212 Comentarios
  1. Como castellano-manchego de nacimiento y muy en contacto con esta preciosa tierra, a la que voy con frecuencia, he de decir que allí somos más de blanco o negro, de PP o Psoe salvo en las capitales, que son ciudades muy pequeñas salvo Albacete.

    IU en sus mejores tiempos o Podemos en 2015 consiguieron rascar algún escaño, pero es más la excepción que confirma la regla. Page ha decidido jugársela coaligándose a Podemos porque si sale bien la cosa se los come en 2019 y gobierna con mayoría absoluta.

    El PP, que sólo ha gobernado una vez allí queda a la espera del resultado de la coalición, que si no va bien les volverá a dar el gobierno, y C´s, salvo en las capitales, tiene muy poco que hacer. La gente de Centro-derecha se volcará con el PP tras ver que el Psoe se está "izquierdizando" (allí el Psoe era tradicionalmente muy centrista, al "estilo Bono")

    Un saludo.

    1. Vamos a contar mentiras tralara… por cierto lo que dice y tu comentario relacion 0

      Por cierto, en españa seguna la constitucion la mayoria de las competencias le corresponden a las comunidades autonomas

      pero.. vamos a contar mentiras tralara

  2. Editorial de El País: "Cómplices de Maduro" https://elpais.com/elpais/2017/07/27/opinion/1501

    "La oposición democrática ha quedado atrapada en una situación imposible. Tras haber aceptado las reglas del juego chavista, se encuentra con que el Gobierno de Maduro las modifica a su antojo cada vez que le perjudican y somete a encarcelamiento injusto a los líderes políticos que se oponen y a represión sin fin a los ciudadanos que se manifiestan contra él. Los 498 presos de conciencia que según la OEA hay en el país y más de 100 muertos en la represión callejera dejan bien clara cuál es la concepción de la democracia y los derechos humanos que tiene el régimen."

    "Tras haber aceptado las reglas del juego chavista" ¿¿??

    "En este lamentable estado de cosas, los líderes de Podemos, que declaran día sí y día no querer regenerar la democracia española, guardan silencio, cuando no justifican a Maduro y acusan a la oposición de antidemocrática." https://elpais.com/diario/2002/04/13/opinion/1018

    Siguen utilizando esa concepción del chavismo como dictadura democrática. Una dictadura apoyada en las urnas durante 16 años. La única institución democrática es aquella donde la oposición tiene mayoría, de lo contrario vuelve a ser dictatorial.

    1. Mary Pili, ex ministra que tiene un programa en Unión Radio le preguntó a Guevara, coordinador de la MUD, que por qué ellos creen que de 5 poderes solo es legítimo el que ellos controlan. Balbuceó algo y le dijo que porque los otros poderes han violado la constitución. Menos la fiscal, claro. Entonces le dice que al nombrar a magistrados y suplentes del TSJ sin el concurso del poder ciudadano estaban violando la constitución. En ese punto empezó a contradecirse él mismo.
      Maduro sigue y agotará su mandato, la ANC se instalará, el chavismo se ha cohesionado, la MUD pierde popularidad, el tema económico ha sido desplazado del debate público y la participación en las regionales acaba de fracturar a la Mesa de la Unidad Democrática. La OEA ha vuelto a fracasar en la condena de Venezuela, de todo esto viene la bilis de PRISA.
      Como dijera Maduro: en España solo hablan de mi, todo el rato, los tengo locos [risas].

      PD: vuelvo a repetirlo, de 120 muertos solo 20 pueden achacarse a la acción de las fuerzas del orden. Hay listas muy exhaustivas. El cuento del dictador asediado que mata a manifestantes al estilo Caracazo no cuela y solo se lo tragan los más radicales opositores y la prensa internacional que nadie sabe cómo se informan de Venezuela porque ni queriendo mentirían y exagerarían tanto.

  3. El pleno extraordinario del Congreso sobre la corrupción del PP solicitado conjuntamente por PSOE y UP (ya era hora que empezasen a colaborar) a raiz de la declaración de Rajoy por la Gurtel, en manos del PNV.

    Depende enteramente del PNV que el amnésico de Mariano (para lo que le interesa) comparezca en el Congreso. Buena prueba para comprobar hasta qué punto el PP ha comprado la voluntad del PNV a base de talonario.

    1. Esperemos que el PNV esté a la altura. ¿Aunque qué ganamos con eso? La moción de censura ya fue un escaparate de la corrupción pero sabemos que al PP no se le castiga. A ver, si le traicionara el inconsciente a Mariano…

  4. Hola, quiero poner en conocimiento de los moderadores la actitud de CDDMT en los comentarios del post: "Portugal: las políticas de izquierda disparan al Partido socialista, con un 44% de voto".

    Resumidamente, hago una crítica a sus comentarios, que se podrá compartir o no pero que creo que está formulada de un modo respetuoso. Sin embargo, durante la conversación CDDMT me dirige calificativos como "paleto", "transnochado", "estúpida obsesión", "tus chorradas", "movido por la maldad","con suma arrogancia te atreves a criticarme." … Me acusa también de estar obsesionado con sus comentarios. Lo acabo de comprobar, no vaya ser que sea verdad. Hemos tenido 3 interacciones previamente en el foro: 12 mayo (Sospechas de manipulación en una encuesta), 27 abril ( Unidos Podemos promoverá una moción de censura contra Rajoy) y 30 de octubre (#investiduraRajoy: sigue en directo la votación de investidura que hará Presidente a Mariano). No veo que exista esa obsesión por mi parte, más bien veo una obsesión por evitar cualquier tipo de crítica.

    Por mi parte, el tema está finalizado. No estoy pidiendo ninguna acción concreta ni nada parecido, pero no lo quería dejar pasar sin dejar constancia. Por hacer un símil, parecido a las protestas en juicios como ayer el de Rajoy. Sólo espero que en este foro se pueda alabar o criticar las aportaciones de otros usuarios siempre que sea con respeto.

    Copio el hilo a continuación de: http://electomania.es/portugal-ps/

    1. Hilo (parte 1/2)

      otoucinho
      @ CDDMT, te quería hacer una pregunta.
      Al ver esta entrada se me ha ocurrido entrar en tu historial y ver de qué países publicabas encuestas. Es sencillo hacerlo ya que publicas siempre el nombre del país en mayúsculas y negrita al principio de cada post, por lo que se reconoce muy fácilmente.
      He llegado hasta la página 30 (300 mensajes en las últimas 6 semanas) y veo muchas encuestas y posts de Francia, Italia, Alemania, Reino Unido, República Checa, Polonia, Países Bajos, Unión Europea y hasta de varios países que podríamos llamar en cuanto a relevancia política, desde una perspectiva del estado español, exóticos. La pregunta que me hago es, por qué no de Portugal? Te interesa menos ese país?

      Siguiendo buscando, acabo de encontrar la primera entrada de Portugal (página 39, hace 8 semanas)
      PORTUGAL
      El alcalde conservador de Oporto, Rui Moreira, claro favorito a la reelección.
      Y acabo de ver análisis tuyos sobre la situación en México, Chile, Canadá, Macedonia, Estonia, Albania, Croacia, Corea del Sur, Bulgaria, Noruega, Dinamarca, Polonia, Suecia, Nueva Zelanda, Eslovaquia, Ucrania, … además de los países que he nombrado antes.
      Te había comentado anteriormente que apreciaba mucho tus aportaciones, pero también ponía en duda tu análisis sobre la situación política, principalmente en Austria y también en Italia (aunque en este caso dudo ahora mismo sobre mi análisis anterior). Mi crítica surgía, básicamente, porque tiendes a presentar datos únicamente cuando son positivos para tendencias conservadoras. El caso de Portugal (con unas implicaciones políticas para el estado español enormes) no hace más que acrecentar mis dudas. Me pregunto entonces cómo de sesgados estarán los comentarios tuyos que haya leído sobre Estonia o Nueva Zelanda, por poner 2 ejemplos sobre países de los que desconozco su realidad política.

      CDDMT
      Te animo a no leerme, sería un favor para ti y otro para mi. Gracias.
      Me abstengo de dar mi opinión sobre tu "independencia" y "calidad" en tu análisis sobre Italia, me abstengo. No haré como tu y para no decir algo ofensivo mejor me callo.

      otoucinho
      Excelente!
      Sin respuesta sobre el criterio empleado.
      Te limitas a criticar mis opiniones sobre Italia (sobre las que me había autocriticado en mi comentario anterior).
      Y terminas respondiendo a mi mensaje, que creo que es directo pero correcto, amenazando con un insulto.
      Repito, excelente!

      CDDMT
      Aquí cada uno escribe del asunto político o de la encuesta que le da la gana. Y a nadie se le pregunta por qué opina de unos temas y no de otros. Se trata de respetar la libertad de expresión de cada uno.
      Dicho eso, tu no estás preguntandome mis criterios directamente me estás acusando de lo que te sale de la punta del pie. Y con un argumento tan sumamente estúpido como que Portugal tiene unas implicaciones políticas enormes con el estado español, cuando he dicho mil veces que ni soy español ni reside en españa.
      No pienso darte ninguna explicación sobre por qué escribo más de unas elecciones que de otras, haberla hay, una explicación muy sencilla, pero dada tu estúpida obsesión en mentir sobre mi no pienso dartela. Me importas bien poco tu y tus chorradas.

    2. Hilo (parte 2/2)

      otoucinho
      Aquí cada uno escribe sobre lo que se considera oportuno, siempre que sea con respeto. Y eso también incluye las contestaciones a posts de otros usuarios. Para eso mismo está el botón de "responder".
      Si tu no quieres responder a mi pregunta, estás en todo tu derecho, pero eso no incluye decir cosas como: "estúpida obsesión" o "tus chorradas". Bajas tu nivel y muestras que no sabes aceptar un comentario crítico. Lástima.
      Si realmente crees que mi comentario "no respeta la libertad de expresión", tienes un problema bastante grave: no saber aceptar una crítica formulada con respeto, estés de acuerdo o no con ella.
      PD: pues no había leído que no eras español ni residente en españa, aunque tampoco es que sea relevante. Supongo que eres plenamente consciente de que estamos en un foro centrado, aunque no exclusivamente, en política del estado español.

      CDDMT
      El problema no está en que cada uno escriba de lo que le da la real gana, sino que haya usuarios como tu, movidos por la maldad, que cuetionan la elección de los motivos de los comentarios ajenos. Esa es la gran diferencia entre tu y yo. Yo hablo de Alemania, de Francia, del Reino Unido… y tu hablas de mi.
      No considero tu comentario una crítica sino un ataque. En primer lugar por su machacona insistencia en una acusación que me resbala y que me lo dices continuamente como si me importara lo más mínimo la opinión de alguien como tu. Y en segundo lugar porque me acusas desde la ignorancia y el desconocimiento, puesto que el motivo por el que expongo unas encuestas concretas lo he explicado en varias ocasiones. Son muchas las cosas de mis comentarios que es obvio que desconoces, y aún así con suma arrogancia te atreves a criticarme.
      Por último, demuestras ser alguien muy trasnochado. En estos momentos un foro en internet no tiene barreras ni fronteras. No me seas paleto.
      Espero que si te aburres te des gusto de otra forma que no sea inventando cosas sobre mi.

      otoucinho
      "machacona insistencia", "me lo dices continuamente" –> Intercambiamos opiniones en 3 o 4 posts. Lo comprobaré posteriormente. La última vez hace más de 2 meses.
      "Son muchas las cosas de mis comentarios que es obvio que desconoces, y aún así con suma arrogancia te atreves a criticarme.", "movidos por la maldad" –> se te está yendo …
      "paleto", "trasnochado" –> esto ya empieza a requerir moderación

    3. ¡Yo si estoy obsesionado! Me parece fascinante esa estrategia de selección de encuestas. Especialmente ese grado de triunfalismo en un derechista. Siempre he visto que en la derecha el alarmismo es una estrategia retórica más frecuente que el triunfalismo. Es incluso una tendencia psicosocial. La tendencia a decir "¿A donde vamos a ir a parar?" "¿Que será lo próximo?" "La juventud se ha vuelto loca". O, ya en política, cuando afirmaban que Zapatero representaba la extrema izquierda. Uno de los mejores chistes …

      Debo decir, incluso, que es una estrategia efectiva. ¿No ves a algunos izquierdistas un tanto deprimidos? Aunque más al principio. Luego ya se le conoce.

      1. Qué puedes esperar de un usuario que se hacía llamar CarlosD2000 y más adelante Derecha?

        1. La estrategia de repetir mucho una mentira para que algo quede es indecente. Y tu no eres nuevo en esto.

      2. Si que creo que es una estrategia bastante utilizada en los últimos años por conservadores. Dar la sensación de que esas victorias son inevitables.
        Me recuerda a la de Feijoo en Galicia, que intenta vender "el fin de la política". Él toma las decisiones que toma porque son inevitables, son las únicas que son factibles. El que plantee un debate político sobre ello es un irresponsable, porque ninguna otra opción es factible. Y nos debemos limitar a un debate técnico sobre un 1% más o menos de inversión o gasto aquí o allá en lo que corresponda. Como corolario, la línea política seguida es inevitable, y como consecuencia también el que la lleva a cabo.

      3. Claro que sí. A partir de ahora no volveré a escribir encuestas de Alemania, ni de Polonia, ni de Suecia, ni de Francia, ni del Reino Unido, ni de Irlanda, ni de Holanda, ni de Finlandia, ni de Hungría, ni de Ucrania, ni de Estonia, ni de Croacia, ni de Eslovenia, ni de Bulgaria, ni de Islandia, ni de Luxemburgo, ni de Chipre, ni de Grecia, ni de la Unión Europea, ni de Turquía, ni de España, ni de Italia, ni de Austria, ni de la República Checa, ni de Serbia, ni de Suiza, ya que en estos países gana la derecha.

        A partir de ahora, para contentar a los que persiguen a usuarios, voy a escribir solo encuestas de los países buenos, es decir, de Noruega, de Bélgica, de Dinamarca, de Rumania y de Portugal, que es donde gana la izquierda.

        Igual no os habéis dado cuenta pero en Europa por cada elección que favorece a la izquierda hay 10 que favorece a la derecha. Dejad de hacer acusaciones ridículas y enteraros de una vez del mundo en el que vivís.

        Me sonroja el nivel tan infantil de algunos argumentos usados para atacar a los que piensan de distinta manera. Me lo tomaré con humor.

        1. Mi post es bastante elogioso pero respondes refunfuñando como de costumbre. Te calificaré de "triunfalista malhumorado".

          (Otra corrección. Más a tu favor, la izquierda no gana en esos paises que tu mencionas, porque gente como la socialdemocracia de Rumanía … La izquierda gana en un lugar llamado futuro. Los últimos 200 años de la historia universal son la prueba).

          1. No estoy refunfuñando, más bien todo lo contrario, me tomo con sorna y humor comentarios como el tuyo y otros similares.

            ¿Cuando vais a dejar de calificar a las personas y vais a centraros en la política y las encuestas? Es innecesario llamarme malhumorado, debéis hacer un esfuerzo para no caer siempre en cuestiones personales. A mi que tu, que por fortuna, no eres nadie en mi vida, me consideres X o Y me la suda, dicho de forma vulgar, pero creais muy mal rollo.

            Y sigo con el humor: que la izquierda gane en ese lugar llamado futuro, que el presente nos libre de ellos, ya que el futuro nunca llega, pues cuando llega ya es presente.

          2. Es decir cuando a la mente de la derecha llega la luz, ya es izquierda. Aunque sigue siendo derecha porque hay gente que ya ha ido más allá. Eso es la dialéctica.

            Con un ejemplo de hoy mismo. Hoy los senadores McCain, Murkowski y Collins fueron izquierda pero en realidad siguen siendo derecha. No te asustes, pero históricamente tu mismo eres la extrema izquierda de ayer. Yo, en cambio, con los legitimistas de Carlomade no comparto nada.

          3. Pues claro que si, yo soy lo que tu quieras que yo sea. No te voy a quitar tu empeño en calificarme y traspasar al plano personal. Lo doy por tarea imposible en alguien como tu.

            A reír que son dos días y tu eres todo humor.

      1. También serás consciente que mientras yo me he limitado a comentar y analizar encuestas de paises extranjeros otoucinho se ha dedicado a opinar sobre mi, usando falsedades, medias verdades y una evidente mala intención. Y que a pesar de que le pedí que me ignorase siguió insistiendo en interpretar aspectos personales míos a su convenciencia y manipulación.

        También serás consciente que si bien yo le he llamado trasnochado, dado que se empeña en hacer una interpretación localista y pueblerina de internet para poder acusarme de falsedades, el de mi ha dicho que tengo "graves problemas", dejando claro que tengo un trastorno psicológico por no escribir lo que a él le gustaría que escribiese.

        También serás consciente que tengo razón en cuanto digo que está obsesionado conmigo y que tiene machacona insistencia en atacarme, puesto que como puedes comprobar, a pesar de mi petición de que me ignore, ya ha escrito 8 comentarios relacionados exclusivamente conmigo, cargados de mentiras para ofenderme, y hasta el punto de haber abierto 2 hilos en dos artículos distintos con el mismo fin. Siendo además que es reincidente pues ya lo hizo, como el mismo ha reconocido, hace tiempo.

        Si vais a permitir que los comentarios trasciendan de lo político y pasen a lo personal, como hace otoucinho, avisanos para saber cuales son las reglas que imperan aquí.

        Lo único que me molesta de todo esto es que porque a otoucinho le de la gana mentir sobre mi tenga yo que perder el tiempo en defenderme. Prefiero dedicarlo a analizar encuestas y pasar de usuarios así. Por cierto, ¿habéis visto si otoucinho exige a otros usuarios que expliquen por qué opina de unas cosas y no de otras o porque ponen encuestas de un país y no de otro? yo no lo he visto.

        Saludos y espero que le paréis los pies a otoucinho para que no traspase lo personal y se mantenga en lo político, para que no mienta en temas personales ajenos y no difame. Gracias.

        PD. Iba a responder a otoucihno porque con su actuación de provocación-mentir-quejarse a los moderadores me hierve la sangre, pero decido no perder ni un segundo más en un personaje que hace de la provocación su actuación aqui, espero que el acepte mi petición de que me ignore y todos tan contentos.

        1. Hacer una crítica sobre temas políticos a una entrada no es un "ataque personal". Discutir en 4 posts en 1 año no es una obsesión (como mucho por tu parte por pensarlo). Si no entiendes eso, no tiene sentido intentar explicar otras cosas, como lo que es una mentira.
          Yo lo dejo por mi parte, esperando que algún día aprendas a aceptar las críticas con respeto. Eso si, espero que no pienses que rebatir tus entradas está prohibido, para mi o cualquier otro usuario.

  5. Semana intensísima en Venezuela.
    En el campo opositor:
    La "huelga" del martes pasado fue un punto de inflexión. Si bien tuvo amplio seguimiento en las zonas adictas a la MUD (este de Caracas, norte de Valencia, oeste y norte de Barquimiseto, los barrios pudientes de Maracaibo y Táchira al completo) en el resto del país el seguimento fue nulo o casi. Pero la violencia desatada, el secuestro de urbanizaciones y barrios completos con matones cerrando las calles (incluso hubo un suicidio) dio una malísima imagen. Para el miércoles y el jueves fue convocado otro paro que tuvo un escasísimo seguimiento.
    Ayer jueves empezaron a aflorar las enormes grietas en la MUD. Acción Democrática (Ramos Allup, Rosales, etc.) y Avanzada Progresista (Henri Fancón, ex chavista y gobernador de Lara) rompen con la línea oficial del partido y en el caso de AP reconocen a Maduro, llaman a la oposición a ceder y a negociar todo para poder participar en las regionales de diciembre (las inscripciones de candidaturas son del 4 al 12 de agosto).
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DFx6t1QWAAEUV9A?format=jpg"&gt;

    Lilian Tintori huye a Miami en plena vorágine guarimbera y la MUD ya ha perdido el pulso de la calle. Para hoy tenían convacada la "Toma de Caracas" que ha sido cancelada y sustituida por una poco mediática "Toma de Venezuela".
    El campo opositor parece exhausto y desgastado tras 3 meses de violencia sin ningún avance más allá de cohesionar al chavismo.
    Si entre diciembre del 2015 y enero del 2017 la MUD había perdido 20 puntos de popularidad, cuántos habrá perdido en estos 3 meses?

    Internacional:
    México y Colombia no han parado de "desmentir" que colaboren con la CIA para derrocar al chavismo tal y como reconociera (entre risas) el director de la CIA.
    Uruguay se desmarca del grupo injerencista que solo suma 13 votos de 35 en la OEA e impide que Almagro logre pasar un documento que condena a Venezuela al ostracismo (sexta intentona, la primera obtuvo 18 votos, la sexta solo 13).
    Macri arrecia la campaña anti Maduro en una huida hacia adelante para no ocuparse del desastre interno que tiene y la anunciada derrota de su marca en Buenos Aires en las PASO y también para tapar la derrota en el Mercosur cuando intentaba suspender a Venezuela. Lo mismo hace PPK, el presidente peruano, que tiene hoy por hoy la misma popularidad que Maduro en su país.
    Trump sanciona a 13 altos cargos venezolanos (incluyendo a la presidenta del poder electoral) y amenaza a todos los candidatos a la ANC. El chavismo ha recibido las sanciones con algarabía pública. "Yanki, go home".
    El ex gobernador "civil" de la zona ocupada por Canadá en la guerra de Afganistán y hoy embajador en Caracas ha convertido a esa delegación diplomática en portavoz de la MUD traspasando cualquier decoro con críticas abruptas e inventadas a la política interna del país. Escandaloso.

    Chavismo/Gobierno:
    Si bien la popularidad de Maduro no se mueve del 20 y tantos por ciento, el apoyo sobre censo a la ANC ha subido unos 5 puntos según Datanálisis y Datincorp. Unos 6 millones (los mismos que la famosa "consulta") estarían entre muy dispuestos y algo dispuestos a votar este domingo según Datincorp para Vivoplay.
    Ayer fue el gran cierre de campaña en la Av. Bolívar de Caracas (y otras avenidas aledañas).

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DFybcLvXsAAunMZ?format=jpg&name=small"&gt;

    Mientras tanto siguen los bulos sobre la Constituyente:

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DFxwf6MWsAEVGnH?format=jpg&name=small"&gt;

    1. Pues es un programa como el de Podemos… Pero no veo lo de comerse a los niños crudos… Aunque me gusta mucho lo de "La opinión del pueblo no será tomada en cuenta." Claro, es contra la corrupción…

    2. Bueno, creo que el eligir una nueva asamblea (chavista hasta la médula) para sustituir a la actual asamblea (de mayoría opositora), y que la nueva asamblea redacte una nueva constitución, no es precisamente muy democrático y menos aún si la participación no pasará del 50% (salvo milagro de Chávez desde el cielo).

      1. Y por qué será chavista hasta la médula?
        Por qué no es democrático que redacte una nueva constitución? Para la CRBV la participación no pasó del 40% y fue legítima.

        1. Y por qué no se espera a que acaben los plazos de la otra asamblea? Es que Chávez tampoco era excesivamente demócrata.

          1. Ya estás hablando sin saber. Contéstame, por qué será chavista? Te lo digo yo, porque la MUD decidió boicotearla.
            Maduro dijo que ellos le pidieron participar y que la retrasara unas semanas, él accedió pero les pidió reconocerlo públicamente y dijeron que entonces no. La MUD no lo ha desmentido.
            Una Asamblea Constituyente no es lo mismo que una Asamblea ordinaria, por eso no hay que esperar que se agote el mandato de la AN instalada.
            Por qué Chávez no era democrático?
            Espero que no te vayas por la tangente y contestes informadamente.

          2. Ya sé que la MUD decidió boicotearla.

            Ya sé que les pidieron participar.

            Es legítimo que un presidente convoque una ANC?

            Los chavistas insinuan que el artículo 348 la CRBV lo legitima, pero el artículo 348 pone lo siguiente:

            "La iniciativa de convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente podrán tomarla el Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros; la Asamblea Nacional, mediante acuerdo de las dos terceras partes de sus integrantes; los Concejos Municipales en cabildo, mediante el voto de las dos terceras partes de los mismos; o el quince por ciento de los electores inscritos y electoras inscritas en el Registro Civil y Electoral".

            Para seguir:

            "Según el Observatorio Electoral Venezolano, el Consejo Nacional Electoral obvió en su cronograma electoral 14 auditorías, varias etapas del proceso y se saltó 70 de 100 actividades previas a cualquier elección contempladas en la Ley Orgánica de Procesos Electorales (Lopre)"

            Fue acordada esa ANC en la Asamblea Nacional? Tiene el presidente la suficiente potestad para convocar una ANC?

            Ya me sé un artículo que va a cambiar la nueva ANC.

          3. Qué haríamos sin google y las búsquedas rápidas. Ya te lo dije, sin irte por la tangente. Me conozco esos articulos, incluso los he discutido aquí en el foro. Lo que decías era que por qué no se esperó al 2021 para convocarla como si la ANC fuera una AN bis y te he aclarado que no son lo mismo. De hecho la ANC de 1999 fue elegida solo 1 año después de las legislativas del 1998.

            Mírate los artículos 347 y 348 y luego busca en el DRAE el significado de iniciativa y justo después la sentencia aclaratoria de la Sala Constitucional del TSJ.
            Ni siquiera la ley orgánica de referéndum establece la obligatoriedad del susodicho referéndum consultivo para aprobar las bases comiciales. Otro tema es la legitimidad.

            Y si ya sabes tantas cosas como has puesto, por qué dices que la ANC será ultra chavista como si fuera por vicio antidemocrático de las elecciones y no por el boicot?

          4. Qué no te he contestado? Es que vamos. Relee, hablo de legalidad y legitimidad. Puede el presidente convocarla? Sí, lo pone la CRBV. Pero puede presentar directamente las bases comiciales o estás tiene que sometersr a referéndum? En mi comentario anterior lo aclaro. Reléelo.
            Y por favor, estudios de ONG de maletín tipo el OVV, el foro penal venezolano o el OEV o de Provea no.

          5. Si, ese TSJ tan imparcial http://runrun.es/rr-es-plus/241483/las-historias-http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-

            Decide usted las fuentes legítimas y las que no lo son? Solo se pueden poner fuentes de su gusto? Porque claro no puedo poner ningún enlace de su lista, pero en cambio si puedo ponerlos de aporrea y demás medios claramente chavistas, lo que dice el enlace de Justia es mentira? Porque en el caso de que no lo sea es tan legítimo como cualquier otro.

          6. Ahora runrun? No decido yo, decide el pedigrí.
            Comenzaste confundiendo ANC con AN, insinuando que todos iban a ser chavistas por vicios del sistema y que Chávez no era democrático sin dar un solo argumento que justificara nada. Las búsquedas a la carrera en google no van a dar esas respuestas y menos si quieres colarme info de esas ONG de maletín.
            El enlace de justia? Quién está hablando de eso? Por favor. Lee con atención.
            Y como he comentado en más de una ocasión, BBC en español es una auténtica porquería.
            Qué pasa con que el TSJ no sea imparcial? Es quien interpreta la constitución y le dio legalidad a la convocatoria. La legitimidad es otro tema.
            La ANC fue convocada en forma, avalada judicialmente y sus deliberaciones serán sometidas a referéndum.
            No entiendo las soflamas hechas con info buscada a toda prisa en google ni esos intentos por dar lecciones sobre temas que se desconocen.
            Porque mira la primera repuesta que diste confundiendo AN con ANC y pasar de ahí a aleccionar con links de sitios muy pero que muy pobres cual experto en la materia.

            Y el repentino uso del usted, qué es? Para mostrar enfado? xD

          7. No lo confundí, sé que no es lo mismo, en cambio, si que me confundí en que pensaba que la AN perdía todos sus poderes si se convocaba la ANC, ahora ya sé que no, gracias estimado guerraperpetua.

            No sabía yo que según su persona BBC en español es una porquería, para la próxima me esforzaré más y traeré enlaces de Público, eldiario.es, aporrea y todas eso.

            Cambiar una constitución con 38% de participación no me parece que avale todas las garantías democráticas, pero vamos, si a usted le parece democrático lo es.

            ONG de maletín? y que es más fiable? es mentira la información de justia?

            Una persona acusada de asesinato en otro país puede ser presidente de el TSJ? Algo he oído de que le parece medianamente fiable La Vanguardia sobre temas de Venezuela, aquí tiene [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Para mostrar enfado? Enfado con quién? Con su persona? Cómo me voy a enfadar con alguien a quién no conozco? Pero si quieres te trato de tú.

          8. Al final te ha quedado claro algo. Bien.
            Ahora intentaré que entiendas que el tema de convocar o no la ANC por parte de Maduro no versa sobre si puede o no hacerlo, sino en que, una vez convocada, se deben o no someter a referéndum consultivo las bases comiciales. En google puedes ampliar esa información.
            El link qué viene a decir? Es una nota de Efe reproducida por la Vanguardia. Qué tiene eso que ver?
            La sala no solo la compone él y esta decidió, con el beneplácito de la sala electoral y el CNE, que las bases comiciales no tienen que someterse necesariamente a referéndum consultivo.

            En Venezuela llaman ONG de maletín a organizaciones que se escudan en esa forma finanviadas de manera oscura y c

          9. Por qué en Google? No, por favor, no nos rindamos ante el imperialismo yankee.

            Cómo te tomarías si el presidente del TC de España estuviera acusado de asesinato en algún otro país? Le parecería una persona adecuada para ejercer ese cargo?

            Tiene algún enlace (serio) que diga que Justia es una ONG financiada de manera oscura?

          10. Estaba editando 🙁
            Lo pongo aquí:

            …cuyo único fin es hacer politica bajo el manto de la imparcialidad que dan las siglas ONG. Eso incluso se puede saber viendo quién fundó la ONG y su origen o cómo se financia. El foro penal, el OVV y provea son el paradigma junto a Súmate.

            Te reitero, quién está cuestionando la reproducción literal de la CRBV que hace justia?

            Si vas a contestar te pido por favor que lo pongas como respuesta al texto principal porque desde el móvil ya no podré leerte.

    3. Perdón 😉

      A ver, pues si no cuestiona nadie la información, a mi me da igual lo que haga Justia, mientras no adultere la información de la CRBV.

      Creo que ya es hora de ir acabando la discusión (amistosa, como siempre).

      Un saludo.

      1. Bueno sí, releyéndome veo que me perdieron las formas en algunos párrafos, te pido disculpas.
        Pero antes de echar el cierre quiero aclarar un punto más:

        La discusión sobre la ANC no trata de si Maduro puede convocarla, las condiciones de la CRBV no se tienen que dar simultáneamente. Maduro puede convocarla, nadie lo discute, lo que se discute es si las bases comiciales tiene que ser refrendadas.
        Algunos constituyentes del 1999 (como Vladimir Villegas) dicen que sí porque aunque la CRBV no es explícita en ello ni la LOR el espíritu de la constitución y como la pensaron sus redactores establece que en caso de conflicto de interpretación nunca se debe interpretar restrictivamente la participación popular en los procesos del estado.
        Otros (como Escarrá) explican que se debe someter a consulta el nuevo texto constitucional porque iniciativa es igual a poder y la interpretación de la constitución no puede difuminar el poder que esta reconoce a los poderes públicos.

        En 1999 Chávez sí sometió a consulta las bases comiciales y después el nuevo texto de la carta magna. Pero el chavismo aclara que la constitución vigente (1961) no tenía herramientas para reformarla y el poder judicial bloqueó los intentos de Chávez por hacerlo. Tras un impasse se llegó a un acuerdo y la Corte Suprema dio autorización para que se convocara un referéndum consultivo para redactar una nueva constitución. Pero la nueva constitución sí tiene mecanismos para reformarla o cambiarla así que, interpretan, no es necesaria una consulta para lograr la autorización para el mecanismo del cambio constitucional.
        El TSJ falló a favor del gobierno y en contra de la fiscalía y dio por buena la segunda interpretación.

        Por último, en las elecciones constituyentes del 1999 participó el 31% del censo y esa es la constitución que ahora la MUD, después de despreciarla durante casi dos décadas, dice amar con todas sus fuerzas.

  6. El Tribunal Superior de Justicia tumba el modelo educativo valenciano por discriminar el castellano

    1. Anulan parcialmente el decreto y no es por lo que dices, es porque los que eligen la opción del valenciano tienen más horas de inglés que los que eligen la formación en castellano y según el tribunal eso es discriminatorio.

  7. He vuelto a calcular el error histórico como ha dicho Txispas y tras darme la suma 100% le he quitado 1 punto a todos los partidos de tal forma que quedaría:
    PSOE 41,36%
    PP 39,7%
    UP 7,7%
    C'S 5,3%
    IU 1,2%

    1. Estamos pesados, Alvaro, pero yo te haría otra sugerencia. Si la suma inicial que te da es 100, pero decides por coherencia histórica que los partidos deben sumar, por ejemplo, 95, hay que hacer un ajuste, es cierto.

      Para bajar de una a otra cifra no debes aplicar tampoco una regla lineal, sino proporcional. Porque si lo haces lineal, estás rebajando de más a los más pequeños, y, por cierto, el riesgo de obtener cifras negativas (en este caso para el más pequeño, que sería Izquierda Unida) sigue ahí. Y si persiste la posibilidad de que con tu procedimiento alguien pueda obtener votos negativos, es que sigue habiendo algo incorrecto, matemáticamente, en tus operaciones.

      Por tanto, la fórmula un poco más depurada que te propongo para Andalucía sería:

      ………………………….. Resultado bruto del partido X 95 /100 = Resultado a publicar en Electomanía.

      Con esto te garantizas que jamás nadie tendrá un resultado negativo, y que los ajustes son proporcionales al tamaño de cada grupo (lo cual es más importante aún).

      Espero haberte ayudado algo. Un saludo.

  8. Fracasa en el Senado el último intento de derogar la Obamacare, lo que llamaban skinny repeal.

    Había dos senadoras republicanas que venían votando con los demócratas y eso lo dejaba en empate. Entonces votaba el vicepresidente Pence a favor de los republicanos. Se necesitaba un voto más para derrotar a Trump. ¿Y de quien pensais que vino? De McCain. El torturado en Vietnam, que según Trump, "no es héroe de guerra porque lo capturaron".

    1. Puede que saber que morirá en un año le haya hecho cambiar de opinión porque hasta el otro día apoyaba la derogación.

  9. Desde mi gran desconocimiento de CLM, imagino que el Pacto PSOE-P's llevará a la reforma de la Ley Electoral cospedaliana, Otra cosa no sería comprensible.

  10. En cuanto a la creación de empleo, creo que los datos son buenos en cuanto a la cantidad. En cuanto a la calidad no lo tengo tan claro…

    1. Hay más problemas que la calidad del empleo. La tasa de actividad en España va de culo. Venía diciendo yo eso y al final tambiën lo han dicho en una tertulia de derechas

  11. Las derechas de Polonia y de Turquía quieren imponer dictaduras blandas y no pasa nada porque como Rajoy, en lo económico se hacen caso de los que de verdad mandan y se les puede perdonar algunas cosillas – corrupción, violación de derechos humanos, totalitarismo encubierto…etc-. Se les acabará yendo de las manos por tanta avaricia y lo pagaremos todos.

  12. El PP esta a punto de recurrir al tribunal constitucional la ley de desconexión express ya que vulnera el derecho a la participación política al practicamente silenciar a todos los partidos de la oposición (PP, PSC, C´S y CQSP)

      1. Jajajajaja… Hay que tener cuidado con eso. REM fueron muy grandes, pero provocaron un auge del British pop que nos trajo un desastre de grupos en los 90. Concuerdo en lo de Primas Scream.

  13. El pacto de la vergüenza

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);cursor: zoom-in;" src="https://pbs.twimg.com/media/DFwagSjXcAUMYbn.jpg:large&quot; width="1045" height="621">

      1. No, son austriacos

        ¿Y que harán con los padres que no pueden ver a sus hijos, les darán asistencia jurídica y 6 meses de paro por daño psicológico?

          1. Es tan evidente que va a haber fraudes de ley. Todos los partidos, todos los medios, al unísono en este cruzada, ninguno ha osado criticar.

            200 medidas ad hoc, para ellas.
            Como con los judíos en tiempos nazis

          2. Leyes ad hoc al fin al cabo, peligroso y en contra de la igualdad ante la ley. En otro país ya habrían sido llevadas al Constitucional

          3. Entonces la ley de matrimonio homosexual o contra la discriminación lgtb supongo que te parecerán lo mismo.

          4. ¿Y desde cuando que algo sea delito impide que se haga?

            ¿Se ha eliminado el delito de corrupción, prevaricación, evasión fiscal… ? pues mira que los hay que se empeñan en cometer todo eso.

          5. Depende de las opciones de quedar impune. En los delitos que mencionas son bastante altas

          6. Justamente. Hay muy pocas condenas por denuncia falsa. Entonces el argumento de los misóginos es que casi todo es denuncia falsa, aunque no se pueda demostrar. Cuando en realidad lo mas plausible es que haya una diferente percepción sobre lo que es maltrato, en la que ambas partes creen estar en lo cierto.

          7. Bueno, yo desde luego no digo que "casi todo" sea denuncia falsa. Estoy seguro de que es una pequeña minoría. Pero también estoy seguro de que es una minoría bastante mayor que el 0,4% y 0,014% que hemos visto en cifras oficiales de denuncias que *se demostraron* falsas, porque normalmente es imposible demostrar que una denuncia es falsa. Será el 1%, o el 5%… nunca lo sabremos pero da igual, tampoco se puede hacer nada contra alguien que ha cometido un delito si no hay pruebas.

            Lo que sí creo, y creo que cualquier persona debería estar de acuerdo, que ese 0,4% o 0,014% que sí que está demostrado que han puesto una denuncia falsa y así lo ha acreditado el juez, deberían ir a la cárcel por bastante tiempo. Por un lado porque estaban intentando hundirle totalmente la vida a alguien, y por otro lado porque perjudican a las verdaderas mujeres maltratadas al sembrar la duda. Esto disuadiría las denuncias falsas, y no daría nada que temer a las verdaderas porque estamos hablando sólo de actuar contra las que se demuestra fehacientemente, con pruebas, que son falsas.

    1. Lo dices por que te parece poco???? A mi tambien me parece poco… pero como pragmatico que soy… todo paso hacia adelante es bueno…

      Si por mi fuese….

      1. Es curioso cómo se confía en la justicia, las leyes y en los datos según se acomodan a la ideología.
        Aparte el hacer leyes dirigidas a un grupo social determinado para protegerlo de otro, la mitad contra la otra mitad
        Aparte la carga de la prueba cae en la parte demandada

        Tener pareja femenina va a ser arriesgado…

          1. Si lo dices con tanta seguridad será verdad…
            Pero menuda pena que me dan los hijos a los que les quiten el derecho a ver a sus padres, infancia y adolescencia castradas.
            Luego que a los abuelos les abandonan en las residencias

          2. Al menos eso espero…

            En cuanto a pareja femenina… yo no veo el riesgo por ningun lado… Es como la ley anti-drogas para alguien que no consume drogas… ni le va ni le viene…

            Edito (como tu… pero yo aviso): Un hombre que maltrata a su mujer no puede tener a su cargo la vida de un menor…. es para proteger al menor… es que es algo logico…

          3. Bueno, al menos reconfortante sabiendo que los hijos no va a tener que ver el careto del neandertal que le rompía los dientes a hostias a su madre. Siempre se va al colegio con más alegría y más entusiasmo cuando sacas a un orangután de tu vida (perdón a los orangutanes por compararlos con esa escoria).

          4. Tienes mucha imaginación, como los niños, pero mejor no te metas a juez, te gusta mucho el poder

          5. Es que ser juez es muy difícil. Imagínate tú juzgando, en dos días llevas a las mujeres de vuelta al medievo. Y a los que las dan palizas los mandas de vacaciones a Tailandia.

  14. AUSTRIA

    ¿Qué partidos “pequeños” se presentarán a las elecciones del 15 de octubre?

    <img src="https://www.profil.at/_storage/asset/8239270/storage/vgnat:twocolumn_930:575/file/121498149/60558632.jpg&quot; width="400" />

    Según se acerca la fecha de los comicios los partidos “pequeños” (entendiendo como “pequeños” aquellos partidos actualmente extraparlamentarios y que las encuestas no les pronostican escaños) van definiendo su estrategia electoral.

    La ley electoral austriaca exige a los partidos para presentarse o bien el aval de 2.600 firmas o el apoyo de 3 miembros del parlamento, lo cual facilita que se puedan presentar muchas candidaturas.

    Además de los grandes partidos SPÖ, FPÖ, ÖVP, Grünen y Neos, en esta ocasión se presentan tres listas independientes: Pilz (izquierda progresista), el cómico Düringer con su proyecto GILT (encaminado a captar voto abstencionista, blanco y protesta) y Robert Lugar (miembro del liberal-conservador Team Stronach, en proceso de disolución).

    CPÖ: pretende un retorno a los valores históricos cristianos sin imponer una iglesia de estado. Sus ejes son matrimonio y familia, educación, protección de la vida y cultura cristiana.

    Männerpartei: reclama la igualdad real de derechos entre hombres y mujeres, defendiendo a los hombres en las situaciones desfavorecidas.

    EU-Austrittspartei: aboga por la salida inmediata de la UE, el reforzamiento de la tradicional neutralidad austriaca, una ley electoral más proporcional, incentivación de la democracia directa, renuncia del Acuerdo Schengen, restricción a la inmigración, protección de la industria nacional, etc. Se definen a sí mismos como liberal-nacionalistas.

    DA – Demokratische Alternative: promueven una reforma de la Constitución, una simplificación de la Administración, la exigencia contractual del cumplimiento de promesas electorales y la agilización de los procesos jurídicos.

    NBZ – Neue Bewegung für die Zukunft: partido fundado por inmigrantes turcos, defiende valores sociales muy conservadores y apoya a Erdoğan.

    KPÖ Plus: el viejo Partido Comunista Austriaco se presenta en esta ocasión junto a Junge Grüne (organización juvenil del partido Grünen que recientemente se ha escindido de ese partido). La campaña se centrará en la defensa de viviendas asequibles.

    SLP – Sozialistisch Linkspartei: pretende presentarse sólo en Viena y en Alta Austria, aunque tiene dificultades para conseguir los avales necesarios. Su política se personaliza en el rechazo al FPÖ, la recepción de refugiados y la lucha contra el capitalismo.

    FHB – Freie Heimatliche Bewegung: partido patriótico en defensa de la población nativa, contrario al TTIP, CETA y TISA, partidario del Öxit (salida de la UE), favorable a la prohibición de la inmigración y a la nacionalización de las grandes empresas.

    FLÖ – Freie Liste Österreich: es la expansión a toda Austria del FPS, escisión del FPÖ en Salzburgo, capitaneada por Dr. Karl Schnell. Sus propuestas apenas se diferencian del original FPÖ: más democracia directa, reducción de la Administración, Öxit, subvención al combustible.

    Han renunciado a presentarse a las elecciones el Piratenpartei Österreichs (piratas) y el Schwarz-Gelben Allianz (monárquicos).

    La encuesta de Unique Research debe estar al caer y seguramente contemple ya la nueva oferta de Pilz, e incluso alguna otra.

    1. Como monarquista que soy, me entristece en parte que "Schwarz-Gelben Allianz" decida no presentarse, aunque que trate de un movimiento que parece ser muy residual en el país.

      Luego veo que una de sus pretensiones es la anexión de Hungría, Croacia, Eslovaquia, Eslovenia, República Checa y seguramente Galitzia, el Tirol y Transilvania de nuevo a Austria y se me pasa.
      https://es.wikipedia.org/wiki/Schwarz-Gelbe_Allia

  15. ITALIA

    El Centroderecha aventaja por 3 puntos al Centroizquierda.

    La nueva encuesta de INDEX del 27 de julio vuelve a situar al Centroderecha en primera posición.

    <img src="http://www.termometropolitico.it/media/2017/07/sondaggi-elettorali-index-coalizioni.jpg&quot; width="500" />

    Además de un 2,3% a otros partidos y un 2% al centroderecha fuera de la coalición, Alternativa Popular. Con una participación estimada del 62%, un 2% de voto blanco/nulo y un 17,6% de indecisos.

    La posibilidad de formación de una coalición de centroderecha cada vez es más comúnmente aceptada por los medios de comunicación. En la encuesta se incluye el texto: “Una coalizione di centrodestra, sempre più probabile, raccoglierebbe il 35,1% dei voti”, dejando claro que esta coalición es cada vez “más probable”.

    Los líderes que concitan más confianza entre los italianos son Grillo (M5S), Renzi (PD), Salvini (LN) y Di Maio (M5S). Éste último, Luigi Di Maio, es Vicepresidente de la Cámara de Diputados, cargo al que accedió con sólo 26 años. Es posible que sea el candidato del M5S en las próximas elecciones, dado que Grillo ya ha anunciado que no se presentará.

    En la escala intermedia están los líderes de centroderecha Berlusconi (FI) y Meloni (FdI). Cierran la lista de líderes con menos confianza los de la izquierda, Bersani (MDP) y Pisapia (CP), que además están bajando en esta valoración.

    La confianza en el Primer Ministro Paolo Gentiloni y en el gobierno (PD, AP, CpE e independientes) sigue en niveles muy bajos:

    <img src="http://www.termometropolitico.it/media/2017/07/sondaggi-elettorali-index-fiducia-governo.jpg&quot; width="400" />

  16. La asignación de recursos en la España del 1998-2008 se caracteriza por una distribución asimétrica-abusiva de activos productivos en la economía especulativa del ladrillo y el capitalismo financiero.

    Después de 10 años de re-asignación, re-locación y recuperación, no es nada poco imaginable que un país con un paro máximo de 25% y juvenil del 50% toque fondo pero que con una época de reconversión pueda re-estructurar su economía.

    El paro estructural causado por la ladrillo economy se reduce por la misma recuperación de la construcción y por la emergencia de nuevos modelos económicos.

    También el turismo en prosperidad, costes reducidos del factor trabajo, potencial y capacidad de capital humano activado, factores exógenos ayudan a vitalizar la actividad.

    Pero consideremos que España peor ya no podía ir.

  17. De nuevo el dato del paro es bastante bueno.

    Ahora solo toca esperar a que AGR_Úbeda comente acerca de la gran crisis económica que se avecina en 2018.

    1. Tiene guasa que lo diga un canario-andaluz, pero bueno, hay que ser optimista, supongo, dicen que la actitud positiva es imprescindible

    2. Con una deuda pública superior al PIB y unos márgenes tan estrechos para afrontar retos ¿qué vamos a hacer cuando los tipos dejen de estar manipulados? – BCE- y vuelvan a subir?

      http://cadenaser.com/emisora/2015/12/17/ser_toled
      http://www.elconfidencial.com/economia/2017-06-28
      http://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
      https://economia.elpais.com/economia/2017/07/13/a

  18. ¿De dónde sacarán tanta energía para hacer leyes sectarias? Inasequibles al desaliento y preparando la siguiente…

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. ¿Pierdes las elecciones? No pasa nada, puedes utilizar las estructuras que llenaste de amiguetes para seguir gobernando en diferido

  19. Off topic

    Apoyarias un ban a los coches de combustión (diesel y gasolina)? A partir de que año? Por que si, por que no?

    1. Para mí la propuesta de Francia y RU es irreal. A saber cómo circulamos en el año 2040. Queda muy bonito de cara a la galería, pero ni May ni Macron estarán gobernando dentro de 23 años.

      Y en cuanto a tu pregunta, claro que estoy a favor de que todos los coches fueran eléctricos o funcionen a través de energías renovables. Y claro que me encantaría que se prohibieran todos los coches de combustión. Pero ahora mismo esa opción no es posible para la mayoría de la sociedad.

      Pd: Qué manía con los anglicismos innecesarios ("ban/banear").

        1. Cierto Mario, pero dudo que May gobierne con más de 80 años.

          En cuanto a Macron solo puede gobernar un máximo de dos legislaturas.

          1. Puede mandarse un Putin.

            Dos legislaturas –> una como Primer Ministro con un Presidente títere –> repetir desde el primer paso.

            Otra cosa es que los franceses quieran entrar en una dinámica "totalitaria".

          2. Creí que Francia no permitía más de dos mandatos, independientemente de cuando. Pero tienes tu toda la razón, he revisado la Constitución francesa y en su artículo 6 dice que nadie puede ser presidente durante mas de dos mandatos consecutivos. La palabra consecutivo te da toda la razón. Porque de forma no consecutiva la Constitución no marca límites.

            Eso si, no creo que los franceses tengan la inmadurez democrática de los rusos ni los medios de comunicación franceses están tan subyugados como los rusos.

      1. La razon de poner una fecha asi es para que haya una transicion… si no pones la fecha… nunca hay una transicion…

    2. En las grandes ciudades, a partir de ya. El coche privado no aporta nada bueno y muchos perjuicios (contaminación, tráfico, ruido y falta de espacio para el peatón, el transporte público y la vida comunitaria al aire libre) y su ausencia es remediable fácilmente con sistemas eficientes de transporte público o bicicletas.

      Para viajes interurbanos, el coche sigue siendo necesario pero habría que favorecer el coche compartido (menos de 2 o 3 personas en un coche es un derroche) y en áreas rurales quizás se puede mantener con más libertad.

      1. En las ciudades grandes deberian copiar el sistema de londres 12 libras al dia por meter el coche… eso si… deben tener un buen sistema de transporte publico y de uso de bicicletas. Ya verias que rapido se acababa el smog y los atascos en madrid a 15 euros por dia

    3. Apoyo la prohibición de coches de combustión desde el mismo momento que la tecnología permita que los coches eléctricos tengan la misma autonomía y calidad que los de combustión y estén a precios similares.

      Por tanto más que prohibir y poner fechas arbitrarias desarrollaría planes de investigación e implementación para que sea la tecnología la que genere los cambios de hábitos, tal como ha hecho en sectores como las telecomunicaciones o la informática.

        1. Tu tambien estas dispuesto a sacrificar a cientos de miles de personas?????

          El mundo esta lleno de sociopatas…

      1. Es decir… que estas dispuesto a sacrificar la vida de cientos de miles de personas mientras no te ofrezcan las mismas condiciones que ahora…

        Por otro lado… la idea de poner "fechas arbitrarias" es para avisar a los fabricantes que tienen que innovar y que tienen que cambiar su actual producto… basicamente por que es el mayor problema de salud publica que tiene ahora mismo la sociedad. Los grandes fabricantes tienen los recursos y los medios para investigar… y tienen todas las cadenas de produccion, etc…

        Ahora tenemos 23 años para cambiar de habitos y tenemos la informacion necesaria para adquirir nuevos productos… dentro de 10 años rozaria el absurdo el comprarte un coche de combustion interna…

      2. las razones para apoyar la prohibicion tiene trampa una gran trampa… precios similares, eso depende directamente del numero de ventas, si el numero es similar los precios seran similares.

        Calidad yo creo que ya tienen la misma, los motores electricos son bastante fiables y estan totalmente desarrollados.

        Y la autonomia es lo unico que falta por acabar de igualar pero en 23 años deberian de tener tiempo de sobra.

        La investigacion debe correr al cargo de las empresas, los coches electricos son una tecnologia ya "bastante" madura, no estamos en fase de primeros prototipos.

    4. Calla, calla… te pido perdon mil veces… te habia confundido con GalegoNegacionista…. te pido perdon de corazon por la confusion…

      Pero si… yo dije algo ayer….

      Un cordial saludo y por favor acepta mis disculpas…

      1. jajaja, deja es un error normal, no sabia que sacaras el tema ayer, sorry.
        el negacionista esta estudiando ahora, que no queda nada para septiembre.

        1. No hay de que pedir perdon… a mi me parece un tema del que se puede seguir discutiendo…

          Tu has sido mas breve… y mas inclusivo… yo me di una parrafada ayer que los lectores en movil me deben odiar con todas sus fuerzas… jejjejejejeje…

          Un cordial saludo!

    5. a partir de ya. tener un coche es un lujo que el medioambiente no se puede permitir.
      como siempre el rural fue en tractor.
      que se queden exento la.maquinaria agraria de baja potencia

  20. ¡Buenos datos de empleo! Me puedo alegrar igual siendo de izquierdas, supongo. Estamos mejor que hace un año y hace dos, no sé cuánta culpa tendrá el PP, pero cuando hay que reconocer algo se reconoce y punto.

    Eso sí, que no se olviden de los empleos troceados y de los trabajadores pobres. Es fácil verlo todo de color de rosa cuando tienes tu oposición en el bolsillo y están colocados en el PP ya hasta tus nietos. Hay que dar la lucha por los derechos laborales, faltaría.

    1. Bien dicho.

      Te honra reconocerlo, pero hay que seguir luchando también, que falta mucho y hay mucha precariedad.

      Suscribo lo de las colocaciones que es una vergüenza (en el pp y en el psoe; lamentable).

  21. Tomando como buenos los datos de la encuesta, situacion favorable para el PSOE, que gobernaria previsiblente tras un acuerdo de investidura con C,s o una abstención.

    C,s tambien bueno, porque entrarian en el parlamento y serian llave de gobierno, ademas de que el pacto con PSOE haria diversificar el numero de acuerdos eje PP/PSOE

    Podemos malo, con estos datos saldrian del parlamento con el actual sistema electoral basura de Cospedal. Si Page fuese inteligente deberia de cambiar la ley electoral YA. Ya que su modificacion favoreceria tanto a Podemos como C,s asegurando la presencia en el parlamento de ambos, ademas de que ambos les interesaria pactar con el PSOE (Podemos por cuestiones logicas y C,s por lo que he expuesto antes) antes que con Cospedal. Por tanto, le benificiaria tambien al PSOE.

    PP mal, con Cospedal en el ministerio de defensa no tienen un lider claro, y con esta tendencia pueden volver a recordar los malos momentos para ellos de la epoca de Bono y primeros años de Barreda.

  22. Como veo varios hilos dando palmas por el dato del paro, creo esto con los datos de empleo, para poder opinar sobre estos, que son menos manipulables que los de paro.

    Año Empleados en miles
    Jun-08 20647
    Sep-08 20556
    Dec-08 20055
    Mar-09 19284
    Jun-09 19154
    Sep-09 19098
    Dec-09 18890
    Mar-10 18653
    Jun-10 18751
    Sep-10 18819
    Dec-10 18675
    Mar-11 18426
    Jun-11 18622
    Sep-11 18484
    Dec-11 18153
    Mar-12 17765
    Jun-12 17758
    Sep-12 17668
    Dec-12 17339
    Mar-13 17030
    Jun-13 17161
    Sep-13 17230
    Dec-13 17135
    Mar-14 16951
    Jun-14 17353
    Sep-14 17504
    Dec-14 17569
    Mar-15 17455
    Jun-15 17866
    Sep-15 18049
    Dec-15 18094
    Mar-16 18030
    Jun-16 18301
    Sep-16 18528
    Dec-16 18508
    Mar-17 18438
    Jun-17 18813

    Desde Junio 2013 (minimo junio) se han recuperado 1.6 millones de empleos considerando una progresion lineal, y sin encontrar resitencias, hasta 2021 no tendiramos datos de EMPLEO similares a los de 2008, lo normal no seria eso, si no minimo 2023-24 para tener esas tasas de empleo

    Pero creo que ademas tendremos un desempleo estructural mas alto que anteriormente… Resultado, cuando salgamos de la crisis, saldremos en una peor situacion de cuando entramos.

    EDIT, solo comentar que los datos en el mes de Junio son historicamente positivos (lo podeis ver), y quizas tendriamos que esperar a ver los de Septiembre y Diciembre que nos dan una mejor foto sin tanto ruido por empleo temporal

  23. Hay que decir que los datos del paro son brutalmente buenos en esta tirada.

    Tanto por las grandes cifras que gustan al PP como descenso del número de parados, aumento de afiliados a la Seguridad Social…pero también el crecimiento del empleo a tiempo completo y el gran dato en el sector industrial manufacturero.

    1. Media hora, y casi nadie te ha dado a "me gusta", debe de ser que no les gusta nada de nada.

      Se les acaba el cuento.

      1. Pero es que no son brutalmente buenos, entra dentro de la mejora esperada de una EPA de junio… Si en Septiembre tenemos una subida (+50.000 empleos) si sera brutalmente bueno…

        Pero los datos de Junio son los que hay que tomar con mas cuidado.

        1. Los datos se comparan con el mismo mes en años anteriores. No tiene sentido comparar septiembre con junio.

          1. Estoy comparando las variaciones, en la epa de junio de 2015 se crearon +400 mil empleos en la de 2016 algo mas de 300 mil y en la de este año ~370 mil, con lo que la variacion entra dentro del margen normal de las variaciones de Junio.

            Si yo reconozco que existe una tendencia de creaccion de empleo desde 2013/4, pero no nos podemos llevar alegrias con que en Junio nos salga bien, por que esa creacion de empleo era previsible, y tiene bastante "ruido", los datos de la creaccion de empleo en septiembre nos dan una vision mas objetiva de como va la economia, los de junio son los mejores electoramente hablando.

          2. Y qué te parece la cifra de ocupados de 18,8 millones?

            Y el desenpleo en el 17,22%, su nivel más bajo desde finales de 2008. En el último año, el paro se ha reducido un 14,4%, con 660.400 desempleados menos.

            Y si miras las cifras, la creación de empleo es casi todo en el sector privado…y a partir del año que viene se espera que se convoque una importante oferta publica de empleo…

      2. Algunos nunca estarán contentos puesto que prefieren cuanto peor mejor para ellos. Anteponen sus preferencias ideológicas al bienestar social.

        1. Para el suyo beneficio político.

          Y que conste que estoy de acuerdo contigo, solo que no me he podido resistir xD

    1. Podrías poner el vídeo que hay en el twitter del PP en el que iguala los datos de paro publicados hoy a el primer vuelo de los hermanos Wright, a que Picasso pinte un mural para Luciano Emmer II, a que el hombre llegue a la Luna, a la caída del muro de Berlín, a que Mike Powell salte 8,95 metros y a que se celebren los JJOO en Barcelona en 1992, creo que realza bastante bien la labor titánica del PP.

      1. ¿Del hecho de que las horas trabajadas son netamente inferiores a las que se trabajaban en 2008, antes de que empezaran a bajar, dicen algo?

        ¿Del hecho de que, en definitiva, tenemos a más gente en total, trabajando menos horas en total , es decir, siendo individualmente y en conjunto, más pobres, qué se dice en el PP?

          1. Gracias, pero no tengo que preguntarles. Lo sé.

            Ellos nunca van por ahí… Van por donde les interesa ir. Y no hay peor mentira que las medias verdades.

            Saludos!

      2. Lo que falta en el video… todos los camellos y proxenetas, sectores cuya tasa de empleo daría un bajón sin la clientela del PP.

    2. Qué pasada, un 17,2% Y 39,5 de paro juvenil, qué envidia nos tienen en la OCDE.

      De 46.5 millones trabajan 18.8.

      44 / 82.8 en Alemania…

      Brindemos con champán

      Pronto en el G7

      1. Asi tenemos a los "jovenes" hasta los 30+ en casa de los padres.. por que el mercado laboral no les permite vivir sin depender de nadie.

        Lo cual ademas afecta muy negativamente en nuestra piramide de poblacion

    3. Repito lo de más arriba. Hay que mirar la pirámide poblacional. En Illán de Vacas el paro juvenil es 0.
      El NODO es para nostálgicos. Mejor la ciencia ficción futurista.

    4. Ahora sin hacer trampas con el paro…

      Año Empleados en miles
      Jun-08 20647
      Sep-08 20556
      Dec-08 20055
      Mar-09 19284
      Jun-09 19154
      Sep-09 19098
      Dec-09 18890
      Mar-10 18653
      Jun-10 18751
      Sep-10 18819
      Dec-10 18675
      Mar-11 18426
      Jun-11 18622
      Sep-11 18484
      Dec-11 18153
      Mar-12 17765
      Jun-12 17758
      Sep-12 17668
      Dec-12 17339
      Mar-13 17030
      Jun-13 17161
      Sep-13 17230
      Dec-13 17135
      Mar-14 16951
      Jun-14 17353
      Sep-14 17504
      Dec-14 17569
      Mar-15 17455
      Jun-15 17866
      Sep-15 18049
      Dec-15 18094
      Mar-16 18030
      Jun-16 18301
      Sep-16 18528
      Dec-16 18508
      Mar-17 18438
      Jun-17 18813

      Desde Junio 2013 (minimo junio) se han recuperado 1.6 millones de empleos considerando una progresion lineal, y sin encontrar resitencias, hasta 2021 no tendiramos datos de EMPLEO similares a los de 2008, lo normal no seria eso, si no minimo 2023-24 para tener esas tasas de empleo

      Pero creo que ademas tendremos un desempleo estructural mas alto que anteriormente… Resultado, cuando salgamos de la crisis, saldremos en una peor situacion de cuando entramos.

      Que la tasa de paro iba a bajar de los 4 millones era lo esperado, me equivoque en 70.000 o asi, pero esa tasa es mas manipulable que la de empleo.

      EDIT: esto sin contar el retorno de mano de obra (posiblemente tengamos 2 millones de expatriados, y deberiamos esperar que al menos vuelva la mitad)

      1. ahora solo te falta medir la precariedad.
        los.empleos que se recuperan temporales y a media jornada
        y que decir de job today. la maxima expresion de la precariedad

      2. Si miras el ritmo actual de creación de empleo, sale a 1 millón cada 2 años.

        En 2 años verás los 20 millones de ocupados de 2008…

        1. salen 800 mil, esperando que la creacion se mantenga y no alcancemos una resistencia donde nos estanquemos. Por lo que los 20 millones de empleados en 2019 no lo veo, igual que tp veria en 2025 24 millones de empleados.

          Ojala me equivoque… pero no veo que se pueda mantener este ritmo de creacion de empleos ad infititum.

    5. Es un poco chapucero presentar los datos en un círculo, como si el número de ocupados y el número de desocupados que cobran el paro sumasen el 100% de las personas en edad a trabajar. Echo de menos que se acuerden de los parados de larga duración, los que no cobran el paro, ni salen en las gráficas. El PP sí se acordaba de ellos cuando estaba en la oposición y Zapatero presentaba unos resultados mejores que los de la imagen.

  24. Según la Noticia donde se publica el sondeo:

    "El sondeo, realizado a finales de mayo -después de las primarias del PSOE-, otorga a este partido un 37,9% de los votos" con esto esta dicho todo estamos ya casi en Agosto, es de hace casi 2 meses, ha llovido ya desde entonces….

    1. Y es un sondeo por encargo de partido, lo cual, en fin, puede que condicione al encuestador.

      Es cierto. El que paga manda.

  25. CASTILLA LA MANCHA
    PP 39,9% 16-17 escaños
    PSOE 33,2% 13-14 escaños
    UP 12,3% 2-3 escaños
    C'S 10,3% 0-1 escaños

    ALBACETE
    PP 35% 10 concejales
    PSOE 24,5% 7 concejales
    C´S 15,52% 5 concejales
    GANEMOS 14,8% 5 concejales

    CIUDAD REAL
    PP 38,5% 11 concejales
    PSOE 28,5% 8 concejales
    CLM 15,5% 3 concejales
    C´S 8,6% 2 concejales

    CUENCA
    PP 39,8% 11 concejales
    PSOE 29,9% 8 concejales
    IU-CLM 12,9% 3 concejales
    C´S 12,2% 3 concejales

    GUADALAJARA
    PP 39,59% 12 concejales
    PSOE 26,01 7 concejales
    GANEMOS 16,92% 4 concejales
    C´S 11,42% 2 concejales

    TOLEDO
    PP 35% 10 concejales
    PSOE 27,73% 8 concejales
    CLM 16,7% 4 concejales
    C´S 12,07% 3 concejales

  26. Porque nadie aclara?, hasta eldiario.es oculta el dato en el artículo.

    "En términos de empleo, el balance aún es más duro: hoy hay casi dos millones de personas menos trabajando que a mediados de 2008."
    http://www.eldiario.es/economia/anos_0_669483124….

    No hay más trabajo, hay menos gente, que emigra o se borran de INEM.

    Además las horas trabajadas han decrecido y la Seguridad Social tienen menos ingresos. Trabajo Basura.

    Sangrante el video del PP para evitar que se hable de las mentiras de Rajoy como testigo ( De las cuentas en Suiza no se enteró por la prensa, como dijo, sino que el gobierno Suizo lo comunicó).

    1. Yo creo que el video lo ha hecho nuestro colega de la fanfarria. ( ¡Que faena le han hecho! Acababa de tocar la fanfarria y le ponen entrada nueva).

      Cuando se habla del paro, hay un dato que nadie observa. Yo miro una pirámide poblacional y comparo las franjas de edad de 15 a 25 con la de 50 a 65. No solo los que se jubilan ya, también los que tienen más de 50, llevan mucho tiempo parados y ya no buscan. Son muchos. El paro bajará, aunque no se cree empleo.

  27. Castilla La-Mancha es la comunidad que mas ocupación destruyó (-0,5%) en el segundo trimestre del año 2017 según la EPA. Siendo una de las dos comunidades que destruyó ocupación junto con Ceuta.

    Espero que sus ciudadanos se den cuenta que el gobierno de Page está haciéndoles un mal. Mientras todas las comunidades tiran hacia delante, el gobierno del PSOE empobrece a Castilla La-Mancha.

    1. Y dale….

      Cuando salga el tercer trimestre, que puede que sea opuesto al segundo, ¿ lo vas a traer aquí? Respuesta: nooo (entre otras cosas porque ya ni te acordarás de esto).

      ¡¡¡Datos de años continuados, que definen tendencias, please!!!!

      ¡¡¡¡ No del mes o del trimestre coyuntural que me interesa y del que luego, al siguiente, me olvido porque no me interesará tanto!!!!

      1. Vamos a ver, ¿podre exponer lo que yo quiera en este foro? ¿Me vas a determinar tu el contenido que puedo traer y el que no?
        Todo el mundo sabe lo que es un trimestre. Ahí están los datos. Punto.

        El paro en España está bajando a pasos agigantados gracias entre otros motivos a la reforma electoral. Es curioso que a pesar de ser únicamente 3 meses solo exista una comunidad en España en la que se destruya ocupación. Simplemente es eso lo que yo exponía arriba. Te veo demasiado exaltado en tus intervenciones.

        De todos modos del 2015 a ahora el paro en Castilla La Mancha ha pasado del 25% al 22.2% una reducción del 2,8%. En el resto de España ha pasado del 20,9 al 17,2 del 3,7%.

        1. Pero es que estas retorciendo los datos.

          El descenso del paro en la EPA de Junio es normal en gran medida por la temporada de verano. Y Castilla la Mancha no es conocida por sus playas llenas de guiris.

          Por lo tanto te esta diciendo que tu informacion es sesgada y propagandistica

          1. Y por ese motivo he puesto en el comentario de arriba la variación desde 2015 donde Castilla La Mancha sigue saliendo perjudicada.

          2. CLM desde 2015 variacion paro en un -18% y de empleo +7%
            CYL desde 2015 variacion paro en un -23% y de empleo +3%
            Ext desde 2015 variacion paro en un -14% y de empleo + 4%

            como ves esta en rangos similares, sin retorcer datos usando la EPA, comparemos con comunidades con playa y turismo, baleares y canarias

            Baleares desde 2015 variacion de paro en un -31% y de empleo +5%
            Canarias desde 2015 variacion de paro en un -21% y de empleo +7%

            y de españa desde 2015 variacion de paro en un -26% y de empleo +5%

            Aqui tienes los datos, como ves CLM tiene mayor creacion de empleo que otras regiones, al nivel de canarias, pese a que su reduccion del paro es menor, seguramente marcado por la perdida de poblacion.

          3. En cambio en Extremadura y en Castilla y León si que hay playas llenas de guiris… Quien retuerce aquí los datos, quien.

          4. Mira mi puesta a Dapalo y veras que las variaciones de empleo de las regiones centrales es peor que las otras.

            ahora para ti, variacion paro/empleo entre las zonas turisticas de temporada (eso es sin canarias) y las interiores entre marzo y junio 2017

            Baleares paro -27% empleo +13%
            Murcia paro -10% empleo +2%
            catalunya paro -14% empleo 2%
            andalucia (no tengo datos por provincias) variacion -7% (seguro que las costeras tienen mejor dato) empleo +2%

            ahora no turisticas
            Madrid paro -9% empleo +1%
            CYL paro -4% empleo +1.5%
            CLM paro -3% empleo +0.5%

            Como ves los datos zonas costeras en la epa de junio les favorece, incluso comparandolo con Madrid, que es uno de los motores de la economia

        2. Puedes exponer lo que te parezca. Y yo te podré contestar diciendo que lo que expones no es correcto.

          Fin de la irritación.

          Relaaax, please.

        3. Entre que Huelva está en Cataluña y que el paro baja gracias a la reforma electoral me estáis dejando loco estos días… Como se nota que son vacaciones…

  28. Si este fuera el escenario real, aquí es muy probable que Cs apoye a Page y no al PP.

    Para Cs sería más cómodo pactar con Page (quien muy de izquierdas no es) que con la desagradable Cospedal. Aparte que pueden argumentar que el PSOE es la lista más votada y a Cs le conviene muy mucho diversificar sus pactos para no supeditarse en exceso ni a PP ni a PSOE.

    1. Si esos fueran los resultados, es evidente que a Cs le conviene el PSOE.

      Desactiva de un plumazo el típico comentario "muleta del PP" y da coherencia apoyando al más votado.

      1. Tanta coherencia que tras el 20 D el cuarto partido le estaba diciendo al primero que se abstuviera para permitir gobernar al segundo. Perdisteís mi voto por ello y no lo recuperareís ya que si voto a C´S es para que apoye al PP siempre y para eso voto al PP como hice el 26 J tras lo que he contado

        1. Es un poco triste votar a un partido para que apoye a otro incondicionalmente, ¿no? Casi mejor votarlo directamente y así te ahorras el intermediario, como dices que vas a hacer.

        2. "Si voto a Cs es para que apoye al PP". Vale, qué manera más rara de votar…

          Yo si voto a Cs es para que sea gobierno, y si no lo es porque no le dan los votos, para que apoye la mejor alternativa de gobierno posible, dadas las circunstancias en cada lugar. Y desde luego no incondicionalmente.

          El PP es un partido al que lo mejor que le puede pasar es tirarse unos añitos en la oposición para reflexionar. Lo mismo tú debes unirte a ellos en esa tarea, vista la "coherencia" de tu manera de votar.

          Saludos.

        3. Sinceramente no entiendo la gente que vota a A para que incondicionalmente apoye a B.

          Vota directamente a B, es lo más coherente, lo otro no tiene sentido.

          1. Pablo votó no para aumentar el número de poltronas en unas segundas elecciones, no por cuestiones de afinidades políticas o proyectos de país.

            Lo que pasa es que karma is a bitch….

          2. Lo cierto es que se le pedía que apoyase incondicionalmente a B, y dijo que no, esos son los hechos.

            Que lo hiciera por lo que tú dices o por lo que yo ya he dicho las suficientes veces, es opinable. Por otra parte, aumentar el número de poltronas es el objetivo electoral de todos los partidos.

          3. Ojo, que Pablo lo hizo para ganar votos, pero es que el PP también eh. Lo que pasa es que a ellos la política de: "que vienen los rojos" le salió bien.

          4. A mi ni me parece triste, como dicen por ahí, no me parece inentendible algo así. Yo no lo comparto pero entiendo que puede haber alguien que le guste el modelo del partido B pero que por diversos motivos (entre ellos que no quiera que tenga mayoría absoluta, por ejemplo) vote al partido afín A, sabiendo que A apoyará a B y no a C.

            De todos modos no comparto esa forma de pensar, aunque si que la entiendo, la respeto y no me parece triste.

        4. Menuda tonteria de razonamiento, soy de A, pero voto a B, pero para que apoyeis a A siempre. Pues si eres completamente de A, vota a A.

          Si yo voto a B es porque me gusta B y quiero que gobierne, sino puede gobernar, pues espero que B elija la mejor alternativa de gobierno e le imponga propuestas del programa de B en la medida de lo posible

        5. Con todo el respeto, si yo fuera de Ciudadanos, no querría votantes así. Es mentalidad de partido pequeño, subalterno.

          No verás a muchos votando UP para dar el poder al PSOE.

  29. Se supone que esta encuesta recogería datos de antes de que Podemos decidiera entrar al gobierno. Si lo hacen bien y condicionan medidas al PSOE podrían subir y quitarle los escaños a Cs. Si se dedican a hacer el mongolo bajaran y subirá IU (Si no van juntos, cosa probable, aun así Cs esta por encima de la suma de los 2).

  30. Decidiría Cs quien gobernaría la comunidad: PSOE o PP ¿Quién creéis que elegirían? [Encuesta]

    PP:
    PSOE:

    1. PSOE pero sería su fin ya que ya habría dos comunidades en las que C´S habría apoyado al PSOE sin contar con el intento fallido de C´S de pactar con el PSOE de Pedro Sánchez tras el 20 D

      1. ¿Y?

        También ha pactado con el PP en varias comunidades y no ha sido su fin.

        Tenemos que irnos acostumbrando a que pactar es bueno, a que en cada lugar hay circunstancias distintas que exigen pactos distintos y no pasa nada.

        En Europa llevan muchas décadas en muchos países así. Aquí no. Aquí los del PP, si no pactas con ellos, te demonizan. Los de UP creen que el único pacto "legítimo" es en el que están ellos con el PSOE como mucho…

        Pues no, hijos. Se pactará según la realidad de los votos de los ciudadanos en cada lugar. Y eso no es malo, ni es ser muleta ni nada.

        Lo de los otros, rígidos partidos que esperan que los demás les apoyen a cambio de nada, eso, eso, eso sí es un problema. El suyo…

      2. Lo del 20d fue diferente (principalmente porque el PP ni siquiera quiso intentar negociar) pero en los demás sitios apoya al más votado, fin. Es un partido de centro.

    2. Fíjate que me inclino por un gobierno de C,s , en coalición de alguno de los otros dos partidos .

  31. Atención, aviso. Invymark y Metroscopia pueden estar tomando datos para su próxima encuesta en estos días. Si es así, si la toma de datos refleja el impacto de la declaración de Rajoy (el día perfecto para que ese impacto sea máximo es hoy) podemos llegar a ver al PSOE por encima del PP o a Cs por encima del 20 %.

    Será una cosa momentánea, porque en dos semanas la gente ya no se acordará, o lo relativizará. Pero será. Y un titular en ese sentido "El PSOE supera al PP" crea opinión y tiende a autoconfirmarse para el futuro.

    1. Metroscopia o Trolascopia esta claro que pondra a Ciudadanos de tercero. Me jugaria mi casa si la tuviera-

  32. Bienvenid@ De Cospedal otra vez xd
    Y los ridículos del PSOE, y ahora junto a los memos de Podemos, ni se molestan en cambiar una ley electoral que dejaría a más del 12% (podemos-IU) fuera.
    Si es que merecen irse al paro.
    Osea llega la energúmena De Cospedal, en una misma legislatura cambia 2 veces la ley electoral viendo q podía perder el gobierno por la irrupción de Podemos/CS. Le sale mal la jugada, accede al gobierno el partido del GAL y ahora sumando a los memos de Podemos, q ven q en en unos meses quedará fuera de las cortes y ahí siguen con las memeces de los presupuestos, cuando en unos meses unos pasarán a la oposición y otros quedarán fuera de las cortes jaja

  33. La ley electoral de Castilla la Mancha es una vergüenza y que no se haya emprendido su reforma es más vergüenza aún.

    Solo por eso me alegraría de este resultado, que podría echar al que gobierna y sostiene una ley infame. Justo castigo para Cospedal antes y para el PSOE ahora.

    En cuanto al resultado concreto de esta encuesta, también me gusta. Siempre preferiré que quien decida sea Cs antes que Podemos. Pero eso ya es una opción personal. Lo otro, lo de que quien sostiene una de las normas electorales más nocivas de España, en este caso el PSOE, salga perjudicado por ella, eso es un imperativo de justicia.

    1. Debe de ser porque son todos tan sectarios y cortoplacistas que no han visto claro que tipo de reforma les favorece para la próxima vez. Ni en sueños va a ocurrir que diseñen una ley electoral porque les paerezca más justa y adecuada desde el punto de vista de la representatividad.

  34. REPASO DEL HISTÓRICO DE NOXA PARA CASTILLA LA MANCHA
    -Para el 2015 predijo:
    PP 31,6% vs 37,5%
    PSOE 32,3% vs 36,1%
    PODEMOS 10% vs 9,7%
    C'S 17% vs 8,6%
    IU sin datos vs 3,1%

    -Aplicando el error histórico y que la suma de los partidos ha de ser 95% nos quedaría
    PSOE 41,3%
    PP 39,8%
    PODEMOS 8,3%
    C'S 3,8%
    IU 1,8%

    1. No parece muy realista el dato de C's, claro, que si le dieron nada menos que un 17% cuando sacaron un 8,6% pues la desviación es enorme y sale el dato que sale, en cualquier caso, podría decirse que no es una encuestadora muy fiable.

    2. Cualquier día aplicando el error histórico, Alvaro, te va a salir un Cs -2,7%.

      Eso no es así. Errores pasados no presuponen futuros. Además no se puede hacer una traslación lineal sin más, en todo caso habría que hacerla proporcional, y así jamás obtendrás cifras negativas imposibles, etc…

      Pero, bueno, como divertimento está bien. Siempre que uno no se lo crea.

    3. Aplicar el error histórico no es sumar o restar la desviación que hubieran tenido. En todo caso lo que tendrías que hacer es calcular el factor por el que se equivocaron (por ejemplo 8.6 / 17 = 0.506) y multiplicar por este factor el pronóstico que hacen ahora (12.5 × 0.506 = 6.3). Si no, como te dicen más arriba, un día vas a llegar a dar negativo a algún partido político.

      Aun así, y como también te dicen, los errores de una encuestadora no se arrastran, ya que deberían confrontar su modelo con los datos reales y modificar el modelo para que se ajuste.

  35. No se como de creible es la encuesta, pero igual hace reflexionar al pájaro de Page que le conviene cepillarse la infumable ley electoral de la mantillera posiblemente corrupta Cospedal.

  36. Hombre… subidón, subidón no.

    El PSOE sube 1,8 puntos porcentuales en 2 años.
    La subida de C's sí que es más pronunciada al remontar del 8,6 al 12,5% (sube casi un 50%).

    Extrapolando:

    PSOE: 16
    PP: 13
    C's: 4
    Podemos: 0
    Ganemos/IU: 0

    Se podría dar la paradoja de que ganando el PSOE, María Dolores de Cospedal volviera a ser Presidenta de Castilla La Mancha, con un acuerdo con C's (aunque aquí en CLM C's está más cerca al PSOE que al PP, de hecho le dio la diputación de Toledo al PSOE, siendo la más votada el PP).

    Al igual que en 2015 C's, con casi el mismo voto que Podemos se quedó sin representantes, en esta ocasión C's quedaría por delante de Podemos en todas las provincias y arañaría los últimos escaños en todas excepto en Cuenca.

    Todo por la Ley Electoral injusta de Castilla La Mancha y que volvería a dejar fuera de las Cortes a más de un 15% de los votos.

    Saludos cordiales

    1. Bueno, antes de dio la "paradoja" de que ganando Cospedal, es presidente Page. Sobre las afinidades de Cs, estoy de acuerdo con usted. Cs en Castilla la Mancha son esencialmente "rebotados" del PP y los rebotados suelen ser los críticos más acérrimos con sus anteriores formaciones políticas, por aquello de demostrar su "pureza" y compromiso con su actual partido. De darse ese resultado, que insisto, es absolutamente increible a tenor de lo que se ve en la calle, habría gobierno del Psoe con Cs.

      1. Debe ver usted en las calles gente manifestándose para que María Dolores De Cospedal regrese… dígame usted en qué pueblo o ciudad pasa eso. Yo la percepción que tengo es bien distinta.

        Sobre todo de los casi 100.000 parados menos que hay en la región desde el II trimestre de 2013, las personas dependientes que han empezado a percibir su ayuda, los más de 100.000 castellanomanchegos a los que Cospedal cerró los servicios de Urgencias, los almanseños, roblenses, tomelloseros y manzagatos que salieron en masa en contra de la privatización que quería hacer Cospedal de los hospitales públicos y áreas sanitarias para repartirlas entre amiguetes, los 15.000 niñas y niños que el verano pasado y este verano pueden acogerse a una beca-comedor y ver garantizadas al menos 3 comidas al día… Podría seguir, pero no, yo no veo a nadie pidiendo el regreso de la profeta. Que siga en Madrid (después de prometer mil y una veces "que no se iba a ir de Castilla La Mancha porque tenía un compromiso con los castellanomanchegos y ella cumple su palabra"), al mando de los Ejércitos, que creo que lo está haciendo infinitamente mejor que como Presidenta de la Junta de CLM.

        1. No veo manifestaciones a favor del PP, pero si que veo innumerables críticas en medios, redes sociales y tertulias políticas a las promesas incumplidas de Page, desde aquella promesa de que se iría si ganaba Pedro Sánchez, a aquella otra de que no se podía gobernar con Podemos y otras muchas ya directamente relacionadas con su gestión pura y dura.

          CLM es una región tradicionalmente de derechas, o más bien conservadora, aunque votase PSOE en autonómicas en tiempos de Bono y Barreda. Precisamente por ser los barones mas de "derechas" y conservadores del PSOE. Page, dando entrada a Podemos, ha dejado de cumplir ese "requisito".

          Por otro lado, la mayoría de las encuestas dan ahora al PP un porcentaje mayor, en lo que a resultados nacionales se refiere, a los que tenía en 2015, cuando las autonómicas. Resulta poco creible que en una región tradicionalmente de derechas, conservadora, el PP vaya a hacer lo contrario que en el resto del Estado, bajar de 2015 a esta parte.

          1. "…promesa de que se iría si ganaba Pedro Sánchez": ¿Puede adjuntar un enlace a entrevista/vídeo/noticia en el que se pruebe esto que dice?

            "No se podía gobernar con Podemos": ¿Algún enlace sobre esto que dice?

            A veces cuando uno lee determinadas redes sociales o escucha/ve determinados medios de comunicación, puede llegar a la conclusión de que se ha producido una noticia que sólo cabe en la mente de determinados tertulianos.

            En cuanto al segundo párrafo estoy bastante de acuerdo.

            En el tercero, le insto a comparar los resultados de Elecciones Autonómicas de Generales en Castilla La Mancha y a cómo los castellanomanchegos votan distinto dependiendo de qué Elecciones vote. En junio de 1999 se produjeron simultáneamente 3 Elecciones: municipales, autonómicas y europeas y con resultado distinto. Los castellanomanchegos sabemos diferenciar a la hora de votar. Hay una parte del electorado (no sabría cuantificarla) que no vota en clave ideológica, sino que vota de forma pragmática o se deja arrastrar por el que piensa que es el "caballo ganador" o por aquel que está en el Gobierno. Esa parte votó al PP en 2015, lo que dejó a C's sin diputados (efecto-útil también).

            En cualquier caso, se agradecería algún sondeo más para poder contrastar. Pero no me parece que la encuesta "no se la crea ni el que asó la manteca". ¿Quién es el líder de la oposición en Castilla La Mancha? ¿Francisco Cañizares? ¿Carmen Riolobos? ¿Vicente Tirado? ¿Volvería a ser candidata De Cospedal? El PP de CLM ahora mismo está sin timón, ni mando.

            Saludos cordiales desde Ciudad Real

    2. Que opinión te merece saber que en el segundo trimestre según el informe de la EPA, la variación de la ocupación por comunidades autónomas es favorable y en Ceuta y Castilla La Mancha es negativa. De hecho Castilla la Mancha ocupa el último lugar en la creación de ocupación.

      Desde mi punto de vista es evidente que es una comunidad que está quedando por detrás de otras y buena parte de lo que causa esa situación es el Gobierno de Page.

      1. No se deben analizar datos mensuales o trimestrales. Pueden estar llenos de ruido o de efectos coyunturales que no signifiquen nada.

        Los únicos datos fiables (otra cosa es que nuestra prensa, tan ignorante en temas económicos, no se entere), son los de variaciones a largo plazo. Como poco, un año. Mejor, al menos cuatro.

        Tráelos pa cá y los comentamos. Para comentar variaciones trimestrales oportunistas ya están los telediarios, los sindicatos y resto de cositas.

      2. Como ha comentado otro forero en la respuesta, no se pueden sacar conclusiones a medio o largo plazo a partir de un dato coyuntural de un mes o un trimestre.

        En cuanto a crecimiento económico, en 2016, Castilla La Mancha creció un 3,15%, en los mismos términos que la media nacional (3,2%), teniendo un crecimiento mayor que la Región de Murcia (3,1%), Navarra (2,9%), Andalucía y País Vasco (2,8%), Aragón (2,7%), Cantabria (2,3%), Extremadura (2,0%), Asturias (1,9%) y La Rioja (1,5%).

        Las previsiones de Funcas y BBVA para 2017 es que Castilla La Mancha crezca un 3,4%, por encima de la media nacional. No parece por tanto veraz la afirmación de que se esté quedando detrás.

        En cuanto al mercado de empleo (la EPA), la tasa de variación anual de ocupación de Castilla La Mancha es del 2,5%, superior a otras comunidades como Comunidad Valenciana, Extremadura, Castilla y León, Galicia, Baleares, Cantabria y País Vasco.

        ¿Qué ha pasado durante este 2º trimestre en Castilla La Mancha?

        La negativa de las Cortes a aprobar el Presupuesto de la región el 7 de abril (votos en contra del #PPodemos) en la práctica ha significado una gran paralización en inversión y en convocatoria de empleo público. Esto diferencia claramente a CLM del resto de CCAA que tienen sus presupuestos aprobados en un año en el que se está volviendo a crear empleo público.

        Por otro lado, durante este trimestre ha habido una bajada de la población activa de 8.300 personas de las cuales 4.100 son empleos destruidos y 4.200 personas que han dejado de estar en paro.

        La aprobación de los Presupuestos de CLM que se espera en los próximos días, creo que provocarán un cambio sustancial de la situación (por ejemplo CLM va a dejar de ser la única Comunidad que no contrata a los interinos para todo el año, sino que gracias a una decisión de Cospedal los despide en junio y los contrata en septiembre) y si estás por aquí podremos comentarlo cuando en octubre el INE publique la EPA correspondiente al III Trimestre.

        Muchas gracias y espero haber satisfecho tu curiosidad.

        Saludos cordiales

  37. Esa encuesta no se la cree ni el que asó la manteca. Se lee que ha sido encargada por el propio PSOE!!!. El PSOE esta ahora mismo tremendamente discutido, tanto interna como externamente. Se les nota que necesitan alguna buena noticia como revulsivo, y ya que buenas noticias no salen, directamente han encargado hacer una. Ni más ni menos.

    Fijensé si ellos mismos tampoco creerán en esa encuesta, que han hecho lo posible para alcanzar un pacto con Podemos que evite las elecciones anticipadas.

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