178 Comentarios
  1. Yo no se qué esperáis en esta página…veo a la gente desgañitándose, tirándose de los pelos, dándose cabezazos contra la pared.

    "¿Cómo puede ser que la gente siga votando al PP? ¿Es que no ven la corrupción? ¿Es que nadie piensa en los niños?"

    A ver:

    1. El PP es de facto el único partido CONSERVADOR de España. Y cuando digo conservador me refiero a católico, apostólico y romano, de ley y orden, de antiguos valores sociales inmovilistas. No se si es la mitad de España, pero los millones de personas afines ideológicamente a la España más tradicional no van a desaparecer de un plumazo.

    2. Hay sobreexposición mediática con respecto a la corrupción. Nos tienen bombardeados día y noche con titulares "CORRUPCIÓN EN EL PP, HOY XXXX" cuando no todos los días se han destapado escándalos de verdadera enjundia.

    Pero ¡da igual! porque los días que "no pasa nada", ya se encarga el Ferreras de turno de sacar cualquier chustilla y hacerlo parecer el Watergate. 24/7.

    Resultado: Mucha gente está tan saturada que ya no es capaz de distinguir los casos cualitativamente graves del resto, y al final no se ve nada en claro.

    1. Para mi lo mas importante es que la corrupción es secundaria, pero no solo en el PP, yo diría que para casi todo el mundo, que solo piensa en su propio bolsillo o ideas.

      Y una persona cristiana y nacionalista cultural española solo tiene de opción con opciones de conseguir representantes al PP.
      Y una persona que haya acumulado recursos, contactos y demas ventajas sociales por tener relacciones con el PP solo tiene de opciones votar al PP.

      Y prefiere conseguir una parte de los recursos/ideas ( que es lo que pasa cuando los suyos estan en el poder ) de forma ineficiente que no conseguir ninguno de forma eficiente.

      Y ambos casos son muchisimas personas en este pais, que venimos de un franquismo y han estado gobernando muchos años ( bien de forma dictatorial, bien sin ella ).

      Asi que hasta que no se cambie la ley electoral es muy dificil que el PP explote en pedazos.

      Lo entiendo perfectamente

      1. Estoy de acuerdo, pero por favor déjate de neofranquismos para explicar todo, que posiciones más tradicionalistas y conservadores ha habido y habrá siempre a lo largo de nuestra historia…

  2. Como ya comenté hace poco, la situación está estancada, parecida a la de Italia en los 80 y principios de los 90 cuando estalló la Tangentópolis.

    El PP, pese a toda su corrupción seguiría sacando más o menos el doble de escaños que el primer partido de una oposición dividida (Psoe), estancada (UP) o complaciente (C`s). El caldo de cultivo perfecto para que nos salgan nuestros propios Berlusconis, Liga Norte, etc.

    Malos tiempos para la política española.

    Un triste saludo.

  3. De una cosa podemos estar seguros. que mientras estamos leyendo estas noticias unos cuantos miembros del PP están robando a las arcas públicas, eso si, bajo el paraguas de ser el primer partido mas votado, de haber ganado las elecciones.

  4. En la primera página he visto un comentario de Obamator que me ha hecho reflexionar. Criticando a Podemos y haciendo ver que si ahora no supera al PSOE, nunca lo hará. A mi juicio es uno de tantos socialistas del ala izquierda que pecan de una cierta superioridad frente a Podemos, como si todavía no se hubieran dado cuenta de que ya no hay una fuerza hegemónica en la izquierda y que los tiempos de la subalternidad de IU ya pasaron.

    Se oponen tanto a una gestora y un grupo parlamentario que dan el poder al PP y a un PSOE que vira sin freno hacia las políticas neoliberales como a Podemos por sacar el tramabús (¡en que momento mas inorportuno!, ¿verdad?) o por proponer una moción de censura sin visos de salir adelante. Claro que, si esa moción la propusiera Pedro Sánchez las cosas cambiarían…Pero mucho, además. O la plurinacionalidad, si es la de Sánchez mola mucho, si es la Podemos ya no tanto. El Señor de los Noes hace buena a cualquier propuesta.

    Es decir, se dicen de una izquierda, que sin ser extrema, si es bastante purista, pero cargan todo el peso de recuperar las mejores esencias de la izquierda sobre una persona que en su momento era el candidato mas centrista del PSOE. Y que prefirió pactar con Ciudadanos antes que buscar un acuerdo de 161 escaños sólidos mas lo que pudiera venir o sobre un tipo que cambia de discurso constantemente y que pasa de tener como referentes a Valls y a Renzi, a apoyar e identificarse con Hamon y Corbyn.

    A lo que voy, mejor la responsabilidad del PSOE con los giros de discurso que sea que cualquier cosa de la otra izquierda, irresponsable y que solo sabe dar política espectáculo. Pues muy bien, si queremos unir a la izquierda, y yo quiero, no creo que vayamos muy bien (podemos ponernos repetido el debate y ver lo que dicen los candidatos sobre Podemos y el "Pablo votó no"). No sé, nada me gustaría mas que ver al PSOE y a Unidos Podemos trabajando juntos por un país distinto, un país mejor, pero, visto lo visto, pues va a ser que no.

  5. A ver, el problema de este país es que en UP tenemos una miopía muy grande.

    Y es que en España lo que quedaba de izquierda, en el PSOE ya se fue se repartió entre UP y abstención.

    soñamos con un PSOE hundido para que crezca UP, pero es que un PSOE Hundido solo haría crecer a C´s.

    Pero hay que partir de otra base y es que el PSOE jamás se va a hundir, el PSOE no tiene ideología alguna, por tanto quien lo vota lo vota por pertenencia de marca, por identificación y amor a una marca. les da igual que mañana los lidere Susana, Pedro o el Pato lucas, quien vota vota unas letras, no un lider, no unas políticas y no una idelogía. Por tanto, ahora lo que se ha vendido es que Pedro Fenix mola? pues lo socialistas compran un PSOE con la cara de pedro, en las Andaluzas Susana molaba muchísimo y los socialistas pedían en los bares un PSOE con la cara de Susana y asi siempre.

    Es como quien va a un bar y dice
    " me pone una coca-cola?"
    "Pepsi si no le importa"
    " ahh pues entonces ponme una botella de agua"

    Si no es con su marca no toma refresco de cola.

    1. Zíu 661

      Hay que invadir el mercado con un "agua" política.., que represente y refresque como un elixir de vida longeva y placentera…

      Un 7 UP… Natural… Anti…Abstencionista… Para ese 20 a 25 % de medía que hay de personas votantes en el mundo occidental.., y que se "olvidan" de ir a votar cuando no están motivadas.., y más desmotivadas y manipuladas aún por quienes quieren el Poder a cualquier precio…[ Siendo entre esas personas abstencionistas.., una gran mayoría de izquierdas, creo yo…]

      Quizás.., si el voto como ciudadano del mundo fuera obligatorio.., aunque fuera blanco…
      [ Señal inequívoca de las cosas se hacen mal en la política y la filosofía de un partido…]

      La inspiración y la espiritualidad.., son necesarias…
      Somos humanos.., demasiado y excesivamente humanos en la ira y la codicia compulsiva por ejemplo…
      [ Y tantas cosas negativas más…]

      Si uno de estos extraños seres.., que vienen de otros espacios en el universo.., y de los cuales sabemos que alcanzaron tecnologías que superan las nuestras.., pero a los cuales, nos falta por saber desde el punto de vista cerebral, si su entendimiento del universo es beneficioso para todos.., y por donde van los tiros, con su a cada vez más asidua presencia sobre la faz de la tierra…

      Si esos seres extraños raptarán a su manera a Trump de Air Force One.., y le dijeran:
      ¡¡¡ Tío… Que haces.., vas a joder la atmósfera !!!…
      https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annot

      Me alegra ver más a menudo, esos "anillos y piercings".., que tiene tu avatar Cifrero…

      Saludos Cordiales !!!…

  6. No os engañéis, a la gente le preocupa la corrupción en Eurovision o en el futbol, no en la política

  7. La corruPPción sigue premiando, la honradez, la decencia, la coherencia sigue siendo un lastre en todas las encuestas, España sigue siendo eso mismo desde hace milenios: un país de charanga, capirote, procesión y vasallaje de siempre.
    Con lo que han robado y siguen robando, los del PP el partido mas corruPPto de toda la UE y no hay manera de quitárselos de encima y a sus colaboradores, los de Ciudadanos, lo mismo. Este país no tiene remedio.
    Que NO sigan robando a manos llenas parece que solo le interesa a UP y sera que por eso bajan. Los demás como es evidente se desentienden o miran para otro lado y suben.

    1. Jaja! A UP le importa un pito la corrupción. Lo demuestra cuando quiere ir de la mano del Psoe, partido muy corrupto en el pasado reciente y actual (ere, edu, marea, caja castilla la mancha, catalunya caixa, invercaria…). Y más aún cuando sus lideres iban a Venezuela y callaban la corrupción galopante q allí existe.

      Hablan de la corrupción para quedar bien y como gancho. Pero les importa un pimiento. De hecho, ya hay casos oscuros en Podemos y algunas cabezas cortadas. Y eso q llevan 2 días y no tienen mayoría absoluta…

  8. Hay varios datos que están mal.

    – El PSOE tiene 80-85 escaños en la encuesta, no 80-86.
    – UP tenía un 19,2% en abril, no un 19,4%. Así que sube 0,1, no lo baja.

    Además, no sé de donde salen las variaciones de escaños si el PSOE sube 2 en su horquilla alta, UP sube 1 en todas sus horquillas y el PP sube 1 en su horquilla baja. Solo hay una bajada, la de C's, y es de 1 escaño en su horquilla baja que, evidentemente, no compensa todo lo demás (entre los nacionalistas se compensan entre ellos, por ejemplo ERC y el PDeCAT).

    Intuyo que el PP está hinchado. No solo en %, sino que con ese porcentaje que le dan no debería tener 147 a 150 escaños si antes tenía 146 a 150 con un 35,1%.

  9. Yo lo tengo decidido: soy votante de UP pero a partir de ahora voy a votar al PP. La gente no quiere corrupción? Pues voy a apoyarla y listo. Así en las elecciones me evito ponerme de mala hostia.

    Lo digo en serio, no es trolleo.

    1. Eso es lo que quiere el PP, que nos cansemos de esto y nos vayamos a la abstención o a otros partidos.

    2. Ziu 659

      Terapia alternativa para este momento…[ Hay que dejarse llevar por la imaginación… Sonrisas…]

      Lo mejor.., es que te pongas un peto llamativo…[ Del tipo "compro y vendo oro" como el de las casas de empeños…]

      En el que escribes y elaboras un slogan con una sutil ironía y unos graciosos dibujos por ambos lados…
      [ Para quienes sean muy cortos en la lectura y su entendimiento…]

      Te paseas por las calles…[ Que a estas alturas del año, hace buen tiempo y temperaturas…]
      Si lo haces bien.., y con unas sonrisas cómplices en los labios, provocarás ciertas reacciones y un feedback de quienes tienen empatía con lo que piensas u transmites.., y hasta puede que intercambies tu número de Phone con una chica…
      [ Para estudiar el tema más a fondo.., desde un punto de vista "transversalmente unidos"…]

      Si te pregunta si eres ruidoso en la vida.., dile que, no eres de los que hacen ruido con las botas en los pasillos…[ De su piso…]
      Les encantan los chicos discretos.., y que no sean un coñazo… Y tú.., intuyo que cumples con esos criterios…

      Tranqui Civalias !!!… Se te pasará el cabreo contenido…

      Saludos !!!…
      PD: Me gustaba tu antiguo Nick Name…

    3. El problema es centrar la política en la corrupción, eso no va a desgastar al PP. A sus votantes les da igual. Hay q entrar el debate que debido al defalco, a la economía sumergida no se puede sostener las pensiones, educación y el sistema del bienestar.
      Ya no es sólo votar al PP o no, es que votando al PP estamos creando un mercado laboral de trabajadores pobres. La gente ya trabaja y es pobre por no hablar de como están liquidando el sistema del bienestar.
      La izquierda quiere ganar unas elecciones con la corrupción del PP y no es posible. La gente está buscando soluciones a las pensiones, a la ley de dependencia, a las listas de espera de los hospitales, a los barracones en vez de colegios etc etc y nadie habla de eso. Q el PP roba lo sabemos, ya hay sentencia que reconoce Q es una organización criminal creada para delinquir y? A sus votantes les da igual, pero el resto de partidos que propone? Pues ahí es donde está el problema de la oposición.
      Además si da igual lo que opinen los votantes del PP, el problema es que la oposición la ampara indirectamente. Al PP le votan 8 millones de 36, tiene el 70% en contra si hubiera voluntad le quitarían de en medio pero no lo hace pq el resto está igual.

      1. De acuerdo en todo lo demás, pero debo decirte que no hay ninguna sentencia que diga que el PP sea una organización criminal, creo que todavía está en instrucción, o no sé si están en medio de las vistas del juicio oral, pero sentencia creo que no hay todavía.

  10. Puedo entender que UP baje por los follones y algunas gilipolleces que han hecho, asumo que al PP no le pasa factura la corrupción, que Cs siga más o menos plano también es comprensibile, pero que al psoe no le pase factura nada de lo que haga e incluso mejore resultados con el follon interno que tiene y las incoherencias, eso no cuela, y si es verdad, ya no entiendo nada.

  11. Los periodistas conservadores están comprando el argumentario de Susana Díaz y Patxi López de evitar pronunciarse acerca de la política de alianzas, diciendo que el PSOE tiene que definirse por sí mismo y no por los pactos.

    Algo, obviamente, irreal. En un momento de acentuado pluripartidismo donde es necesario pactar, son los pactos quién definen tu posición política. El PSOE tiene que decidir, es decir, o establece alianzas hacia la izquierda o deja gobernar al PP en minoría.

    Es que no hay más opciones. Y es algo que Díaz tendrá que afrontar si gana. Una gran parte del poder del PSOE, sobre todo el autonómico, depende de UP (Podemos, IU, Compromís, MÉS). Pueden seguir jugando al regate corto, pero esa realidad no va a cambiar a corto plazo.

    1. El PSOE ha renunciado a gobernar el país a medio plazo, su objetivo es fortalecerse y mantener el liderazgo en la izquierda. Sin UP no va gobernar y lo saben, pero para mantener enchufados y estómagos agradecidos le sobra con mantener poder local, autonómicos y diputaciones y ahí no le importa pactar con Podemos.
      Están esperando a ver si se diluye la burbuja podemos y recuperan los votantes, pero por los podemitas q conozco eso no va a pasar, son votantes pro constituyentes e irán antes a la abstención q al PSOE. La estrategia del PSOE es aislar a Podemos como hicieron con el PCI en Italia o con Linke en Alemania hasta que nos aburramos.

  12. El PSOE, si no o me equivoco en las cifras, debe a los bancos cerca de 80 millones. Si no son 80 serán 70 o 90 pero por ahí andará. Con ese bagaje qué militante puede creerse que gane quien gane va a tener el partido alguna autonomía para tomar decisiones. ¿A quién tratan de tomar el pelo?
    En el debate de ayer solo se evidenció que es un partido roto y en plan ya de autodestruirse.
    Fue un espectáculo bochornoso. Supuestos compañeros lanzandose pullas hirientes a cada cual más grave.
    Y hace meses hablaban de UP y sus diferencias, al lado de las que ellos tienen, lo de Errejón e Iglesias es un cuentos de hadas.
    Dejen la puerta abierta señores del PSOE al salir y no hagan demasiado ruido. Dan vergüenza, esa es la verdad.

    1. Solo por completar la información aportando datos exactos.

      76 M a fecha de 2015.

      Han empeorado sus datos en 8 M con respecto a 2014.

      No han hecho todavia el informe financiero de 2016.

      Añado, la deuda con entidades no bancarias ( su propio personal y administraciones públicas ) ha bajado 2 M, así que el incremento total es de 6 M.

      1. Muchas gracias, pues si hacemos bien las cuentas hasta que salga el nuevo informe nos salen 82 millones de deuda. Tremendo.

        1. Si te refieres a la cifra total de deuda, ciertamente, son 82 M.

          A fecha de 31/12/2016 debe 82 M en total
          A los bancos algo menos de 76 M
          Al personal/estado algo mas de 6 M

          A fecha de 31/12/2015 debía 76 M en total
          A los bancos algo menos de 68 M
          Al personal/estado algo mas de 8 M

          Cada cifra tiene un error máximo de 1 M de euros, que he sumado sin tener muy en cuenta los decimales.

          Tienes los datos aqui:
          http://www.psoe.es/media-content/2015/03/Informes

          Es su propia página oficial, no uso las noticias ni los presupuestos por que se inventan lo que quieren.

          1. Muy completa la información que aportas. A partir de toda esta información se pueden sacar muchas conclusiones y todas negativas. Saludos

  13. Según Celeste la abstención sube por noveno mes consecutivo: 42.2% (+0.9%).
    Es un dato irreal, es imposible que en unas generales vote el 57.8% X lo que invalida todo el estudio. Ya le pasó en su momento a Celeste que llegó a estimar una participación del 44-45% en el peor momento del bipartidismo.

    PP: 34.8% (-0.3%)
    PSOE: 22.5% (+0.2%)
    UP: 19.3% (+0.1%)
    CS: 12.7% (-0.2%)

    Ése seria el correcto, creo que no aparece ésta vez el mamoneo de excluir y no excluir el voto blanco.

    1. Marhuenda disimula tan poco que en NC Report puso una participación del 58%.
      El resto de encuestas apuntan a un 65-68%, eso sí, con un PP más bajo.
      Marhuenda quiere hacernos creer que Lezo, la moción o las primarias a navajazo limpio no afectan lo más mínimo.

  14. He reflexionado sobre el debate.

    Para mi el perdedor es claro: Pedro.

    Y es Pedro por que no ha sido nada táctico, su objetivo no debería de haber sido atacar a Susana. Es obvio que los suyos no pueden ni ver a Susana y viceversa, resaltar los fallos de Susana no le va a dar ni un solo voto ( de los de Susana ). Y aunque técnicamente quizas haya estado mejor que Susana esto solo sirve para apretar filas con los suyos ( algo que era innecesario vista la fractura ).

    Sin embargo, en ese duo de reproches Pedro-Susana había una tercera persona, casi inadvertida, a pesar de haber sido el mas brillante de los tres.

    Y ese tercero está ahi para dividir el voto de Pedro, ni mas ni menos. Son votos que podrían haber sido de Pedro si no se hubiese presentado Patxi.

    Y Patxi aguantó los muebles, no ha tenido que enfrentarse ante sus votantes explicando por que no renuncia o por que, si su programa es similar al de Pedro, no se fusiona. Ahora mismo lo máximo que puede conseguir es que sus votos terminen ayudando a que salga un programa " supuestamente " opuesto al de el, el de Susana.

    Estos dias se verá que Patxi pierde apoyos, lógico teniendo en cuenta que no tiene opciones. Pero una cosa es perder apoyos y otra es que su bando entre en desbandada y podría haberse encontrado en una situación muy complicada si Susana se hubiese dedicado a atacar a Pedro y Pedro a Patxi. A fin de cuentas, si los tres van al barro el perdedor es Patxi ( el mas debil de los tres en votos y el que perdería la bandera y argumento de la sensatez ), y el ganador, al coger TODO ese voto, Pedro.

    Que el debate entre Pedro y Susana lo haya ganado Pedro no quiere decir que, por la puerta trasera, haya ganado Susana. Y lo ha ganado por que ha podido mantener al caballo de Troya que tiene metido en las filas de Pedro.

    No solo está el resultado de la guerra abierta que todos han percibido, también el resultado de la oculta.

    Diría que el ganador es Patxi, pero como él trabaja para Susana ( aunque diga que no), está claro quien ha ganado el debate.

    1. Estoy de acuerdo en que el debate Pedro-Susana lo ganó Pedro, y el debate en general Patxi. Y si tu teoría del caballo de Troya es cierta, tendrías hasta razón.

      Pero la desbandada de Armengol y otros apoyos de Patxi hacia Sánchez me hace pensar que más que un caballo de Troya, Patxi lo que quiere es ganar gane quien gane, como apósito de la candidatura ganadora.

      Aunque yo ayer le vi más próximo a Díaz que a Sánchez, eso es cierto.

  15. El Merkelismo es el felipismo alemán de esta época …se va suavizando y perdiendo carga ideológica pero se vuelve más sosegado, hay olfato e instinto político de esperar los tiempos adecuados, reacción y adaptación como táctica y guía política de base… en cima su presencia como la dama de Europa la hace invencible a día de hoy.

      1. Quiere buscar un referente español para favorecer la imaginación… pero a lo mejor también pegaría Pujol

    1. No en vano el SPD alimentó al felipismo. Es un ciclo que se retroalimenta. El merkelismo no es más que la revolución conservadora de los 80 en modo revival.

      1. Es diferente..el Merkelismo es increíble en asimilar posturas de fuera por puro cálculo de persistencia y supervisión como supervivencia política…

        Es una máquina sagaz de poder imbatible.

    2. Yo creo que va más allá, el "Merkelismo" es la Gran Coalición CDU-SPD que aniquila cualquier alternativa política en Alemania. En España, Felipe González vió nacer y desarrollarse al PP hasta el punto de que fue lo que terminó con su carrera política.

      Alemania va hacia un modelo de un partido hegemónico (CDU), uno medio que sirve de muleta (SPD) y unos cuantos pequeños sin capacidad de alternativa (Linke, AfD, Grüne, FDP).

      1. Es que la CDU es el partido merkelista.. ella es el partido ..ella es El Centro conservador que absorbe cualquier temática que pueda peligrarla ..

  16. Zíu 658

    Me parece que cualquiera encuestadora.., sea Francesa u Alemana…
    Se haría muy "rica y con fundamento" en España.., la cocina, sería la que hacen los auténticos cocineros…
    No la cocinada.., para el cliente a quien se le hace la encuesta, que entra hasta la cocina, para exigir que le añadan sus ingredientes en el plato que se le va a cocinar…[ El cliente con dinero y poder.., siempre es exigente y caprichoso con el pedido…]

    Será por eso.., que todas fallaron el 26J…???
    Si esto fuera una Pizza.., la "especial 4 estaciones".., estaría todo el año al orden del día en los pedidos a domicilio…
    El 26J… Nunca sabremos si el secreto estaba en la masa.., o en los ingredientes que pidieron los clientes… ¿O Sí?

    Que me dices y opinas Marhuender…???…[ No te estoy preguntando.., si de pequeño te robaban el bocata en el colegio…]
    Hay que tomárselo con humor…[ Sonrisas…]

  17. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    "En los comicios locales del domingo volvió además a constatarse el trasvase de votos desde la extrema izquierda hacia el antieuropeista y xenófobo Alternativa para Alemania (AfD), que obtuvo el 7% de los votos, suficiente para entrar en el parlamento regional. Un movimiento muy similar al sucedido en el electorado francés y del que los partidos tradicionales deberían tomar buena nota."

    Para los entendidos en Alemania, ¿de que trasvase hablan? Linke subió. ¿Donde está el trasvase de la extrema izquierda a AfD? ¿O es que los Verdes o los Piratas son de extrema izquierda?

    Y lo de Francia es mentira.

    1. Die Linke subió un 115% su número de votos. Y la CDU un 40%, al igual que FDP. Además la participación subió 6 puntos. En PRISA tienen una idea, un prejuicio y ya se inventan cómo sostenerlo.

    2. Linke "extrema izquierda" …del 2,4 al 4,9 … mentira

      Grüne "extrema izquierda" (la política educativa se inclusión de los descapacidatos ..a lo mejor les parece radical-progresismo) pierde 5% …pero bastante se va a la CDU y FDP en menor medida ..otro bastante a la Abstención y otros a la Linke… mentira..

      1. Por descarte, tienen que hablar del voto de los Piratas, los cuales se han hundido en todos los lugares.

        Pero, que yo sepa, el voto de AfD viene sobre todo de la abstención, cogiendo además voto de todos los partidos.

    3. Desconozco el caso alemán pero poniendo el ejemplo que ponen ya me sé yo por dónde van los tiros, decir medias verdades, porque es cierto que hubo votantes de Melenchon que votaron por Le Pen, pero en mucha menor medida que los de FIllon, sin embargo los medios han sido machacones con el primer trasvase y del segundo, que es más importante numéricamente, poco han dicho. En definitiva se trata de vincular la imagen de cualquier cosa que esté a la izquierda de la "socialdemocracia" con la extrema derecha, un lenguaje muy simple (y falso en gran medida) pero que parece que cala.

      1. Cala porqué es de lo que hablan los medios, aunque sea falso. Y son los mismos medios que luego salen dando lecciones de periodismo y de los males de la posverdad que aplican siempre que pueden.

        Tratan de vincular lo que llaman populismo, todo lo que se sale del centro es extremista y populista, y los extremos y los populismos se atraen. Por tanto, Podemos es Trump, Grillo es Syriza, UKIP es Maduro y así hasta el infinito.

        El otro día, un tal Fran Carrillo, presentó su libro "El porqué de los populismos" (escrito junto a Rallo y Lacalle, y presentado en la sede del PP entre otros sitios) y llegó a decir que un ejemplo de "los populismos se tocan" era el pacto Ribentropp-Molotov entre la Alemania Nazi y la URSS antes de la Segunda Guerra Mundial.

  18. Sinceramente, ver a susanistas y pedristas despotricar tanto de Patxi o salir por la tangente atacando a Podemos (what? ¿Qué pinta hor Podemos siquiera?) es de hacérselo mirar. A mí ese señor nunca me ha caído especialmente bien, y me parece un poco inútil en su labor (ver su corta trayectoria como Presidente del Congreso). Pero durante el debate ha dicho cosas muy lógicas o que al menos deberían serlo de cara a un votante del PSOE, y además lo ha hecho con una convicción que no me esperaba de él.

    A Sánchez lo ha dejado temblando con lo de "¿qué es una nación, Pedro?", obligándole a responder medio titubeante para después hacerle caer en su trampa y decirle que precisamente la izquierda no puede estar en esas cuestiones que dividen a la sociedad (y técnicamente tiene razón: el nacionalismo, en origen, es un invento burgués y "de derechas"). A Susana le ha destrozado el argumento de "lo primero es España y después el partido" diciéndole que, precisamente, un partido es "de parte", que para preocuparse de España está el Gobierno y que un partido que se autodenomina "obrero" debe pensar primero en los obreros. Por poner un ejemplo de cada uno. Osea, no va a ganar y todo el mundo lo sabe, pero muchas cosas que ha dicho son tan de sentido común que casi parece obsceno ignorarle.

    ¿La respuesta de susanistas y pedristas? Todos atacándole porque supuestamente es "un infiltrado del otro". Han dejado de pensar siquiera en el partido y en su futuro y están más preocupados por perjudicar al contrario, cargárselo, exterminarlo, a cualquier coste… pensando que, milagrosamente, cuando gane su candidato el partido automáticamente ganará las elecciones (una porque dice que ella es "socialista de verdad" y el otro porque dice que la tiene tan grande que es imposible que no enamore a todos los izquierdistas de este país). Los efectos Hamon y Schulz nos han demostrado lo efímeros que pueden ser los milagros de la recuperación de la socialdemocracia. Susana es muy mala candidata porque espanta a la izquierda; Sánchez es muy mal candidato porque es incompetente. Si gana Susana, ¿qué haréis los susanistas? Igual el PSOE se convierte en el nuevo PP, o igual se hunde. ¿Y si gana Pedro? Igual enamoráis a los españoles, o igual acaba el PSOE teniendo una disfunción eréctil como Schulz. ¿Qué proyecto se supone que ofrece Susana aparte de "cuidado con este que es muy peligroso"? ¿Qué discurso pretende sostener Sánchez cuando se le acabe el rollo mártir? Y lo más importante: ¿votaría la mitad del partido al candidato de la otra mitad en unas elecciones?

    De verdad, militantes del PSOE, ¿estáis tan ciegos que estáis dispuestos a ver morir a vuestro partido con tal de ver rodar la cabeza de vuestro adversario? Con Podemos por muchísimo menos hablabais de purgas por gritarse "unidad" en Vistalegre. Con el PSOE, miráis para otro lado y atacáis a Podemos casi por automatismo tirando balones fuera, o bien despreciais/ignoráis al único en la carrera a Ferraz que dice algo mínimamente con sentido sobre la situación actual del partido. Esta guerra fraticida es algo que jamás había visto, con medio partido buscando el exterminio absoluto de la otra mitad. Al PSOE no lo va a matar Pablo "Manuel" Iglesias. Lo vais a acabar matando vosotros.

    1. Patxi es un falso, le aconsejó a Sánchez que dejase el escaño para luego tener más autoridad para presentarse… y que hace ? Se presenta a Secretsrio General y le pide a Sánchez que le apoye… sabéis/sabes quién está en su equipo ..César-yo-siempre-con-Pedro-Luena …

      Falsos, detesto a gente falsa y en cima por detrás.

      Y lo de nación tiene cojones ..no hablamos de nacionalismo como identidad para legitimar poder al homogeneizar artificialmente un grupo heterogéneo contra un enemigo externo o para alentar ideas supremacistas y conquistadores..

      Hablamos de comunidades culturales auto-concebidas y con un cúmulo de identidades filológicas-históricas y costumbres artísticas-expresivas… que su origen sea la arbitrariedad de los poderes feudales y las expansiones es obvio…

      Pero es de izquierdas defender la pluriversalidad ante la hegemonía cultural castellana-conservadora…

      1. La falsedad es algo innato y va en el adn de este PSOE actual, en todos ellos, no se libra ni el apuntador…

    2. Leia por ahí uno que decía que lo distinto esta vez es que la división ha llegado a la militancia. Antes eran cosas de la cúpula, supongo algo similar a lo que pasó en Podemos pre Vistalegre.
      La mayoría, aún cuando tomaran partido y hubiera algo de tensión y mal rollo, pensaban más bien en que se dejaran de gilipolleces y remaran todos hacia el mismo lado. Creo que el día depsués quedó claro, no hubo una gran herida.

      Con PSOE la cosa llega a la militancia y yo he escuchado a gente de ambos bandos asegurar que como gante el otro dejan de militar

      1. Prrrrrrr, mentira. Mueren con el carné en la boca. Obreros no cualificados que asocian sindicalismo con felipismo (oxímoron, pero así funciona), parados de la época de ZP (paradoja muy intensa, el CERN debería ponerse con esto con carácter de urgencia), jubilados muy del PSOE, mucho PSOE, PSOE. Ese es el núcleo del voto del PSOE. Generación de la transición (maomeno), abueletes de la autarquía (Ay Felipe, nos lo has dao tó) y algún hijo despistado.
        Que gana el que no me mola? Me agazapo 3 días y ya encuentro otro leitmotiv (NO es NO, el coletas feo, nosotros los socialistah) para no abandonar las siglas. Es voto rocoso, hormigonero que ni se transforma ni se destruye, permanece, adiabáticamente.

        1. Pues si, escuchando a los que escriben por aquí creo que es así. Ya veremos.

          Lo bueno para ellos es que tienen a Podemos como aglutinador y objeto sobre el cual descargar su frustración.

    3. Te contesto rápidamente:
      – Que Patxi ha atizado más a Pedro que a Susana y se le ve más próximo a esta es algo que reconocen los propios susanistas y hasta el telediario de A3 o El País, que no son precisamente sanchistas. Dicho esto en mi opinión solo hay dos modelos sobre la mesa, Patxi se ha descolgado en los avales y debería haberse retirado y apostado por una de las dos opciones. En lugar de ello, ha preferido continuar para dividir el voto crítico con Díaz y/o hacer de aposito de la candidatura ganadora.

      – "Más vale una vez colorado que mil veces amarillo" . El PSOE lleva dilatando esto mucho tiempo, con dos almas y dos modelos en constante conflicto desde la irrupción de Podemos, un debate que se ha ido tapando demasiado tiempo. Es hora de poner las cartas sobre la mesa, los dos modelos que existen, las dos almas del PSOE y dilucidad de una vez cuál tiene más apoyo y cuál debe de imponerse. Es una decisión inaplazable y necesaria, y ya no valen paños calientes.

      – El día después habrá que coser el partido y, desde el modelo ganador , tomar lo mejor del otro modelo. Será posible? Pues no lo sé, será difícil visto lo visto. El partido está muy roto pero aún así sigue siendo el PSOE, y la corrupción del PP y la inutilidad de Podemos en la oposición (reflejado en todas las encuestas, que le dan por detrás de este PSOE tan al límite) son poderosos acicates. Pero como dije antes de tratar siquiera de coser, uno de los dos modelos se ha de imponer de una vez, basta de paños calientes y que los militantes voten el PSOE que quieren, y los que no estén conformes ya sabrán lo que hay y si les compensa seguir fieles al PSOE o buscar otras opciones.

      1. No se como vas tan sobrado con el ridículo que están haciendo los lideres de tu partido. Lo mismo te pones así para no sentir verguenza

        1. Y a pesar de ese ridículo Podemos va por detrás en todas las encuestas.

          Como diría Rajoy: "Si yo soy malo y aún así le gano, eso le hace a usted malísimo"

          1. ¿Entonces el PSOE es malísimo también porque Rajoy le gana? Usar simplismos no es buena forma de debatir. Pero si además esos simplismo los tomamos prestados de una de las mentes más simples de España, que es el Señor Mariano Rajoy, mal vamos.

          2. Es un simplismo, si. Pero es una verdad como un templo. Que alguien como Rajoy haya vuelto a ganar las elecciones con 52 escaños de ventaja sobre el PSOE y 66 sobre Podemos dice muy, pero que muy poco en favor de esos dos partidos.

          3. Rajoy como referente filosófico de un sanchista. Ver para creer.

            Entonces, ¿cuando el PSOE estaba por detrás de UP en las encuestas antes del 26J, qué pasaba? Porque entonces no decías lo que ahora.

            No me extraña que Sánchez sea tu candidato. Das los mismos bandazos que él.

          4. Mira que me había dicho cosas, pero decirme que Rajoy es mi referente es la primera vez. Las mejores citas pueden proceder hasta de los peores personajes, y en este caso creo que la cita de Rajoy es cierta y de lo mejor que dijo en el debate de investidura. Si de ahí deduces que sea mi referente, pues bueno, lo que tú digas.

            Dice muy poco de PSOE y Podemos que Rajoy les haya ganado por 52 y 66 escaños respectivamente. Pero que muy poco. Y muy poco de Podemos que en todas las encuestas esté por debajo de este PSOE.

            De todos modos, y puedes buscar si quieres, lo que yo decía cuando las encuestas daban seguro el sorpasso fue creérmelo y confiar en que la menos el sorpasso en escaños no ocurriese.

            De bandazos bada.

      2. – Yo no veo donde reconoce nadie eso. Mira la segunda mitad del debate. Susana estaba viva y recibía más metralla de Patxi que de Pedro. Lo de "hay que ser SG a tiempo completo" lo sacó Patxi. Lo de "el PSOE tiene que defender a los obreros y no al país, que para eso ya está el Gobierno" lo sacó Patxi. Pedro se quedó en su "Pablo votó No" y "pues es que la abstención…" todo el rato.

        – Tanto tiempo que ha dejado que se enquiste de tal forma que ya es imposible de arreglar. Y no, el PSOE lleva sufriendo mucho antes de la aparición de Podemos. Precisamente, la aparición de Podemos es consecuencia de la crisis del PSOE. Que un autodenominado "socialista" confunda de dónde viene la crisis del PSOE tiene delito.

        – "la inutilidad de Podemos en la oposición". El PSOE está siendo muy útil. Y tu candidato, con su propuesta estrella de "si gano, pediré la dimisión de Rajoy" es que está revolucionando la utilidad de ser oposición. Igual si a Podemos se le escuchase un poco y el PSOE no le hiciese el vacío y se sumase a PP y C's a la primera de cambio, no sería tan "inútil". Con 71 escaños se va a donde se va frente a 254. Por lo pronto ya no veo a Sánchez proponer nada diferente a lo actual, y el PSOE no está en condiciones de poder ser cosido. Ahora mismo tú dices esto porque piensas que va a ganar Sánchez, pero ¿te sumarías a Susana si gana ella? ¿Se sumarían los susanistas a Pedro si gana? Sé realista, esto está roto. Y si piensas que Podemos es inútil, un partido destrozado y con dos mitades irreconciliables no sé qué te parecerá.

        PD: Empezando el comentario como has hecho atacando a Patxi y acabándolo atacando a Podemos me das la razón en todo. Es exactamente lo que acabo de decir. Cada bando en el PSOE vivís en una realidad paralela echando balones fuera contra el otro y contra otros, y si alguno propone de verdad una integración o hace apelación a la unidad, lo véis como un infiltrado del otro y es también un enemigo, o a lo sumo un estorbo porque os quita votos en vuestra particular cruzada.

          1. Sobre los enlaces que me pones, de lo que hablan es de la opinión de los sanchistas, no que esa opinión la tengan los susanistas o los medios que citas (harías bien en leer bien los artículos que citas). Vale, no has sido el único: has visto lo mismo que quereis ver interesadamente todos los sanchistas. Osea: me das la razón. Encima antes has mencionado a A3 y El País y me pones enlaces de otros medios y en ninguno pone lo que afirmas, sino que lo que se ve son acusaciones de los sanchistas (para haber ganado Pedro el debate, según vosotros, se os ve dolidos).

            La crisis del PSOE la ha agravado el PSOE, no Podemos. No hacéis autocrítica, nunca hacéis autocrítica y por eso el PSOE está así.

            A lo demás ni me respondes. Muy elocuente.

    4. Las siglas tiran mucho, el PSOE es como el madrid o el barça, da igual lo que hagan, los seguidores despotricarán lo que sea, pero lo son siempre esté quien esté.
      Si no fuera por eso ninguno llegaría al 5%. Aun así yo estoy feliz con mis palomitas. Tanto va el cántaro a la fuente… son tantas cagadas ya, y tanta frustración generada, que alguna vez ha de reventar. Mira que si es otro 15 de Mayo, sería justicia poética xD
      La mayor anomalía de este país no es el PP, es el PSOE. Que la derecha sea derecha es normal. Lo que no es normal es lo del PSOE, y hasta que no se hunda del todo aquí en este país no hay nada que hacer.

    5. Quisiera dar mi opinión sobre el tema "España primero y el partido después". Como bien parece que dijo Patxi, el partido debería representar una determinada visión de la sociedad, que debe ser parcial. Me parece que el hecho de plantear que exista un "por el bien de España" unívoco al igual que "ni izquierda ni derecha", lo que oculta es un pensamiento totalitario.

      Cada uno tiene su propia visión, que tiene que aceptar que es parcial y no compartida por todo el mundo, y es más, cada uno tiene que aceptar que las visiones que tienen los demás no son provocadas por la malicia, o porque no tengan los mismos objetivos o porque no tengan las mismas capacidades.

      El pensamiento de es así "porque es de sentido común", además de falaz, me parece que busca imponer la propia visión sin aceptar la discusión por parte de otras personas.

    1. Con España incluyes a CAT, supongo.

      Por que alli es CIU el partido que gobierna ( le han cambiado el nombre para intentar hacerlo mas vistoso pero es lo mismo ).

      Todos tienen objetivos mas importantes que castigar la corrupción y por eso todos formamos un solo pais bastante mediocre.

      1. No, no incluyo a CAT. En CAT la corrupción se castiga en las urnas, como se ve elección tras elección. El gobierno actual no es de PDECat, sino una coalición entre ellos, ERC e independientes. Es decir, si no fuera en coalición, no gobernarían. Por que? Porque tiene menos votos. Por que? Porque la corrupción en Cataluña está mal vista y se castiga.

        1. Entendería tu argumento si ERC hubiese traicionado a su electorado y se hubiese aliado con el PDECat después. Aunque estaría argumentandote que siempre se tienen que tener medios de controlar a tus representantes, pero vale, aceptaría que eso sería otro argumento.

          Pero todo el que votaba a ERC y esa coalición ya sabía que estaría el PDECat, incluso de presidente.

          Obviamente, si no fuera en coalición, no gobernaría, exactamente igual que el PP, que también tienen menos votos.

          Quizas con la diferencia de que en un caso le apoya Cs ( que tendría mas sentido ) y en otro ERC, un partido que obviamente ni es anti corrupción ni es de izquierdas y que hace una función similar a Cs ( nacionalismo y apoyar al gobierno como sea ).

          En Cataluña no se salva ni la CUP. Al menos en España todavia no ha caido POD en ese saco.

          1. Te recuerdo que el PP no gobierna en coalición, gobierna en solitario. Y no sólo eso, sino que en medio de una barbaridad de escándalos como los que estamos viendo, el PP aumenta su soporte, según las encuestas. Y según las encuestas también, el PDECat no deja de disminuir en apoyo. Ya no sólo no es la primera fuerza (como el PP en españa), sino que tiene pinta de que no será ni la segunda.

            Así que digas lo que digas, sabes como son las cosas.

          2. El PP gobierna apoyado completamente por el PNV, Cs y el PSOE. Sin ellos no hubiese tenido capacidad. Corruptos apoyando a corruptos, o más exactamente, personas que dan prioridad a otros temas por encima de la corrupción.

            Mientras que la coalición esa que indicas de corruptos también gobierna con el apoyo de muchos partidos. Por ejemplo ERC y CUP. Más corruptos apoyando a corruptos, o más exactamente, personas que dan prioridad a otros temas por encima de la corrupción

            En ambos casos, esos grupos son primera fuerza, y si quieres, hasta crecen.

            Reitero que en España al menos una parte de la sociedad está intentando hacer algo. En CAT parece que no,o quizas si, quizas alli sea el PP el no corrupto, por que es de los que se oponen al gobierno.

            El problema que tiene CAT es el mismo que en España, la corrupción se justifica, ya sea en forma del PP en España o de ERC y su compañia en CAT.

            Lo que tu indicas de solo son unos casos en CIU es lo mismo que dice el gobierno aqui. Y es algo global, algo que afecta a ERC y a Cs.

            Personas que dan prioridad a otras cosas por encima de castigar la corrupción, por que no me negarás que el grupo de junts per si ( el grupo de corruptos ) no tiene un apoyo importante de la población en CAT.

            ¿O vas a decir lo mismo que el PP, que solo son unas manzanas dentro de ese colectivo y que todo el colectivo no tiene la culpa?

          3. Di lo que quieras. La realidad es que el PP sube y PDECat baja. Más claro agua.

            Y es más, no sólo el PP sube, sino que también sube el PSOE que le hace bastante la competencia al PP en temas de corrupción.

            El panorama español no puede ser más lamentable.

          4. Yo diría que el PP tiene menos votos que hace unos años.

            Los que han subido son los corruptos de ERC, esos si que tienen mas votos que hace unos años.

            Los que han pagado su corrupción han sido los de la CUP y de CIU, pero como los corruptos de ERC suben aun mas, no compensa.

            Yo diría que en España se paga mas que en CAT.

        2. Está claro, Cataluña no es España. ¿Por qué? Porque en Cataluña la corrupción se paga.

          Con 2 cojones ja, ja. Y los Puyol en la calle…

          1. Te tengo que recordar que el sistema judicial es español? Si Pujol, que no el jugador del barça, está en al calle, es porque a España no le conviene meterlo en la cárcel.

            Los ciudadanos hacemos pagar la corrupción como se puede: no votando a los que nos roban. En españa es lo contrario.

          2. Te doy la razón en que Puyol está en la calle porque es intocable para el sistema a nivel nacional.

            Lo de buscar puntos diferenciales Cataluña-España con la corrupción como base, de risa, oiga.

            De hecho debe de ser la CCAA con más corrupción e impunidad compitiendo con Valencia, Madrid y Andalucía.

          3. Insisto. En Madrid y en País Valenciano las fuerzas corruptas son las más votadas (y creciendo). En Cataluña eso se castiga.

    2. No se puede culpar a la gente que no castigue al PP. Las personas que están sobreinformadas sobre noticias políticas (yo solo escucho la radio, pocas veces muy atento, y en la tele solo veo SyG, nada de LSN ni por el estilo), decía, las persoas sobreinformadas políticamente suelen dar una importancia extrema a la corrupción porque están bombardeadas por detalles continuados sobre la misma.
      Pero ¿la mayoría? de la gente les importan otras cosas: encontrar dónde aparcar, conseguir colar su producto en la siguiente puerta, que no se pegue la comida mientras plancho la camisa, que el concursante se lleve el premio de El Gran Minuto, que la poli no me pare justo cuando hoy me he olvidado el carnet encima de la mesilla, que el prota del libro que leo salga de la encerrona jurídica que le han montado…

      Pienso que algo pasa como dicen en 'Pi, fe en el caos': "Si te obsesionas con el 216 lo verás por todas partes: el ascensor tardará 216 segundos en subir hasta tu piso, habrá 216 pasos desde la puerta de tu casa al trabajo. Cuando tu mente se obsesiona con cualquier cosa, filtra todo lo demás y la encuentra en todas partes".
      Para mi, viendo las encuestas y cómo respira la gente con la que estoy, creo que pasa algo parecido, salvando las diferencias: al final, la corrupción es una cosa MUY magnificada mediáticamente. Y tengo mi opinión sobre la corrupción en general, y no buena, pero eso ya es asunto para otro post.

      Buenos días 😀

      1. Que la gente vote a un señor que se preocupa más de enriquecerse descaradamente que en dar un servicio a la sociedad (que es su trabajo) dice mucho del grave problema que tiene españa.

  19. Las encuestas en este pais normalmente son muy falsas ( solo les doy algo de validez a GESOP y al CIS ), pero asumiento que este sea el resultado nada cambia con esta encuesta salvo:

    Cs está siendo fagocitado por el PP
    El PP estaría cerca de conseguir la absoluta con Cs.

    Asi que una buena noticia para Cs en esta encuesta. Como su principal objetivo es conseguir que gobierne el PP y que POD esté alejado del gobierno esta encuesta les debe de encantar. Que en el proceso se sacrifique la propia Cs es algo sin importancia, como cuando aprobo los presupuestos al coste de aumentar el impulso del nacionalismo vasco.

  20. A mí lo que está haciendo Macron ..primero arrastrando voto y capital político-humano del centro-izquierda/izquierda, después absorbiendo de cierta manera MoDem y ahora yendo por los votos y cuadros del centro-derecha sacudido por la debacle de Fillon nombrando a Philippe primer ministro ..me parece y creo que es bastante peligroso.

    Ciertamente se puede asegurar una gobernanza estable y de amplia mayoría pero a su vez construye un espacio amplio en el «centro político», es decir, anula la competencia democrática (pluralismo real – diferenciación) por el votante 4-6 (escala 0-10) y crea un macro-partido estadista multifacético (la evolución natural del estado de partidos) abanderado por una élite política nueva y ambiciosa (Macron y Philippe han ido a la misma universidad de élite política-administrativa).

    Si la modernización vía macronomics y europeismo federalista 2.0 no resulta ser factible o perceptible para la generalidad de la sociedad…

    Macron y REM serán una anécdota de la historia.

    1. Macron será un corto pasaje en la historia y REM algo así como un parpadeo, rápido e intenso.
      Pensemos fríamente, qué recorrido tiene el discurso de la 9ª sinfonía? Sobretodo en Francia. Da para algunos meses y para tapar un aspecto fundamental: la ausencia absoluta de cualquier tipo de iniciativa política más allá de profundizar en lo que ha demostrado, tozudamente, no ser una alternativa viable.

      Macron, parco en palabras y el orador menos sagaz de cuantas repúblicas ha tenido Francia es el representante de unas élites que solo ofrecen humo; humo que esconde un proyecto de precarización porque se han convencido de que hay que importar las maravillas del sudeste asiático, con mano de obra local.
      Francia como incubadora de startups. Qué futuro puede tener eso?

      1. Para mí es un nacional-populismo antisistema político-público del mismo sistema socioeconómico … creo entre las élites sociales hay discrepancias y ganas de encontrar otro proyecto que conserve la estratificación social sin desestabilizar la cohesión colectiva hasta dimensiones «trumpistas» de caldo de cultivo.

        Pretende revitalizar la nación francesa precarizando pero a la vez que busca potenciar una Unión Europea que distribuya la carga de otra manera, socialice la capacidad de financiación estatal y posibilite políticas menos ordoliberales-austeras con una disminución del poderío de comercio de las exportaciones alemanas…

        Además impone la táctica sociedad civil contra casta política decadente…

        Yo creo que quieren reducir la cuota de intervención estatal… bueno es evidente…

        Se verá los efectos que tendrá…

        1. "Pretende revitalizar la nación francesa precarizando pero a la vez que busca potenciar una Unión Europea que distribuya la carga de otra manera, socialice la capacidad de financiación estatal y posibilite políticas menos ordoliberales-austeras"

          Pues lo mismo que Hollande. Dentro de poco empezará nuevamente la matraca de los eurobonos.

          "Yo creo que quieren reducir la cuota de intervención estatal… bueno es evidente…

          Se verá los efectos que tendrá… "

          Pues en un país con un gasto público tan elevado y un gobierno-empresario, recesión? Oligopolios al modo ruso que se aprovecharán de las privatizaciones? Veremos al de Louis Vuitton comprando AREVA? Al de Meetic haciéndose con EADS?

          1. Los eurobonos no tienen sentido si no hay presupuesto y Hacienda común ..ministro de fiscalidad europeo ..y como esto tampoco lo veo en la Europa de las «velocidades» (que se sigue perpetuando las particularidades nacionales sin planificación de convergencia y objetivos económicos comunes) ..así que Macron tendrá un verdadero papelón …ya que ese estado de protección..salario mínimo alto, negociación colectiva fuerte, jornada laboral corta, edad de jubilación bastante pronta ..estará en entredicho por parte del establishment alemán …«no a una unión de transferencias para mantener el nivel de protección ajeno»…

            Alemania a lo largo de los últimos 50 años ha sido hasta hace poco un oligopolio económico de empresas industriales-sectores financieros/bancos-seguros-empresas energéticas ..(shareholders interdependientes e interrelacionados) …la Deutschland AG …un corporativismo económico de carácter nacional ..mal no les fue ..nos fue

            Seguramente las multinacionales francesas tengan ese poderío económico de participación pero como siempre las privatizaciones se hacen en los ámbitos de alta rentabilidad y otros sectores todavía quedan por rentabilizarse… iteración de manual..

            El gobierno-empresario no quedará suprimido pero retrocederá…

            AREVA ..irónico que Philippe haya sido director de esa empresa… bastante irónico …"liberales"…

  21. Otra encuesta que da al PSOE muy por encima de Podemos. Es tremendo que un partido como el PSOE, en horas bajas y habiendo regalado la ventaja de la abstención Rajoy a Podemos, goce de una comoda ventaja sobre PIT y compañía.

    Pocas veces nadie desperdició tantos regalos como está haciendo Podemos, malgastando oportunidades y perdiéndose en el puro show político. Si con un PP enfangado en la corrupción y un PSOE a leñazos a lo más que llegan es a estar a 20 escaños del PSOE y a 80 del PP, la conversión en IU es cuestión de tiempo. Veremos.

    P.D: Francia Armengol acaba de pedir a López que se una a Sánchez. Menos mal que a Patxi le fue bien el debate, que si le llega a ir mal…

    1. Igualito son los 5-10 escaños que sacaba IU, que los 64-70 que viene sacando UP según celeste tel desde agosto. Miopía aguda.
      Quien va a toda máquina a ocupar el espacio de IU es el PSOE:

      2008: 169
      2011: 110
      2015: 90
      2016: 85
      Ahora: 80-86

      Nosotros:

      2011: IU: 7
      2015: PODEMOS+IU: 71
      2016: UP: 71
      Actual:UP: 67-68

      Y por celeste que es la que menos da a UP.

      1. Pues me estás dando la razón. Podemos está estancado en 70 escaños desde 2015, sin conseguir rentabilizar todos los regalos que PP y PSOE le están haciendo.

        La prueba de que podéis convertiros en la nueva IU es que habéis pasado de asaltar los cielos al conformismo de ser terceros y segunda fuerza en la izquierda.

          1. Efectivamente, a partir del lunes hay que hablar.

            Si el PSOE resiste, y UP no recibe votantes de ahí, es probablemente porque los votantes de todos los sectores están a la expectativa de lo que pase en las primarias, al tener los candidatos de 2 sectores opciones de ganarlas.

            Cuando uno de los sectores gane, ya veremos cómo reaccionan los votantes de los otros 2. UP podrá recibir más votantes, o menos, o incluso perderlos, dependiendo de cómo actúe, y dependiendo de quién gane.

            Aparte, las encuestas se pueden equivocar, como ya hicieron el 20D y el 26J.

    2. No tienes memoria Obamator? Acuérdate de estas fechas en el 2015 o en el 2016. Creer que el PSOE, haciendo lo mismo que lleva haciendo desde el 2014, va a algún sitio que no sea donde está es pecar de cierto optimismo.
      Lo de los 20 escaños, mejor lo dejamos, es una extrapolación directa que hacen los de NC Report (o Marhuenda mismo), poco valor le podemos dar.
      Y dime, cuál es el show político? Tienes que argumentarlo, que no sirve utilizar propaganda (al modo de como gastas populista) si no sabes explicarte.

      1. Solo digo que en todas, absolutamente todas las encuestas Podemos está por detrás de este PSOE y muy lejos del PP. Después las cosas cambiaran (o no), veremos, pero los datos de las encuestas a día de hoy revelan que a pesar de tener todo a favor, Podemos no pasa de los 70 escaños o 20% de intención de voto. Los datos son muy malos para Podemos.

        Política espectáculo: El Tramabus, una moción de censura en solitario, inoportuna y condenada al fracaso, quitar a Iñigo Errejon y poner a Irene Montero (esto es más bien una mala decisión) etc.

        1. Eso es espectáculo o iniciativa política? No pueden utilizar lo legalmente permitido, condenado al éxito o al fracaso, igual da? La acción legal y constitucional de una formación política debe acotarse a lo que un partido defenestrado y cualquierizado (y sus altavoces mediáticos) entiende por serio y formal? Cambiar los cargos orgánicos en función de los resultados de unas primarias, exigir, utilizando el articulado de la constitución para ello, la dimisión del presidente del gobierno es show?
          De qué vas?

          1. Lo de Montero ya te dije que es un error, no un show. Lo del Tramabus o una moción de censura a destiempo y destinada al fracaso, puro show y postureo político.

          2. Porque tú lo digas. El nuevo secretario general de la POSE volverá a perder las elecciones, estas primarias son puro show y postureo político.
            Sigues sin explicar por qué es show, solo lanzas epítetos un poco absurdos, no lo justificas. Dices a destiempo y condenada al fracaso y que por tanto es show. Eso no es una explicación, casi que es un silogismo.

    3. ¿Qué piensas de los candidatos a las primarias del Pesoe? Lo digo porque es actualidad de tu partido.

      Hubiese dicho que los simpatizantes del Pesoe estaríais dando vuestra opinión sobre vuestros candidatos. Sin embargo estáis muy calladitos. Me extraña. Ahora sois actualidad, pero no parece que os importe demasiado en este foro.

      ¿Te da igual lo que salga? ¿Según el resultado podría cambiar algo en ti? ¿Ese algo será fruncir el ceño o no fruncirlo, o podría ser algo más contundente, algo tangible?

      1. Yo ya he dado mi opinión y me he posicionado. Estoy con Sánchez. Tiene sus defectos pero creo que el proyecto que propone para el partido es el único que permite al PSOE tener opciones de volver a ser lo que era, si mantiene lo prometido en esta campaña de primarias.

        A Patxi le veo como mediador o aposito de la candidatura que gane finalmente, y para mí Díaz representa lo peor del PSOE. Un modelo anticuado y perdedor en el norte y en territorios históricos como Cataluña, Galicia o País Vasco, donde el PSOE llegó a ganar.

        1. Qué proyecto? La misma absurdez del 2014-2016? Opciones de volver al 40%? Eso sí que es show.

          1. Lo tienes a tu disposición. 245 propuestas que a mí me gustan y en las que veo un buen modelo de partido. Es mi opinión.

          2. Y Podemos tiene un programa largo también. A nivel político qué es? La misma absurdez de estos años. La indefinición, la oquedad, el sinsentido y las cargas ligeras de eslóganes que repite machaconamente a modo de argumento. Eso es el proyecto Pdro.
            Ejemplo: Podemos presenta una moción de censura, Pdro ni la rechaza ni la secunda (dice lo que cree que el público que le escucha en ese momento quiere escuchar, típico de la mediocridad), luego no la secunda pero dice que él va a presentar una (a lo mejor), luego no, después sí, bueno no. Pablo votó NO.
            Que España es top ten mundial, este señor no es serio.

    4. Muy por encima dice… esos 20 escaños (max) de diferencia son como 1 o 1,5% de diferencia de votos.

      Sobre el resto lo puedes aplicar al revés. Es tremendo como un partido como el PSOE, que ha gobernado España 22 años, que (gracias a Podemos) gobierno en varias CCAA y ciudades importantes, con sus +100 años de historia, con el respaldo de grandes medios de comunicación, con el respaldo de grandes poderes económicos, con un PP hundido en su propio estiercol de corrupción, con todo un entramado de voto cautivo… y aún así no es capaz de pasar de forma contundente del 22%, en caída constante desde hace años y sin poder con un grupo de niñatos perroflautas, profesores universitarios que se hicieron un partido en un par de meses y que han tenido todo en contra.

      añado: es que me acabo de dar cuenta que en esta encuesta el psoe seguiría empeorando sus resultados anteriores, bajando con mucha seguridad de los 85 actuales. Y en vez de verlo con preocupación, el socialista se pone a hablar del estancamiento de podemos

      1. Me estás dando la razón. Yo reconozco que el PSOE vive sus horas más bajas. Y ni con esas Podemos consigue superarle. Más a huevo no lo podrían tener, y ni aún así lo consiguen.

        1. Pero como lo va a superar si estáis más ciegos que el del Lazarillo?

          Es como el que dice:

          «Aquí hay uno que no para de ofrecer miel pero todavía muchas moscas seguimos prefiriendo la mierda»

          Quieres hablar de Podemos y en realidad estás hablando de tu obstinación.

          Y no niego que Podemos a veces peca de adanismo.

        2. Yo recuerdo aquella frase que dicen muchos católicos de: "No hay ateos en las trincheras" y recuerdo que eso no es un argumento a favor de la religión en realidad, sino en contra de las trincheras. Pues con este argumento sobre el PSOE pasa igual: Desgraciadamente eso no es un argumento a favor de lo bien que lo hace el PSOE, sino del inmovilismo, las tragaderas y la cerrazón de sus votantes. Yo no creo que un votante socialista me pueda dar una lista de 10 cosas buenas que haya hecho el PSOE desde 2010. En cambio, el núcleo duro de votantes (los demás ya se han ido y la fuga continuará pero más lenta) ahí sigue. Votarían al PSOE aunque pusieran a un camello de Secretario General. Votarían al PSOE porque es lo que han hecho siempre, o porque viven del partido, o porque tienen una ignorancia supina sobre política y se mueven por tres o cuatro clichés (ojo, ahora sale el típico comentario de: "claro, ignorantes porque no votan lo que tú". No, un puede votar cosas muy distintas a mí siendo plenamente consciente de por qué lo hace, cuando digo ignorantes me refiero a gente que no sabe argumentarte por qué vota lo que vota o usa una cantidad de falacias que ni en primero de primaria). Estos fenómenos de los que hablo no se dan sólo en el PSOE, se han dado siempre también en el PP (un dirigente del PP podría salir a violar gente y sus votantes les seguirían votando), y seguramente se den también en menor medida en Ciudadanos y Podemos (el votante acrítico de Podemos existe, por supuesto, y el que se deja llevar por cuatro clichés).

          En cambio, puedo entender que haya gente más crítica, como tú, que se molesta en leerse los programas y tal y que si le gusta más lo que propone Sánchez pues ahí siga, pero el problema ya no es de programas, sino de credibilidad. Y eso me cuesta más entender. O sea si me dijeras que Sánchez no ha dado bandazos nunca que van desde la izquierda en la oposición hasta la más pura derecha (el contrato único pactado con Ciudadanos ejem ejem), reflejo de lo que ha hecho siempre el PSOE (tenía pensado escribir un artículo sobre la política del PSOE en la historia de la democracia, pero desgraciadamente ya no permiten publicar artículos en la web), que nunca ha prometido una subida consistente del salario mínimo para luego dejarla en una subida de 1 €, que no ha vendido preferentes, que no ha pactado con lo que dos días antes llamaba "las nuevas generaciones del PP" un programa donde el 80% venía de esa derecha (tampoco extraña, porque es que el programa del PSOE para las elecciones era bastante malo y tocaba muy poco seriamente los problemas base del país), que no ha usado las instituciones para desprestigiar políticamente a un "adversario" político como Podemos (mandarlos al gallinero, pactar la mesa del congreso con la derecha, etc), y un largo etcétera; pues bueno, si me dijeras todo eso te compro el discurso. ¿Pero como se puede confiar en un tipo que se ha pasado todo lo que ha dicho por el arco del triunfo solo porque presenta un programa bonito?

    5. Una diferencia de 15-20 diputados no es una cómoda ventaja, la diferencia porcentual y en número de votos es mínima.

      Y te equivocas si supones que todo el capital político del PSOE puede ser traspasado a Podemos (o viceversa).
      Eso de la "nueva IU" no se sostiene por ningún lado. Las diferencias entre el PSOE y el PCE/IU siempre fueron superiores a 5-10 millones de votos, ahora la diferencia entre PSOE y UP es de 500.000-1M.

      Si fuera tan sencillo trasladar el voto ideológico, el PP se hubiera hundido en beneficio de C's hace tiempo.

      ¿Qué Podemos ha tocado techo? Puede ser, pero eso no asegura ni de lejos un hundimiento electoral como el que auguras, mucho menos un trasvase directo de voto a un desprestigiado PSOE, o a un PSOE conservador como el de Díaz.

      1. Lo de IU lo digo por el conformismo que estoy observando en muchos de los seguidores de Podemos conformándose con un 20% de voto o menos, y siendo segunda fuerza de la izquierda y tercera nacional. Esa mentalidad se aproxima más a la de IU que a la que tenía Podemos en un principio, con una ambición mucho mayor.

        1. Sigue sin ser comparable, Podemos tiene un capital político infinitamente superior al que tenía IU, y con ese 20% es pieza central de una mayoría de gobierno alternativa al PP. IU nació para que el PCE no desapareciera y en última instancia fue un poco lo mismo, intentar sobrevivir.

          Hay muchísimo más conformismo en el PSOE. Recuerda el 26J, arrasa el PP y el PSOE saca el peor resultado de su historia, pero salieron Sánchez y su equipo contentos solo porque no hubo sorpasso.

    6. Los escaños no son muy ilustrativos, porcentualmente ambos partidos están muy parejos, detro de 1-2 puntos porcentuales y dentro del margen de error, pero el PSOE siempre estará bastante por encima en escaños por aquello de las circunscripciones (Podemos tendría que sacar 2-3 puntos más para igualarlo en escaños). Entiendo que la encuesta no da porcentaje de voto todavía, pero basarse en el dato de los escaños cuando todos sabemos que a porcentajes similares, el PSOE aventaja en bastantes escaños a Podemos es hacerse trampas al solitario.

      1. Te respondo lo que a otro forero: lo de IU lo digo por el conformismo que estoy observando en muchos de los seguidores de Podemos conformándose con un 20% de voto o menos, y siendo segunda fuerza de la izquierda . Esa mentalidad se aproxima más a la de IU que a la que tenía Podemos en un principio, con una ambición mucho mayor.

        1. Mayor o menor conformismo que los votantes del PSOE con tres trileros de candidatos y una gestora de elefantes?

        2. Del año 1977 a 1979 el PSOE sólo logró captar 97.947 votantes y subir apenas un punto porcentual en las elecciones. Tardaría 5 años en pegar el salto hacia el primer puesto (del 1977 a 1982) y sólo mediante la implosión de la oposición de derechas-centro (UCD), y un AP que aún no estaba fuerte (pero que por supuesto recogió gran parte de los escombros de la UCD y creció también), quedándose como único gran partido a nivel nacional, con todo el apoyo de un gigante empresarial como es PRISA,
          y atando por atrás el tema de la OTAN y del Concordato con la Iglesia (es decir, cediendo a quienes decía combatir para que esos sectores no se opusieran a su gobierno). Y le costó 5 años. Seguramente alguien en esos cinco años podría haber dicho: "Es que os conformáis con el 29%". Y seguramente era mentira, no se conformaban, pero los cambios no son tan rápidos, y no lo fueron pese a tener grandes cosas a favor.

          Comparemos con UP: sale de la nada y sin apoyo mediático alguno. No confundamos cobertura mediática, que esa sí la tuvo porque por ahí se coló la posibilidad de hacer un partido, con apoyo mediático. Prácticamente ningún grupo de comunicación mediano o grande se posiciona a favor de Podemos. Hay algunos grupos que lo tratan de manera digna y decente, como es Público (el más cercano ideológicamente) o Eldiario.es, y hay quienes confunden un trato imparcial con hacer loas. Es normal, cuando te golpean por todos lados, el que te trata con respeto parece que te está lamiendo el culo. En menos de dos años consigue ponerse de igual a igual con la segunda fuerza política del país, con una diferencia de unos 300.000 votos. Ante una repetición de elecciones, que siempre puede beneficiar al más fuerte (por aquello del voto útil al ver lo que han salido en las primeras elecciones), el resultado casi se calca, y eso pese a perder Podemos un millón de votos que se van en su mayor parte a la abstención. Los partidos tradicional están en sus horas más bajas, pero no han implosionado como la UCD, y para colmo aparece la operación Ciudadanos, cuyo único objetivo es frenar la posibilidad de que Podemos gobierne (algo reconocido por ellos mismos). Creo que la situación es bastante diferente a la del PSOE de entonces, y sin embargo en aquel momento era una tontería decir que los del PSOE se conformaban, y lo es más ahora que nosotros tenemos creo que bastantes más cosas en contra (también algunas a favor, como el tiempo y la edad de los votantes). No. Hace tres años no os hubiérais creído lo que está pasando. Ahora decís que no es suficiente. Pues no, no lo es, no nos conformamos, queremos echar a la mafia que gobierna para bancos y empresas (bancos a los que el PSOE debe 80 millones de euros), pero no creo que sorprenda a nadie que Podemos no se lleve a todos de calle porque los cambios electorales tardan y son complicados. Lo dijo Pablo Iglesias como politólogo y no como político: los grandes movimientos electorales se han dado ya, es muy difícil que la sociedad de los bandazos que ha dado en los últimos tiempos a corto plazo porque cuando se inaugura una nueva gramática política ésta se mantiene por un tiempo. El objetivo es ahora crecer lentamente, no hay otra manera de crecer ahora mismo, ir llegando poco a poco a los 6.000.000 para las siguientes elecciones. Y de ahí para arriba, pero lentamente o hasta que suceda algo que implosiones a algún partido: que Podemos acabe quedando segundo en unas elecciones podría acabar con el PSOE, y esa posibilidad, os guste más o menos, está a tan solo 300.000 votos de ocurrir. No es tanto.

  22. Los primeros sondeos oficiales van a por Pedro Sánchez

    Entre los votantes del PSOE

    Quien ha ganado el debate?

    Susana diaz: 28%
    Pedro sanchez: 27%
    Patxi lopez: 16%
    Ninguno: 29%
    http://www.elespanol.com/espana/20170515/21622883

    Ya sabéis que Pedro Sánchez iba sobrado entre los simpatizantes en las preferencias. Pues ahora los sondeos echarán una manita a Patxi y susana.
    Vamonos susi!!! Pon orden y manda al garete a ése falsante.

  23. CANADÁ

    Maxime Bernier favorito de cara a las Primarias del Partido Conservador.

    En un momento en el que la ventaja Liberal sobre los Conservadores ha decrecido a niveles similares a los de las elecciones del 2015 cobra especial importancia la elección del nuevo líder del Partido Conservador que se celebrará mediante primarias el 27 de mayo.

    <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Opinion_polling_during_the_pre-campaign_period_of_43rd_Canadian_federal_election.svg/1500px-Opinion_polling_during_the_pre-campaign_period_of_43rd_Canadian_federal_election.svg.png&quot; width="500" />

    Desde la dimisión de Stephen Harper como líder del Partido Conservador tras el fracaso en las elecciones del 2015 frente a Justin Trudeau, el partido ha estado dirigido interinamente por Rona Ambrose.

    Podrán votar los 260.000 afiliados al partido previo pago de 15 a 25 dólares canadienses. El recuento se realiza por distrito electoral (338) otorgando el mismo peso a todos ellos, lo que podría ocasionar que el nominado no fuese el que más votos obtenga.

    Se han celebrado una gran cantidad de actos y debates televisados. Actualmente quedan 13 candidatos aunque algunos podrían retirarse en estos días previos. Sonado fue el caso de la retirada a finales de abril de Kevin O´Leary, el favorito en las encuestas, que alegó dificultades para relacionarse en francés, uno de los idiomas oficiales del país.

    La última encuesta de MII del 7 de mayo y con una muestra de 12.170 personas pronostica:

    •Maxime Bernier: 26,3%
    •Andrew Scheer: 20,1%
    •Erin O´Toole: 13,6%

    Los otros 10 están entre el 0,3% y el 7,3%. Además hay un 9,1% de indecisos.

    Bernier también es el favorito entre los votantes conservadores, según la encuesta de Probit Inc del 11 de mayo, con un 45% del voto, seguido muy de lejos por Kellie Leitch y Andrew Scheer, ambos con el 11%.

    Maxime Bernier nació en Quebec, uno de los puntos débiles del Partido Conservador. Sigue un estilo de vida muy “estadounidense” que engancha bien con la juventud. Es muy deportista, participando en maratones y otras pruebas. Se define como un autentico libertario.

    Entre sus propuestas defiende la libertad individual, reducción del gobierno, bajada de impuestos (10% de sociedades, reducción a tres tramos en el IRPF, abolición de la fiscalidad sobre el capital), apertura de los mercados, rechaza operaciones de rescates, apoya la despenalización del consumo de la marihuana, abolir la TV pública, privatizar Correos, favorecer la inmigración económica (prefijada por necesidad del mercado) y reducir el resto (reunificación familiar, sin contratos, etc).

    Su principal rival es el joven Andrew Scheer, de 37 años, que representa el ala más “conservadora” del partido, apoyando las diversas subvenciones, es pro-vida y defiende los valores más tradicionales, aunque en lo económico también es bastante liberal.

    La otra cita importante es en octubre con las Primarias del NPD, tras la pérdida de una moción de confianza del actual líder Tom Mulcair. Hasta el 3 de julio se pueden inscribir las candidaturas. De momento hay 4 candidatos oficiales y 2 declarados. Está todo muy abierto e incierto todavía.

      1. No te sabría decir. Sólo vi un debate y no conseguí hacerme una idea clara de su perfil. Participaron muchos candidatos y por aquel entonces O´Toole no estaba bien situado en las encuestas, así que no le hice mucho caso.

        A quien más he seguido este tiempo ha sido a Kevin O´Leary, y a pesar de los rumores de retirada no los creí y me sorprendió cuando lo hizo. De hecho no me creo del todo la justificación de los problemas para expresarse en francés.

        Por cierto O´Leary tras su retirada apoyó la candidatura de Bernier.

  24. Me incomodan esas encuestas que dan los escaños y se esperan a dar los porcentajes. Más me repatea si no dan los porcentajes. XD

    A mí francamente solo me sirven los porcentajes. Es lo único que analizo. Ya sabemos lo creativos que pueden llegar a ser a la hora de traducir el porcentaje a escaños. ^^

    Veremos a ver si dan los porcentajes, y cuándo los dan…

    1. Exacto y esas recogeran la abstención del PP ante los restos de Franco y el voto a favor de C´S, sumándose a PSOE y UP que por lo que he visto de seguidores en twitter debería bajar algo.

    2. Discrepo. No podemos valorar el "después", sin conocer el "antes".

      Conocer el "antes", a mí al menos, me parece muy importante, y por tanto también tiene mucho interés.

  25. La encuesta de abril

    PP: 147-150
    PSOE: 80-83
    UP: 66-67
    CS: 26-28

    Vamos que según celeste nada ha pasado en mayo, ni los cuchillazos en el PSOE, ni la moción de censura propuesta por UP, ni Lezo ja ja

    En el diario pone:

    PSOE: 22.5%
    CS: 12.7%

    Ahora hay que ver las tonterías de celeste tel de todos los meses para ver si varía o no respecto al mes anterior x el tema del voto blanco.

    Con UP no hay que calentarse mucho la cabeza, llevamos entre 64-70 desde agosto.

      1. Es tremendamente conservadora, fijate el dato de CS que va camino de los tiempos de IU.
        Puffff y para colmo sin elecciones a corto plazo para frenar los disparates demoscopicos. Tienen vía libre. Es curioso que con todas las cosas que han pasado en Podemos desde agosto hacia aquí, no fluctúa nunca. Llevamos entre 64-70 desde entonces y hemos tenido de todo.

        1. Pues a mi no me sorprende ya que los españoles somos más de piñón fijo y mucho español fijo. 🙂

  26. Antes escuchaba en 8tv que…

    …Zapatero durante su estancia como presidente de gobierno llamaba a empresas del IBEX para convencerles de comprar acciones de Bankia..

    …ya que para él era cuestión de estado.

    Es que yo alucino…

  27. ¿Estáis seguros de que esos son los datos? El titular es "El PP sigue cayendo pero se mantiene por encima de su último resultado electoral", pero es que en la anterior encuesta tenía 146 a 150 escaños, por lo que esto sería una subida y no una caída. En cualquier caso, me parecería una broma y una fantochada que la hermana de NC Report le diese 150 escaños al PP cuando todas las demás, hasta El Mundo, le dan bajada hasta el 29-31%. Credibilidad a pique. Ya en su día les costó ver la subida de Podemos y los ponían en el 10% cuando para las demás aún aguantaban en el 15%. Celeste es excesivamente conservadora en periodos no electorales. En campaña aún se cortan un poco.

    Y Metroscopia se debe haber acojonado con los resultados de Madrid y no publica su encuesta mensual. Le debe haber salido a UP por encima del PP a nivel nacional o algo si les da que arrasa en la capital y casi gana en la Comunidad, porque si no no entiendo semejante retraso.

    1. Lo que hay de momento son filtraciones, un titular y unas horquillas, pero nada más. Mañana por la mañana comprobaremos la veracidad de los datos cuando Eldiario.es los facilite completos.

      De momento, titulan "el PP baja pero…".

      Veremos mañana.

    2. Yo creo que Metroscopia está esperando a estar lo más cerca de las primarias socialistas para sacar un balón de oxígeno a la Susana. Veremos.

  28. Paisaje desolador el que nos sugiere tanto Celeste como el resto de las encuestas en general:

    * Un PP que, a pesar de estar infectado de corrupción, se mantiene cómodamente en la primera posición y estable con respecto al 26-J(creciendo en algunas o bajando en otras, pero sin relevantes cambios).

    * Un PSOE que, a pesar de estar inmerso en una "guerra civil" y más dividido que nunca, sigue manteniendo la segunda posición.

    * Un Podemos que, a pesar de venderse como única oposición y alternativa real al Gobierno del PP, no logra sorpassar mejorar resultados ni sorpassar al PSOE.

    * Un C's que, a pesar de haberse escorado hacia la derecha y venderse como la alternativa sensata y limpia al Gobierno del PP, no logra acercarse a Podemos.

    * Una abstención desencantada y cada vez más numerosa, probablemente por encima del 30%, que no se siente identificada con ningún partido.

    Parece que, en España, el bipartidismo no acaba de resquebrajarse. Parece que, en España, sigue sin llegar el momento para "Syrizas" ni "Macrones".

    1. Bipartidismo es cuando pueden ganar y gobernar dos partidos.

      En todo caso sería monopartidismo incompleto y deficiente lo que hay ahora.

      1. Ciertamente, a lo que me refería es que el bipartidismo clásico o stablishment, formado por PP y PSOE, no acaba de desmoronarse. De hecho, su suma en el 26-J creció un 5% respecto al 20-D, obteniendo un leve repunte tras una fuerte caída desde 2011.

    2. Una apreciación. C's no se vende como alternativa al PP por que sabe que no puede serlo, simplemente su objetivo es ayudar al PP para poder gobernar. Tampoco tiene como objetivo acercarse en escaños a Podemos, a ellos eso les da igual.
      Tenga mucha o poca representación para lo que está en política es para que el PP siga gobernando. Lo que pasa es que ha logrado engañar a mucha gente y tiene su mérito.

      1. Creeme hoy en día más posibilidades tiene Ciudadanos de gobernar con una gran minoría que Podemos que no tiene el respeto de ninguno de los demás partidos.

        1. jajaja quién le va a dejar gobernar a C's? jaja buen chiste. No se muerde la mano que te da de comer. En época de dificultades por la corrupción del PP, C's siempre estará ahí para que el PP pueda seguir gobernando y que realmente los votos "no se pierdan" y los otros llevárselo calentito por los servicios prestados.

          1. Tu argumento no es lógico. Cs apoya al PSOE en Andalucía. Cs es un partido de centro, bisagra. Puede gobernar apoyando a cualquiera de los dos. Podemos es demasiado radical y es el único de los grandes que escapa a la formación de pactos con Cs.
            Saludos.

    3. El PP no baja en esta encuesta porque recoge lo de la moción ya que su trabajo de campo abarca del 2 al 5 de Mayo

      1. Y en las demás encuestas que también recogen la moción el PP no sube sino que baja porque…

      2. Esta encuestao es inventada. No entiendo cómo Nachete sigue pagando (impagos y atrasos de por medio) a NC Report para que Marhuenda anote en una servilleta las IDV que le apetece.

  29. Acabo de escuchar en la radio que hay miedo por parte del equipo de Pedro Sánchez a que desde el equipo de Susana se lancen determinados ataques relacionados con su vida privada. Al parecer se basan en determinados comentarios que ha hecho Susana Díaz en el debate reiterando que ella es socialista en lo público y en lo privado o hablando de bolsillos de cristal. ¿A alguien que haya visto el debate le ha dado esa impresión?

    Siempre ha habido comentarios acerca del suegro de Pedro Sánchez, pero no sé que validez tienen. O si será otra cosa. Desde luego se puede poner interesante.

      1. Ya, pero para mí eso es pólvora mojada. Está muy visto. Que igual es eso, no lo sé. Pero daban a entender que era algo privado, no algo digamos directamente relacionado con su vida pública o política.

    1. Te recomiendo que leas a Esther Palomera en el Huffington Post. Ahí explica que Susana Díaz estuvo a punto de deslizarse por el barro y marcarse un Miguel Sebastián contra Gallardon (aquella foto que le intentó relacionar sentimentalmente con una implicada en la operación Malaya), arremetiendo contra la vida privada de Sánchez tras la entradilla de "yo soy socialista en lo público y en lo privado".

      Pero al final se cortó y lo dejo correr.

    2. Yo creo que si hay juego sucio será tras el telón, de tapadillo, después del circo que montaron hace unos meses está claro que muchos en la cúpula no desean a Pedro de SC, y está claro que pueden intentar cualquier cosa para impedirlo, pero no creo que monten otro espectáculo público como el de octubre, sería una cagada por su parte y además es posible que se les volviera en contra.

  30. EL PSOE es un partido muerto. Sin carisma, sin líderes, con poca masa crítica, simplemente mantenido por los poderes fácticos para no hacer caer al R78. Agonizando desde el 10 de Mayo de 2010. Los vecinos franceses del PSF saben por donde van los tiros. Sálvese quien pueda.

    Pronto escucharemos el Rèquiem de Mozart en honor al PSOE. El domingo los primeros compases. Rest in Peace.

  31. Titular: "El PP baja algo"

    Realidad: El PP es el único que sube

    :roto2:

    PD: además que que cojones es "algo", se puede ser menos concreto??

    1. ¿Como se baja subiendo 11,5 (atentos al ,5) escaños?

      Esto del ,5 debe ser que los diputados empezarán a compartir los escaños con otros diputados de otros partidos…

      1. En muchas encuestas se facilitan escaños fragmentarios, no exactos, y también se suele hacer al calcular promedios. Así lo hace Nate Silver, por ejemplo, en las americanas. En este caso, para elaborar el gráfico, hay que darle el valor central de la horquilla. No es ningún misterio, es que el centro de las horquillas no tiene por qué ser un número exacto.

        Saludos.

    2. Tienes razón en que en escaños puede incluso subir algo.

      Pero el titular de Eldiario.es dice literalmente: "El PP sigue cayendo pero se mantiene por encima de su último resultado electoral"…

      Y de momento tenemos datos fragmentarios, porque la edición completa con todos los números no estará disponible hasta mañana por la mañana, así que de momento he preferido titular siguiendo al periódico, que se supone que es quien conoce los detalles.

      Supongo que la explicación es que el PP bajará alguna décima en porcentaje de votos, pero por el reajuste entre unos partidos y otros, la horquilla que les sale es incluso superior a la del mes pasado, y eso explica el titular de El Diario.es. La respuesta, mañana por la mañana.

      Un saludo.

      1. En ningún caso intentaba "culpar" de ello a la página, imaginaba que el titular sería "copiado" de algún medio.

        De todas formas gracias por la respuesta y la dedicación.

        Un saludo

        1. Solemos desmarcarnos un poco en los titulares, porque muchas veces, a la vista de todos los datos, no nos gustan los que colocan los periódicos. Por decirlo claramente: a veces no parecen reflejar la realidad del contenido de la encuesta, sino que hacen interpretaciones un tanto sesgadas.

          Pero en este caso, ante la falta de datos, he preferido seguir a la fuente, y que sean ellos los que se expliquen mañana.

          Un cordial saludo y gracias.

  32. PP 150 escaños. Nada más que decir.
    El PP no estará en 150 escaños en muchos años. Mientras C's esté sobre los 30 el PP no volverá a pasar de los 135-140.

    1. Celeste-tel dio al PP para el 26 J un 30,5% y acabo sacando un 33% y para el 20D no me acuerdo pero también acerto relativamente bien

      1. ¿En Twitter eres el que tiene un montón de tweets retweeteados sobre el Real Madrid? Un saludo 🙂

        1. Sí, los puse por doble motivo:
          -Había twitteado a Alberto Nuñez Feijoo y al PP de Galicia para que nos concediera una entrevista pero no me hicieron caso y quería tapar eso ya que había contado lo de moderador.
          -Soy Madridista, del Espanyol y de la Cultural

        1. Pues más razón para confiar en esta encuestadora pues le dio un 28,2% y saco un 28,7%

          1. Y podemos+confluencias menos de 50? Y C's 67 a sólo 10 días de las elecciones?? Mientras no vengan las encuestadoras francesas a hacer las encuestas aquí no me creo nada…

          2. Las encuestadoras francesas le daban a Le Pen un 39 y saco un 35

            Lo que pasa es que la ventaja era tan clara que el pequeño error de 4 puntos no lo tenemos en cuenta.

            En España un error de 4 puntos nos haría llamar de todo a la encuestadora que lo cometa.

          3. Tras el debate la cosa se puso 64 MACARRON 36 LE PEN… Y en primera vuelta no hubo diferencia de 2 puntos en ningún candidato. Elabe, harrys bmf jfk UPyD etc…

          4. En Francia se pueden publicar encuestas hasta el último día.En España se dejan de publicar cuando falta una semana.

            Si lo de Francia hubiera ocurrido en España, las encuestas no habrían reflejado ni debate ni nada, y estaríamos diciendo que se habían equivocado en no sé cuántos puntos.

            No es un problema de encuestas, es un problema de desfase temporal y de una legislación muy anticuada.

    2. Estos datos son más razonables. Si la gente mejora su bolsillo, de todo lo demás pasa. Hasta que el bolsillo está tranquilo. Y si sigue bajando el paro, si siguen mejorando poco a poco los salarios, si el PIB mejora las ya buenas expectativas, si siguen bajando las familias con todos sus miembros en paro…pues más a favor del gobierno.

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