[En Imágenes] El 8M tiñe España de morado por la igualdad.

Manifestaciones masivas por todo el país reclamando igualdad entre hombres y mujeres en todos los ámbitos en la primera huelga feminista de nuestro país. Click aquí para saltar a comentarios.

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264 Comments
  1. No creen ustedes que, en esta jornada tan importante de huelga femenina mundial, el Partido Popular, posicionándose inicialmente en contra y tras el éxito sumándose patéticamente al carro, el PP ha hecho un ridículo a la japonesa, es decir, el doble de lo habitual.
    Saludos a todos los hombres y mujeres que hoy se han sentido que las cosas se pueden cambiar.

    1. El PP y Cs. Ridículo espantoso. Y ridículas las empresas machistas que muchas han amenazado con represalias si se hacia huelga. Esto hay que denunciarlo.

      1. Pues si… debería denunciarse a todos los que han cometido delitos hoy en las empresas, pero con la precariedad que hay pocos tendrán valor de hacerlo.
        Pongo un ejemplo, la hija de una compañera de trabajo de mi madre iba a hacer huelga y le han dicho en el trabajo que tenía que haber avisado hace días y que no podía, da clases de música. Al final no ha podido hacer huelga, y es completamente ilegal pedir que se avise si harás huelga o no, igual que negar ese derecho, pero a la pobre chica le ha tocado tragar porq si no probablemente la echen y no lo tiene fácil para encontrar otro trabajo.
        Y como ella habrá miles y miles en todo el país.

    2. Lo peor es que esto no les va a perjudicar a ninguno. El lunes volverán a sacar la banderita española y listo.

    3. A ésas empresas lo que hay es q boicotearlas. Joder yo llevo años dando un paseo para comprar el pan xq la panaderia de abajo de mi casa no hizo la última huelga general a Rajoy y la q está un poco mas lejos si.
      Pues ando ésos 10 minutos cuando la otra está en la esquina. Lo de ayer no es extrapolable, pero desde luego si alguien conoce comercios, bares que amenazaran lo mínimo q puede hacer es boicot.

  2. Que día más grande, llevo con los pelos de punta desde la mañana! (Y eso que me ha tocado estar en casa apoyando con los cuido)

    1. Una pregunta, es que he visto mucho esa expresión últimamente… igual parezco tonto pero esq quiero tenerlo claro, exactamente los cuidados que significa?? Hacer la comida, limpiar la casa? Cuidar de los niños y de los mayores?

      1. En el día a día significa eso, mas cuidar a los mayores, controlar si falta comida o fregasuelos, preocuparse del día a día del resto, ir a acunar a lxs hijxs si se despiertan o dormir con ellxs, llevarlos al colegio, levantarse a por algo cuando hace falta o cualquier actividad que históricamente hemos ido asumiendo que hacen normalmente en nuestra vida privada las mujeres (o q "les salen de forma natural"). Incluso cuando crees q coparticipas en la gestión de todo lo q conlleva lanconvivencia está bien fijarse porque repetimos muchas cosas q hemos ido asumiendo como normales y q siempre cargan sobre los hombros de ellas.

        En un día como hoy, implica intentar q por un día las compañeras se quiten de hacer toda esa labor, visible e invisible, primero para que puedan salir a gritarlo en alto, y segundo para hacernos conscientes y reconocer todo lo que reman.

  3. Todo mi respeto por los manifestantes y por sus reivindicaciones, que me parecen justas, obvias, de cajón. Es cierto que me parecían igual de justas, pero mucho más necesarias que ahora, hace 20, 30, 40 años… y entonces misteriosamente no vi nada de esto llenar las calles… Es cierto que creo que España es uno de los países del mundo donde, afortunadamente, menos falta hacen y no le veo mucho sentido a estas alturas. Es cierto que aquí, por ejemplo, la violencia doméstica es la mitad o un tercio de la que hay en otros paises europeos, etc, etc. Pero da igual. Respeto a los manifestantes y a quienes han hecho huelga (y a quienes no, también).

    Ahora bien. Sacar conclusiones políticas de una manifestación que, por definición, siempre reúne a una minoría (por muy inmensa minoría que sea) es un error. Los movilizados, bien movilizados están. Pero la mayoría social ni estaba en las calles ni le afecta gran cosa que un 6% de sus convecinos hayan salido hoy a manifestarse. La lucha por la igualdad, por los derechos sociales, etc, etc, son otra cosa, muy diferente y mucho más grande que la política de gestos que tanto nos gusta en este país.

    En este país somos muy dados a estas grandes manifestaciones que arrastran a masas pero que luego, a la hora de la verdad, no tienen nada que ver con el sentir mayoritario. Porque la mayor masa, siempre, es que la que está detrás de las persianas de su casa. Y tiene derecho a quedase ahí.

    Así que, por favor, no contéis tanto el número de asistentes y no tengáis excesivos orgasmos con él. Por cada presente hay diez ausentes. Por cada par de pies pisando la calle habrá diez votos de quienes no la han pisado hoy.

    Y a mi, particularmente, la utilización partidista (digamos, "morada") de este tipo de concentraciones, si me empuja hacia algún sitio, precisamente, es lo más lejos que puedo de lo "morado". Me consta que no soy el único.

    1. Es curioso como te pones la venda antes de la herida.

      Yo aquí al único que he visto hablar de conclusiones políticas de momento es a ti.

      1. "Al único que he visto hablar de conclusiones políticas… es a tí".

        En el post anterior, el del recordatorio del derecho de voto, hay no menos de quince mensajes de cinco foreros distintos, todos pro-Podemos, sacando conclusiones políticas. T-o-d-o-s.

        Y más arriba, en este mismo post, pucelani, cinco minutos antes de tu comentario, dice,literamente: "El PP y Cs. Ridículo espantoso…"

        Qué pena. Transformar algo que podría ser de todos, y significar un avance más (tardío, pero avance) en un instrumento político propio de un grupo. Ya se hizo, (cagándola) con el 15-M, jodiendo su transversalidad, la indignación que entonces permeaba a TODA la sociedad, y convirtiéndolo en una causa de una parte de la sociedad contra la otra. Se ve que no se ha aprendido la lección por parte de algunos y que siguen pretendiendo patrimonializarlo todo.

        Vale, pues molt bè, pues adios morados, adiós.

        Queridos morados: Si esta es VUESTRA causa frente a otros, entonces SOLO es vuestra causa. Flaco favor le hacéis a la causa. Y, a la larga, flaco favor os hacéis a vosotros mismos.

        1. Algunas personas pensamos que desligar el feminismo del anticapitalismo es bastante ingenuo. Pero el feminismo liberal también existe, las del PSOE son libfem y han venido a la manifestación. Quizás la cosa es que ni libfems hay en PP y Cs, solo machismo.

          1. Mundo Narnia absoluto.

            Algún día algunos comprenderéis el inmenso daño que le hacéis a las causas de los que os apropiáis, banalizándolas hasta extremos grotescos.

            Algún día. Pero no será este. Ni ninguno de la próxima década. Siento profunda pena y tristeza por lo que hacéis con mi país.

            Llevo 25 años combatiendo allá donde puedo la corrupción y el sistema político que han tejido poco a poco para su beneficio PP y PSOE. Que la alternativa que salga adelante y al final se adueñe de la demanda de avances sea un desquiciamiento como el que se defiende mezclando feminismo, anticapitalismo y ensoñaciones variadas es la cosa más deprimente del mundo.

            Solo queda confiar en que, aunque hagáis mucho ruido, sois solo unos pocos. Porque si fuerais muchos sería imposible progresar en nada, con semejantes planteamientos.

            Dios mío de mi vida, cómo se puede desnaturalizar y politizar absurdamente una demanda por la que algunos llevamos trabajando décadas EN EL MUNDO REAL, y consiguiendo grandes resultados ciertos. Este puñetero país es infinitamente mejor que hace 50 años en asuntos como la igualdad de la mujer, y no habéis sido vosotros (narnienses), sino nosotros, una sociedad civil adulta y con ganas de tirar palante, los que lo hemos conseguido.

            Vosotros nunca conseguís nada, salvo apuntalar a los poderosos y a los corruptos gracias al miedo que provocan vuestros absurdos posicionamientos.

            Norabuena.

            1. Pero qué estás diciendo? Podrás estar más o menos en desacuerdo con la idea de que feminismo y anticapitalismo deben ir ligados o no, pero no nos estamos apropiando de nada. El feminismo ha tenido tres grandes olas, la primera, que fue libfem, la segunda, que fue radfem, y por tanto anticapitalista, y la tercera, que es bastante mixta, pero bastante de izquierdas por lo general y mucho más progresista e interseccional que la segunda. Por tanto la idea de que feminismo y anticapitalismo están ligados fue la predominante en el movimiento entre finales de los 70 y los 90, no algo que nos acabemos de inventar así porque sí. Hoy en día sigue siendo la posición mayoritaria del feminismo aquí en España por ejemplo, y ampliamente compartida por gran parte del movimiento feminista de cada país (y cuando no son directamente anticapitalistas al menos son de izquierdas). No es ninguna banalización ni una ensoñación ni un desquiciamiento. Es simplemente una postura que gran parte de las feministas en todo el mundo han compartido en los últimos 50 años.

              No te apropies de los méritos que han conseguido las mujeres como si fueran tuyos o de tu gente "con los pies en la Tierra". Porque no lo son. Esos méritos pertenecen única y exclusivamente al movimiento feminista.

              1. Ah, vale, perdóname por apropiarme de lo que es exclusivamente de otros.

                No sé cómo tengo tanto descaro…

    2. Pero es que el morado ya se utilizaba antes de que existiera Podemos, es un color asociado tradicionalmente al feminismo. Así que quien no va es porque no quiere, repelentes pocos, es de lo más inclusivo que he visto en mucho tiempo.

      Y una cosa, ¿por qué señalar que este 8M no ha sido para tanto?, ¿por qué no apuntar que la participación ha sido sorprendente e inesperada? Es como si hubiera que poner una puntilla o algo a un día simplemente genial. Encima de la gente que no ha salido a la calle sabemos que la mayoría ven motivos para manifestarse 🙂

      1. Porque para muchos, de lo que se trata es de seguir hablando de Tabarnia y que C's no pierda votos. La lucha por conseguir la igualdad real entre hombres y mujeres, ya tal… Supongo que si fuera mujer, no le parecería "que menos falta hacen y no le veo mucho sentido a estas alturas". Y además, mueren asesinadas por violencia machista sólo la mitad o un tercio que en otros paises europeos. No tiene mucho sentido seguir luchando, no. Sólo son 60 al año.

        Centremonos en lo importante, en lo que depende nuestro futuro, en Tabarnia.

        1. Ya, la verdad que no lo entiendo. A mí la patria si no tiene valores como los defendidos hoy detrás, pues ni fu ni fa. Lo de Tabarnia lo puedo entender cómo reacción al independentismo, pero más allá no. O si, pero con contenido, con algo que defender. La bandera por si sola, nada es. También te digo que los indepes genial que piensen como quieran, pero la bandera tiene que ir con la razón, todo acorde. En fin, es que Cataluña es la leche.

          1. Si Tabarnia me da exáctamente igual. Y los independentistas. Y los nacionalistas de ambos bandos. Me parecen asuntos absurdos que no les encuentro mucho sentido.

            Lo que me descoloca es como gente que vierte ríos de tinta hablando de cosas tan absurdas como "Tabarnia" o la "Unidad", luego digan que todas estas "tonterías" de luchar por la igualdad no son necesarias, que ya está todo hecho, que no tiene sentido a estas alturas. Se matan menos mujeres que en otros países europeos, pa' que preocuparnos, ya está todo solucionado. Con más preocupación por los efectos electorales que por otra cosa.

            1. Sí, claro, a mí lo que me fascina es que la unidad importe, que no lo veo extraño ni nada, pero luego no importen tanto los derechos laborales o la lucha de las mujeres. La gente que solo se manifiesta por eso nunca la entenderé, es cómo si con la unidad de un país todo estuviera solucionado.

              También es que mucha gente va a lo más primario, lo más pasional, y los conflictos nacionales desatan pasiones. Te ves engullido.

              1. Bueno, para mucha gente es importante la unidad. Y está bien. Pero coincido contigo en que al poner ese tema en un balanza, con el que nos ocupa hoy, la igualdad entre hombres y mujeres, me parece increíble que pese más el tema territorial.

                Pero también es cierto que hay mucha gente que le importan los dos, y sabe cual es prioritario.

        2. La verdad es que estoy muy contento por esta huelga y estas movilizaciones, y por las de las pensiones y la que habrá el día 17. Ya tocaba hablar de cosas reales, de los problemas reales de la gente, la discriminacion que sufren las mujeres, la brecha salarial, el machismo, y también la pérdida de poder adquisitivo de las pensiones y su futuro.
          Ya estaba harto de tanta tabarnia, de investiduras o no, de posibles candidatos, de jueces que lo deciden todo.
          Por fin centramos el debate en temas verdaderamente importantes. Para mí la mayor victoria de la huelga feminista no ha sido la gran huelga de hoy, ni las manifestaciones, ha sido el debate que ha generado, sobre empleo, maternidad, discriminacion, tareas del hogar, expectativas y posibilidades de futuro de las mujeres comparadas con los hombres, y muchas más cosas así, no solo ha sido lo de hoy, son ya semanas debatiendo de temas realmente importantes y eso es una gran victoria, hoy ha sido la culminación.

          Y ya que hablamos de C's, esto viene muy bien para deshincharlos, C's es puro humo que se ha calentado y ha subido hacia arriba al calor de la ola reaccionaria contra Cataluña, pero una vez se disipa ese calor y se centra el debate en otros temas él humo bajará.

          1. Pero es que si baja C's por su comportamiento (a mi no me ha gustado) ante la huelga, será por como lo han gestionado. Pero sinceramente, ahora mismo, esto no va de C's, ni de Podemos. Si he sacado a C's, es porque se ve clarísimo (como ha dicho Deuteragonismo) que el post de inicio está hecho para contarnos que esto no va a tener efecto negativo electoral en C's. Pues estupendo, me alegro mucho por él. La huelga y las reivindicaciones, ya tal… cosas absurdas ya superadas.

            Y si, que se hablen de todos esos temas que citas, que se visibilicen, que la sociedad los asuma, es un paso importantísimo. Hoy es un día que se puede pecar de optimismo, pero que demonios, estoy realmente feliz porque de verdad creo que vamos a avanzar de verdad.

    3. Pero por qué valoras lo necesario de esta huelga de forma comparativa (comparando la situación actual aquí con el pasado y con otros estados) en vez de de forma absoluta (haciendo un análisis de cual es el nivel de igualdad de género aquí ahora mismo)?

      Si valoras a nivel comparativo, puedes decir que un chico que ha sacado un 1 en el último examen ha sacado buena nota porque el resto de los de su clase han sacado todos un cero y porque él hace unos meses sacaba también siempre ceros y por tanto ha mejorado. Pero la cuestión es que sigue siendo un 1, una nota tremendamente mala, no una nota buena, ni regular, ni solo un poco mala. Es un desastre de nota. Y es más o menos la nota que yo le pondría a España en igualdad de género, por más que haya mejorado con respecto al pasado y que en la mayor parte del mundo la situación esté bastante peor (hay países que para mí hasta ponerles un 0 sería mucho, se salen de la escala).

      Y obviamente sacamos conclusiones políticas. Sacamos la conclusión de que el feminismo, como movimiento político, tiene más fuerza que literalmente nunca en la historia, y sus exigencias tienen un claro apoyo social, increíblemente alto entre las mujeres.

      Sacamos también la conclusión de que la capacidad de movilización del movimiento es absolutamente brutal, ya que hoy ha salido a la calle más gente a protestar de la que ha salido nunca en los últimos 7 años o así (quizás el 15M sacó más gente, pero yo era demasiado pequeño por entonces así que no me acuerdo), lo que lo convierte en el movimiento político más potente de la actualidad. Me parecen conclusiones políticas de una relevancia tremenda.

      1. En el mundo real nada es absoluto, todo es relativo, en función del tiempo y del espacio en que te ubiques. Esta verdad de parvulario es demasiado obvia para que pierda más tiempo en explicarla. Vivimos en una realidad dinámica, no en un lienzo estático.

        "Si valoras a nivel comparativo, puedes decir que un chico que ha sacado un 1 en el último examen ha sacado buena nota porque el resto de los de su clase han sacado todos un cero y porque él hace unos meses sacaba también siempre ceros y por tanto ha mejorado".

        Exactamente eso es lo que diría, y si no entiendes por qué es que no entiendes nada de psicología, de evaluación comparada, de cómo se puede ayudar a una persona a mejorar, y del mundo en que vivimos.

        "lo convierte en el movimiento político más potente de la actualidad. Me parecen conclusiones políticas de una relevancia tremenda."

        Sí. Y absolutamente erradas. Ya las sacásteis el 15-M, jodiéndonos la indignación que también sentíamos quienes no eramos como vosotros y apropiándoos de ella para vuestro rédito político. Y así acabáisteis; como el tercer partido de España, ni más ni menos.

        Ahora, siete años después, con más recorrido, se ve que no habéis aprendido nada. Tropezáis de nuevo en la misma piedra e ignoráis que la mayoría social, afortunadamente, distingue. Salga o no a la calle, la mayoría entiende que la calle no es el termómetro infalible de la opinión social. La mayoría sabe diferenciar entre una reivindicación, una manifestación y el asalto a los cielos. No es dificil. La calle es un segmento muy sesgado y siempre lo será: apropiárselo es quitarle definitivamente todo el valor que podría llegar a tener, hacer que la mayoría social se aparte de los movimientos que lo hacen, y apoyar activamente a los elementos más reaccionarios de la sociedad, hasta hacerse indistinguibles de ellos para convertirse en sus cooperadores necesarios.

        Que eso es lo que lleváis años siendo, conscientemente o no. Los cooperadores necesarios de corruptos y ventajistas en su lucha por conservar el poder.

        Norabuena.

        1. La situación de las mujeres en esta país es pésima. Sin paliativos. Terrible, horroroso, indignante. Un escándalo. A mí y a quienes salimos a protestar ayer si es aún más indignante lo que pasa en otros países o lo que pasaba en el pasado. Si acaso, eso nos indigna más todavía. No es ningún consuelo.

          Es obvio que el 15-M tuvo un papel fundamental en la construcción de una base social que apoye a la izquierda radical, que no sacaba unos resultados electorales así en este país desde la Segunda República. No veo que análisis fue errado en el 15-M. Creo que ni el más optimista pensaba que esto podría acabar con una fuerza política de izquierdas con 70 diputados en el Congreso.

          1. "La situación de las mujeres en esta país es pésima. Sin paliativos. Terrible, horroroso, indignante. Un escándalo…"

            No se hace ningún favor a la verdad exagerándola, y mucho menos convirtiéndola en un esperpento. Pero, bueno, ya viviendo en un mundo absolutamente irreal qué le vamos a pedir al personal.

            A esta hora de la mañana, viendo las reacciones en los medios y las redes me queda ya clarísimo que esto es un nuevo 15-M, una secuela del terremoto principal, y que tendrá exactamente los mismos efectos, en su escala algo más pequeñita.

            Qué triste.

            "No veo que análisis fue errado en el 15-M. Creo que ni el más optimista pensaba que esto podría acabar con una fuerza política de izquierdas con 70 diputados en el Congreso."

            Ese es el problema, que no lo ves.

            El 15-5-2011 había en España un 75-80% de gente indignada con la situación social, económica y de corrupción. Eramos, cojones, la inmensa mayoría.

            Pero llegó el "movimiento" y lo fue capitalizando y escorando hacia una parte de esa gente. Respetable, pero una parte. Tú mismo lo has dicho "izquierda", etc, etc… Nuestra indignación era común, general, y no importaba tanto que el diagnóstico y la evaluación de la manera de afrontarla fueran diferentes. ¿Qué hicísteis? Apropiaros el movimiento en exclusiva. ¿Qué conseguísteis?

            Estar, siete años después, encantados de conoceros con 71 diputados y con el resto de la sociedad en contra.

            Se jodió nuestra justa indignación. La secuestrásteis. Se jodió un movimiento transversal que podría haber acabado con todo el sistema de partidos y creado ex novo uno con el que empezar a construir. ¿A cambio qué tenemos? Un tercer partido en España con 71 diputados, que apuntala los 137 del primero gracias al miedo de sus votantes.

            Cojonudo.

            Vosotros seguid a lo vuestro. No pilláis ni entendéis nada. Pero, eso sí, estais en absoluta posesión de la certeza, la verdad y la calle.

            Povale.

            Sois una puta religión, cada día lo tengo más claro. Y yo soy ateo.

            1. Bueno, está claro que tenemos visiones distintas de hasta que punto el sistema patriarcal es dañino para las mujeres. Es obvio que desde la izquierda pensamos que el problema es mucho más importante y urgente. Quizás por eso la huelga de ayer fue secundada y apoyada principalmente por la izquierda.

              Respecto a lo demás… pues yo no creo que nuestra actuación desde la izquierda haya sido tan mala, sobre todo en los últimos cuatro años, pero oye, estoy abierto obviamente a escuchar tus propuestas de que deberíamos hacer para acercarnos todo lo posible a nuestro objetivo de implantar un programa social, político y económico de izquierda radical. A no ser que lo que nos estés aconsejando es precisamente abandonar tal objetivo. En cuyo caso estaríamos entrando en un debate sobre nuestros planteamientos ideológicos, pero vamos, tengo bastante fundamentadas mis ideas anticapitalistas, igual que tú seguramente tendrás las tuyas liberales, así que no creo que vayamos a cambiar mucho de idea ninguno de los dos. Eso sí, puede ser un debate interesante 🙂

              Y por último lo de apuntalar al PP, yo no acabo de entender de que manera tiene más responsabilidad en que el PP esté em el gobierno un partido que votó en contra en su investidura que un partido que votó a favor y otro que mayoritariamente se abstuvo. Supongo que si el PP gobierna es porque Cs y PSOE priorizaron que hubiera gobierno, fuera este el que fuera, antes que un nuevo adelantamiento electoral. Desde Podemos preferimos todos los adelantamientos electorales del mundo antes que un gobierno del PP o Cs, o un gobierno con un programa consensuado con ellos. Supongo que es mutuo, la mayoría de vosotros también preferiríais 10 adelantamientos electorales antes que un gobierno en el que Podemos tuviera amplia influencia.

    4. Por cierto, el morado lleva siendo el color del feminismo a nivel global décadas. Que Podemos haya sido inteligente y lo use también como su color pues significa que tuvieron una buena estrategia política en ese momento. Lo que no puedes es pedir ahora que el feminismo cambie de color solo porque estás en contra de Podemos.

    5. Es evidente que manifestarse no es votar, que las manifestaciones de ayer fueron históricas y que tendrán consecuencias políticas…
      Hay que alegrarse de ello y parece que estés jodido…

  4. Buena respuesta. Y es que la igualdad no es "ayudar" en casa como si ésta no estuviera ligada al hombre y sí a la mujer.

  5. De todas las tonterías que vi e los grupos de whatsapp me quedo con esta, de una mujer limpiadora, que cuida al marido semi jubilado, a la nietas y a un par de hijos que se le meten en casa opr largas temporadas de vez en cuando.
    “Creo que las mujeres están locas si pretenden ser iguales a los hombres. Son bastante superiores y siempre lo han sido”, pero no este añadido repulsivo por rancio: “Cualquier cosa que des a una mujer, ella lo hará mejor. Si le das esperma, te dará un hijo. Si le das una casa, te dará un hogar. Si le das alimentos, te dará una comida. Si le das una sonrisa, te dará su corazón. Engrandece y multiplica cualquier cosa que le des. "

    Que atribuyen a William Golding. No se nada del escritor más alla de El señor de las moscas asi que a saber, pero dudo que sea suya como suele ser en estas citas virales. Curiosamente le falta unas cuántas palabras al final " Si le das basura, ¡prepárate a recibir toneladas de mierda!” con lo que igual si, puede que sea alguna tontería machista soltada en un bar por un escritor beodo

    La cosa es que tócate los huevos. Lo que dice básicamente es reducir a la mujer a su papel de paredora de niños, limpiadora de casas y cocinera. Y a cambio solo basta con sonreirle de vez en cuando para que encima te de su amor.
    Y lo comparte!! como si fueran palabras bellas sobre la mujer

    Pero bueno. Supongo es algo generacional

  6. Un día para recordar, espero que sea el principio de algo grande. He visto una cantidad de gente mayor xD, los de mi edad flipando. Y cuando encima se animan a gritar y a brincar mejor jajajaja.

    Enhorabuena a todas las mujeres. Y a los hombres, también. Hoy gana un país entero.

  7. Muy bien, éxito de la huelga y las manifestaciones, pero España no se ha parado, igual que no se pararía si se convocara una huelga de hombres.

    Pero, y hasta ahora? Por qué ha sido hoy la primera?

    Es lo mismo que con las pensiones. Muy bien, se las están cargando, pero eso ya lo sabíamos desde hace años. Por qué ahora las primeras manifestaciones?

    Lo mismo con el PSOE en su día, la "rebelión" de la militancia. Muy mal la decapitación de Sánchez, muy mala la sultana. Perfecto, pero y hasta ese momento?

    Por cierto, ridículas las comparaciones en twitter acerca de los pensionistas que están luchando ahora en 2018, y que se supone que ya lucharon hace 50 años en 1968. En España? No me hagas reír.
    Basta ya de mitificar la "lucha" antifranquista. El dominio del franquismo era total, en todas las capas de la sociedad, y muy poca gente se atrevía a cuestionarlo, a la vista están los pocos militantes que tenía y tiene el PCE (la única oposición junto a ETA y un poco Pujol), y los pocos votos que sacó en las primeras elecciones.
    Y por supuesto, en Grecia y Portugal derribaron a sus dictaduras e implantaron Repúblicas. Aquí, NO. Sí, comenzaron huelgas duras en el tardofranquismo y los años de la transición. Me parece perfecto, y antes? Antes sumisión.

    Lo dicho, la historia de España se repite de manera cíclica en muchos aspectos. No es que sea un quiero y no puedo, es que en el fondo es un NO quiero, y por lo tanto, no puedo.

    1. Por supuesto hay gente que se atribuye su heroica resistencia antifranquista desde la invención… Pero es evidente que hay mucha otra gente que si resistió y perdió la guerra, acabó en cunetas o en prisión… Y aún en la transición, hubo muertos y torturados y resistentes organizados clandestinamente… No hubo sumisión, sino un régimen sostenido por el eje y luego por USA y sus amigos, con libertades suprimidas…
      Soy un pensionista de los que ya lucharon hace más de 50 años, antes y también en el 68… Con compañeros torturados y asesinados en comisaría…
      Así que yo lo ví…

  8. Día histórico donde los haya, muy emocionado de mi tierra que sepa el mundo que los de "a por ellos", "a fregar", "esto es que es cosa de hombres", "le pago menos aunque ejerza el mismo trabajo" tienen los días contados

  9. Pues qué queréis que os diga, no es por ser aguafiestas pero no estoy especialmente impresionado. Vale, las imágenes parecen bastante multitudinarias y algunas de ellas han sido tomadas en ciudades poco dadas a la movilización social. Pero teniendo en cuenta que se trata de un tema que afecta directamente a más del 50% de la población, me parece conveniente relativizar el éxito de la huelga. Obviamente, no era realista imaginar a 23 millones de personas marchando por las calles de España ni ver las persianas de la mayoría de negocios bajadas. También es verdad que mucha gente hubiera querido participar y no ha podido, por los motivos que ya han expuesto otros usuarios. Es evidente que hablar de fracaso sería mear fuera del tiesto. Aun así, sigo pensando que no ha tenido la intensidad que cabría esperar, y a lo mejor a ciertos sectores del feminismo les convendría hacer un ejercicio de autocrítica.

    1. Pues yo me esperaba mucha menos gente. Yo diría que ha sido un éxito rotundo. Acabo de volver de la manifestación aquí en Madrid y sigo impresionado con toda la gente que había.

      1. A mí lo que más me ha impresionado no es que haya habido una manifestación enorme en Madrid,que tiene mucho mérito pero es al capital y vive mucha gente. Además de que hay más costumbre de hacer manifestaciones importantes, aunque hace años de la última.
        Lo que más me ha impresionado a mí es ver manifestaciones enormes en toda España, en Ponferrada, Badajoz, Murcia, Gijón, Santander, Córdoba,Huelva, Villarrobledo, Tudela,Burgos, Valladolid, Palencia , y podría seguir. En todas esas ciudades medias de España donde hay menos tradición a hacer manifestaciones fuertes, y con mayor fuerza del PP en algunas, me ha sorprendido la convocatoria que ha tenido, ha sido brutal, en cada ciudad una manifestación de miles y miles, y eso ha sido impresionante, no ha sido la manifestación de las 3 principales ciudades como muchas veces pasa en estos casos, hoy se ha manifestado todo el país.

    2. Pues no coincido con el análisis, cuántas manifestación se han producido en España que concentre en el pais manifestaciones multitudinarias en cada una de las ciudades del territorio?
      Xq ésta no ha sido la típica manifestación q se organiza en Madrid, llevando autobuses y tal, sino q ha sido una marea humana en cada una de las ciudades del pais. Incluso en ciudades con poca tradición a manifestarse.
      Se veia venir desde que las perracas de las mañanas televisivas, contra su posición, se sumaron xq se verian desbordadas o tras ver el ridículo impresionante del PP/CS q pasaron se llamarles comunistas antisisemas a acabar participando.
      Ha sido un desborde que nadie se esperaba y en 4o años pocas veces se ha dado con ésta magnitud de forma simultánea en cada rincón del Estado.

      1. Yo lo que creo es que este desborde va a seguir con los pensionistas. Se ha puesto de moda manifestarse. Yo aspuro a una manifeatacion multitudinaria el 14 de abril. . Tambien puede darse el caso de que la licha de lasmujeres que tiebe que ver mucho con lucha por derechos laborales cabe por extenderse a la lucha en el mundo del trabajo. Por ejemplo contra la resforma laboral . Ademas tenemos el desborde de los sindicatos mayoritarios.

        A vecds Espana nps sorprende. Y creo que Ciudadanos y Pp estan muy asustados

      2. La mayoría de movilizaciones que ha habido tienen un marcado carácter ideológico y eso hace que muchas personas se auto-excluyan de ellas para no significarse públicamente en favor de esas causas. Hay temas que sin ser neutros desde un punto de vista político, sí que son más transversales y pueden atraer a un número más amplio de personas. Estoy pensando, por ejemplo, en las manifestaciones contra la guerra de Irak, pero también en la jornada de ayer. Es difícil compararla con ninguna otra reivindicación, precisamente porque está mucho menos focalizada, representando a un colectivo que constituye más del 50% de la población. Teniendo esto en cuenta, sigo pensando que lo de ayer, aunque importante, tampoco fue particularmente espectacular.

    3. Yo creo que estas profundamente equivocado. Manifestaciones de 200 mil personas sin atentado de ppr medio o hecho relevante son extremadamente dificiles. De hecho mucha mas gente, en total, se ha movilizado ayer que por el asubto catalan en Espana. Aunque los indepes si que se han movilozado mucho mas masovamente.

      1. Como ya he dicho en otro comentario, la mayoría de movilizaciones suelen ser por temas mucho más "específicos" (a falta de una palabra mejor) o con un sesgo ideológico claro, lo que hace que no atraigan a tanta gente. Por mucho que la huelga de ayer tuviera evidentes tintes políticos, las reivindicaciones feministas no dejan de ser transversales y, además, involucran a una parte enorme de la sociedad. Son muy pocos los temas que tienen un arrastre tan considerable. Por eso me esperaba más de lo de ayer, aunque le reconozca sus méritos.

    4. Yo, por lo que he visto, diría que:
      A) Las manifestaciones/movilizaciones han sido un éxito.
      B) La "huelga" como tal no. Practicamente nadie ha hecho huelga como tal, y los que que han parado, no lo han hecho todo el día (ni 2h, por ej donde yo trabajo han sido 5 min)

      Pero es solo 1 impresión. Habrá que ver los datos.

    5. La huelga de 24 horas tuvo muy poca repercusión mientras que el paro de 2 horas secundado por UGT o CCOO tuvo más incidencia pero sin ser nada destacado.

      Sin embargo, si creo que las manifestaciones de la tarde fueron destacadas, relevantes y masivas (hasta el propio Partido Popular lo reconoce). En Murcia, por ejemplo, no me esperaba tanta afluencia de gente.

  10. histórica la manifestación en VITORIA-GASTEIZ.
    Podéis añadirlo en la entrada por favor?
    23.000 según el movimiento feminista y 70.000 según la policia municipal [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  11. Me gustaría hacer un pequeño experimento:

    dad me gusta a este comentario si sois mujeres a las que les gustaría comentar con cierta frecuencia (tampoco digo ser la usuaria más activa, pero sí comentar al menos todos los meses) aquí en el foro, pero no os atrevéis a haceros una cuenta, o si os la habéis hecho no os atrevéis a usarla, porque sentís que vuestra opinión en un foro de política no va a ser tomada en cuenta por ser mujeres, queréis evitar la masculinidad tóxica y la beligerencia y agresividad que trae que hay a menudo en debates entre hombres y/u os desicentiva o intimida la ausencia prácticamente total de mujeres en el foro.

      1. Me parece un error de concepto equiparar las dinámicas que se dan en la vida diaria con las que se pueden dar en un foro como éste. La lógica de este formato de discusión rompe totalmente con la manera en que se debate en la vida "real". Empezando por un condicionante evidente como es el del anonimato (no necesariamente sabemos el género de la persona a la que nos estamos dirigiendo), pero también por las muy obvias limitaciones de la comunicación online y escrita (no vemos a nuestro interlocutor, no hay gestualidad o lenguaje no verbal, es difícil interpretar el tono y la intencionalidad…). Sinceramente, no creo que la escasa presencia de mujeres en Electomania se deba en absoluto a las razones que presupones. No niego que éste fenómeno sea fruto de dinámicas de género, pero pienso que se retrotrae a algo mucho más fundamental: las mujeres, por regla general, no están tan involucradas en la política como los hombres (y me refiero a política en su sentido más amplio). Creo que ése es el problema real.

        Por otro lado, me gustaría preguntarte si de verdad piensas que las mujeres no pueden ser también extremadamenre tóxicas y beligerantes en sus relaciones sociales.

        1. Ya, he oido ese análisis también, pero no me convence porque tanto en mi clase como en mi facultad hay prácticamente la misma cantidad de mujeres que de hombres, y en mi grupo de amigos son las mujeres las que están más interesadas en política sin duda. Sé que no es representativo del todo, pero me lleva a pensar que desinterés en política no es el motivo de que no haya mujeres que comenten habitualmente.

          Y claro que una mujer puede ser tóxica, pero la masculinidad tóxica es un rasgo solo de los hombres.

    1. Yo no sabía ni que había pocas mujeres hasta que hace unos meses (o más) se hizo una encuesta en la web y, al menos lo primeros resultados, dieron una mayoría masculina.
      Yo no suelo comentar ni aquí, ni en otros foros, ni en twitter o instagram, a no ser que me sienta increpada directamente. En general las machiruladas no me coartan, la verdad.

      1. Pues si en algún futuro te animas a comentar más a menudo estaríamos encantados por aquí 🙂

    2. Ni un solo me gusta.
      Yo creo que igual el problema está no en que entren y no comenten, que algunas habrá, si no que no entran directamente.

    3. Yo soy mujer y entro a diario en la página a leer los comentarios, y también opino de vez en cuando. Soy mujer mayor, ya jubilada. También tengo movilidad reducida a causa de una discapacidad, por lo que estoy muy interesada en temas de dependencia, accesibilidad, asistencia personal…, que también deberían tratarse aquí alguna vez. Un saludo a todos.

      1. Muchas gracias por tu comentario. Justo tenía pensado sacar el debate de la gente con diversidad funcional y el capacitismo, un día de estso hablaré del tema.

  12. Pienso que la imagen que habéis escogido para ilustrar la manifestación de Murcia es errónea, esa imagen pertenece al parón que ha tenido lugar esta mañana en el centro.

    La manifestación de esta tarde de la ciudad de Murcia ha tenido mucha más afluencia ha salido de la plaza Fuensanta y ha recorrido toda la Gran Vía y el barrio del Carmen para terminar en las vías como muestra de apoyo a la Plataforma Prosoterramiento.
    https://twitter.com/laverdad_es/status/9718805524https://twitter.com/J_ParraG/status/9718510116807

    Pero una vez en las vías, donde se tenía que disolver la manifestación, la policía ha empezado a cargar y la mayoría de la gente se ha quedado allí protestando. El apoyo recibido por las feministas ha sido muy grande. https://twitter.com/EQUORM/status/971849984822964https://twitter.com/djgarcia1978/status/971850280https://twitter.com/DailyMur/status/9718658194320

    1. En las vias hubo cargas tanto al mediodía (cuando se celebraba una comida popular en un jardin cercano) como al finalizar la manifestación de la tarde-noche.

      Independientemente de los hechos que desembocaron en estas cargas policiales, las decisiones y las ordenes de la delegación de gobierno encabezada por Bernabé con respecto a la actuación policial son absolutamente desproporcionadas y espero que tenga consecuencias políticas en un plazo corto de tiempo.

    2. Mismamente con Tenerife, es de una concentración que ni siquiera estaba convocada.
      La manifestación que se produjo por la tarde ha sido una de las mayores que se recuerdan.

  13. Yo solo quiero traer un comentario que he leido en ElMundo y decia mas o menos asi… "Leyendo los comentarios de este periodico, uno se pregunta si los que escriben son hijos de una mujer o de una cabra"…

    Todavia hay mucho que avanzar… mas de 1000 mujeres asesinadas en los ultimos 15 años…

    1. También se encuentran comentarios como este:

      "Esto es un lento caminar. Mañana nada habrá cambiado. Pero mis alumnos de 17 han hecho paro. Saben que sus profesoras han hecho paro. Saben que sus profesores se han quedado. Saben que sus profesores han dado la mitad de su sueldo a sus compañeras. Mañana nada habrá cambiado. Pero educamos para el día de mañana."

      Pero son tan poquitos de este tipo.

      P.D. Y luego está el típico comentario de Neandertal, que supongo que todavía no habrá aprendido a atarse los cordones:

      "todo esto es una falsa .el hombre seguida siendo hombre y la mujer, mujer .¿que somos hombres o huevones ?en el mundo animal ocurre lo mismo ¿acaso el leon se deja dominar por una leona ? no ,bueno si, solamente por interes ,pero es que esto es asin y seguida siendo asin nos guste o no nos guste. en nuestro reino animal."

  14. Todos los partidos (excepto Podemos e IU) y los grandes sindicatos se han visto completamente desbordados por lo que ha pasado hoy.

    El PSOE medio apoyó la huelga con la boca pequeña. PP y C's se opusieron. UGT y CCOO no se atrevieron a convocar la huelga, solo un paro de 2 horas (la huelga la convocó CGT).

    Y ahora todos ellos se ven desbordados por la sociedad. Cifuentes y la ministra Tejerina desdiciéndose, Cospedal y Rajoy con el lazo violeta… Hipócritas.
    https://youtu.be/hiL2l5xoMv8
    https://youtu.be/K24JGqWSLzY

    1. Aquí hay un éxito de las asociaciones feministas comvocantes, y también de la CGT, CNT e intersindical aquí en Valencia por ejemplo(supongo que algunos otros sindicatos minoritarios más), los sindicatos que han convocado la huelga general han sido minoritarios pero sindicatos de verdad, no como los vendidos de CCOO-UGT, yo espero que poco a poco la gente se de cuenta y se afilie a estos sindicatos que de verdad pelean.
      Aunque también les ha desbordado en parte, porque no tienen presencia en muchos sitios ni pueden llegar a muchos, pero lo han hecho muy bien y han tenido valor de convocar huelga general de 24H y eso está muy bien.
      Y como dices Unidos Podemos también tiene mérito, por que también ha animado a las convocatorias y las ha apoyado y fomentado desde el principio.

      Aunque sobre todo es un éxito de las mujeres, y un éxito total de las asociaciones feministas convocantes, impresionante conseguir este nivel de convocatoria, hacia años que no se veía una cosa así!!!

    2. Con suerte el PP va a verse obligado a tragar gran parte de las reivindicaciones feministas, como ya tuvo que hacer con las muchas LGTB+, como el matrimonio igualitario. Aunque mucha gente cree que el sistema está empezando a acojonarse con la fuerza del movimiento feminista y van a haber esfuerzos por intensificar el giro reaccionario que supuso la victoria de Trump. Yo creo que es bastante posible que esto suceda y entremos en una polarización total.

    3. No te preocupes, que los medios ya se encargarán de difundir que UP son muy malos porque intentaron instrumentalizar la huelga con pancartas moradas y símbolos comunistas. Y PSOE, PP y C's muy responsables porque respetaron la naturaleza transversal de la huelga, alentaron a las mujeres a manifestarse libremente sin patrimonializar su protesta, y bla bla bla.

  15. Se sabe cuánta gente se ha manifestado en Madrid? Me niego a creer que haya habido sólo 170.000 personas.

    1. No se podrá saber nunca a ciencia cierta. Había gente que se iba a mitad del recorrido, otra se unía. Calles perpendiculares totalmente inundadas también. Miraras a donde miraras era imposible ver el final de la movilización. Yo diría que había más de 500.000 personas.

      500.000 personas reales es muchísima gente.

  16. Hay una cosa que se llama «opresión simultánea»

    -Clase- , -Raza- , -Patriarcado-

    etc.

    Por eso se mezcla muchas veces capitalismo-feminismo-antiracismo

    Se puede asumir o se debe asumir desde la izquierda una cosa

    La opresión es simultánea (sucede en paralelo en la sociedad) pero no se concentra en una agrupación o masa particular …lo sujetos son oprimidos pero también reprimen

    Ejemplo del obrero, blanco y machista

    Así que debemos de hablar en la izquierda de una opresión múltiple atómica

    Ósea cada ámbito de opresión intersujetiva cambia de actores, agentes y roles, las lógicas de opresión defieren y el individuo es variablemente accesible a formar parte de la reivindicación o enseñalamiento de esquemas de dominación

    Por ello cada ámbito tiene sus lógicas particulares y por ello se debe separar por la lógica de la subalternancia cambiante del sujeto político en el determinado ámbito analizado de opresión social

    A veces interseccionan pero son lógicas diferenciadas.. complementarias

    Ejemplo la lógica patriarcal del desde-arriba
    O la empresa jerárquica top-down

    Estratégicamente seden separar porque los oprimidos cambian de rol según cada esfera

      1. Lo malo es que en la práctica muchas veces se convierte en un galimatías de reivindicaciones inconexas y en una falta de coordinación total.

  17. Una vez mas la gente le esta dando una lección a la derecha española. Hace unos días se la dieron los jubilados y hoy han sido las mujeres. Penoso ver hoy a Rajoy y Rivera con el lazo morado. Se habran hecho de Podemos?. Arrastrados. Sinvergüenzas.

    1. El color morado es el sello de identidad del movimiento feminista. Se empezó a usar por las sufragistas inglesas en 1908, junto con el blanco y el verde. Fue en las décadas de los 60 y 70 cuando sólo el morado fue asumido como color de la lucha feminista.

      No se si Podemos tomó ese color por eso, o es casualidad, pero que la gente lleve el lazo morado no tiene nada que ver con Podemos y si con las reivindicaciones feministas. Así que no os anotéis tantos que no son vuestros.

      ¿Qué UP es el partido político mayoritario que más se ha implicado en el 8M? Si. Sin duda.

      ¿Es mérito de UP el increíble día que hemos vivido en las reivindicaciones por la igualdad? En absoluto.

      1. Todo correcto, pero la pregunta de pucelani parece irónica… ¡Claro que no se han hecho de Podemos!

  18. La convocatoria ha sido un éxito. Pero ahora hay que remar y legislar para que la igualdad se materialice. UP debería ir pensando en una batería de medidas que favorezcan la igualdad (paridad en los órganos de dirección, inspección para detectar prácticas discriminatorias, protección a la natalidad, etc, etc)
    . A ver con que cara Rajoy y Rivera lo vetan después de ponerse hoy el lacito.

  19. Que si hay cosas más importantes, que si tenían que haberse manifestado hace cincuenta años y no ahora, que estamos mucho mejor, … En el fondo, me parecen excusas para no reconocer, incluso creo que para no reconocerse a sí mismos que sienten la lucha por la igualdad como una amenaza, aunque posiblemente ni ellos entiendan por qué, porque la inmensa mayoría comparten sus planteamientos. Es todas las conversacionesde de estos días todo el mundo se muestra favorable a la igualdad, pero siempre hay varios (y también varias) que son incapaces de no poner un pero al final. ¿Por qué? ¿De qué tenemos miedo? ¿Qué puede haber de peligroso en una sociedad en la que hombres y mujeres tengan realmente las mismas oportunidades? Si todos estamos de acuerdo la única razón que justifica un debate son los prejuicios que todos llevamos dentro hasta la médula. Quizá se estén lanzando algunos mensajes equivocados, en toda lucha siempre hay quien se pasa de frenada, pero la gente hoy se ha manifestado pidiendo que ambos sexos estemos a la misma altura en derechos y oportunidades, y estoy seguro de que nadie con dos dedos de frente está en contra de eso. ¿Y si lo conseguimos? ¿de verdad alguien puede encontrar algo negativo?

    1. Te voy a dar mi opinión. Muy subjetiva, y sé que algunos me van a dar por lo que voy a decir. Pero creo que hay más cantidad de votantes anti-feministas (y machistas) en la derecha que en la izquierda. También los hay en la izquierda, pero mi impresión es que son menos numerosos. Bastante menos. Es significativo los líos que se han montado en C's y los malabarismos para decir si pero no, no sabemos, estamos con ellas pero no, etc. Están absorbiendo mucho voto del PP, me da la impresión que parte bastante reaccionario y han tenido miedo de asustar a votantes que no quieren cambiar el status quo sobre la igualdad, y quieren seguir como están. Pero a la vez, tienen gente joven, más urbanita, que si quieren cambiar las cosas. Están en clave electoralista y de ahí los malabarismos. En el PP les ha ocurrido un poco lo mismo, aunque al ser su electorado más mayor, sólo al final se han puesto algún lacito.

      Y entonces , ¿por qué escuchas a gente diciendo que no es lo importante, que ya está todo hecho, que ahora ya no es el momento, etc.? Porque saben que, aunque estén de acuerdo con conseguir la igualdad, prefieren que el tema no vaya mucho más lejos, no vaya a ser que se termine convirtiendo en una amenaza para sus anhelos electorales. También son conscientes de como es parte del electorado de derechas.

      Personalmente me parece horrible anteponer una cuestión electoral a algo que sabes que es injusto, pero es lo que estoy percibiendo.

      P.D. Creo que el C's de hace dos años, se hubiera implicado mucho más en las reivindicaciones de la mayor movilización feminista de este país.

      1. Pues creo que tienes mucha razón en cuanto a los políticos. Y ojo, seamos realistas, no solo PP y C's se están posicionando en clave eectoral, cuántos habrá en la izquierda a los que la igualdad se la trae floja y que se van a apuntar al carro para no quedarse fuera de la foto.

        Lo que no tengo tan claro es que la gente, en general, se posicione en este tema en clave política, porque esos recelos los he visto en gente de todos los colores. Creo que los prefuicios han calado muy muy hondo en todos nosotros, y nos va a costar superarlos.

      2. Estoy en gran parte de acuerdo. Machismo hay en todos lado… Ni yo mismo ni la gran mayoría de hombres e incluso de mujeres nos escapamos, pero bueno, como cada reivindicación que veo justa intento cambiar poco a poco y mejorar en lo posible mi comportamiento personal. Es verdad que en la derecha el machismo es más exacerbado e incluso muchos hombres se pavonean de ello, como algo que aumenta su hombría.

        Con respecto al C's de hace dos años, siento a disentir contigo. Ciudadanos siempre ha sido machista, aunque en ocasiones se oculte o se declare falsamente feminista. Por ejemplo, en su programa del 2015 proponían eliminar eliminar en concepto violencia de genero y volver a lo antiguo de violencia doméstica, queriendo invisibilizar la violencia que sufren las mujeres por el hecho de serlo. Al final tuvieron que dar marcha atrás por el clamor, justamente igual que ahora.

  20. Por esto de intentar hacer una valoración política del tema, es cierto, como han dicho muchos, que el tema de la igualdad no le va a quitar votos al PP, pero el haberse quedado una vez más en fuera de juego, justo ahora que la gente se está empezando a plantear si realmente es posible un cambio en la derecha, no creo que le vaya a venir nada bien. Todo esto contribuye a la sensación que está empezando a cundir, incluso en muchos medios antes afines, de un gobierno noqueado. La verdad es que al enfermo se le está poniendo mala cara.

    Y a la izquierda le diría que ahora toca parar. Si intentan mantener la ola y capitalizar el tema se van a equivocar. Este no es un asunto que se vaya a arreglar en quince días, tardaremos mucho en notar algún cambio a mejor, si es que se produce. Intentar mantener el tema en un punto álgido acabaría llevando a la frustración y al desestimiento. Pienso que es momento de replegarse en los medios y pasar a la acción legislativa, pasar de las palabras a los hechos. Buscar medidas que salgan adelante con el apoyo de todos los partidos y no pensar en el rédito electoral inmediato. No vamos a votar mañana, si el tema sigue en los medios con la misma fuerza que en los últimos meses se acabará volviendo en contra.

  21. Vaya cagada de Ciudadanos. El partido nacionalosta, populista de derechas dd moda. Las tonterias que ha dicho Arrimadas y Rivera van a hacer epocs. Desgraciadamente para los derechistas y naciomalistas espanmoles el tedma de Catalunya no lo es todo. Y lo prueba que mucha mas gentr se haya mkovilozado en Espana ppr esto que pir el tema catalan .

  22. Que ha dicho Vox sobre esto. Hay algun partido machista berlusconiano qie mande,a la mierda descaradamebtr estas moviluzaciones? Seria de esperar.

    Edito: tenia razon https://www.google.be/amp/amp.elplural.com/politi

    Yo creo que Vox aranara votos de Ciudadanos y Pp. Y no creo que haya que alegrarse. Empiezas asi y acabas en Berlusconi , frateli de italia y la liga

  23. Que viene ahora ?

    Manifestacion por lkas pensiones dignas ? Cuando es la proxima? Creo que despues de esto va a ser ahn mas mayoritaria.se ha puesto de moda manifestarse

    Habra continuacion a lo de las mujerees ?

    14 de abril manifestacion republicana y por la democracia y laa libertadrs

    Se ha roto el monopolio de Ccoo, ugt. Habra movilizaciones mas importantes el 1 de mayo. Habra manifestaciones por el convenio y contra la reforma laboral

    Un nuevo 15. M en marcha? Habra mucha gente para conmemorarlo?

    Se anadira a esto lguna noticia sobre la corrupcion? Habra novedades sobre el tema de los peesos politicos?. Una hostia desde instancias internacionales podria tener consecuencias.

    El panorama de esta primavera puede ser explosivo.

    1. Lo que me gusta es que como dices no hay que esperar a que ningún partido o sindicato las convoque, la gente se va organizando, los pensionistas se habían organizado en una coordinadora, que por lo que vimos fue muy eficaz, sin depender de nadie.

      Y la que será pronto que ya se que no es lo mismo, no será tan multitudinaria ni tan reivindicativa, pero dentro de pronto habrá huelga de todos los jueces y fiscales de este país, y si no se cumple lo que piden irán a la huelga indefinida, así lo han convocado todas las asociaciones de jueces y fiscales, y que se paralicen todos los juzgados de este país también es relevante jajaja

  24. El día de ayer fue muy confuso para mí. Por un lado me parecieron muy emocionantes todas las manifestaciones feministas, ya que desbordaron completamente las calles. Por otro lado, creo que hoy puedo afirmar con certeza, que ayer fue el día en el que más comentarios machistas y homófobos juntos he echuchado. Me explico.
    Como sabéis, en el parón solo podían participar las mujeres/chicas lo que, al menos en mi clase, no hizo mucha gracia a los chicos/hombres. Al principio estos tenían planeado irse a casa durante el paro, pero las mujeres les pidieron que se quedaran para conseguir el objetivo final de la huelga. Al final se quedaron, y cuando las chicas se fueron, empezaron a decir todo tipo de barbaridades como: "Si quedarnos o no lo decidimos nosotros, que se callen un poquito", "Hacen como que saben mucho de feminismo cuando en realidad no tienen ni **** idea", etc. También insultaron a otro chico que decidió irse a casa (ya que no se lleva con el resto). Estuvieron hablando de que parecía gay, y ootra vez tuve que escuchar comentarios como "ese tiene el culo abiertísimo".
    Todo esto me lleva a confirmar la necesidad de días como el de ayer en el que las mujeres salgan a las calles, y creo que es una prueba más de que el machismo está en todos partes.

    PD: si hay alguna falta lo siento, pero escribir desde el móvil es bastante complicado.

    1. Tamlloco hay qie exagerar. Lo qie tiene la libertad de expresion es qye puedes decir las mayires chorradas aunque ni siquiera estes de acuerdo. Yo mkismo he dicho las tipicas tonterias de los homosexuales entre amigos . y no soy en ningun caso homofobo, ni lo somos ninguno. Ni tampoco aoy racista y entre amigos dices muchas tonterias de todo tipo. Has visto la vida moderna? Creo que eso rs lo mas parecido a una conversacion entre amigos

      1. Pues me deja un poco perplejo que digas eso. También dices entre amigos ese tipo de "bromas" sobre las mujeres? Sabes que a muchas feministas–a quienes apoyas de manera entusiasta, a juzgar por tus comentarios sobre el dia de ayer–el que se hagan ese tipo de comentarios en grupos de hombres les parece absolutamente deplorable y condenable? Y si no los haces sobre las mujeres, ¿por qué sobre los gays o los negros sí?

        1. Y sobre mujeres tambien y sobre minusvalidos, y sovre nosotros mismos. Es lo quye tiene el humor y la libertad de expresion. . Por otro lkado no te cobfundas yo raramente hago bromas de ese tipo y si lo hago, si uso ideas no politicamebte correctas lo hago con mis amigos mnaa cercanos. Y se pueden decir cosas que ni siquiera uno piensa. Yo te acobsejo que veas la vida moderna , el programa de Broncano, keke e Ignatius en youtube. Para que abras un poco la mente

          1. Relee mi comentario porque no has entendido nada si tu conclusión es que soy yo quien necesita "abrir la mente". Vaya recomendaciones, por cierto…

            1. Que le pasa a las recomendaciones?

              Y por lo otro seria mas facil si dkjeras lo wue piensas. Quieres decir que tu no apoyas la lucha de las mujerrs y que las mujerrs no son maltratadas por el sistema?

              Porque para mi esta claro que lo estan y por eso apoyo totalmente su lucha. Tambien entiwndo qud el lenguaje es importante y que el lenguaje contribuye a crear estructuras mentales. Si no me equivoco y evocando mis conocimientos del instituto esto viene de witgenstein.si cambias el lenguaje puedes cambiar la forma de pensar de la genfe. Esto es cierto. Pero tambiem me recuerda a 1984. En cualquier caso para mi es un asunto de libertad de expresion , que es y ha de ser incensurable en el ambito privadk. Otra cosa es lo que se diga en presrncia de otra gente. Y esto es un asubto de respeto. A mi tambien me parece mal ciertas cosas que se dicen en el trabajo y en el ambito publico . Lo ultimo del iinefable casado ppr ejemplo, demuestra que para ellos ciertas cosas no aon humor, son lo que piensan. Lo que yo puedo decir de broma elloa realmemte lo piensan.

    2. Es esperable que en momentos como éste pasen cosas así. Se llama acción-reacción. Algunas personas se ven superadas o amenazas por la reivindicación y se revuelven contra ella.

      De todas formas, ¿qué edad tienes? La escena que cuentas me parece la de un colegio o instituto. Si es así, tampoco me preocuparía demasiado. Es muy propio de chicos adolescentes y, además, en grupo. Por suerte, la mayoría de gente cambia. Y sé perfectamente de lo que hablo, como gay que soy 😉

    3. Yo estoy de acuerdo contigo, a ver no lo he visto pero me puedo hacer una idea, yo ayer no tuve clase por que es festivo en mi ciudad, pero si que imagino cosas así fácilmente, aunque sobre todo en el instituto, esos chistes inmaduros de enseguida llamar gay o maricon a cualquiera que no se comporte como los demás, o esos comentarios machistas los he oído muuucho en el instituto, afortunadamente en la universidad ya he oído muchos menos, ahira se me haría rarísimo que cualquier compañero de clase dijera alguna cosa de esas.
      No sé si hablas de instituto o universidad, espero q instituto pero yo creo que esa imbecilidad se cura con los años en la mayoría por lo menos.

  25. Hay que felicitar a las organizaciones convocantes. Y esperar que el día 17 la movilización de los jubilados sea todavía mayor.

    1. Sabes a qué hora es la manifestación del sábado 17? Aún no he encontrado convocatoria oficial, ni carteles, ni nada. Creo que para que triunfe estas cosas hay que moverlas con tiempo (de ahí parte del éxito de la movilización feminista).

  26. Os recomiendo hacer este test de ideología, es el que más me ha gustado de los que he hecho nunca: http://www.politiscales.net/es_ES/ http://www.politiscales.net/en_US/ (lo pongo también en inglés porque algunas preguntas están bastante mal traducidas)

    Mis resultados:

    Lema: igualdad, socialismo, justicia

    100% constructivismo, 0% esencialismo
    100% justicia de rehabilitación, 0% justicia de castigos
    100% progresismo, 0% conservadurismo
    100% internacionalismo, 0% nacionalismo
    100% comunismo, 0% capitalismo
    100% regulacionismo, 0% laissez-faire
    90% ecologismo, 7% productivismo, 3% en blanco
    86% revolución, 12% reformismo, 2% en blanco

    Características adicionales: anarquismo, feminismo radical, complotismo y veganismo (la verdad es que no me considero ni anarquista ni radfem, pero supongo que si tengo bastantes posturas en común con ambas ideologías, y en la parte de veganismo si ha acertado xD)

    Enlace a mis resultados (vienen también con una bandera que se asemeja supuestamente a tus ideas políticas): http://www.politiscales.net/en_US/results/?t1=12&…

    1. Pues parece que no tenemos mucho en común ideológicamente xD por cierto, eres vegano? Te ha salido el veganismo como característica adicional (y la monarquía creo).

      1. Salen más abajos explicados los símbolos, por si no has cerrado la página.

        Entiendo. Creo que hay que ir más allá de lo que dices, pero la verdad es que yo ya me daría por contento si para dentro de 70 años se ha conseguido lo que dices xD y toda reducción del consumo de productos de origen animal es bien recibida :3

        1. Entiendo a qué te refieres con "estética", la majestad de la realeza y todo eso… 🙂 Eres cómo English bob.
          https://www.youtube.com/watch?v=QuK3zSxG4cs https://www.youtube.com/watch?v=YZFNUJeDldw

          Creo que el punto de la monarquia electiva es valido y de hecho es algo que yo mismo he utilizado en ocasiones, y lo he hecho porque me parece que atacar un ataque a la monarquia sólo por la cuestión inevitable es hueco precisamente porque eso no invalida la Monarquia en si misma, sino la forma de acceder a ella.

          También te digo que creo que racionalmente se puede argumentar que es preferible una republica, aunque admito que no todas las republicas alcanzan el simbolismo colectivo que seria deseable para que pudieran competir en ese sentido con la Monarquia en el imaginario popular. Aunque si nos ponemos a cuestionar cosas, creo que podriamos empezar por preguntarnos sobre la necesidad de una figura como la de jefe de Estado (y luego si acaso podriamos pasar a debatir quien deberia ser)

          PS. Eso si, intentaré refrenarme de pedirte tu numero, pese al esfuerzo que eso suponga.

          1. Pues que no la hayas visto me parece un delito que debería ser equiparable a la sedición o aún al magnicidio.

            Yo ya sólo por Unforgiven perdono a Clint Eastwood que apoyarse a Trump o cualquier otra locura en la que elija participar. Es tan magistral que puede que le personase aún simpatizar con Putin. Durante cierto tiene fue mi película favorita.

            Sobre la necesidad de la figura de jefe de Estado, te confieso que no soy un gran admirador del Estado en general y la nación Estado muy en particular o sea que todo lo que sea deconstruirlo me suena en principio interesante. Eso sí, tampoco tengo la certeza de que no ocurriese lo que tu afirmas. En todo caso aunque no estoy convencido de que sea necesario, tengo la intuición de que puede ser positivo. Y aunque reconozco (por qué no hacerlo?) la superioridad de la monarquía en el plano simbólico- estético creo que coincidimos en valorar que en términos racionales es preferible la República.

            Eso sí, no puedo decir que sea una de mis prioridades y si se avanzar en otras cuestiones más importantes yo estaría abierto negociar ese punto.

    2. Es completo, pero como siempre me pasa con esta clase de tests las cuestiones me resultan muy imprecisas. Por ejemplo:

      "I do not have any problem if other official languages are added or replace the already existing official language in my country."
      Hombre, pues moralmente ninguno, pero es evidente que si yo vivo en Italia y hablo italiano y de pronto cambian el italiano como lengua oficial y ponen el swahili, pues algun problema tendré, sobre todo de corte practico. Qué les costaba quitar la parte de replaced? O al menos matizarlo…

      Y cómo esa decenas

      Otra: "School should mostly teach our values, traditions and fundamental knowledge."

      Fundamental knowledge seguro que si, nuestros valores segun de que me estes hablando y las tradiciones, no especialmente, pero también es interpretable… Es que acabo contestando que "Depende" en dos tercios del test.

      "It is necessary to teach history in order to create a sense of belonging to the nation."
      Ni de broma es un motivo valido, pero creo que es muy necesario estudiar historia.

      1. Muy de acuerdo, casi todos los tests de este tipo son horribles. Este es medianamente aceptable, pero como bien dices tiene sus problemas

        Yo interpretaría la primera pregunta como "no soy intransigente a la hora de oficializar nuevas lenguas habiendo cierta demanda social en ese sentido" y la segunda como "en la escuela hay que adoctrinar en el conservadurismo". Lo que si tengo comprobado es que responder afirmativamente la primera pregunta aumenta la puntuación en internacionalismo y la segunda en conservadurismo.

        1. Gracias por cortarme, porque sino seguia poniendo ejemplos y ya estaba siendo un poco pesado 🙂

          No sé, igual es que yo soy muy puntilloso, pero segun cambies dos o tres palabras cambiaria la mayoria de mis respuestas. Me resulta dificil considerar que en esas condiciones se puede decir que refleje mi visión de conjunto.

          De todas formas, a veces me pasa lo mismo que a ti, que me pongo a pensar "que va a ocurrir si contesto X" o "que estaba intentando el encuestador asociar con Y". Luego otras veces me lo tomo literalmente y acabo contestando que "depende" a la mitad y luego a "mas bien si" o "mas bien no" a un tercio.

          Y claro, asi me salen los resultados de paniaguados 🙂

          Eso si, te reconozco que me resulta divertido hacerlos y ver los resultados (por inconcluyentes que sean)

          1. Yo creo que en estos tests hay que centrarse más en que va a interpretar de tu respuesta que en la pregunta en sí, pero entiendo tus problemas, yo que tiendo a sacar la interpretación más literal posible de las cosas tenía muchos problemas con estos tests antes, y me salían resultados raros, ahora, al menos en este, encaja bastante con como veo mi ideología.

            1. Ya he visto, casi todo al 100%, eso es convicción.

              A mi creo que sólo me daban dos miseros campos por encima del 50% (Internacionalism y Progressism) y mi bandera era un trapo monocromo 🙂

        1. a saber por que sale, creo que depende solo de una pregunta por ahí que toca el tema de forma indirecta

        2. Qué significa lo de los illuminati?

          A mi sólo me salia el iconito de un cerebro y resulta que era irónicamente pragmatismo (irónico, porque soy una de las personas menos pragmaticas y mas teóricas de las que se guarda registro)

          1. Complotism : the biggest problems of our society are the work of a small group of people. It is then essential to find them, inform the people of their objective and neutralize them.

            Suena un poco conspiranoico xD no sé si estoy de acuerdo con esa en mí tampoco.

            1. Pues entonces los extras si que salen ante una respuesta especifica a una pregunta concreta, porque recuerdo que habia una que preguntaba mas o menos eso.

            2. Otra rara. Hay una pregunta por ahi que dice algo asi como que el poder en el mundo recae en un grupo reducido de personas. Creo que si estas de acuerdo directamente eres un conspiranoico.
              El resto, suponer que crees que encontrarlos, informar a la gente sobre sus objetivo y nuetralizarlos directemente se lo inventa porque ni idea de que respuestas pueden llevar a esas conclusiones

              1. Yo puse muy de acuerdo en esa, ya que como comunista obviamente pienso que un grupo reducido de personas, la alta burguesía concretamente, controla el mundo.

                1. Pues no tienes que ser comunista para verlo.
                  8 personas concentran más riqueza que los 3500 millones más pobres…. si eso no es un reducido grupo de personas…
                  Y el 1% más rico más que el 99% restante de la población….
                  Los 20 mayores fondos de inversión gestionan 32 billones de dólares….
                  Solo como ejemplo, GE, una trasnacional de las grandes, ella sola da empleo a más de 300 000 personas. El consejo de admin de esa empresa puede influir enormemente en la vida de 300 000 personas

                  y solo estamos hablando del poder económico
                  etc

    3. Hostia 117 preguntas jajaja echo la mañana aquí, voy a hacerlo a ver q tal aunq ya me espero los resultados

    4. http://www.politiscales.net/es_ES/results/?j1=31&…
      Pongo el enlace pero voy a poner los % por si no se ve el enlace jajaja
      43% constructivismo, 26% esencialismo
      38% justicia de rehabilitación, 31% justicia de castigos
      57% progresismo, 12% conservadurismo
      57% internacionalismo, 14% nacionalismo
      100% comunismo, 0% capitalismo
      88% regulacioniamo, 7% laissez faire
      67% ecología, 17% productivismo
      67% revolución, 19% reformismo
      Jajajaja la diferencia es % en blanco

    5. Constructivismo 88% vs 0% Esencialismo
      Progresismo 86% vs 7% Conservadurismo
      Internacionalismo 81% vs 12% Nacionalismo
      Comunismo 88% vs 7% Capitalismo
      Ecología 79% vs 16% Productivismo
      Revolución 52% vs 26% Reformismo

    6. https://i.imgur.com/lWp1JKI.png

      Aunque no se sorprende una victoria de regulacionsimo, me esperaba un poco más en laissez faire… quizás la forma en que se han planteado las preguntas lo ha descompensado un poco.

      Características adicionales:

      Complotismo: los grandes problemas de nuestra sociedad son el pequeño trabajo de un grupo pequeño de personas. Ahí es donde se encuentra el esencialismo para encontrarlos, informar a las personas de sus objetivos y neutralizarlos.

      No sé de donde saca esto. Yo no soy en absoluto conspiranoico… ¡lo juro! Pero bueno, ya veo… lo que pasa es que esta es otra encuesta hecha por los iluminati y te salen los resultados que ellos quieren que salga, no los que se ajustan a la verdad. Tiene que ser eso.

      XD

      Pero ahora en serio, no me considero especialmente conspiranoico. Tal vez haya salido eso porque cuando me ha preguntado por si creía que el poder y la riqueza estaba concentrado en unos pocos me he mostrado totalmente de acuerdo ( la distribución de riqueza en el mundo no es ningún secreto, y la mayoría de gobiernos son o dictaduras o democracias representativas con lo que el poder también está en manos de pocos… cosa que por cierto, no creo que sea necesariamente mala), y en otros temas, que podían haber definido otras caracterísiticas, he sido más neutral.

      Pragmatismo: la política se reduce objetivamente a mirar a donde están los problemas y tratar de resolverlos acorde a los medios disponibles.

      Sí y no. Soy pragmatico, pero no a costa de lo que considero éticamente correcto.

      1. Los logos son caracterísiticas adicionales que vienen explicadas más abajo. En tu caso son monarquismo y pragmatismo.

    7. A los que habéis obtenido un 0% en esencialismo (o una nota muy, muy baja):

      ¿Habéis contestado que la ciencia debe ajustarse a lo que demande la sociedad?

      ¿Negais la validez del razonamiento científico y de los resultados que obtenemos derivados de las observaciones y experimentos que realizamos en base al mismo, y pensais que lo que es objetivamente demostrable debe estar sometido a sentires subjetivos de un individuo o un colectivo?

      ¿Qué opináis de los creacionistas?

    8. La oposición constructivismo-esencialismo es realmente estúpida. Solo una cosmovisión simplista puede fundarse en tal tipo de dicotomías. La culpa es de quien diseñó el test, no de quien lo hace, pero tampoco tiene mucho sentido hacerlo.

    9. 😀 Mae mía, que idealista tan fanático, suele puede ser explicado por tu corta edad. Desde tu perspectiva "a tomar por culo" es normal que consideres fascista a la mitad de la población española.

      Voy a hacer el mío y me analizas desde tu formación en politología.

      1. A ver fanático? Yo creo que la radicalidas de las ideas poco tiene que ver con el extremismo, la intransigencia y la irracionalidad con la que las defiendas (que es más o menos lo que significa ser fanático políticamente) xD también me veo más pragmático que idealista, si viviera en Estados Unidos por ejemplo prácticamente seguro estaría afiliado a los demócratas.

    10. Bastante completo el test, aunque como siempre, pasa lo que habéis comentado Yyoquese y tú.
      http://www.politiscales.net/es_ES/results/?b1=17&…

      Estoy razonablemente de acuerdo con algunas, pero no obstante:

      -Creo que la puntuación en regulacionismo es excesiva, aunque pese más que el laissez-faire.
      -Me falta puntuación en ecologismo, pienso yo.
      -Y me sobra en revolución. Yo soy un reformista nato, y un revolucionario de ultima ratio.

      PD:¿Por qué a mi no me salen las chapitas? Me siento discriminado.
      PD2: Creo que mi bandera juega en la liga de las más horrendas.
      PD3: El lema no me gusta: Humanidad, Libertad e Igualdad lo compraría.

  27. Buenos días. ¿Creéis que hay un sector del electorado en España que se disputan Podemos y Ciudadanos?

    1. Sí, voto joven que no quiere ver al PP ni al PSOE y que no están especialmente ideologizados. Conozco a varios con ese perfil que se han movido entre Podemos y Cs.

    2. Yo conozco algunos casos de gente que ha votado a uno de estos y ahora va a cambiar su voto por el otro, pero son pocos. Fundamentalmente nacionalistas españoles de izquierdas y otros de corte más apolítico progresista, que detestan el bipartidismo tradicional y quieren ver "cambio y regeneración".

    3. Si gente que no tiene ni puñetera idea de politica q se arrima al sol q mas calienta (desideologizados). Va por modas y lo único q tienen en común es su antibipartidismo.
      El núcleo de UP es ideológico y de clase, pero si debe existir un pequeño grupo de ésos q no tienen ni idea. En ciudadanos hay más.

  28. Mucha gente comenta que no está especialmente impresionada por lo que vio el 8 de marzo.
    Yo creo que la gente no entiende la trascendencia de lo que se sucedido ayer. Aunque mejor dicho:
    Yo creo que la gente no entiende la trascendencia de lo que se INICIÓ ayer.

    Que el 15M supuso el inicio del fin del bipartidismo PP-PSOE es algo que nadie con dos dedos de frente duda, aunque en ese momento nadie sabía en que devendría. Esa movilización, como ahora, tampoco impresionó a muchos, y también como ahora, fue mal leída y dejó a bastantes en fuera de juego.

    A mi sí me ha impresionado, y estoy seguro de que no va a ser intrascendente.

    1. En las elecciones municipales y autonómicas del 22-M (una semana después del 15-M), el PP consiguió un poder territorial y municipal que nunca antes había tenido. Y en las elecciones generales celebradas unos meses después, el PP arrasó sacando el 44% de los votos y con amplia mayoría absoluta. Por lo tanto, el 15-M no supuso ni mucho menos el fin del PP.

      La bajada del PP (que no el fin) sucede a partir de 2012.

      1. En 2012 no pasó nada reseñable. La causa de lo del 2012 está antes, simplemente estaba gestándose el cambio. La cambios sociologícos se toman su tiempo. Yo vi ayer tomarse en serio este 8 de marzo a mujeres que en la vida creí que lo harían.

        Las semillas son las causantes del árbol, y pasan un tiempo invisibles bajo tierra,

        1. También por esto eso de que empiezo hablando de lo de ayer y rectifico escribiendo: lo que se INICIÓ ayer.

        2. Esto fue lo que ocurrió en 2012:

          – Reforma laboral aprobada por el consejo de ministros en febrero mediante un decreto-ley.
          – Aprobación de los presupuestos generales del Estado en marzo, que se pueden calificar como los más austeros, aplicándose un recorte de hasta el 17% de gasto para cada ministerio.
          – Mediante un decreto-ley en Abril se aprobó el recorte de hasta 10.000 millones de euros en Sanidad (recorte de 7.000 millones, añadiendo copago farmacéutico para los pensionistas o se suprimieron numerosos medicamentos de la financiacion pública) y Educación (recorte de 3.000 millones de euros, se aumentó el ratio de número de alumnos por clase o se añadieron más horas lectivas para los profesores).
          -En Junio se anunció un rescate financiero obtenido de la Unión Europea y que permitía sanear el sistema financiero español.
          -En Noviembre se eliminó la cotización a la seguridad Social de 145.000 dependientes.

          Estos hechos, unidos a los casos de corrupción que tuvieron cada vez más impacto, fueron claves para la bajada paulatina del PP en las encuestas.

          1. Si esos hechos, que no son exclusivos de 2012, que además vienen de mucho antes, causaron la bajada del PP, que dejen de darse supondrían su remontada, pero no.

            No, tu argumentación no me convence para nada.

    2. El cambio, para mi, está en que ayer hubo una ruptura en cuanto a romper con la 'tutela' masculina a la hora de pedir igualdad. Ayer las mujeres salieron, se miraron, y se dijeron: no estamos solas, ni somos esas cuatro feas margadas como nos etiquetan algunos. Vieron que cuando se toman en serio la protesta, muchos que antes se reían de ellas ahora se contradicen de forma casi ridícula.

      Ese es el cambio que yo veo. Que ellas dieron un paso firme hacia delante y vieron recular a muchos.

      Esto las va a animar a seguir avanzando.

    3. Se lleva evidenciando una voluntad de cambio real en este país de hace años, eso es un hecho, pero es impotente para cambiar la correlación de fuerzas politicas existentes. Una manifestación, una huelga por muy grande que sea sin una politización de la misma es inoperante.
      Mientras el Psoe tenga algún porcentaje de voto el cambio es imposible.

      1. Pero es que este es el cambio de ayer, que empezó a politizarse de verdad el tema.

        Y esto se ve en como muchos medios de la derecha lo tratan y las patéticas declaraciones de muchos políticos de esa banda.

    4. Yo no estoy para nada de acuerdo con ese relato. Para mí el 15-M no fue el catalizador de nada, sino más bien un síntoma de la decadencia del régimen del 78. Pero el 15-M murió y el régimen todavía perdura, a pesar de todos los vaticinios en sentido contrario. Tampoco el 1-O resultó ser el punto de inflexión que muchos predecían (y yo no soy en absoluto sospechoso de negar el simbolismo de ese día), a pesar de ser bastante más espectacular como movilización social y ciudadana que el 15-M o el 8-M.

    1. Me pregunto si Elena Berberana llega por la noche a su casa, se toma una cerveza viendo la tv y luego se va a la cama a dar vueltas preguntándose que cojones está haciendo con su vida

    2. Creo que darles enlaces y difusión es entrar en el juego que quieren. Así ganan visitas y por lo tanto dinero.

        1. A Cs ha intentado Esther Palomera darle caña – ha intentado poner de manifiesto la vergüenza del cambio de discurso cuando veían que la huelga iba a ser un éxito -, y la "super feminista" de Ana Rosa la ha cortado en seco. Cs no se toca. Putos fascistas.

      1. Jajajajaja la verdad es que están amargaddisimos en libertad digital, les ha dolido pero bien lo de ayer

  29. Rochester West (Medway) resultado:

    LAB: 47.5% (+26.5)
    CON: 39.5% (-4.0)
    LDEM: 4.7% (+1.0)
    GRN: 4.2% (-6.1)
    UKIP: 4.1% (-16.2)

    Los Laboristas le ganan el escaño a los Conservadores.

      1. Jajajajajajajajajaajajaja supongo que sabrás que se trata de unas elecciones parciales para un consejo local, el de Medway, por la vacante dejada en Rochester West….

        Jajajaja han votado la inmensa cantidad de 2.500 personas, el 33% del censo.

        Y el voto NO supone cambio alguno pues en el Consejo de Medway los tories son inmensa mayoría, 37 concejales, frente a los 16 laboristas y 2 de UKIP.

        Donde está Neoproyecto? pues no está en elecciones parciales de consejos pequeños de Inglaterra, ni tampoco está en las chorradas que tanto le interesan a Tatoabadia.

        Jajaja, menudo ¡zasca! por intentar dármelo SIN tener ni idea.

        1. Te veo tocado 🙂
          Imagibo qie eres consciente de que tengo el suficiebte conocimiento como para saber que no son las elecciones generales y que la o
          Importamcia es relativa.
          Por otro lado no me vengas con historias que ttu has puesto aqui enciestas de regiones y de paises desconocidos sin ninguna relevancia queroendo hacer traslaciones ridiculas al panorama espanol para segyie con tu obaesuon patologica y enfeemiza. Ni Hitler tenia esa obsesion con la izquierda.
          Por ultimo una subida de 26 es pyntos es sin ninguna duda espectacular y si qie es relevante.

          Pd. Lo de la autojudicacion de los zascas me genera una sensacion extrana, mezcla de risa, verguenza ajena y pena .imagino que eres de lps qie se rien con sus propios chistes cuando nadie se rie y te has pasado unos minutos mirandote al espejo cuando has escroto soberana chorrada

          1. Tocado de la risa. No nos engañan tus pueriles excusas jaja…

            Yo no he hecho nada de lo que me acusas para ocultar el ridículo de tu comentario/acusación falsa.

            Nunca he informado de elecciones parciales de un sólo escaño en una administración de índole provincial o comarcal. NUNCA. No mientas para defenderte. Me indigna tu mentira.

            Ha sido un ¡¡ZASCA!! épico fruto de tu desinformación y deseos obsesivos de atacarle.. Sólo puedo reirme de lo que ha pasado jaja ja….

            No deberías hacer referencias personales, y menos sin tener ni idea del asunto jeje.

            1. La realidad es que todos sabemos que si el resultado hubiera sido al reves. 25 pubtos de caida de labpur o zubida de 25 pubtos de subida tory no hubieras tardado ni 5 segybdos en colgarlo. Desde entonces has puesto una serie de encuestas irrelevantea dd paises irrelevanyes , de El salvador, creo y rumania.

              Lo del zasca epico me hace aun mas dudar sobre tu salud mental

              1. Lo tuyo sobre mi es pura elucubración intencionada y sectaria, puesto que NUNCA, (has leído bien, NUNCA) he escrito sobre elecciones parciales de una administración de indole comarcal o provincial. Por tanto eso es lo que a ti te interesa imaginar pero NO es real.

                Es un ¡¡ZASCA!! épico y con el que me parto de risa puesto que intentaste atacarme pensando que se trataba de unas elecciones parciales a la Cámara de los Comunes, algo de mayor trascendencia… jajaja, y te has quedado con un palmo en las narices.

                Te recomiendo mucha más calma y cuando intentes provocar o atacar a alguien lo hagas menos desinformado, para no recibir el efecto boomerang y que el ¡¡ZASCA!! que tu intentas lanzar te dé de lleno a ti, y te produzca esa sensacion de haber hecho el ridículo que ahora tienes.

              2. Sólo desde la mayor de las ignorancias se puede igualar unas elecciones parciales de un sólo escaño en juego sobre 55, que NO pueden alterar la mayoría absoluta tory, de una administración comarcal como Medway con las elecciones Legislativas de un país como El Salvador.

                Este comentario tuyo refuerza el nivel de información con el que pretendías provocarme y con el que al final me has provocado… un ataque de risa.

  30. Vale, ha quedado claro que somos los primeros y mejores en organizar manifas, ya sea por el feminismo, por las pensiones, por defender la unidad de España o por la independencia de uno de sus territorios, la cuestión de fondo es igual… También parece que somos últimos en innovación en Europa (véase el enlace copiado abajo). ¿Alguien va a protestar? Me pregunto, como tantas otras veces, si tanto gasto de energía colectiva puede traducirse, en lugar de en dividir, excluir y azuzarnos los unos a los otros, en avances concretos y tangibles más allá del modo protesta "on repeat".
    https://elpais.com/economia/2018/03/08/actualidad

    1. Jaja. Aqui los que dividedn los espanoles entee buenos y malos. Entre los espanoles y los nacionalistas malos , entre Los populistas y los democratas, es ciudadanos y el Pp. Ciudadanos de hecho maneja el mismo discurso que Franco y previamente Jose antonio. La espana y la antiespana. Los qie protrstamos somps malos espanoles o no somos espanoles. Y lo que dices es lo misml. No se puede protestar ciando hay cosas que estan mal. Puro corporativismo y caudillismo

    2. Una manifestación que literalmente es por la igualdad, ¿a quién divide, excluye o azuza?

      En el caso de las pensiones, no sé si divide o azuza a alguien, pero la verdad que si alguien se siente azuzado porque los ancianos pidan pensiones dignas, lo menos que puedo decir de esa persona es que me importa entre nada y menos que se sienta azuzado por ello.

    1. He leído que las propias psocialistas que sostenían la pancarta le tuvieron que decir que su puesto estaba atrás.

      Madre mía, Pedro

    2. Desde la organización se pedía esto:

      "- Si vas a las movilizaciones, escucha, no te pongas delante, no des ordenes ni dirijas las actividades, simplemente acompaña."

  31. Lo mejor de todo , ver a Rajoy y a Rivera con el lazo violeta (morado?). Impagable.
    Hoy estamos oyendo a todos los que antes de ayer denostaban esta movilización decir que se suman, que les parece bien, que hay que remar en aras de la igualdad. Pues bien, no se rema si no se legisla. A las empresas hay que forzarlas a respetar las cuotas en sus órganos. A las empresas hay que forzarlas a que no puedan despedir (ni acosar) a las mujeres cuando se quedan embarazadas. A las empresas hay que forzarlas a que sean flexibles en sus horarios para facilitar la conciliación y sin menoscabo de las condiciones económicas ni de promoción. A las empresas hay que forzarlas a que si el niño se pone enfermo, el padre y la madre puedan dejar de ir a trabajar (si, si, los niños se ponen malos, es más los primeros años estan casi siempre malos). Al Estado hay que inquerirle a que apoye la natalidad. Al Estado hay que inquerirle a que hay que abrir guarderías publicas que faciliten la conciliación. Al Estado hay que obligarle a que proteja nuestra sociedad.

    Y si no se les obliga y creamos entre todos un clima de animadversión hacia las empresas y hacia los partidos políticos que no faciliten todo esto, no conseguiremos nada.
    Los empresarios no van a facilitar las cosas por propia voluntad.
    A ver donde están el PP y Cs en estos momentos.
    Sobre UP no tengo duda alguna que es el único partido que ha salido a las manifestaciones sin miedo a ser abucheado.

  32. Ayer mi pareja no pudo hacer la huelga por miedo a ser despedida o marcada para siempre si lo hacía. Habría que crear un portal anonimo y público donde se pudieran denunciar este tipo de cosas. Habría que empezar por ahí. Y que cada palo aguantase su vela.

    1. Conozco varios caso más, pero desgraciadamente siempre es igual hay gente que se encuentra en ambientes hostiles y no pueden decidir.

  33. Muy al hilo de las reivindicaciones de igualdad y del significado del género en la construcción de la identidad os planteo la siguiente pregunta.

    Qué reacción os suscita que una hipotética mujer afirme su deseo de no realizar una carrera profesional de ningun tipo y en cambio centrarse en el hogar? A favor o en contra y justificación.

    1. Cada persona exige y escoge sus ambiciones.

      A favor, de que hombres como mujeres puedan vivir sus vidas de otra forma.

      1. Es un argumento sólido, te lo reconozco y no puedo objetar facilmente. Al final soy un firme defensor de que es imposible forzar la virtud en otros, o se elige libremente o no es virtud.

        Pero por otro lado hay algo en mi interior que se subleva ante la perspectiva de una persona de no encontrarse a si mismo enfrentandose al mundo exterior (evidentemente es irrelevante si quien decide eso es mujer u hombre). Es de alguna forma recluirse y no participar en la sociedad y cómo los antiguos griegos yo entiendo que tan sólo se puede ser uno mismo en sociedad.

        Por cierto, que no se trata de una apologia de la extroversión, lo mismo me da que en lugar de quedarse en casa fregando el suelo eligiese dedicarse a una estólida y decadente fiesta perpetua. Supongo que lo que quiero decir es que tengo la sensación de que para llegar a desarrollarse como individuo es necesaria la responsabilidad y la toma consciente de decisiones. Y huir de ello para ser un mantenido me parece abjurar de esa tarea.

        Pero confieso que es una discusión en la que tengo muchas dudas.

        1. Tiene toda la pinta que el transcendentalismo norteamericano no sería lo tuyo jajaja

          El típico zoon politikon

          1. Te puedes enfrentar de varias formas al mundo exterior. Se puede enfrentar al mundo en otras esferas de la vida.

          2. Cada uno planifica su vida agrandando los espacios de libertad o gozo que desea.

          3. Si se quiere mantener uno por terceros, es mantenido o subvencionado, es el interés del individuo encontrar su satisfacción vía otros canales.

          4. Labores hogareñas, como limpiar, cuidar, etc. son dignas.

          5. Cada uno busca la manera de subsistir que más le plazca y dejen.

          1. A ver, ya te digo que no tengo una posición definida al respecto y posiblemente por eso no este consiguiendo expresarme con mas claridad.

            Es verdad que hasta cierto punto creo que idealmente todo el mundo debe tener un cierto interes en la Res Publica y que por tanto comulgo con la idea del zoon politikon y creo que quien no se involucra en la esfera publica (aunque sea intelectualmente) es un "idiōtēs", y no un "polites".

            Pero eso no implica que cuestione tus puntos 1, 2, 4 y 5 (y con algun matiz también el 3). Creo que no he sabido explicarme o tal vez he elegido un ejemplo controvertido. No se trata de que alguien este limpiando (creo que es compatible dedicarse a labores del hogar y a la vez ser un individuo activo e involucrado). Te pongo otro ejemplo, el tipico estereotipo del "playboy", es exactamente lo mismo que censuro en la actitud de alguien que busca ser mantenido por comodidad. En el fondo tanto uno como otro lo que hacen es evitar las dificultades (y joder, no estamos hablando de que haya que ir a currar en la mina, que yo soy un urbanita burgués a mas no poder). Ambos buscan actividades que les permiten vivir sin plantearse cosas.

            No sé, igual el fallo era vincularlo con cuestiones de genero cuando en realidad no tiene nada que ver. Si lo hice es porque el debate del que procede (a veces os soy infiel y debato cosas en la vida real) venia de ese tema.

            1. Creo que te refieres a "toyboy" xD

              Una vida cómoda no es virtuosa… pero no es obvio que ciertos individuos prefieren comodidad a la virtud del sufrimiento ?

              La estética de la vida virtuosa tampoco es que sea satisfactoria para cada cual.

              Aunque sea para ti, tu sistema de coordinada 🙂

              1. A ver es que es un ideal, yo no creo que fuese justo que yo intentase imponer mis ideales a gente que no cree en ellos, aunque aspire a convencerles.

                Pero hay quien pueda defender como objetivo último en la vida la comodidad o la satisfacción sensorial y no tengo motivos de forma no menos legítima.

                En fin, sacaba el tema más que nada para ver si me ayudabais a aclararme. Te agradezco que te prestaras a debatirlo.

      1. Supongo que la pregunta es:

        Debe una mujer (o un hombre) querer realizar actividades frivolas/decadentes/acomodadas/despreocupadas/… cómo centro de su existencia vital?

        O estoy tal vez queriendo imponer una busqueda por la excelencia que no este justificada?

        Vale conformarse o tenemos el deber moral de conseguir lo mejor de nosotros mismos si se nos da la oportunidad?

        1. El trabajo en el hogar no es una actividad de ningún tipo de las que has citado antes. De hecho, si se tienen varios hijos yo diría que la carga de trabajo es como la de una jornada laboral normal.

          1. Ya. Creo que me he expresado fatal porque desde luego no es eso lo que tenía en mente. Yo pensaba más bien en casos en los que una persona relativamente acomodada opta por no tener actividad profesional y además tiene a alguien empleado para las tareas del hogar.

            Conozco algunos casos y esas personas se dedican por elección al ocio, tratamientos de belleza, compras y algún hobbie más o menos artístico… supongo que te puedes hacer a la idea.

            En todo caso aún con un solo hijo prestando la atención debida creo que no es menos trabajo que una jornada laboral normal, al menos los primeros años.

            1. Pues yo la verdad que tengo una visión de que no es ético, pero porque mi cosmovisión del mundo es que todos tienen que aportar su trabajo para el sostenimiento de lo común. Pero partiendo de que ese no es el sistema que hay ahora, pues tampoco es que le dé mucha importancia.

              Lo que sí me ha sorprendido siempre es que a pesar de que yo soy un comunista rancio por pensar lo primero, los partidos constitucionalistas y de orden no tienen ningún problema en defender que:

              "Título I. De los derechos y deberes fundamentales
              Capítulo segundo. Derechos y libertades
              Sección 2.ª De los derechos y deberes de los ciudadanos
              Artículo 35
              Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo (…)"

    2. Hay que aceptarlo con absoluta normalidad. El problema es que la mayor parte de las mujeres donde yo vivo (USA) no tienen la posibilidad de elegir. Los salarios y los terribles horarios “flexibles” estrechan el abanico de acciones posibles. Por ejemplo, y es un caso real, el marido trabaja por la noche, la mujer por la mañana y los hijos en primaria y secundaria. Hay que añadir que la semana laboral flexible del marido incluye los fines de semana. Esta familia, y lo he hablado con ellos, tiene problemas para sentarse en la misma mesa a las mismas horas. La mujer preferiría estar en casa hasta que la hija pequeña pase a secundaria, pero los salarios no dan para ello.

  34. Todos fabricamos nuestra postura en base a hechos 'en positivo' (queremos XX, somos XX), y en negativo (NO queremos YY, no somos YY)

    El 'proces' catalán supone un problema para la parte 'izquierda, progresista', o como queramos llamarla, porque implica un conflicto entre las definiciones en 'positivo' y 'negativo' de una buena parte de la gente (Se sienten progresistas pero también españoles del 78), por eso Iglesas intenta hablar de patriotismo, pero chirría, y lo peor, él lo sabe, y se nota. Y desde luego este hecho no implica nada bueno electoralmente para ellos.

    La movilización feminista que tubo ayer un gran aldabonazo, es exactamente lo mismo para la parte 'derechista, conservadora'. Y también supone un conflicto para muchas de sus votantes que no quieren desigualdad. Por eso también resultan tan falsos e impostados los dirigentes de C's y PP cuando se ven obligados a entrar en este tema.

    ¿Tendrá consecuencias electorales? así debería de ser, pero ni idea, no se si supondrán retrocesos o no, pero el hecho está ahí. Y como el problema catalán, la cuestión feminista no es algo que sea fácil de obviar, ni por los medios, ni por los políticos, ni por los otros poderes.

        1. Será por los contratos precarios, la sanidad, la educación, las pensiones…

          La gente en este país se molesta por nada…

            1. Pero si ayer tu llorabas por el jeta aquel que quería vivir gratis en un piso que no era suyo

  35. Off topic: demografía

    "España envejece: se registra el mayor número de muertes desde la posguerra, según la funeraria de Mapfre

    Funespaña estima que en 2017 se alcanzó "el mayor número de fallecidos desde el año 1940", con unos 423.070 óbitos

    Hasta junio de 2017, último dato oficial del INE, hubo un repunte del 4,5% debido "fundamentalmente al mes de enero", coincidiendo con una ola de frío"
    https://m.eldiario.es/_2c73a454

    1. La verdad es que las perspectivas demográficas españolas son horrorosas, sobre todo en algunas zonas del país que en unos pocos años se hundirá aún más la población, aunque ya creo que ahí se estabilizará un poco, pero en fin, en todo el país se está notando, pero en Asturias, Galicia, Castilla y León, Euskadi, Extremadura, Cantabria… ahí va a ser bestial

  36. Huelga feminista, los jubilados vuelven a la calle, macromanifestacion en Sevilla dentro de poco convocada por spiriman por la salud en Andalucía. El problema de Cataluña, según el CIS, baja 20 puntos en el índice de preocupación, creo que algunos poco a poco irán volviendo a su lugar, no me cuadra ese 55% de votos a la derecha.
    Por cierto, no pasa nada por admitir que en ésta ocasión Podemos e IU han acertado de pleno, estando con la gente y por los derechos de las mujeres, y que PP y C's han hecho el ridículo. El PSOE en su línea… Ni chicha ni limoná.

  37. COPIO COMENTARIO DE UNA AMIGA EN FACEBOOK
    Clase de primera hora de la mañana en la facultad de económicas de Somosaguas. En nuestra clase, en concreto, hay más alumnas que alumnos. A esta hora nos daba clase una profesora. Han comenzado a dar golpes en la puerta un grupo de alumnas que estaban haciendo huelga y han conseguido abrirla. Cuando han visto que todas estábamos sentadas intentando dar clase se han puesto a insultarnos y a recriminarnos nuestra falta de apoyo a la causa. Se han encarado contra nuestra profesora y contra algunas de las alumnas de primera fila. Nuestros compañeros al ver la situación se han levantado a ayudar a la profesora que no era capaz de retenerlas. Han empezado a arañar y agredir a alumnas y alumnos, inclusive la profesora. Han tirado bombas fétidas para que fuera más difícil continuar la clase. Cuando hemos conseguido sacarlas del aula se han quedado dando gritos pegadas a la puerta a ritmo de tambor. Hemos acabado la hora de clase y hemos salido al pasillo como es habitual. Ante nuestro asombro hemos encontrado que la puerta de nuestra clase se encontraba pintada con frases como: “aquí hay machos”, “estáis en nuestra lista”, “jodida escoria”, “nos vais a comer el coño”, “machistas a la hoguera”, “esquiroles” etc. Se podía ver también un “puta” que había sido tachado por la falta de coherencia con los principios que recriminaban. ¿Desde cuando el derecho a huelga me impide a mí, estudiante, ir a clase? El alumnado sin poder acceder a las aulas, el profesorado atónito y las paredes de la facultad llenas de pintadas. Sin seguridad y marcados como criminales

      1. Mi padre, obrero, me enseñó su significado. Me dijo que era lo más mierda que puede ser un currante, lo peor de lo peor, la total y absoluta falta de dignidad.

        1. Exacto. A veces la Rae le da muchas vueltas para definir un término tan sencillo como lo expuesto por su padre 🙂

    1. He visto el vídeo, me lo envían muchos hombres 'ni machistas ni feministas' (los pobres no han sabido consultar en el diccionario de la RAE lo que es el feminismo). Ninguna conocida me lo ha enviado, por cierto.

      Un video espeluznante, ríos de sangre corrían por el aula. Es ironía.

      ¿Matan a decenas a las mujeres por violencia machista, les pagan menos, las violan… y los hombres se quejan tan patéticamente por esta chorrada?

      1. Y ojo, que ya sabemos que hay muchos jueces y fiscales con muchas ganas de actuar muy duramente contra esta gente que se manifestaba.

        Recordad que por una pelea de bar que se saldó con una lesión que se curó en dos meses (de baja remunerada), hay jóvenes en la cárcel muchos meses.

        Y si cruzamos el grupo de hombres que se quejan de esta chorrada y el de aquellos que minusvaloran el hecho de que maten y violen a las mujeres, ¿alguien duda de que tendremos una asombrosa correlación?

    2. Lo peor de las huelgas es esta gente que hace este tipo de relatos victimizandose. De las actitudes más poco solidarias y mezquinas que se pueden ver.

      Algún día sentirán verguenza por desacreditar a quien lucha por todos.

  38. CCOO y UGT tarde y mal, probablemente la puntilla para unos sindicatos financiados por el Estado y responsables en gran medida del desmantelamiento del movimiento obrero en este país.

    Muy significativo que salga adelante una Huelga general sin sus estructuras, se han sumado a última hora con paros ridículos, siempre tirando para atrás del carro.

    La cobertura legal para la Huelga de 24H la dieron CGT y CNT.

    La derecha suele recurrir a la perdida de afiliación de los mayoritarios para argumentar que los sindicatos no representan a la clase obrera, lo que no dicen es que precisamente es debido a su pactismo, es decir, no es por que den caña, sino por lo contrario.

    1. A mi me encanta que se hayan atrevido CGT, CNT y otros sindicatos como Intersindical a convocar una huelga general de 24h, eso son sindicatos de verdad, no como CCOO-UGT, y poco a poco espero que la gente se de cuenta y ganen afiliados y sustituyan de una vez a CCOO-UGT.
      Imagina como cambiaría este país con unos sindicatos de clase fuertes y combativos. No va a llegar solo con lo de ayer, pero en mi opinión cosas como esta les harán crecer, poco a poco llevan años ya creciendo, sobre todo la CGT, la impresión que me da a mí. Espero que alguna día estos sean los sindicatos mayoritarios.

      1. Un ejemplo entre millones:

        "En el año 2004 la revista Interviú publicó el reportaje titulado “Sindicatos ‘vendidos’ al capital”. Resumimos los hechos: en sede judicial, directivos y sindicalistas de CCOO y UGT reconocieron ante el juez que Citibank España pagó en torno a 650.000 euros euros a CCOO, UGT y FITC. El pago fue en concepto de asesoramiento en cuatro negociaciones que supusieron, entre otras cosas, una reducción de plantilla de más de 200 personas, entre bajas incentivadas y prejubilaciones."
        https://www.lamarea.com/2014/10/15/de-citibank-ca

        1. Si ya lo sé, y supongo que todos conoceremos algún ejemplo donde UGT o CCOO hayan traicionado a los trabajadores incluso a sus propios afiliados, ya sabemos como son, yo tengo un caso cercano con mi madre y CCOO, supongo que todos conoceremos alguno.

  39. Pues si creo que esto puede notarse en las encuestas. Creo que el PSOE puede perder algo, recordémos que el 56% de sus votantes son mujeres. Y después de esas imágenes de calle sy plazas llenisimas de mujeres, creo que a alguno le puede volver la inspiración y decida salir de la abstención.
    Sería pues algunas décimas menos para PSOE y unas décimas más para UP

    1. Oye, he visto varios que lo han dicho, que hay alguna manifestación importante convocada para el 14A?

    2. Pues yo creo que Unidos podemos deberia ser coherente y valiente convocando una gran movilización en favor de la República para el 14A.
      Hay que ir creando conciencia y q cada año sea mas numerosa. Que vaya impactando y calando.
      Un partido con la base social de UP no deberia tener problemas para llenar la puerta del sol.
      No podemos hacer como el PSOE: Somos republicanos de boquilla pero no hacemos nada para cambiarlo.
      Con esa absurdez de q nunca es el momento, en éste pais seguimos anclado e 1978.

    3. Yo también le añadiría el 17-M (manifestación de los pensionistas) y donde se espera una mayor movilización que las anteriores.

    4. Podemos, así como el resto de UP y también el PSOE, tienen un montón de propuestas en el Congreso que el PP y C's no dejan que pasen de la mesa, ampliando hasta cerca de una veintena de veces el periodo de enmiendas, una especie de filibusterismo cañí. Me parece cínico que le acuse de no hacer propuestas en el Congreso un simpatizante de uno de estos dos partidos.

      1. ¿Dirías que si a Messi lo dejasen todo un partido en el banquillo se podría decir que en ese partido no se le ha dado bien jugar al fútbol? Yo creo que no, como mucho que no ha tenido oportunidad de ser evaluado.

  40. Creo que se va a empezar a sentir (si no se está notando ya), cómo la derecha nacionalista (de ambos bandos) van a quitar importancia o ningunear lo que ocurrió ayer. "No era el momento", "no era necesario", "ya está todo conseguido", "no ha sido para tanto", etc.

      1. Pues si, lo están provocando el PSPV y Guanyem, aunque también están poniendo la alfombra roja a que Compromis se convierta en el primer partido de la izquierda en Alicante ciudad, y eso antes era algo impensable.

        1. Lo de Compromis en Alicante puede ser un golpe en la mesa a la izquierda valenciana. Se supone que en Alicante es donde mas debiles sois y el PSPV y Guanyem os lo estan poniendo a huevo

          1. Pues sí, en 2015 Compromís entró con un 9% en el ayuntamiento de Alicante con 3 concejales, última fuerza, pero algo impensable hasta la fecha, fue una sorpresa.
            La última encuesta la de AlicantePlaza les daba un 18%, y eso es una locura para un partido como Compromís en la ciudad de Alicante que es un terreno complicado en principio. Veremos que pasa en 2019, pero esto puede cambiar el tablero de la izquierda valenciana.

            1. Por cierto ¿Que tal en Torrevieja? ¿Vuestro alcalde de els verds lo estan valorando bien?

              1. 🙁
                Pues no tengo ni idea lo siento, yo es que soy de Castellón, de la actualidad del ayuntamiento de Alicante si estoy más enterado por que sale más en los medios y por extremalacant pero Torrevieja ya me pilla

    1. Un dato que me gusta es que los primeros y de momento únicos en dar esta noticia hayan sido À Punt notícies, los nuevos medios públicos valencianos, antes que Las Provincias, Levante, La Información de Alicante y cualquier otro medio valenciano.
      Esto es lo que esperaba de la nueva RTVV información veraz y objetiva, por fin unos medios donde informarnos los valencianos que no estén subordinados al capital ni a ningún partido o interés,por fin objetividad. Esperando a que abran pronto la televisión y estén completos los medios.
      Y por si alguien quería decir que la nueva RTVV será pro-consell aquí tiene la contrastación de que no. Ayer hablaban de Camps y la corrupción del PP hace unos días de un caso de corrupción del PP en Casinos, hoy de un caso de corrupción del PSPV en Alicante.

      No es proconsell ni pronadie, son objetivos.

      1. Yo creo que tenian que haber conservado el nombre de Canal Nou. Al fin y al cabo nacio con un gobierno del PSPV. Otra cosa es el tratamiento infame que le dio el PP pero cambiandole el nombre parece que se da la sensacion que es una cadena nueva porque gobiernan partidos diferentes. Canal 9 fue un gran canal de difusion para la cultura e idioma valenciano y elemento vertebrador de vuestra region y creo que habeis renunciado a ese legado “bueno” que tuvo y la habeis identificado directamente con el PP. El nombre de Canal 9 creo que no merecia eso.

        Pero vamos, que es mi opinion

        1. Opino igual, era un buen nombre, la pena es que estaba demasiado quemado… este de À Punt a mi no me gusta nada, lo veo raro y sin mucho tirón, pero es el que hay, y bueno la parte buena es que nace limpio, sin estar quemado como Canal Nou, espero que acabe simbolizando buen periodismo e información, por que Canal Nou ya sabemos lo que simbolizaba, pero en fin en la RTVV no todo era malo, también fue un gran difusor de la lengua y cultura, y tenía programas que estaban bien y el Club Babalà jajaja

  41. Creo que el PP con su comportamiento ante la huelga, ha firmado su certificado de defunción y a C´s puede pasarle factura.

    1. Eso no tiene sentido ninguno, porque dudo mucho que los dos vayan a bajar a la vez. Dentro de dos días se hablara de otra cosa y adiós muy buenas.

  42. Feijóo advierte al Gobierno que el 8-M fue "un clamor" que le obliga a "tomar nota"

    El PP es un partido obsoleto en todo su esplendor

    Para retrasar El Progreso ya están PSOEC's

    Pero para que un partido que va a retrasar El Progreso 10-15 años si ya tenemos otros que se ocupan de hacerlo 2-10 años .. es retrasar para no pararlo… porque vendrá si o si

    Es un sinsentido que exista el PP

    Ayer se mostró, para tecnocratas rancios?

    1. Los partidos existen por la gente que les vota. Hay que profundizar tu análisis en ese punto

  43. Esperemos que el empoderamiento de la mujer nos lleve a los cambios que necesitamos tanto como sociedad. Gracias a todas.

    Y efectivamente debemos empezar a replantearnos como sociedad si pesa más la economía o el cuidado de las personas, porqué una de las bases de la discriminación hacia la mujer se basa en una sociedad que solo valora los beneficios económicos y no el cuidado de la sociedad. La mujer, a la que se le ha obligado a ocuparse del cuidado de menores, mayores y en general del bienestar, está discriminada laboralmente debido sobretodo a ese rol social que ha ocupado y ocupa y que la sociedad no retribuye del mismo modo que retribuye a los beneficios materiales. Por eso los hombres no quieren ocupar esos roles, porqué no están bien retribuidos. Una de las propuestas ya sería empezar a retribuir mejor el cuidado.

    Y dicho esto, basta de hipocresía de los neofeministas que siguen reproduciendo roles y haciendo comentarios machistas cuñados con sus colegas. Basta.

    1. Totalmente de acuerdo con el primer punto
      Con el segundo. No.y no porque yo havga comentarios machistas , pero si qie puede que haya dicho akgub choste o que hablabdo de chicas se hable de lo tipico. Esta está biena, esta no, etc
      Pero a donde qyeremos llegar, eso se va a prohibir tambien ? Pero si las mujerrs hacen lo mismo. Evidenbtemebte habria qie mirar a que comebtarios nos referimos. Y yo soy el primero qie me ofenden ciertas cosas.
      Pero de ahi a querer censurar lo qie dice la gente en su ambito mas provado ya me parece una exageravion

  44. Que lo disfruten los podemitas, no van a volver a ver más morado en las calles en su vida.

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