Alemania: AfD sigue subiendo. Bajan CSU/CDU y SPD.

Última entrega de nuestro poll of polls para Alemania actualizado a este viernes 22 de Septiembre donde se observa una ligera bajada de CSU/CDU y SPD en favor de una subida de AfD y FDP.

Podéis compararlo con nuestro poll of polls publicado a principios de semana.

NOTA: El número final de escaños es variable, y será el necesario para asegurar la proporcionalidad. Podrá ir de los 598 mínimos (en que basamos nuestros datos) hasta unos 700 o incluso más si fuera preciso.

170 Comentarios
  1. Dice EL PAIS que la CDU de Merkel capta votos de la izquierda por su viraje al centro. ¿Al centro en qué? Por lo que sé, aunque le honra, por su política de acogida de refugiados, pero en otros aspectos yo creo que ese viraje dependió más de la coalición con los socialdemócratas.
    De todas formas, como el pasa a casi todas las socialdemocracias europeas acomplejadas (salvo casos como el de Portugal), los socialdemócratas alemanes podrían haber intentado un tripartito con los verdes y die linke, y nanai (en algunas regiones alemanas ya se ha dado). En el 2005, cuando Merkel ganó por poquito también pudieron haberlo hecho y decidieron la gran coalición.
    Por las experiencias europeas, la izquierda apoyando gobiernos de derechas pierde cada vez más y más votos. Normal. No puedes vender una alternativa de algo que has apoyado. Mirad lo que pasó en Holanda, el hostión que se dieron los socialdemócratas.

    Aquí el PSOE va por el mismo camino.

    ¿Estamos condenados a asumir un modelo económico dogmático sin posibilidad de rechistes? ¿Nadie va a atreverse con una alternativa?

    1. Es tan sencillo. Si tu eres de centroderecha, el centroderecha parece centro. y el centroizquierda son unos rojos de mierda y unos perroflautas.

      La triste realidad es que ElPais dejo de ser un periodico neutral, para convertirse en otro periodico mas de derechas.
      En Portugal tambien esta esa triste noticia, todos los periodicos estatales son de derechas, salvo Publico.pt que es Neutro como el agua. Por eso consiguio el premio al mejor periodico europeo del año 2 años seguidos y este año el premio de la UNESCO sobre derechos humanos.

      Esperemos que la nueva prensa española pueda llegar a ese nivel, y se deje atras mierdas tendenciosas. Para eso hay que estar dia tras dia contrastando la informacion y en 5 años de existencia ya tuvieron que rectificar por informaciones falsas. Asi no se hace buena prensa.

    2. La diferencia de España-Alemania con Portugal es la bicameralidad.
      En España el Senado lo gana el PP de por vida y en Alemania los pactos estatales hacen que se inpida votar a favor de algo si estas en gobierno-oposicion a la vez en la federacion. Por lo que el Senado aleman tambien es de facto de derechas.

      Portugal no tiene senado el Presidente de la Republica de derechas, trato de bloquear el pacto, pero le fue imposible y la derecha se fue a tomar viento.

  2. Un asunto ejemplo de cómo funciona este país

    El hospital de Lepe lo financió la Junta de Andalucía (PSOE), los senderos/camino como la salida de autobús más acceso debían ser costeados por los municipios favorecidos (que estaban gobernados por PP)

    Al final los municipios del PP se negaban a pagar, contactaron con la señora Ibáñez, y ella pudo arrastrar a Fomento a financiarlo

    Es la escenografía caricaturesca de un país desenvuelto en la idiotez continuada y en las batallas de alto coste

  3. La península ibérica con el recorrido presumible del cambio climático está ante una catástrofe medio ambiental sin precedentes y es en este siglo…

    Solamente hay que coger un coche desde Cádiz y conducir hasta Santander

    Yo como ANDALUZ… sinceramente ME IMPORTA UNA MIERDA PPCC Y EH, sino que mi tierra escasa de agua no se convierta en un DESIERTO

    los que habitamos la península ibérica debemos de cuidarla porque es patrimonio ecológico, ecosistema y fundamento ambiental

    Castilla se está desplomando, despoblando y desangrando

    La península es plura y los gobiernos deberán adaptarse a las necesidades ciudadanas

    Pero en 30 años vivirán 80% de los habitantes en el Levante y en el norte como la Phoenix-Las Vegas de Madrid

    1. La unica manera de mejorar esto es tirando segundas viviendas en la cuenca Jucar-Segura.
      No puede ser que tenga mas presion hidrografica Alicante que Galicia, con 1/4 de agua anual.

      Dato el embalse de Huelva, para la 1/2 de la poblacion de Vigo es 4 veces mayor. En Andalucia se necesita embalsar 8 veces la cantidad de agua de Galicia, para dar servicios a una Poblacion enorme.

      1. El problema no es la presión por viviendas: es la agricultura y las necesidades "ornamentales". El alcalde de mi pueblo me dijo hace unos meses que su deseo era limpiar todas la rotondas, parquecitas, lindes y demás de césped, y sustituirlo por plantas mediterráneas del terreno.

      2. Hacer agricultura en una tierra donde tenemos la mayor cantidad de horas de sol …

        Ni te cuento el turismo deportivo de los Campos de Golf, el césped de cada urbanización ..

        La cantidad de agua que se necesita embalsar para suministrar la población debidamente es alarmante.

    1. Yo no la apoyo porque me parece un sistema injusto que da unos privilegios inmerecidos a alguien únicamente en razón de su sangre.
      La única ventaja que se me ocurre es que tienes a alguien más o menos neutro políticamente para representar al país. Si fueramos una república probablemente ahora el presidente sería Aznar.
      Para cargos de este estilo cada vez me atrae más el sorteo al estilo ateniense, aunque sería necesario hacer algo con algunos de los poderes de los que dispone ahora el rey. ¿Los que sabéis un poco más, os parecería factible?

    2. Yo la apoyo, porque tener una República no tiene ningún tipo de ventaja, por ejemplo, Noruega es el país con la mejor democracia del mundo y es una Monarquía, además, la Monarquía española es de las más austeras (por no decir que la más austera) de Europa, recibe mucho menos dinero que Repúblicas Francesa, Italiana y que cualquier monarquía europea como la danesa, la noruega, la holandesa, la belga y la británica.

      También puede ser una ventaja el que el Rey es una figura apartidista.

      1. Bueno, una de las más austeras respecto a dinero legal será… Porque esto de la infanta barato barato no NOOS está saliendo… Aunque es verdad que este rey es bastante mejor que el anterior…

    3. Si por apoyarla entiendes que ahora no la cambiaría yo mismo. Para mí su labor es menos mala que la de la mayoría de presidentes que conozco. Aunque sobre todo es porque no veo que sus actuación sean un problema. Quizás con un presidente (incluso aunque fuera el actual monarca) nos fuera mejor, pero ante la duda me quedo como estoy.

      La historia de los privilegios aunque reconozco que es cierta no me preocupa, hay muchos colectivos con privilegios que me preocupan más. Siendo honestos es algo a cambiar pero no está ni de lejos entre mis prioridades, si me preguntas que votaría en un referendum monarquia vs república bien me abstendría bien votaria monarquía como reacción ante los que crean un problema donde a mi modo de ver no lo hay.

  4. Viendo esta semana los relatos he llegado a una conclusión ..seguramente tarde pero …

    El Gobierno central y constitucionalismo vive en una realidad
    PDeCAT más ERC en otra realidad
    Y la CUP tiene otra realidad más

    Ya no es la cuestión de tener opiniones diferentes

    Es una cuestión de entender los patrones fundamentales del nuestro sistema social y entendimiento lingüístico

    Y ya lo han dicho aquí…

    Hemos llegado a tal punto que la palabra «DEMOCRACIA» no garantiza ninguna seguridad semántica, performativa o teórica …

    Hemos llegado a tal punto que el sentido universal del concepto se transforma en una vacancia conceptual de interpretación pluriversal

    Una sociedad se rige por el entendimiento derivado de asociaciones claras entre lo que es el instrumento «palabra-vehículo» y lo que prevé informativamemte «contenido-teoría»

    Estamos en un proceso de sujetividades enfrentadas donde los conceptos de ordenamiento no son patrimoniales

      1. Rectifico …la parte no-pancatalanista ..sino social-revolucionaria que ve en este proceso el gran Shift sistemático de base que hará de Catalunya una republica socialista súper guay

  5. Mi predicción personal para las elecciones de Nueva Zelanda:

    Proyección en votos:

    •Nacional 47%
    •Laborista 36%
    •Verdes 7%
    •NZ Primero 6,5%
    •TOP 1,3%
    •Maori 0,8%
    •ACT 0,5%

    Proyección en escaños:

    •Nacional 57 escaños
    •Laborista 45 escaños
    •Verdes 9 escaños
    •NZ Primero 8 escaños
    •Maori 1 escaño
    •ACT 1 escaño

  6. Claro como el Agua
    Si algo esta claro, es que en la CUP hay mucha gente de izquierda pura secuestrada por el independentismo.
    Yo creo que casi 100.000 votos pasaran directamente a En Comu Podem,
    Yo entre ellos.

    1. "secuestrada"?

      Quien vota a la CUP sabe perfectamente a quien vota. Independentismo e izquierdismo. Quien quiera izquierdismo e autodeterminación que vote En Comú Podem.

      Por otro lado, lo de "izquierda pura" me parece un comentario muy sectario y desafortunada. Las izquierdas y las derechas son plurales.

      1. Hay mucha gente dentro de la cup que investir a un convergente le parece una gran cagada.
        No puede ser independencia lo primero.
        Primero es la dependencia, la sanidad, la educacio, cosas metas que no se consiguen con un convergente en el poder.

        Eso de pactar a cualquier precio, le pasara una factura enorme.

  7. Algunas veces las cadenas públicas de SF1 (Suiza), ORF1 (Austria) y ARD como ZDF hacen programas de entretenimiento o producen una serie policiaca de mucha tradición (Tatort) …

    Y en tertulias ..etc. Hay un flujo de artistas,moderadores,etc. entre las regiones germanoparlantes…

    Por ejemplo un moderador del ZDF es Südtiroler (Italia) … o en los 80/90 había bastantes neerlandeses moderando en la tele alemana privada…

    Lo que quiero expresar …es que dejad de una puñetera vez los pan-movimientos.

    Eso es nacionalismo expansivo del Siglo XIX

    1. Pues a mis queridos amigos vascos del instituto europeo de los pueblos se podrían meter lo de paisos catalans incluyendo a valencia por donde les….

      Que mania tienen de humillar a nuestra identidad. Me parece una falta de respeto, seremos los Valencianos los que deseemos donde estar y con quien

          1. De res, home.

            Lo més curiós és que, políticament, xtrmalacant i tu vos sembleu molt més del que vos penseu… 😉

      1. Voy a ver que nexos tienen y quién les financia porque una mega alemania rodeada paises fragmentados se me hace algo sospechoso

      2. Delaier, estoy contigo al 100% en tu posición totalmente contraria al proyecto pancatalanista que pretende incluir a la Comunidad Valenciana como parte de los llamados “PP.CC”. Como valenciano que eres, sabes tan bien como yo que los pancas no tienen ninguna opción en Valencia. Sus resultados son meramente testimoniales. Que hablemos la misma lengua, no significa que tengamos el mismo sentimiento de pertenencia. Es lo que parece que a los pancas les cuesta de entender.

        Dicho esto, debemos de respetar y asumir que incluyan a la CV en el mapa de los “PP.CC”. Lo podemos ver cada día en la información metereológica de TV3, no es nada nuevo. Déjales que sigan soñando con su mundo de “yupi”. Eso sí, mientras se quede en libertad de expresión y no nos impongan su proyecto.

        1. Quin problema hi ha amb el mapa?

          No veig que el mapa indiqui res de particular.

          També hi són pobles aragonesos catalanoparlants (on sempre s´ha rebut i mirat TV3) i ben contents que són de ser-hi.

          1. Això és una decisió d'aquests pobles. els valencians ja vam decidir en el seu moment la nostra identitat.I cal respectar

            Y para nuestros compañeros que no sepan catalan (intenta poner una traducción para aquellos que no sepan valenciano, es algo educado secre)

            segre escribió:
            Que problema hay con el mapa
            No veo que el mapa indique nada de particular
            También hay pueblos catalanoparlantes ( donde siempre se ha recibido y visto la Tv3) y bien contentos que están.

            Mi respuesta
            Eso es una decisión de esos pueblos. Los valencianos ya decidimos en su momento nuestra identidad. Respetarla.

          2. Pues yo vivo en Cataluña y no veo que nadie quiera invadir Valencia ni mucho menos quedarse con su identidad, identidad por otra parte, muy manchada delante de todos por el latrocinio del gobierno anterior.

          3. Si, hay que reconocer que el ejemplo de CiU ha hecho mucho daño en nuestra tierra, pensaban que el nacionalismos se media en %, y si en cataluña se aplicaba el 3% aqui por lo menos un 15%. Seña de identidad.

            Modo broma off.

            Lo de identidad muy manchada por…. ya me demuestra lo respetuoso con las nacionalidades que eres. Sacar algo que no viene a cuento, y ademas aplicandolo a nuestra identidad, a todo un pueblo…. ¿te suena a algo? Tal vez a los que criticas de los españoles?.

            Si es que la final el castellonismo y el catalanismo comparten formas.
            bona nit.

          4. Está molt identificat el mapa a nivell de llengua, a nivell cultural, que és una forma importantant del sentit de pertenencia, del sentir nacional. Això si, no és l´únic.

            No soc pancatalanista, pero reconeix molts més vincles amb Catalunya que amb Canaries, de la mateixa forma que també veig més vinvles amb Andalucia que amb Escocia.

          5. Hombre, medio es mucho decir, pero que si que hay muchos andaluces, eso es verdad. Pero una gran diferencia entre los andaluces catalanes y los valencianos. Conozco un caso cercano de una familia de andaluces: unos hermanos emigraron a Cataluña y otros a un pueblo valencianohablante de Valencia. Los nietos de las familias en cataluña hablan perfectamente catalán, se sienten catalanes, les gusta mucho Andalucia, y son independentistas. Los nietos de las familias en Valencia no hablan valenciano, se sienten mas andaluces que valencianos, para ellos Andalucia es lo más, y son ultraunionistas.

        2. yo tenía un tío muy de derechas, muy anticatalanista y muy fan del tiempo en TV3 con ese mapa.

          Respecto a lo de pueblo, pues depende, yo vivo en Madrid y me siento forastero, voy a Menorca unos días de vacaciones y me siento como en casa, o cuando hice la mili en Ibiza. No se vive el tema igual en Valencia capital y alrededores y la zona de repoblación aragonesa, eso está claro, pero tanto la zona norte de Castellón como las comarcas centrales sí tenemos una afinidad palpable, cultura de pyme industrias, etc, más cosas comunes que la lengua.

          Tampoco eso justifica un país bajo mandato de Barcelona (del cual muchos catalanes de su periferia están también hartos).

          1. Ni Delaier ni yo somos de Valencia capital ni AMP. Él es de Alicante(creo) y yo de la Marina Alta.

            Te puedo decir que, aunque en Valencia capital y su AMP sí que hay bastante anticatalanismo social, en el resto de la CV no lo hay. Lo único que existe en el resto de la CV es un sentimiento tremendamente mayoritario de pertenencia a Valencia y no a Cataluña, así de sencillo.

          2. Yo de la Vall d'Albaida y si siento ese modo cosí germà, si veo mucha más afinidad y lazo con lo de la lengua con CAT y las Islas que no con Murcia a pesar del intento de Zaplana de murcianizar Valencia.

            A nivel de independencia mini me quedo con la Diània o comarcas centrales, porque vamos, estudié en Valencia capital e hice la mili en Ibiza y me sentía culturalmente más próximo a la Ibiza de invierno (cuando solo están los de allí que son pocos).

          3. A ver, sí, compartimos lengua. Hasta ahí estamos de acuerdo. Pero, en la CV, el sentimiento de pertenencia hacia Cataluña es testimonial. Solo hace falta ver los resultados electorales, y ver lo que obtuvo el Bloc en solitario(cuando se definían como catalanistas, ahora dicen ser valencianistas), o lo que obtienen ahora los representantes oficiales del pancatalanismo en Valencia: ERPV y CUP.

          4. No et feia jo valencià 😉

            Al final som un bon grapat de valencians al foro. I això que ja no estan alguns il.lustres com Juliet o Guillem

        3. Como dijo alguien del PNV, el concepto de nación y país ha cambiado respecto al clásico. Se puede dar perfectamente acuerdos Catalunya, País Valencià,Iles Balears, en materia económica, cultural, de intereses comunes frente a Madrid,… formando un área común, con coordinaciones para cada necesidad en diferentes ciudades del área, todo dentro de España (si España permite esto, que está por ver); tendriamos ahí unos PPCC modernos. Si le cambiamos el nombre, para que no se supedite a Catalunya, ya los tienes formados. Y no tiene por qué ser intrínsecamente malo, ni avasallar a los valencianos (excepto algunos ultras). Es un concpeto que se da en otras áreas europeas, incluso con regiones de diferentes paises, para temas concretos.

          Creo que es un concepto positivo. La pregunta es: ¿dejaria Espanya hacer esto?

          1. A ver… dintingo España (un estado europeo con buena gente, buen comer, buena cultura y muy buenas cosas) de Aspanya (estado medieval con bajos niveles de democracia, mucho egoismo, envidia, poca solidaridad,…). De la misma forma distingo València de Blavensia, catalanes de catalufos, … Dime raro!!!

          2. Raro. Jjjjjj pero de esos somos muchos.
            Si lo pintas como lo pintas a mi no me importa es logico que los proximos se deban entender mejor que los alejados (otra cosa es la realidad) pero sabes tan bien como yo que esa no es la percepcion catalana, yo he vivido alli dos años. Ellos nos ven como una provincia que hemos sido separada de cstaluña por los fascistas. Pobres catalanes que hemos perdido la menoria y a los que hay que reeducar.
            Un ejemplo, ¿Sabias que segun la generalitat de catalunya las fallas son una fiesta de origen catalan que los valencianos copiamos y pasamos a hacer en invierno en vez del verano y que la generalitat las incluye en su web entre sus fiestas catalanas?.
            La Generalitat catalana incluye a las Fallas como fiesta propia y habla de "fogueres d´hivern"
            http://amp.levante-emv.com/fallas/2016/03/08/gene

          3. Se podría realizar, incluso como estado federado, pero no sería en ningún momento una nación porque no hay sentimiento de pertenecer a una misma entidad. Somos hermanos, podemos convivir bajo el mismo techo pero no somos uno.

      3. Quieren que se les respeten como pueblo y no respetan a los demás metiendo a Mallorca en el mismo saco que Cataluña.

      4. pues a mi me gustarían unos PPCC confederales, a lo Suiza y a lo que de alguna forma se fué. No bajo dominio de Barcelona pero si buscando esos 10-12 millones que algunos estudios consideran tamaño óptimo de país.

        1. Eso ya lo tienes con la UE. Pero si deseas ser catalán me parece respetable, pero hasta que lo decida así la mayoria de valencianos se pide respeto.

          Lo otro huele una mica a imperialismo.

      5. Pero si los PPCC ya existen… y más que existiran, solo que no es ni será como todos están pensando. Catalunya es el primer cliente y primer proveedor del País Valenciano. Son vecinos. Hablan la misma lengua (aunque algunos opinen que el valenciano viene del ibero, así que admitamos pulpo y dejemosla en lengua muy parecida), con lo que pueden tener una industria cultural basada en la lengua potente. Tienen los mismos problemas con Madrid (unos de arriba por temas identitarios, otros de más abajo porque les tratan económicamente como una colonia). Van a tener tren rápido que los una en unos años, y una autopista que con un poco de suerte ya no será de pago. Tenian una estructura productiva parecida hasta que a los de abjo se la jodieron (tambien colaboraron los valencianos). hasta políticamente cada vez se parecen más, y son diferentes a la media del resto de España.
        La descripción anterior es claramente de unos Paisos Catalans (donde perfectamente estaá Isles Balears). Solo si Catalunya quiere imponer dominio a toda costa no se formarán. Ahí está la gran diferencia; que no serán paisos catalans, sino paisos ¿mediterráneos, OC, senyeros…?).
        Idealmente estos PPCC tampoco tienen por qué estar fuera de España. Todo puede ser compatible si hay voluntad.

        Ala, ya he hecho el pensamiento positivo del dia.

        1. En Mallorca la mayoría de la población tiene como primera lengua el castellano, aunque gran parte seamos bilingües.
          Desconozco la situación de Valencia.

          1. En Valància capital el valenciano poco… hay mucho inmigrante que no lo ha aprendio; sus hijos… de todo hay, pero poco valenciano. Y luego está los territorios castellanoparlantes (interior sur de Castellón, interioir de Valencia, interioir de Alicante y sobre todo (por la población) sur de Alicante. Ahí solo castellano. Y luego está el resto de Castellón, Valencia, comarcas centrales y marina donde se habla mucho valenciano (aunque en algunas zonas, por el turismo, también castellano, inglés y alemán).

          2. En Baleares los "de nacimiento" sí usamos nuestros respectivos dialectos, pero con la globalización somos minoría.

          3. Yo creo que Mallorca es muy diferente de Ibiza, Menorca y Formentera en este aspecto, durante 8 meses al año las islas más pequeñas si son eminentemente hablantes en la lengua propia (llámese como se quiera)

    2. Un futuro País Valencià insertado en unos Països Catalans no tendría por qué perder su identidad. Es más, el propio término de Països Catalans lo popularizó un nacionalista valenciano, Joan Fuster. Esa idea de que los Països Catalans es una especie de imperialismo catalán es totalmente falsa.
      Preferiría que en ese mapa salieramos como un pueblo separado del resto, pero tampoco es que me ofenda que nos hayan incluido.

      Aún así, dudo que nunca lleguemos a ver unos Països Catalans.

    1. He revisado tu artículo, si bien algo incompleto en el tema canadiense y español obvias varias cosas que en el fondo es culpa del nacionalismo.

      La primera es que el tribunal constitucional de Otawa reconoce que si una mayoria de Quebequenses realmente deseaban separarse no les hacia falta ningun justificación histórica, sino que el gobierno de canada debería articular un marco para que decidiesen. El gobierno siempre tiene que escuchar y por eso la ley de claridad.

      La segunda que está relacionada con la primera, los nacionalismos se esfuerzan en buscar causas históricas para poder decidir tener soberania. No es necesario, de hecho creo que es perjudicial ya que se cae en el mayor peligro del nacionalismo (como pasó a principios del XX en europa central) el creerse Yo soy distinto y tengo mas historia, por lo tanto soy mejor que tu.

      No es necesario porque quienes vivian en el siglo XV están muertos, no deciden, no es necesario porque el que se cree con derechos por tenerla mas larga (la nariz no penseis mal) o porque Gurmando II saqueó un poblado en el pleistoceno, no te hace ni mejor ni distinto. Creo en la identidad de cada pueblo ahora, no hace 3 milenios, y lo importante es como te sientes ahora.

      Si crees que tienes que ser mejor que otro para tener derecho como pueblo es que el nacionalismo te ha podrido. Si crees que tienes una identidad como pueblo pero que no eres mejor que otros y quieres que ese pueblo tenga control sobre sus vidas la obligación de un gobierno demócrata es buscar las vias para dar respuesta a ese pueblo.

        1. Pufff ni idea, yo desde que le echaron de la sexta en los tiempos cuando la sexta noche merecía la pena no sabía nada de él.
          Creo que se movía en canales franquistas 13tv, interconomia y ésos obviamente no los veo.

    1. Supongo que alguien con dos dedos de frente por ahí se dio cuenta que relacionar religión católica con fachas no era muy bueno para su supervivencia futura

      1. Yo creo que ganará Nacional por las tendencias y tal, pero las últimos días han sido frenéticos, de un subidón increíble de los Laboristas a otro subidón de los Nacionales, saldremos de duda en unas horas, lo que si estará más difícil saber es quién gobernará, porque es probable que ninguno de los 2 grandes partidos llegue a la absoluta, por lo que muy probablemente decidirán NZ Primero o los Verdes.

  8. Un Off topic sobre USA.
    He visto a Morgan Freeman en un video soltando las famosas chorradas de que si los democócratas perdieron fue por culpa de Putin, sin plantearse si no fue por llevar una pésima candidata,vista por todos como una marioneta del stablishment.

    ¿No os recuerda esta estrategia demócrata a la del PP cuando perdió por segunda vez contra Zapatero por seguir machaconamente con lo de que la primera vez perdieron por culpa del 11M?

    A mi sí, y lamentablemente para el mundo, veo que va a terminar dela misma manera.

    1. Lo vi ayer, qué vergüenza ajena. Según lo que lee (pagado, lógicamente) USA lleva 200 pico años siendo una democracia modélica, faro del mundo que nos ha demostrado a todos a lo que podemos aspirar y llegar a ser si nos esforzamos. Un negro diciendo eso! Indignante.

    2. Necesitamos un estudio sobre el número de gente en los swing states que dejó de votar demócrata o se decidió por Trump a raiz de aquelllas historietas sobre la secta satánica que salían de los emails interceptados. Lo bonito de esto es que es una cuestión empírica, que se podría investigar y llegar a saber con bastante certitud. ¿Hay ya ese estudio?

      Naturalmente hay factores que pesaron mucho más, pero si eso movió un pequeño pero suficiente número de votos, entonces …

      1. Yo creo que en Míchigan, Wisconsin y sobretodo Pennsylvania lo que más caló fue:
        Obama anti carbón e industria pesada.
        Sanders como verdadero espíritu sindicalista.
        Clinton como agente de la banca.
        Lo de Pennsylvania sí se veía venir desde 1992. Sí, desde que ganó Clinton. La ventaja de los demócratas iba bajando cada vez porque Filadelfia y Pittsburgh no podían compensar al resto del estado eternamente.
        Carolina del Norte: voto negro y voto negro. Esta no es Obama así que no vamos a inscribirnos y luego ir a hacer colas. No.
        Florida: esos cubanos y los blancos semi paletos del norte hicieron KO a las áreas metropolitanas de Tampa, Orlando y Dade. Más los judíos (en el resto del país son demócratas, en Florida rabiosamente republicanos) y los viejetes viviendo en las maquetas para jubilados. Obama le devolvió el favor a los cubanos eliminando la política de pies secos pies mojados.
        Indiana y Iowa: excepcionalmente votaron a Obama. El interés de la agroindustria no iba a apoyar a una neoyorquina que se codea con Wall Street.
        Ohio ídem.
        Ha habido una reconfiguración electoral y los demócratas solo tienen esperanzas con darle la vuelta a Arizona con los mexicanos, más remotamente a Georgia que se está llenando de latinos que huyen de los altos precios en Miami y Nueva York.
        Y claro, Wisconsin movilizando a su gente de MIilwakee y a los afroamericanos de Detroit para recuperar Míchigan. Aún así lo tienen complicado porque continúan con su acentuada deriva neoliberal (sin esconderse). Esto no les perjudica en Nueva York, Miami, California ni Chicago pero en el cinturón industrial hace estragos.

        Yendo más a lo que planteas: lo de Wisconsin no puede estar relacionado con eso, casi no había encuestas en ese estado, la frenética presencia de Trump ahí servía como predictor y la ausencia demócrata presagiaba una baja participación en los núcleos urbanos. Lo mismo diría para Míchigan.
        Algún santero cubano sintió miedo y salió a votar al pato? Puede ser, pero no creo que fuera algo significativo.

  9. Un pequeño consejo para evitar doler de cabeza cada vez que hablen de Cataluña.

    Cada vez que digan estas frases oiréis esto:

    Votarem = Putarem

    I ia independencia = i ia y una mierda

    Así os pasareis estos días (o meses quién sabe) con más humor y menos ganas de hacer esto:

    https://youtu.be/6en_W3hhZBg

  10. No sé como lo veréis, pero lo de la socialdemocracia europea va de mal en peor (con la salvedad de Portugal y la excepcionalidad de las pasadas elecciones británicas en las que los jóvenes y los europeistas votaron masivamente al partido laborista por razones estratégicas).

    21% y bajando… y su partido hermano y progre en extremo el "partido verde" tampoco es que suba precisamente… No puedo decir que lo sienta, pero me asusta que die linke pueda terminar por ocupar el espacio que ceden estos partidos especialmente entre el electorado joven.

    1. Detecto wishful thinking. Explícame eso de las razones estratégicas. Si los libdem eran los más europeistas y los de Corbyn no mucho, eso no me encaja. Creo que los jóvenes votaron laborismo por el mismo motivo que en otros paises a Melenchon o Sanders, porque no les gusta cobrar una basura y ser explotados por las élites caribeñas. El tema europeo pudo influir, castigando a los tories en ese sector, pero no favoreciendo a un Corbyn ambiguo.

    2. La socialdemocracia europea va de mal en peor desde hace tiempo, es lo que pasa cuando dices defender unas ideas pero aplicas las contrarias, se cae en una falta de credibilidad, que creo que es uno de los principales problemas de muchos de los partidos socialdemócratas actuales, y esa carencia de credibilidad repercute negativamente en la intención de voto, más autocrítica y menos echar balones fuera es lo que necesitan los "socialdemócratas" si quieren recuperar el voto que se les ha ido.

  11. Traigo noticias de ayer (antes de ayer)
    http://www.publico.es/pages/mapa-convocatorias-pr

    Pero lo traigo por que a mi el mapa me dio que reflexionar para ver las dos Espa164as… la España de raiz castellana (y con origen en castilla) y la que tenia una identidad diferente a la castellana que dio origen a España

    No se si a vosotros os da la misma impresion…

  12. Adelante AFD, espero que no bajes del 10%.

    Con la que está cayendo no se merece menos de un 15%, pero bueno, es lo que hay. La izquierda rancia sigue siendo muy potente en Alemania y muchos conservadores tienen miedo a dejar de apoyar a la CDU/CSU. Por cierto, que la CSU está en muchas cosas más cerca de AFD que de la CDU.

    1. Veamos tu concepto de lo rancio. Señalame un pensador de vanguardia entre estos: Herbert Spencer, Santo Tomas de Aquino, Carl Schmidt.
      Tu dirías, ¡todos ellos! Porque los partidos que apoyas son el engendro infumable de mezclar ideas de estos "nada rancios"

    2. ¿Me lo parece o cada vez hay mas gente de ultraderecha nueva en el foro? Desde que cerraron stormfront imagino que buscan nuevo hogar, que monos 🙂

  13. Ahora acaba de salir una encuesta de Insa:

    Datos:
    Trabajo de campo: 21-22 septiembre
    Muestra: 2.000

    INSA

    CDU: 34% (-2)
    SPD: 21% (-1)
    AfD: 13% (+2)
    LINKE: 11% (=)
    FDP: 9% (=)
    GRÜNEN: 8% (+1)

    Izquierda (SPD, Linke y Grünen): 40% (=)
    Derecha (CDU Y FDP): 43% (-2)
    Ulraderecha (AfD): 13% (+2)
    Otros: 4% (=)

    1. Y pongo aquí también la de Forsa para no abrir un tercer hilo sobre encuestas de Alemania:

      Datos:
      Trabajo de campo: 18-21 septiembre
      Muestra: 2.006

      INSA

      CDU: 36% (=)
      SPD: 22% (-1)
      AfD: 11% ( 2)
      LINKE: 9,5% (-0,5)
      FDP: 9,5% ( 0,5)
      GRÜNEN: 7% (-1)

      Izquierda (SPD, Linke y Grünen): 38,5% (-2,5)
      Derecha (CDU Y FDP): 45,5% ( 0,5)
      Ulraderecha (AfD): 11% ( 2)
      Otros: 5% (=)

      (he decidido que desde ahora en adelante solo pondré gráficos en las medias)

    2. Pues como se confirmen estos últimos sondeos el SPD se va a poder dar con un canto en los dientes si logra superar el 20%.

    1. Esta es la referencia: "Manuela Carmena ha reducido en 2.000 millones la deuda del Ayuntamiento de Madrid"
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Pues para no dejarles gastar…

          "El Ayuntamiento de Madrid aumenta el gasto social en más de un 20% tras recaudar 215 millones adicionales" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    2. Os repetís mucho, eh. Lo puso grankoali el otro día. Y le desarrollé el problema y se lo expliqué según humildemente pude. Entre mis comentarios está.
      Crisis de efectivo ha habido muchas a lo largo de la historia, si a esto sumamos el contrabando, el acaparamiento, la subida bestial de precios etc, nos vemos con una falta de billetes. También está el problema del nuevo cono monetario, cuyos billetes o están en Colombia o en bóvedas de bancos privados.

      Varias incoherencias del artículo, dice que la inflación no llega a hiperinflación (como te he recordado varias veces en este mismo foro) pero que a lo mejor sí porque la inflación publicada es más baja que la real?
      Perdón? La que publica la oposición es más baja que la real? La que calcula Torino Capital es más baja que la real?
      Citan a Reuters citando la inflación OFICIAL del 2015, no la de la AN. Y Reuters no es que sea una fuente fiable sobre Venezuela (famoso es lo del zoo que se inventaron o la foto que casi provoca una guerra).

      Comentan costes de cosas en el este de Caracas como si fuera el precio en Catia (tampoco mencionan la subida del salario mínimo).
      A vueltas con Tintori. Lo que te de una casa de cambio en Cúcuta (Colombia) por esos bolívares no es lo que puedes comprar en Vzla con ese dinero. Con 200M te puedes comprar un piso pequeño en una zona acomodada de Caracas. Eso es mucho dinero para dejarlo en cajas del banco central en un coche en la calle.

      Según la oposición la inflación acumulada hasta agosto es de 300 y pico por ciento. Lo que no dicen es que la masa monetaria (según su misma gente) ha subido un 240% en el mismo período. Esa diferencia no explica la grave crisis de efectivo que se ha desatado desde que la ANC fue instalada.

      Tampoco explican que las protestas y la violencia paralizaron el transporte por carretera y disparó la inflación mensual más de 10 puntos. Incluso Cáritas, en sus seguimientos, detectó un aumento de la desnutrición (en riesgo, leve, moderada y severa) de 12 puntos en los 4 meses de protestas (ellos lo achacan a ese colapso del transporte por carretera, los robos eran masivos, hasta transportistas quemaron vivos) y desde que la violencia ha cesado esta ha bajado 2 puntos. En 1 mes.
      No dicen nada sobre el embargo financiero de facto que ha elevado aún más la escasez este último mes.
      Dos anécdotas:
      El nuevo fiscal general ha iniciado una macro operación antidesfalco en PDVSA y las empresas adjudicatarias de la Faja del Orinoco (incluidos muchos funcionarios y chavistas entre los propietarios) y por ello han sido detenidos algunos directivos de la petrolera estatal.
      A los 2 días TODO el estado insular de Nueva Esparta se quedó sin gasolina ni gas. Tuvo que intervenir directamente el ministro de petróleo porque PDVSA no respondía.
      Segunda anécdota: municipio los Teques, capital del estado Miranda, gobernada por Capriles. La oposición aísla al municipio cortando con barricadas los accesos. Se pasan 4 semanas sin gas ni gasolina y casi sin nada en los mercados ni cajas CLAP.
      Así hay cientos de historias.

  14. Tendríais que ver las rondas de discusión política para las elecciones…

    Os resumen la intervención de los candidatos de la CSU

    En Bavaria tenemos la mejor…

    •educación
    •seguridad
    •economía
    •etc.

    De una penetrancia máxima

    La presentadora respondió: «Señor Hermann(CSU) no todos podemos vivir en Baviera»

  15. La política de Refugiados de la CDU fue lo mínimamente correcto. Derecho de asilo y los convenios de Génova por los derechos de los perseguidos y los que buscan refugio te obligan a abrir las fronteras.

    La desubicación por parte de la población y sus miedos son entendibles. Cambios nos crean anguistas por padecer un sentimiento de pérdida de control y pertenencia.

    Pero por algo que hacen bien Merkel y la CDU …tampoco hay que crear un malicioso pensamiento de explotación laboral.

    Esa ya existe sin refugiados.

    1. Lo hizo por puro interés económico, y de hecho las fronteras se abrieron cuando interesó y se cerraron cuando habían demasiados, imponiendo cuotas al resto.

    2. Aqui con un PP en minoria tambien seguimos sin traer siquiera los que dijimos, por lo menos alemania cumple su compromiso.

  16. Yyyy tenemos otra encuesta de FgW para Alemania.

    Datos:
    Trabajo de campo: 20-21 septiembre
    Muestra: 1725

    FgW

    CDU: 36% (=)
    SPD: 21,5% (-1,5)
    AfD: 11% (+1)
    FDP: 10% (=)
    LINKE: 8,5% (-0,5)
    GRÜNEN: 8% (=)

    Izquierda (SPD, Linke y Grünen): 38% (-2)
    Derecha (CDU y FDP): 46% (=)
    Ultraderecha (AfD): 11% (+1)
    Otros: 5% (+1)

    (Próximamente gráfico en las respuestas)

  17. Bufff, qué feo pinta el panorama en Alemania! Salvo die Linke, que se va comer los mocos, todo son fuerzas que van a mantener el statu quo y seguir molestando al Sur de Europa.

    1. El el sur de Europa la que molesta, la que se niega en parecerse más a África que a los estados-nación desarrollados, la que quiere que Alemania les pague la fiesta social.

        1. jajajaja. Gracias Pantxito. Pero si te digo la verdad, la frase de Castellano77 está como mal redactada. Si no me equivoco, parece que está ensalzando a Alemania por sus cosas de alemanes, y criticando a España por que somos unos vagos africanos. ¿Es así?

          1. Yo en la parte de África ya me pierdo…Dice ¿Que nos negamos a parecernos más a África que a los estados desarrollados?

          2. Si, eso me ha confundido. A lo mejor lo que quiere decir es que nos negamos a ser lo que según el somos, África, y queremos parecernos a estados más desarrollados, pero buscando seguir siendo igual de vagos, y que Alemania nos pague la fiesta.

            No se, la ultraderecha me confunde.

          3. Yo soy bilingue de los de faltas de ortografia y entonces lo entiendo

            "
            El el sur de Europa la que molesta, la que se niega en parecerse más a África que a los estados-nación desarrollados, la que quiere que Alemania les pague la fiesta social.
            "

            Es El sur de Europa la que molesta, la que se parece mas a Africa que a los estados-nacion desarrollados, la que quiere que Alemania les pague la fiesta social.

            No hay algun catalan para que le diga castilla nos roba?

          4. No te preocupes Suevo, ya le explico yo:

            para Castellano77
            Disculpa, els pobres espanyols tenim dificultat per entendre les teves germàniques expressions, ¿podries baixar una mica el nivell meu nou líder ?.

            per cert, de part de Suevo Espanya ens roba

          5. si, pero no nos roba, abusa y no castilla, sino el estado ESP. El sur de EU somos los PIGS, siglas de los paises integrantes y salvo demostracion en contrario simepro nos consideraran asi.

            Tener un pais con el 100% de deuda y pedir 10.000 millones para pagar pensiones a partir de febrero, no da la imagen que ellos esperan. Esperaban una actuacion serai y de recortes de verdad por parte del PP, que no se ha producido. Seguimos con un deficit inaceptable, porque somos unos vagos y no queremos dejar de vivir subvencionados.

            Pero calro, quitar subvencion, cuesta votos, asi que nada a seguir haciendo la cigarra, pero despues tendriais que tener la decencia de admitir que tienen razones para pensar lo que piensan

      1. No se por qué me da que ese tal "Castellano" muy castellano no es.

        Por si me lee, una aclaración: Magaluf ist nicht Castilla.

    2. Veo que entroncas bien el "España tiene la culpa de los males de Cataluña" con el "Alemania tiene la culpa de los males del Sur de Europa".

      Al final siempre esconde lo mismo: infantil falta de autocrítica y excusas baratas para no asumir la responsabilidad por los errores propios.

      1. Es obvio que quien tiene más poder tiene también más responsabilidad.
        Que los males de España son en gran parte debidos a la clase política y a los españoles que les han votado?
        Cierto
        Que a Alemania le va muy bien que nuestros políticos se dediquen a crear burbujas y un país de camareros para así no hacerles sombra a nivel industrial y que por ende apoya este modelo tan beneficioso para ellos y perjudicial para nosotros?
        Pues también

  18. Simple Lógica

    PP: 30.1% (-0.7%)
    PSOE: 25.0% (=)
    UP: 18.8% (=)
    CS: 15.8% ( 2.1%)
    http://www.simplelogica.com/iop/iop17012_intencio

    Tasa de fidelidad

    PP: 76.2% (6.2% se va a CS) 4.3% abstención . Indecisos: 6.5%
    Psoe: 74% (4.2% a UP, 4.2% a CS) 6.9% abstención. Indecisos: 6.9%
    CS: 70.3% (5.0% a PP 4.6% a PSOE) 8.3% abstención. Indecisos: 10.6%
    UP: 67.9% (7.6% a PSOE) 10.1% abstención. Indecisos: 9.5%

  19. Pase lo que pase vamos a tener a Merkel de presidenta de Europa otra vez. Esa soñora que odia al sur de Europa, odia a los pobres y es una hija de la grandísima p***.

    Y no os engañéis, si aceptó refugiados fue porque su país tiene una de las tasas de natalidad más bajas del mundo y estaba perdiendo población. Necesitaba mano de obra barata.

    1. Bueno tan simple tampoco es.

      Hay una disposición cultural relativo a ciertos puntos económicos que dividen Sur y Norte.

      Como conservadora cree que la estratificación social es fruto del esfuerzo personal, de la diferenciación en capacidad del individuo y de la desigualdad es algo inherente a la civilización humana ..un mal menor.

      Se necesita Fachkräfte y la minoría esta cualificada para ser directamente integrada al mercado laboral.

      También hay una ética cristiana.

    2. Osea. Si cierras la frontera eres un fascista. Y si la abres es que buscas mano de obra barata.

      Hagas lo que hagas estas condenado.

      1. Me parece bien que haya acogido refugiados. Digo que no lo haya hecho por razones humanitarias, sino porque le viene bien a la economía de su país.

        Alemania lleva DÉCADAS estancada o perdiendo población. Por ej: en el año 2000 tenía 82 millones, y en 2011 bajó a 80 millones. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_G

        Es un país que tiene pleno empleo. Necesita mano de obra barata como agua de mayo.

        1. Eso es una tontería.

          Los refugiados no son mano de obra cualificada. Que es lo que necesita Alemania.

          En general son gente que no habla ni el idioma. Y con muy pocos estudios. Ese tipo de gente sobra en todas partes.

          1. ¿WTF? ¿Ese tipo de gente sobra en todas partes?

            ¡Nadie sobra en ningún sitio! Te agradecería que te guardaras tus mierdas xenófobas para ti mismo.

          2. Anda. No te hagas el ofendido que no he puesto absolutamente nada xenófobo.

            Lo que digo es que mano de obra no cualificada la hay en todas partes. No escasea. La que escasea (particularmente en Alemania) es la mano de obra cualificada.

          3. No me lo creo. Los pobres no tienen dinero para refugiarse en Turquía. Son clases medias y medias altas de las cuales se puede extraer jugo.

            Alemanía no es como España donde cualquier emigrante vale, total, para poner ladrillos o servir cafés…..

          4. Si, el numero de neuronas tambien sobra en muchos sitios, en otros hace falta. Viva la inteligencia.

            Ojo, por si acaso, yo tampoco te he insultado solo constato un recuento neuronal 🙂

        2. Si fuera tan solidaria, empezaría a repartir su riqueza trasladando empresas o creando sucursales a países del tercer mundo.

      2. Hitler trasladaba a los trabajadores en vagones de tren para el ganado.

        Merkel no los traslada. Efecto llamada y si se ahogan o se mueren de frío, la culpa es de los gobiernos balcánicos.

    3. Lo dices como si fuese algo sorprendente, durante toda la legislatura la CDU ha estado en cabeza y por mucho, salvo en el breve período en que se dio el efecto Schulz a principios de año, pero ese efecto ya hace tiempo que pasó y nadie espera un escenario en el que Merkel no repita mandato, la única duda será saber su socio o socios de gobierno.

    4. Una cosa, ¿Dónde demonios están esos escuadrones de la muerte merkelianls que nos obligaron a meternos a construir casas en lugar de centros de investigación? ¿Dónde la intervención alemana en Siria que la hace responsable del follón de los refugiados?

      Como dice Leftlibeal abajo, Merkel acepta la desigualdad como un mal necesario. Se equivoca, nada excepto la muerte es realmente inevitable.

      Eso sí, en que el Sur de Europa tenía una fenomenal oportunidad y la desaprovechamos en plan gili acierta de pleno. De hecho… Portugal demustra que se puede hacer. Sin austeridad sobrevenida y con reformas con cabeza (pero reformas en todo caso).

  20. Estaba comentando con Obamator la naturaleza política de los presos catalanes de estos días y ha entrado en el hilo un ultradrechista que ha escrito esto:

    'Yo como demócrata estaria mas feliz si hubese algun comunista preso… '

    Que no lo cuento para que lo baneen ni nada, solo lo hacía para echarnos unas risas y mostrar su 'lógica democrática'.

    1. Pues merece que lo baneen. Qué mínimo que aceptar los DDHH y la democracia para participar en un foro de política.

        1. Bueno, es cierto que ha dicho que vota al PSOE. Pero también Obamator (con el que no coincido en miles de cosas), y nunca pensaría o diría una barbaridad semejante. Gente así hay en todas partes, y creo que todos sabemos que la mayoría del PSOE no es así.

          Y hasta aquí ha llegado mi defensa del PSOE, no esperéis más. 🙂

          1. En el PSOE hay gente diferente y también a mi me hubiera extrañado escuchar a Obamator decir algo así, pero que en el PSOE existen elementos con ese pensamiento es algo que no admite ni discusión.

            Pregúntale al mismo Obamator, que los conoce bien, si los susanista del PSOE son capaces de soltarlas como esa, e incluso todavía más gordas (Por ejemplo Felipe González hablando de Pinochet).

            Y sí, la elección de Sec. Gral. ha demostrado que esos no son mayoría en el PSOE… en el norte.

          2. Bueno, sin animo de crear polémica, escuché unas declaraciones en el bar sobre los negros de uno de los miembros de la mesa de podemos de san vicente que hubiesen sido motivo de carcel si los hubiese escrito. Gilipollas hay en todos lados (de hecho abundamos en todos lados, nadie como Einstein para enunciarlo)

          3. Pero en el PSOE del sur ese pensamiento no es una excentricidad, sino más bien el mayoritario.

            Mejor que Einstein para hablar de la imbecilidad es Cipolla. Busca sus leyes de la estupidez en la web.

          4. Allegro ma non troppo lastima no saber italiano para poderlo leer en original. 😉

            Mas 1, ya lo conocia pero buena aportación.

          5. Lo que ha dicho ese tío es una tontería como un campano. Da igual lo que vote. La única ideología que merece reprobación es la fascista, y no penal sino social.

          1. O más probablemente, sea un susanista.

            Pero ese odio a lo morado (hablaba de bolivarianos y todo eso) no venía tanto por una cuestión ideológica sino por el pánico a que le desmonten el chiringuito por la izquierda al PRI andaluz.

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