Campañómetro 21/D: segundo día

CANDIDATURA D’ UNITAT POPULAR (CUP) – Lleida

 

CATALUNYA EN COMÚ PODEM (CEC) – Cornellà

 

CIUTADANS (C’S) – Granollers

 

ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUNYA (ERC) – Tàrrega

 

JUNTS PER CATALUNYA (JxCAT) – Reus

 

PARTIT DELS SOCIALISTES DE CATALUNYA (PSC)  – Sant Andreu de La Barca

 

PARTIT POPULAR (PP) – Barcelona

 

– Una entrada de Iago Piñeiro / @IagoFraga –

256 Comentarios
  1. Una imagen vale más que mil palabras, pero es cierto, que por llenar o no tener gente en un mitin no nos podemos fiar ya a estas alturas,(ejem:podemos).
    Pero:
    Erc: flojito, muy flojito
    JxC: mejor de lo esperado, me atrevería a decir, que esta infravalorado.
    Psc: Bastante bien, no había ni asientos, de hecho hay gente que ni pudo entrar( yo ya pregunte a gente de alli ;))
    Pp: en su línea ni más ni menos.
    C,s: Para ser la primera fuerza constitucionalista según los sondeos, algo flojo, debería haber sido, al menos el doble de grande.
    Cec:Muy flojo, el peor de todos muy x detrás de cup
    Cup: No se ve muy bien vamos, pero x lo q se ve en su línea.

  2. Hombre,para empezar te metes en un debate ajeno,provocando(no se consuela el que no quiere)Un claro y tú más,a parte de una metomentada(xD)
    Pero bueno,viendo que no sabes más que insultar y recurrir a ataques personales,lo dejamos aquí,no vaya a ser que al siguiente comentario insultes y te ""pongan en cuarentena""
    PD Segundo y tú más en tiempo record Noraboa

    1. Este es un foro abierto y, por ahora si no te importa, participaré en los debates que me apetezcan.

      Tu mensaje me parecía una mera justificación. Buscarte un “lado positivo” de una metedura de pata bastante absurda. Por eso un “El que no se consuela es porque no quiere”.. no tiene nada que ver con un “y tú más”.

      Creo que te lo has tomado un poco mal. No era esa la intención.. si te ha molestado eso lo lamento.

      Que creas que me importa Ps me ha hecho gracia y el “y tú más” me ha hecho aún más gracia porque me dicen al menos uno al día con Podémos.. y me reafirmo que el nivel de esa respuesta es muy bajo (aunque ahora entiendo que simplemente has escrito un poco picado).

      1. Por supuesto que tienes,incluso debes debatir en todos los debates,pero por favor sin ataques personales.Por ejemplo con jeleland tuve un debate bastante cómodo sobre lo d Arrimadas

        Gracias,si he de decir que me lo tome mal y agredazco tus disculpas.Esa frase(no se consuela el que no quiere) fue sinónimo de que era un ignorante político que apoyaba incondicionalmente a Arrimadas(en el sentido de que a pesar de que había metido la pata la sigo apoyando co,o si fuera dios xD)Amigo mío ,no me cae BIEN Arrimadas ni ningún dirigente de Ciudadanos
        Si,lo de Podemos fue una vendada,lo retiro ,parecía un poco facha,lo lamento

  3. Reto donde esta Wally?
    A ver quien encuentra algún menor de 30 en cualquiera de los mítines.

    Tan poco interés tiene la política entre los más jóvenes?

    1. Los jóvenes, en general, yo creo que sí seguimos la política, pero a través de otras heramientas, como las redes sociales, sin participar en mítines tradicionales.

  4. Estimad@ usuario,

    en electomanía estamos viviendo un momento crucial en nuestra historia. Desde que fundamos la web años atrás hemos vivido momentos únicos e históricos, hemos sido testigos de un crecimiento impresionante, hemos sido atacados en varias ocasiones y siempre hemos logrado que la web resurja aún más reforzada que antes.

    Desde hace varios meses por parte de la administración se está haciendo un gran esfuerzo para intentar conseguir medios económicos que nos permitan continuar esta andadura así como aumentar su calidad y contenidos: queremos que esta web sea referente a nivel europeo y destaque por su calidad y contenidos.

    Para ello hemos buscado sponsors que nos patrocinen mediante el pago de anuncios publicitarios, y desde hace unos días, hemos iniciado una etapa en la que os pedimos a vosotros una colaboración económica en forma de suscripción anual de 12€.

    Quizás para muchos usuarios esos 12€ sean un mundo, para otros quizás no suponga nada, pero para nosotos lograr un apoyo económico es algo vital e imprescindible para continuar.

    No lo vamos a negar, la campaña de captación de fondos no está funcionando. El número de suscriptores es inferior a la decena tras varios días abierto el plazo, y no hemos recibido ninguna aportación anónima

    Incluso tras iniciar una porra en la que nos fijamos como objetivo repercutir en vosotros parte de los beneficios obtenidos, no logramos obtener un apoyo por parte de nuestra comunidad.

    Desde la administración nos vemos obligados a pedir vuestra ayuda, ya que de no contar con un mínimo de financiación para estas Navidades, tendremos que replantearnos de arriba a abajo el modelo de web y quizás perdamos parte de nuestra apreciada independencia para poder seguir adelante con este proyecto que tanto nos apasiona.

    Podéis ayudarnos a través de este enlace.

    Atentamente,

    la administración de electomanía.

    1. Buenas tardes,

      Yo estoy dispuesto a realizar una donación anónima, pero no sé si para ello vais a poner alguna forma de pago alternativa a Paypal.

      Muchas gracias de antemano!

  5. ¡Estaba en Madrid pasando el día y me he enterado de que hay un acto en el Colegio de Ingenieros con Pablo Iglesias y Pérez-Royo! A PIT ya lo vi en Vistalegre, pero el profe me interesa mucho…Me acabo de venir que empieza ya.

    ¡Ya contaré jeje!

  6. En referencia al post que acaba de publicar TRC he realizado con las puntuaciones medias de valoración de los 4 líderes preferidos para la Generalitat por nivel de estudios:

    <img src="http://i63.tinypic.com/2vc6zqe.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Entiendo que a alguno le puede parecer clasista, pero eso supongo que sería si lo hicieramos por clase social. Se realiza por nivel de estudios y es interesante ver como quizás aquellas personas con menores recursos educacionales son más fáciles de ser influenciados por los mass media y de ahí diferir en sus valoraciones de los candidatos.

    1. Es un gráfico muy tramposo, porque analfabetos no hay prácticamente

      Y lo demás es muy normal. Los indepes se valoran muy bien entre ellos. Arrimadas sin embargo recibe malas valoraciones de indepes pero también de socialistas y populares.

      La valoración de candidatos no vale de nada si no miras las tripas

    2. Puede apreciarse con absoluta claridad que cuanto mayor es el nivel de estudios, mayor apoyo al 155 y al rey Felipe VI, y menor apoyo a una República de ciudadanos libres e iguales. Debemos redoblar esfuerzos contra la incultura y erradicar definitivamente el analfabetismo (caldo de cultivo para el fascismo).

      1. La república catalana no se promueve para que haya ciudadanos "libres e iguales"

        Es justo lo contrario. Se promueve para que los catalanes vivan mejor que el resto de españoles a base de eliminar la solidaridad interterritorial

        1. Pues yo diría que la república catalana no se promueve para "que los catalanes vivan mejor que el resto de los españoles". Muy al contrario, se promueve para dejar de ser españoles y vivir simplemente como catalanes, mejor o peor resulta indiferente, pero sin amos colonialistas residentes en Madrid o en Sevilla.

          Detallito que al parecer obvian vuestros propagandistas de referencia cuando esparcen sus efluvios ideológicos colonialistas.

          Cualquier indepe sabe que de primeras vivirán peor que ahora, pero también difunden y valoran que conseguirlo valdrá la pena a largo plazo.

        2. Un comentario muy nacionalista español. La solidaridad interterritorial entre 47 millones. Los demás no cuentan porqué no son de la nación/patria/estado o como quieras llamarlo.

    3. Pues casa muy poco con los otros datos que señalaban como los partidos con más votantes con estudios medios-altos a la CUP, CeC, ERC y C's.

      Quizás porque los de menores estudios, (PP, PSOE, según recuerdo), valoran positivamente a Arrimadas, mientras que los independentistas y los de C's no valoran mal a Iceta.

      1. Bueno… recuerdo de voto en el CIS.

        Sin estudios: 7,3% PSOE, 4,5% C's, 3,7% C's, 0,9%JxSí, 0,8% CSQP, 0,4% CUP
        Universitrarios: 50,3% CUP, 43,9% JxSí, 39,3% CSQP, 34,4% C's, 26,5% PP, 25,2% PSOE

        Digamos que Ciudadanos atrae a las clase alta, media-alta, a la vez que a las clases bajas. De ahí que se den a veces estos datos.

        1. Yo me inclinaría por pensar que en Cataluña recoge más bien de clases medias, medias-altas, (profesiones liberales), mientras que las clases altas caerían en CiUCDCPDCATJxSIJxCAT.

        2. El voto dual de C´s, nada extraño al ser un partido que aunque es de derechas, se presenta bajo la bandera a las elecciones. Une la upper diagonal con el lumpen proletariado y las clases bajas ignorantes.

    4. Yo digo iguamente los analfabetos son poco representativos ya son menos del 2% de población. Los de menos de 5 años de escolarizacion si es un grupo mas numeroso.
      En el grafico anterior con ellos juntos es mas correcto.

    5. Otra posibilidad es que aquellos que tienen menos estudios (que suelen tener menos nivel de renda) apoyan aquellos candidatos que creen que favorecerán sus intereses.
      La hipótesis de la manipulación no es muy convincente, en general hay una clara correlación en la mayoría de países que indica que a menor renda más voto a la izquierda. Dado que en general los mass media son de derechas, no puede ser producto de la influencia de los mismos. Y no veo porque las clases bajas catalanas deben ser mas influenciables que las de la mayoría de países.

        1. Porqué desde hace décadas los poderes fácticos se han trabajado muy bien al lumpenproletariado. Con una clase obrera fuerte y concienciada no estaríamos como estamos en muchos aspectos.

          Y aparte está el tema banderas. Ya se pueden morir de hambre y frío pero bien orgullosos de ser españoles por la gracia de Dios.

    6. Aquí se quiere crear una percepción de supremacia cultural del soberanismo recreándose y en base a un clasismo educativo-académico.

      los que deberían saber, saben escoger, y los que no están formados, no saben escoger

      Y existe un causa-efecto alto entre nivel educativo y pertenencia objetiva de clase.

      Polemizó:Es otorgar naturaleza de bueno al soberanismo, la condición del ser, ser catalán, es ser soberano catalanista, no ser unionista iletrado e ignorante.

      1. No conozco a nadie que con estudios y que contraste bien la información vote a C's. La mayoría de gente que conozco, hacen lo que he dicho y no son indepes -pero tampoco justifican acciones fascistas- votan a podemos. Bueno sí, alguno vota al PSC pero son mayores de 50 años.

    7. Menudo falacia de gráfico.
      Hay dos razones principales para que el gráfico salga así
      1. Si de manera general tienes menos valoración, aquí también. Eso explica que puigdemont esté arriba en todos los niveles, arrimadas abajo (no sale albiol, que estaría mas abajo seguro) e iceta en medio. Como vemos las línas no se cruzan nunca (a excepcion de analfabetos y en gran medida, menos de 5 años, que son una parte insignificante del censo.
      2. Los jovenes son más independentistas, y los jóvenes tienen más estudios. Por eso esa pequeña inclinacion en las graficas (casi insignificante). No es el hecho de tener más estudios lo que te haga valorar a puigdemont, sino el hecho de ser joven

        1. Como voy a ofender, si los de ADE tiene unas herramientas to Guapas, estilo excel, para hacer graficos de barras y de quesos de manera facil y rapida, con poca información.

      1. Hombre nota media del 1 al 10, que me estas contando amigo, si es la respuesta directa de la pregunta
        y=f(x) no necesitas ni hacer y=f(x)+b

    1. Si tiramos a buscar una gráfica de los electores españoles sobre partidos conservadores y progresistas va a salir lo mismo.

      ¡Vivan las caenas!

      Los hijos de los migrantes, criados ya en Catalunya, han cambiado de lado cultural y políticamente. Con ello, tal y como siempre fue, la puerta de la libertad se abrió allá para los que están más acá. Y eso los sigue poniendo muy nerviosos. Por eso necesitan controlar la educación pública en su colonia del noreste, para que sus colonias sureñas abandonen la costumbre de emplear a sus hijos en cosas tan simples como ejercer de guardia con porra y comiencen a demandar empleos menos violentos y más provechosos.

    2. Hombre, a los residentes en Cataluña no les sorprenderá, todos sabemos que globalmente hablando el electorado unionista tiene un nivel de formación muy discreto.

    3. No soy especialmente fan de Puigdemont ni tampoco me parce el político del siglo, pero esta comparativa es como preguntar si consideras más inteligente a Albert Einstein o a Homer Simpson.

  7. Interesante artículo de El Nacional sobre Carlos Riera, el candidato de la CUP
    Carles Riera, el cupaire orgánico

    Es la noche del 4 de noviembre del 17. Hace justo 8 días que el Parlament ha votado la independencia, pero medio Govern ya está en prisión y el otro medio en el exilio. El consejo político de la CUP se ha reunido en Perpinyà. En un plató de TV3 debaten la socialista Eva Granados y el común Joan Mena. Un diputado ha aceptado mirarse el debate sentado entre el público para incorporarse más tarde a la conversación. Es un desconocido para esta masa que ahora sigue los debates políticos, aunque antes de este día, nuestro hombre ha tenido cuota mediática en la Sexta. Los anticapitalistas todavía no han decidido si se presentan al 21-D y, por lo tanto, tampoco se sabe que quien empieza a hablar ahora, cuando se lo pide el presentador, es el futuro número 1 de la CUP.

    Carles Riera, 57 años, lleva camisa —y no las camisetas con mensaje de sus jóvenes predecesores—, bolígrafo en el bolsillo, barba blanca bien recortada, gafas, reloj a la izquierda y pulsera a la derecha. En el mismo lado que el pendiente. Podría ser un secundario de Merlí. Vocalización impecable, tono dialogante, movimiento de manos, discurso bien construido. Guante de seda en mano de hierro. Estos y estas. Libertad para los presos, golpe de estado del 155, movilización social, clases populares, destituir el régimen 78. Defensa de la República y programa social. Se sienta en la mesa. Eva Granados dice que "nadie quería la aplicación del 155". "Pues no haberlo aplicado", responde rápido y seco Riera. Y arranca el aplauso del público. "Sois cómplices del golpe de estado", y obtiene el segundo aplauso. Es la sorpresa de la noche.
    Valga la anatomía de este instante para constatar dos cosas. Primera: la CUP, como ya hizo ERC con CiU, ha ganado la batalla de las ideas. El suyo se ha convertido en discurso mainstream. Segunda constatación: dice el amigo Jordi Basté que a la CUP son muy buenos con el "casting de OT" de los candidatos. Tiene una explicación. Los cupaires son políticos orgánicos, no en el sentido de partido, sino de organismo biológico pluricelular. Lo son las 24 horas del día de cada día de toda una vida. Y Carles Riera y Albert (@carlesral en Twitter) tiene en eso un recorrido de manual. Se podría decir que es un cupaire pata negra, pero la CUP es sólo la síntesis de una parte de un espacio político que viene de lejos, de cuando la izquierda independentista cabía en un cine.
    Es aquel viaje que viene del PSAN, que rechaza la lucha armada de Terra Lliure y en la que a partir del MDT podemos encontrar ya el rastro de Riera en la Assemblea de Unitat Popular. Es todo este recorrido sinuoso con sus meandros de lo que sale también Catalunya Lliure, donde ERC pesca para engrosar la vía institucional, de los que a la larga crean Poble Lliure y Endavant, las dos principales organizaciones de la CUP. Y Riera pertenece a Endavant. Sí, la rama más partidaria de la lucha popular que de la institucional. La cara visible de la cual ha sido Anna Gabriel. Riera ya ha sido diputado desde octubre del 16, sustituyendo a Pilar Castillejo. Ahora, este crítico con el pacto con JxSí y con estar en el Parlament, ha acabado como cabeza de lista.

    Pero Riera no sólo tiene todos los sellos del pasaporte político. Sociólogo, psicoterapeuta y activista, también los tiene en la militancia social. Se puede seguir su huella en la Fundación Pere Mitjans, la Fundación Randa, el Ciemen, la Fundación Desenvolupament Comunitari o la Crida. Pero a este sociólogo de la Cooperativa La Fàbrica lo que lo define es su trabajo como terapeuta gestalt. Una corriente humanista de la psicología que trata de acabar con la confrontación entre los militantes del cambio social y los practicantes del cambio personal. Porque entiende que son dos dimensiones de un mismo proceso de transformación. Eso es la CUP. La política como un todo.

    1. El día que a la CUP le dediquen los mismos minutos en los debates que al resto de partidos que salen en los medios de la caverna fliparemos, pero está claro que no lo harán.

  8. Realmente preocupante que las dos principales caras de las dos principales candidaturas en cuestión de votos de Cataluña no sepan siquiera algo tan básico como la cifra de paro de la comunidad autónoma que tanto quieren gobernar. Nos dice mucho de la triste situación catalana, donde dos burbujas de irrealidad se enfrentan en un escenario de radicalismo y fanatismo creciente. La lucha de dos nacionalismos delirantes, el español y el catalán, alejados por completo de la situación real de los ciudadanos de Cataluña.

    1. La situación real de los ciudadanos de Catalunya implica una ocupación militar, una ocupación colonialista de sus instituciones históricas propias y un intento descarado de anular su idioma, su idiosincracia y sus costumbres seculares.

      Porcentaje de paro: menos que en España.

      Porcentaje de deuda: menos que la española

      Porcentaje de analfabetismo: menos que la media de los españoles.

      Esa señoras engomidas y esos musculados practicantes de valetudo, deberían preocuparse de conocer mejor el idioma milenario de los catalanes, comprender que los hijos de los catalanes deben ser educados en su propio idioma por las instituciones públicas y dejar de pretender controlar una sociedad que, salvo por los métodos facciosos y violentos utilizado contra ella, no dominarán jamás.

  9. Feliz día de la Constitución a todos los ciudadanos del Reino de España.

    Hoy más que nunca es momento de defender un marco democrático y legal que da amparo al pobre, al hijo de trabajador, al discriminado en general. No dejemos que los psicópatas que nos gobiernan se adueñen de este hito de la democracia para pisotearla a voluntad. Ellos, los anticonstitucionalistas, quieren que reneguemos de la Constitución, así estaremos fuera del único marco legal existente y ellos ganarán. Reformemos, actualicemos, modernicemos, pero sobretodo, respetemos nuestra constitución.

  10. Miles de catalanes ya han puesto este martes rumbo hacia Bruselas, donde se espera que este jueves tenga lugar una de las manifestaciones independentistas hechas nunca fuera del territorio catalán. La Assemblea y Òmnium, organizadores de la incitativa que surgió de una plataforma ciudadana, tienen contabilizados hasta 250 autocares y 5 aviones que irán, lo que supone unas casi 13.000 personas, aunque aseguran que muchos ciudadanos irán por su cuenta, ya sea en coche, avión o con autobuses organizados por agencias de viajes. Por eso, se calcula que podrían asistir más de 40.000 personas.

      1. Exaxto. Y a pesar de las amenazas, campañas del miedo, enucestas sin sentido, posibles amaños y humilaciones constantes saldremos vencedores.

    1. Menos prudente con los números es la prensa belga. Algunos diarios, como el DH o La Libre, auguran 50.000 independentistas catalanes en la capital de Europa. "Aterrizarán", apuntan, en coche, en tren, en avión o autocar, y prevén que llegarán "de toda Europa".

      Los medios explican que las entidades soberanistas han contado por ahora a 10.000 manifestantes, pero están seguros de que "realmente serán muchos más". Por esta razón las 18.000 habitaciones de hotel en la Región de Bruselas "ya están llenas" y se han organizado vuelos chárter para la ocasión.

    2. Sin duda va a haber mucha gente. En el grupo de Catalanes en Bruselas de Facebook no sabéis la cantidad de gente que había pidiendo hospedaje.
      Van a descubrir el buen tiempo, porque la previsión promete… unos 4 grados, lluvia y vientos de 30km/h. Eso sí, si la hubieran hecho domingo que viene todo indica que hubieran visto BXL nevada.

    3. Es imposible calcular a priori cuanta gente asistirá. La mayoría de manifestantes lo hacen en vehículo particular. Esperemos a ver que opina la prensa belga mañana. Es raro, pero no deja de ser un acto electoral más de esta extraña campaña.

      Algunos apuntes que me pasan amigos/familia que participan:

      – Frío y mal tiempo. Un palo andar por la calle.

      – La gente se lo pasa bien en las áreas de servicio de las autopistas, donde coinciden muchos vehículos y montan pequeños jolgorios para amenizar la ruta.

      – Bastantes han volado al margen de los charteres oficiales vía Dusseldorf. Parece que han encontrado vuelos baratos de Ryanair.

      – La comunidad catalana residente en Holanda y Alemania también se ha organizado para acudir.

      – Los belgas se muestran amistosos y solidarios. Les impactaron mucho las imágenes de la represión policial del 1-O.

      – Bastantes belgas no terminan de creerse que haya miembros del gobierno catalán en la cárcel: "¿pero cárcel/cárcel de verdad? ¿Donde se encierra a terroristas o asesinos?".

  11. El mundo, en vilo ante el posible anuncio de Trump sobre la capitalidad de Jerusalén
    El traslado de la embajada de EE.UU. a la ciudad dividida se entendería como el reconocimiento de la soberanía israelí, algo que rechaza la comunidad internacional

    1. Lo de Jerusalén es como lo de Crimea.

      La comunidad internacional se niega a reconocer la realidad más obvia. Jerusalén es israelí y Crimea es rusa. Guste o no.

          1. La mayor parte de nosotros sabemos que hay una Línea Verde que transcurre de norte a sur y que divide Jerusalén Oeste (israelí desde la independencia del país en 1948) y Jerusalén Este, que fue gobernado por Jordania hasta la Guerra de los Seis Días en 1967 y cuya población solía ser en su mayoría árabe. JESUSALEM NO ES SOLO ISRAELÍ, TE GUSTE O NO.
            El 35 por ciento de los 800.000 habitantes de Jerusalén son árabes; el resto son judíos. Algunos de los árabes tienen ciudadanía israelí, pero la mayoría de ellos no, si bien reciben servicios médicos y sociales del estado judío. La proporción de árabes en las otras dos grandes ciudades de Israel es de un 10 por ciento en Haifa y de un 4 por ciento en Tel Aviv.

            Casi 500.000 habitantes de Jerusalén viven en áreas que no eran de Israel en 1967, bien porque pertenecían a Jordania o porque no existían. Eso representa al 60 por ciento de la población. Cerca de la mitad de los judíos viven en barrios a cuya construcción se han opuesto sucesivos gobiernos de EEUU.

          2. Jerusalén es ahora una ciudad unificada bajo mando israelí. Nos guste o no.

            De igual forma que Crimea es parte de Rusia, aunque la reconozcamos como ucraniana

        1. Jersusalem Oriental es la que es, o era, palestina. La Occidental no.

          No me has respondido, ¿por qué no defiendes un referendum en Jerusalem para que decidan si quieren ser la capital de Israel o no?

          Para los que confundís democracia con votar esa debe ser la solución, digo yo.

          1. En 1967, un censo de población llevado a cabo por las autoridades israelíes registró 66.000 residentes palestinos (44.000 en la zona conocida como Jerusalén Este antes de la guerra de 1967; y 22.000 en la parte perteneciente a Cisjordania que fue anexionada después de la guerra de 1967). Solo unos centenares de judíos residían en Jerusalén Este en aquella época. En junio de 1993, una mayoría de judíos vivían en Jerusalén Este: 155.000 fueron oficialmente censados frente a 150.000 palestinos.

            Pese a ser considerados como ilegales según la ley internacional y haber sido condenados reiteradamente por diversas resoluciones de Naciones Unidas, Israel ha ampliado sus asentamientos en Jerusalén Este durante los últimos años a un ritmo constante. En 2014, el número de viviendas construidas en estos asentamientos fue de 775; en 2015 fueron solamente 395; en 2016 se habían aprobado 500 más hasta la elección de Donald Trump como presidente estadounidense; tras dicha elección, el 8 de noviembre, y hasta finales de año, se aprobaron 1000 nuevas viviendas. El 22 de enero de 2017, el alcalde de Jerusalén anunciaba la construcción de 566 nuevas viviendas, y declaraba que "ya no tenemos las manos atadas como en la era de Barack Obama y ahora podemos construir", asegurando que estaban estudiando la aprobación de otras 11.000 viviendas próximamente.
            Están colonizando a Jerusalem no es justo pedir ahora un referéndum, lo ocuparon a la fuerza en 1967, lo han colonizado y hablamos de una consulta???
            No tiene sentido

          2. Ah, entendido, me alegra saber que no todas las consultas son justas ni acordes a derecho. Vamos avanzando.

            Bueno, y si la consulta se realiza en la zona Oeste?

    2. Pues que hagan un referéndum en Jerusalem y les pregunten sin quieren ser la capital de Israel.

      ¿No se soluciona TODO preguntándole al pueblo?

  12. La bofetada belga le ha sentado muy mal a la ultraderecha española. Atención al delirante artículo de Roca Barea/Giménez Barbat en El País, "Alicia en la Bélgica de las Maravillas". Adquiere tintes surrealistas cuando acusan a la comunidad educativa belga de adoctrinar a los niños contra España. Delicioso e hilarante, mejor que Los Morancos.

          1. No le pidas rigor, si el dice que Cs adoctrina niños, pues será… ten en cuenta que si vives en un mundo paralelo y virtual puede que hasta Franco sea chofer de autobús escolar.

          2. Esta bandera en un cole tampoco es adoctrinar
            <img src="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)];

  13. Pues en plena campaña y los unionistas no consiguen una movilización masiva en Barcelona…

    Unas 12.000 personas, según la Guardia Urbana, se han manifestado este miércoles en el centro de Barcelona convocadas por la entidad Espanya i Catalans, para defender la unidad de España y en defensa de la Constitución, cuya aprobación en referéndum cumple hoy 39 años.

    Desde las once de la mañana se han ido concentrando en la plaza Urquinaona los manifestantes, que a las 12.00 horas se han dirigido hacia la plaza de Sant Jaume, entre gritos de “Puigdemont a prisión”, “No somos fachas, somos españoles”, “Yo soy español” o “¡A por ellos!” y con la presencia de numerosas banderas españolas, aunque también algunas catalanas y europeas.

    1. El motivo de su fracaso es que hoy no han llegado decenas de autobuses procedentes del reino de España llenos de franquistas y nuevas generaciones del PP, como el día ese que dijeron que había un millón de españolistas en Barcelona (y eran 300.000).

        1. Estas son cifras oficiales de la Guardia Urbana:

          Diada 2017: un millón de personas
          Españolada 2017: 350.000 personas

          No lo digo yo, son cifras oficiales de la Guardia Urbana de la españolista Colau, que intentó boicotear la diada con un acto paralelo al que solo acudieron 1500 personas.

          1. Colau españolista??? jaja, le faltan antenitas y el color verde en la piel, porque es rara de cojones votando SI/SI el 9N cuando quería NO/NO, según tu.

          2. Técnicamente es equidistante, pero en la práctica siendo equidistante en un conflicto favoreces al opresor.

          3. Ya lo se, yo lo digo muchas veces, es una independentista camuflada. Pero ella siempre ha estado al lado de la opresiva Generalitat independentista.

          4. Amigo mío,la Guardia urbana esa en la que los policías se matan entre ellos por amor,es indepdentista pura.Obviamente no fueron un millón como decían SCC pero tampoco 300 mil

          5. No. En este punto te equivocas. Colau tuvo problemas al inicio de la legislatura con la GU. Parece que hay un sector ultraderechista que abarcaría un 10% aprox. de los agentes y con fuerte implantación en uno de los sindicatos corporativos.
            O sea, lo de Madrid, sin ser norma, tampoco es excepción.
            Los recuentos de manifestantes con frecuencia pueden sonar a cachondeo, pero no por el motivo que indicas.

          6. Hola
            Me refiera a indepdentistas,no a votantes de CEC
            es más que obvio que en la guardia urbana se vota mayoritariamente a CiU o ahora JxC
            Sus votantes,sobre colau,en lo social y económico son como el PP

          7. Quizás no me he explicado con claridad. En la GU de BCN, hay un numeroso sector claramente anti-independestista. Y en "conjunto" no puede decirse que sea independentista.

          8. Los anti indepdentistas puros son muy pocos,dudo que lleguen siquiera al 30 por ciento.En los altos mandos que es donde se dan estas cifras,sin idendpentisras.En cuanto a los bases,pues habrá de todo,pero el partido más votado en la GU fue CiU durante muchísimo tiempo

      1. hombre pues la manifestación de mañana puede juntar a más del triple de gente, y eso que Bruselas está a 1.240km de Barcelona…
        y eso es en campaña compañero

    2. Nada nuevo en Cataluña. La calle es independentista.

      Pero en democracia lo que importan son las urnas, y en ellas posiblemente la situación, aunque ganen los independentistas, será muy pareja.

      También es cierto que con el derroche de subvenciones y apoyos de la Generalitat e instituciones catalanas que tienen las asociaciones neonazis independentistas, lo raro sería que no llenaran.

          1. Pero no esta todo el estado con catalunya y la generalitat intervenida? Esque a mnedios solo hay que encender el TV para ver quien gana de goleada

          2. Bueno, la Generalitat lleva intervenida un mes y la Generalitat independentista llevaba 10 años con la matraca secesionista.

      1. 1. Si era una mochila del Ministerio español de Justicia (una obviedad pero queria darle a entender que sabía español y quería conocer su reacción ante el interés)

        Primera vez que me responde con la frase de arriba …

        2. (Vaya respuesta más chunga-críptica) Perdónenme mi interés …Y de donde la tiene o adquirido?

        Same answer

        3. (Coge un papelito y escribe algo, me mandaran Sicarios desde el PP?) Puigdemont está en Bruselas … le dejo caer como provocación (algo infantil)

        No se inmuta

        Después busco en internet ..

        III. OTRAS DISPOSICIONES
        MINISTERIO DE JUSTICIA
        Resolución de 20 de septiembre de 2017, de la Secretaría de Estado de Justicia, por la que se publica el Convenio de colaboración entre el Centro de Estudios Jurídicos y la Academia de Derecho Europeo (Academy of European Law-Europäische Rechtsakademie).
        http://www.cej-mjusticia.es/cej_dode/doc_users/do

        Boletín oficial del estado ..5 de Octubre…

        1. Simplemente pasó de ti.

          Yo creo que hubiera hecho lo mismo si un tipo que no conozco en plan incordio me pregunta cosas en el tren. No soporto los que se inmiscuyen en todo.

          Pero tranquilo, yo no era.

          1. Mira le dije tres veces que disculpase mi curiosidad …quería ser extremadamente educado y cuidadoso.

            Paso de verdad, lo único que quieres es mal rollo, anda búscate otro.

          2. ¿Mal rollo? Alucino.

            Te juro que te he contestado con toda naturalidad. Incluso en tono coloquial con la coletilla final. En fin… tu mismo.

            Pero repito, y lo digo totalmente en serio, te siente mal o no. Yo hubiera actuado EXACTAMENTE IGUAL que ese señor.

            Obviamente si me preguntan con educación, esquivo con educación, Eso por supuesto. Y si hay que mentir se miente. Y si me pregunta en plan un poco borde (que no digo que sea tu caso, que estás muy susceptible por nada) pues entonces directamente paso.

            Y no sólo eso, creo que serían muchísimos los que actuarían así. Sobre todo la gente más joven. Los mayores son más dados a hablar con desconocidos y a contarlo todo.

            Yo puedo pasar horas en el tren o el avión y no pasar del "hola" al sentarme y el "adiós" al irme. Y por lo que veo a mi alrededor eso es lo mayoritario, aunque obviamente no lo exclusivo.

            PD. Intuyo que no he captado el mensaje político o lo que sea que hay detrás de tu comentario, puesto que no veo otro motivo para que te hayas puesto así por nada.

          3. El otro día en el tranvía le hable (pregunte por la hora y empezamos a dialogar) a un neurólogo mejicano (lo supe posteriormente) y los cinco minutos que hablamos, fueron muy agradables.

            Casi no le podía parar, ya que parecía estar contento por poder hablarle a alguien en castellano.

          4. Y eso qué tiene que ver con mi planteamiento???

            Pues claro que hay gente que le gusta hablar a todas horas. Y gente que es más extrovertida o más curiosa.

            Pero negar que existe mucha gente más reservada o que no le gusta hablar con desconocidos me parece absurdo e irreal.

            A mi la reacción de esa persona que viste me parece absolutamente normal y no sería capaz de sacar ninguna conclusión de algo así. Ahora si quieres pensar que era un agente secreto al que habías descubierto y tal… pues vale.

        2. Buff, no te des tanta importancia. No tenía ganas de charrar contigo y punto. Seguramente, te olvidó en dos segundos y tú dándole vueltas todavía.

    1. No lo veo extraño. En su web anuncian algunos cursos e intercambios internacionales.
      Recuerdo hace años haberme encontrado militares españoles en Esmirna (Turquia). Hay un cuartel importante de la OTAN, y supongo que los viajes e intercambios son rutinarios.

    2. Te vería con pintas de bohemio y con lo de hablarle en español lo dejaría en shock.

      PD: Se que es un pedazo de off-topic de campeonato, pero es por un buen motivo, ¿conoces Baden-Wurtemberg?

        1. Bueno, turista a medias.

          Tengo la posibilidad de pasar el año que viene 6 meses-1 año en Mannheim, (también está la posibilidad de Munich), y mi único lazo con Alemania es internet, a pesar de que me atrae muchísimo el país. Pero claro, no tengo ni idea de alemán por ahora, y estoy muy dubitativo.

          1. Hazlo. Salirse de los esquemas establecidos y someterse a lo desconocido siempre aporta algo.

            Tienes Mannheim y al lado a la estudiantil Heidelberg, puedes juntarte con un mogollón de gente.

            Vas al curso de alemán con chinos, sirios y colombianos.

          2. Ya veremos, ya veremos, hay varias opciones en la baraja.

            Aunque Alemania me llama tanto que seguramente caiga de ese lado.

    3. También es posible que no supiera alemán, o que estuviese ocupado pensando en algo.

      Pd: No es * "enfrente mía" sino "enfrente de mí", y me parece raro que lo hayas dicho porque ni andaluces ni extranjeros lo suelen decir mal.

      1. Estoy seguramente al borde del cortocircuito mental

        Random facts estuve la primaria 1-4 en España ..después de forma extra-escolaren durante la época de la ESO enAlemania tuve 3-4 años unas pequeñas clases de castellano cada semana y después de 6-7 años sin materializar castellano en textos de contenido más allá del random stuf de Facebook-chat me metí en este foro para practicar fundamentalmente el castellano escrito.

  14. Miquel Iceta desoye a sus asesores y baila con Thaïs Villas
    El líder del PSC tiene prohibido mover las caderas para dar una imagen “más presidencial”
    “Me dijeron has de llevar corbata cada día, no debes gritar y no has de bailar ”. El candidato del PSC, Miquel Iceta, tiene la indicación de sus asesores que en la campaña para las elecciones de Catalunya debe contenerse. Quieren que muestre una imagen más seria, “más presidencial”, y alejarse de su lado más desinhibido. Ese que tanto le caracterizaba en sus mítines cuando sonaba el Don’t Stop Me Now de Queen.

    1. A mí este hombre me cae muy bien,Es el que más confianza me inspira y además,es lanzado y alegre,da buen rollo.No entiendo cómo entre los constitucionalistas,se decidan por la borde de Arrimadas

        1. Exacto, o entiendo cómo la gente Constitucinalista elige a Arrimadas y no a el(y digo los votantes de centro izquierda de Cijdadanos)En fin ,una pena

          1. En el PSC hay muchos independentistas (alcaldes que se han sumado, incluso, al listado de municipios por la independencia) y su historial de gobiernos junto a ERC (Maragall y Montilla) no fueron especialmente constitucionalistas.

            La Constitución defiende la igualdad de todos con independencia de donde habitemos. Eso es incompatible con el federalismo asimétrico que defiende el PSC.

            Dicho lo anterior, a mi Iceta en lo personal me cae cojonudo, mejor que Arrimadas, pero si fuese catalán, la votaría a ella, porque el PSC (y el PSOE de Sánchez también) se ha alejado de la idea de igualdad que debería ser siempre su prioridad, por entrar a cuestiones de guerritas de banderas y naciones en las que un socialista nunca debería entrar.

    2. Pues independientemente de como se baile o se cante o se den piruetas gimnásticas me parece una pena perder la naturalidad.

      Una cosa es no excederse (tampoco sería de recibo que bailara en todos los mitines) y otra cosa es reprimirse y encorsetarse como un robot.

      Bien hecho por Iceta.

    3. Me parece totalmente fuera de lugar.

      Este político se hace notar por el hecho de bailar. A mí, personalmente, un político así, no me inspira ninguna confianza.

      Va a seguir bailando cada campaña electoral?

      De verdad, qué horror! Un poco más de seriedad, por favor.

  15. En Durango miles de personas han reclamado la independencia y que no hay nada que celebrar. https://twitter.com/ehbildubizkaia/status/9383806
    La manifestación de @indesarea regresa a Landako donde la pancarta con el lema "gora Euskal Errepublika" rompe simbólicamente la Constitución española.
    https://twitter.com/goikodeustu/status/9383863641

    Por otra parte, cientos de ayutamientos vascos de EHBILDU han abierto y han rebajado con normalidad

  16. Senadores y diputados reclaman en la Asamblea francesa cambios en la política penitenciaria
    Senadores y diputados del Legislativo francés han reclamado el fin del «régimen de excepción» que se aplica a los presos políticos vascos, porque consideran que los pasos dados por el Gobierno francés son «insuficientes».

    «Somos testigos de las consecuencias nefastas de esta situación que perdura, y que no es normal», ha señalado en una conferencia de prensa en la Asamblea Nacional el diputado centrista Vincent Bru.

    Con motivo de la movilización del sábado en París, han comparecido los cinco de manera conjunta. La senadora del PS Frédérique Espagnac ha señalado que para llegar al «punto final» del proceso «hay que dar señales», sobre todo tras la entrega de armas a las autoridades francesas del pasado 8 de abril.

    Según el senador conservador Max Brisson, la disolución de ETA «es una demanda» que «no puede ser una condición previa». Brisson, que ha hecho notar el «muy amplio consenso» sobre el la resolución en Ipar Euskal Herria, ha insistido en que con la iniciativa que culmina en la manifestación del sábado se pretende que «París tenga conciencia de la impaciencia responsable» sobre esa cuestión.

    «Si se quiere lograr la reconciliación habrá que tener una actitud más voluntarista» con los presos, ha apuntado la diputada Florence Lasserre-David, que ha afirmado «querer creer que hay esperanza».

    En Iparralde todos los grupos políticos apoyan la solución dialogada y el acercamiento de los presos, desde LR pasando por En Marche, Modem, PS, los abertzales, Los Verdes y hasta los Insumisos.

    Se esperan 10,000 personas en la manifestación de París.

      1. El FN no es fuerte en esa zona del departamento de Pirineos Atlánticos. Claro que tampoco son muy fuertes los nacionalistas vascos, desde luego nada que ver con lo que hay al sur de los Pirineos, en España.

        Allí los fuertes eran el PS y MoDem. Habrá que ver cómo se traslada al ámbito local/provincial/regional el descalabro del PS y la subida del REM de Macron, de la mano de MoDem. Pero los tres diputados elegidos en la zona fueron 2 de MoDem-REM y 1 de Los Republicanos.

        Por ejemplo en las elecciones departamentales del 2015, unas elecciones proclives a lo local, y por ende a los nacionalistas vascos, solo consiguieron 2 diputados de un total de 54, si bien es cierto que la zona vasca no cubre todo el Departamento, sino en torno al 55%-60% del mismo.

        En la zona vasca EHB obtuvo 17.779 votos y PNB 1.160 de un total de 115.101 votos, es decir EHB 15,4% y PNB 1%.

          1. Y en Perpiñan el candidato de FN, Aliot ganó la primera vuelta con más del 34% de los votos, aunque finalmente el cordon sanitario contra el FN no le permitió alcanzar la alcaldía.

  17. Es de agradecer que todos los nombres de lis partidos aparezcan en catalán y aunque creo que sería más correcto que estuvieran ordenados en función de los votos obtenidos, el alfabético bien ordenado no deja de ser una opción.

    Me llama la atención, en otro orden de cosas, la escasa afluencia a los mítines de ERC

  18. Bueno, para todos aquellos que exhiben una ignorancia descomunal y se esfuerzan en convencernos a todos que hoy no hay nada que celebrar:

    Hoy hace exactamente 100 anyos Finlandia se independizó de Rusia dando inicio al mejor siglo de su historia que la ha conducido a ser uno de los paises de referencia a nivel global en muchisimos temas. Paras on vielä tulossa (Lo mejor esta aun por llegar)

    Paljon onnea Suomi!! (Felicidades Finlandia)

    <img src="https://asiakas.kotisivukone.com/files/korttinurkka.kotisivukone.com/kuvat/2-os_kortit/kevat_16/lippu/lippu-onnea.gif&quot; width="550" height="550">

    1. Yo no tengo nada que celebrar pero respeto los españoles que lo tengan y ahora que lo se los finlandeses también.
      Muy interesante!
      Por cierto, en semana santa me voy a Finlandia xDD

      1. Nah, si eso era una tonteria por enlazar un poco con la actualidad en el foro, igual podria haber dicho algo asi cómo "Sé que aqui sólo os interesan las banderas si tienen rayas rojas y amarillas, pero…"

        A vivir o de visita?

          1. Espero que en esa semana se declare la República independiente de Åland y se abra una embajada proetara como mínimo!

          2. Pido a moderación que sancione a este usuario por faltarme el respeto y sea reprobado públicamente.

            El término «chorradas» está prohibido.

            (Estamos en un nivel de meta-humor? xD o vas en serio)

          3. Ah, bueno, pues que lo disfrutes, te encontraras ya un respetable pais centenario. Si puedes llega a Helsinki por mar, ve a Temppeliaukion kirkko y pateate Suomenlinna y si la ocasión lo permite ve tan lejos en Laponia cómo puedas.

          4. Muchas gracias!
            Tengo el itinerario más o menos, a ver que te parece…
            Vuelo con KLM Bilbao-Helsinki i/v
            30 BILBAO-HELSINKI (Hotel 2 noches en Helsinki). Llegamos a las 19:15h.
            31 HELSINKI-TALLÍN (FERRY i/v el mismo día ). salimos a las 07:30 (2 horas de viaje) y vuelta a las 16:30.
            01 HELSINKI-ROVANIEMI Por la mañana ver Helsinki y vuelo a Rovaniemi a las 15:55 con Norwegian. Llegamos a la capital de Laponia a las 16:40. Nos alojamos en Santa Claus Holiday village. La idea es ver esa tarde y noche el pueblo se Santa.
            02-05 Vamos a Rovaniemi.
            Queremos hacer las actividades de huskies, moto de nieve con visita a granja de renos y ver las auroras boreales.
            El día 5 a las 15:20 volamos otra vez a Helsinki. Tarde en Helsinki
            06 HELSINKI-BILBAO Salimos a las 11 de la mañana.

          5. Pues parece bien aprovechado. Ya te digo que segun como este el tiempo pillad un coche en Rovaniemi y moveos un poco (si os da tiempo)

            Lo de ir a Tallinn yo creo que es muy recomendable cómo ciudad a mi me gusta mas que Helsinki y ademas es bastante mas barata. De todas formas si vais y venis en el dia igual mira con el express (linda line, creo que es la compania) en vez de con el crucero porque es mas rapido y te deja en el centro en vez de en el puerto.

            Y ya en ese viaje no creo que puedas, pero si tienes ocasión esta bien ir hacia o también recomendaria intentar ir en barco hasta Tukholma (Estocolmo) a traves de todo el archipielago de las Aland, que tiene su gracia. Por el centro la zona de los lagos por Kuopio y Jyväskylä mola, pero quizas es mejor ir mas entrada la primavera o incluso llegando a verano. Y por el Este pegando a Rusia también hay cosas.

            Pero vamos, que viendo Helsinki/Tallinn y Laponia un poco lo imprescindible lo tienes cubierto.

          6. Muchas gracias!
            Has estado muchas veces?? Tiene que ser una pasada la verdad. Como maestro creo que también tiene que ser una pasada pero lo dejo para otro capítulo, jeje.
            Creo que el ferry que he cogido es express, llega en 2 horas, no he encontrado otro. La empresa es Tallink. Que pena que lo he cogido ya porque sería importante que nos dejase en el centro. Hay mucho del puerto al centro??
            No tengo días suficientes pero tiene que ser una pasada lo que dices de Estocolmo, no obstante, ya conozco estocolmo. Es una pasada xD
            Lo del coche también me lo apunto, así podemos tirar algo más al norte y ver mejor las auroras.
            Muchas gracias por todos tus consejos!!!

          7. Creo que Tallink son los grandes, que salen de Katajanokka y llegan a no se qué terminal del puerto en Tallinn, que no es que esté muy lejos del centro (se llega andando fácil), pero es una zona un poco más fea y que tienes que atravesar una zona de centros comerciales (que están ahí para que los finlandeses vayan a comprar alcohol a carretadas. O al menos asi era antes, ahora creo que han subido los precios en Estonia y se van a comprarlo hasta Letonia (no es broma)).

            Pero bueno, entre que el trayecto es un poco más largo y que pierdes un rato al llegar y al salir yo creo que compensa ir con el express que yo te decía (que se coje al lado del mercado y te deja en el Linnahall (que te recomiendo que pases a ver porque pese a ser una brutalista piramide soviética medio abandonada, tiene el encanto decadente del paso del tiempo). Pero vamos, que tampoco es que sea una diferencia de la leche y los grandes tienen la ventaja de que si hay tiempo muy malo (con mucho viento) y tal normalmente no se ven afectados. A mi al menos una vez me cancelaron el express por condiciones adversas.

            Ya nos contarás que tal te va.

      1. Joder, que mórbido estas, eso me pasa por citarte a Baudelaire.

        Y ya sabes que yo no soy muy de banderitas ni de naciones, pero me apetecia compartir con vosotros la onomastica, que no todos los dias se hacen 100 anyos.

      1. Jajajjajajjaa… siempres tienes que poner algun pero… jjajajjajajajaja

        No te tomes a mal mi comentario… me encanta todo lo que escribes… pero eres puntillosillo, eh????

        Un cordial saludo!

        1. Sólo comento cuando no estoy de acuerdo o me parece inexacto algo, cuando estoy de acuerdo le doy al positivo y ya, lo que supongo que me hace parecer puntilloso. En el caso específico, me parece que la afirmación entronca con el "make America great again" (¿cuándo ha sido más "great" que ahora?, ¿con los negros sentándose separados en el bus?), o coincidiendo con la festividad de hoy, "los mejores 39 años de nuestra historia", cuando básicamente para que fueran los mejores 39 años de nuestra historia bastaba con que no nos hubiéramos matado o muerto de hambre, dice bien poco.

          Por otra parte, si te encanta lo que escribo, no entres a buscar en el historial lo que he opinado del cupo vasco los días que no estabas, para conservar esa estima que me tienes. Saludos.

          1. Jajjajajjaa… no te preocupes que no voy a mirar tu historial… y entiendo que podemos opinar muy diferentes en muchas o pocas cosas… pero eres una persona educada y que argumenta bien su posicion… el que yo este en desacuerdo contigo no va a hacer que cambie mi opinion de ti…

            Ya me contestaste a algo hace poco sobre el cupo vasco… jajjajajaja… y no entré al trapo… jajjajaja… contigo hay que argumentar bien y no siempre tengo el tiempo….

            Un cordial saludo!

      2. Totalmente cierto. Pero hay que reconocer que Finlandia a mejorado su situación no sólo en términos absolutos (comparado con Finlandia hace 100 años) sino en relativos (comparado con la evolución de otros países en ese mismo periodo. Era más a eso a lo que me refería.

    2. Suomi, eh????

      Es el 4 pais en el que mas tiempo he pasado (España, UK, Colombia y Finlandia)…y me encanta el pais… tuve hasta una novia finlandesa…

      Pase un par de navidades en Sodankylä… un sitio brutal… y la aurora boreal es el fenomeno natural mas flipante que haya visto jamas… Porque sabia lo que era… sino el acojone hubiese sido nivel legendario… esas luces moviendose por el cielo… simplemente increible…

      Pero siempre dije lo mismo… de vacaciones es la leche… pero yo no podria vivir alli… eso de pasarme 5 meses y que la temperatura nunca suba de 0C me podria matar psicologicamente… y si eso no me mata… me mataria la falta de luz… que hdp el sol… no sube… hace un amanecer y luego el atardecer seguido… los colores son brutales… con todo nevado… pero menuda locura…

      Luego ademas… todos se reian de mi porque no se esquiar… y no sabes lo que me jodia… yo hago toda clase de deportes… pero me tengo que mover con mis pies… eso de patinar, snowboard o esqui no es para mi…

      Y lo que mas me atrajo eran los Sami… imagina mi paranoia que he ido a Rusia (Lovozero) a verles como viven alli… he estado tambien en Suecia y Noruega… pero los rusos y finlandeses son unos cracks…

      Congratulations Finland!!! Paljon onnea Suomi!!

      PD- Mi finlandes era muy malo… el unico que me entendia era el perro… me sabia todos los comandos para comunicarme con él… jajjajajjaa…

        1. Experiencias… en plural… he ido en todas las estaciones del año… cada estacion tiene algo especial alli…

          La aurora boreal no se puede describir con palabras… es cosa de "magia"… es algo brutal…

          Yo estuve mucho con los Sami y les di una brasa apoteosica con lo de Euskadi… jajjajajjajaa… si me dan mas tiempo los hago "independentistas"… jajjajajjaja…. son muy buena gente…

          Pasalo bien… y lleva dinero… no hay nada barato alli…

      1. No podría estar más de acuerdo. La falta de luz y no el frío es lo que te deprime pero bien. Estos meses son horribles, es despertarse de noche, salir de currar de noche, vivir de noche. Y aunque sea de día tienes una especie de claridad crepuscular de tonos grisaceos que no es sino un pálido reflejo de nuestro sol meridional. Y la nieve te hace gracia las primeras veces, pero luego sólo te acuerdas de que te toca limpiarla del coche, del tejado, del camino….

        Y te comprendo, yo todavía tengo lo del esquí ese de fondo en tareas pendientes.

        En fin, ya me contarás tus experiencias con los Sami que seguro que son interesantes.

        1. Finland…. todavia se me cae la baba…

          El verano es increible… con sus casitas en mitad de la nada sin ninguna electricidad, la nevera un agujero en el suelo… y sauna y baño en el lago… vuelta a la sauna y vuelta al lago… que bien se lo montan los cabrones… no echas de menos la playa… Y el efecto contrario al invierno… luz sin parar… incluso de noche puedes decir donde esta el sol….

          Esqui de fondo??? Pocas veces he pasado tanto verguenza como una vez alli… yo saliendo de la casa y enfrente un colegio… y los cabrones de los niños se pisparon de que habia risas… y se pusieron todos a mirarme… y yo venga a caerme… y los niños por los suelos… todavia estoy traumatizado… como se rieron de mi los cabroncetes… jajajjajajajajaja…

          Los Sami… jejjejejee… yo me esperaba ver casi "indigenas" o algo asi… y cuando la piba me viene a recoger y viene en un Mercedes alucinante… mi cerebro hizo "boooooommmmm"…. jejejjejejejje… que ingenuo soy a veces…. jejjejejjejejeje….

          En Rusia eran diferentes… alli estaban mas jodidos…. Yo fuí a Rusia en 2007… y fui cuando se supone que reunen a los renos de la tundra… pero debido al cambio climatico no hacia "suficiente" frio y los lagos no estaban suficientemente helados y no podian salir a recogerlos… Fue una de las primeras consecuencias directas que yo ví personalmente del cambio climatico…

          En Finlandia no tienen la tundra… y los renos son mas tipos vacas… las tienen contaditas, les dan de comer pienso, etc… y por tanto el cambio climatico no les afectaba tanto… y viven mucho del turismo…

          Yo tampoco soy muy de banderas… pero Viva Finland!!!!! Jajajjajajaja… que paranoia tienen con los rusos…. jajjajajajajjajaja…. y Aupa Kimi y Bottas!!!! Los finlandeses son los mas rapidos del planeta…. jajjajajajjajaja…

          1. A ver, no es con los rusos, es con el Kremlin y yo les entiendo perfectamente. Yo conozco y tengo trato con muchos y son gente encantadora. Ademas tienen una cultua que a mi me resulta terriblemente atractiva y yo creo que en muchas cosas son muy similares a los espanyoles y quieras que no eso crea cierta empatia.

            Pero el problema es que los rusos a nivel de sociedad tienen algunas comportamientos muy desafortunados (en realidad no tan distinto de nosotros) y ademas son muy muy fatalistas (casi siempre se quedaran con algo malo, por miedo a que pueda venir algo peor) Por ejemplo tienden a glorificar a lideres autoritarios y despoticos y valorar "la mano dura", a tipos muy "machotes", aunque esos lideres desvalijen continuamente y sin piedad al pueblo y causen toda clase de conflictos. El problema con Putin, cómo con cualquier otro dictador exitoso es que conoce muy bien a su pueblo y es capaz de manipularlo.

            De hecho yo lo he dicho muchas veces, se puede ser pro-ruso o se puede ser pro-kremlin, pero ambas cosas son incompatibles y yo soy ardientemente anti-kremlin.

            Pero si, los veranos, sobre todo por la zona de los lagos son espectaculares. No sé si es un poco romanticismo, pero se consiguen una sensación de comunión con la naturaleza y de paz que raras veces se consiguen en otros sitios. En invierno, en cambio lo que mola es la sensación de que toda casa es un hogar, un refugio contra los 20 bajo cero y la hostilidad de los elementos, pero lo de la privación de luz, duele. De hecho a mi me gustaria conseguir un curro que me permitiera pasar de Octubre a Marzo/Abril en Espanya (con escapadas para ver la nieve) y vuelta y vuelta. Sobre los Sami, la verdad es que tengo mucha menos experiencia directa que tu, para mi Laponia todavia es bastante exotico.

      1. Iago para la proxima entrada nuestras sigls son CatComu-Podem, muy largo ya lo se.
        El nombre todavia peor Catalunya en Comú-En Comú Podem

        Tambien oficialmente las siglas de ERC, son ESQUERRA y no lo que entedemos por siglas

        1. Confundes el significado de la palabra sigla.

          Sigla:Abreviatura formada por las letras iniciales de un sintagma, normalmente nombres de instituciones, empresas, etc.

          Lo que indicas son nombres abreviados o como quieras llamarlo, pero CatCom-Podem NO son siglas.

          1. De legislación no me vas a discutir ni un poco, eres tan pesado en serio. Que no te respondo mas.

            Legalmente el mar menor, es un lago peninsular, y las rias son tambien aguas peninsulares. Y las islas cies a 7km de costa, siguen siendo peninsula. Especifique legislacion no RAE.

  19. Una campaña electoral a refugio por el frío, en locales cerrados.

    Actos de los soberanistas algo desangelados por la convocatoria de sus huestes más fieles en Bélgica.

    Se agradece la bandera de la república en los actos de Domenech. ¿El bailón y sus borrelles también la llevan o piensan que esa es la bandera del odio y de la división, según sus medios acomodados de referencia?

    La otra campaña en EL NACIONAL.CAT:

    El magistrado emérito del Supremo deja en evidencia al juez Llarena (Martín Pallín)

    Cs supera a ERC en Barcelona pero el independentismo gana en las 4 demarcaciones

    Puigdemont ridiculiza la retirada de la euroorden: "El Estado ha tenido miedo"

    Editorial ¿Por qué Llarena recula? José Antich

    Miles de vehículos catalanes llenan las carreteras europeas de camino a Bruselas

    Puigdemont: "Tienen miedo a la mirada del mundo"

    Puigdemont: "Estamos ante una persecución política que se administra con ritmos políticos"

    Puigdemont: "Quieren alterar nuestro derecho de participar libremente en la campaña"

    Puigdemont: "El mandato de arresto europeo se hizo hace un mes por graves delitos, que son acusaciones políticas"

  20. Espero respuesta sobre el criterio que va a seguir moderación a partir de ahora en disputas donde haya usuarios independentistas… Gracias

    Disculpas adelantas por ser peasado con el tema

    1. Mira, expon tus.opiniones con educación y rehuye las personalizaciones en lo que puedas. No creo que tengas ningún problema:
      Animos y a postear en lo que te interese.

    2. Tienes 100 puntos, pero llevas poco aqui. Moderación siempre suele ser objetiva.
      Ya hubo una gran polemica de los de derechas contra Pen_sa_dor estuvo casi un año fura, se hicieron elecciones y volvio a ganar. Me parece un buen sistema una policia, votada por todos.
      Asi que cuando haya elecciones reune un grupito y propon algun moderador de la cuerda indepe.

      1. Bueno quizás comento poco en los últimos timpos, pero estaba aquí antes que marchase Pensador, viendo tu perfil mi primer comentario tiene 100 semanas mas de antiguedad que el tuyo, pero gracias por el consejo

    3. Dicho con todo el cariño, la verdad es que un poquito pesado sí que estás con el tema, sí.

      ¿Qué tal si nos dedicamos todos a debatir sobre política y no a meternos en berenjenales que solamente sirven para enredar? No convirtamos el foro en un plató de Telecinco, por favor.

      1. No insiteré mas pero hubiese agradecido una respuesta de moderación para dejar el tema… Me parce que esto puede perjudicar el foro en un futuro y callando no se solucionan las cosas

        1. Otros hemos sufrido lo mismo por otras cuestiones. No hay más remedio que adaptarse al medio. Eso si, cuando veas un comportamiento sectario de Moderación, denuncialo, y que la gente lo vea y comprueba si es verdad. Sin miedo a la información.

  21. Me sorprender la poca gente en el mitin de ERC
    DEL PP la mayoría drirgentes del partido no catalanes y aún por encima,con poco aforo.No comments
    Muy bien ciudadanos

    1. Tarrega importante para ser Lleida no deja de ser un pueblo pequeño perdido, igual que en castilla.
      Electoralista con una sola a, ya fue un nick usado en esta web, eres el mismo?

      1. Si soy el mismo usuario,lo que pasa que se me borraban todos los comentarios,no se solo comente en dos ocasiones y comentarios no ofensivos,no sé si se me baneo sola la cuenta o me la baneo alguien aposta

    2. Cierto que hay poca gente en el mitin de ERC, pero la ausencia de Junqueras va a producir más de una situación como esta. Rovira no está a la altura, en mi opinión.
      En cualquier caso, no creo que la campaña electoral pueda modificar significativamente la intención del voto. Más bien pueden ser acciones externas, como las judiciales, las que pueden incidir de forma clara.

    3. No puedes comparar un pueblo como tarrega como la ciudad mas importante del valles oriental y una de las mas importantes de la segunda corona de la provincia de barcelona. Ciudadanos ha cogido una de las salas mas pequeñas del teatro de Granollers para que la foto pareciera que han llenado la sala y que ha habido gente que se ha quedado fuera…

      1. No sé de aforos, pero te recuerdo que ERC,en lo rural es súper fuerte.Veras amigo, en Galicia hay un pueblo que se llama Brion de menos de 1000 habitantes y a 10 km De Santiago El PP en municipales convocó el mitin principal en Brion,trayendo a gente de todos los pueblos de alrededor que no llegan ni a 500,y el mitin se lleno.Porque?Porque es fuerte en el rural.Para ser ese pueblo Rural,ERC debería haberlo petado

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