y manipuladores que los siga utilizando la izquierda.

    1. Imagínate que el trabajador A trabajaba 8 horas/día por 5 días a la semana. Con la reforma laboral lo largan por demostrar unas dudosas pérdidas pagándole el FOGASA (el cuál lo pagamos todos con nuestros impuestos) una cantidad ridícula. A los pocos meses el empresario contrata a A, B, C y D para que echen 2 horas al día por 5 días, pagándoles 300€ a cada uno por ello. Añadirle los contratos de "formación" a esa ecuación y despejarla con incentivos a la contratación. El resultado es un país muerto de hambre, dando las gracias a los empresarios y al gobierno y votando cada día más a la derecha. Para hacer las maletas oiga…

      1. Yo hablo de contabilizar puestos de trabajo y no contratos.

        Tú me cuentas una historia de terror.

        Siempre me pasa lo mismo. Cuando redacto algún post me suelen contestar activistas de Podemos con un mitin.

        Según los últimos datos disponibles (EPA cuarto trimestre de 2018), tenemos:

        Asalariados: 15,922 millones
        Asalariados con contrato fijo: 11,670 millones
        Asalariados con contrato temporal: 4,252 millones
        Porcentaje de trabajadores con contrato indefinido: 11,67/15,922*100=73,2%

        Casi 3 de cada 4 trabajadores tiene contrato indefinido.

        Se puede consultar en la página 3/7 del anexo de la última EPA:
        http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0417.pd

        Yo siempre muestro datos. Vosotros contáis películas. Y si tanto te disgusta este país, vete a Venezuela que es vuestro paraíso.

        1. A mi con el "vosotros" y "venezuela" ya me da pereza.

          De todas formas creo que lo que se suele criticar, es el % de contratos temporales NUEVOS, no TOTALES.

          Si te abstienes de generalizar y hablar de otros países, y pudieras poner el dato de los contratos firmados en 2017 cuántos han sido fijos y cuántos temporales, completos o parciales etc, te lo agradecería, por que no se dónde mirarlo.

          Saludos.

          1. Fabuloso. Mi comentario deja bien claro que comparar el número de contratos es erróneo y no nos muestra qué porcentaje de trabajadores tiene contrato indefinido y temporal.

            ¿Qué pides tú?

            El número de contratos.

            Viva el vino.

            1. Bueno almenos no nombras Venezuela.

              Estoy de acuerdo que no nos muestra cuantos trabajadores son fijos y cuantos temporales, pero si cuantos contratos son fijos y cuantos contratos son temporales. Creo que este dato también es interesante, aunque haya el mismo número de personas trabajando, creo que no es lo mismo que sea con un contrato fijo, o encadenando contratos temporales.

              A mi me parece interesante saber si se están firmando mas % de contratos fijos en 2017 que en años anteriores.

              1. Creo que este dato también es interesante, aunque haya el mismo número de personas trabajando, creo que no es lo mismo que sea con un contrato fijo, o encadenando contratos temporales.

                Eso tampoco lo puedes saber con el número de contratos. Sólo lo puedes saber con el número de trabajadores fijos.

                ¿Tú lees lo que digo?

                  1. Imagina que tú explicas una cosa.

                    Te leen y te preguntan por algo que acabas de explicar.

                    Lo vuelves a explicar.

                    Te preguntan exactamente lo mismo.

                    ¿No te cabrearías un poco?

                    1. Yo es que te imagino a lo Inda hablando de Podemos, con espuma en la boca mientras hablas de "izquierda" "manipulación" "Venezueeelaaaaa". En fin, no pierdo mas el tiempo.

        2. Ding Ding Ding

          Ya salió Venezuela. Se ha cantado el gordo a las 18:52h, hoy ha sido un premio poco madrugador.

          Los que no hayan sido afortunados el día de hoy estén atentos a ver si les toca mañana.

          1. Pues como tengas que tocar el timbre cada vez que Gaditano nombra a Venezuela lo quemas en dos días jeje…

            Hay que mirar para todos lados.

            1. Gaditano no le responde a nadie con respecto a Venezuela sin venir a cuento. Sin embargo es costumbre de varios de los comentaristas de derecha el responder a comentaristas de izquierdas mencionando a Venezuela, sean estos Gaditano o no e independientemente de la opinión del comentarista sobre el país caribeño.

              1. Jajaja casi te creo… pero va a ser que no, que estoy bastante por el foro como para saber lo que aquí pasa. A otro con ese cuento jeje…

                1. Todo lo que has dicho = Tienes razón, pero como por norma no te la puedo dar, corro un tupido velo sobre la cuestión.

            2. Es sorprendente que Gaditano y yo podamos votar al mismo partido.

              No entiende que Venezuela ha sido lo peor que le podía pasar a sus ideas.

              Si piensas oponerte al poder, hazlo con cabeza, por que va a ir a por ti con todo.

              Y Venezuela no tuvo cabeza.

              Si quieres poner de ejemplo un pais hay que usar siempre uno que este mejor que nosotros, conseguir esa situación y despues ya podemos innovar.

              No se, a mi me parece que tenemos multiples ejemplos en el mundo de como hacer las cosas mejor, con paremetros tan objetivos como la esperanza de vida o la educación.

              Las IDEAS siempre deben de supeditarse a los HECHOS. Son estos los que dicen si algo es bueno o es malo. Pero a mi me parece que mucha gente da mas importancia a un simbolo que al hecho.

              Que importante es la educación.

              Y para todas las ideas lo es ( el objetivo de esas ideas ) lo es ¿ Quieres mérito y desarrollo de los mas capaces ? Educación a todos y tendrás muchos capaces ¿ Quieres igualdad y que todos cobren aproximadamente igual ? Educación a todos y tendras que todos valen mas o menos lo mismo.

              Educación primero, y despues va todo lo demás. Por que todo es consecuencia de ella.

          2. Tienes razón. Es ridículo llamar a los votantes de Podemos chavistas convencidos.

            El problema es cuando Maduro hace alguna barrabasada de las que acostumbra y esta página se llena de comentaristas criticando no a Maduro, sino a la oposición. También es bastante triste es leer los comentarios de los que se alegran de que Maduro gane unas elecciones a una asamblea constituyente que no reconoce ni un solo país serio.

            La conclusión es clara. No todos los votantes de Podemos son chavistas, pero hay muchos chavistas y comunistas en sus filas.

            El que niegue eso no está siendo imparcial.

            1. Cuando los neonazis hacen cualquier tontería también salen muchos votantes del PP justificando o haciendo de menos lo que hayan hecho, y no por eso ante cualquier comentario que hagas se te comenta que vayas a gasear judíos. No tiene sentido.

              1. Yo en esta página no he visto a nadie justificar o relativizar barbaridades de neonazis. Tampoco he visto a nadie alabar a Franco.

                Sí que he visto en esta página relativizar barbaridades de Maduro.

                Aquí abajo hay un tipo haciendo propaganda del golpe de estado de Chávez y nadie se ha llevado las manos a la cabeza.

                Así que no os hagáis los ofendidos cuando diga que entre los votantes de Podemos hay mucho chavista convencido.

                1. Si no has visto por esta página esas cosas es porque no te has fijado lo suficiente. Hace poco alguien hablaba de los muertos y las cunetas, por ejemplo, hace más tiempo sobre la Seguridad Social y el Ministerio de la Vivienda.

                  En todo caso, con lo que expones puedes dar por hecho que entre los votantes de Podemos hay chavistas convencidos, no que sean pocos o muchos, y en ningún caso que la persona con la que estabas hablando lo sea como para mandarle a Venezuela sin venir a cuento.

                  1. Bueno, ya nos vamos poniendo de acuerdo.

                    Hemos pasado de considerar ridículo llamar chavista a un votante de Podemos a decir que no todos los votantes de Podemos son chavistas y que es injusto generalizar.

                    Ahora analicemos unos datos contrastados:

                    -España es el segundo país con la esperanza de vida más larga de todo el mundo: https://politica.elpais.com/politica/2017/11/10/a
                    -La Sanidad española es la 8ª mejor del mundo: http://cadenaser.com/ser/2017/05/19/sociedad/1495

                    Sin embargo, el tipo dice que en este país nos morimos de hambre y ha culpado de ello a los empresarios a los que ha descrito como unos explotadores.

                    Yo ese discurso tan destructivo sólo se lo he escuchado a los comunistas. Por eso lo he mandado a Venezuela, un país que todo comunista debe considerar un paraíso.

                    Sinceramente, no creo haber sido exagerado. Igual tú también piensas que en este país se vive muy y que nos morimos de hambre. Si es así, te recomiendo que viajes un poco.

    2. Cuando queremos saber que porcentaje de trabajo hay un pais hay que acudir al número de horas trabajadas. Y calcular los demás datos a partir de ahi. Aunque técnicamente se podrían usar otros valores para indicar de forma mas exacta ese valor, como la productividad. Lo importante realmente, aun mas que las horas, es conseguir mucho con poco tiempo.

      Pero este gobierno de izquierdas que tenemos siempre da los datos basandose en personas, como tu indicas, por lo que son datos poco adecuados para hacer cálculos.

      Realmente, siempre hemos tenido gobiernos de izquierdas entonces, por que siempre han usado esa forma de contabilizar. Y siempre son ellos los que aportan los datos, por tanto los que pueden manipular cifras, no los partidos que nunca han gobernado.

      De hecho, se presta a mas posibles manipulaciones, por ejemplo:

      A tiene un contrato de 8 horas al dia, le despiden y despues trabaja para dos empresas distintas 4 horas cada dia cobrando lo mismo ¿ Contamos como que se ha generado un puesto de trabajo ?

      Por tanto estoy de acuerdo, hay que quitar a este gobierno del poder e instaurar una tecnocracia. Que sea de izquierdas o derechas ( cosas que cada uno las define como quiere ) es irrelevante, lo importante es que se le pueda supervisar ( que todo lo que haga sea público ) y que use patrones cientificos.

      Creo que debes de ser la única persona que piensa que tenemos un gobierno de izquierdas, pero encantado de que intentes tirarlo por otro de " derechas ".

      Debo decir que ahora, los mas opuestos a la forma de tomar decisiones de nuestro gobierno son los independentistas ¿ Debo de suponer que lo eres ?

    3. Por cierto, te agradezco profundamente tus post, estaba cansado de los post de POD diciendo que " somos la verdadera izquierda ", " nuestra forma de hacer las cosas no tiene fallos " y " la culpa de todo la tiene la derecha ".

      Realmente por eso deje de postear, y por eso no sabía que hacer con mi voto, no sabía que hacer con el de forma responsable.

      Ahora pienso que, a fin de cuentas, no lo pueden hacer peor que los que gobiernan y, a fin de cuentas, la alternancia en el gobierno es positiva.

      Felicidades, tus post tienen el mismo efecto que los post de los que he nombrado al principio, solo sirven para reafirmar a los incondicionales ( los que realmente no importan, por que te van a votar de todas formas ) pero consiguen que muchos que dudaban que hacer se reafirmen en su oposición a lo que indicas.

      Ya se que no lo vas a entender, pero eres contraproducente a tus ideas.

      Y mas aun, exactamente igual que les indico a los que quieren cambiar el mundo facilmente ( algunos de POD y muchos independentistas ) si crees que eres habil demuestra primero que lo eres ganando mucho dinero y consiguiendo poder, y usa eso para cambiar el mundo de acuerdo a tus ideas.

      Y no digo mucho mas por que realmente soy consciente de que esto no va a ningún lado. Tampoco tengo intención de enseñarte nada. Pero otros si que aprenderán bastante de este post y como deben de hablar.

        1. Yo es que soy ingeniero, aunque tengamos que aprender leyes y economía nuestro lema es:

          Lo bueno, si breve, dos veces bueno.

          Nada de largo y extenso, eso es ineficiente, propio de contar la fuerza de trabajo en terminos medievales propios de economistas. Algo típico de contar empleo, en vez de recursos producidos/poblacion ( las maquinas tambien producen ).

          Asi que un analisis CORTO, preciso y con una sola referencia de incontestable validez:

          Deuda de Madrid 2015 a 2016 per capita:
          de 1.517€ a 1.222€ un 20% de bajada aproximadamente.

          Deuda de España 2015 a 2016 per capita:
          de 23.125€ a 23.797€ un 3% de subida aproximadamente.

          Queda claro que la derecha de Carmena gobierna mucho mejor que la izquierda de Rajoy.

          Y uso el mismo ciclo economico, para descontar factores externos como el BCE o la situación economica de los demás paises ( que influye muchisimo ).

          Fuente: Datos Macro.

          Añado que si se usan los datos que tenemos de 2017 Rajoy solo empeora su situación comparativa, pero como la pagína no los muestra, con esa idea simple es suficiente.

          1. El paro aumenta en Madrid y supera al de la Comunidad por primera vez en la historia: https://www.elespanol.com/espana/20160524/1272373

            Que luego compares un país con su capital tiene tela. Te aseguro que si comparamos la capital de cualquier país con el país, este último saldrá perdiendo. Es que es de perogrullo. ¿Te parece serio hacer eso? ¿De verdad?

            De los 8.125 municipios analizados el 55%, 4.492, tienen deuda, 79 más en 2015, es decir, el 45% de los ayuntamientos de España no tienen deuda. Por otro lado, 3.939 ayuntamientos han disminuido su deuda por habitante y solo 647 la han aumentado.
            https://www.datosmacro.com/analisis/actualidad/20

            Anda, pues parece que no es Carmena la única que reduce deuda. Prácticamente todos los ayuntamientos lo hacen. ¿Tendrá algo que ver la ley de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera que Carmena quiere saltarse?
            https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez

            Sinceramente, tu análisis deja mucho que desear. Yo también soy ingeniero y me avergüenzo de lo que has escrito. Gracias por demostrar que los votantes de Podemos no saben realizar análisis serios y se limitan a repetir mantras y consignas.

    4. Y los usa la derecha cuando está en la oposición. Simplificas demasiado los discursos y lo sabes. Esto lo hace y/o dice la izquierda… pero revisa los discursos marianos cuando era jefe de la oposición y salían los datos de desempleo,

    5. Efectivamente, no sería la conclusión, pero sí es la respuesta a los que dicen "hemos creado 10 empleos": que el 70% de los contratos contados son temporales. El problema es que ante una manipulación del gobierno, estás manipulando la respuesta que se da.
      Hay que contar por ejemplo el número de horas trabajadas, y con ese dato no se ha creado prácticamente nada de empleo, aparte de efectos estacionales.
      Sacado ahora mismito del INE: Evolución del número de horas efectivas semanales trabajadas
      Conclusión: no se ha creado empleo en España. Sólo se ha precarizado.

      1. Está claro que es un arma de doble filo, Podemos no se puede permitir un fracaso ahora que parece que frena su descenso. Imagino que lo habrán organizado bien y tendrán bastantes simpatizantes en la manifestación.

    1. Por desgracia, el electorado del estado español no se parece en nada a los lectores de Público.

      1. Si miras los comentarios verás que está lleno de trolls de derechas.
        En sus buenos tiempos (supongo que cuando lo dirigía Escolar) tampoco estaba eldiario.es
        Hay bastantes explicaciones posibles.

  4. Venezuela
    Mas de 200.000 patriotas se reúnen para celebrar la insurrección militar de 1992 y la candidatura de Nicolás Maduro
    https://m.youtube.com/watch?v=aeZwu4a_ado

    Mientras tanto los sectores mas radicales de la oposición encabezados por Corina Machado pide no votar en las próximas elecciones.

        1. Si la teoría es que como hay algunos votantes de Podemos que simpatizan con Maduro, le puede contestar a cualquiera que critique un comentario suyo desde una óptica izquierdista "vete a Venezuela", no se puede confirmar preguntando a un simpatizante de Maduro si vota por Podemos, porque lo que está mal es la lógica interna del argumento (es una falacia de afirmación del consecuente), no los antedecentes.

          1. ¿La óptica izquierdista es considerar a este país como un país de muertos de hambre debido a los empresarios?

            ¿Eso es la izquierda? ¿En serio?

            Pues pensé que eso era solo el comunismo.

            1. "Vete a Venezuela" has respondido a esto, eh:

              "Imagínate que el trabajador A trabajaba 8 horas/día por 5 días a la semana. Con la reforma laboral lo largan por demostrar unas dudosas pérdidas pagándole el FOGASA (el cuál lo pagamos todos con nuestros impuestos) una cantidad ridícula. A los pocos meses el empresario contrata a A, B, C y D para que echen 2 horas al día por 5 días, pagándoles 300€ a cada uno por ello. Añadirle los contratos de "formación" a esa ecuación y despejarla con incentivos a la contratación. El resultado es un país muerto de hambre, dando las gracias a los empresarios y al gobierno y votando cada día más a la derecha. Para hacer las maletas oiga…"

              No sé si a lo mejor es que te has perdido o sólo intentas manipular.

              1. Vale, un país muerto de hambre no es lo mismo que un país de muertos de hambre.

                Tampoco ha culpado de ello a los empresarios. Cuando habla de un empresario que falsea la contabilidad para despedir a sus trabajadores y contratar en precario a otros sólo está siendo descriptivo. No emite juicio de valor ni relación de causa-efecto alguna entre esta actuación y la mala situación del país.

                Ok, todo claro.

                1. De hecho no ha dicho que el empresario falsee nada, la legislación permite el despido sin tener pérdidas. Y que el empresario contrate en precario es culpa de que lo pueda hacer, el empresario siempre hará lo que más le convenga dentro de la ley, como hacemos todos.

                  1. No dices nada de mi primera frase. ¿Un país de muerto de hambre es un país de muertos de hambre?

                    Yo diría que sí y reitero que sólo los comunistas hablan en esos términos de España.

                    De hecho no ha dicho que el empresario falsee nada, la legislación permite el despido sin tener pérdidas.

                    Él ha hablado de un empresario que despide en base a pérdidas dudosas, es decir, que no existen. Ha sido clarísimo al respecto.

                    Mi interpretación es la correcta. Él ha hablado de un país de muertos de hambre debido a las acciones de los empresarios.

                    Sólo los comunistas hablan en esos términos. Es lógico considerarlo un comunista.

                    1. Qué interesante. Cuéntame más de esa parte en la que tú postulas qué quiere decir y confirmas que tú interpretación es la correcta. Me intriga el proceso que usas para saber la verdad relevada, ¿se te aparecen seres en setos en llamas?

                    2. Supongamos que mi suposición es incorrecta.

                      Supongamos que no solamente los comunistas piensan que España es un país de muertos de hambre.

                      La izquierda está peor de lo que pensaba.

                    3. A diferencia de los comunistas, yo no considero que este sea un país de muertos de hambre. Vivo muy bien aquí.

                    4. Claro. Entonces está mal que yo diga que en Podemos hay mucho chavista.

                      No pasa nada si alguien dice que España es un país de muertos de hambre porque hay muertos de hambre, aunque sean una minoría.

                      Se te ve el plumero.

                    5. Nadie ha dicho que sea un país de muertos de hambre ni tampoco nadie ha dicho que esté mal que digas que en Podemos hay mucho chavista, pero no se te va a pedir comprensión lectora.

                    6. Pues si reconoces que hay tanto chavista en Podemos, no te lleves las manos a la cabeza cuando se mande a alguien de Podemos a Venezuela.

                      No se te va a pedir que seas imparcial. Tranquilo.

                    7. Confirmas que no tienes comprensión lectora, o eso o te recreas en la manipulación. Pero tranquilo que hace mucho que no espero que respondas con coherencia.

                    8. Gracias por confirmar que en Podemos hay mucho chavista.

                      Espero que no vuelvas a llevarte las manos a la cabeza cuando se mande a un podemita a Venezuela.

        2. jajaja

          Así es. Luego se llevan las manos a la cabeza cuando les llamas chavistas.

          Si hasta el mismo Pablo Iglesias se declaró comunista:
          https://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

          Eso sí, luego tenemos que creernos que todos los votantes de Podemos son personas informadas, reformistas y que aspiran a transformar este país en una democracia nórdica.

      1. No hay ninguna diferencia entre la llegada del hombre a la Luna y coger el Cercanías.

        1. No hubo Guerra Civil.
        2. La República no había disparado indiscriminadamente contra miles de manifestantes desarmados un par de años antes.
        3. En Venezuela no hay reyes que reponer.
        4. No hubo ningún fusilamiento ni ejecución sumaria por parte de los rebeldes.
        5. No sé hizo con intención de limitar el acceso democrático a la población, como se demostró poco después.

        P.D. para los que reparten carnets: No me considero ni me he considerado nunca chavista.

        1. Sí, los franquistas también podrían darte algunas diferencias. Pero sería una forma inmoral de justificar un golpe de Estado. Parafraseando a Maduro "hay golpes de Estado buenos y malos, los nuestros son insurrecciones populares", esto es una mezquindad desde un punto de vista democrático.

          1. Depende, un tiranicidio es un golpe de estado?
            Si parto de la base de que Venezuela en el 92 era algo bastante alejado de una democracia europea, por usos y abusos, el análisis no es tan fácil.

            La verdad está en los matices.

            1. Y el simple hecho de intentar matizar hace que justifiques y diferencies entre golpes militares buenos y malos (según tu ideología o supuesto fin último). Yo soy demócrata, no apoyo ningún golpe de Estado.

              Y la prueba definitiva, para algunos, Rajoy es un tirano.

              1. No has contestado a mi pregunta.

                Un demócrata se debe oponer a la operación Valkiria?

                Oponerse a un golpe de estado contra una dictadura no hace a nadie demócrata.

                La Revolución de los Claveles fue un golpe militar. Me parece que tendrás que esforzarte más poniendo en marcha el ventilador de mierda.

                1. Contesto ahora.

                  La operación Valkiria se encuentra en plena guerra. Ambos bandos utilizan argumentos maquiavélicos, es una guerra. Hubiera apoyado esa operación, dentro de la clave "guerra". No se puede ganar una guerra con claveles.

                  La palabra " demócrata" vale para cualquier cosa, depende de quien la utilice.

                  No sé a qué te refieres con la mierda, yo hago mis necesidades dónde tengo que hacerlas. Si, dejas claro que hay golpes de Estado buenos, pero…¿quién decide cuál golpe lo es? No te digo que no, pero es un terreno muy complejo, cualquiera podría legitimar un golpe de Estado.

      2. Equiparar la Revolución Bolivariana con la dictadura franquista me parece bastante asqueroso.

        1. Comprensión lectora fallida, en este caso. Eso sí, luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando se defiende el golpe militar franquista, ellos también tienen sus razones, lo justifican. A lo que me lleva a la siguiente pregunta, ¿hay golpes militares buenos y malos? Para algunos sí.

                1. No quería entrar a matizar y comparar distintos golpes de Estado porque normalmente se entra en una dialéctica de justificaciones dónde cada uno legimita qué tipos de golpes de Estado defiende y cuáles no, cayendo entonces en maniqueismos (buenos y malos golpe según el supuesto fin) y argumentos maquiabélicos. En mi opinión, como soy más pragmático que coherente, prefiero una democracia a la fuerza que un continuismo de la dictadura de Salazar, porque en la mayoría de los casos solo se puede escoger entre lo malo y lo peor. La historiografía y demás organismos neutrales han apoyado ese golpe porque es evidente la mejoría. Pero al final, voy al principio, ¿quién decide qué tipo de golpe es bueno o no? Bajo esta premisa los tiranos se legitiman para perpretar sus malignas acciones, como Castro, derrotó una dictadura para poner su dictadura.

                  1. Si al final vamos a estar de acuerdo, a mí todo lo militar me huele a chamusquina, pero como también soy pragmático, huyo de la brocha gorda incluso en este caso, por eso te repliqué en principio, porque me pareció que sacaste la brocha.

                    Yo prefiero totalmente la insurrección civil si no hay vías negociadas, pero ha habido golpes militares en la historia de los que se tiene un recuerdo de progreso, por lo que no voy a repartir carnets de demócrata sin pensármelo dos veces.

                    Creo que aquí acaba por fin nuestra controversia. Hasta la próxima.

  5. Off Topic: nuevas tecnologías para actualizar viejos engaños…¿qué % del sistema económico se reduce a jugar a la ruleta?

    "Los fraudes y problemas que habrá cuando estalle la burbuja de Bitcoin

    ¿Acaso será cierto que los bitcoines están formando una burbuja gigante que al final producirá solo dolor? Sí. No obstante, se trata de una burbuja envuelta en un brillante tecnomisticismo y la protege un capullo de ideología libertaria. Si le quitamos toda esa envoltura, quizá podamos aprender algunas verdades de la época que nos ha tocado vivir.

    Por el contrario, un bitcóin no tiene ningún valor intrínseco. Si consideramos esta característica ausencia de un vínculo con la realidad, sumada a los contados usos que tienen los bitcoines en la práctica, podemos decir que se trata de un activo cuyo precio es especulativo casi al cien por ciento y, por lo tanto, de una volatilidad tremenda. Los bitcoines perdieron cerca del 40 por ciento de su valor durante las últimas seis semanas; si el bitcóin fuera una moneda real, esa reducción sería equivalente a una tasa de inflación de alrededor del 8000 por ciento anual.

    Por cierto, al no tener ningún vínculo con la realidad, el bitcóin también está muy expuesto a la manipulación del mercado. En 2013 se descubrió que las acciones fraudulentas de un solo individuo al parecer hicieron que el precio del bitcóin aumentara siete veces su valor. ¿Ahora quién está manipulando el precio? Nadie lo sabe. Algunos observadores sospechan que Corea del Norte podría estar involucrada.

    Además, cuando lidiamos con criptomonedas, interviene otro factor más: no es solo una burbuja, sino que también ha generado una especie de culto, cuyos adeptos se dejan llevar por paranoias y fantasean que los malvados gobiernos les quieren robar todo su dinero …

    Así que la respuesta para mi peluquero es “No, no debería comprar bitcoines”. Todo este asunto va a terminar muy mal y mientras más pronto, mejor"
    https://www.nytimes.com/es/2018/01/31/burbuja-bit

    1. A mi me hace algo de gracia cuando hablan así de las criptomonedas porque todo lo negativo que mencionan sobre ella se puede aplicar en buena medida a cualquier otro sistema monetario fiduciario.
      Un euro, un dolar, un rublo tampoco tienen valor "intrínseco". De hecho nada tiene un valor intrínseco en este sistema. Todo lo que tenemos montado y lo que luego defiende la mayor parte de los economistas es que el valor depende del mercado. Es decir, algo vale si los consumidores creen que vale. Si por alguna extraña enajenación colectiva muchísima gente empieza a considerar la mierda de rinoceronte blanco como algo a desear, su precio aumentara y con ello su valor (de mercado).

      Incluso monedas respaldadas por una mercancía como el oro padecen de lo mismo. Por qué cuánto vale el oro? Vale los 500$ dolares por onza del 2005 o los casi 200 $ por onza del 2012. Que usos tiene el oro aparte de refugio valor para precisamente darle ese "valor intrínseco"; muy pocos, joyería, algunos componentes electrónicos y poco más. No puede ser usado como medio de pago y cambiarlo a una moneda corriente no es algo tan sencillo. Vamos, igual que el bitcoin, tiene poco vínculo con la realidad si consideramos como vínculo el uso que se le da en el día a día desde el punto de vista económico.

      Entonces hablan de la volatilidad. 40% de caida en 6 semanas. Lo facil sería mencionar el bolivar venezolano. Mejor te pongo el ejemplo del rublo, mira las primeras semanas de dicienbre de 2014. En una semana, 7 días!, perdió el 30% de su valor. Creo que aquellas semanas fue muy mala para las monedas de todos los emergentes (brasil, turquia, etc). El caso es que debieron meterle bien de sus reservas de divisas para mantener el "valor" porque la siguiente semana recuperó todo lo perdido. Si eso no es volatilidad entonces ¿que es? O por ejemplo el oro, entre marzo y junio de 2013 perdió el 25%.

      Expuesto a la manipulación del mercado? https://www.investopedia.com/ask/answers/08/georg
      How did George Soros break the Bank of England?
      Ahi tienes un caso famoso.
      Hablar de manipulación del mercado cuando gran parte de los movimientos de capitales están en manos de unos pocos fondos de inversión es bastante hipócrita.

      Que va a terminar muy mal? A saber. Si acaso para la gente que tiene mucha paste metida. El resto de la economía no lo va a notar, con lo que tienes ahi un plus con respecto a otros mercados donde la caida d euna moneda puede desencadenar recesiones regionales. La capitalización del mercado de criptomonedas es de 400 000 millones. No es mucho. Cuánto se perdió en forum filatélico, como 6000 millones? Madoff estafó 50 000 millones, etc

  6. sobre esto de venezuela, si os tengo noticias, yo vivo en bogota, y creerme, en mi barrio ( clase media) desde hace 3-6meses se escucha hablar a mas venezolanos que colombianos. yo ya he conocido a muchos y todos me dicen lo mismo: en venezuela estan desesperados, no tienen dinero, no tienen comida, el dinero no vale nada, son profesionales, independientes, autonomos, campesinos, obreros, hombre mujeres y niños…. sinceramente MADURO este destruyendo las proximas generaciones. la frontera con colombia, cucuta, esta en estado de alerta, segun las autoridades colombianos estan entrando mas de 37.000 colombianos al dia, y esto puede generar un conflicto social impresionante. aqui lo dejo

    1. Gracias por contarnoslo. Animate y cuentanos como se vive la deriva suicida del régimen venezolano desde el otro lado de la frontera..

      1. bueno neoproyecto, primero de todo siento decepcionarte pero yo era pro-chavez ( en sus primeros años) y soy votante y militante de podemos, pero debemos seguir siendo amigos…..jejejeje

        pero eso es una cosa y otra ignorar la realidad, y la realidad es esto. cientos de famlias separadas, aqui ya tengo mas amigos de venezuela que rolos, no les dan permiso de trabajo, estan sin dinero, sin vivienda, en muchas ciudades estan deambulando por las calles o durmiendo en las estaciones de bus, yo trato de ayudar en lo que pueda, pero sin documentos de trabajo nos exponemos a ser multados por migracion. de todos modos yo les critico porque en vez de venirse deben unirse todos y sacar a ese zangano del poder. todos me dicen lo mismo, que mientras el ejercito este de su lado eso es imposible.

        1. Es una gran drama, mujeres que van al país vecino para poder ejercer la prostitución y poder mantener a sus familias y muchísimos venezolanos hacen el "rebusque" para salir de la pobreza y todo por una situación política en Venezuela desastrosa.

          No importa el partido que se apoye para ver que esa situación debe cambiar.

          De todas formas imagino que la situación en Bogota no estará tan mal en comparación con otras zonas mas empobrecidas….

        2. Es que Chavez hizo bien las cosas. Tenia buenas relaciones internacionales. Maduro y el embargo internacional se esta cargando todo. No tiene que ver tanto con el sistema, como con los lideres.

    2. ¿ Y que opinión escuchas de los rolos sobre la cantidad de inmigración que están teniendo por los problemas políticos y económicos de Venezuela? Un saludo

      1. pues imaginate, la mayoria esta en contra. las clases pobres porque supuestamente les estan quitando trabajo y las clases medias y ricas porque la delincuencia ha aumentado considerableente en bogota y necesitan un chivo expiatorio( aunque es cierto que han detenido a algunos robando, pero de 200.0000 que hay en la ciudad a 20 que detienen no se compara) . si se necesita ya ayuda internacional, el gobierno de santos esta empezando a reaccionar pero poco puede hacer, ademas hay elecciones presidenciales a la vuelta de la esquina y nadie quiere mojarse, ya sera el proximo presidente quien deba hacer algo, si aun persiste este problema…

        1. Está ocurriendo un poco como en Europa, pero me resulta bastante sorprendente que un país como Colombia con una tasa altísima de migración a otros países como Chile, España, EEUU…. critiquen tanto esta situación y no la comprendan, aunque estén más a favor o en contra.

          Y Santos no piensa hacer absolutamente nada. Sobre la delincuencia , Colombia tiene un problema endémico con una alta tasa de asesinatos y robos, no creo que porque estén viniendo venezolanos este aumentando esa tasa.

    3. ¿Que opinas de mantener abierta la frontera con Venezuela para que esa gente que tú escuchas huya de todo eso y vaya a Colombia?

      1. pues es imposible cerrar la frontera, se trato de cerrar hace un par de años y se genero un mayor caos, porque lagente empezo a cruzar por otros sitios, rios, campos, y fue peor, esto nadie puede pararlo. ademas hay mucho comercio entre ambas fronteras, miles de personas viven del intercambio comercial, seria un desastre mayor, pero como dije, ya se necesita ayuda internacional, creeme!

        1. Cerrar la frontera ya hemos visto en bastantes países lo complicado que puede ser. Al final, en unas condiciones tan duras seguirán buscando la forma de entrar para conseguir un trabajo.

          He escuchado a bastantes colombianos criticar la llegada masiva inmigración, y critican bastante la actual situación porque el trabajo está bastante mal y con todo esto pueden tener problemas para trabajar y cierto es que un país como Colombia, no puede asimilar a tantos venezolanos en tan poco tiempo, con todos los problemas que tienen allí.

          Muchos venezolanos que viven en Colombia , ayudan a sus familias enviando dinero para que puedan sobrevivir, la situación actual de Venezuela seria muchísimo peor si no consiguen entrar. Es una crisis humanitaria y deben ponerle solución pronto.

    4. A ver si el bolivarianismo va a acabar resucitando la Gran Colombia por hundimiento de Venezuela.

  7. Como comentas se ven un montón de venezolanos en ciudades colombianas de todo el país ( si visitas el Valle del Cauca verás que la situación es muy parecida, con muchísimos venezolanos por todos lados). Y en las fronteras hay un contrabando bestial de medicina, víveres y gasolina, aumentando muchísimo la tensión y peligrosidad de la zona.

    Aquí te adjunto una noticia:

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. si amigo, asi es, estoy deacuerdo contigo, es necsario ayudar lo que podamos pero no esta en nuestras manos, los gobiernos deben reaccionar pronto y hacer algo porque pronto se pueden producir conflictos violentos entre comunidades. yo ya he ayudado a unas cuantas personas a hospedarse y encontrar trabajo, pero como dije es dificil pues no tienen permisos de trabajo y migracion puede multarnos. entonces todos tenemos las manos atadas

  8. Off topic:

    Podemos pide que los becarios de las universidades cobren el salario mínimo.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    PP y C,s están en contra. Supongo que porque la gente tiene derecho a trabajar gratis y es coartar su libertad de elección

    1. A ver, es lo de siempre. Si a mi me diesen la elección (cuando estudiaba o estaba en el master o incluso al poco de acabar) de estar un semestre o dos con alguien que fuese la crema en mi profesión, pues te aseguro que lo ultimo que iba a preguntar es cuanto me iban a pagar. Pero eso es porque entenderia que trabajar con alguien a quien considero un genio me aportaria mucho a nivel de aprendizaje y ademas me podria abrir puertas posteriormente, es decir seria una experiencia impagable.

      Ahora bien, el problema en Espanya es que como casi siempre lo que podria ser una situación razonable de mentorazgo se convierte en una explotación infame de gente desesperada, porque se da la situación de que te quieren tener trabajo gratis haciendo tareas que no sólo no te aportan nada a nivel profesional, en un entorno miserable y con un personaje que no sólo no es reconocido sino que ademas es un incompetente que busca que ese trabajo esclavo sea lo que le mantenga a flote.

      O sea que no es blanco y negro. Obviamente hay que legislar para evitar las injusticias y los abusos, pero pretender que toda experiencia puede tasarse de antemano en una ley es de una rigidez y falta de imaginación atroz.

      En ese sentido lo que te diria un liberal clasico no es que no haya que poner salarios minimos para precarizar el empleo, sino que en una situación ideal en la que no haya millones de desempleados, una situación economica desastrosa, unas empresas compitiendo para subsistir en base a tirar lastre y conseguir trato de favor y ventajas injustas…. pues lo que ocurre es que no hace falta porque todos los salarios aumentaran. Sin ir mas lejos Noruega, Islandia, Dinamarca, Suecia y con algunos matices Finlandia carecen de salario minimo y te aseguro que no hay una situación de desprotección de los trabajadores o de los mas desafortunados.

      1. EEUU sería contraejemplo. Por eso creo que más que la situación económica (que es sumamente importante) lo determinante es la cultura secular de cada sociedad, lo que fomenta o penaliza la picaresca o la explotación.

        1. Ya ves, es que somos una panda de neoliberales.

          Pero lo importante, me parece muy acertado tu matiz. Puede que la cultura secular sea aun mas importante que la situación, de ahi que sea tan importante la educación.

      2. Es que no buscan becarios. Muchas veces sustituyen a trabajadores en sus puestos en caso de bajas, vacaciones. Son trabajadores encubiertos. En si, es un gran fraude consentido por el Estado y las Universidades.
        Claro que las prácticas son buenas, lo que no es bueno es el uso torticero de las mismas

        1. Ya, si esta claro que yo me sumo a la denuncia. Piensa que yo me he ido de Espanya por cosas como esas y tengo compayeros que estan viendo muy seriamente afectado su proyecto vital por las multiples estafas toleradas o directamente promovidas en la economia nacional.

          Pero bueno, me parecia que se podia aprovechar la denuncia para profundizar en el debate, que para eso estamos aqui.

      3. Cualquier estudiante que trabaja como asistente estudiantil en la facultad cobra 12€ o 12,50€ por hora

        Y el salario mínimo es 8,50€

        En la universidad alemana si hay mucha más decencia y respeto

      4. Suscribo tu análisis al completo. Yo mismo voy directo este verano a unas prácticas con semejantes características, que me van a dar más gastos que ingresos con diferencia, pero que creo que merecen la pena por lo que tu señalas. Ahora bien, la tónica general parece ser que es otra: Empresas picadoras de carne que se nutren de becarios para cubrir puestos poco cualificados y sin mayor interés para quien los ocupa.

        A lo dicho por ti sumaría otro punto en una línea "realista". Si se impone la medida de que hablamos, los universitarios podemos irnos olvidando de tocar unas prácticas de semejantes características en nuestra vida estudiantil. Poquísimas empresas, y en muy contados sectores, estarían dispuestas hoy a asumir esas condiciones. Sólo hay que ir a la bolsa de empleo de una universidad pública de provincia cualquiera y ver la clase de ofertas que se exponen.

        Creo por ello que la propuesta es un error que denota, como dices, falta de imaginación. El problema en este caso estoy convencido que no pasa por el salario, sino por la filosofía que se ha impuesto en relación a esta clase de labores: Se trata de dar un vuelco a esa situación y recuperar en la práctica aquello que en la teoría fundamenta la existencia de las prácticas universitarias y que tu indicas, y eso no se consigue con subidas salariales "al viento". Hay que legislar y encontrar la forma de que las empresas realmente interesadas en formar estudiantes tengan vías e incentivos para hacerlo, y a la vez proteger a esos estudiantes para que puedan formarse en un entorno digno. El salario en este sentido es lo de menos.

        1. El salario es lo de menos en el caso de que puedas cubrir esa diferencia entre gastos e ingresos.

          El problema es que a lo mejor hay personas igual de capaces que tú, e igual de motivadas que tú para aprender, pero que simplemente no pueden aceptar esa oportunidad porque no tienen dinero.

          Estoy de acuerdo en que hay que ir más allá del salario, pero creo que el salario sí que es algo a considerar si no se quiere crear una clara desigualdad de oportunidades.

          1. Pero eso se solventa de manera mucho más fácil y eficaz con una beca a quien no pueda permitirse acceder a unas determinadas prácticas, y ello a través de un sistema que permita un suficiente grado de individualización de las mismas.

            Los pros y contras en este caso me parecen evidentes.

            En lo que coincido contigo es en que hay mucho que trabajar aún por la igualdad de oportunidades, y en ese ámbito mejorar la universidad pública es fundamental. Mientras siga habiendo una élite que se educa en las joyas de la corona de la privada porque se lo puede permitir, y el resto del vulgo nos tengamos que conformar con una pública que en contadísimos casos puede siquiera soñar con competir con la privada de alto nivel, no podremos hablar de igualdad de oportunidades.

            Y ello requiere no sólo una fuerte inversión estatal en educación, sino un rediseño completo de la universidad pública para convertirla en lo que debería ser.

      5. Por cierto no puedes equiparar Escandinavia que tiene un modelo socialdemócrata del estado del bienestar

        Unos sindicatos más o menos todavía estables que vía autonomía de tarifa (lo que negocian sindicatos y los empresarios/patronales) y un compromiso de tarifa

        Y por ejemplo UK ..donde las Trade unions están débiles pero hay SMI

        1. Hombre que tanto Escandinavia cómo Islandia y Finlandia estan por encima de nosotros en muchas cosas no creo que le pille a nadie por sorpresa.

          Pero precisamente por eso creo yo que hay que intentar comparar, para ver en que deberiamos mejorar y en que cosas es mejor no imitarlos. Y desde luego el papel de la negociación colectiva es imprescindible para cualquiera de esos paises. E insisto en subrayar que no se trata de desregular de forma compulsiva y sin criterio, sino de entender la raiz del problema.

          Desde luego creo que es responsabilidad de nuestros legisladores el poner medios para que no se produzcan los abusos que hoy por hoy tienen lugar, pero precisamente por eso es importante que veamos el problema en profundidad, porque sino corremos riesgo de tomar medidas que no aporten soluciones.

      6. Pues mira, yo creo que precisamente ese es el problema.

        Tuve una startup y convocábamos becas con posibilidad de que el trabajo pudiese ser proyecto de fin de grado o master (con intención de probar a la gente y contratarla indefinada después) y pagando 900€/mes prorrateado por las horas que hacía, es decir, a 6 horas/día serían 675€. En aquel momento ZP creó la cotización para becarios y se pagaba también. Mi sueldo era 1,5 veces eso.

        Pues bien, nunca rechazamos a ningún candidato porque no venían, los anuncios en los portales de las universidades con convenio pasaban sin pena ni gloria a pesar de ser retribuídas ya que la gente prefería becas o bien con dotaciones mínimas o solo ayuda para comida y abono transporte de grandes empresas, aquello de "meter cabeza en algo para toda la vida". De hecho gente del departamento de becas de la universidad nos acabó convenciendo de meter a gente que en principio no venía de las titulaciones que pedíamos, y que por cierto dieron buen resultado.

        En una gran multinacional eras un peón sin acceso ninguno a jefes y en una pequeña ves todo lo que pasa, las dificulatades, lo difícil que es encontrar clientes, las pequeñas satisfacciones cuando se consiguen clientes, o menciones, etc…pero la cultura es "buscar desde el primer momento algo para toda la vida". Un becario de Garrigues por poner un ejemplo en otro campo no creo que conozca a Garrigues ni le vea trabajar.

        1. Pero el mercado de trabajo funciona como funciona, y meter en tu currículum unas prácticas en Garrigues te permite acceder a puestos que de otra forma serían inaccesibles porque sencillamente tu CV no pasaría el primer proceso de filtro.

          Ello partiendo del presupuesto de que uno quiere trabajar en Garrigues, Uria o Cuatrecasas, claro. Todo depende de lo que la persona vea en su horizonte profesional.

          No creo que haya que culpar al estudiante por ser consciente de cual es, para bien o para mal, la realidad de algunos sectores.

          1. el problema es si eso que en efecto pasa no hace que la gente compre "con su trabajo gratis" una linea de CV y si eso no es una forma de explotación por parte del oferente.

            1. En muchos casos, es así. Todo depende a fin de cuentas de las labores que desarrolle el becario y de las condiciones en que lo haga.

              1. Ya, pero es que aceptar los cariñitos de Wenstein podían dar un papelito en un película que abriese paso a una futura carrera cinematográfica. En mi opinión no es muy diferente, es abuso de posición.

                1. Por supuesto que eso es un abuso y que no puede ser tolerado. Y precisamente en el tema que nos ocupa es evidente que hay quien abusa de los becarios y sin duda deberia ser penalizado por ello, pero eso no nos deberia llevar a suprimir el concepto de trabajo formativo o formación practica o como quieras llamarlo, porque estariamos equivocando el problema.

                  Como aforismo, el trabajo cuyo objetivo fundamental sea la formación debe aportar fundamentalmente formación (independientemente de que pueda tener remuneración economica adicional), quien no ofrezca eso esta incumpliendo de facto el espiritu de ese contrato y simplemente quiere aprovecharse de una persona en situación de debilidad.

          2. Pues si Garrigues deja de contratar becarios porque le cuestan dinero, en el futuro ya no será una diferencia en el CV haber trabajado ahí o no, porque nadie lo habrá hecho. Se deshace un poco su posición dominante en el mercado y todos contentos.

            1. La vía idónea para encumbrar a las privadas más y eliminar la formación durante los estudios.

              Quien se lo pueda pagar, hará sus prácticas en el extranjero y listo, cosa que muchos hacen ya.

        2. Yo confieso que estaba pensando en concreto en la investigación y entiendo que en segun que sectores el modelo tiene diferentes acepciones. Asi por lo pronto creo que en todos aquellos sectores donde haya un cierto divismo personalista (arquitectura, cocina…) si que se pueden dar cuestiones de que el "nombre" no aparezca ni para que le abaniquen.

          Pero considera un departamento de quimica de investigación, o una empresa tecnológica puntera que este desarrollando unos robots que tengan aplicaciones en medicina… Esos sitios no dependen de llamarse Garrigues o Jordi Cruz o Rafael Moneo, porque nadie les va a comprar nada por el nombre, sino por el producto. En cualquiera de esas empresas aun en el supuesto que el "jefe" no este por alli, la investigación/producto si y de eso es de lo que se aprende.

          Lo de "buscar desde el primer momento algo para toda la vida ("y a ser posible cerca de casa") es precisamente lo contrario de lo que yo defiendo, aunque te doy la razón que es una mentalidad que esta muy extendida en Espanya. Precisamente algo como lo que tu afirmas que teniais (una start-up con buenas condiciones y un proyecto interesante y para una temporada) creo
          que seria un paso adelante en la carrera de cualquier recien licenciado (o similar) y que le aportaria unas competencias y unos conocimientos que posiblemente serian mas valiosos que el dinero material que sacase de esa experiencia.

          1. ya, pero ni aún así ni aparecían candidatos 🙂

            Por otra parte al final si hacen algo que sirve, es decir hay producción para mi no es moral no retribuirlo o pensar que todo es retribuible en base a "intangibles".

    2. Como yo lo veo y según mi experiencia pasada.

      > Si se debería pagar algo, 1º para que el empleador lo tome en serio y no como una fotocpiadora andante y 2º para que el alumno entienda que esta aprendiendo pero con una responsbilidad pero tambien que tenga una motivación, 3º para que el empresario entienda que un becario NO es un sustituto de un trabajador
      > el SMI me parece un poco demasiado puesto que está claro que no a alcanzado los conocimientos suficientes que el puesto requiere y además está recibiendo un aprendizaje
      > se debería establecer un precio IGUAL para todas las empresas por horas , y la Seguridad social debería asumirla el estado
      > esto solo valdría para empresas privadas.

      1. Desde luego esas tres cosas que senalas deberian quedar meridianamente claras. a las dos partes implicadas.

  9. Creo que desde que se publican las declaraciones de bienes habría que prestar más atención a cómo los políticos gestionan su economía para hacernos una idea de su modelo de gestión.

    Me llama la atención por ejemplo que Rivera, con más de 360.000 euros de deuda por pagar de 2 pisos y 5500 eurillos en el banco haya podido adquirir un adosado del entorno de 1 millón de euros en Pozuelo. De entrada lo que se pide ahora mismo es que las hipotecas no sean superiores al 80% del precio ¿se ha vendido alguna propiedad para pagar la entrada? No se, a mi me gustaría saberlo, ¿se puede con 5000 € netos hacer frente a préstamos de 1 millón de euros? ¿o es que Rivera lo fía todo a ser presidente y subir el sueldo a 250.000 o 300.000 euros como sugería en 2015?

    Me ha llamado la atención este caso, pero vamos hay muchísimos pintorescos en todos los partidos.

    1. La capacidad de endeudamiento de los políticos es un misterio sin resolver. Y la capacidad para acumular propiedades, planes de pensiones, cuentas bancarias de seis cifras un expediente X

      1. bueno, cuentas bancarias de 6 cifras hay muy pocas, de hecho hay mucho diputado de PSOE y PP que lleva 20 años ahí con buen sueldo que tiene poco ahorro.

        1. Las cuentas bancarias son para los que tienen poco dinero, como nosotros. Bueno, fuera de bromas, si puedes hacer un negocio que te dé más que un 1% de interés que te da el banco (que son casi todos los negocios), es más rentable invertirlo. Aunque sea en el negocio más patrio, comprar un inmueble y alquilarlo, creo que da rendimientos de cerca del 5%, que ya es cinco veces más que el banco, y eso sin contar con operaciones de financiamiento, que también están baratas y aumentan el rendimiento.

  10. Off Topic:

    Reino de Galicia, ese paraíso en el que reina el Sr. Frijol, ejemplo de la derecha moderna que quieren vender cuando sale de Monte Pío a apostolar por los medios de comunicación españoles. Ojo, la noticia es de un medio que recibe ingentes cantidades de dinero público de la Xunta, medio al que la Xunta le pagó el cambio de su última imprenta…

    «¿La última vez que utilicé la estufa? Llevamos más de seis inviernos sin poder encenderla»
    La pobreza energética existe: en Galicia, hay hogares donde no se enciende la calefacción porque no se puede asumir el gasto que supone
    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/201

    Y comunicaros que tenemos una huelga de la Justicia en Galicia… por si no ha pasado del Padornelo y A Canda… a la meseta.

    Comienza la huelga indefinida en la Justicia tras una semana sin avances
    Los sindicatos auguran un seguimiento «masivo» y esperan un gesto de la Xunta
    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/201

  11. CANTABRIA a partir de la electopoll:
    PP 32,16% 12-13 escaños
    PRC 29,5% 12 escaños
    PSOE 13,22% 4-5 escaños
    C'S 11,24% 4 escaños
    PODEMOS 6,8% 2 escaños
    IU 1,9% 0 escaños

  12. 825,65 euros/mes (SMI más pagas adicionales) por 40 horas trabajadas cada semana

    Serien 160 horas al mes … unos 5,15€ por hora

    La universidad/empresa quedará quebrada….

    Hay cosas que sobrepasan lo cínico

    Hay algo que se llama «Fairness»

    Darle alguien 5€ a la hora por trabajar y refinanciar sus gastos es un mínimo del mínimo de ética

    O como creéis que se financia un piso, comida, materiales, matrículas y hobbies? Transporte, ropa y etc.?

    1. En España estamos tan acostumbrados a la explotación y a la pillería que la persona que ha estado explotada y consigue ascender no tiene ningún problema en ser ahora el explotador aún habiendo estado en el otro lado.

      Yo he estado de practicas en empresas donde no pagaban o me pagaban a 2 euros a la hora en concepto de "beca" y donde tras una semana tutorizado, comenzaban a pedirme cosas con la responsabilidad de un trabajador más. Resultado: Hacía lo justo para que no me despidieran antes de la finalización del contrato y con eso "rellenaba" curriculum.

      En cambio, en mis últimas prácticas mi remuneración era de 7 euros a la hora, con contrato de practicas con todos sus derechos y deberes donde al principio estaba tutorizado y después de un par de meses me fueron metiendo poco a poco en la dinámica de equipo hasta llegar a tener la responsabilidad de un trabajador más. Resultado: En el tiempo que duraron las prácticas intenté aprender todo lo que pude y dar el máximo para poder aprender más y más. Terminado el contrato de prácticas, oferta de un año por el 1.5 del SMI y después de ese año si ambas partes decidíamos renovar, contrato indefinido con subidas anuales. Y aquí me he quedado. Y muy feliz.

  13. https://elpais.com/internacional/2018/02/07/actua

    Ya hay acuerdo de gobierno en Alemania. El SPD se quedaría finanzas, exteriores y trabajo y asuntos sociales. La prioridad del nuevo ejecutivo sería impulsar las reformas proyectadas por Macron para la UE. Ahora bien, queda sortear el principal obstáculo: La votación de las bases socialdemócratas, que intuyo que tumbarán el acuerdo, dejando Alemania y Europa en una situación muy delicada.

    Situación compleja, muy compleja.

      1. ¿Te puedes creer que últimamente sigo con más interés la política alemana que la española?

        ¡Y ay si supiera alemán y pudiera leer los periódicos alemanes!

        PD: ¿Cómo ves tu el ánimo de las bases socialdemócratas? Merkel parece haber cedido mucho en el acuerdo, ¿podría eso servir para inclinar la balanza?

    1. Va a estar ajustado, pero no creo que se atrevan a votar en contra teniendo ahora el SPD ministerios muy importantes en los que puede aplicar sus políticas. Lo que sí creo es que en votantes van a seguir bajando, no es lo mismo militantes que votantes.

      Y lo que nos preocupa a nosotros. ¿Que ministerio lleva el tema de la pasta que suelta el BCE y quien se lo queda? Porque creo que CDU está pidiendo que se deje de comprar deuda de países ya y SPD está a favor de mantenerlo.

      1. Si no me equivoco, eso es cosa del ministerio de Finanzas, (hasta ahora ocupado por Schäuble), y que iría al SPD. Intuyo que precisamente por el tema de los eurobonos y demás medidas económicas en el ámbito comunitario es por lo que han reclamado ese ministerio.

  14. El PP ya está en plena campaña contra Ciudadanos. Se trata ya de una guerra cuerpo a cuerpo porque las cosas sabemos cómo están. Cualquier crítica, cualquier discrepancia, serán aprovechadas por los de Rajoy para acusar de falta de lealtad, de venderse a la izquierda etcétera etcétera.

    Que tenga suerte Rivera porque me parece que lo lleva crudo. El PP dispone de muchísimos resortes y va a utilizar todos ellos para revolverse y continuar en su posición preeminente. La revitalización de Podemos en este contexto no es ninguna casualidad.

    1. La cuestión es el posicionamiento de los grandes grupos de comunicación. En lo que tienes razón es en que puede ser motivo para que de manera colateral reactiven a Podemos

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