Celeste-Tel Getafe: el PSOE adelanta al PP

Encuesta de Celeste Tel publicada por Getafecapital.com, para elecciones municipales en ese ayuntamiento madrileño.


510 Comments
  1. Las andaluzas van a ser claves, como VOX entre con más fuerza de la que le dan, cuidado por que el PP se va a quedar en tierra de nadie y entre C’s y VOX le van a comer, y VOX para municipales autonómicas y europeas va a ser clave
    ( y habrá que ver si para generales también).

    1. De entrada la primera H____ se la va a llevar C's, pero a la larga:

      C's y VOX se iran comiendo el voto de derechas urbano, joven

      PP irá quedando relegado al voto conservador rural

      Aún así puede que haya diferencias territoriales (PP más de unas zonas, C's de otras y VOX en Ceuta y Melilla)

      Está por ver si salen partidos de ámbito autonómico de centro-derecha de lo que pierda el PP (Foro, Somos Región, unidos por Gran Canaria) etc.

      1. Totalmente de acuerdo, y el PSOE tiene que estar acojonado un poco, el voto del PSOE, es de barrio obrero mayoritariamente, donde el discurso antiinmigracion entra como un tiro, y en Francia acabo con el PS, la mayoría del voto del FN(le pen) lo saco de esos barrios, cuidado a VOX, porque viene fuerte lamentablemente

        1. No lo veo.

          PxC si se llevaba voto de izquierdas, creo. Vox lo veo más dificil. No es el FN, són más postfranquistas que antiimigracion

      2. Foro y Somos Región quizás tengan futuro a la larga pero serán siempre pequeños, no llegarán al 10%. Unidos por Gran Canaria se acaba de aliar con CC, me imagino que a largo plazo actuarán como el brazo de CC en la isla (más que nada porque CC no se come un rosco así que UxGC les da la oportunidad de sacar resultados pasables)

    2. Los votantes de derechas (y los que no tienen ideología, sólo "ideas" xD) te dirán que el máximo perjudicado de la subida de Vox es UP. Viven de wishful thinkings todo el año.

        1. Y eso de dónde lo sacas? Has preguntado uno a uno a todos los exvotantes? Por esa regla de tres el mayor trasvase a Podemos vino del PP, que perdió 4 millones de votos en tres años, no?

  2. Como siempre la publicidad más efectiva es la de toda la vida, que pesadito están con el megáfono los del PSOE iciendo que hoy viene a mis tierras Susana Diaz

    1. Bueno, bueno… Lo que hay que leer.

      ¿Qué hacen tan mal esos inmigrantes para que los "autóctonos" reaccionen así?

      ¿Hablan otras lenguas? ¿Algunos llevan pañuelo? ¿Practican diferentes religiones? ¿Abren comercios con diferentes productos?

      ¡Por favor! ¿Qué hay de malo en todo eso?

      ¿No será que a algunos les molesta ver gente de raza negra, de religión musulmana, asiáticos… en el autobús, ambulatorio, cafeterías, colegios etc..? Ahí está el problema. Hay mucho racismo y lo disfrazan con otras excusas.

      1. ya se que los fans del pnv estáis muy contentos con la invasión. Vuestro último informe PISA indica claramente que es muy provechosa para la región

        Habéis pasado de estar en el top nacional a estar en la media.

        https://eldiariodelaeducacion.com/blog/2017/12/13

        He estado en Bilbao dos veces en toda mi vida. Una de ellas cuando tenía 10 años y la última el año pasado (con 25). El nivel de invasión que teneís por allí no es ni medio normal.

        Iréis a peor con el paso de los años.

              1. El alcalde de Sestao PNV sobre los inmigrantes: "La mierda ya no viene porque la echo a hostias"

                En las anteriores municipales.

        1. Esta es buena. Pongamos que es verosímil que el aumento de la ratio de inmigrantes pueda afectar a los resultados de esa mierda de examen, pero no porque los de niños autóctonos bajen su nivel, sino porque hay otros de nivel mas bajo.

          Pero si consideras que “ganar el PISA” es un objetivo más serio que otros, por ejemplo, evitar el suicidio demográfico, entonces también creerás que ganar la Liga de Naciones de la UEFA es más importante que, por ejemplo, la sanidad universal.

          Stopcold. Mear y no echar gota.

            1. Tu es que no te has pasado por Vilariño de Conso o Chandrexa de Queixa.

              Que limitados sois los pijourbanitas voxianos.

      2. Tu respuesta es miserable y vomitiva, gran parte de mi familia es de un pueblo muy cercano a El Ejido y te puedo decir que no tienes ni idea de lo que pasa allí como para llamar a una población racista y acusar que lo que molesta es que tengan otras costumbres o religión.

        Todavía más molesta esta respuesta viniendo de ti porque eres el primero que se hace la víctima y se va del foro cuando alguien insinúa que hay pueblos del interior de Guipúzcoa llenos de proetarras que justifican la violencia y que odian a todo lo que viene de fuera y no es euskaldún. Ahí sacas tu banderita vasca de ofendidito y te pones a llorar diciéndonos a los demás que no opinemos de los asesinos etarras que viven en tu pueblo ni de los catetos que piensan que viven en la tierra prometida según las escrituras del profeta racista Sabino Arana.

        Dicho esto, en esa zona de Almería va a crecer Vox porque la gente está harta de que se den ayudas especiales para inmigrantes, de que se tapen los delitos que se cometen, de que las Administraciones apliquen la discriminación positiva en muchas cuestiones como acceso a la vivienda o becas y que desde los medios de couminicación se criminalice siempre a la población local cuando hay conflictos.

        1. No desvíes el debate.

          Hay un racismo enorme en un sector de la población, pero no me refiero sólo a Almería.

          Si no lo quieres ver, allá tú.

          NO AL RACISMO.

            1. Aquí están los verdaderos racistas y xenófobos apoyando mutuamente. El del racista Sabino y el que adora a un presidente que dice que los españoles hablan la lengua de las bestias. Siento mucho que con Vox ya no vais a poder colar vuestros mensajes xenófobos bajo un halo de progresismo buenista. Ahora vamos a combatir vuestro racismo.

              1. Adoro a Torra?
                Si me parece un inútil y un autonomista…así que más rigor por favor.
                Relacionar al PNV actual con Sabino…como relacionar a Pablo Iglesias fundador del PSOE con el PSOE de hoy …
                Aquí VOX es residual,así que no me preocupa mucho que saquen cuatro escaños en el congreso y uno en el Parlamento Andaluz la verdad.
                Bájate del caballo de Abascal y vuelve a la realidad por favor

              2. ¿De verdad los que quieren poder expulsar del país a compatriotas españoles por su lugar de nacimiento van a combatir el racismo?

                ¡No hay nada más divertido que escuchar a los supremacistas de VOX hablar de racismo!

                1. Muchas gracias E.Sloane. Sin gente como tú comentando locuras sobre el feminismo y lo que entiendes por igualdad, sin identificar como racista o cualquiera que no se pliegue a la corrección política extrema que dictan los medios y sin apoyar a los independentistas nunca habríamos vivido un ascenso de VOX tan rápido.

                  Estos días antes de la campaña sólo te pido que escribas mucho que Vox es machista, racista, cisheteropatriarcal y facha y que abras muchos comentarios mofándote de los hombres a los que le arrebatan la custodia compartida y sufren y son maltratados o sobre la perspectiva de género aplicada a la forma de sentarse a cagar o sobre.

                  1. Muchas gracias Empoderada. Sin gente como tú comentando locuras sobre el machismo, llamando racistas a los demás (como has hecho un par de post más arriba), y lo peor de todo, entrar a un foro haciéndose pasar por una mujer llamada "empoderada" para atacar a las feministas (¿se puede caer más bajo?, ¿se puede ser más patético?), no sabríamos bien a que tipo de basura se enfrenta la sociedad. Gente que es capaz de intentar humillar a las mujeres haciéndose pasar por ellas, es de no estar muy bien de la azotea, y tener mucho odio.

                    Espero que sigas pasándote por foros simulando ser una mujer y que te pillen, para que la gente se siga dando cuenta (sobre todo las mujeres) a como se comporta un votante de Vox con el género femenino.

                    Un saludo Empoderada, gracias a gente como tú, la sociedad ya ha cambiado. ¡Para alejarse de ti!

                    1. ¿Qué pasa Empoderada? ¿No quieres comentarnos nada de por qué entras en los foros haciéndote pasar por una mujer para tratar de joderlas? ¿Qué te ha llevado a hacer esas cosas? ¿Qué es lo que ocurre en tu cabeza?

                      De verdad que siento curiosidad por saber como alguien puede perder tanto el norte.

                    2. Yo no tengo la culpa de que el feminismo se haya convertido en un movimiento imparodiable por lo caricaturesco que es.

              3. Torra ha dicho que "los españoles hablan la lengua de las bestias" tantas veces como el diputado de ERC escupió a Borrell.

          1. En vez de decir No al Racismo tal vez deberías decir: No a lo que causa el racismo. Y todos sabemos lo que es, poca gente se queja de, por ejemplo, los inmigrantes chinos, las quejas -racismo que tú le llamas- van hacia otros colectivos. Tal vez si esos otros colectivos actuaran como los chinos no habría racismo hacia ellos. ¿No crees?

        2. Supongo que sí algún día toda esa mano de obra inmigrante se marchara la gente de El Ejido no tendría ningún problema en asumir sus tareas
          Lo de las ayudas a mí me lo tienen que explicar porque yo no conozco una sola ley donde para ser receptor de una ayuda haya que tener origen extranjero

          1. Si están pagadas como se debe, seguro que se encuentra gente dispuesta a trabajar.

            La inmigración se usa para bajar salarios como indican todos los estudios.

            1. Si, pero mientras esa explotacion producia sonrojantes beneficios que regaba a toda la comarca, nadie se quejaba, aunque fuese pan para ayer y hambre para hoy.

              PD: El año pasado, el SAE hizo la oferta para la campaña de la fresa en la comarca del litoral onubense y no se llego ni a cubrir el 10% de la oferta por los demandantes inscritos. A ver si va a resultar que los que viven de ayuditas no son solo los moritos y los morenos…

              1. Correcto, la gente se queja cuando llegan las consecuencias, en eso estoy de acuerdo.

                Nos ha jodido, trabajar en la fresa con el salario mínimo, que ponga un salario digno y veras si hay gente.

                Y para terminar, otro punto con el que también estoy de acuerdo contigo, no solo son los negro y moros son los que viven de ayudas, andaluces hay unos muchos.

        3. Para tenerlos explotados debajo del plastico mientras muchos se hacian de oro en la comarca si valen. Ahora cuando ya exigen que se les deje de explotar o piden ayudas, entonces ya no.

          1. Nadie se queja de exijan sus derechos, al revés, se les apoya, lo que no tiene sentido es ocultar como una subida del porcentaje de inmigración, implica un aumento de la delincuencia en términos porcentuales bastante importantes.

          2. Has trabajado alguna vez en un invernadero Hispalense??? Si no es así, te invito a hacerlo. Verás como no es tan duro como lo pintan, y es más sensacionalismo barato que usa la prensa para vender que aquí somos muy malos y tal. Te lo digo yo, que tengo un invernadero que llevo en plan hobbie junto a mi madre que tiene 64 años (tela con el trabajo duro) . Disfrutamos cultivando nuestras hortalizas y además nos sacamos un pequeño extra. Créeme que no es tanto como lo pintan y te repito que estas invitado a conocerlo por ti mismo cuando desees.

    2. Lo de siempre, vamos, culpar a los inmigrantes de los males de este país cuando los verdaderos culpables son aquellos que nos han estado robando y saqueando durante años, y les han regalado nuestro dinero a los bancos. No aprenden.

    3. Sí, tienes toda la razón, los autóctonos reaccionan, siendo más tolerantes con la diversidad y el multiculturalismo.

      Yo he convivido desde siempre con extranjeros, de hecho, de mi grupo de amigos, a mitad son extranjeros, y de mis 3 mejores amigos, 2 lo son.

        1. A vox le acusan de racista o xenofobo pero llama a los latinoamericanos/iberomericanos COMPATRIOTAS. Um!!!

          Y cuando alguien es critico contra el islam no es racista, es religionista (o lo que sea) ya que no es problema de raza.

      1. Francia es un gran ejemplo del éxito de las sociedades multiculturales.

        Y Suecia, otro caso de éxito.

    4. Afirmación xenófoba nivel TOP. Que haya ciertas tensiones, desajustes y/o problemas asociados a la presencia de inmigración (así como beneficios) no justifica esta barbaridad de post.

        1. ¡Qué pena no poder disponer de una semana o dos en la que de repente desaparecieran de golpe todos los extranjeros de España, incluso los españoles hijos de extranjeros y los nacionalizados! Nos íbamos a reír mucho con el colapso de Ejpaña. ¡Hasta legiones de capillitas se quedarían sin sus misas y su conforto espiritual! Podrían recuperar al famoso deán de la catedral de Santiago, el incompetente de la desaparición del Códice Calixtino, de nuevo de actualidad por abusos sexuales.

          1. la verdad es que me rió mucho contigo

            Para defender a los invasores atacas a la iglesia.

            En fin, donde no hay no hay…

            1. Era solo un ejemplo (ni siquera bien buscado) de los que se podrían indicar miles.
              Por supuesto que la Iglesia Católica como institución me parece una organización sumamente tóxica: una secta de tamaño prodigioso.

              Claro que sobre lo fundamental (qué pasaría si desapareciesen los extranjeros) no dices nada.

    5. Una cosa que nunca he entendido: Si precisamente en lugares como esos no hubo problemas en las municipales de 2003 o 2007, ¿Por qué ahora sí si la inmigración preocupaba más antes?

        1. La pregunta es razonable, el mayor pico histórico de llegada de pateras, que es la gente que supongo que preocupa, fue en 2006. Llevábamos hasta que Italia cerró sus fronteras en 2017 por un acuerdo con el gobierno de Trípoli en mínimos históricos.

          1. cada año que pasa el número de invasores en España es mayor. En el año 2007 había menos invasores que en la actualidad.

            1. Error. El porcentaje de extranjeros en 2007 en España era del 10% (4,5 millones de personas); en 2017, del 9,8%. (4,6 millones de personas por el ligero aumento de la población)

              1. Sois una puta risa

                No será que los invasores de 2007 han procreado y a sus hijos se les considera españoles cuando de españoles no tienen nada??

                1. ¿Estás seguro que toda tu ascendencia es de origen español? ¿Hasta donde remontas tus orígenes? ¿Hasta los visigodos?

                2. Lo que es una risa es que nos intentes colar un lenguaje belicista (invasión y demás) cuando las migraciones son un fenómeno de naturaleza social. Que es preciso que se haga más integración para intentar reducir conflictos, pase, pero lo que afirmas tú hoy aquí no tiene ni un pase.

                    1. Ahhh claro, que los migrantes en el siglo XXI vienen a hacernos la guerra y a quitarnos nuestro territorio y entonces hay que luchar contra ellos arma en mano. Sí, sí, ya lo entiendo. Veo a la gente muy preocupada con las "invasiones".

              2. Siendo justos, Reocin tiene razón, puesto que dice "En el año 2007 había menos invasores que en la actualidad."

                Y tu mismo lo reconoces, que en el 2007 había 4,5 millones y en el 2017 había subido a 4,6 millones.

                Reocin habla de valores absolutos y tu los has convertido en datos relativos, que no era la cuestión.

                De todos modos he revisado los datos de INE y no son exactos como dices, aunque si que baja la cifra absoluta de inmigrantes (usando datos del padrón municipal).

  3. Supongo que ahora mismo gobierna un tripartito de izquierdas encabezado por el PSOE. En lo que se refiere a política municipal conviene destacar estas cosas porque es imposible estar al tanto de la realidad de todos los municipios y son datos importantes para poder valorar las encuestas.

  4. Una vez más la confluencia podemita no es la suma de Podemos e IU.

    Sistemáticamente se dejan fuera una cantidad de votos similar a la que obtenía IU por separado.

        1. ¿Qué no has entendido de mi frase "Sistemáticamente se dejan fuera una cantidad de votos similar a la que obtenía IU por separado" a la que responde nomedigas?

          Yo he hecho una generalización, porque hay evidencias y datos, de lo que podría suceder en Getafe.

          Más simple que el picaporte de una puerta corredera.

          1. La obsesión. Pero quién demonios te ha nombrado a ti ahora si yo estaba contestando al usuario nomedigas? No tienes bastante con visitar mi perfil todos los días que ahora tienes que contestar a todo lo que digo!

            1. Esto es un lugar de debate en el que cada cual puede responder otras intervenciones. Y te aseguro que el tono, como se puede comprobar, con el que me dirijo a ti es igual o más suave que el que tu usas habitualmente conmigo.

              Como no me interesa una discusión absurda con un hooligan podemita vayamos a la cuestión política que me interesa.

              En Getafe y en las grandes ciudades el peso de las marcas políticas es muy importante en las elecciones municipales, más que en los pequeños pueblos. Por lo tanto no es descabellado lo que comenta nomedigas.

              Pero es que encima en el hilo ya habíamos generalizado a un contexto mayor, por encima de la casuistica concreta de Getafe.

              Ojo, no te olvides la TOLERANCIA.

              1. No te interesa tener una discusión absurda con un "hooligan podemita" y con una persona "más simple que el picaporte de una puerta corredera" pero bien que contestas a mis mensajes cuando yo paso absolutamente de ti. Ya van varias veces que recurres al insulto contra mi persona o contra mis intervenciones, así que te pediría que antes de hablar de respeto y tolerancia, te apliques el cuento.

                1. A ver, que responderte no quiere decir que no pase de ti. Pero es que uso mi libertad para hacer lo que me da la gana.

                  Y contigo si que puedo hablar de respeto, el que te falta constantemente a ti.

                  Dicho lo dicho, ¿has pillado ya que en el hilo habíamos generalizado a un contexto mayor el rechazo de los votantes de IU a Pablo Iglesias? ¿ves ya lo absurdo de tu respuesta?

        2. Creo que no me has entendido.
          En la encuesta parece dan por hecho que UP está incluída IU haciendo alusión que este resultado no coincide con la suma de UP+IU de las pasadas elecciones. Y yo digo que hay votantes de IU que nunca votarán a Iglesias y que posiblemente sea esa la causa.

          1. Además que es indudable que en las grandes ciudades y areas metropolitanas el voto por las siglas pesa más que el voto por el candidato.

            En los pueblos pequeños priman los candidatos y no tanto los partidos, pero Getafe no es un pueblo pequeño.

  5. El titular podría ser también este:

    "Podemos baja casi un 6%"…pero no, aquí si no meten al pp en el titular no se quedan a gusto

    1. Es obvio que el cambio más relevante es otro: la caída al tercer puesto del partido antaño vencedor (por debajo de ese otro partido en caída permanente).

  6. Interesante la subida de más de un 50 % de Ciudadanos en porcentaje de voto. En escaños la subida es del 50 % (de 2 a 3) pero el cuarto escaño estaría cerca, por lo que podría doblar su presencia en el consistorio. Estaría lejos de poder liderar la oposición pero, en caso de alcanzar el cuarto escaño y que no fuese a costa del PSOE, sería una alternativa a Podemos para apoyar al PSOE en la investidura y/o legislatura.

    Veo, en general, que las predicciones menos favorables en diversas encuestas autonómicas y municipales le dan a Ciudadanos subidas de en torno al 50 % en porcentaje de voto. Eso, trasladado a unas generales lo situaría en torno al 20 %. Y, teniendo en cuenta que las generales son más favorables para Ciudadanos que las municipales y autonómicas, me hace pensar que ese 20 % puede ser un suelo razonablemente sólido que puede dar opción a buscar el 25-30 % necesario para mirar a los ojos a PSOE y PP.

    Un saludo cordial

    1. Es un poco rara, yo soy de Getafe y si que el PSOE lo ha hecho bien estos 4 años pero también deja muchas dudas pendientes y chanchullos del PSOE como siempre, pero en general está bien. Getafe tampoco necesita ningún gran alcalde porque la ciudad funciona bien y si que han empezado muchas obras de urbanística para arreglar calles.

  7. " El Partido Comunista Chino contra las leyes laborales chinas.

    Xi Jinping inicia su visita a España mientras en China 32 obreros y activistas permanecen arrestados, incomunicados o desaparecidos por organizar un sindicato independiente en su centro de trabajo, una figura reconocida en las leyes de este país asiático."
    https://www.elsaltodiario.com/china/xi-jinping-vi

  8. Pues nada, ya estamos viendo como Vox penetra hasta en los barrios obreros, aunque, según las encuestas, de momento timidamente o de forma no espectacular y robando votos principalmente al pp.

  9. Noticia bastante sorprendente y muy positiva:

    Presupuestos en Asturias tras el acuerdo PSOE, IU y Podemos. Es una de los sitios en el que estos tres partidos peor se llevaban y eso provocó casos tontos como perder la alcaldía de Gijón, pero ha cambiado algo y para bien. Adiós Javier Fernández, gestor del golpe interno del soe. Parece ser que no ha hecho uso del "pa lo que me queda en el convento, me cago dentro", y está dejando que su sustituto en la dirección y la candidatura actúe según su criterio. No sé si Llamazares sigue por ahí enredando o ya solo trabaja en exclusiva para los medios que quieran publicar algo contra UP.

    En cuanto a lo importante, las medidas pactadas: "un 25% de reducción de las tasas universitarias, una recorte del 50% en las educación de 0 a 3 años, la reversión de todos los recortes en empleo publico, la contratación de 500 médicos y otros tantos profesores o la reducción de la jornada laboral de los empleados públicos a 35 horas".

    Fuente: https://www.eldiario.es/politica/PSOE-Podemos-pac

    1. Contrasta la cifra de médicos con la de Catalunya, donde se han perdido 900 medicos de atención primaria des del inicio de la crisis.

      Al parecer des de la generaltat prometen contratar unos 200/300 medicos en las negociaciones que se esta haciendo para parar la huelga de médicos de esta semana.

  10. Si AG e IU todavía no han anunciado que concurrirán juntos, me parece una trampa no preguntar en esta encuesta por separado e incluirlos en la misma opción. Por tanto este sondeo no me parece concluyente en cuanto a su resultado ya que eliminan a un partido político cuando su futuro no está claro todavía.

      1. Pues no creo que haga falta el pactómetro la verdad. Creo que lo único que está claro es que aritméticamente sólo podrá gobernar el PSOE y apoyados por AA o Cs.

        Realmente a nivel interno de Andalucía son unas elecciones un tanto sosas. Es más interesante a nivel nacional para ver si el PP puede ir descomponiéndose por ambos lados, por uno sólo o por ninguno. En la parte izquierda tampoco hay mucho interés salvo que AA consiga un resultado espectacular que tampoco parece porque se están moviendo en torno a los mismos votos.

        1. Hombre, si el PSOE obtiene más escaños que la suma de la derecha, lo sacará para mostrar que Susana podría gobernar tan sólo con la abstención de AA.

          1. Bueno ya, pero en la practica abstención o apoyo da igual. Se trata de ayudar por activa o por pasiva a que gobierne el PSOE. AA no podrá vender que su abstención es diferente a un apoyo expreso después de lo que criticaron al PSOE en la investidura de Rajoy. Es lo que tiene la hemeroteca.

    1. Yo creo que lo mejor es beber sin ataduras, asi te aseguras que vas a beber. No poder beber sería una pena.

  11. Flash by Neo: fin del dinero en efectivo en Suecia.

    24 de marzo de 2023. Esa es la “extraña” fecha en la que el Banco Nacional de Suecia estima que el país prácticamente carecerá de dinero en efectivo.

    El Riksbank se prepara para una sociedad sin dinero en efectivo. Para ello ha lanzado ya un proyecto piloto con una moneda digital: la corona electrónica (e-kronar).

    Los daneses están dispuestos a implantar un modelo similar, con una fecha aún no determinada aunque se estima que sería el 2025.

    La ausencia de dinero en efectivo puede ayudar a luchar contra el blanqueo de capitales, el trabajo ilegal, la financiación de actividades ilícitas como el terrorismo y el fraude fiscal.

    El uso del dinero en efectivo ha pasado de ser el 75% en 1995 al 20% en el 2015, y sigue disminuyendo frente al auge de las tarjetas y otras modalidades de pago.

    <img src="https://i.ibb.co/DRrYbzk/33333.png&quot; width="400" />

    Fuente: Nationalbanken

      1. Al lado de Vox si…
        Una suma de 17 nos garantiza a la derecha radical opositar otros 4 años.
        Para frenar a vox todo vale, hasta para ver aliados 🙂

  12. Tienes razón, pero es que esta medida no está encaminada a evitar el fraude a gran escala que ya opera de forma electrónica entre países y paraisos fiscales.

    Pero si que sacaría a la luz mucho empleo ilegal. Para el IVA sería revolucionario, se acabarían las facturas sin IVA.

    Es cierto que podemos perder cierta intimidad si se hace un mal uso de la información, pero ¿acaso no aceptamos eso mismo usando telefonía móvil, tarjetas bancarias, navegación por internet, etc?

    1. Siempre lo fué. Getafe y sobre todo Fuenlabrada y Parla son los bastiones del cinturón rojo para la izquierda

      1. Jajaj Tienes razón pero aquí gobierna el PP en minoría porque no se pusieron de acuerdo las izquierdas. Incluso en la moción oscura que presentaron para derrocarlo hubo un podemita íntegro que no quiso participar de ella y así siguió gobernando el PP.

          1. Pero la moción no era para que gobernara él creo. De hecho, al parecer el PSOE se iba a abstener o votar en contra excepto un tránsfuga que iba a votar a favor de la moción porque tenía intereses en los contratos de la recogida de basuras.

            El hecho es que hay 4 grupos de izquierdas que suman por muchísimo más de la mayoría absoluta pero por líos internos y por no ponerse de acuerdo en quién tenía que ser alcalde, dejaron que lo fuera el del PP. Jajaja

  13. Un flipao de C´s ahora mismo en la sexta:

    "En 2015 nos presentamos de cero y sacamos 9 escaños, eso nadie lo había logrado antes"

    Hola, podemos sacó 15 el mismo año. Por qué viven en un mundo paralelo????

    1. El señor de Ciudadanos no ha mentido. Porque nadie lo había logrado antes. Podemos sacó sus 15 AL MISMO TIEMPO que Ciudadanos sacó sus 9, pero ni ANTES ni DESPUÉS… Se llama lógica…

          1. Lo más tristes es justo lo que dices al final. Es una incapacidad adquirida y buscada por cuestionamientos partidistas (dudo que sea ideología, es mero hooliganismo partidista).

        1. Técnicamente el PSOE pasó de 0 a más de 60 escaños en las primeras autonómicas. Si nos vamos a poner tiquismiquis con los términos lo hacemos bien xD

    2. Además es que mienten, ya que se presentaron anteriormente a las andaluzas y sacaron 0 ESCAÑOS. Así que nuevos no eran 🙂

      Lo de Podemos sí fue una novedad.

        1. No he visto el programa pero si es tal como dice andaluciabarroco:

          "En 2015 nos presentamos de cero y sacamos 9 escaños, eso nadie lo había logrado antes"

          ¿Qué mentira en concreto hay en esa frase?

          No dice nada de que sea la primera vez que se presentan sino que parten de cero escaños y consiguen 9.

          1. Tu agarrarte al sentido literal resulta de una notable puerilidad

            Cuando dicen que Colón fue el primer europeo que puso el pie en America, seguro que dices que no, porque llevaba mocasines.

            1. Bueno tu te agarras a tu libre y mal intencionada interpretación para en base a esa manipulación emitir juicios de valor negativos ya preconcebidos.

              Me parece muchísimo más indigna tu posición, la verdad.

  14. Tomo nota! xD Ya había pensado en incluir "chupito por cada escaño que pierda el PSOE", porque siempre empieza alto y acaba bajando. Pero como lo ponga acabamos todos con un coma etílico antes de que llegue el 50% escrutado.

  15. Espero y confío en que los andaluces cierren la puerta a determinados discursos que son realmente peligrosos.

    El pueblo andaluz es sabio y confío en ellos!

    Que no se dejen marear por discursos xenófobos y racistas, por favor.

    1. Los andaluces no necesitan profetas, ni "sabios consejos" ni discursos condescendientes. Decidirán lo que quieran en libertad, que luego nos guste o no el resultado, pues eso ya es cuestión de opinión y gustos…

      Siguiendo tu mismo razonamiento (curioso viniendo de un seguidor del PNV, cuyo fundador Xabino Arana fue el xenófobo número 1), uno de Andújar o Vélez-Málaga bien podría decirte "ojalá Euskadi, pueblo sabio, hubiera cerrado la puerta a determinados discursos y hechos realmente peligrosos". Cuyas consecuencias mortíferas las hemos visto todos a lo largo de décadas, hecho reales y no conjeturas a futuro…

      1. Claro que pueden votan en libertad. Yo he transmitido mi esperanza al respecto, nada más.

        Los vascos siempre hemos cerrado la puerta a la violencia. En eso siempre hemos sido contundentes. Una banda terrorista no representa a nadie. Absolutamente a nadie.

        Y yo, personalmente, he participado en multitud de manifestaciones contra esa violencia.

        1. Me alegro. A mí tampoco me gusta Vox. Ni Bildu. Ni que el Partido Socialista lleve ganando 40 años en Andalucía y los cambios sean tan lentos como poco perceptibles. Pero respeto que la gente les vote, cada uno tendrá sus razones… Pero igual que te digo esto, hay ciertos comentarios que cuando vienen de fuera, mejor ahorrárselos… Suenan a lección moralizante.

          1. Pues no era mi intención.

            Solamente transmitía una esperanza, un deseo.

            Yo no soy quién para decir a otros lo que tienen que votar.

    2. Gracias por tu magnífico consejo. Sin ti no habría sabido a quién votar .
      Votaré pues a partidos que no estén dispuestos a pactar con formaciones fundadas por racistas que miran la pureza de sangre de la gente para saber su verdadero origen, contra aquellos que justifican la asimetría fiscal en función de unas leyes medievales, contra los que crean palabras como euskaldun o maketos para separar a sus propios ciudadanos según si siguen los preceptos considerados para ssr digno de ser un buen patriota y contra los que han mostrado cierta connivencia con el terrorismo reciente que hemos sufrido recogiendo las nueces.

      1. "Votaré pues a partidos que no estén dispuestos a pactar con formaciones fundadas por racistas que miran la pureza de sangre de la gente para saber su verdadero origen"

        Y esto nos lo cuentan, los que basan la mitad de su discurso en la reconquista antimusulmana

        "no a las leyes medievales"

        Pero Viva el rey, el orden y la ley

      1. Bueno, si quieres comparar la situación social del siglo XIX con la del año 2018, allá tú.

        A mí me preocupan más aquellos que tienen estos planteamientos a día de hoy.

        Por cierto, la aportación que hizo Sabino Arana a la política, cultura y lengua vasca va mucho más allá de determinados escritos que se repiten una y otra vez de manera intencionada.

        1. Perdona, si ves que te llegó un correo por un comentario mío perdona. Quería ponerte una foto tipo como esa que has puesto que me ha hecho gracia. Pero no lo he hecho bien. Y lo borré

    3. Los andaluces bien calladitos, que no levanten mucho la voz contra los derechos feudales de los señoritos del norte.

  16. Parece que la ciudadanía en Catalunya ha despertado y el juego de las banderitas, que tantos beneficios ha reportado a muchos partidos, empieza a terminarse. Todo mi apoyo a la buena gente que esta luchando por sus derechos y por conseguir mejoras en su vida y su trabajo.
    Mi apoyo tambien a los medicos de Andalucia y Madrid que hoy estan luchando por mantener una sanidad pública de calidad.

    1. Un cosa no tiene nada que ver con la otra.

      Son totalmente compatibles.

      Una persona puede participar en una manifestación independentista y al día siguiente protestar por una mejora en sus condiciones laborales.

      1. Pero hasta ahora parecía que el "problema nacional" era lo más importante, cuando en mi modesta opinión es secundario. Los ciudadanos de Catalunya tienen problemas más graves que se han de resolver. Y recordemos que en 5 años en Catalunya no se ha hecho absolutamente NADA. Ni una medida legislativa, ni un decreto. Nada de nada. La situación se ha convertido en explosiva.

        1. Sí se están haciendo cosas. Se está gestionando el día a día. Lo único que está eclipsado por el otro debate.

          Pero los consellers están trabajando en sus respectivos departamentos.

          1. Claro que se están "haciendo cosas". Abriendo embajadas por ejemplo, que ya van 10 este año y otras tantas proyectadas… Muy útiles, cuando no tienes competencias, para los hospitales y los barracones de decenas de escuelas…

            1. Comentario absolutamente demagógico.

              Mira en Valencia a ver cuántos barracones hay.

              ¿Ahí también se dedican a abrir embajadas?

              En fin…

              1. No es demagogia, es criticar las prioridades… Y sí que es verdad que la Comunidad Valenciana ("Valencia" es solo una provincia, no una comunidad, y por cierto a los alicantinos y castellonenses no les agrada la identificación de la parte por el todo) no crea embajadas de dudosa utilidad social, pero habrá que pedirles que rindan cuentas sobre en qué se están gastando el dinero, en este caso los de Compromís y el Socialistes Valencians, para no resolver el problema de las escuelas… Podríamos pedirles explicaciones… Y sí, meto en el mismo saco al PP, valenciano, que gobernó la región tantos años y la saqueó…

              2. A nosotros no nos metas para escurrir el bulto amigo. En Valencia hay muchos menos barracones de los que había cuando empezó el nuevo gobierno. Y los que quedan, tienen los días contados, porque sus soluciones ya están proyectadas y listas para arrancar.

                A ver si creéis que la miseria que dejó aquí el PP se soluciona en un abrir y cerrar de ojos, con la falta de financiación que tenemos encima.

                  1. Lo sé, mi respuesta iba dirigida a él. Si ha salido dirigida a ti, debo haberle dado al botón de responder equivocado por accidente.

          2. Ojala se estuviera haciendo algo, pero no se esta haciendo nada fuera del famoso "proces" e incluso en ese campo tampoco se esta haciendo mucho. No se toma ninguna medida, no se hace ninguna ley, no se saca adelante ninguna partida presupuestaria. Esa es la realidad de Catalunya hoy en día.

        2. Pues sí, el procés ha servido para algunos para taparlo todo, pero tambien hay que decir que cuando el gobierno catalán aprobaba alguna ley "progre", el PP la llevaba inmediatamente a su constitucional.

      1. Pero con eso estás pidiendo a una parte de ls población (como mínimo un 47%) que renuncie a su proyecto político en cuanto a aspiraciones nacionales, y se centre en otras cosas. No me parece correcto.

        Yo siempre digo que la construcción nacional y la construcción social van totalmente ligadas.

        1. No creo que nadie tenga que renunciar a nada. Es legítimo que cada persona intente llevar adelante su proyecto político, por vías pacificas y conforme a la legalidad. Pero hay problemas urgentisimos que resolver en Catalunya, y por cierto en el resto del territorio español. Queremos políticos y politicas que se pongan a tratar de resolver estos problemas urgentes. En Catalunya llevan años sin hacer nada, ese es el problema. Porque se puede compaginar el supuesto proyecto nacional con legislar y tomar decisiones que mejoren la vida de los ciudadanos catalanes en su totalidad?

          1. La gestión sectorial del día a día es absolutamente compatible con llevar a cabo el proyecto nacional.

            Que en la prensa sólo salga una cosa no quiere decir que no se esté haciendo nada en la otra.

            1. Entonces porque los médicos, los universatarios, los bomberos y el sector de la educación ya estan protestando?. No se esta tomando absolutamente ninguna medida. El Parlament lleva cerrado meses y todo gira en torno al problema nacional, que no lo niego, pero que te sigo repitiendo ni es lo más urgente ni es lo que ahora mismo esta demandando buena parte de la ciudadania catalana independentista o no independentista. Que se pongan a trabjar ya de una vez y a legislar que para eso los ciudadanos les han elegido y les estan pagando un sueldo. Esta última frase parece sonar muy populista, pero creo que entiendes lo que te quiero expresar y es mi opinión.

        2. El problema es que con la "construcción nacional" se está tapando el PROBLEMA SOCIAL. Por parte de un bando y del otro.

        3. Nadie le está pidiendo a los independentistas que dejen de serlo, simplemente que lo dejen temporalmente de lado en favor de sacar adelante otras cosas. Básicamente que pasen a una actitud similar a la del PNV ("hoy no toca") o a la de ERC con Carod-Rovira, que era independentista pero pactaba con el PSC de Montilla y Maragall

  17. claro que ha mentido por dos razones muy simples y obvias. la primera no es lo mismo crecer de 0 a 9 diputados que crecer de 0 a 15. y segundo no es lo mismo tener a todos los mass mierda a favor que echando mierda de podemos…

    1. Uy sí, en 2014 echaban mucha m*da de Podemos XDDDD

      Podemos fue ultra-promovido por los medios (igual al PP le interesaba al principio no?) hasta un cierto punto en el que dijeron que ya habían llegado a un límite…y cuando empezaron a asomar muchas patitas, todo sea dicho.

      1. No, no, que va, en Portugal no.

        * CDU: en las elecciones tuvieron un 8,3% y en las últimas encuestas está entre el 6,2% de Aximage y el 7% de Eurosondagem.

        * BE: en las elecciones tuvieron un 10,2% y en las últimas encuestas está entre el 7,7% de Eurosondagem y el 9,1% de Aximage.

        Realmente los únicos que si suben respecto a las elecciones son los socialdemócratas del PS.

        1. Izquierda: 50.6 (elecciones 2015), 53.1 (Aximage), 56.5(Eurosondagem)
          Derecha: 38.6 (elecciones 2015), 34.1 (Aximage), 35.6(Eurosondagem)

          Creo que lo que importa es que la izquierda sube unos 4.5 puntos de media y la derecha baja 4 puntos de media.

          Conclusión: Resultado más que positivo para la izquierda en las últimas encuestas.

          1. Pero entonces no es toda la izquierda sino la suma de la izquierda.

            Si afirmas que toda la izquierda sube en Noruega es porque todos los partidos de izquierdas suben. Pero si quieres decir que sube la suma de los partidos de izquierdas basta con poner "la izquierda sube".

            Si usamos tu interpretación en cuanto a que toda la izquierda sube hay muchos más países que pasan por eso. La noticia, que es lo que parecía tu comentario, es que lo hacían todas las fuerzas de izquierdas. Por ejemplo en Holanda también sube la izquierda pero no suben todos los de izquierdas.

            Para otro día entramos en detalles y matices, como por ejemplo considerar al Partido de Centro de Noruega como de izquierdas, por mucho que pacte con ellos.

            1. Estoy de acuerdo en que Civalias ha echo un error de escritura pero a partir de ahí…
              Yo he dejado claro que la izquierda sube en bloque en Portugal y la derecha baja en bloque. No entiendo porque das tanto revuelo a este matiz cuando lo verdaderamente destacable es lo contentos que están los Portugueses con su gobierno. No será que no quieres hablar de la derrota de la derecha?

              1. No, lo importante es que la situación de la izquierda de Noruega no es como la de Portugal.

                Para mi es diferente que suban TODOS los partidos de Noruega con el hecho de que en Portugal suba el PS y bajen CDU y BE.

                Sabes que me gusta la política internacional, hablamos de Portugal y de lo que quieras, pero, por favor, con rigor.

                1. Estás opinando cuando tú dices "PARA MI" por tanto el rigor ya lo dejas de lado. Aunque en Portugal y Noruega la izquierda sube casi lo mismo, el cambio de que en un lugar suban un poco todos y en el otro suba mucho uno se debe a que en Portugal lo están haciendo muy bien y el partido que se lleva el rédito de los votos de esta buena gestión es el que lleba la batuta. En cambio en Noruega al ser parte de la oposición, lo más lógico es que ganen votos todos por separado.

                  1. El rigor no lo dejo de lado tanto en cuanto los datos que pongo son correctos. Distinto es que añada opiniones personales, las cuales no se sujetan a rigor alguno, basta con que sea lo que uno piensa.

                    Lo siento pero no soy capaz de explicarte las diferencias entre "suben todos los partidos de izquierdas" y "sube la suma de partidos de izquierdas". A mi me parece muy obvio, pero veo que no lo captas y no tengo más recursos para explicártelo.

                    Y añado que tu última frase tampoco es correcta. No hay ninguna lógica que diga que todos los partidos de oposición tengan que crecer. De hecho ha habido momentos en los que alguno no ha crecido. Eso es algo que se da ahora y que se puede dar o no en un futuro.

                    1. En todos y subrayo todos mis comentarios he dejado claro que realmente no es lo mismo "suben todos los partidos de izquierdas" y "sube la suma de partidos de izquierdas" incluso he subrayado el fallo al escribirlo del compañero Civalias. A partir de aquí o tu nivel de comprensión es muy bajo o eres un cínico.

                      Y respecto a tú último parágrafo yo he echo lo mismo y me has pedido rigor… Neo, Neo un poco de porfavor…

                    2. Como coño se puede pedir rigor a lo que es una opinión? jajaja… me das pena… te ciega la bilis hasta perder cualquier atisbo de comprensión lectora.

                      Y además eres un mentiroso. A Civalias no le dices, no tienes cojones, que no tiene comprensión lectora. Es más, le apoyas y directamente afirmas que en Dinamarca pasa lo mismo, cuanto es MENTIRA. En Dinamarca hay partidos de izquierdas que bajan.

                      Lamento que hayas reculado tarde y mal, porque la has cagado aún más.

                    3. Cuándo he pedido rigor yo? Me gustaría que me respondieras. Quién ha pedido rigor a mi opinión has sido tú con esta frase: "Sabes que me gusta la política internacional, hablamos de Portugal y de lo que quieras, pero, por favor, con rigor.". Y si ahora sacas Dinamarca me parece que es porque te ves acorralado (en este caso reconozco mi error) pero es interesante ver como no lo has comentado antes supongo que para intentar ganar este debate has tenido que repasar todo una y otra vez para llenar tu triste y vacío orgullo. Por cierto ese error no tiene nada que ver con nada sobre lo que hemos debatido, no entiendo a qué viene.

                      Y que dices que me ciega la bilis de qué? La mayoría de gente en este chat mantiene conversaciones normales con gente normal y en la mayoría de casos las únicas que terminan con gente hablando en mayúsculas y enfadada son en las que tú participas.

                      Neo tienes mucho por cambiar y mucha autocrítica por hacer.
                      Buenas noches

                    4. Saco Dinamarca para evidenciar que reculas tarde y mal. Cuando Civalias dijo la estupidez de Portugal tu le respondiste que en Dinamarca igual, y eso es FALSO, puesto que en Dinamarca, al igual que en Portugal hay partidos de izquierdas que bajan.

                      Lo que tu sopongas que he hecho, guiado por tu bilis, me la suda.

                      Tu no has tenido los cojones de decirle a Civalias que se confundía, y no sólo eso, tu te has confundido con el. Y luego has pretendido salir por la puerta de atrás, como un cobarde, reculando, sin reconocerlo. Pero te he pillado.

                      Que tu me pidas autocrítica cuando el pillado has sido tu solo me produce una respuesta jajajajajajaa….

                      Lo siento, actitudes sectarias no me interesan.

                    5. Respecto al primer parágrafo ya te lo contesté en el parágrafo anterior.

                      Respecto al segundo, creo que con las formas de hablar ya queda claro quién está guiado por la bilis aquí.

                      Respecto al tercero, primero dices que "no tengo cojones de decirle a Civalias que se confundía" y luego dices que me he confundido igual que él. Cómo se supone que debería tener cojones para decirle que se confundía si como tú dices yo también estaba confuso. No tiene sentido y no se que dices con lo de reculando.

                      Respecto al cuarto repetiré lo de que eres un cínico.

                      Y respecto al quinto, es que no hace ni falta comentarlo.

                      Me gustaría reclacar que hace rato que no respondes a mis preguntas de los anteriores posts, supongo que es porque no hay respuesta que no evidencíe que hablas por hablar y por la necesidad de intentar demostrar que eres superior.

                    6. La bilis viene por tu parte y lo has manifestado desde el primer momento, fruto de la intolerancia que manifiestas.

                      El tercer párrafo lo entiende un niño pequeño. Son dos hechos cronologicamente distintos. Pide ayuda a un adulto o a alguien con comprensión lectora media. Veo que lo necesitas.

                      Que un cínico me llame cínico no es más que un halago. Enterate que los insultos provenientes de un tipo como tu me resbalan, porque es basura fruto de tu bilis. Eso si, me produce risa ver lo patético que quedas.

                      Y por último, ni puta idea de que no te he contestado, cuando lo vea decidiré que hago, pero viniendo de ti seguramente serán chorradas sectarias de bajo nivel. Hay que ser muy ingenuo para pensar que me da miedo responderte jajajaja, me parto el culo de risa, ains que penica.

                      No te empeñes en demostrar que eres inferior, lo sabemos hace rato.

                    7. Pero qué intolerancia? El intolerante aquí a mi me parece que eres tú pero no sacaremos una conclusión clara de ello ya que tú no cederás y yo no cederé.

                      "Tu no has tenido los cojones de decirle a Civalias que se confundía, y no sólo eso, tu te has confundido con el." Vuelve a leer esta frase y dime que tiene sentido. Me parece que el que necesita ayuda aquí eres tú. Aquí mi argumentario de porque no tiene sentido: Cómo se supone que debería tener cojones para decirle que se confundía si como tú dices yo también estaba confuso. Desmiéntelo si es tan claro.

                      Yo no consideraría cínico un insulto aunque si te lo quieres tomar así me parece bien. Y si no tienes ni puta idea de que no me has contestado es tan fácil como ir a los posts de arribar y buscar frases que terminen con este símbolo "?". Eso son preguntas de las que espero una respuesta.

                    8. Me parece que tienes muy mal perder.

                      El resumen es muy sencillo. Tu afirmas una verdad: que en Noruega todos los partidos de izquierdas suben. Civalias te responde que también en Portugal. Lo cual es MENTIRA. Y mientras tu sigues con otra MENTIRA diciendo que en Dinamarca también yo lo hago constar.

                      Y luego ya viene la arrogancia, el mal estilo y el no reconocer los errores. Nada más.

                      De ti no me interesa nada más, solo evidenciar tu cobardía ante Civalias y tu falta de rigor y prepotencia.

                      En cuanto a las preguntas que me has hecho, no tengo ni puta idea ni ganas de buscarlas, tu no me motivas nada, ni tus mentiras ni tus insultos. Si realmente te interesa algo hazmelas con respeto y ya decidiré si te respondo.

                      Por lo demás creo que te has retratado de lo lindo. Chaito.

                    9. El que ha quedado retratado has sido tú Neo y cualquiera que lea la conversación verá lo mismo que yo. El único que miente y difama aquí sin parar eres tú. Y encima esta soberbia… En fin, como he dicho, a alguien que lea toda la conversación le quedará claro quién ha dejado retratado a quién y por cierto quién ha perdido las formas des de hace un buen rato has sido tú. Un saludo.

                      Pd: Te adjunto la definición de la RAE de cínico ya que creo que crees que es un insulto y realmente no lo es " http://dle.rae.es/?id=9GotGWg ".

                    10. Claro, como decir que en Portugal y en Suecia bajan TODOS los partidos de izquierdas no es una MENTIRA, un engaño de mala fé.

                      En la conversación queda claro que no eres riguroso, ni honesto ni valiente. Que lo tuyo es provocar e insultar… sin ofender, porque eso no puedes.

                      No sé qué formas habré perdido yo, cuando eres tu el que insultas y no yo.

                    11. Vaya, estás tan nervioso que pones a Suecia de por medio. Deberíamos escribir con la cabeza fría y no guiados por la ira…

                      Ahora, según la primera entrada de la RAE, una mentira es
                      1. f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se piensa o se siente. Si tú mismo has dicho que me he confundido, entonces no he mentido porque no iba en contra de lo que sabía pensaba o sentía. Simplemente lo entendí mal como apunté des del principio que me sacaste ese tema.

                      Respecto a tu segundo parágrafo, cuando he insultado o provocado yo? En qué momento queda claro que no soy ni riguroso, ni honesto ni valiente? Y si no te he ofendido es porque esa nunca ha sido mi intención ni lo será.

                      No sabes que formas has perdido?
                      – 7 palabras con mayúscula vs 1 (que además te estaba citando).
                      – Expresiones como "Cómo coño", "me la suda", "pide ayuda a un adulto" o "ni puta idea" muestran claramente como has perdido las formas y varias veces. A parte de decir muchísimas veces que te he insultado, en casi cada post y que he mentido (habiendo rectificado des del primer momento, además tienes la definición de mentira en este post).

                      Tienes mucho a reflexionar y de esta no te escapas, cuándo te he insultado?

                    12. Jajaja es sumamente ridículo que consideres las mayúsculas como gesto de nervios cuando las pongo CONTINUAMENTE, es mi estilo. Que vergüenza de argumento jajaja…

                      El trato coloquial no es sinónimo de nervios, pero los insultos si, de ahi que el único que ha perdido los nervios eres tu.

                      Pero minipunti para ti. A mi me importa el contenido y en eso tanto tu como Civalias habeis MENTIDO vilmente.

                      Ya lo he aprendido: ese es tu nivel.

  18. Acaban de sacar declaraciones en Al Rojo Vivo de Marín diciendo que se sentarían a negociar con VOX si sacan representación.

    Podrían espantar a votantes más de centro-izquierda con esto? Le están haciendo la campaña a VOX entre todos.

    1. Realmente en CS ya casi no quedan votantes de centro izquierda, sólo hay q ver la media de bloques. Nada que ver cuando cs estaba en la cresta y sumaba junto al PP hasta el 50/51% a nivel nacional.
      Practicamente de 20% de media q tiene, le podrá quedar como mucho un par de puntos.

    2. ¿Que se sentarían a negociar con Vox? Si está diciendo lo contrario, tanto antes de empezar la campaña como hoy mismo. Cagada gorda que Cs se dedique ahora a hacerle cordones sanitarios a Vox. Pero bueno, ellos sabrán, parece que quieren volver a sus orígenes de centroizquierda y competir en ese ámbito con el PSOE:

      Juan Marín: “No pactaremos con Vox, pero si nos vota, estaremos encantados”"
      https://elpais.com/politica/2018/11/25/actualidad

      "El portavoz de Ciudadanos (Cs) en Andalucía y candidato a la Presidencia de la Junta, Juan Marín, ha asegurado este miércoles que "nunca" gobernará con Vox, dejando claro que su formación "sólo" plantea la posibilidad de un pacto de gobierno con el PP"
      https://www.infolibre.es/noticias/politica/2018/1

      1. Sed un poco realistas.

        Ni el PP ni Cs van a aceptar pactar con VOX, de la misma manera que LR no pacta con Le Pen o CSU con AfD. Otra cosa es que VOX 'voluntariamente' facilite las investiduras de unos u otros, pero nunca va a haber pactos explícitos.

        Aparte del tema de quererse distanciar de este partido, hay un motivo partidista de fondo: lo que más daña a partidos de ese tipo es la percepción de 'voto estanco', es decir, que a menos de que saques mayoría absoluta el votante percibe que su voto no aporta nada.

  19. Un apunte sobre el lenguaje inclusivo.

    ¿Nadie se ha dado cuenta que todos los participios son masculinos? Las terminaciones en -ado e -ido no son casualidad. En su día había participios femeninos, neutros y plurales, pero desaparecieron. En francés todavía se usan, aunque cada vez están más en desuso. Pero me sorprende que nadie haya propuesto todavía recuperar el participio femenino ("la he llamada") o incluso crear un participio neutro ("les he preguntades"). Claro que aun siguiendo la regla del francés tendríamos que seguir usando el participio masculino genérico en la mayoría de los casos, lo cual no tendría que ser así, y al final sería mucho más fácil poner el participio neutro en todas partes.

    ¿Qué opináis?

    1. Madre mía… ¿"La he llamada"? ¿"Les he preguntades"? Y luego se preguntan por qué sube Vox en intención de voto…
      ¿Qué tiene que ver el género gramatical con el sexo? ¿Tiene "pene" un coche por ser masculino? ¿Tiene "vagina" una casa por ser femenino? ¿"Las hormigas", "las serpientes" y "las cebras" son todas hembras? ¿Los "pájaros", los "mochuelos" y "los ornitorrincos" son todos machos? ¿Y "avestruz" que ni acaba en "o" ni en "a", según ese razonamiento, qué sería?
      Y en francés puede que se utilice el femenino añadiendo "e", pero solo en muy pocos casos (verbos de movimiento, por ejemplo), pero a la hora de pronunciar el femenino y el masculino se pronuncian EXACTAMENTE IGUAL, por lo que la diferencia es CERO, NADA, RES, NOTHING, RIEN, NIENTE, NICHTS!!!!

    2. ¿Qué te ha hecho el pobre diccionario para que le metas patadas de esta manera?

      El español puede ser un idioma no inclusivo en muchisimos aspectos, pero destrozarlo hablando mal a proposito no es la solución. Si quieres podemos empezar a hablar euskera, ingles o chino o cualquier lengua que quieras. Pero bien.

    3. No sé a ti pero a mi me enseñaron en lengua que los verbos tienen número pero no tienen género. Y cuando digo que no tienen género me refiero a que no tienen: es decir, ni masculino ni femenino.

      Oye y si eres mujer tienes que cambiar el pronombre personal "Yo" por "Ya"?
      Hombre: Yo he comido
      Mujer: Ya he comida

      Hombre: Yo ya he comido.
      Mujer: Ya ya he comida.

      Hombre: Yo como.
      Mujer: Ya coma.

      Propongo eliminar la "O" del abecedario por ser una letra machista, así las vocales serían: A, E, I, U.

      Bueno a la E la ponemos en cuarentena que para los plurales machistas es la vocal que se utiliza.

      1. Voy a explicarme mejor.

        El verbo "haber" originalmente significaba lo mismo que "tener". Por ello "lo he hecho" es paralelo a "lo tengo hecho". Esto implicaba que cuando el objeto era femenino se usaba el adjetivo (más tarde convertido en participio) femenino ("la tengo advertida", todavía se oye alguna vez aunque suene arcaico). Pero a lo largo de los siglos el femenino se perdió en favor del masculino. Por eso me sorprende que nadie se lo haya cuestionado con lo de moda que está cuestionar el lenguaje.

        1. Pero ese "lo" es complemento directo, por lo cual si el objeto fuese femenino, ya se modfica el verbo normalmente…
          Lo tengo hecho – (el ejercicio)
          La tengo hecha – (la redacción)

          El verbo "haber" al que tú te refieres es un auxiliar que va con participio y no tiene fuerza ninguna, porque la carga semántica la tiene el participio del verbo… De ahí que digamos "Lo he visto" (a Pedro) y "La he visto" (a María)…

          1. Y no hay ninguna razón para que el participio (cuya diferencia con el adjetivo es muy estrecha) que ha perdurado con "haber" sea el masculino y no el femenino, que ha desaparecido.

            Repasando apuntes de lengua parece ser que "tener" y "llevar" pueden ser tan auxiliares como "haber", y sin embargo uno ha dejado de tener participios femeninos (el más usado precisamente) y los otros no. Eureka. Por esta deconstrucción patriarcal espero al menos una candidatura al nobel de feminismo si es que lo hay.

        2. Claro pero es que una cosa son los adjetivos, que complementan a los sustantivos o pronombres y por tanto concuerdan en género y número y otra los verbos, que no tienen género. El cambio fue que lo que era adjetivo pasó a ser parte de la forma verbal. Y en castellano el género neutro, no masculino sino neutro, es el que coincide con el masculino. Porque también podríamos hablar de los gerundios, que también acaban en "o" y ahí no hay una relación con los adjetivos como pasa con los participios que yo sepa.

          Y qué hacemos con los verbos? Nos inventamos una 4º conjugación para que terminen en -or. Nadie tiene en cuenta que la 1ª conjugación es hembrista? O_O.

          Además si nos ponemos a añadirle género a todas las palabras pasaríamos a añadírselo también a los adverbios, las preposiciones y las conjunciones.

          Hombre: Yo camino hacio el playo por el sendero sin miror atrós.
          Mujer: Ya camina hacia la playa par la sendera sin mirar atrás.

          Pareceríamos estúpidos.

          1. El gerundio hay que estudiarlo más profundamente porque tiene más complicación. Pero no son verbos como los demás. No es una cuestión de oes y aes, sino de la lógica del género gramatical.

            1. Creo Superciudadano te lo ha explicado estupendamente, son verbos compuestos en los que el significado lo pone el participio (para momentos concretos) y el gerundio (para expresar continuidad). Y los verbos no tienen género en el castellano. El género lo pone el sustantivo, el pronombre, no el verbo.

              Y el verbo no puede o no debe concordar con el sujeto en género porque entonces qué haríamos con las frases impersonales?

              Ha llovido.
              Está nevando.

              Que hacemos con ellas?

              Y por otro lado, por qué preocuparse de los participios solamente? Podríamos pensar en toda las formas verbales.

              Por ejemplo:
              Yo como (indicativo). Yo coma (subjuntivo).

              Qué hacemos si soy una mujer?
              Yo coma (indicativo), yo como (subjuntivo)??

              Que una palabra a veces sea participio y otras adjetivo no quiere decir que tengan que utilizarse indistintamente porque los adjetivos complementan al nombre que es quien lleva el género mientras que el verbo no complementa al nombre porque como ya he explicado no en todas las frases hay sujeto.

              Es más, los adjetivos muchas veces son neutros igual. Y no pasa nada porque quien lleva el género es el nombre.

              El balón azul bota bien.
              La pelota azul bota bien.

              1. El resto de verbos nunca tuvieron género. Te puedes remontar al latín e incluso antes y no los encontrarás. Los participios, sin embargo, sí lo tienen y lo tenían en latin. Vienen de donde vienen.

                1. Que sí, pero es que como has dicho antes, los participios vienen de los adjetivos, que tienen género. Y como acabas de decir ahora, los verbos no tenían género. Y, por tanto, cuando dejaron de ser adjetivos para convertirse en partes de la forma verbal perdieron el género. Y esa pérdida se traduce en que la palabra de género neutro que se queda coincide con la forma en masculino.

                  Parece que no se entiende que castellano el género neutro, no masculino sino neutro, coincide con el masculino

                  Es más, el género femenino es excluyente. Cuando se utiliza se excluye la posibilidad de que haya un hombre en el colectivo, mientras que el inclusivo es el género neutro.

    4. Por favor, como ya dije en su día esto es un camino erróneo, esto es parte de lo que hace daño al feminismo y lo que está provocando, en parte, el surgimiento de movimientos contrarios cada vez más fuertes.

      No, el lenguaje en cada país ha evolucionado de firma diferente y debe respetarse, no debe forzarse ni mover una lucha ha esto porque de verdad que hace daño, es excluyente e inútil.

    1. Muchos puede que sean hijos u hombres sin relación. Pero la cifra de hombres muertos a manos de su pareja puede rodar entre 100 y 200 en ese período, cifra tampoco despreciable.

      Buscando info he encontrado este párrafo en Voxpopuli: https://www.vozpopuli.com/memesis/30-hombres-ases

      "Por eso se habla de violencia doméstica. El género no es la causa sino la convivencia en un núcleo familiar cuyos problemas pueden ser diversos. No hay una situación de dominación o sometimiento estructural de un sexo sobre otro, como sí pasa en la violencia de género y que es fundamental para explicar el móvil de los delitos."

      ¿Entonces en un caso se asesina siempre siempre bajo la bandera de la superioridad masculina y en el otro por "diversos problemas de la convivencia en un núcleo familiar"? Me parece un poco generalizador.

    2. En Polonia seguro que no pasa.

      Si hay disensiones, el cura lo arregla encargándose de atender bien a la señora.

      Bueno. Eso eran los curas antiguos. Visto lo visto, un mal menor

    3. El defensor del pueblo andaluz nos dio la razón y nos tienen que dar la subvención porque está aprobada en Pleno.

      ¿Pero cómo? ¿Esta señora está tan indignada por qué papá estado no le ha dado su paguita? Menudo conglomerado de vividores anti-feministas, lobbies conservadores y todo tipo de chupopteros que quieren vivir sin dar palo al agua. Y lo más divertido es ver a todos esos blandengues de ultraderecha defendiendo a todas estas asociaciones financiadas por Bannon que sólo buscan mantener sus subvenciones. Menudos vagox.

      Jejejeje. Que fácil es ponerte el gorrito de aluminio que suele llevar el retrasado medio de ultraderecha y soltar sus soflamas.

      1. A mí me parecía un forero ejemplar, educado, buen tipo, daba información interesante y muy participativo… quizás eso mismo, el exceso de participación, ha podido ser la causa del baneo. Si no, no lo entiendo, aunque en mi opinión no me parece tampoco esa una justificación razonable para expulsarlo. Un saludo grande si nos lees, Meteo.

      2. ¿pero hay explicación pública de los administradores respecto a Meteo-Antiizquierda? no se, a mi personalmente estando en sus antípodas nunca me respondió mal ni me chirrió excesivamente nada.

        1. Sí la hay. AntiIzquierda era el anterior Meteo y se le baneó por abrir muchísimos hilos con noticias, la mayoría de Vox, de forma seguida a modo de spam.

          Se le baneó por unas horas pero se abrió otra cuenta para saltarse el castigo, le pillaron y le banearon del todo.

          Con Galego/Errenka pasó algo parecido sólo que en lugar de por hacer spam es que se puso a criticar a Electomanía e incluso dando datos personales. De hecho fue en un hilo en el que yo le llamé la atención por pesado en el que se pasó de la raya y nos borraron todo el hilo cuando le banearon así que lo viví muy de cerca. Llevaba todo el día con la matraca, la verdad es que lo estaba pidiendo a gritos.

      3. A mí Meteo, que lo conocí en 2016 en este foro, me parecía un forero muy amigable, aunque muy excedido a la hora de comentar. Ambos teníamos la misma edad o parecida y se nota que tenía muchas ganas de comentar y debatir. No era un mal chico, un saludo Meteo si me estás leyendo!

      1. Fue abducido por una nave de apariencia extraterrestre … ¿o quizás volvía a casa?

        Sin acritud, tenía buen talante.

    1. Fué baneado por poner 15 posts seguidos de manera continuada en vez de condensar las noticias en una.
      Se le avisó varias veces y decidió no hacer caso, jugó con fuego y se quemó.

      1. Ponía bastantes noticias y comentarios, pero tampoco he visto yo que spameara ni nada de eso de forma que perjudicara el foro, todo lo contrario, lo enriquecía. A su modo, pero lo enriquecía. En fin, el administrador, que es el dueño del sitio, sabrá.

        1. A mi eso fué lo que contestó la administración, cuando pregunté y tal. Pero bueno las normas son las normas.

          1. Jaja sí, pero además tendríamos que meter ahí algo relacionado con la religión y la raza.

            Yo creo que habría que patentar la palabra:
            catoli-cis-hetero-blanqui-liber-patriarcado

  20. Si en cambio la opción es un chupito por cada escaño que mejore el resultado del 2015 solo bebes si eres de Cs (o a lo mejor de Vox)

    1. ¿Y si trabajas a distancia o teletrabajas? ¿O estás desplazado? ¿O no pisas la oficina porque te dedicas a viajar y ver clientes? Medida de bombo, pero poca eficacia real, como casi todo con este Gobierno…

    2. Lo apoyan los sindicatos al parecer, sólo digo que si esto lo propone el PP o Cs tendríamos a los sindicatos en la calle a las pocas horas de saberse.

  21. No estoy diciendo que haya alternativa a la elección entre lo malo o lo peor desde vuestro punto de vista. Desde el mío, como aún votante de Cs, estoy en la misma posición que vosotros por eso yo nunca criticaré que se pacte en sentido u otro siempre que se evite que entre UP o sus sucedáneos a un gobierno o tengan el control desde fuera. Me hubiera parecido mal si con el PP sí que hubieran sumado y no lo hubieran hecho (sólo para el caso de Andalucía, en el que creo que hay que sacar al PSOE de la Junta, para el Estado sigo queriendo un gobierno de PSOE-Cs)

    Como opinión personal, creo que en caso de que Cs no llegara a sumar con PSOE habría segundas elecciones porque AA no tendría justificación de apoyar al PSOE para que no entre la derecha de Cs en el gobierno puesto que no habría posibilidad de ello, así que AA tendría que votar en contra del PSOE.

  22. Impresionante el recibimiento que le han hecho nuestras autoridades a los chinos, querían ganarse la máxima simpatía para poder hacer negocios con ellos y han tirado la casa por la ventana. Y ha salido bastante bien.

    1. Dictadura con pena de muerte bien recibida por nuestro gobierno anti dictaduras y anti pena de muerte.
      Como la visita a Cuba. Ejemplar modelo de INCONGRUENCIA Y TOMADURA DE PELO A QUIENES LES VOTAIS.

  23. vaya, yo soy de nuevo apoderado en las votaciones aqui en el consulado de españa en bogota colombia. y parece ser que solo hay 40 personas en lista para votar. a la mayoria, como siempre no nos ha llegado el certificado para rogar el voto a tiempo. viva la eficacia!

    1. Los que más exigen ética y transparencia a los demás son los que menos la acaban practicando o, como dice el refrán, "en casa de herrero, cuchillo de palo". La hipocresía de toda la vida, vamos, no iban a ser estos menos.

      1. Yo siempre he creido que era "cuchara de palo" y ahora al leerte he googleado y resulta que se dice de ambas formas xD

        Creo que en ética y transparencia los nuevos partidos en general están mejor posicionados que los viejos, sobretodo porque posiblemente tienen menos trapos sucios por ahora.

        1. Tú lo has dicho: "por ahora"

          Cuanto más usas y más viejo es un trapo más probable es que esté sucio. También cuántos más trapos tengas más probable es que alguno se te manche.

          Es una metáfora poco ortodoxa pero creo que viene muy bien.

  24. Si yo no digo nada más que en toda la campaña AA dice que no quiere al PSOE ni a Susana pero que quieren aún menos que sea la derecha quien esté o controle el gobierno. Sin esa excusa tendrá que buscar una nueva justificación si quiere apoyar al PSOE o ir a segundas elecciones.

    1. Con hipotecon plus size. Eso es lo peor.

      Todavia nadie me ha respondido como piensan pagarlo si dejan la politica… aunque de la limitacion de mandatos nunca mas se volvio a escuchar. Ahi va por su tercera candidatura a la presidencia del gobierno.

  25. Eso será más y más burocracia pero en la práctica quien hace la ley hace la trampa. Aquí la clave sería despedir a todos los enchufados a dedo en la administración pública y sanear así las cuentas del Estado. Ese sería el primer paso lógico y sensato.

    1. Si llega a haber reducción de personal en las administraciones públicas, los últimos en irse serán los enchufados.

  26. ¿Y yo he dicho que no sube la izquierda en Portugal? ainnnnsss.

    Lee bien anda.

    En Noruega TODOS los partidos de izquierdas suben y TODOS los partidos de derecha bajan.

    En Portugal sube la izquierda y baja la derecha.

    Captas la diferencia?

  27. Buenas tardes. Quiero contribuir estos días a explicar las razones por las que puede que VOX sea la mejor alternativa en la actualidad.

    Para empezar la izquierda en España es más capitalista y partidaria de los grandes monopolios que la derecha. Eso siempre ha sido así. José Antonio, guste más o menos el personaje, era partidario de nacionalizar la banca. En cambio Felipe González, guste más o menos, fue el que desmanteló toda la industria Cantábrica. Pensemos ahora también que los medios, financiados por el gran capital, son claramente partidarios del progresío.

    En segundo lugar, la izquierda es más totalitaria, censura y ha prohibido la libertad de expresión. Hoy no existe libertad para decir abiertamente que se apoya a VOX pero sí se puede pregonar todo lo que se quiera sobre el apoyo a PODEMOS y de hecho las personas que lo hacen se atribuyen una mayor autoridad moral. ¿Pero qué ha hecho PODEMOS por la clase trabajadora? Nada porque es un discurso desfasado por lo que ha trasladado la lucha de clases al género y a las etnias para debilitar así más la sociedad y permitir que la banca pueda someter más a la población.

    En tercer lugar está porque VOX plantea un freno a la ideología totalitaria de género.Ya es insoportable el odio que ha calado en una parte de la población hacia el hombre heterosexual. Pero vamos a fijarnos, la idea que transmiten de hombre maltratador y machista siempre es un hombre de rasgos caucásicos y de clase media. Nunca es un banquero o una persona de otra etnia. ¿Por qué será eso? No seamos inocentes, sabemos que la ideología de género no se hace para ayudar a las mujeres. Pablo Iglesias es el mayor machista que uno se pueda imaginar. Escogió una mujer más joven y atractiva que él y se la llevó a un barrio de lujo (hipergamia clara). Además siendo objetivos Pablo Iglesias es muy feo tanto por dentro como por fuera, sólo pudo ser el dinero y el poder que tiene la razón. ¿Y quién es ella para estar donde está? Además siendo yo bisexual voy a decir con toda tranquilidad que el sexo y el género son lo mismo.

    Como obrero que soy no puedo ver con muy buenos ojos a VOX. Yo aspiro a un partido que busque la cohesión social y que esté con todos pero que sepa reconocer que la clase trabajadora necesita igualdad en la diferencia. VOX ha evolucionado mucho al respecto en el último año y por eso daré mi apoyo a VOX. Este partido es el único que ahora PARECE que puede defender la identidad nacional, los derechos de las familias y el desarrollo económico más justo.

    1. Vamos por partes:

      1: Para empezar la izquierda en España es más capitalista y partidaria de los grandes monopolios que la derecha.

      Empieza el festival, primero te tienes que remontar a Jose Antonio Primo de Rivera (alli es na….) para buscar una derecha "no capitalista", que curiosamente era "anti-comunista" y "facista".
      Luego hablas de Felipe Goznalez como izquierda, cuando siempre ha sido un estadista de centro vendido al contrapoder de la derecha….
      Y obvias que las grandes privatizaciones en España las hizo Aznar, ya sabes, eléctricas, petroleras, timofonica y todo lo demás.

      2: Hablas de totalitarismo y censura, cuando Voxs es el partido que mas quiere sancionar a los ciudadanos por no ser "patriotas" y cuando es el partido que quiere ilegalizar a "medio-parlamento", así como iniciar una purga de inmigrantes a los que hay que culpar de todos los males de España.

      3: Empiezas ha hablar de "totalitarismo de genero" para hablarnos de que si Pablo-Iglesias es mas o menos Feo, y relacionar ese "totalitarismo de genero" en que si Pablo Iglesias y Irene Montero tienen una relación o no….. Vamos ni pies ni cabeza, 3 frases "heaters" juntas no hacen un argumento.

      1. 1. VOX se ha alejado mucho del discurso derechista de Aznar. Es evidente que Aznar hizo grandes privatizaciones que perjudicaron a la economía pero también es verdad que la izquierda pide más gasto público para mantener a población que no hace nada a cambio. La corrupción política es igual por ambos lados porque incluso hay políticos de IU o de los sindicatos.

        2. VOX es mucho menos totalitario. Se detienen muchos hombres por denuncias falsas o se está amedrantando a la clase media mediante multas constantes e impuestos. Además la izquierda promocionó el alcoholismo. Tierno Galván: "el que no esté colocado que se coloque". Todo con el objetivo de fracturar y privar de la conciencia a la clase media y trabajadora.

        3. Pablo Iglesias es muy machista. Vive en un barrio de lujo, con una mujer más joven y atractiva que él. Lo que no sé es cómo llegó donde llegó. Es así.

        1. 1 Dices que Voxs se ha alejado de Aznar, pero criticas el gasto publico para ayudar a la población, entonces en que quedamos? capitalismo puro y duro?, o gasto y protección social? Porque vamos para partidos sociales-neoliberales basados en no pagar impuestos ya estaba el PP y C'.

          2 La izquierda promueve el alcoholismo?
          Flipa…. Y para ello me sacas una frase de tierno galbal? Joer, me parece que vives anclado en otros tiempos.

          3 Confundes machismo con envidia, y es obvio que no tienes ni idea de que es el "machismo" visto los ejemplos sin sentido que pones.

          1. 1. Economía mixta. En lo económico reducir gastos banales y prestaciones sociales de grupos que igual no viven en España o no aportan nada permanentemente. Así se refuerza el papel del Estado saneado en materias fundamentales como Educación, sanidad o pago de pensiones. Veo positivo para la economía la protección de algunos sectores frente a la economía desleal de otros países (por ejemplo mediante subvención de algunos productos industriales).

            2. La izquierda promueve el alcoholismo desde siempre. http://www.felixrodrigomora.org/borracheras-no/

            3. Yo no tengo ninguna envidia de Pablo Iglesias. Ni de sus dientes ni de su joroba. Además me atraen más los hombres así que su pareja la verdad que no me suscita mucho interés.

    2. No estoy de acuerdo en muchas cosas, pero sí lo estoy al 100% en esta:

      "Pablo Iglesias es el mayor machista que uno se pueda imaginar."

      De hecho siempre que pienso en ejemplo claro de hombre machista, pienso en él. Para mí un claro paradigma.

    3. Como obrero, lo importante es la identidad nacional y los derechos de las familias (tradicional, por supuesto). Los derechos laborales o una fiscalidad realmente progresiva es lo de menos.

      Pero claro, la opresion y la marginacion que sufre el hombre blanco heterosexual es insoportable. Yo directamente es que ni salir a la calle puedo.

      1. La familia para un país católico es un pilar fundamental para el obrero. Lo ha sido siempre y hoy si el obrero deambula en parte es por la destrucción de la familia. Es el apoyo en todos los sentidos y sobre todo el apoyo emocional que el Estado no te puede dar.
        Yo lo digo objetivamente sin ser hombre blanco heterosexual. No estás rebatiendo mis argumentos porque no puedes.

        Dime 1 sólo cartel de propaganda feminista donde salga un banquero como maltratador o un no caucásico.

        1. Soy ateo y tengo familia. Felizmente casado desde hace un montón de años. ¿Qué pasa, que solo a los católicos les importa la familia, y además les importa de la forma que tú crees que les tiene que importar?
          Menuda empanada llevas….

    4. PSOE de izquierdas?…Igual has estado todo el día para desarrollar este tema.

      Por ahí te han respondido muy bien, por lo que me siento representado.

    5. Venga, hombre. En la época de Primo de Rivera, la izquierda defendía también la colectivización, y no solo de la banca. Por otra parte, si tu ideal económico es el de Jose Antonio, muy poco tiene que ver VOX con eso.
      Si por razones culturales te apetece votar a VOX o a quien sea, pues bien libre eres de eso. Pero no hace falta tergiversar la historia para justificarte.

  28. China es una dictadura que no respeta los DDHH, pero a nadie parece importarle lo más mínimo.

    Viene su 'presidente' y se le dan las llaves de la ciudad de Madrid, hace una visita al Senado (no sé si también al Congreso), le reciben todas las autoridades del estado… Es el ejemplo perfecto de la hipocresía de TODOS los partidos respecto a los DDHH. ¿Ha dicho algo Rivera como dijo el otro día de Cuba? ¿Y Podemos, que se quejaba tanto de lo de Arabia Saudí?

    El PP hasta tiene firmado un memorándum con el PCCh. http://www.pp.es/actualidad-noticia/cospedal-firm… Está en la web del PP. "El acuerdo servirá para el entendimiento, el intercambio y la cooperación entre ambas organizaciones políticas"

    1. Ha sido bastante incoherente lo de las llaves de la ciudad de Madrid por parte de Carmena. Perooo hoy estaban todos a una con los chinos. La primera puerta abierta de Europa a China, va a ser España.

      1. No, es que cuando no eres político los principios están aislados entre sí y cuando te conviertes en político y en particular político con responsabilidad, tus principios empiezan a interactuar y contradecirse entre sí.

        Lo vimos con las bombas de Arabia Saudí en el gobierno pero también en los Terekichi.

      1. Jajajaja

        Noooo. El Gobierno Vasco (EAJ-PNV y PSE) está negociando las cuentas con EH Bildu.

        Y el hecho de no presentar una enmienda a la totalidad demuestra que las negociaciones van bien.

        Dicho esto, en mi opinión, si PNV y EHB son capaces de acordar estos presupuestos, se abre una posibilidad para plantear futuros pactos de gobierno tanto en las Diputaciones Forales como en los ayuntamientos.

        1. Vale, es que como PNV+Bildu ya tendrían mayoría holgada pues me parecía un poco raro ese pacto "redundante". De hecho pensaba que sería más fácil uno PNV+PSE+Podemos más que Bildu en caso necesario.

    1. Espero y confío en que los vascos cierren la puerta a determinados discursos que son realmente peligrosos.

      El pueblo vasco es sabio y confío en ellos!

      Que no se dejen marear por discursos xenófobos, racistas, por favor.

          1. Al menos hay que reconocer que las Vascongadas ha hecho una gran aportación dando nacimiento al líder y fundador de Vox Santiago Abascal. Siempre agradecidos.

            1. Y se ve el gran éxito del Mamandurrio de Amurrio entre sus vecinos: cero patatero. ¿Os suena la vasca Rosa 10 y sus espectaculares resultados "vascongados"?

              1. La verdad es que en España nunca hemos tenido candidatos que muevan voto en su tierra, con la excepción de Zapatero (León) y Suárez en la época del CDS (Ávila). Quizás González también pero Sevilla hubiera votado al PSOE da igual el candidato.

      1. La renta de Garantía de Ingresos es una de las cosas que más me enorgullece del autogobierno vasco.

        Si no te gusta, respeto tu opinión.

        A veces se habla sin saber, pero….

        ¿Sabes que el 25% de los perceptores de la RGI son pensionistas?

        Para mí es un sistema fundamental que ayuda a no dejar a nadie tirado en la cuneta.

        Me parece que la RGI y el PER no se parecen nada. Tendrías que mirar más el asunto.

        1. Tengo una pregunta para ti. En Navarra las pensiones más bajas las complenta el Gob de Nav hasta que lleguen al SMI, pero no a través de la Renta Garantizada (que así se llama aquí). ¿Por qué el PNV no hace esto en la CAV? Seguramente si acepata hacerlo se llevará las abstenciones de EH Bildu para el presupuesto

  29. Mefistófeles

    Hace 23 horas (editado)
    Soy un convencido de ciudadanos, pero os habéis ganado mi voto. Y eso que soy gay xD Que lo digo para destacar que en la sociedad contemporánea donde según tu grupo, "clase", colectivo, orientación o cualquier etiqueta ya se te asigna a quien debes apoyar o no, cosa que yo rechazo. Soy gay, pero no un loco. Que también existimos los gays que defienden lo razonable, y están en contra de la izquierda radical que ha secuestrado el movimiento lgtb escondiéndose tras este para crear una nueva "lucha de clases" que ellos provocan, me tacharán de todo… de mal gay o facha o lo que les de la gana, pero me da igual. Si algo está mal hay que decirlo. Y aunque no comulgo con todas y cada una de las ideas de Vox, comparto el espíritu y sus ideas generales en beneficio del país y la lucha contra los movimientos radicales que tachan de facha, homofobo, o cómplice del maltrado a todo aquel que se les opone, y son los únicos que actúan firme y valientemente, por el momento se han ganado mi confianza.

    Angelika BB

    Hace 22 horas (editado)
    Soy mujer de procedencia extranjera y me dedico a Derecho…y estoy completamente de acuerdo con lo que dice VOX. Las denuncias falsas existen. Basta ya de manipular y criminalizar siempre a los mismos.

    https://youtu.be/9mebohOPxtY

    1. Seguro que casos de esos existen, pero ese tipo de posts son taaaan del estilo de los que pululaban en 2014 del tipo "Siempre he sido votante del PP pero después de ver 5 minutos a Pablo en La Sexta Noche me he vuelto un fanboy de Podemos".

      Conocemos bien la ciberpropaganda.

      1. Una gran verdad, en las redes sociales no hay que hacer caso a las tendencias, en muy fácil tener a gente a sueldo para que escriban a favor o en contra de algún partido.

        1. Yo sí creo que que si varían su postura sobre la homosexualidad obtendrían un buen puñado de votos. Ser abiertos al matrimonio homosexual y duro con la inmigración sobre todo la que se considera más homófoba puede ser una muy buena combinación para atraer voto de gays.

          Yo soy gay y justo este tema, aunque también mi opinión sobre la eutanasia y el aborto, es el que marque una línea por la que ni siquiera me planteo votar a Vox.

          1. Yo no los votaría por eso mismo que tu has dicho, pero también porque me parece que su discurso antiextranjeros es hostil y no aporta mucho constructivo, solo hace ruido. Yo estoy a favor de una inmigración legal y ordenada, pues he sido emigrante muchos años fuera de España, pero los extranjeros no tienen por qué convertirse en el blanco de la rabia. No deben pagar justos por pecadores. Por eso y muchas otras cosas, no votaría a Vox, me siento muy cómodo con Ciudadanos aunque tampoco pueda compartir todo al 100% de ellos, los veo más posibilistas y pegados a la realidad…

            1. Sí, yo es que aunque cambiaran en ese aspecto seguramente seguiría sin votarlos pero sí que entraría al detalle de las medidas y valoraría. Lo del matrimonio homosexual primero, la eutanasia y el aborto después, es línea roja para ni siquiera hacer el esfuerzo de pensarlo.

              Y luego aparte de eso, para mí es muy importante la gestación subrogada y Cs es el único que lo propone regular por lo que ahí a la hora de valorar ése sería un punto muy difícil de sustituir por otro partido. Mucho me tienen que gustar el resto de medidas de Vox sobre lo que proponga Cs para suplir ese punto.

              Respecto a lo de la inmigración yo también defiendo una inmigración regulada y sobre todo que sea basada en un contrato laboral, no que sea indiscriminada y descontrolada por el buenismo de unos pocos y se convierta esto en un papeles para todos. Pero entiendo que Vox en este punto es muy populista porque necesita ese discurso que llame la atención para crecer de la nada, me imagino y espero que luego cuando estén dentro lo irán moderando.

              Ya lo hemos visto con UP, que ciertamente ya no son tan populistas porque en cierta forma al darse de frente con las contradicciones de sus antiguos discursos van madurando. Lo mejor que le ha podido venir a este país respecto a UP es que sus líderes tengan hijos y formen una familia porque ahora tendrán otras de las que preocuparse y ver que cuando eres joven es muy fácil hablar y todo parece muy fácil pero cuando maduras empiezas a tener otras prioridades y cómo tus discursos extremos pueden afectarles.

              1. En lo de la inmigración sí estoy bastante de acuerdo con vosotros. El discurso de Vox a veces es demasiado bélico, no me gusta esa hostilidad tan fea.

          2. ¿Te parece importante que una unión civil de convivencia entre 2 personas del mismo sexo se llame "matrimonio"? Me gustaría saber por qué.

            1. El no uso de una palabra por un motivo como es el que los dos cónyuges son del mismo sexo me parece discriminatorio.

              Mira, esto lo asimilo a la ley viogen. Si no me parece bien que un delito tenga en cuenta el sexo de los sujetos tampoco me parece bien que un derecho tenga en cuenta el sexo de los sujetos legitimados para ejercerlo. Las leyes tienen que eliminar de su redacción cualquier rasgo de diferencia por razón de sexo entre otros rasgos o condiciones.

              No me vale que es que "el matrimonio es una palabra que viene de la Iglesia para designar esa unión y claro la Iglesia no permite el matrimonio homosexual por lo que no debería usarse esa palabra". Porque si fuera así, entonces el matrimonio por lo civil entre hombre y mujer tampoco debería llamarse matrimonio.

              1. A mí es que no me gusta que por ley se cambie el significado de las palabras. En la mayoría de países y, hasta hace bien poco, en todos, un matrimonio es/era la unión entre un hombre y una mujer. Si te parece discriminatorio que no puedas casarte con quien quieres (por ser de tu mismo sexo) porque el matrimonio tiene ventajas legales o incluso fiscales que una pareja de hecho no tiene, no tengo problema en que se igualen esas ventajas entre los matrimonios y las parejas de hecho para evitar esa discriminación pero seguirá sin gustarme que le cambien por ley el significado a una palabra tan antigua y asentada en la cultura mundial. En mi caso mi oposición no tiene nada que ver con la Iglesia. Yo no creo en Dios.

                Saludos.

                1. Pues a mi no me parece mal. Hay muchas palabras que adquieren significado por lo que significan a nivel legal.

                  Por ejemplo la palabra "padre" o "madre". Estamos de acuerdo en que los padres inicialmente son los biológicos pero después tenemos casos en que los padres pueden serlo porque lo diga un documento legal, es decir, por adopción. Qué hacemos, dejamos de llamar "padres" a los padres adoptivos porque es la Ley de adopciones la que asigna ese significado?

                  Muchas de las palabras se definen por ley

                  Es más, el diccionario recoge como acepciones diferentes las que son por ley. para el matrimonio:
                  1. m. Unión de hombre y mujer, concertada mediante ciertos ritos o formalidades legales, para establecer y mantener una comunidad de vida e intereses.

                  2. m. En determinadas legislaciones, unión de dos personas del mismo sexo, concertada mediante ciertos ritos o formalidades legales, para establecer y mantener una comunidad de vida e intereses.

                  3. m. Pareja unida en matrimonio. En este cuarto vive un matrimonio.

                  4. m. Rel. En el catolicismo, sacramento por el cual el hombre y la mujer se vinculan perpetuamente con arreglo a las prescripciones de la Iglesia.

                  Lo que establece lo que es un matrimonio es la ley puesto que cobra significado porque así lo recoge la ley o documentos legales, notariales, etc.

                  Otro ejemplo. El significado de "español" cambia según como se regule la obtención de la nacionalidad española. Puede tanto puede ser tanto un nacido de padre o madre español como uno que obtenga la nacionalidad más tarde.

                  Todas las leyes establecen sus propias definiciones de los conceptos para regular los derechos y deberes de esos conceptos y desarrollar el cuerpo de la ley. Lo sé porque trato con un montón de leyes. Palabras que te pueden resultar triviales de definir luego una ley te define lo que es de una persona que no se te habría ocurrido. Por ejemplo, la palabra "domicilio" para ti es el lugar donde vive una persona (y entiendes como persona, sólo las personas físicas). Ok, pero también es el lugar donde se considera establecida una persona jurídica a la hora de cumplir sus obligaciones tributarias, sería el domicilio social.

                  En serio, no sé si te manejas con leyes, pero cógete cualquier ley y fíjate en determinados conceptos importantes de esa ley y luego busca su significado en el diccionario, ya verás como muchas de las acepciones en el diccionario están tomadas de la ley o, al revés, la ley es la que toma una palabra que seguramente ya existía y por asociación le asigna un nuevo significado o acepción.

                  1. Lo de la segunda acepción de la palabra "matrimonio" es lo que digo: la RAE se vio obligada a poner esa acepción debido a que en algunos países -entre ellos, el nuestro- empezaron a cambiar por ley el significado de esa palabra. Además, yo diría que antes de que se aprobaran esas leyes nadie llamaba "matrimonio" a las uniones homosexuales, salvo, quizás (lo siento), con sorna. Fue una imposición legal sobre el lenguaje, todo lo democrática que quieras, pero una imposición.

                    El caso de la palabra "padres" me reafirma en mi opinión: un padre adoptivo no es un auténtico padre -sus hijos no llevan su material genético- y por eso, para diferenciarlo de un padre biológico, le ponemos el apellido "adoptivo". Me pasa lo mismo con las palabras "hombre" y "mujer". En mi concepto de mujer no caben seres humanos con pene (de hecho, en la definición actual de la RAE, tampoco, ya que la define como "Persona del sexo femenino", no de género femenino). Sin embargo, con las leyes (liberticidas) LGTB que se están aprobando, se está imponiendo POR LEY un cambio de su significado para que abarque humanos con pene, y todo con amenaza de multa para quien discrepe de semejante acepción. Eso, en mi opinión, es arbitrario y totalitario.

                    En fin, respeto tu opinión. Me gustaría que respetaras mi derecho a discrepar.

                    1. Por supuesto que respeto tu opinión y tu derecho a discrepar. Mi comentario no iba a malas, simplemente estaba contraargumentando que la semántica, las definiciones que recogen los diccionarios no son algo rígido.

                      Las palabras están en constante cambio, muchos de esos cambios vienen por ley aunque no nos demos cuenta y otros muchos vienen porque la gente empieza a usar una palabra otorgándole un significado diferente o incluso el mismo significado pero con otros matices. Por ejemplo, la palabra "friki" hace años era un insulto y se consideraba algo peyorativo mientras que ahora tiene un significado mucho más amable. Muchos nos consideramos frikis de algo como algo bueno.

                      Lo que sí creo es que tú lo has tomado contra esas leyes liberticidas pero te he puesto ejemplos de que eso ha pasado siempre y en todo tipo de ámbitos legales, sean en derecho civil, mercantil, tributario… Acepciones nuevas que aparecen porque lo dice una ley como lo del domicilio, español, menor de edad, separación, sociedad anónima, recargo,…

                    2. Ya sé que no ibas a malas, hombre. De hecho, te he hecho la pregunta porque valoro tus opiniones. A un mermao, por muy gay que sea, no le hubiera hecho la pregunta porque no me interesa su opinión.

                      Hasta otro intercambio de pareceres futuro.

    2. Al primero solo le ha faltado pedir perdon por ser gay y que vuelvan a subvencionar los tratamientos con electroshocks.

    1. Sloane a Neoproyecto:

      'Porque sensei no puedo controlar la tecnica del discurso '

      Neoproyecto:'Has visto el atardecer desde una alta montaña'

      Sloane: 'Si, sensei'

      Neo: 'Has visto el agua del rio partirse en dos en la roca'

      Sloane:'Si sensei'

      Neo:'Has visto como bailan las hojas al caer en un dia de Otoño'

      Sloane:'Si sensei'

      Neo:'Pues si estas todo el dia tocandote los huevos como esperas aprender algo'

        1. Jejejejeje. ¡Cuando alguien te ataca con esa gracia no queda más remedio que aplaudirlo!

          Deberías probarlo alguna vez, sacar esa amargura que te corroe y disfrutar de alguno de los cientos de Zascas que te suelen dar. Hoy mismo has tenido alguna oportunidad.
          ¡No seas tan vinagre!

          1. Que va, si yo me rio mucho por aquí, de ti cada dos por tres….

            Tu no debes haberte visto, con una presencia de amargado que asusta… y es porque la bilis del odio te correo.

            Disfruta un poco tu, en vez de pedirnos a los que nos descojonamos de ti que nos ríamos, si más no podemos.

            <img src="https://images.emojiterra.com/google/android-pie/128px/1f602.png&quot; width="60" /><img src="https://images.emojiterra.com/google/android-pie/128px/1f602.png&quot; width="60" />
            <img src="https://images.emojiterra.com/google/android-pie/128px/1f602.png&quot; width="60" />

  30. El cabeza de lista de Vox por Málaga, preguntado por el franquismo: "Creo que no fue una dictadura".

    https://www.eldiario.es/rastreador/Vox-Malaga-pre

    Eugenio Moltó, que fue afiliado del PP hasta 2014, da varios rodeos en una entrevista con Diario Sur hasta que admite que no considera que el régimen de Franco fuese una dictadura.

    —————————

    Hummmmm. Hay como un olor a rancia dictadura en todo esto, ¿no?

    1. Pues esperarte que si decimos que la derecha se ultraderechiza porque los franquistas de Voxs se escinden del PP, todavia esta por llegar los neonazis de "hogar social", que dicen estar proximos a presentarse. Sera divertido cuando le llamen "veleta verde" a abascal.

      De todas formas lo único que van a conseguir estos partidos a largo plazo, es hacer que los inmigrantes que tradicionalmente son mucho mas "abstencionistas" acaben votando mas a la izquierda.

    2. Pero que tampoco hay nada malo. Que diga "sí fue una dictadura y deseo que vuelva" y todos tan contentos. Ya nos tienen acostumbrados.

    3. Me permito una sugerencia para que el speech quede mejor:

      Creo que no fue una dictadura. Había libertad, pero no libertinaje.

  31. Como si los negreros no fueran a obligar a los trabajadores a fichar a su correspondiente hora de salida y luego obligarles a seguir trabajando.

    Lo de aumentar el numero de inspectores de trabajo… ya tal.

    1. Qué pena no he podido ir debido a mi trabajo. Pero sí estuve el sábado en Sevilla y procuraré acudir al cierre de campaña en Málaga.

  32. Más comentarios al vídeo https://youtu.be/9mebohOPxtY, que, desde que lo colgaron ayer, tiene ya más de 83000 visionados.

    Marie Carmen Trivino

    Hace 22 horas
    Hay mujeres que son muy, muy sinvergüenza! Y es mentira que sean solidarias entre ellas. Que triste sería el mundo sin los hombres! Y estas feministas de los coj…es, no paran de amargarnos la existencia con el pu…t feminismo.
    Está muy bien que se luche contra la violencia de algunos hombres contra las mujeres, pero no los metamos a todos en la misma cesta!! la
     (sic)

    el parmonero

    Hace 22 horas
    Jamas en mi vida, he visto un partido que hable, de lo que se ve en la calle día a día.

    Deseando votarles.

    chiqui perez

    Hace 21 horas
    Minuto 1:21 acabas de ganar un voto.Sera la primera vez en mi vida que vote.Espero que no nos defraudeis,aunque la ilusion de este momento ya no hay quien me la quite.

    Max Per

    Hace 21 horas
    joder no he votado nunca en 32 años pero creo que esta vez voy a votar a vox por primera vez…

    1. Oye, por si no los conocías, hay un foro que se llama Forocoches en el que podrás encontrar muchas más declaraciones de este estilo, completamente representativas de lo que es la sociedad española de hoy.

    2. Os habéis fijado que Abascal tiene una forma de hablar muy parecida a la de Rufián? Al menos me da esa impresión.

    1. Por supuesto, porque como toda buena mujer que se precie, tiene que seguir los pasos de su marido y la carrera profesional de este, sin que la de ella importe… ¿Es eso lo que nos trata de decir Elnacional.cat?

      1. No. Lo que trata de decir es que, sabiendo que Arrimadas se muere de ganas de ir a españa porque odia a Cataluña y no se come los mocos, que su marido encuentre trabajo en Madrid es un indicio de que era necesario para seguir viviendo juntos.

        1. Arrimadas ama a Cataluña, solo que el supremacismo cree que solo hay una Cataluña, que es la propia, la independentista.

        2. No soy sospechoso de ser de Cs, pero decir que Arrimadas se come lo mocos, cuando ha ganado las elecciones por encima del partido de Puigdemont…pues vale.

        3. ¿No se come los mocos siendo la mujer más votada de la historia en Cataluña? ¿Algún ejemplo de política relevante en Cataluña según tu criterio?

          Pilar Rahola no me vale.

          1. Los sondeos indican un descenso importante de Cs y un Parlament con una composición tal que Cs se quedará haciendo de oposición. No es de extrañar que se quiera ir. El 21D estaba convencida que sería la Presidenta más glamourosa de la Gene y no digirió nada bien los resultados.

    2. A mi me sabe muy mal por los madrileños. Después de mandarles a Arcadi Espada, Boadella, Vidal-Quadras, Sánchez Camacho, Salvador Sostres, Leticia Sabater, Aramís Fuster, Jorge Javier Vázquez, el padre Apeles… encima esto.

      Pero todo tiene un lado positivo. El ayuntamiento de Madrid se ahorrará un huevo en la factura del agua. Con los lagrimones de Arrimadas podrán llenar gratis el estanque del Retiro.

      1. Hay que reconocer que Madrid recibe lo peor de la inmigración interior. De Galicia también hemos mandado a Franco, Fraga, Rajoy, Abel Caballero, Bieito Rubido, Rouco Varela, Marta Sánchez o Pío Pío Cabanillas. Venga, donemos todos medio euro para socorrer a los pobres madrileños.

    3. ¡¡El marido ha renunciado a sus ideales por una mujer!!

      Como dice el dicho "Valen dos reras que cien carretas"
      Claro que por una mujer así hasta yo votaría por C's

        1. A Rahola no se la deseo a nadie, dios mío, cuando veo que aparece en televisión lo siguiente que hago es apagar la televisión. Bueno si se la ha de quedar alguien que sean los israelíes que se llevan muy bien con ella.

  33. Hoy se han reunido el president Quim Torra y el lehendakari Juan Jose Ibarretxe.
    https://twitter.com/QuimTorraiPla/status/10678305

    "L’experiència i la saviesa del Lehendakari @LHKibarretxe és extraordinària i molt valuosa pel camí que hem decidit fer els catalans. Un gran amic de Catalunya. Gràcies per la solidaritat i l’amistat, lehendakari. Eskerrik asko, lagun!"

    Y el lehendakari Ibarretxe ha lanzado una reflexión muy interesante:

    "Me pregunto si en Euskadi tomamos conciencia de hasta qué punto la vulneración por parte del Estado en Catalunya de DDHH individuales -presos políticos y exiliados- y colectivos -ninguneo de la voluntad democrática del Pueblo Catalán- condiciona la construcción de nuestro futuro."
    https://twitter.com/LHKibarretxe/status/106783350

    1. Jeje, l'altre dia em vaig trobar en Jair a un bar de Figueres, jo crec que ha millorat bastant des de que feia la segona hora.

  34. GRAN JEFE CABALLO LOCO

    Borrell dijo que para construir EEUU "apenas mataron cuatro indios".

    Y claro, los que sobrevivieron han desenterrado el hacha de guerra. El Movimiento Indio Americano califica a Borrell de racista, supremacista y negacionista del genocidio.

    Incomprensiblemente Borrell aún sigue siendo ministro.

    https://twitter.com/AIndianMovement/status/106754

        1. Que simpleza de razonamiento. albert_ no es simpatizante de Cs, pero algunos sacáis unas deducciones con una simpleza atroz.

          Ayer otro espabilado me dijo lo mismo, que yo era de Cs, simple y llanamente porque puse que en el tracking el único que subía era Cs, un dato real y evidente. Será que esa es su forma de actuar y piensa que todos somos iguales jeje, pobrecico.

          Si algunos fuerais detectives privados ibais a pasar mucha hambre con esa nula capacidad deductora jeje…

    1. Y que en estados unidos solo existía el idioma Ingles….. Toda una lección de bocachanclismo y de hablar sin tener ni puta idea.

    2. Hay que agradecer a los independentistas y el nacional.cat su apoyo y preocupación por el movimiento indio americano. Han pasado de 2 o 3 retuits a más de 5000 con la noticia de Borrell. Luego a vuelto a los 2 o 3, pero bueno la intención es lo que cuenta y el apoyo seguro que lo siguen sintiendo.

    1. Y no unos policías cualquiera: la élite. Al parecer son afiliados y simpatizantes de JUSAPOL, el brazo armado de Ciudadanos.

      1. a mi me parecen macarras borrachos de bar y luego estos tienen presunción de veracidad? Niega hacer lo que ellos mismos graban que hacen, y luego habla de cobardes mientras insulta a una persona por hacer su trabajo.

        1. A los ultras paletos les gustan los empleos que implican llevar armas y poder aporrear a la gente más que a un tonto un lápiz.

    2. Esperemos que el HdP de Alex Carrió, sumiso perrito de Puigdemont, demuestre una acusación tan fuerte como que son actos pagados por ALDE.

    3. Paletos y Cerdos frente a un presunto delicuente y cobarde?.

      Buen partido.

      10/15 años sin que Puigdemont pueda pisar su casa?. Colma mi alma de felicidad!

  35. Personalmente no soy partidario de la alianza PSOE+UP, pero parece ser que empieza a confirmarse que el binomio social (no confundir con el de izquierda), empieza a ser predominante para hacer cambiar el mapa electoral, y eso a pesar de la aparición de Vox, en el que si en algo aporta y se nutre es de la sectorización de la derecha. Si algo empieza a extenderse es que el color Rojo, cada vez le come más terreno al color azul, y que la alternativa naranja, siempre fue un pufo, en el que a más tiempo pase, se le irá acercando Vox por detrás.
    Si Vox está destinado a seguir creciendo y convertirse, a ser el partido de la ultraderecha que destaca en el resto de Europa, quien será de quien se nutra de la derecha Naranja, o la derecha Azul.
    Y si en todo caso Vox, no es lo que se anuncia, de que sirve que hoy gane un puñado de votos, si a la siguiente está destinado a perderlos, como así ha pasado con otros.

    1. Prever el futuro es prácticamente imposible, estamos ya entrando en la próxima crisis económica y en un mes el BCE deja de comprar deuda de los estados, muchos cambios que afectaran seguro a como se desarrolle el escenario político a corto y medio plazo.

  36. Flipo con los que dicen que la culpa de bajada de los salarios es de los inmigrantes porque se prestan a cobrar menos, claro que se prestan a cobrar menos porque no tienen nada, ellos vienen de la nada y lo único que les hace diferente de mi es que yo he tenido la suerte de nacer aquí y ellos han nacido en partes del mundo en las que estaban condenados desde el 1º día de su vida. Yo le digo una cosa a VOX, vale acepto que los salarios bajan porque los inmigrantes se prestan a menos, pero, ¿por que en vez de echar a los inmigrantes que son los débiles y no tienen la culpa, no obligamos a los empresarios a que no puedan pagar salarios basura?, ¿o a esos les tiene miedo VOX?, pero claro como siempre, pues es más fácil meterse con el débil

    1. Si no hubiese gente dispuesta a trabajar por un salario bajo, los empresarios deberian hacer dos cosas. Pagar mas o dejar de cosechar.

      Y a quien beneficia pagar salarios mas bajos. A los empresarios Chorros/ladrones…. Y la izquierda apoyandolos.

      Por eso el problema no son las personas que vienen a trabajar, sino los que han fomentado que vengan.

      1. ¿pero como que fomentar?, esa gente siempre va a intentar venir, están en la más absoluta nada, aunque aquí tengan una mierda van a venir a por ella porque es más que nada

        1. Papaito blanco ayuda a pobre e indigente negro.

          Si vieras la realidad de la africa subsahariana no hablarias con tanto topico y falta de idea de lo que sucede en Africa.

          La mayoria de hombres de pigmentacion oscura que hay en nuestro paises vienen de paises en conflicto, sobre todo donde el islamismo campa a sus anchas.

          Hecha un vistazo a lo que pasa en Etiopia, conoces algun etiope? Sabes los tremendos avances que se han echo en este pais o en Eritrea.

          Hecha otro vistazo a Uganda, Angola…. paises que han abandonado el comunismo y en los ultimos 15 años han avanzado tanto que es admirable.

          1. pues claro que vienen de países con conflictos, de otros en los que hay hambre, ¿pero por que se tiran el mar en pateras jugándose la vida?, pues porque no tienen nada y es muy fácil comerles la cabeza para las mafias que están allí y sacarles los pocos cuartos que tienen por meterles en una patera. Lo que está claro es que los que vienen pues vienen porque no tienen nada, a mi ya me podrían prometer el cielo que yo no me tiro en una patera a la posibilidad de ahogarme, pero claro si ellos no tienen nada que perder salvo la vida pues se lanzan. Y otra cosa el islamismo radical campa a sus anchas en varios países, ¿pero quienes estamos vendiendo las armas que acaban en manos del islamismo radical?, pues si, se las vendemos los que más nos quejamos, Europa y EE.UU

    2. Te lo explica el presidente del Bundesbank mejor que yo:

      " presidente del Bundesbank, Jens Weidmann, encontró algunas respuestas en una reciente conferencia de banqueros centrales celebrada en Fráncfort. Los salarios no suben en la Eurozona en coherencia con la situación económica por la presión de la inmigración, que tiende a deprimir los sueldos. Principalmente en Alemania, donde existen importantes flujos migratorios procedentes de los países de la UE ajenos al euro"

      https://www.elconfidencial.com/economia/2018-02-1

      1. ¿pero si bajan los sueldos también será porque hay leyes que lo permiten o no?, entonces me estas diciendo que si se acaba la inmigración vamos a tener buenos salarios para nosotros y ¿no es más fácil obligar a los empresarios a pagar esos salarios que según vosotros tendríamos sin inmigración?

        1. Si no hubiera inmigración masiva, claramente habría mejores salarios, esta claro que aparte de regular la inmigración, hay que crear leyes para endurecer la contratación irregular, si sigues el foro, sabrás que soy de los pocos que sigue reclamando la derogación inmediata de la reforma laboral, hecho prometido por PSOE y PODEMOS.

          El momento histórico de España donde entro más inmigración irregular fue con Aznar en plena burbuja, da que pensar, primero para bajar salarios y segundo para seguir alimentando la burbuja inmobiliaria.

          1. ¿y no piensas que si no hubiera inmigración igual esos salarios basura nos los van a pagar a nosotros?, yo pienso que es mucho más útil atacar los salarios basura que a los inmigrantes, porque igual si largamos los inmigrantes nos toca a nosotros coger esos salarios basura, como ya hacen muchos españoles por otra parte que cobran unos sueldos de vergüenza

      2. Hombre, el presidente de la Bundesbank no va a decir que es por la continua pérdida de poder de negociación de los trabajadores ni del cada vez menos poder que tienen los sindicatos.
        Tampoco va a decir que es por aquello que llaman "flexibilidad" laboral, ni tampoco culpará a una legislación que permite la precarización del trabajo
        etc etc

    3. Resulta que hay la extrema derecha obrerista que hace un discurso contra la elite, pero entiende por tal unos pijoprogres universitarios de Madrid. Pero resulta que, si eso es elite, no es esa la elite implicada en ese problema que relaciona inmigracion y nivel salarial. Será mas bien la del empresariado, por ejemplo los productores agricolas de Huelva o Almeria donde trabajan inmigrantes o con bajos salarios o de forma irregular.

      Mira por donde, esos son los que van a votar a Vox. No para pagar salarios mas altos, claro, sino para tener trabajadores mas acojonados y anulados.

      1. Si, es paradójico que gente que se enriqueció a base de tener mano de obra semi esclava inmigrante sea la que va a votar un partido que promete sacar a esa gente del país.

    4. Totalmente de acuerdo contigo.

      Según ellos la culpa es de los inmigrantes por trabajar a cambio de unos salarios más bajos.

      Pero no dicen nada de los empresarios (algunos, no todos) que se aprovechan de esa situación.

      Se aprovechan de la grave situación en la que viven los inmigrantes, pagándoles sueldos de miseria.

      ¿Y qué dicen algunos? Que la culpa es de ellos, por aceptarlo.

      ¿Y por qué no hacemos una legislación que evite estos abusos?

      De verdad, algunos argumentos que estoy leyendo hoy en este foro me están dejando helado.

    5. Oferta y demanda , un país con 4 millones de parados , un paro estructural superior al 15% y 1 millón de trabajadores a tiempo parcial no puede asumir a ningún inmigrante económico , en un contexto así las subidas salariales son un quimera

      1. Más claro agua. Pero algunos analfabetos políticos pretenden solucionar los problemas de las miserias de Africa, Latinoamerica y Asia trayendo a millones de personas de esos países hacía aqui.

        La estupidez humana no tiene límites, pero la hipocresia tampoco.

  37. Además es el único que habla con vacas! Sabe ganarse el voto del Pacma!
    Por cierto, que estar embarazada de seis meses y hacerse todos los km que está haciendo Teresa y tantos mítines es meritorio también.

      1. Correcto, también tuvo su mérito el hacer una campaña embaraza, creo que algún mes menos, pero indudablemente es un gran meritazo. Toda precaución es poca cuando se va a tener un bebé.

          1. Tranquilo, al igual que unilínea y otros podemitas inflan los likes de sus afines supongo que habrá alguien de otros partidos haciendo lo mismo.

            Yo lo he hecho para probarlo y es un coñazo, en el tiempo que pones un like a los comentarios yo he escrito tres, que creo que es mucho más efectivo.

            Lo que no sé es porque no quitan lo de los likes, es el reflejo patético del ejercicio pesado de manipuladores.

            1. Por curiosidad, ¿quién es Unilínea en medio de tantos y tantos foreros?
              De todas formas, cada uno pierde el tiempo como quiere, poniendo likes, escribiendo posts o mirando a Belén Esteban. Sería algo más indicativo si existiesen también los "dislikes". Que cada uno les haga el caso que quiera.

              1. Por regla general los mensajes sin ningún rigor, más zafios, simplones y faltones son los que más likes reciben. Y si le añades Ciudadanos te aseguras entrar en el top3 de valoración.

                1. Tampoco te creas. Simplemente con una ojeada a vuelapluma a esta página de este hilo, los dos post que más likes tienen son:
                  -Urolatik. Se limita a poner un enlace a una canción sobre los que intentan culpabilizar a los inmigrantes. Es la publicación de la que deriva este mensaje.
                  -Electolobo. Habla de que un candidato de Vox niega en una entrevista el carácter dictatorial al régimen de Franco. Parece algo realmente noticioso.
                  No me parece que sean ejemplos de posts "sin ningún rigor, zafios, simplones y faltones".

              2. No cuestiono que cada uno pierda el tiempo como quiera, de hecho te digo que yo no lo quiero perder manipulando likes, es un verdadero coñazo.

                Los likes no sirven para nada, solo que para algún ingenuo se dedique horas a adulterarlos jeje…

                  1. Claro que se puede, informática básica. Los jefes lo saben, pero como no sirven para nada, que más da.

                    A mi es que me aburre una solemnidad, si no te ponia un comentario en +25.

                    1. OK. Pues sí que tiene que estar aburrido el personal para perder el tiempo en semejante asunto.
                      Hombre, puesto a poner, métele un +100 por lo menos. ¡Que se note el adulterio!

                    2. ¿Cinco minutos? ¡Madre del amor hermoso! Creo que pongo en duda que algún forero pase tal trabajo para agenciarse (o agenciar o otro) algunos likes, más allá de uno o dos casos anecdóticos (también puede haber días que lluevan ranas en vez de agua).

                    3. Pues cuando veas un comentario del usuario unilínea con una soflama a Podemos espera rato y lo ves con 10 puntos jajaja….

                      Lo siento, pero los hechos demuestran que si hay gente así.

  38. AFD …. o como VOX es el misma Paradigma

    <img src=https://www.idea.de/typo3temp/_processed_/csm_afd_gender_715_afd15_1613140966.jpg>

    <img src=http://www.bayern-genderfrei.de/wp-content/uploads/2016/08/cropped-Header-1-1.jpg>

    <img src=https://www.welt.de/img/debatte/kommentare/mobile155316717/6222504457-ci102l-w1024/Wahlpalkat-der-Partei-Alternative-fuer-Deutschland.jpg>

    <img src=https://pbs.twimg.com/media/Cnqc_31WIAA4zt8.jpg>

    <img src=https://rheinkilometer702.files.wordpress.com/2016/10/bildschirmfoto-vom-2016-10-12-113225.png?w=463&h=463>

    1. Para mi que estos son gilipollas natos.

      Luego tenemos desde la tipa esa antiinmigración y anti- matrimonio gay casada con una mujer inmigrante, hasta el Haider en el armario, pasando por las orgías gays de las SA, que esta gente probablemente evoca en ratos libres.

      Pero lo de la rubia en la cocina ya es demasiado

      1. VoX y AFD la han parido la misma CIS-madre.

        La señora Weidel es la incongruencia en persona, ya que tenía su residencia en SUIZA … patriotismo deluxe.

        Lo que quería dar a entender que el fenómeno paleoconservador-nacionalista-neoliberal-reaccionario o anti-Mainstream de derechas es una manifestación occidental.

        Lo de la rubia es sexista, machista e sumamente idiota.

  39. Vox vuelve a llenar en Jaén https://twitter.com/HoraJaen/status/1067847960799

    Hoy he visto el primer cartel de Vox en mi city, estaba medio despegado, así que intuyo que habrán despegado alguien el resto, como buen ciudadano que soy lo volví a pegar.

    Como apunte, hoy me llego la propaganda electoral y el único que ha puesto la banderita de Andalucía en el sobre ha sido C´s.

  40. Flash by Neo: la oposición desunida contra el sátrapa Evo Morales en Bolivia.

    Definitivamente la oposición boliviana acudirá dividida a las elecciones del año que viene. De momento hay ya 5 listas, aunque no todas con igual capacidad:

    * Carlos Mesa – Gustavo Pedraza (Comunidad Ciudadana)
    * Víctor Hugo Cárdenas – Humberto Peinado (Unida Cívica Solidaridad)
    * Virginio Lema – Fernando Untoja MNR)
    * Ernesto Machicao – Marcela Martínez (MNR)
    * Jaime Paz Zamora – Paola Barriga (PDC)

    Hasta el último minuto de hoy, fecha límite, se negociará una posible alianza entre Samuel Doria Medina (Unidad Nacional) y Rubén Costas (Demócratas), llamada Bolivia Dice No.

    Además, está la candidatura anticonstitucional y rechazada en referéndum de Evo Morales – Álvaro García Linera (MAS) y también otra de la disidencia de MAS, formada por Félix Patzi del Movimiento Tercer Sistema.

    Otras opciones de última hora pueden ser la de Fran Torres de Pan-Bol o alguna candidatura del Frente para la Victoria.

    Hoy se espera un día de gran tensión ante la sede del Tribunal Supremo Electoral pues tendrán que ir los partidos a presentar sus candidatos. El MAS, temeroso de las numerosas protestas que genera su candidatura anticonstitucional, ha convocado a 12 mil simpatizantes para que los apoyen en el trámite con su presencia en las calles.

    Algunos movimientos cívicos han convocado una vigilia hasta la medianoche en protesta por la anticonstitucional y violadora del referéndum candidatura de Evo Morales.

    El 8 de diciembre el TSE tendrá que pronunciarse sobre la candidatura de Evo Morales. Hasta entonces están previstas muchas manifestaciones y actos de protesta, incluidas tres marchas cívicas sobre la capital, La Paz.

    La desunión de la oposición exigirá, para que puedan tener éxito, que haya segunda vuelta, en la que la gran mayoría se unirá en un cordón sanitario contra el sátrapa Morales. El 27 de enero serán las Primarias, que puede esclarecer bastante el panorama e incluso reducir algunas candidaturas. Y las elecciones definitivas no serán hasta octubre.

    Morales: ¡¡BOLIVIA DIJO NO!!

  41. Euskadi 2018

    https://www.elcorreo.com/bizkaia/rementeria-situa

    "El diputado general, Unai Rementeria, defendió este viernes que las llegadas a los centros de Menores Extranjeros No Acompañados -conocidos como 'menas'- ha llevado «una situación que no es sostenible, pero no sólo en Bizkaia, porque este es un problema global». A petición de EH Bildu, ha recordado ante las Juntas que envió una carta a la vicepresidenta del Gobierno español, Carmen Calvo, para reclamar un sistema de cuotas «que garantice» un reparto equitativo. «Rementeria ha descartado la apertura de nuevos centros para los 'menas' porque «no es la solución y no basta con un edificio sino que aspiramos a la inclusión y además los recursos son finitos»."

    No parece muy controlada la situación…

    1. Claro, lo que se pide es un reparto equitativo entre todas las comunidades, para que los recursos y los esfuerzos humanos sean compartidos.

      Es de cajón. Ahí nadie habla de "la culpa de inmigrantes" ni de que "vienen a aprovecharse de nuestras ayudas" ni nada por el estilo.

      Lo que se solicita es que el reparto de los menores no acompañados se realice de manera más equitativa de lo que se está haciendo hasta ahora.

      1. Vaya, ahora en España hay comunidades con las cuales hay que repartir los menores, pero hay regiones o países forales para no repartir la pasta en otras ocasiones. No deja de ser curioso

        Si esas otras comunidades no quieren a esos menores ¿Que pasa?

        Por cierto, curioso vídeo el de esta televisión local de Bilbao ¿Seran nazis de esos? ¿Fachas españolistas?

        https://www.youtube.com/watch?v=2acxh-b7nX0

        1. Es que les incomoda el tema de los extranjeros pero han de salir con el rollo de las cuotas equitativas…..

          Lo de las cuotas no lo decía Salvini?…

          Hay que joderse.

        2. 1. Sí, hay que repartir equitativamente entre todas las comunidades autónomas.

          2. Están en su derecho de no quererlos, pero con eso dejarían a la vista su catadura moral.

          3. Lo de ese presentador es realmente despreciable, acusando al Gobierno Vasco de "regalar" todo a los magrebíes. Además, se huele desde lejos el desprecio con el que habla hacia ese colectivo. "Los que roban en fiestas" dice. ¿Y la gente local que roba? ¿No ve a esos? La ignorancia es muy atrevida.

          1. 1.- Me alegra Urolatik que te pases al bando de los autonomistas y dejes el nacionalismo vasco, yo soy partidario del centralismo férreo pero entiendo que en la situación actual cada comunidad autónoma, como es el caso del país vasco, pueda decidir si quiere o no tener a Menas en su territorio y la subvención que les otorga.

            2.- Coincidimos. Si una comunidad autónoma esta a favor de tener un lugar conflictivo y asume sus costes a cuenta de los trabajadores de la autonomía es cosa suya.

            2.- Ni idea, lo he encontrado haciendo una búsqueda aleatoria en google, no tengo conocimiento de si es una persona popular o no en la comunidad autónoma del país vasco, tú lo sabrás mejor que yo.

            1. No intentes manipular mis palabras mezclando autonomismo y nacionalismo con el asunto que nos ocupa.

              Eres muy hábil pero no me vas a liar.

          1. Que la RGI no tiene nada que ver con el PER!!!

            Pero vaya tarde que me estáis dando algunos.

            Os estáis leyendo?

            1. No claro, no tiene intención de mantener una relación clientelar con el que la recibe, Urolarik por dios, que no somos nuevos…

              1. Pero qué relación clientelar?

                Por favor!!! Pero cómo puedes decir eso?

                La RGI no está vinculada a ningún partido. Estás muy equivocado.

                Gobierne quien gobierne en Euskadi, no hay riesgo de que quiten este sistema, porque lo defienden TODOS. Bueno, el PP no, pero aquí es una formación residual.

                Lo que quiero decir es que los perceptores de la RGI no sienten esa "necesidad" de votar al partido que gobierna para mantener esas ayudar, si es a lo que te refieres.

                Aunque a algunos os extrañe, no hay ese clientelismo que tú acusas al sistema del RGI.

                Tu comentario es fruto del desconocimiento más absoluto de la realidad. Cualquier otro forero de Euskadi (me da igual a quién vote) te podrá corroborar lo que digo.

        1. Si te refieres al tema del Concierto Económico y el Cupo, te recuerdo que Euskadi ya paga su parte proporcional (incluso algo más) en concepto de los servicios que el Estado presta en Euskadi.

          En cuanto al efecto llamada y esas cosas…. Solamente te voy a dar un dato: Casi el 67% de los perceptores de la RGI son autóctonos. Y aún así algunos se permiten el lujo de decir que "para los de aquí no hay ayudas y todo va para los inmigrantes". Mentira. Hay que cumplir unas determinadas condiciones para poder optar a esas ayudas y TODOS aquellos que cumplan esas condiciones (sean de donde sean) tienen derecho a percibirlas.

          Ya basta de tanta manipulación. Es realmente lamentable tener que andar explicando estas cosas.

          Ojalá nunca te veas en la necesidad de solicitar este tipo de ayudas…

          1. Sensacional respuesta, pienso exactamente lo mismo. Solo añadir una cosa más: la RGI y la RG, además de ser un recurso imprescindible para personas que se encuentran en situación de extrema vulnerabilidad, devuelve a la sociedad más dinero que lo que supone su "gasto". Está publicado incluso en los medios de comunicación. ¿O es sus perceptores no hacen la compra, no compran ropa con esa prestación, etc? Y una última cosa, esta prestación no deja de ser una renta de subsistencia, nadie puede vivir eternamente de su cuantía, y además está ligada a un convenio social en el que el usuario se compromete a una serie de requisitos dirigidos a su inclusión social: asistencia a cursos de formación, obligatoriedad de acudir a entrevistas de trabajo acordes a lo que puedan hacer, etc. A parte que uno de los requisitos para su obtención es que se esté empadronado en el territorio al menos 2 años, con lo que resulta falso que se hable de efecto llamada.
            No son "paguitas" ni sus perceptores tienen que votar a los partidos que gobiernan. Demagogia con este tema STOP

      2. Habria que hacerse en toda la UE como medida provisional.

        Y hacer politicas orientadas al desarrollo economico de los paises de origen y al control demografico… pero va a ser que no.

    1. Hombre, con 10mi millones anuales se pagan muchos servicios. Pero la verdad que es muy cinico decir que ls independencia lo arreglaria, que es cierto, pero no declararla.

    1. Hay quien defiende una ideología con 100 millones de muertos a sus espaldas, que defiende la dictadura de Cuba y lleva 40 años en el parlamento y no he visto alarmarse a nadie.

      Por cierto, ¿Sabes cual es la diferencia entre tu querida dictadura cubana o cualquier otra dictadura comunista y el régimen de Franco? Que este último no tuvo que poner muros en su país, para que la gente no saliera disparada, eso cuanto menos debería hacer reflexionar.

      1. ¿Y lo de condenar todas las dictaduras qué tal?

        ¿Por qué cada vez que se habla de la dictadura franquista se saca el tema de las dictaduras comunistas?

        Yo condeno las dictaduras comunistas y además, condeno la dictadura franquista. ¿Es tan difícil?

        1. Tú sí, porque eres coherente y porque todas son una hijoputada, pero lo que dice ELUSITANO, o al menos eso quiero entender, es que quien critica que no se diga que la dictadura de Franco lo fue, no dirá que la de Cuba lo es.

          Yo sin ir más lejos, en este chat he intentado que algunos digan que Franco, Pinochet, Castro y King Yong Ung son unos hijos de puta, sin éxito. Salvo gente como tú, centristas a los que nos llaman fascistas y socialistas moderados, o matizan por un lado o matizan por el otro….

        2. Según la RAE, dictadura es ¨Gobierno que prescinde del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad sin limitaciones en un país y cuyo poder se concentra en una sola persona¨
          ¿Fue la España Franquista una dictadura? Sí.
          ¿Condenas la dictadura Franquista? No. No puedo condenar algo que posiblemente si me hubiera pillado a mí en esos tiempos, casi seguro me hubiera decantado por el bando nacional, que ahora parece que Franco iba solo, cuando detrás de él, había millones y millones, como también los había en contra.
          ¿Me gustaría una dictadura en España ahora mismo? No, aunque en ciertos aspectos me parece que algunas veces lo es actualmente.

          El problema de fondo es que en España no hay libertad de expresión plena y sobre todo que vivimos en un país en el que la gente no es capaz de decir la verdad y por eso es más fácil decir que algo no fue así, que justificar con argumentos tu opinión, aunque claro, a veces decir la verdad te puede llevar a responsabilidades penales, pero bueno eso es otro tema.

          De todas formas mi crítica es que los que se les llena la boca con la dictadura Franquista son los mismos que apluden la dictadura de Cuba, obviamente como en tu caso condenas ambas, pues mi comentario no es aplicable a ti.

          1. ¿Cómo puede no condenarse cualquier dictadura? Eres absurdo y peligroso. Ojalá el pueblo andaluz no se arroje al populismo.

  42. Gracias Urolatik por las palabras de apoyo y fé.

    El pueblo andaluz sabrá escoger.

    Esta familia diversa de iberico-hispanos, fraternal y solidaria, debe de estar unidad antes las emboscadas extremistas.

    1. de nada Linksliberal!!

      Vaya por delante que yo no digo a nadie lo que tiene que votar, solamente es un deseo de que no se propaguen determinadas ideas.

      No veas el rapapolvo que estoy recibiendo por todo el tema migratorio….

  43. Dapalo, ¿cómo va la "congregación" a mítines en Andalucía en el día de hoy? Déjame adivinar:

    Vox: 1.000.000 de personas
    PSOE: 1.000 personas
    AA: 350 personas
    PP: 5 personas, dos en el atril y tres de ellas que pasaban por allí…
    Cs: 1 persona y porque se confundió…

    1. Se te ha olvidado decir que del PP había tres que pasaban por allí, una que quería estar realmente y la 5ª era el dueño de la vaca que había insistido en acudir al mitin.

    2. Me parece bastante desafortunado tu mensaje. ¿Qué buscas exactamente?¿La confrontación directa con un usuario?

      Dapalo puede hacer sus estimaciones libremente y puedes estar o no de acuerdo, hasta puedes hacer las tuyas si quieres, pero tu mensaje no aporta mucho excepto un ataque/crítica personal y Dapalo precisamente es alguien que se caracteriza por su respeto en las intervenciones que hace.

      Lo dicho, personalmente me parece muy desafortunado tu mensaje.

      1. No señor, para nada confrontación, nada que ver. Dapalo es un usuario respetado en este foro y tiene aportaciones valiosas.
        Solo se trata de podernos reír un poco parodiando nuestras intervenciones habituales y como ejemplo empiezo por reírme de mí mismo (le he puesto 1 asistente a mi partido)…
        Eso es todo, un poco de humor y aligerar el foro de tanta confrontación. Y ya se sabe lo que dicen: "quien no es capaz de reírse de sí mismo, no es capaz de reírse de nada"…

      2. Cierto, la verdad es que sus aportaciones sobre la asistencia a los mítines me parecen muy pero que muy interesantes. No creo que sean predictivas, pero no les quita ni un ápice de valor.

  44. Flash by Neo: Ganemos prepara su candidatura en solitario en Jérez.

    Ganemos Jerez comienza a preparar su candidatura para las elecciones municipales de 2019. Aunque oficialmente no arroja la toalla, a día de hoy es prácticamente imposible que la agrupación de electores alcance un acuerdo con Podemos e Izquierda Unida, formaciones que ya han anunciado que irán juntos a la cita electoral del 26 de mayo.

    La lista electoral se realizará mediante primarias, sin contar con Podemos ni IU.

    En el 2015 Ganemos obtuvo el 16,2%, estando respaldada por Podemos. E IU obtuvo el 7,3%. Habrá que ver cómo se reparten el voto y cuánto pierden.

    (Fuente: Diario de Jérez).

  45. Es impresión mía, o parece que un importante número de foreros de electomanía, que eran afines a C’s, se han pasado a Vox?

      1. Tienen más diferencias que cosas en común. Pero hasta ahora ciudadanos era lo único a lo que podía votar un no ultra izquierdista en este país de mierda.

        1. El PP, Coalición Canaria, el PNV y el PDECat debe ser que no existen, son los padres xD (y el PSOE tampoco es de ultra izquierda, realmente el único partido importante que se puede calificar así es Podemos y Bildu. Quizás ERC también)

  46. Una cosa que siempre me ha intrigado!
    Detrás de alguno de estos perfiles de electomanía, se esconderán personajes famosos de la política?

        1. FAGomez94 puede ser Belen Esteban?

          No sé porqué al leer el primer comentario del hilo supuse que habría algún coñazo que me nombraria, sois tan previsibles en vuestro no-razonar.

    1. Hombre, no. Como mucho habrá algún forero a sueldo de algún partido político para defender sus posiciones o malmeter en las de los contrarios.

  47. Off topic: fachas + corruptos + cutres = mucho futuro en la derecha española #túsíquevales

    "Un juez investiga si Vox vendió lotería de Navidad que no había comprado y que resultó premiada" https://www.vozpopuli.com/_4736e805

    Bonus track:

    "El exalcalde de Boadilla dice que contó a Moreno Bonilla las presiones de Bárcenas para dar contratos

    Arturo González Panero, el Albondiguilla, declara ante el juez en el caso de la caja b del PP"
    https://elpais.com/politica/2018/11/28/actualidad

  48. Hoy, gracias a la visita de Winnie the Pooh, he tenido una extraña experiencia.

    ¿Puede que sean los mismos los que hoy clamaban no solo contra la represión política en China sino también contra sus condiciones laborales y su trabajo semiesclavo, los mismos que desde los ochenta cantaron las alabanzas de Taiwan, Malasia, Corea del Sur o la dictadura del genocida Suharto? No democracias iliberales; simples dictaduras del capitalismo salvaje.

    ¿Pueden ser los mismos imbéciles que aquí claman contra la negociación colectiva y el "sindicalismo trasnochado", los que se quejan de que en China se produce barato y con jornadas de trabajo interminables?

    Mientras el sindicalismo de base avanza y consigue mejoras en Indonesia, Corea, Malasia y la propia China, a pesar de actuar desde la ilegalidad.

  49. Tu opinión, como cualquier otra, es una más, ni mejor ni peor. La diferencia es que, como bien dices, me importa un carajo las opiniones de radicales de extrema izquierda y de extrema derecha. Esa es otra de las diferencias entre VOX y Ciudadanos. Vox es mucho más parecido a la CUP o IU (no diría a podemos salvo ciertos sectores), que a ciudadanos.

    La CUP, BILDU, ciertos sectores de PODEMOS Y VOX son eurófobos.

    Para mí, el proyecto europeo, basado en la declaración universal de los derechos del hombre y del ciudadano y en asentado en las democracias occidentales donde priman valores como la libertad y la igualdad, así como la Unión económica y social, es de los más importante en mi escala de valores.

    Esta claro que la cup, bildu y vox, tienen como más importante el territorio y el ser muy catalán, muy vasco o muy español. Cuestión que se me antoja muy peligrosa y que llevo a gente como HITLER ser un monstruo por ser muy alemán.

    Pero bueno, mientras gente como tú y tus semejantes de VOX polarizáis las reacciones, si me apuras un poco istriónicas, hay un sector de centro refornista, social liberal que poco a poco hace camino. Que me gustaría que Ciudadanos fuera más tipo Macron o Valls o un poco más UPYD, pues sí, la verdad. Que es muy diferente de VOX y de los ladrones del PP y PSOE, sin duda. Que Vox, la cup y Bildu son lo mismo, para mí, sin duda y Podemos, pues bueno, hay sectores moderados que los veo interesantes. Los que abrazaron el comunismo….pues, en fin, una pena (antiguos y rancios).

      1. Aplaude, pero al menos silba la ortografía.

        Que una cosa es la exageración interpretativa y otra una isla croata.

    1. Cup y Bildu van mucho mas lejos que el proyecto europeo en las cosas que destacas: derechos del hombre, del ciudadano, la libertad, la igualdad, tanto la económica y social como todas las demas. Pero MUUUUUCHO mas lejos.
      En cambio VOX está en el extremo contrario.
      Asi que justo pro ahi no los puedes comparar ni de coña.
      Es ridículo.

  50. Creen los fachas que todos son fachas, pero no, hijo, no, el facha lo eres tu y tus comentarios y tu intolerancia te delatan.

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  51. Tampoco me fiaría tanto. Imagínate un personaje como Santiago Abascal en su época viviendo de las mamandurrias del sector aguirrista del Partido Popular. En algo tendrá que entretenerse todo el día para no aburrirse. ¡Cuánto se habrán arrepentido en el Partido Popular por no haber seguido pagándole un sueldecillo y que se dejase de andar montando partidos nacionalistas!

  52. Quiero felicitar desde aquí al nacional.cat, periódico de referencia continua en este foro. Parece ser que los bomberos solo interesan si les sacuden la guardia civil, si son los mossos ya no tanto. Tampoco interesan si se manifiestan los médicos u otros funcionarios. Es más interesante si el marido de Arrimadas se tira un pedo en un espacio público.

    De todas maneras es lógico cuando uno de los jefes, el portavoz de JxCat resume las manifestaciones con un "A veces nos distraemos con cuestiones que no son las esenciales". Bravo.

    1. 1https://www.elnacional.cat/ca/politica/bomber-det
      2https://www.elnacional.cat/ca/societat/metges-vag
      3https://www.elnacional.cat/ca/en-directe/actualit
      4https://www.elnacional.cat/ca/economia/salut-97-m

      Y vamos que el nacional.cat para mi no es ninguna referencia, pero veras mil noticias, que nunca veras en la sexta ni en demas medios nacionales. Curioso que ataques al medio, y no a esas noticias que se hayan publicado otros usuarios estos días.

  53. Yo también sabía que tu entrarías jajaja… ers muy previsible en tu arrogancia.

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    Tu obsesión por mi me descojona, que tristeza de persona jaja….

  54. Yo si soy consciente y me la suda, me compensa más reirme de la mediocridad y la intolerancia. El problema lo tienes tu jajajaja que no te das cuenta que también se rien de ti tanto o más, ains pobre ingenuo…. jajajaja que amargura.

    Ya has entrado en modo troll, lógico… la bilis te ciega.

  55. Di que sí. Tú sí que eres dialogante e inteligente.
    Si la extrema dicha es el cáncer, la extrema izda es buena? Tú estás fatal

  56. VOX avanza como no os imagináis. El 80% de la gente de este país vivirá mejor cuando ganemos. Ese otro 20%, entre los que están los separatistas, no verán su DNI catalán o vasco o de dónde quieran, de acuerdo, pero lo más importante es el día a día de nuestras vidas, de las suyas también, por supuesto, porque para los de VOX, los indepes, también son hermanos, y no por estar contra nosotros, vamos a estar contra ellos, solo que les pondremos los límites que ahora no tienen y que conciernen a no permitirles amedrentar y putear a cualquiera que no opinencomonellos. El resto, solidaridad, seguridad y respeto de unos a otros, con libertad de expresión y de opinión. Luego, como siempre, tras muchos años de bonanza, ese sistema será atacado por muchos de sus integrantes cuando tienen el estómago lleno y la vida encarrilada. Y vuelta a empezar.
    La diferencia es que ahora las cosas se están poniendo feas y pasando muchas líneas rojas peligrosisimas para la convivencia. Y también para el progreso y oportunidades de los españoles, incluidos blancos negros amarillos y café con leche, son nuestros HERMANOS, AUNQUE A MUCHOS ENVIDIOSOS LES PIQUE. Conozco gente con piel oscura que os quitariais el sombrero, gente increíble, y si, también nos votaran, porque estamos en el mismo barco.

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