Andalucía: Ciudadanos presidirá el Parlamento, el PP la Junta. Aún negociándose la composición de la mesa.

Las negociaciones para la composición de la Mesa del Parlamento andaluz siguen su curso tras una intensa mañana de reuniones entre los dirigentes de las formaciones políticas con representación.

Si bien ha trascendido que Ciudadanos y el PP han llegado a un acuerdo para que los de Rivera puedan ostentar la Presidencia del Parlamento (y que podría llevar asociado el apoyo para que Juanma Moreno sea el Presidente de la Junta), aún está por ver cuál será la composición definitiva de la Mesa.

Desde el partido naranja quieren incorporar a Adelante Andalucía al pacto para la distribución de los puestos, de tal forma que los de la confluencia se queden con una vicepresidencia al igual que PSOE y PP. Por su parte, las secretarías irían para PSOE, PP y Vox, cediendo los populares una silla con voz y voto a los de Abascal a cambio de que apoyen a los candidatos de Cs/PP para el Parlamento/Junta.

En Adelante Andalucía están estudiando si finalmente prefieren votarse a sí mismos para obtener un asiento en la mesa en lugar de sumarse a un pacto con el resto de formaciones, imagen de consenso general que buscan desde Ciudadanos para evitar su asociación con Vox.

En el diario El Mundo publican un interesante desglose de las posibles combinaciones existentes para el reparto de asientos:

327 Comments
  1. Un cambio bestial para Andalucía. Una oportunidad.

    Paradójico que el PP consiga presidir la Junta con su peor resultado… son los nuevos tiempos.

    1. La verdad es que sí, más teniendo en cuenta que no lo consiguió con su mejor resultado que creo que eran 50 escaños.

      Los caminos del parlamentarismo son inescrutables.

  2. Mañana Cs conseguirá la primera presidencia de un parlamento autonómico.

    Y Vox tendrá su miembro en la Mesa, a ver que dicen luego los victimistas pagascalers.

    1. Yo te puedo decir, que la composición de la mesa es democracia en estado puro, tanto como la aplicación del artículo 113 de la Carta Magna más que le pese a unos y a otros y llamen golpistas a ciertos diputados

      1. Bueno yo creo que la gente llama golpistas a quienes quisieron alterar el estado de derecho en Cataluña y no a los que hicieron la moción de censura.

    2. Lo que no entiendo es por qué no lleva ya 4 años C's presidiendo el parlamento andaluz. ¿Apoyaron a Susana gratis la última vez?

      Quiero decir aparte de medidas programáticas.

  3. Ya veremos en qué queda todo. No soy demasiado optimista, aunque parece que el psoe si se irá a tomar por c…

  4. Se avecinan malos tiempos para los socialistas. Se lo pasaron pipa con los escándalos del PP en Valencia (destaparlos y llevarlos a juicio es un ejercicio sano de democracia, pero lo que no es sano es la filtración de los mismos a medios afines para darles carnaza), pero ahora se les puede repetir en su contra, y seguramente con muchos intereses. Espero que ciertos programas den la misma cobertura a los escándalos que estén por salir.

  5. A todo esto, me he puesto a analizar los "PVI" de las CCAA en todas las elecciones de ámbito nacional (europeas y generales). Por ahora dejo por aquí los márgenes de cada elección en España, que serían la base para calcular luego si una comunidad es de derechas o izquierdas (su PVI).

    He decidido separarlos en 2 categorías: con nacionalistas (metiendo a CiU, PNV, CC y similares en la derecha y a ERC, HB y similares en la izquierda) y sin nacionalistas (sólo con partidos de ámbito nacional).

    Para los que tengan dudas:

    Derecha nacional: UCD, CDS, PRC (y resto de la operación reformista), Cs, UPyD (asimilándolo a algo tipo Cs, realmente el que más dudas me causa pero sólo afecta mucho en 2011 y las europeas de 2014), Agrupación Ruiz Mateos, GIL

    Izquierda nacional: PCE, IU, Podemos, partidos comunistas y trotskistas varios en los 70 y 80; partidos verdes varios en los 90 y 2000; PSOE.

    En el caso de las coaliciones europeas, cojo al partido "líder" de la coalición, sin dividir según origen del voto. Algunos ejemplos (y problemas según como lo veas) es que Galeusca 2004 (CiU+PNV+BNG) cuenta como "nacionalista de derechas" aunque el BNG sea de izquierdas. En el caso de coaliciones que mezclan partidos de ámbito nacional y regional (como Primavera Europea 2014: Equo+Compromís+ChA por ejemplo) lo cuento como de ámbito nacional aunque el partido nacional sea pequeño. Es un fallo pero es más cómodo.

    <img src="https://i.snag.gy/v9lSTQ.jpg&quot; alt="Trulli">

    1. Datos curiosos:

      Por alguna razón a la derecha siempre le va mucho mejor en europeas que en generales, con las únicas excepciones de 1989 (su peor resultado histórico) y 2014

      Aznar gobierna en el 96 sin ganar las elecciones el bloque de derechas, ni siquiera aunque le metas los votos de los nacionalistas de derechas. Lo mismo pasa con Adolfo Suárez en el 79. En el 77 acaba en empate exacto si excluyes a los nacionalistas (ambos en 44,7%).

      En las europeas de 2009 gana la izquierda (PSOE+IU+Europa de los Pueblos-Verdes) por apenas 0,1%. Realmente una de las elecciones donde más se notan los fallos que menciono, en la práctica estas elecciones las ganó la derecha realmente.

      Hablando de las europeas de 2009, aquí los nacionalistas de izquierdas sólo sacan un irreal 0,1% debido a lo que menciono puesto que sólo se contabilizan los votos al Partido Socialista de Andalucía, una escisión del PA.

      Los nacionalistas de derechas casi siempre ganan a los de izquierdas. Las únicas excepciones son 1979, 1986 (debido a que CiU y CG se pasan al bando nacional por la Operación Reformista del PRC) y 2016 (y en este último caso por la mínima curiosamente).

    2. Un trabajo muy interesante, espero que vayas colgando los resultados por comunidades también. El peor resultado de la izquierda en las europeas seguramente esté relacionado con una mayor abstención, que suele concentrarse en los barrios populares, tradicionales feudos izquierdistas.

      1. Sí, mi intención es ir colgando por comunidades (de hecho la primera, Galicia, está un poco más abajo). En cuanto al análisis de las europeas pues de acuerdo. Sólo me llama la atención 1989, donde no solo es que tuvieran un buen resultado es que fueron los mejores para la izquierda, incluso mejores que en las generales del 1982. 2014 todavía se puede justificar con "voto protesta" contra el bipartidismo, pero 1989 no se me ocurre ninguna justificación.

        ¿Caos en AP y el CDS en decadencia, lo que desmobilizó a la derecha quizás? Creo recordar que las europeas fueron en el corto periodo entre Antonio Hernández Mancha y Aznar, en plena refundación del partido.

  6. A seguir yendo al bar a hablar. ASI SÍ.
    Parece mentira que aún no lo hayan pillado, que lo que se busca es dialogo entre fuerzas políticas. Ya que incluso los votantes no estamos 100% de acuerdo con el partido al que votamos y la mezcla con puntos de otros puede ser muy beneficioso.
    Los políticos están muy atrás, comparado con el avance de la sociedad.

  7. Dejo aquí el primer PVI calculado, me imagino que los iré calculando poco a poco como hice con el de "autonómicas con distritos uninominales". En este caso sería el PVI de Galicia, seguramente uno de los más interesantes

    <img src="https://i.snag.gy/2VL7Rc.jpg&quot; alt="Trulli">

    Se puede ver claramente como pasa de ser una CCAA exageradamente de derechas (con la derecha cerca del 70% del voto en el 77) a ser una CCAA bastante cercana a la media nacional, y que metiendo al BNG en algunos momentos incluso estaría más a la izquierda de la media! Y hablando del BNG se puede ver perfectamente su auge y caída.

    Como suelo mencionar, la línea azul excluye al BNG y a Coalición Galega y otros nacionalistas y la naranja les incluye. También indico que valores negativos indican predominio de la derecha y positivos de la izquierda.

    1. Un gran trabajo el que has hecho, pero Galicia es verdaderamente un mundo aparte, el PP de aquí muy poco que ver con el PP estatal, yo, patriota gallego 100% hubiera votado mil veces antes a Fraga(PPdeG) que a Paco Vázquez (PSdeG – PSOE), o hoy en día a Feijoo que a Caballero, sin dudarlo. Hay un alto porcentaje de votantes del PP cuyo "segundo partido" sería el BNG. El electorado es conservador, yo lo soy, pero menos, me atrevería a decir que mucho menos de derechas (que no es lo mismo que conservador) que por ejemplo Andalucía, donde si se hace solo un análisis primario se podería, equivocadamente pensar lo contrario. Excluyendo Al PP, y repito por que no es el mismo que el estatal, el PPdeG son "dos nósos" las opciones electorales de centro derechas estatal, y menos aún las marcadamente centralistas como UpyD, C's… nunca han sido relevantes aquí. Acepto apuestas acerca de que Vox, por ejemplo, no alcanzará nni un 1% de votos en las próximas municipales.
      Todo esto para decir que, reconociendo tu trabajo, es básico un conocimiento de la idiosincrasia gallega para poder interpretar los datos con sentido y coherencia.
      Un saludo

  8. Aprovechando que estamos justo a 6 meses de las autonómicas pongo una porra para Canarias. Me baso un poco en las últimas encuestas para municipales y del Cabildo de Fuerteventura de hace unos días publicadas en Onda Fuerteventuta.
    Psoe 21
    CC-PNC 17
    NC-AMF 9
    UP 8
    PP 8
    CS 4
    ASG 3

    Los demás no llegan a obtener escaño, Vox se quedaría como mucho con un 5% y sin representación. El PP se pegaría un gran batacazo, según Onda Fuerteventura para el cabildo de la isla no llegaría al 4% del total de votos y si admitimos eso se quedaría fuera del Parlamento también. Esos 8 diputados que le doy es con un porcentaje del 12% .

    1. ¿Estás hablando de autonómicas? Porque la barrera la han bajado al 4%. Vox con un 5% debería de sacar como muy mínimo 1 escaño por Gran Canaria y seguramente 2 (uno por GC y uno por TF).

      Mi apuesta:

      PSOE 18
      CC 15
      PP 9
      Cs 9
      UP 8
      NC 6
      ASG 3
      Vox 2

      En cuanto a gobiernos, coaliciones factibles:

      PSOE+CC en minoría (apoyado por Cs, NC o ASG seguramente)
      CC+Cs+PP+ASG

      Y ya está realmente. Me imagino que al final se apostará por la primera, con Ángel Victor Torres de presidente, y la primera alternancia en la presidencia desde 1993. Aunque capaces son en CC de lograr la segunda y 4 años más con Clavijo. Depende todo de Casimiro Curbelo (y en menor medida, de Cs)

      Sobre tu apuesta veo muy alto al PSOE (lo del convenio de carreteras les va a hacer mucho daño) y a NC (fuera de Gran Canaria su implantación es bastante reducida aunque esté mejorando). Y muy bajos a Cs (creo que estará disputando la primera plaza al PP, quizás no en escaños pero sí en votos) y a Vox.

      1. Pero aunque el tope electoral esté en el 4% eso no quiere decir que con el 5% un partido saque seguro escaño. Con un 5% en Gran Canaria se podría quedar fuera también.
        También pienso que gobernará el Psoe, bien con CC y ASG o con UP, NC y ASG.
        NC tiene seguro el diputado de Lanzarote y el de Fuerteventura con AMF y seguro también uno o dos en la lista autonómica y los 4 o 5 de Gran Canaria y es difícil pero no descarto otro por Tenerife.

    2. Veo muy complicado que el PSOE suba tanto al igual que NC mientras que UP se mantiene. Y tampoco que el PP se hunda tanto y Cs crezca poco, pues tuvo un 6% del voto y por poco que suba ya obtiene con el nuevo sistema los 4 escaños.

      1. El PP según la encuesta de Onda Fuerteventura de hace unos días para el cabildo de la isla tendría el 3,75% de votos y quedaría como séptimo partido de la isla y fuera del cabildo, estamos hablando que no sacaría ni un solo consejero de un total de 23.
        Yo le estoy poniendo para el Parlamento el 12%, casi 4 veces más y aún así con esos datos no podría sacar más de 8 diputados.
        Para que CS suba algo más tendría que el PP bajar hasta ese 4% que le ponía la encuesta.
        El Psoe subiría bastante según esta encuesta y también otras anteriores, al igual que NC , estos últimos beneficiados por las coaliciones con otros partidos como AMF. Aunque UP bajara ligeramente no saldría afectado en escaños porque los tiene en islas que tendría que bajar en tanto por ciento mucho para que eso ocurriera.

        1. Hasta ahora prácticamente en todas partes lo que baja el PP es menos de lo que sube Cs y VOX. Por otro lado no es lo mismo las elecciones a un cabildo que al parlamento autonómico y Fuerteventura es sólo una isla más, y no una de las dos grandes.

          En fin, tu pronóstico es acorde al pre-2D…

    3. No veo que UP consiga el doble de diputados que Cs, la fuerza de ambos está en las islas mayores, aunque Cs tenga algo de fuerza en Fuerteventura, desde luego no veo que la diferencia sea de dos a uno

      1. A UP le va a pasar en Canarias con NC lo mismo que en Valencia con Compromis. En Autonómicas van a votar a NC y en Europeas a UP.

        1. No sé yo, puede que sea asi, pero no en Tenerife dónde NC casi no existe, yo que vivo en Gran Canaria, veo desilusión en los votantes podemitas, mientras hace 4 años todo era ilusión. En mi familia mayoritariamente podemita, les seguirán votando casi seguro, pero no es representativa, ya que son gente de izquierdas "de toda la vida" , pero en la gente no ideologizada, los múltiples errores de Iglesias han hecho mella.Eso es al menos lo que detecto.

          1. Por eso una posible canalización con el desencanto con UP es NC. Muchos de UP no volverán al PSOE. Y por tanto es fácil que vayan a NC, al igual que van a Compromis, Mes y otros de izquierda nacionalista.

  9. Ya tenemos gobierno, a ver q es lo q hacen. Espero que limpien la junta de enchufados y no q echen a unos para meter a otros.
    Por ahora lo único q sabemos es q se subirán el sueldo tal como lleguen.
    Y el PSOE q lo mire por el lado positivo. Se pone fin al susanator, q como veníamos diciendo es una gangrena para el partido y ya tiene la campaña hecha para las municipales. Como dice ZP ya podemos hablar del "Three party" y dejar claro q votar a CS es aupar a las alcaldias y Parlamentos autonómicos a Vox. Votar Cs es votar vox. Campaña hecha para los sociatas. Ahora tienen q ir a x el 42% de los votantes de cs q consideraban una pésima noticia la irrupción de vox. Veremos si le afectará en los próximos sondeos. Aunq .mientras q Susana siga ahi, poco rédito podrá sacar el Psoe.
    El Psoe lo tiene más fácil q nunca: UP en descomposición y sin rumbo ideológico y cs echado a los brazos de la ultraderecha. Si los estrategas del PSOE no son capaces de sacar tajada de éso es para mandarlos al INEM a todos.

      1. Cuatro años? JA. 2 y arreando.
        La moda de los bipartitos (psoe-Iu: 3 años) y psoe-cs: 3.
        Todo dependerá de las consecuencias q tenga para Cs echarse a los brazos de vox. Mucha gracia no le hara a los votantes más progresistas…
        Hicieran lo q hicieran, no podían contentar al 100% de sus votantes,pero ya tomó una decisión: se lepenizan.
        El PSOE es el que puede aprovechar el giro ultra de cs, pero con la manada de zoquetes q tienen en frente es poco probable.

          1. Yo ahora mismo voy a quitar la bandera LGBTI de mi habitación y voy a poner un póster de Franco, que queda más sexy.

    1. Están a la vanguardia del progresismo. Algún partido tendrá que defender a los ciudadanos de la sociedad GATTACA que inevitablemente se avecina.

  10. Hay algún alcalde actualmente relevante que esté gobernando sin mayorías y solo por haber sido el más votado? Es que creo que en las próximas municipales pueden salir unos cuantos alcaldes elegidos simplemente por haber sido los más votados, pero sin mayorías y con el resto de partidos no poniéndose de acuerdo entre sí para poder echarle.

    1. Parla. Gobierna el PP por primera primera vez.

      No se pusieron de acuerdo los 4 grupos de izquierdas que abarcan el 75% del Pleno. Y de hecho hay mucha miga detrás porque le intentaron hacer una moción de censura hace poco supuestamente comprando a uno del PSOE y uno de los podemitas íntegro boicoteó la moción.

      1. No, a Ada Colau la invistieron por mayoría absoluta, no por falta de acuerdo de los grupos. Otra cosa es que gobierne en solitario.

    2. Ya no gobierna con mayoría absoluta, pero De la Torre (PP) en Málaga gobierna bastante cómodo y no veo ni a Cs ni a VOX aliándose para echarlo. Sería un suicidio. Hay «gente de izquierdas» que incluso lo han votado sólo porque es De la Torre.

  11. Es que lo que tiene hacer la ministra es exigirles a las empresas es que actualicen las centrales y las hagan máa acorde a la situación de contaminar menos que hay en la actualidad.
    Cerrandolas se cargan comarcas, ya me dirás que van hacer los de Velilla del Río Carrión que el único trabajo que ahí es la central térmica.
    La ministra esta empezó bien, pero ha terminado para mí decepcionando mucho, solo se dedica a prohibir y cerrar, sin aportar soluciones.

  12. Paso de teatrillos baratos y se constata lo más previsible:
    C's apoya al PP y se deja apoyar por VOX

    C's es legítimamente de centro-derecha dandole el gobierno a la derecha conservadora y apoyándose en los votos de la derecha radical

    Triste por lo que fue y pudo ser (una alternativa de centroizquierda) pero al final sus votantes son mayoritariamente en la población y en este foro de principios de centroderecha, filomonarquicos o votantes centralistas

    Al final es el pacto más coherente por la dirección de la coalición

    1. No había hueco para Cs en el centro izquierda, no lo hubo para UPyD.

      Lo hubo en el centro derecha porque el PP ocupaba todo el espectro y era más fácil marcar las diferencias con el sector más a la derecha, posiblemente si primero se hubiera separado la parte de Vox del PP tampoco habría habido hueco para Cs.

      1. UPyD fue un partido adelantado a su tiempo. Tuvo su momento en un contexto político muy bipartidista y en el que primaba el voto útil… lo tuvo muy difícil. Aún así, consiguió acumular más del 10% de los votos según la mayoría de encuestas en torno a 2013, antes de que Rosa Díez se cargara el partido. Yo creo que sí hay espacio para un partido así en el centro-izquierda, pero ahora es muy difícil que surja uno entre C's y el PSOE… 6 partidos de ámbito nacional en España es imposible con la ley electoral que tenemos.

    2. Entonces, el PSOE de Sánchez es de centroderecha por apoyarse en la derecha radical del partido de Sabino Arana y de Torra. Lo que hay que leer. De todas formas es una etiquetita y la gente cada vez se toma menos en serio las etiquetas en la política.

      1. Vaya chorrada, el PNV es un partido democristiano y el PDeCAT es un partido de centro-derecha liberal

        Los partidos de centro comparten espacio

        Las etiquetas están para facilitar y orientar partidos según ejes simplificados para manejarse fácilmente y rápidamente

        A …el discurso de la Tercera Vía fascista o de la derecha radical francesa de Alain de Benoist … pero nacionalistas, etnicistas y autoritarios siguen siendo, se maquillen o se quieran maquillar para engañar a los bonos ciudadanos inútiles

        1. Quizás "derecha radical" no sea la etiqueta más adecuada aplicada al PDeCat y PNV, pero sí es verdad que sería igual de ridículo catalogar al PSOE de Sánchez como un partido anti-constitucional o golpista por pactar llegar a acuerdos con los partidos independentistas catalanes.

          A mí también me decepciona ver a C's juntarse con partidos euroescépticos como VOX, pero no creo que deban negarse a llegar a algún pacto puntual con ellos, igual que siempre he criticado de C's su beligerancia con UP y he defendido que deberían intentar llegar a acuerdos en algunos asuntos (como en temas de regeneración democrática), a pesar de que no me gusta el modelo territorial que propone UP. En ambos casos, se trata de partidos dentro del sistema (porque aunque tanto VOX como UP quieran derribar el R78, lo hacen desde la legalidad)… mucho peor me parece llegar a acuerdos con quienes se saltan el marco legal del Estado de Derecho.

          1. La etiqueta de derecha radical si es adecuada para el ultraderechista racista Quim Torra amigo de Salvini. En cambio C's es un partido de centro. Lo mismo pacta ahora con el PP como 4 años antes con el PSOE. Lo mismo se reúne con VOX, como lo hace horas antes con AA para darles una vicepresidencia en la mesa (cuando la ley les permitía darles una secretaría chusquera como a VOX)

          1. Aquí el que no se consuela es por que no quiere….. Tú razonamiento es como el de aquel jugador de fútbol que decía que el rival le había golpeado con los testículos su rodilla, LOL.
            Mira, hay un acuerdo a tres, y no hay nada que reprochar, es tan digno como otra coalición, lo patético es negar la realidad…

  13. Pues en los seminarios y los internados religiosos los niños no pasaban por el altar pero los usaban como el más lujurioso pederasta chiita

  14. Promedio de encuestas a 23.12.2018

    PSOE: 23.8%
    PP…..: 20.9%
    CS…..: 20.1%
    UP…..: 16.6%
    VOX…: 8.9%

    GaditanConsulting tras el pacto Andaluz

    PSOE: 24.0/24.5% (+0.5%)
    PP…..: 21.0/21.5% (+0.5%/+1.0%)
    CS….: 18.5/19.0% (-1.0%/-1.5%)
    UP…..: 16.5/17.0% (=/-0.5%)
    VOX..: 9.5%/10.0% (+1.0%/+1.5%)

    (*) Tendencia a 1 mes vista

    El PP rentabilizará la presidencia de la Junta y vox subirá un poco más. Las negociaciones en Andalucía y la mayor visibilidad de vox le facilitará seguir consolidando sus apoyos. El PP subirá poco a poco en enero a la par q bajará Cs. Vox consolidará su voto. Pero sin dispararse.
    CS perderá fuelle y votos moderados. Difícilmente podrá atraer votos de centro izquierda después de aupar a vox. El q se encuentre en mayo en un colegio electoral, sabrá desde hoy q su voto irá a aupar al PP-CS en ayuntamientos y Parlamentos autonómicos.
    Pocos cambios en la pseudo izquierda. Hasta q no se tomen medidas antisociales o retrógradas no saldrán de la abstención. Ni peter, ni Pablo movilizan.

    A medio plazo subirán PSOE , PP y vox. Caerán Cs y Up.
    La subida del PSOE dependerá un poco de la gestión de la derecha en Andalucía. Ya en 2011 vimos como 4 meses de Rajoy en el gobierno, sirvió para movilizar a la izquierda luego.
    De UP no espero nada, andan sin proyectos, ni ideas, ni estrategia de combate.

    1. Si la teoría es que UP ocupa el espacio de IU, yo cuestiono cuanto IU o PCE han alcanzado un 16% de los votos o cuatro millones de votos. Efectivamente no alcanzaran gobernar, y tal vez nunca lo hagan por mucho que se diga, por lo que un 16% ante una derechización de los votos, no me parece un mal resultado, ni el ir llorando por el decaimiento de la izquierda. Por lo que discrepo en valorar como malos resultados, los resultados los resultados que se le presume a UP.
      IU ya era un partido agónico antes de que surgiera UP, y dudo mucho de que exista en la izquierda nadie capacitado, para sacar el rendimiento que le esta sacando Pablo Iglesias y su ejecutiva, la pregunta es si hay algún líder en la izquierda en estos momentos, que supere lo que esta haciendo a Pablo Iglesias con todos sus defectos, por lo tanto no es que queremos, si no que tenemos para seguir en la brecha.
      ¿Es Pablo Iglesias el líder más idóneo? Tal vez muchos coincidamos en el No.
      Ahora ¿es el mejor líder que tenemos en estos momentos? Yo creo que Si.
      No obstante yo tan solo recomiendo revisar los datos y la historia para ver que se producijo en la llamada Democracia, y que hicieron los demas:
      Santiago Carrillo.
      Gerardo iglesias.
      Julio Anguita.
      Francisco Frutos.
      Gaspar LLamazares.
      Cayo Lara.
      Yo creo que no es tanto lo que nos gustaría, si no que se puede hacer con lo que tenemos en el tiempo que nos toca.
      ¿Con que quieres que comparemos, con los 21 diputados que con siguió Julio Anguita?, ¿ con los 23 que consiguió Santiago Carrillo?
      ¿ con los 20 que consiguió un recién renacido PCE para la democracia?, ¿ el de los 7 del nacimiento de IU, con PSOC, PCPE, PH, PC, FP, IR? ¿en verdad pensamos que es el peor momento que esta pasando la izquierda?
      Yo creo que el defecto es no saber asumir que espacio ocupa uno, y el no repasar la historia para saber de donde venimos, o el pensar que la historia nos debe los gloriosos años del Frente Popular de 1936 y los 85 escaños de PCE con José Díaz Ramos.
      Tu expone la falta de estrategia de Up. Bien podemos estar de acuerdo hasta ese punto. Pero te amplio la exposición,y te pregunto por la estrategia y actuación de los demas. Por lo no parece ser que los demas, destaquen por tenerla, ni que su actuación sea un prodigio.

  15. He descubierto algo. Igual que en Barcelona, creo, uno puede encontrarse con el voxiano negro, en Electomanía se halla otra especie igualmente exótica, el voxiano buenista, que tiene perro y no es un talibán contra el aborto.

    Además dice, en otro alarde de originalidad, que lo de izquierda y derecha es antiguo y no se lleva. Hombre, eso estaba bien para Jesús Gil o para cualquier Borjamari de la politica municipal que se apresta a ocupar la concejalía de urbanismo, pero, por lo que yo oigo a los jefes de Vox (o al PP de Casado, que está en lo mismo) con ese discurso me parece que se sale de la linea oficial y lo van a expedientar por ACOMPLEJADO.

      1. Sacarme las tonterías de Iglesias deja claro que no eres de los voxianos mas despiertos que andan por aquí.

  16. Pregunta retórica salvo que alguien me convenza:

    Si un parlamento es democrático y equitativo ¿ Por qué esa lucha por conseguir la mejor representacion en los organos de la cámara?

    1. Te recuerdo que la mesa del Congreso dominada por PP y Cs bloquea todas las inciativas ampliando el plazo de presentación de prórrogas. Lo unico que puede hacer el gobierno contra eso es sacar decretos.

      Sería bueno una reforma de ese absurdo reglamento cuya importancia se hará cada vez mayor y va mucho más allá de la importancia que le damos a los simples reglamentos.

      1. Me lo acabas de confirmar. ¡ Qué pena de la mal llamada "democracia" en minúsculas.

        Y no por el caso de Andalucía, es una tónica general.

    2. Porque la mesa se elige por votación. Los partidos buscan acuerdos entre ellos para conseguir una representación adecuada a sus expectativas.

    1. ¿Quien lo diria? Andalucía es pionera en el gobierno Franconstein.

      Perdón, del gobierno de la gente normal con perro.

      (Que no incluye a los podemitas con perro)

    2. Valls avala el acuerdo de Ciudadanos y PP para integrar a Vox
      El candidato a la alcaldía de Barcelona se muestra de acuerdo en dar entrada a Vox en la Mesa del parlamento andaluz, a la espera de cómo se utilice ese posible apoyo https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/vall

      A ver si ERC le da una buena paliza electoral en Mayo y se va para París con el rabo entre las piernas jaja

    1. Mira, que llame a Vox "ultraderecha", yo que sé, Pablo Iglesias, lo puedo entender. Pero que un tío xenófobo demostrado, que expulsó a miles y miles de gitanos de Francia, venga a dar lecciones de "centrismo" y tal… tío, Valls, tápate un poquito, porque es cuanto menos surrealista. Se ha lucido Cs fichando a éste.

      1. El problema es que no lo ha fichado, ni siquiera forma parte del partido y se presenta en solitario, permitiéndose el lujo de decir al partido que le deja presentarse en solitario lo que tiene o no que hacer en otras administraciones y gobiernos.

        Para dar lecciones como una voz autorizada del partido primero debería ser parte del partido, no utilizarlo a conveniencia.

        Sinceramente, prefiero que Cs forme parte del gobierno de Andalucía aunque sea con los votos de Vox, antes de que Valls sea alcalde de Barcelona y a este paso lo primero es seguro y lo segundo es improbable. Por mí bien.

  17. Gente "miitante" frente a gente común.

    La gente "militante" vive en un mundo de derechas e izquierdas, de "los míos" y "los otros", de batallas. Su realidad es rígida y lleno de murallas. Viven como en fortalezas, rodeados de fosos habitados por cocodrilos. Lo blanco es blanco y lo negro es negro, y no hay más que hablar. La gente militante jamás entenderá que puede haber votantes de Podemos que se pasen a Vox, o viceversa (en el futuro). La gente militante es muy de levantar muros entre los buenos y los malos, y estar siempre del lado de los buenos. Claro.

    La gente militante es el 20% de la población.

    La gente común es el 80%. Muchos tienen ideología, y no les da todo igual. Pero son más móviles y más adaptables. Se mantienen durante largas temporadas cercanos a un partido o a otro, a la abstención, o a lo que sea que piensen, pero llegado el momento pueden dar un volantazo en el voto y en muchas otras cosas si las circunstancias son proclives. La gente común es la que gana y pierde elecciones. Y ni pestañea al hacerlo, ni se queda hasta la una de la mañana para conocer los resultados finales u oír los discursos de los ganadores (esa noche en que todos lo son). La gente común esa noche se va a dormir, como todas, y a la mañana siguiente está despejada y con las ideas claras.

    La gente común deja a los militantes con un palmo de narices, estúpidos insomnes.

    La gente militante, ante cosas como la nueva situación en Andalucía, se rasga las vestiduras, llama "vendidos" a otros, se indigna o se ilusiona con vehemencia. Se enzarza en batallas por no sé qué de la mesa del parlamento o los votos de unos y de otros, o por el Marín o el Marón.

    La gente común se hace una opinión, pero luego espera. Su auténtico juicio se formará a la vista de meses y meses de gobierno y de actitudes del que manda y del que se opone. La gente común es menos pasional y más socarrona, porque, sea joven o sea vieja, ya ha visto mucho. La gente común acaba votando según un montón de sensaciones que se le acumulan ante la urna, y que se plasman en unas siglas y un logo. Y a los cinco minutos se ha olvidado de gran parte de ellas.

    La gente común es más sabia de lo que parece: es la que gana y pierde elecciones, y discute menos de política en las cenas famiilares, porque sabe poner el chiste donde otros solo ven la bronca, o el cambio de tercio donde otros se empeñan en las banderillas. No es que a la gente común no le importen las cosas: es que sabe relativizarlas bastante mejor que los patéticos militantes, que ven el mundo en blanco o negro.

    Gente "militante" frente a gente común, en fin.

    1. Yo no idealizaría la gente común que tu describes.

      Al final la gente "común" es el blanco y la gente "militante" es el negro.

      Y eso tampoco es favorable… en dar heroicidad a la ignorancia voluntaria relativa.

      1. No los idealizo. Muchos son tan zotes como el que más.

        Lo que hago es "visibilizarlos" como se dice ahora. Porque si no, parece que no existen, que todo es hielo al aire.

        Y no, casi todo es hielo al agua. Y las corrientes que rodean al hielo sumergido son las que deciden el rumbo, no el aire que le sopla al hielo superficial.

        Saludos,

        1. Lo de tus comunes se debe más bien a las limitaciones cognitivas de atención y acción

          lo que mueve una sociedad es un tema más psicológico de necesidades básicas incumplidas o de sesgos cognitivos que crean alarma o atención selectiva

          Saludos

  18. Puigdemont
    Hi @guyverhofstadt and @hansvanbaalen! Look what your favorite Spanish party is doing in Andalusia. Opening the door to the xenophobic, pro-Francoist and far-right party is it really liberal? @ALDEParty https://t.co/p6l8mJHDwf

    1. Me parto de risa con este lerdo de Puigdemont.

      Debe ser el único bruselense idiota que no se ha enterado que partidos de ALDE gobiernan en varios lugares gracias a partidos similares o más derechistas que VOX.

      ¿Sabrá el idiota de Puigdemont que partidos similares a VOX (o mucho más derechistas) sustentan los gobiernos de Dinamarca, Noruega (no UE), Finlandia, Eslovaquia, Bulgaria, Grecia….?

      Por favor, que siga haciendo el ridículo un poco más.

      Si hasta sus amigos flamencos del N-VA y BV son mucho más derechistas que VOX jajaja….

      1. 2 de diciembre Guy Verhofstadt

        Congratulations to
        @CiudadanosCs
        for their huge gains in #EleccionesAndalucía. The success of the far-right, however, should worry us all. We face a battle for Europe's soul at the European elections in May.

        pues según tu criterio aquí el jefe de ALDE es otro idiota que no se entera? No?

        1. Exacto.

          El dedito acusador de Putxi viene de ahí. Verhofstadt felicitó a Ciudadanos pero marcó las lineas rojas. Un aviso a navegantes.

          1. Y tu crees que Verhofstadt puso el mismo dedito cuando Venstre-Dinamarca accedió al poder de la mano de Populares Daneses o más bien se metió el dedito donde más gusto le dio?

        2. Una cosa es que le preocupe que suba VOX y otra que entienda los acuerdos políticos que se puedan llevar a cabo. ¿O es que aislándoles van a desaparecer como por arte de magia?

          1. Ni populistas ni nacionalistas …ese es el lema de C's

            O acaso quieren pactar con ERC porque no van a desaparecer por arte de magia…

            Oh wait quieren cambiar la constitución para sacarlos del parlamento xD

            1. Error lógico en tu argumentación. Que no tengan por qué no pactar no significa que tengan que pactar. No hay ninguna razón que puedan tener ERC y C's para pactar, al estar en lados opuestos del debate político en Cataluña. En Andalucía, PP-C's-VOX son quizá la opción de gobierno más sencilla en el escenario actual.

              En muchos países se han puesto trabas legales para que los partidos de extrema derecha tuviesen representación, pero en este caso es imposible.

              1. Cometes un fallo : para mí o mejor dicho, es obvio que el europeismo liberal es incompatible con el populismo nacionalista de derechas

                Y te repito la palabra de Rivera: " ni populistas ni nacionalista" -> Vox es populista y Vox es nacionalista

                Rivera se pone al otro lado del debate general sobre el futuro del país

                Y Rivera dijo que no iba a pactar con anti-europeistas…

                Y si ERC es parte de la sociedad catalana que demanda soluciones, en democracia se pactan soluciones y además no son euroescépticos

                O la cuestión es que …C's ya no es centro- de nada para ti?

                1. En las contradicciones de C's no me meto, es problema suyo. Pero los equilibrios políticos son como son. En Finlandia el Partido del Centro llegó al poder con el apoyo de un partido más de derechas que VOX. Centro sólo es un nombre, no tiene por qué significar mucho.

                    1. Básicamente porque en Alemania las grandes coaliciones son posibles. Aquí son impensables.

                      En Alemania al SPD también le cuesta horrores darle poder a Linke. Aquí el PSOE le ha dado alcaldías a la izquerda, incluida la capital.

                      Cada país es un mundo.

          1. Lo siento pero ZASCA ninguno, ¿acaso que Verhofstadt sea un lerdo impide que Puigdemont también lo sea? jajajaja, ains que penica de incomprensión lectora.

            Lo lamento pero Venstre-Dinamarca, miembro de ALDE, gobierna gracias a Populares Daneses, a la derecha de VOX.

            Eso si que es un ZASCA para Cocomocho, Verhofstadt y para ti.

        3. Pero si Verhofstadt es tontoi del culo desde siempre ¿tu lo conoces?

          Ese fue el idiota que negoció en silencio el ingreso del M5S (euroescéptico y aliado de la extrema derecha de LIGA) en ALDE a escondidas de los demás miembros del partido.

          Y cuando todos se enteraron lo mandaron a la mierda.

          ¡¡Qué coño me vas a contar de Verhofstadt si es tan lerdo o más que Puigdemont!!

          1. Es el candidato europeo y el portavoz europeo de ALDE y fue primer ministro belga con apoyos de socialistas y verdes

            Alguna autoridad moral tendrá

            1. Autoridad moral poca, se rien de él continuamente.

              Pero vamos, que yo no cuestiono su autoridad sino que es tonto del culo. ¿Acaso no gobierna Lars Løkke Rasmussen (Venstre-ALDE) en Dinamarca gracias a Populares Daneses?

              ¿Y tu crees que el idiota de Verhofstadt dijo algo? pues no, se limitó a apoyar a Jacob Moroza-Rasmussen (Venstre – Dinamarca) para el puesto de Secretario General del partido ALDE, puesto que ocupa actualmente.

              Y con Finlandia pasó exactamente lo mismo, el lerdo de Verhofstadt no dijo ni MU cuando KESK (ALDE) accedió al poder de la mano de Verdaderos Finlandeses.

              Pero no se queda ahí la cosa, que quien es idiota, lo es del todo. Este Verhofstadt fue el tonto que negoció con Beppe Grillo a escondidas el ingreso del M5S en ALDE. Ese M5S que va de la mano de Salvini…

              Si con todo su historial no ves lo tonto que es… problema tuyo.

    2. Se le nota picao después de que echaran a su partido de ALDE. De todas formas creo que el Puchi no debería abrir mucho la boca cobre apoyos xenófobos o de extrema derecha, al fin y al cabo sus mayores apoyos internacionales son el N-VA.

      1. Y TODOS sabemos que N-VA ha generado una crisis de gobierno bestial en Bélgica por su rechazo a apoyar la carta sobre Inmigración de la ONU que se firmó en Casablanca.

        ¿Es un poco payaso Puigdemont no? porque tan tonto no se puede ser, algún asesor tendrá.

  19. El PP y Ciudadanos digieren a Vox sin ningún dilema ético
    La derecha asume a la extrema derecha en Andalucía sin complejos y obviando a Europa.

    https://m.huffingtonpost.es/antonio-ruiz/el-pp-y-

    Que pensarán las mentes pensantes del PSOE q se oponían a llegar acuerdos con Podemos al ver como PP y Cs pactan con la ultraderecha sin ningún reparo? El no pactar con Podemos nos llevó a una segunda elecciones y a mandar centenares de miles de votantes progres a la abstención.
    Que opina el gorila de Felipe González?se vive mejor con vox q con la izquierda no?

    1. Felipe opina que no hay que preocuparse por el ascenso de Vox, que ya estuvo Blas Piñar en el Congreso (igualito un diputado con un 1% y diciendo cosas nostalgicas que Vox con 2M de votos o mas y diciendo lo que esta arrasando en toda Europa).

      A Felipe hace tiempo que ya no solo le da igual su partido, ya le da igual hasta el bipartidismo o el Regimen.

      Si aun le quedara decencia, no se atreveria a decir eso. Que vaya a la sede del PSOE en El Ejido a decir que el 29% que ha sacado Vox alli no es preocupante. O que vaya a cualquier pensionista o sufridor que el exito de un partido ultraliberal no es preocupante.

  20. -Subvencionamos el carbón, para quemarlo.

    …Ya sé que será duro y desagradable, ahí donde se ven afectados los puestos de trabajo. Pero los datos del IPCC son cada vez más alarmantes. Empiezan a aparecer dudas no ya sobre el objetivo de los 1.5 grados, sino sobre que atravesaremos la barrera de los 2 grados (a partir de la cual debido a una serie de mecanismos geofísicos el calentamiento puede escapar a todo control humano). Hay que cerrar las centrales de carbón. Y hay que favorecer las energías renovables.

      1. Correcto. Descenso del albedo por fusión del hielo polar, liberación de metano por descongelación de la tundra, el aumento de la temperatura del agua provoca un descenso de la fotosíntesis de las algas, la desertificación avanzará…. con que los científicos acierten solo la mitad, el panorama ya sería terrorífico.

        1. Lo peor es que si la desertificación dependiendo de donde esté o puede ser tipo Sahara o tipo Gobi. O los dos a la vez, frío extrema y calor extremo, haciendo durísima la vida. La verdad que no hay que ser alarmistas, pero creo que mínimo hemos llegado al punto de que es preocupante y hay que dar un volantazo. Pero nuestros dirigentes a otras cosas están.

  21. La loca del coño, con menopausea aguda se pronunció:
    Y lo dice el hombre que reconoció a ETA como interlocutora política, el que consideró a Otegi un hombre de paz, el que defiende a Maduro frente a sus víctimas, el que anima a Sánchez a pactar con los golpistas. Lo q a estos dos tipos no les guste seguro que es bueno para España. https://t.co/xxMHgdeKJC

    1. Dejemos a esta mujer descansar felizmente en la papelera política de la historia

      Y solo sea por caridad humana

  22. Qué vergüenza de titulares, de otro de los infinitos medios que controla esa mafia llamada PSOE. Menuda dictadura mediática hay instalada en España, son casi todos del PSOE. La campañita de odio hacia Vox se las trae. Bueno, hacia Vox directamente, e indirecta contra PP y Cs.

    1. Colau pactan con el PdeCat, el partido del "Le Pen español" segun Pedro Sanchez.

      Podeis vender lo que queráis, pero AA estara en la mesa del parlamento porque Cs ha pactado con ellos cederle un sitio a cambio de no entorpecer la entrada de Vox en la mesa.

      Ergo, AA pacta con Vox su entrada en la mesa del parlamento.

    2. No sé si conjunción astral, misterio maya o aleteo de mariposa.

      Pero entre hundimiento de Colau, apocalipsis Valls, candidato encarcelado Forn, desnatado socialista, Nosferatu y el Caganer…

      En estos momentos la duda es si Maragall saca mayoría absoluta o no.

  23. Bua veo a gaditano muy subido jajaja que no te ha gustado lo de andalucia, ciudadanos sentandose hablar con el ala hostil de podemos, te ha ofendido que el amado lider haya sido ninguneado una vez mas. Manipula manipula, todos sabemos de que va vox y todos estamos viendo como se la come doblada, sin sacar nada a cambio.

    Con que cuenta me vas a contestar?

    1. Ahora no te va a contestar… está a tope buscando noticias de Andalucía para venir aquí a soltar la rabia.

    2. Que poco me conoces, con la de veces que he defendido una mesa de la unidad para echar al PSOE-A como fuese. Pero comprenderás, q una vez expulsado a ésos ineptos de la Junta toca fiscalizar a los nuevos huéspedes de San Telmo.
      El tiempo dirá si lo ocurrido el 2D se trata de un espejismo, como lo fue en Extremadura y la mancha durante 2011/2015, o no. Lo más divertido será ver hacer malabarismo a Cs, pidiendo el voto liberal progresista a la vez que pacta y gobierna con los de Abascal and casados.
      Próxima cita mayo. Ahí Veremos una reválida en Andalucía. Difícil no lo tenéis con los inútiles q tenéis al frente del PSOE y UP ya tenéis medio camino recorrido, pero éso no impide q el pacto del "Three party" se convierta en una guerra campal q dure un par de años. El tema de las generales en 2020, puede condicionar mucho los pactos…q luego en la campaña se dice de todo.

        1. Pués no me conoces simplemente. Xq he hablado de Mesa de la unidad para echar al PSOE con unos puntos básicos de limpieza y ajuste de la administración infinidad de veces. Por otro lado éste pacto excluye al 20% qha votado AA-equo-pacma-andalucistas. Esto es un pacto neocon, por tanto aunq apoye alguna de las medidas de higiene , van acompañadas de paquete ultra liberal y reaccionario q nada favorecerá ni a la clase trabajadora ni a las minorias.
          Mi propuesta era una alianza puntual, y luego nuevas elecciones en 18 o 24 meses. Esto es un pacto de derechas, q como siempre cuando empiecen a recortar sacará a la calle a la gente y luego irán a la oposición como ya vimos en Extremadura o la mancha..

          1. Lo recuerdo, pero antes del 2D hablabas de frente popular y frente nacional, metiendo al PSOE en el frente popular y mostrando tu deseo de que ese frente gobernase. Me decepcionaste bastante ahí.

            1. No.
              Yo siempre q analizo sondeos pongo Frente Nacional y frente popular para hablar de bloques ideológicos. Para nada estoy ni quiero pactar con ésos mamarrachos del PSOE. Vamos ya ni me gusta Up, así q menos el PSOE.

              1. A veces en la vida recular sin reconocerlo es peor.

                Te leo bien y has defendido hasta la muerte un gobierno PSOE-AA antes de las elecciones. Simplemente cambias de chaqueta a conveniencia y por momentos.

                  1. Pues prácticamente en todas las encuestas hacias referencia a la suma PSOE-AA para ver si obtenían la absoluta.

                    En concreto en la de NC Report pusiste:

                    "El PSOE es mafia. Sus votantes de izquierdas moderada.
                    La alternativa es neofacismo y capitalistas.
                    Por lo tanto con la nariz tapada, con el PSOE algo se podrá encauzar. Con los otros directamente no se puede hacer ni proponer nada. "

                    "El 2D mas que nunca en la sede del PSOE y AA las consignas serán : NO PASARÁN! NO PASARÁN!"

                    Queremos a Susana? No. Queremos al triunvirato aznarista? Menos.

                    1. Y a la vista está q con el triunvirato nada se podrá hacer. Con la otra golfa todo quedaba en el aire, xq viendo como se limpió el ojete con el PA, IU y CS a saber.
                      Pero más claro agua. Ahí está puesto: PSOE mafia.

                    2. Y en todas las encuestas destacabas que PSOE+AA tenían la absoluta. Claro que apoyabas lo mismo que Teresa Rodriguez… pactar con el PSOE.

                      Por cierto, me he reído una hartá leyendo tu historial previo a las elecciones, te aconsejo que lo leas y te divertirás… tanto o más que yo.

    1. A mi siempre me ha caido en gracia. No se por que lo han tenido apestado, es mas yo de ciudadanos lo ficharia de asesor, el partido siempre ha pecado de no tener un programa definido en medioambiente

      1. Porque hay dos izquierdas más allá del PSOE, la izquierda obrera y tradicional de toda la vida y la izquierda pijo-progre que se preocupan de las RRSS, de mensajes facilones escritos con el smartphone desde el sofá. Y estas dos izquierdas en ocasiones tienen discursos enfrentados.

        1. Quiero creer que no piensas que la izquierda de llamazares es la izquierda obrera, frente a la izquierda pijoprogre de Anguita y Gerardo Iglesias

          1. La pijo-progre es obvio cuál es, la de PIT, Echenique, Espinar, Tere, Kichi,… etc. Todos estos están más preocupados de sus discursos del feminismo, del buenismo con respecto a la inmigración,… Podríamos asociarlo a Podemos o a UP. La izquierda obrera y de clases es la antigua IU, no la que está dentro de UP.

  24. O sea, que PP=Cs=Vox=Franquismo.

    Nunca mas Ribera podrá decir que es del centro o que el no ve rojos ni azules.

    A ver como se lo explica a Macron.

    1. Rabia rabia… que el cambio empieza por Andalucía cuando parecía que era la región imposible para el espectro del centro a la derecha.

      1. Mira como tiemblo. A nivel nacional le estamos pegando un meneo al país que OS esta jodiendo pero bien. Que mal llevais que estemos mejorando las condiciones de vida de la gente de clase media y baja.

        1. Menear: agitar de un lado al otro.

          Pues sí sí, desde luego le estáis dando un buen meneo sí, porque Sánchez y todo su Gobierno no hace más que ir de un lado al otro desdiciéndose cada vez con menos tiempo entre rectificaciones.

          Y con ese meneo está meneando a todo el país, en sentido negativo por supuesto. Éstos es que no saben que lo mejor para la economía es la estabilidad y no los cambios bruscos de un lado al otro. Pero cómo van a saber de estabilidad si ni siquiera la mente del Presi es estable. Ya nos dio el diagnóstico la vicepresi Carmen Calvo sobre la personalidad múltiple.

        2. Dónde están esas mejoras que yo las vea? Porque desde que gobierna Sánchez no ha hecho absolutamente nada xddd. Mira que Rajoy era inútil, pero es que Pedro no ha aprobado en este tiempo ninguna medida. Ninguna

          1. Pregunta a pensionistas, funcionarios y obreros con sueldos de miseria. Te parece poco en 6 meses? Pues veras la que te espera

            1. A qué obreros pregunto, a los de Navantia que casi pierden sus puestos de trabajo mientras nuestro gobierno defendía la paz mundial o a los de las centrales eléctricas que hoy mismo ha dicho la ministra que quiere cerrar?
              Por favor, seamos serios. A mí no me cuesta reconocer cuando alguien lo hace bien y estoy deseando felicitar a Sánchez cuando haga algo por el bien común. De momento, el bolso de Soraya en la moción de censura y Sánchez han hecho lo mismo como presidentes: Nada

            2. Y por culpa de la tasa Google, la PSOE ha evitado que esa compañía se instale en España, como se preveía, al final se ha tenido que ir a Portugal, y los puestos de trabajo los creará allí, no aquí. Estos "genios" de la izquierda es que no aprenden.

      1. Y la Ministra de Transición Ecológica.

        Aún así tiene delito que tanto nombrar a Cs y Rivera no sepa cómo se escribe. Es como aquellos que intercambian los apellidos de Susana Díaz y Rosa Díez.

        1. A tragar en la oposición machote!. 900€ SMI, sueldo funcionarios, pensiones…..y este es SOLO el principio.
          De momento lo pagan los que mas ganan. Tal como proclama la CE.

          1. Me estas diciendo que tras 5 legislaturas y tres presidentes socialistas es ahora cuando suben el salario minimo a 900 pavos, vamos con zapatero ya teniamos el salario minimo muy por debajo de francia alemania etc, los electoralismos por buenos que sean son eso electoralismos

            1. Si de la derecha dependiera seguiría en 645€. Debéis ser todos empresarios explotadores…..si no, no se entiende.

              1. No mientas y busca noticias del primer semestre del año. Rajoy aprobó subir el SMI a 850 euros en 2019 y a 1000 euros en 2020. Al final, PP y PSOE iban a hacer lo mismo.

                1. Bueno, Rajoy aprobó una subida del 4% para 2018, del 5% para 2019 y del 10% para 2020 llegando a la cifra de 850 euros por 14 pagas en 2020, no en 2019 como has explicado en este comentario.

                  PD: y todo esto era ligado a una subida del 2,5 % de PIB cosa que parece ser no se iba a dar todos los años y se negociaría a la baja.

                  1. Pues te voy a dar la razón, lo acabo de consultar y es así como bien explicas. Qué raro, juraría que Rajoy lo iba a subir más, me enteraría mal en su día.

                    1. Con tanto cambio últimamente es normal liarse con las cifras. El tema del SMI lo he seguido bastante, por eso recordaba que Rajoy no lo iba a subir tanto como el gobierno de Sánchez.

          2. El principio? Vaya y yo que creía que Sánchez lleva desde junio. Al final va a ser verdad eso de que no han hecho nada más que hablar y desdecirse en estos 7 meses de Gobierno.

            Ale a rabiar, que el cambio ya viene y os lleva por delante. A veces para avanzar dos metros conviene retroceder uno. Y eso es lo que pasó en junio. Seguramente sin moción de censura no habría habido cambio en Andalucía en otros 4 años. De esta forma bien vale un añito de Sánchez y así asegurar muchas más autonomías.

            Habrá que darle las gracias a Sánchez pues, Susana Día ya lo hizo.

            1. De momento tE jodes en la oposición. Ale, a cáscarla! Menudo disgusto cuando no OS den otra vez los votos. Recuerda. 1 escaño de Vox=-2 escaños del PP.
              Si no podéis pactar con lis partidos nacionalistas, cosa que nos lo asegura Vox, NO VOLVEREIS A GOBERNAR NUNCA MAS.

                  1. Jajajajajaja yo lo único que sé es que eres unílinea incapaz de hilar un argumento. Pero me divierten tus rabietas infantiles jajaja….

              1. En serio? O sea que en andalucía, si no se presenta VOX, el PP habría sacado 50 escaños? Menuda aritmética cerebral tienes … 1 neurona +1 neurona = 0 neuronas en tu cerebro. Tela marinera que alguien haga comentarios tan sumamente estúpidos y se quede tan ancho … oh Troll.

          1. Es que tiene delito que el unilínea que desaparece y aparece sólo para criticar a Cs y Rivera ni siquiera sepa que va con 'v'.

            1. Pues sí, al menos sus comentarios son cortos así es más fácil divertirse.

              Nunca me han gustado los chistes largos y eso es cierto que hay que agradecérselo al unilínea.

      1. Todavía no captas el papel que juegas (por tu libre decisión en este foro)????

        Pues imaginatelo jajaja… haces reír. Es facil.

    2. AA estara en la mesa del parlamento porque Cs ha pactado con ellos cederle un sitio a cambio de no entorpecer la entrada de Vox en la mesa.

      Ergo, AA pacta con Vox su entrada en la mesa del parlamento.

      AA=Vox

    3. Según escalas ideológicas:
      UP 1 Psoe 2 Cs 3 PP 4 Vox 5

      Si 3 puede pactar con 4 y 5,
      3 debería poder pactar con 2 y 4,
      y 3 debería poder pactar con 2 y 1.
      Si el segundo y tercer pacto no es posible, alguien está mintiendo.

      Quizá la escala correcta sea:
      UP 1 Psoe 2 Cs 4 PP 5 Vox 6
      Y en ese caso, se necesita un 3, que pueda pactar con 1 y 2, porque sino 1 y 2 estarán siempre en inferioridad de condiciones.

  25. Dice el voxiano buenista que hay gente buena y mala en todos los partidos.

    Como reflexión moral, esto parece una platitud, o perogrullada de primero orden, pero podemos sacarle algún partido. No se si en los partidos, pero no en todos los sitios hay buenos y malos en equilibrio.

    En los barcos del Mediterráneo probablemente si. Pero entre los que hacen operaciones de rescate, abundan mas los buenos. Y entre las milicias que ocupan el norte de Libia, abundan mas los bastardos. Por eso explotan y abusan de los inmigrantes. ¿Y entre los grupos políticos que han amenazado con bombardear los barcos, le cierran los puertos y quieren devolverlos a las manos de esas milicias? ¿Que es lo que abunda?

    Por cierto, entre los de las milicias, creo que algunos también tienen perro.

    1. No sé lo que dirá el artículo, porque he tenido que parar en la segunda línea al leer " la extrema derecha, abiertamente clasista, machista, racista y homófoba…". Ha dejado de interesarme el resto del contenido. Por cierto, el insulto de "clasista" es nuevo, algo "original" al menos.

  26. Si PP + Cs = 47 y PSOE + AA = 50. ¿Cómo van a pretender gobernar en Andalucía sin el apoyo o abstención de Vox durante toda la legislatura? Salvo que haya muchas mamandurrias soterradas no sé si el experimento se sostiene. Hay que aprobar leyes en el Parlamento y con esos números están igual que Pedro Sánchez en las Cortes. En fin, el PP y Cs verán…

    1. Hay muchas leyes, muuuchas que se aprueban sin votos en contra, para eso están las enmiendas parciales. En todos los parlamentos. Lo que pasa es que la gente sólo se queda con aquellas en las que es difícil llegar a acuerdos.

      Pero ya te digo yo que medidas económicas van a salir muchísimas con Vox, y medidas de derechos individuales también con el voto del PSOE e incluso de AA.

    2. Si PSOE + Compromis = 42 y PP + CS = 44 ¿Como gobierna Ximo Puig? pues pactando con Podemos, al igual que en Andalucía podrán pactar con VOX.

      Además de los apoyos cruzados y transversales que también se dan con mucha frecuencia.

      1. Mira, pues igual lo veremos, no te digo que no, aunque el ejemplo que das del Botanic no lo considero ni parecido porque ahí los tres partidos se pusieron de acuerdo en reuniones comunes y salieron a firmar el pacto los tres en presencia de los medios de comunicación.

        En Andalucía ha parecido contínuamente que a Cs le daba alergia Vox y lo ha tratado de esconder debajo de una alfombra para que no le contaminara. ¡Incluso le llegaron a plantear al PSOE que se abstuviera para no depender de ellos! La confianza no me parece la misma que en el caso del Botanic. Pero bueno, ver venir.

  27. Cs pactará a su derecha a nivel nacional y en la mayoría de las comunidades, aunque puede que haga un par de excepciones: quizás Valencia y Extremadura, si el PSOE tiene mucha ventaja.

    1. Cs pactará en cada CCAA lo que más le convenga y ahora mismo le conviene intentar muchos gobiernos con el PSOE para compensar. CLM, Extremadura son los más probables pero ya veremos si hay más.

  28. Che me estais diciendo enserio que tengo que estar agradecido al psoe por subir el salario minimo y por la demas propaganda electoral que esta haciendo, que este es su tercer presidente, 5 legislaturas, y en todos esos años es ahora cuando miran por el obrero. Pero que clase de ayuntamiento en obras preelecciones es este

  29. A ver si me aclaro, PP + Cs + Vox van a votar al candidato de Cs para que sea presidente del Parlamento o va a salir de la votación de PP + Cs ya que el resto se va a votar a sí mismo? Porque si es esto segundo, por qué narices no se unen PSOE y AA para votar por un candidato socialista y así consiguen la presidencia? Tienen 50 votos, por tanto suman más que PP y Cs si Vox va por libre.

    1. Porque el PSOE no le quiere ceder un sitio en la mesa a AA para no perder presencia.

      Eso llevaria a AA a estar fuera de la mesa.

      Cs cederá uno de sus sitios, una vicepresidencia, a AA a cambio de que no presenten candidato a la presidencia ni que voten al del PSOE y a cambio de no oponerse a la entrada de VOX en la mesa.

      Es decir, AA estara en la mesa porque Cs cree que lo justo es que todos los partidos esten representados.

      La cosa quedara:

      Presidencia: Cs
      Vicepresidencias: PSOE, PP, AA
      Vocalias: PSOE, PP, VOX

      1. Lo que no termino de superar es el sentido de la vergüenza ajena que me producen ciertos comentarios unilíneas con rabia infantil jajaja… Eso es muuuu fuerte pa mi.

        1. Hombre, en todo no creo, pero de eso a que siendo la quinta fuerza política pretendan imponer su programa va un mundo

        2. Como vayáis así de soberbios igual os lleváis una sorpresa. Vox no es Podemos, Vox no aspira a ser el palmero del PP y mucho menos del de Cs como lo son los chicos de Iglesias con respecto a los sociatas.

          Habrá acuerdo, pero el que más cederá será Cs, que hasta ahora no quería ni sentarse con Vox, todo por el qué dirán, los complejos. Mañana saldremos de dudas, el propio Abascal lo ha anunciado en Twitter, que habrá negociación mañana.

  30. Creo que tienes una empanada ideológica considerable. ¿Que relación hay entre marxismo y políticas feministas?
    Por otro lado, la igualdad de oportunidades, sin discriminación por genero, raza, religión… es un principio que bebe de los valores del liberalismo, y que por supuesto comparte también la izquierda. Es cierto que se toman ciertas medidas fuera de lugar, y que muchas veces lo hace la izquierda. Pero confundes la causalidad. La izquierda no está utilizando al feminismo para implantar sus medidas económicas, sino que lo utiliza como substituto de su programa económico clásico.

      1. La verdad es que por mucho que se les acuse de veletas, la postura de Cs y el PP ante la famosa huelga feminista me pareció buena. No se puede pretender que el feminismo sea "neutral e interseccional" y a la vez mencionar argumentos del estilo "el capitalismo daña a las mujeres".

  31. Estooo…. tal y como lo entiendo podría traducirse como:
    -tengo documentos, grabaciones o lo que sea, comprometedores para la familia real ( o susceptibles de serlo)
    – pero me comprometo a no sacarlos a la luz
    – y lo proclamo públicamente para ver si así me sacan del trullo ( ya sea como premio por mi súbito patriotismo, ya sea porque he hecho público que dispongo de mierda y que por lo tanto como me enfade igual la saco a la luz)

    Será que yo soy un malpensado.

    P.S.: con amigos como éste bien irá la monarquía (!!)

  32. Coincido con Manuel. Hablando de neomarxismo parece que se refiriese uno a Negri y Hardt o a Wallerstein y Samir Amin, pero no a las cosas funcionariales de las administraciones del PSOE. Sería mejor buscar otro término.

    También realizas una manipulación y atribuyes a las feministas una idea que por supuesto negarían tener, cuando dices "y considera de raíz que …"

  33. Parece que la monarquía puede respirar tranquila… de momento.
    Decían antes en la radio que sospechan que lo próximo que saldrá tendrá que ver con la judicatura; jueces o fiscales y parece que Minúsculo-Marlaska no le cae muy bien a Villarejo…

  34. Veo que se está diciendo que ciudadanos abandona su posición de centro.
    Cuando el izquierdismo siempre ha estado diciendo que eran de derechas, por lo que no comprendo ese argumento.

    1. Pues lo mismo que decía Javier Aroca en ARV el 2D, después de años y años criticando a "las derechas" (que menudo odio soltaba al decir esa palabra) y particularmente a Cs, el 2D tras ver los resultados lo primero que se le ocurre decir es que "Cs al ser un partido de centro y progresista no puede permitirse pactar con Vox y tenía que dejar gobernar al PSOE".

      Mira al escucharlo me quedé ojiplático:
      <img src=https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQP51n-oc9FqI_9zGGnIH8BTPfy56mro75ZwEYeQ-m-QkRody7B>

    2. La cuestión es criticar.

      Eso sí, lo mejor son los aspavientos de los que se hacen ofendidos con Cs y sus pactos/negociaciones en diferentes Administraciones cuando ni les han votado ni lo harán jamás…

    3. Es que todo es teatro. Si ellos mismos, el PSOE y Podemos, han estado llamando tanto a Cs como al PP, hasta hace cuatro días, que eran la extrema derecha e incluso inconstitucionales. Son lo que ellos quieren que sean según les convenga, demagogia barata made in sociata.

  35. 2 cosas:

    1: Si te digo la verdad, no veo absolutamente nada raro en ese correo electrónico. Como muchísimo el título, que quizás podría ser algo más neutro. Pero mandar un pdf con la distribución por género y edad de los investigadores o lo que sea pues no lo veo malo. Es más, hasta les animaría a desglosar aun más, por facultad, por área de investigación o por grado o algo por el estilo.

    2: Hablar de "neomarxismo" e ideología de género en las universidades españolas es un sin sentido. Como muchísimo se podrá hablar de eso en la Universidad de Barcelona (que parece que es la del correo). Pero te animo a pasarte por mi facultad de la universidad de Las Palmas y buscar cosas por el estilo. A día de hoy sólo he encontrado 2 carteles en la facultad y los profesores han mencionado política exactamente 0 veces.

    Revisando el correo pues encuentro bastantes correos, todos de la "unidad de género" de la universidad, y absolutamente ninguno abierto (reviso poco el correo de la universidad hasta cuando me hablan los profesores, no digamos ya esta clase de cosas xD). En cualquier caso, anuncian charlas y actividades de las cuales no he ido a ninguna, no tengo la intención de ir a ninguna y no conozco a absolutamente nadie que vaya de la facultad.

  36. AA anuncia que rechaza el pacto de Cs y no aceptaran la silla que se les ofrece.

    Pues puede que VOX entre en la mesa y AA se quede fuera.

    1. Sería lo lógico (desde una óptica partidista, que es la que impera en nuestra clase política). Es un error estratégico permitir que C's se retrate como el partido de consenso que ha logrado que todos los partidos estén representados en la mesa, equidistantes entre VOX y UP.

      1. Les guste o no, AA y Vox son los extremos del parlamento andaluz, PSOE y PP son los líderes de su espectro y Cs está en medio de ambos.

        Lo miren como lo miren el orden de izquierda a derecha es AA > PSOE > Cs > PP > Vox y eso no va cambiar ni objetivamente ni subjetivamente en la mayoría de la población por mucho que renuncien a un puesto en la mesa.

        1. Así es, pero eso no quita que sea un error estratégico permitir a C's salirse con la suya y quedarse sin su discurso de que C's pacta con la "extrema derecha". Insisto en que hablo de estrategia en el contexto partidista e infantilista que tenemos.

          1. Pero a veces hay que dejar que otro gane cuando tú no puedes, incluso por la propia supervivencia, el sectarismo insolidario de esta izquierda le seguirá sumiendo en desgracia. Esa actitud de niño pequeño desemboca en los 17 escaños que hoy tienen Podemos e Izquierda Unida.

    2. Pues mejor que mejor, que se j****.

      PSOE 2
      PP 2
      Cs 2
      Vox 1

      Y a tomar por…

      Eso le pone las cosas más fáciles a PP y Cs y porque no iba a haber una moción de censura para poner al PSOE ya que necesitaría que se pusieran de acuerdo PSOE-AA-Vox pero si se pudiera llegar a eso tendrían el mismo problema que en el Congreso.

      1. Si AA se autoexcluye, el problema es suyo. Yo, de ser votante de AA, estaría enfadado si realmente me quedo fuera de la mesa por esta niñatería. Supongo que serán inteligentes y los kichis rectificarán… o no.

    3. A ver, corregidme si me equivoco, no se quedaría Vox fuera? Porque si PP y Cs votan al candidato del PP a la SEC ya son 47 votos, el PSOE vota por el suyo (33) y AA por el suyo (17). Por tanto Vox queda fuera con 12 votos.

          1. Ya, pero si el PP le cede 20 a Vox…

            Quedarian 33, 32, 27, 17.

            Y el PSOE no le va a ceder 11 a AA, porque sino, se quedan ellos sin la silla.

  37. Aquí os dejo mi predicción y la variación respecto a la semana pasada:

    PSOE 22,9% (+0,2%) 92 escaños (+1)
    PP 22,1% (-0,1%) 95 escaños (-1)
    C'S 18,1% (-0,3%) 62 escaños (-2)
    UP 16,1% (-0,1%) 53 escaños (=)
    VOX 10,3% (+0,3%) 20 escaños (+1)
    ERC 3,1% (+0,1%) 12 escaños (=)
    PDCAT 1,7% (-0,1%) 6 escaños (=)
    PACMA 2,3% (=) 1 escaño (=)
    PNV 1,4% (=) 6 escaños (=)
    EHB 0,8% (=) 2 escaños (=)
    CC 0,2% (=) 1 escaños (+1)

    MOCIÓN 171 (+1)
    PP C'S VOX 177 (-2)
    PP C'S CC 158 (-2)
    PP C'S 157 (-3)
    PSOE UP 145 (+1)

  38. Adelante Andalucía rechaza un pacto en la Mesa y estará frente "a la extrema derecha"
    Adelante Andalucía ha anunciado hoy que no participará "de ningún pacto", que mañana votará a sus propias candidaturas y que estará “frente a las derechas y la extrema derecha” en las votaciones a la Mesa del Parlamento andaluz.

    En un comunicado, la confluencia que conforman Podemos, Izquierda Unida, Izquierda Andalucista y Primavera Andaluza ha resaltado que en las votaciones que tendrán lugar mañana –incluida la que respecta a la Presidencia del Parlamento- se situará, como hasta ahora, "frente a las derechas".

    La confluencia defenderá así su derecho a formar parte de la Mesa del Parlamento, tal cual recogen el reglamento de la institución, y no participará de ningún pacto con otras fuerzas políticas, ha indicado. “Nuestra coherencia está por encima de cualquier otra consideración”, ha indicado en la nota, en la que ha exigido a Ciudadanos que no pretenda limpiarse su “vergüenza de pacto con la extrema derecha a costa de Adelante Andalucía”.

    Contra la derecha

    Por ello, les reta a “que presente candidaturas donde considere" porque Adelante va a "confrontar tanto con la derecha que representa, como con la del PP y la de sus socios ultras de VOX”.

    Como debe ser, ciudadanos que apechuge con sus socios ultras. Nada de pasarle ni una. Son 4 añitos los q te queda q pasar Marin tapando a vox de tus acuerdos. No vamos a empezar desde ya 🙂

    1. Les sentó el café y las pastas mal. Esto lo hacen con qué finalidad?¿ va a dar votos? Luego llorarán porque les excluyen de las negociaciones.
      Vaya perdida de norte tienen.

      1. ¿Pueden tener un sitio en la mesa y renuncian a él? Tienen peor nivel del que pensaba, qué decepción… luego a llorar y patalear, pero fuera de donde se toman las decisiones, como si eso sirviera de algo.

    2. Atentos a las maniobras de CS para que no se les asocie con Vox:

      La tercera votación de los miembros de la Mesa será la de las tres secretarías: el PSOE obtendría la primera, el PP la segunda y Vox la tercera. La formación de extrema derecha tendrá un miembro con capacidad de decisión gracias a votos cedidos, o bien de parte de los populares o bien de Ciudadanos. Al ser voto secreto, no se sabrá cuál de los dos partidos ayuda a entrar a Vox en la Mesa. La formación de Santiago Abascal tiene 12 diputados y necesita seis votos más de PP o de Cs. La formación naranja asegura que no presentará candidato en esta tercera ronda, pero también defiende que cederá sus votos a los populares para que éstos sean los que se mojen respaldando a Vox. Así Ciudadanos queda al margen del pacto con la extrema derecha y puede proyectar una imagen de centrista liberal, muñidor de una Mesa plural. El líder nacional de la formación naranja, Albert Rivera, se ha reafirmado después del anuncio del pacto: "En España se esta creando un ambiente guerracivilista que no me gusta nada. Somos la revolución de los centristas, trabajaremos para llegar a acuerdos".
      https://m.eldiario.es/andalucia/Ciudadanos-Gobier

      Flipalo, te doy mis votos y tú se los da a vox jaja

    3. No veo porque se debe aceptar a una candidata de extrema izquierda anticapitalista y en cambio hay que aplicar un cordón sanitario a VOX.

      1. Neo, no digas extrema izquierda, que eso no existe, solo existe la extrema derecha. La extrema izquierda es como los unicornios o el yeti.

  39. Por cierto, vaya suerte ha tenido el Psoe municioal de Madrid, al rechazar el propio Rubalcaba ser candidato al ayuntamiento. Sabemos que hubiera sido un desastre, a seguir buscando un mejor candidato

    1. Precisamente creo que deberían buscar un mal candidato, y preferiblemente un acabado al que tengan que colocar en algún lado. Es evidente que el centro-izquierda va a votar a Carmena, así que elijan a quien elijan no va a ganar… si encuentran a un buen candidato, lo ideal sería no quemarlo en unas elecciones en las que quedarían aplastados por Carmena (y probablemente Villacís).

      1. Pueden poner un candidato de centro claramente. Ahora q cs ha confirmado q entregará las alcaldías y Parlamentos a PP-VOX, igual más de uno prefiere votar a un Psoe más moderado.
        En madrid competir por la izquierda con Carmena es imposible, lo tendrán que intentar por el centro con Cs. La campaña la tiene hecha ya…votar a Cs es darle la alcaldía a PP-VOX. Sólo tienen q saber elegir bien.

    2. Discrepo, Rubalcaba hubiera sido un buenísimo candidato. Los políticos socialistas de su generación están a otro nivel que las Adrianas Lastras del PSOE. Aquel PSOE nacional que consiguió aunar a la izquierda y crear el Estado del bienestar en los ochenta y modernizar España lo ha rematado Sánchez.

  40. Atentos a Valls:

    El candidato a la alcaldia de Barcelona ha compartido un tuit del historiador Joaquim Coll con el que se justifica la decisión de la formación naranja: “No comparto las críticas a que Vox esté en la Mesa del parlamento andaluz. La censura a Ciudadanos llegará si para gobernar se apoyan en el partido de Abascal, pero no por dar voz y voto a todas las fuerzas con representación. Lo mismo se podría decir sobre Adelante Andalucía”, ha expresado el historiador.
    https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/cola

    La censura llegará si Cs se apoya en el partido de Abascal? Y en quién se va apoyar sino, si PP-CS tienen menos escaños q PSOE-AA.

      1. Y en quién se va apoyar el PP además de VOX sino es Cs?
        Si es q los tres se van a necesitar para sacar todo adelante. PSOE-AA: 50. PP-CS: 47. Vox tiene q salir al rescate siempre…

          1. Mmmm no creo.
            Susana está rabiosa y amaga con meterse un Vara. Aguantar en la oposición e ir a por ellos cuando explote el pacto.
            Dudo q susana facilite nada la gobernabilidad. Al revés, hará todo lo q pueda para q cs se retrate con VOX cada vez q sea posible.

  41. Adelante Andalucía rechaza pactar con "la extrema derecha" y renuncia a un puesto en la Mesa del Parlamento andaluzandaluz

    Bravo por AA, rechazando sentarse con fascistas y neo franquistas que están fuera de la CE y al margen de los Derechos Humanos.!!

  42. Lo que han firmado C's y PP es bastante moderadito (por suerte), pero bueno, que es muy bonito decir que vas a univerisalizar la educación de 0-3 años, equiparación salarial de sanitarios con el resto de España y bajar impuestos al mismo tiempo. Todo eso requiere más dinero, por lo que, o no se hace, o Andalucía se endeudará más.
    De todas formas no son tontos, Andalucía es una tierra con 40 años de socialismp (bueno, de PSOE) a sus espaldas, saben que para empezar tienen que ser moderados si quieren mantener la siguiente legislatura porque saben que toda la gente que se fue a la abstención puede volver al PSOE o a AA como le toquen mucho los ….

    Habrá que ver qué pide VOX que esto que han firmado ya no solo supone que se TRAGUE SU PROGRAMA, sino medidas contrarias en muchisimos aspectos.

  43. No sé qué pasará mañana pero al menos AA rechazando el pacto con Cs demuestra que no le vale todo por los sillones. A ver si con un poco de suerte obtiene algún puesto por sus votos.

    1. No están pactando ningún Gobierno, solamente que todos los grupos parlamentarios estén representados en la Mesa.

      Pero como siempre, a Podemos le puede el infantilismo y el victimismo barato, aderezado esta vez con cierta dosis de escocimiento porque ni van a formar parte del Gobierno ni van a liderar la oposición en Andalucía.

      1. Si dejan fuera a AA lo que va a demostrar Vox es que sí se pelean por los sillones, algo que han negado rotundamente.

        1. Pero los "sillones" de la mesa, no son cargos de gobierno que te ayudan a segun que.

          Simplemente son trampolines para que tus propuestas lleguen a la camara, que es de lo que se trata.

          ¿Quién va a defender en la mesa las politicas de AA?

          Nadie.

          ¿Y de que les sirve eso a AA?

          De nada.

      2. Si hubieran aceptado el pacto, estoy muy convencido de que estariais diciendo todo lo contrario: Mira que poco le importan los fachas, cuando puedne conseguir unos sillones.

      1. Quiero creer que algo tienen pactado con el PSOE, porque me resultaría extraño que se quedaran de brazos cruzados mientras no tienen ningún puesto en la mesa.

    1. Será una extrapolación de su encuesta nacional.
      No tienen dinero para éso. Haria falta mínimo:52×800=41.000 encuestas.

        1. Como va sacar 11% cs en las 52 capitales si es donde más apoyo tiene.
          Ya veremos de q se trata, pero obviamente es una extrapolación xq en la vida pueden sondear a 40.000 personas.
          Para vox 72 es muy poco, solo en Andalucía con un 10%, sacaria unos 3 x cada capital. Serían 28.

            1. Y lo de vox es muy bajo tb.
              Un 10% , serían unos 3 ediles en las ciudades de más de 100.000 habitantes (27 ediles). Digamos q se come un mojón en Cataluña, pais vasco, navarra y Galicia. Siguen siendo 40 capitales donde difícilmente vayan a sacar menos de 3 en cada una. En los ayuntamientos de mas de 27, casi con un 5/6% entras directamente con 2.

        2. ¿Un 26% para el PP cuando no se espera ni que entre en el Ayto de Barcelona, en ciudades como Sevilla o Bilbao va a ser cuarta o quinta fuerza y así unas cuantas capitales más?

          No cuadra.

          1. Ya, pero no entiendo la metodología, porque es evidente que no han hecho 52 encuestas y las han fusionado, sino que han hecho una encuesta como si de Generales se tratara pero preguntando por 'municipales'.

            Eso no creo que pueda ser fiable.

    1. No entiendo esa suma que hacen de UP cuando hay formaciones que se presentan a las municipales y no forman parte de UP, ni son Podemos.

    2. Otra encuesta que da batacazo de la derecha en Canarias, dando por imposible una mayoría de PP-CS-Vox en las capitales.
      Y eso que es encuesta del abc.

      1. A ver, que en Santa Cruz no van a sacar mayoría PP+Cs+Vox lo sabe todo el mundo (otra cosa sería con CC, que sí lo doy por hecho). Me imagino que CC mantendrá la alcaldía.

        En cuanto a Las Palmas pues es de los que más me sorprenden, Hidalgo no parece la clase de político local popular que aguanta aunque a su partido le vaya mal (cosa que sí creo que es Antonio Morales que debería subir fácil). Lo único que se me ocurre es que o aguanta el tripartito, o la jugada de colocar a Nardy Barrios le sale genial a CC y sube en territorio muy hostil como es Las Palmas.

    3. Pues en municipales arrasarían PP y PSOE. Los demás partidos, muy lejos de los dos grandes. Cs sólo un 11%, lejísimos del 20% que le están dando para generales, Podemos 9%, Vox e IU 4% cada uno. El que mayor castaña se pega es Cs, con respecto a la anterior encuesta, nada menos que baja del 16 al 11, una barbaridad. Casualmente, Vox sube 4 (casi lo mismo que pierde Cs). Pese a ser Gad3, me cuesta creerme estos resultados, demasiados bajos Cs y Vox, no tanto Pod+IU, que tendrían un 13%, que entra más dentro de lo lógico.

  44. Una de las primeras militantes no fundadoras de UPyD en Madrid, que llegó a ponerle a sus hijas gemelas los nombres de Rosa y Magenta en 2008, ha abandonado el partido tras remitir una carta muy dura a la dirección del mismo.

  45. ¿Entonces al final Podemos tampoco gobernará en Andalucía aun habiendo retrocedido catorce escaños el PSOE? Vaya mierda de alternativa que además de no llevarse ni un solo escaño de esos 14 que bajó el PSOE, perdió tres.

  46. Como dice algún forero por ahí arriba, el tripartito dará un golpe de timón en Andalucía con medidas de impacto social, que ni el mismo PSOE tenía en su programa. De esta forma, sabiendo que son el escaparate de toda España, desmontarán el discurso de la izquierda para los próximos meses hasta las elecciones.

    Es la misma táctica que empleó Esperanza Aguirre en Madrid cuando los socialistas ya en la oposición, reclamaban servicios públicos para el sur de la Comunidad (Metro, Renfe, Hospitales, etc) y todo esto después de haber gobernado dicha Comunidad unos añitos.
    Pues bién, la marquesa hizo realidad todo eso y con ello, desmanteló los graneros de votos de la izquierda del cinturón rojo y el sur de la comunidad.
    Es entonces cuando aplicó sus verdaderas políticas, que no fué ni mas ni menos el desmantelamiento de lo público para pasarlo en bandeja y de un plumazo a lo privado, por supuesto con sus correspondientes contraprestaciones.

  47. Voxianos. Os toca tragar sapos.

    Dareis el SI al pacto Marin- Moreno Bonilla que es mas de izquierda que el programa de Susana

    Que os siente bien!

    1. No creo que PP y Cs se dediquen al terrorismo fiscal contra los andaluces, como venían haciendo socialistas y comunistas.

      1. Eso espero, porque el régimen fiscal andaluz era criminal… ganar más de una cantidad determinada era para pagar impuestos abusivos

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