Colapso en plena #nevada en las autopistas, ¿quién debe asumir la responsabilidad?

En las últimas horas España entera ha asistido atónita al colapso de la autopista de peaje AP-6 en plena nevada en la tarde/noche del 6 de enero.

Cientos de vehículos se han visto atrapados en la autopista AP-6 entre las localidades de San Rafael y Vilacastín (provincia de Segovia), situación que se ha repetido en el trozo paralelo de la Nacional VI.

Lo cierto es que el colapso (recordemos que no es el primero deeste tipo que se sufre en nuestro país) parece deberse a un cúmulo de imprudencias y falta de previsión que se podría resumir en los siguientes puntos:

1. Falta de previsión en la aplicación del protocolo de alerta por temporal por parte de la concesionaria de la autopista (a sabiendas de las nevadas desde primera hora de la mañana, no se desplegaron de forma eficiente las máquinas quitanieves hasta que ya había vehículos obstaculizando la calzada).

2. Descoordinación/desinformación por parte de las autoridades/DGT. Según el testimonio de varios conductores atrapados, se les ofrecía información errónea cuando preguntaban por el estado de la autopista, indicándoles que era transitable cuando ya se había iniciado el caos, así como una falta de información a través de los paneles de las carreteras.

3. La imprudencia de los conductores. Habiendo sabido la alerta por temporal, muchos conductores se lanzaron a la carretera sin equipación (ni ruedas de invierno, ni cadenas, depósitos llenos y comida/objetos de necesidad). Esto, unido a relato de varios conductores que aseguran que una vez desplegados los medios para sofocar el atasco las autoridades slicitaron despejar el carril izquierdo para que actuaran las quitanieves, pero tras el paso de la primera de ellas, varios vehículos se apresuraron a usar dicho carril contra las advertencias de las autoridades, colapsando aún más la situación.

Lo cierto es que finalmente la Junta de Castilla y León tuvo que recurrir a la UME para empezar a liberar a los atrapados, mientras que los tuiteros solicitaban información a través de las redes sociales y recibían respuestas tales como las del 112 de la Comunidad de Madrid indicándoles que no era comoetencia suya (es de Castilla y León), aumentando el desasosiego de los atrapados con su poco tacto.

Estos ha sido algunos de los momentos vividos en las últimas horas:

Los conductores que ya han salido del colapso se quejan de que al haber abierto finamente las barreras sin cobrar el peaje, se niegan a darles ningún tipo de recibo con el que pudieran demostrar haberse quedado atrapados y solicitar las posteriores reclamaciones.

Lo más curioso de todo es que la AP6 finaliza su concesión el próximo 29 de enero de 2018, momento en el cual el Gobierno deberá decidir si la amplía o libera su uso.

En las redes se han recuperado las declaraciones de Mariano Rajoy tras el colapso similar sufrido en Madrid durante la legislatura de Zapatero donde exigía explicaciones y dimisión a la ministra de fomento, Magdalena Álvarez.

En cuanto al estado actual de las carreteras, desde la DGT aconsejan no utilizar el vehículo salvo que sea estrictamente necesario.

En comunidades como Asturias hay gente que no podrá regresar hoy a la capital al haberse suspendido hoy el servicio de autobuses de ALSA, y estando ya agotados los billetes de tren y los vuelos al Principado.

Desde electomanía os pedimos mucha precaución al volante y que consultéis el estado del tráfico recurrentemente a través de la DGT.

230 Comments
  1. No, más bien te la colaron a ti para regocijo general jajajajaja…

    Lanzando bilis contra El Pais a raíz de un tuit. Y yendo al original te quedaste con el culete al aire, pues el artículo original hablaba del "drama" de la pobreza energética, que causaba más muertes que los accidentes de tráfico…. y hasta proponia imitar medidas tomadas al respecto en el Reino Unido, país pionero en la lucha contra esta pobreza.

    Fue todo un ¡ZASCA! a quien lanza sus críticas y ataques sin contrastar la noticia y el original y fiándose de los podemitas de las redes sociales…

  2. Seguramente jajajajajaja…. claro que si, lo que tu digas.

    Todavía recuerdo cuando acusaste a El País de normalizar la pobreza energética con un artículo que hacía justo lo contrario, jajaja, como te la colaron tus amigos podemitas y qué rápido te hiciste eco de una acusación falsa. Prudencia, no lo olvides.

  3. Rosa Díez lo ha vuelto a hacer. La pobre ha subido un twit con una supuesta portada de Time (fake añejo nivel cuñao) que nombraba a la Guardia Civil como la mejor policía del mundo. Las risas se oyen más allá de las Puertas de Tännhauser.

    1. No te rías de la pobre señora, que desde el día que perdió los zapatos ya no sabe muy bien en qué mundo habita.

  4. Off Topic: nosotros asumimos el riesgo, ellos ganan.

    "Rajoy ignora el riesgo sísmico y reactiva el gasoducto de Doñana con 6,3 millones

    El Gobierno central otorga una subvención millonaria para continuar el proyecto en el Parque Nacional pese a los informes contrarios del CSIC y del Instituto Geológico y las advertencias de los Defensores del Pueblo estatal y andaluz"
    http://www.publico.es/sociedad/rajoy-ignora-riesg

    1. Boliden, Castor, Algarrobico… si los gobiernos centrales y autonómicos se dirigen con estilo tercermundista, al país le suele pasar lo que les pasa a los paises tercermundistas.

    2. Ya ha pasado el suficiente tiempo desde el verano para que se nos haya olvidado la catástrofe de Doñana…

  5. Off Topic: Un millón de barriles vertiéndose en el mar de la China Oriental

    "El Gobierno chino confirma un vertido en el siniestro del petrolero 'Sanchi'

    El barco transportaba 136.000 toneladas de crudo cuando chocó contra un carguero chino
    Los tripulantes están desaparecidos y la embarcación flota en llamas"
    https://www.infolibre.es/noticias/mundo/2018/01/0

  6. Veo a los votantes del PSOE en este foro y ma pregunto ..y por qué no votáis a C's, Vox y PP?

    En la vida hay que ser sincero con uno mismo, no pasa nada.

    A veces nos autoengañamos y no pasa nada.

    1. Yo soy votante del PSOE (O he sido, porque no se que haré en las próximas elecciones), y me siento muy muy muy lejos del PP, muchísimo más aún de C's y de VOX ni te cuento.
      El problema es ¿Cuál es la alternativa al PSOE? ¿UP? Pues no voy a votarles porque no me gusta su estilo y pienso que Iglesias tiene mucho ego y además me parece una mala persona.

      1. Pues abstención.

        Pero este PSOE no es votable por alguien que no sea estómago agradecido o mayor de 50.

          1. Es mi intransferible y evidentemente, subjetiva opinión. Entiendo que haya una izquierda moderada a la que no le atraiga UP, pero es que el PSOE…Prefiero a C's, es derecha pero al menos es algo nuevo. El PSOE es decepción tras decepción y seguirán igual.

          2. Si hubiera un partido de Izquierda Moderada, diferente al PSOE, más moderado que UP, les votaría sin dudarlo, pero…
            Algo como los Verdes en Alemania, votaría feliz, aunque no tengo esa suerte.

          3. Al final, esto de la ideología tiene más de emocional que de lógico. Uno no quiere votar más a la izquierda de C's porque más allá todos son "rojos" y "anticatólicos". Otros no se permiten votar más a la izquierda del PSOE porque más allá son "irrealistas" o "comunistas".

            Cada uno se permite votar hasta un determinado lugar del espectro. En tu caso entiendo que eres socialdemócrata y no eres rupturista. Yo era algo así hasta que vía que la socialdemocracia ya no era más socialdemocracia. Y bueno, porque comencé a tomar una determinada conciencia de clase, y por tanto apoyo a la opción política que creo que defiende mejor los intereses de mi clase, que en última instancia son los míos. Esta identificación de "clase obrera", "clase media",etc…es bastante indicativa del comportamiento político y electoral…

            Pero ya te digo, me parece muy respetable.

      2. Lo que quiero decir…

        Es que hay gente aquí que anhela la mano dura en el tema identitario, territorial y judicial de C's

        Que roza el fanboyismo de súper-Arrimadas …

        Y esa gente me pregunto seriamente .. si queréis .. ley y orden, neoliberalismo con corazón y lo mismo de siempre …pues coño votas al original o esperas a Susana!!!

        1. A mi me gustaría votar a un partido de Centro-Izquierda no bipartidista, pero en España complicado. Algo como Grünen en Alemania.

    2. Porque prefieren engañar a sus propias conciencias y que les entre ese miniorgullo carente de motivos cuando en los medios hablan de “la izquierda”, e incluyen al PSOE.

      1. Pero entiendo que seas de izquierdas y votes al PSOE

        Pero que seas un centrista atrápalo-todo jacobino viva-España y votes al SOE? En serio? xD

        1. Con tus argumentos solo estás demostrando una nula capacidad de empatía. Aunque no se compartan los criterios no es tan complicado llegar a entender a la gente, cuando se habla con la mente abierta, de igual a igual.

    1. Lepe es de derechas desde hace mucho, fue de los primeros ayuntamientos con alcaldes del PP de toda la zona.

      1. Pues a nivel municipal, el PSOE gobernó ininterrumpidamente del 83 al 2003. Y el PP desde entonces. Tampoco me parece que eso sea hace tanto. Y, a nivel de generales, en 1996 aún votó por el PSOE. El boom económico empezó en ese periodo y desde entonces, el municipio ha virado hacia la derecha.

        1. Porque lo ves con la perspectiva española. En el 96 en Huelva el PSOE le sacó al PP unos 20 puntos y en Lepe menos de 3. Y en el 93 ya fue algo similar, la provincia le dio 26 puntos de ventaja al PSOE sobre el PP, y en Lepe se redujo a 3%.

          Ese diferente comportamiento de Lepe con respecto al resto de la provincia indica que el boom económico ya había empezado en los 80.

          1. En el 96, el PSOE le sacó menos de 3 puntos al PP en Lepe, cuando en la provincia le sacaba 20.
            Pues en el 2008, el PSOE perdió por casi 14 puntos frente al PP en Lepe, cuando en la provincia también le sacaba 20 (los mismos que en el 96).
            Vamos, un viraje hacia la derecha en toda regla.

          2. En el 93 y el 96 ya hacía tiempo que había empezado el desarrollo de Lepe, de ahí que ya por esa época los leperos votaban de forma muy distinta a todo su entorno y su provincia, acortándo muchísimo la brecha entre el PSOE y el PP.

            El proceso no se detuvo en el 96, puesto que el desarrollo de Lepe ha seguido hasta el 2008, que estalló la crisis, y que incluso allí hizo algo de menos mella que en otros municipios de Huelva.

          3. No sólo no se detuvo sino que se aceleró. Y de ahí la variación en el comportamiento electoral.

  7. jajajajaja, Si es que, no falla: cualquier ocasión es buena para que el decadente Iglesias haga gala de su demagogia inconmensurable. Menos mal que no cayó un rayo y mató a nadie que si no ya hubiese caído un tuit echándole la culpa a Rajoy. Eso sí, cuando en verano los terroristas se llevaron en las ramblas a viandantes por delante sin haber bolardos que lo impidiesen (a pesar de que el Gobierno había urgido a que se instalasen como medida preventiva para atentados), eso no fue problema para los podemitas porque es que los bolardos "limitaban la libertad de movimiento". Llamativa esta doble moral. Así les va, en caída libre pues cada vez son más los que captan el rollo cínico que les caracteriza.

    <img src="https://image.ibb.co/jOVwgb/PIT.png&quot; alt="PIT" border="0"><a target='_blank' href='https://es.imgbb.com/'>fotos para foros

    1. Es para lo que ha quedado. Es el ejemplo vivo de la demagogia y el populismo, y resulta que el pueblo no era tan lerdo como él se creía y… lo va conociendo. Eso le pasa por despreciar la sabiduría popular.

      1. Cuanto más tuits de este tipo escriba, mejor. Creo que cotizan ya a -5.000 votos cada uno.

    2. Podría llevar algo de razón, pero la caga como siempre revistiéndolo todo de su proverbial oportunismo y de "Todo siempre es culpa de Rajoy".

      Cayendo en la irrelevancia…

      1. Por no hablar de la obsesión enfermiza con la que critica los vivas al rey y a la bandera, que ya me dirás tú qué pintarán en un tuit sobre un atasco por nevada…

        1. Debe dar esas instrucciones porque por aquí varios usuarios podemitas han hecho lo mismo ultimamente. Cuestión de organización de una secta con un adorado líder.

    3. Gracias que tenemos a Pablo Iglesias… Pena que los ladrones irresponsables tengan tantos amiguetes… Cuando M. Rajoy se metió con la ministra no era demagogo y popular…

      1. Está en su labor de oposición. Labor que, curiosamente, sólo hace UP. Lo que deberían hacer desde UP es cambiar un poco el peso de los canales utilizados. Ejercer la oposición desde tweeter da imagen de poca seriedad y trascendencia, por serio que sea el tema.

      2. Demagogo, sí que fue, pero ni la décima parte que el tipo este (que ya no sabe ni qué decir ni mezclar sin sentido alguno y siempre rezumando rencor y odio hacia la España que no le vota), buscando llamar la atención de una población que, con razón, le da más la espalda cada vez.

        Para haber estado al nivel de la demagogia de Iglesias, Rajoy debería haber escrito en Twitter (caso de ser Iglesias el presidente):


        MARIANO RAJOY
        1. La falta de previsión es un clásico cada invierno. Muchos viva la República y mucha bandera comunista pero la rendición ante todos los separatistas y cobrar de las tiranías venezolana e iraní son la realidad del Gobierno.
        Cumpliremos nuestro deber y pediremos la comparecencia del Ministro de Fomento para que explique lo sucedido en la AP-6. MR

        Dime tú, en serio, si tiene sentido mezclar churras con merinas. Si es que es cansino, antipático y desagradable hasta la extenuación.

        Por otra parte no es verdad eso que dices de que "gracias a que tenemos a Pablo Iglesias" como si fuese él el único que ha pedido explicaciones sobre lo ocurrido. Pedro Sánchez también lo ha hecho pero sin el rollo antipático y supurando odio que caracteriza al otro.

        <img src="https://image.ibb.co/cogpjw/PS.png&quot; alt="PS" border="0">

        1. Oh, que antipático, ha dicho que el gobierno está formado por corruptos e incompetentes… bueno, la verdad puede ser antipática

          1. No creo que nadie lo considere antipático porque diga eso jaja… igual lo consideran antipático por su prepotencia, por su chulería…

    4. Que alguien me explique la relación entre los vivas al Rey y el atasco producto de una nevada, intento relacionarlo pero no lo consigo.

      Que ser.

      1. La relación está clara, en algunas cosas se pone mucho énfasis mientras que en otras el.patriotismo se olvida y se deja a su suerte a muchos españoles y está no es la primera vez. Muy diligente oara mandar guardias y policías a Cataluña, pero para controlar el tráfico en esas carreteras…

        1. ¿Muy diligentes para llevar policias a Cataluña? por dios si fue una de las cosas peor hechas en la crisis catalanas. Fueron tarde y mal. Vendidos a los mossos. Sin infraestructuras.

          Como cambiáis la valoración de los hechos según la conveniencia.

  8. Escuchar a Cospedal hablar de las fake news y de los intentos de desestabilizacion que vienen de fuera además de resultar cómico por la cantidad ingente de mentiras y manipulaciones producidas en sus medios (el pais,el mundo, abc, las teles, las radios) no os recuerda a mucho a la reaccion de Corea del Norte, Iran y otros paises??

  9. No hay gobierno capaz de estar al lado de cada ciudadano/a para insistirle en que preste atención y se tome en serio cada aviso de situación meteorológica adversa. Hemos de hacer autocrítica: no nos tomamos en serio este tipo de avisos y a veces ni los escuchamos siquiera y por eso pasa lo que pasa.

    Tal como he demostrado más arriba, desde el 4 de enero se difundieron avisos especiales, pormenorizados y por comarcas sobe la situación meteorológica que se nos venía encima. A partir de ahí, la responsabilidad es ya de cada cual. Lo malo es que todos esos que se quedaron tirados por no llevar cadenas en pleno temporal invernal debidamente anunciado, no solo se perjudicaron a si mismos sino que bloquearon al resto de conductores que, en muchos casos, sí que irían debidamente equipados. Suerte tenemos de que esto no pase más a menudo pues, afortunadamente, temporales así no son comunes, que si lo fuesen (o como venga una época de varios así seguidos) esto pasaría nuevamente todas las veces, porque lo que falta es CONCIENCIACIÓN, no INFORMACIÓN.

    Sánchez, Rivera e Iglesias son unos demagogos, intentando sacar punta a esta historia, como lo fue el PP en la oposición en tantas ocasiones también.

    La culpa es de todos esos que van a su p. bola sin pensar nunca en los demás. Dicho lo anterior, seguro que siempre hay fallos, a veces grandes, en las redes de atención a estas situaciones.

    1. Es el sino de los tiempos, caen TODOS los medios en papel y suben la mayoría de los digitales.

      El medidor único digital, comScore, de septiembre 2017:

      1º) El País: 19,1 millones de usuarios únicos.

      2º) El Mundo: 18,1

      3º) La Vanguardia: 14,9

      4º) ABC: 14,7

      1. yo conozco a alguien que trabaj en marketing y ventas online de prisa y me ha confirmado que la caida de El Pais de ingresos es tmbien mayor que la de los otros periodicos en digital y que La Vanguardia está ganando bastante cuota. La sensacion es de debacle de El Pais lo cual no creo que extranhe a nadie. Ha sido por eso que han largado a Cebrian, pero internamente no ha sido recibido con mucha alegria el sustituto, porque parece más de lo mismo.

      2. Con esos datos no vas a ninguna parte ya que el dinero que genera el medio digital es ridículo. En países anglosajones y de la Europa más rica hay un mayor éxito en medios de comunicación digital de pago y aún así las publicaciones han tenido que reescalarse con ajustes drásticos de plantilla y muchas directamente han desaparecido.

        Aquí sobrevive como puede El Diario, con un sistema semi-privado muy versátil. Pero le da para mantenerse como una empresa realmente pequeña.

        El Mundo (Unidad Editorial) seguramente hará en poco tiempo su cuarto ERE en los últimos 10 años habiendo dejado ya durante los tres anteriores el 60% de su plantilla en el paro o jubilado. Se le ha tratado de vender a Slim, a Wanda.. he incluso RCS barajó su disolución en 2012 y 2016.

        El País está aún peor. Sobrevive por transfusiones continuas de capital y prórrogas de deudas. Para colmo tiene un medio digital claramente menos eficiente y efectivo que El Mundo y su línea editorial ha provocado una sangría en lectores del medio de papel que no va a solucionar por entradas puntuales en su web.

        Ambos mantienen un poco el tipo de la difusión en cuanto a números por la gran cantidad de suscripciones semi-gratuitas a negocios y comercios.

          1. Bueno.. ya sabes que las audiencias en medios digitales son muy engañosas.

            El dinero sigue estando, en este caso, en medios tradicionales. Por eso les va mal.. y por eso unos cuantos desaparecerán.

          2. Engañosas? supongo que en todo caso sería en todas por igual… y El País sigue liderando el sector.

            Nunca me alegraré de una empresa que por reconversión tenga que cerrar. Son consecuencias del avance tecnológico y social.

            Pero quise remarcar exclusivamente el tema de la audiencia.

          3. Ya.. yo no he dicho que sean más engañosas para unos que para otros.

            Si te he entendido en todo momento.. y ya te he dicho que los datos de audiencia digitales no dicen gran cosa.. y encima no generan ingresos como para mantenerlos.

          4. Intuí, por tu odio tradicional a El País, que te ceñías a las audiencias. Y por ahí quise responderte.

    2. En términos generales, asistimos a la muerte del papel.

      Y eso me deja un sentimiento agridulce.

      1. El tiempo y la tecnología marcan las pautas. Desde que tengo Nestlix a veces siento nostalgia por la TV tradicional… pero no me arrepiento, me libro de cantidad de horas perdida en publicidad, de películas cortadas a medias y de programas insufribles.

        1. Bienvenido al universo Netflix.. un agujero negro digital del que es muy difícil salir.

          Te recomiendo la serie Cosmos. Una maravilla en divulgación científica.

        2. Con todo, a quienes nos gusta leer en papel, no puede sino dejarnos un sabor amargo ver como el formato va desapareciendo progresivamente. No obstante, aún queda mucho para que leer en papel se vuelva una excentricidad.

    3. El País sigue siendo, con diferencia, el más leído. No te quedes solo con el titular.
      Por cierto, La Razón aumenta ventas… No me lo explico.

        1. A que te centras en mostrar tu satisfacción por la merecida -según tu criterio- caída de ventas de El País sin hacer referencia a que la caída de ventas es generalizada y sin incidir en que sigue siendo el periódico más vendido. En el titular del enlace que nos pasas se lee "Se despeñan ventas del diario ‘El País", aspecto en el que tú te centras. En el cuerpo de la información dice lo que yo he comentado.

          1. A ver.. pide que aparezca en escena tu comprensión lectora, por favor..

            “y la prensa ha hecho muchas cerdadas para adelantar ese día.. sobre todo nuestro querido y socialista, El País.”

            ¿Que he dicho?… ¿habló de la caída de ventas de El País o de otra cosa?.. tachaaaan!!

            No me extraña, porque no es la primera vez que lees lo que te sale de los bemoles.. allá tú.

          2. Me alegra que por fin hayas razonado, RIKO73 y que hayas reconocido que te habías quedado en el titular. Ya ves que EL PAÍS sigue siendo el "más grande" de la prensa española . Demasiado grande para ti, eso también lo entiendo, que te gusta con menos texto y más dibujitos. XD

          3. Voy a hacer un poco de pedagogía, dice:

            “y la prensa ha hecho muchas cerdadas para adelantar ese día… [el del cierre] sobre todo [ha hecho muchas cerdadas] nuestro querido y socialista, El País.”

            Como ves, dice que El País ha hecho muchas cerdadas, no que esté más cerca de cerrar que otros.

          4. La verdad es que me echo unas risas con estas cosas.. Pero también preocupa comprobar la distorsión en la percepción que provoca en algunos el dejarse llevar en todo momento por motivaciones ideológicas.
            Si esta es una forma de actuar común, no es de extrañar que Rajoy y PP sigan ganando elecciones.

          5. Vale, no intentabas cargar contra El País y aceptamos pulpo como animal de compañía…

            Me reconforta saber que este es tu estilo.

  10. A ver chavales. ¿Os pensáis que las quitanieves salen cuando el espesor es inferior a 10 cm? Era la acumulación de nieve que había en el instante de producirse el incidente que produjo el colapso.

    La quitanieves funciona cuando el espesor es considerable, si no lo único q hace es joder el asfalto e incluso descubrir placas de hielo. Por tanto la culpa en un 80% es del conductor y de los medios de comunicación, que de tanto mentir y exagerar las noticias sobre meteorología ya nadie se las cree, y cuando de verdad llega una nevada un poco decente pasa esto. Tampoco es nada raro que nieve en esa autovía, que llega a 1200 m de altitud en plena Sierra. Yo tengo cruzado la autovía del Huerna en Alsa y cero problemas (con un metro de nieve).

    De todas formas, quitando la Cordillera Cantábrica y zonas montañosas, el resto de España no está preparada para nevadas. Si no acordaos de lo que pasó hace un año en Albacete y en aquel Alvía que quedó parado en medio de la nada con una nevada importante.

    Por tanto la culpa es de los ciudadanos de este país, acostumbrados a su clima bambi de solecitos y ratos bonitos. Cuando viene un poco malo pasa lo que pasa.

  11. https://twitter.com/escanyat/status/9500293231839
    Vídeo de la concentración fascista frente al ayuntamiento de valencia hoy en la cabalgata de las magas de enero.
    Asqueroso.
    Aunque lo mejor es el final cuando se queja de que les llamen fascistas cuando antes han cantado el cara sol con la mano en alto y gritaban Arriba España…Pues si eso no es ser fascista…

    1. Muchas banderas españolas y valencianas y ninguna simbología fascita. Oye, ¿es cierto que estaban haciendo un castell y sonaba el Segadors?

        1. Si, lo del cara al sol que empieza a cantar el que graba el vídeo y le siguen 3 o 4 si lo he oido bien. Mis dudas eran las otras dos, ya que el castell se ve algo lejos. En que se diferencia una Muixeranga de un castell?

          Y desde luego simbologia fascista ni una, y mira que a todos los extremos les encanta mostrar sus símbolos y sacarlos a pasear.

          Sólo intento informarme.

          1. A ver, es cierto que la Muixeranga y los castells son bastante similares, y probablemente con orígenes parecidos. Los castells suelen centrarse en hacerlos muy altos, mientras que la muixeranga no lo es tanto, y se utilizan instrumentos valencianos como la dolçaina o el tabalet para hacer la música, que son canciones tradicionales valencianas.
            Aunque es una tradición muy arraigada por ejemplo en algemesí y algunas zonas más de por ahí, aunque hay por otros lugares. Yo por ejemplo tengo un amigo de Vinaroz, que es de la asociación d Muixeranga de allí, y para nada es catalanista ni parecido, ahí por ejemplo la Muixeranga es mas bien una asociación cultural de la música y tradiciones valencianas.
            Tambien se relaciona desde algunos sectores de derehas con la izquierda o el valencianismo, tipo Compromís porque en sus manifestaciones o reivindicaciones como la manifestacion por la financiación del 18 de noviembre había. Aunque realmente es una fiesta popular con mucho arraigo en algunas zonas de la comunidad, y parte de la cultura valenciana.

          2. Pues muchísimas gracias por la explicación. Me hago entonces una mejor idea de la situación y del perfil del que graba ese vídeo. Saludos.

        2. "no es un castell ni nada catalanista"

          Que pasa, que hay que huir de todo lo catalanista? Negarlo como si fuera un crimen contra la humanidad. Si, es un castell. De hecho los castells comenzaron en valencia si no me equivoco. La cultura valenciana y catalana es muy similar. Usamos el mismo idioma. Que problema hay?

          1. A ver no hay ningún problema y como tu dices sus orígenes son muy similares y son prácticamente lo mismo. Lo que pasa es que aquí en Valencia todo lo que se parezca a algo catalán se desprecia como algo catalanista, muchas veces sin serlo. Y me he expresado así para recalcar que eso que los fachas gritaban y criticaban como castells es una tradición valenciana.
            Supongo que sabrás que en Valencia cualquier cosa que relacione mínimamente Cataluña con Valencia es tildada de catalanista. El mejor ejemplo es la lengua, aunque sea la misma lengua el Catalán y el Valenciano, innegablemente, hay mucha gente que defiende que no es así, y aún los que si opinan que es así huyen del término Catalán, porque aquí lo que tiene aceptación es Valenciano.
            Desde la transición aquí en Valencia se ha tachado cualquier cosa minimamente valencianista o cosas de izquierdas como Catalanistas para generar rechazo, y durante años el valencianismo que siguió defendiendo la bandera cuatribarrada, y otras cosas era muy marginal, al final llegaron a un punto hace poco que se dieron cuenta que para construir una identidad valenciana había que aceptar la blavera y otras cosas, y ha funcionado bien. Poco a poco las nuevas generaciones tienen menos inculcado el sentimiento anticatalán, pero harán falta más cosas y más tiempo hasta que se normalice la situación.

          2. Es bueno que los jóvenes valencianos crezcan sin sentimientos anticatalán. Tanto la Comunidad Valenciana como Cataluña son dos regiones hermanas y próximas dentro de nuestra España.

          3. Jajaja.

            Me recuerdas al embajador británico en plena guerra mundial, que viendo una manifestación del Seu (sindicato falangista de estudiantes) a las puertas de su embajada, reclamando un Gibraltar español, recibió una llamada del Ministro de la Gobernación:

            – Embajador, quiere que le mande a la policía?

            – No, gracias señor ministro, con que deje de mandarme estudiantes tendría suficiente.

            Casi mejor que hermanar nada, mejor dejáis de mandar fascistas, como el Roberto, que es el inspirador de la algarada.

          4. Jajajajaja si mi comentario te ha recordado eso es que tienes una imaginación increible, prueba en Walt Disney, y ya que vives en tu paraiso fantasioso al menos que te paguen.

            Yo no me he mandado a nadie, ya lo siento, pero a ti te mandaría libros, muchos libros…

    2. Vergüenza ajena. Cuánta ignorancia, Dios mío!

      Ni eran castellers(sino Muixeranga) ni estaba sonando els Segadors(sino el cant de la Muixeranga). Eso no es catalán sino valenciano.

      Y ya que se pongan a abuchear a los niños de la Muixeranga y a cantar el Cara al Sol… para mear y no echar gota.

        1. Tanto la Muixeranga como el cant de la Muixeranga son de origen valenciano. Si te has quedado de piedra, imagínate los del Cara al Sol.

        2. Si no es catalán, ¿que le hacemos?

          Como no llamemos al Instituto Nueva Historia para que haga un arreglo…

  12. Hilo:

    "Voy a explicar en este hilo lo que ocurrió ayer en la #nevada con la #AP6, que fue perfectamente evitable. La gestión de Iberpistas y del gobierno (también @DGTes ) fue nefasta. Estuvimos atrapados casi 12 horas."

    "Primero, desde Salamanca hasta que llegamos a #AP6 la #nevada no era copiosa, tal y como había dicho DGT. Procuramos salir a la hora en la que no se preveían problemas. En 130km, ni un quitanieves ni efectivos controlando el tráfico."

    "La pista de #AP6 estaba abierta y sin restricción de tráfico sin cadenas. Se avisó más tarde, muchos habíamos entrado. Ni 3cm de nieve en pista y no helada. Se podía circular."

    "Nos llama la atención no ver guardia civil ordenando el tráfico en #AP6 pese a #nevada y leer en twitter @Gserrano_DGT que no se circule cuando #Iberpista deja pasar vehículos por detrás de nosotros. Circulamos con normalidad a velocidad reducida, sin problemas de tracción. "

    "Siguen sin aparecer efectivos de tráfico ni quitanieves. Nos paran, aunque se puede circular. Como siguen dejando pasar, muchos coches entran a #AP6 y se produce atasco, evitando la llegada de la quitanieves por detrás."

    ".@Gserrano_DGT dice que se ha abierto la #AP6. No es verdad y eso ocasiona que coches intenten avanzar ilegalmente por el carril izquierdo, pero no hay agentes para controlar el tráfico. Los que nos quedamos en el carril derecho quedamos atrapados por embotellamiento. "

    "Podríamos haber circulado, pero cumplimos las normas y pagamos mala gestión. Al seguir Iberpista dejando pasar coches, se forma más embotellamiento. #nevada #AP6"

    "Al no haber agentes, no se ordena tráfico y se colapasan todos los carriles. Solo 2 quitanieves que se echan a un lado, y aparecen horas después de #nevada #AP6"

    "Hasta llegar casi a San Rafael no vemos a nadie de #Iberpistsa, y no hay nadie ordenando tráfico. Si hubieran mandado efectivos, esto no habría pasado. Al fin se abre el tráfico, vamos despacito y con buena letra. Finalmente, casi 14 horas más tarde, logramos llegar a Madrid."
    https://mobile.twitter.com/ManuelBaezD/status/950

    1. Parte del problema se agravó porque, al pasar la primera quitanieves, muchos conductores se fueron detrás de ella sin esperar a que hiciera más pasadas de limpieza. Así se quedaron atrapados taponando los dos carriles y ya no podían volver a pasar.

  13. Pregunta para los independentistas
    ¿Opinais que Abraham Lincoln era un antidemócrata que no respetó la voluntad del sur de secesionarse?

    1. El bisabuelo de Artur Más, así como buena parte de los ancestros de la burguesía catalana, se lucraron del negocio de esclavos, así que ya sabes de qué lado estaban.

      1. Un poco gratuita tu información, primero por coger un dato y generalizarlo gratuitamente a "buena parte" y segundo porque siendo del país que somos no se ha que viene acusar a unos de tener ancestros esclavistas, cuando españa como pais se ha caracterizado por hacer negocio del genocidio y del fascismo dictatorial.

        Vamos que mientras el bisabuelo de Mas vendia esclavos, el resto de españa era referencia mundial del comercio justo.

        1. Bueno ni España, ni ningún país, es decir no es España el país que más venta de esclavos ha realizado. En el trato a las poblaciones nativas, solo hace falta ver cuanta población de origen nativo hay en las colonias Españolas y cuanta hay en las colonias británicas de América.
          Por cierto ejemplo de colonialismo salvaje el país donde se encuentra exiliado el President, buena hicieron en el Congo los belgas.

          1. Pero esque yo en ningun momento hablo de mejores o peores, si se trata de sacar mierda aqui hay mierda a raudales para todos, pero vamos me parece que mi mensaje es totalmente entendible, solo hablo de la gratuidad del comentario de mariommir y de la poca memoria historica que hay en este pais.

          2. Pero yo no estoy hablando de sacar mierda, pero es que creo que siempre se tiene a España como el país más atrasado, más autoritario, más genocida y peor educado de Europa, y yo creo que tampoco es así.

          3. No tampoco lo veo así, pero sobretodo porque perdimos la egemonia de nuestros peores/mejores tiempos para pasar a ser meros espectadores de lo que sucede en el mundo. Y tampoco podemos olbidar que los tiempos cambian y el mundo cambia y lo que hoy es malo ayer era ganarse el pan honradamente.

            ahora bien tampoco podemos negarnos a ver la realidad, y aunque no somos los peores, sin duda seguimos teniendo muchos problemas y muchos desafios compartidos con el resto de sociedades actuales que desde la autonegación nunca resolveremos.

    2. Pregunta para los unionistas:

      ¿Opináis que a Don Pelayo se le debería haber juzgado por sedición al no respetar la legalitad vigente en Al-Andalus?

        1. Ni los condados catalanes tuvieron, tienen o tendrán nada que ver con los hijos del tal Pelayo.

      1. Creo que el régimen legalmente establecido era el Reino Visigodo de Toledo.

        Los omeyas apoyaban un golpe de Estado…

      2. Estamos hablando de 1861, no del 722 (Año de la Batalla de Covadonga). 1861 es edad contemporánea, además EEUU era una democracia en esa época.
        De todas formas yo estoy en contra de que se encarcele a nadie por lo ocurrido. Pero estoy harto que muchos no paren de decir que mi gente es fascista y franquista, es humillante.

    3. Una pregunta para los españolistas. Pero no para todos, sino específicamente a los de la rama intelectualmente aznariana o cercana a Vox: ¿creeis posible que algún árabe o bereber se la haya metido a alguna antepasada vuestra?

      (No pregunto si creeis que algún árabe o bereber puede ser vuestro antepasado, porque eso podría ser ofensivo, claro. Pero, con esos tipos, podía haber violaciones ¿no?)

      1. El comentario es un poco obsceno la verdad. No soy de Vox ni del PP de Aznar, ni siquiera soy de centro ni de derechas. Soy izquierdista, ecopacifista, socialdemócrata e internacionalista. No se si tendré sangre árabe, lo que sí se es que tengo sangre Sefardí, y muy orgulloso de ella.

          1. No era invocado, pero el comentario estaba en una respuesta a mi comentario sobre Abraham Lincoln y quería aclarar las cosas. Como en mi foto de perfil sale una imagen verde, igual has pensado que era de VOX, pero es del partido alemán Bündnis 90 / Die Grünen .

    4. Realmente desconozco bastante los hechos históricos como para poder responder a esa pregunta con el mas minimo de certeza, aunque obviamente que el esclavismo fuera la bandera del sur tumba totalmente la defensa democratica del sur y restituye la legitimidad de Lincoln en su guerra con el sur.

      Ahora bien , quita del contexto el esclavismo y la respuesta seria al reves, Lincoln pasaria de heroe a genocida. Pero vamos que me parece tener que rebuscar en casos que se paracen como una pera a una castaña.

      1. El acta de emancipación de los esclavos es de 1863, dos años después del inicio de la guerra, y es más bien una estrategia de Lincoln para minar al sur. La independencia del sur no obedece exclusivamente al tema de la esclavitud (Que es la historia que cuentan los vencedores), era una de las razones, pero de ninguna forma la más importante. El principal problema, es que el norte era industrial (le interesaban medidas proteccionistas) y el sur agrario (Le interesaban medidas librecambistas, tenían que vender sus productos fuera de las fronteras con EEUU), el norte imponía el proteccionismo que minaba la economía del sur, pues otros países también ponían aranceles en respuesta al proteccionismo impuesto desde el norte.
        Algo parecido ocurrió en España, a Cataluña le interesaban las medidas proteccionistas y a Castilla librecambistas. Al final se impusieron los proteccionistas, por eso hoy Cataluña es mucho más rica que Castilla. Pero, Espanya ens Roba.

        1. Por eso te digo que intentar mojarse en este tema es complicado, sobretodo porque si no sabemos ni nuestra propia historia poco podemos juzgar la de fuera. Lo que esta claro es que al final las guerras en su mayoria poco se basan en defender los derechos llanos y mucho mas en querer imponer un mercado que es el que mueve la guerra.

          De todas formas moralmente la táctica de lincoln y el "fin" del esclavismo hacen que no me de ninguna pena el conflitcto, aunque mi impresión dentro del desconocimiento se acerca bastante a tu interpretación.

          Luego las dos ultimas frases que pones me parecen muy simplistas sobretodo cuando el poder siempre lo ha ejercido Castilla y aventurar que el proteccionismo textil catalan perjudicaba al desarollo del resto de España me parece una sintesis que tiene mas de "slogan" que de hechos veridicos.

          En que año hubiera entrado españa en la revolución industrial en un mercado librecambista y una españa feudalizada comerciando con trigo?

          Si se impuso el proteccionismo "en ciertas areas" sera que le interesaba tambien a castilla que para algo mandaban.

          1. Estamos hablando del siglo XIX, y la burguesía Catalana mandaba y mucho. A mi me parece bien que se potenciara el tejido industrial Catalán, pero lo que no me parece bien es que siempre se esté con el tema de que España trata fatal a Cataluña, porque no es así.
            Si yo por ejemplo voy a mi despensa, ¿Cuántos productos encuentro que son fabricados en Cataluña? Yo diría que más del 60%, por lo tanto está claro que ha habido un interés en localizar las zonas industriales del país en ciertos lugares, y me parece lícito, igual que los organismos públicos se encuentran en Madrid. Pero claro, hay otras zonas que no tienen esa suerte, zonas más agrícolas, algo que ocurre en todos los países. Por eso me sienta mal que se diga que Espanya ens roba. Todos los países tienen zonas industriales y zonas más atrasadas, y las zonas industriales ayudan a tirar del resto del País.

          2. Pero vamos a ver Boticario, que la burgesia catalana mandara mas o menos segun el contexto, pero o te remontas a los tiempos de la reconquista o el poder y los que mandan siempre lo ha tenido castilla.

            Luego me hace gracia el simplismo, como un 60% de los productos de supermercados estan hechos en catalunya deduzco que eso es fruto de un interes para que los catalanes sean productivos y el resto de españa improductiva , lo cual es absurdo en una españa donde el poder nunca lo ha tenido catalunya y donde ademas siempre hemos sido el hijo tonto del reino, al que nos han impuesto una y otra vez decretos de nueva planta…….

            Para que Reconocer la buena labor de los catalanes para en cierto momento historico tener la vista en invertir donde hacia falta, o que gracias a su posición geografica a sido una ciudad mas dinamica que supo aprobechar sus oportunidades?

            Las primeras lineas de tren , los primeros tendidos electricos se hicieron en catalunya pagado por la burguesia catalana, mientras en el resto de españa (por lo general) la burguesia y la nobleza vivia la vida de la macroexplotación de los campos agricolas y sin invertir en futuro. Donde esta el privilegio? Fue franco o felipe V quien decidio poner tren o electricidad en catalunya y no hacerlo en el resto de españa por proteccionismo?

            Que facil es rescribir la historia desde el simplismo, imagino que por lo mismo , franco devio ser catalanista de pura cepa… La cuestion es que catalunya todo lo que tiene es gracias a chantajear al resto de españoles y encima ni os damos las gracias…..

            Aunque tampoco es de extrañar en un pais donde la memoria historica tiene presupuesto 0 y el franquismo rescribio la historia a su antojo.

  14. ¿Desde cuando en España alguien ha asumido responsabilidades por algo? No se han asumido cuando han habido muertos o catastrofes medioambientales, ¿se van a asumir porqué la gente se haya pasado la noche en la carretera atrapados?

    En una semana los españoles lo olvidaran como olvidan todo y ya está.

  15. Relación de avisos emitidos por la Agencia Estatal de Meteorología (AEMET) advirtiendo con insistencia y suficiente antelación de la probabilidad (superior al 80%) de fenómenos adversos. Quien no se enteró fue porque no quiso o por cualquiera otro motivo, pero desinformación, no hubo. De hecho, en redes sociales (en twitter por ejemplo), hay más de 50 tuits informando al detalle de las zonas de alerta con mapas comarcalizados del nivel de riesgo y numerosas fotografías de la situación contada casi en directo, tal como podéis comprobar en https://twitter.com/AEMET_Esp .

    Basta que uno o dos conductores desatiendan las advertencias oficiales para provocar el colapso en una carretera.

    <img src="https://preview.ibb.co/h2HLrb/DS3ca_E8_WAAULl_UE1.jpg&quot; alt="DS3ca_E8_WAAULl_UE1" border="0">

    <img src="https://image.ibb.co/cEdtBb/DS3ca_E8_WAAULl_UE0.jpg&quot; alt="DS3ca_E8_WAAULl_UE0" border="0">

    <img src="https://image.ibb.co/f49N4w/DS3ca_E8_WAAULl_UE.jpg&quot; alt="DS3ca_E8_WAAULl_UE" border="0">

  16. Buenas,
    Siguiendo mi estudio del comportamiento electoral de las ciudades andaluzas, y esta vez a petición de Linksliberal y Gaditano1812, he analizado los municipios de Lepe, Huelva y Jerez de la Frontera en las elecciones generales de 2015.

    Lo que he hecho esta vez ha sido un mapa por sección censal donde se muestra que bloque ganó en cada una de ellas (el centro-derecha, con PP, C's, UPyD y VOX, o el centro-izquierda, con PSOE, Podemos e IU). El significado de los colores es el siguiente:
    Azul claro>victoria del centro-derecha con menos del 60% de los votos. Azul oscuro>con más del 60%
    Rojo claro>victoria del centro-izquierda con menos del 60% de los votos. Granate>con más del 60%.
    Me hubiera gustado usar una escala con más tonalidades, pero trabajo con Paint y se complicaría un poco la cosa.
    Empiezo con el análisis. Para que lo sigáis bien, las secciones censales son las que están divididas por líneas más finas, mientras que las líneas gruesas representan distritos.

    LEPE

    <img src=http://i68.tinypic.com/213rpn8.png>

    Lo cierto es que Lepe no es, desde el punto de vista de la geografía electoral, un municipio particularmente interesante. En las elecciones generales, ha venido siendo un feudo de la derecha (y eso que Huelva es una provincia de izquierdas) y en 2015 no fue una excepción. Casi el 56% de los votantes lo hicieron por los partidos del centro-derecha. Estas formaciones se impusieron en la inmensa mayoría de las secciones censales del municipio, tanto en el núcleo principal del municipio, como en la zona costera de La Antilla. En especial, superaron el 60% del voto en la almendra central del pueblo, por los aledaños de Plaza España/Calle Real/Alonso Barba/Juan Santana. Curiosamente, la única sección censal donde gana el centro-izquierda se encuentra inmediatamente al norte de esta zona, aunque separado de ella por las antiguas vías del tren, que ahora son una especie de parque/paseo. Pero, en general, el azul tiñe el municipio de forma homogénea.

    HUELVA

    <img src=http://i66.tinypic.com/nxt0rq.png>

    La capital de la provincia es bastante más heterogénea desde un punto de vista político. En cualquier caso, como se puede apreciar en el mapa, existe una clara división norte-sur en la distribución del voto. Casi todas las zonas donde gana el centro-derecha se concentran en el distrito 1, donde se supera el 60% del voto en todas las secciones (de hecho, la media del distrito es del 69%). Se trata de la zona Centro-La Merced-Pescadería. No es demasiado sorprendente: es el "efecto centro" que analicé en otra ocasión. Los ensanches y áreas céntricas de las ciudades españolas albergan a las viejas clases medias y a los extractos medios-altos de la sociedad, lo que los hace bastante afines al centro-derecha. Este efecto se traslada a zonas inmediatamente adyacentes tanto al sur (Calle Villa de Madrid/Avenida Sur) como al norte (Manuel Siurot/Urbanización las Torres). En lo que he ido viendo por ahí, se trata de zonas residenciales acomodadas. Sin embargo, el resto del municipio es un mar rojo donde arrasa el centro-izqueirda, sobre todo en los distritos del norte y el oeste. En barriadas obreras como las de La Orden y El Torrejón (al norte) o Los Rosales (oeste), no son raras las secciones donde este bloque supera el 70% e incluso el 80% de los sufragios. Por ello, a pesar que donde gana el centro-derecha, lo hace casi siempre de forma holgada, la victoria sólida del centro-izquierda en el resto de zonas de la ciudad compensa más que de sobra esa ventaja. Así pues, a nivel global del municipio el centro-izquierda se impuso con más del 52% de los votos.

    1. JEREZ DE LA FRONTERA

      <img src=http://i66.tinypic.com/micsc3.png>

      El municipio más poblado de la provincia de Cádiz también es interesante de analizar. Si comenzamos por las pedanías y barriadas rurales que rodean al núcleo urbano (Guadalcacín, La Barca de la Florida y muchas otras localidades dispersas por la campiña jerezana), vemos que todas ellas superan el 60% del voto a favor del centro-izquierda. Es más, si sumamos todas ellas, vemos que en el conjunto, la media es del 70% para este bloque, lo que es bastante propio de la Andalucía rural. Teniendo en cuenta que se emitieron más de 12.000 votos en esta parte del término municipal, es un caladero muy importante para el centro-izquierda.
      Ya en la zona urbana, se puede apreciar perfectamente la enorme concentración del voto al centro-derecha en una zona muy determinada de la ciudad. Desde el casco antiguo, pasando por el Centro (calles Sevilla, Santo Domingo, Arcos y Corredera), hasta el eje de la Avenida Álvaro Domecq, encontramos un conjunto casi ininterrumpido de secciones que votan al centro-derecha. Muchas de ellas lo hacen de manera muy intensa, llegando a superar el 80% en alguna sección al sur de Álvaro Domecq. Esta Avenida está rodeada de las zonas residenciales más acomodadas de la ciudad, lo que seguramente explica su comportamiento electoral favorable al centro-derecha. Este fenómeno se traslada también a la zona de Montealto, en el extremo noroeste del núcleo urbano.

      El cómodo colchón de votos que obtienen los partidos del centro-derecha en estas zonas se ve superado por el el dominio del centro-izquierda en el resto de barrios de la ciudad. Tanto en la barriada de la Coronación, al oeste, como en la Zona Sur y el distrito oriental Granja-Delicias (el más poblado de la ciudad), el centro-izquierda se impone de manera muy cómoda. Aunado esto a la ya citada ventaja en las pedanías rurales, el centro-izquierda se impone en el global del municipio con casi el 52% del apoyo.

      1. olé gracias por el analisis.
        Jerez es una ciudad de contrastes entre la zona sur (izquierda) y zona norte (derecha). Se ve a simple vista como la zona sur está mucho más degradada, con barriadas extensas y edificios de hasta 15 plantas feillos típico de los 60/70. Mucha gente les dice "Caracas" precisamente por éso, está en la parte baja de la ladera y se ven los enormes edificios antiguos.
        Tb se ha extendido mucho ésa zona durante los 90 y principios de los 2000 gracias a las mega urbanizaciones de VPO . Durante muchos años fue la ciudad donde se concentraba la mayor parte de construccion de viviendas de VPO de la provincia que atrajo a muchísima gente joven. En esta zona arrasan PSOE y Podemos.
        Luego el centro histórico pues como en la mayoría de las ciudades, se mezclan casas palacetes de adinerados con barrios deprimidos como el barrio de Santiago conocido por gitanos y flamenco.
        Ya la zona norte es la zona que se expandió durante la burbuja inmobiliaria, chalets, urbanizaciones de lujo y viviendas caras (zona Hipercor).
        Las zonas tradicionalmente de renta alta (centro/norte) pues siguen siendo Mamelon, Corredera, calle Sevilla, la avenida alavaro domeq, plaza del caballo, Divina Pastora, Montealto, el bosque y aledaños. Ahora mezclados con los nuevos pijos llegados durante el boom inmobiliario x toda la zona norte.

    2. Gracias por darle tanta consideración y entrega a las peticiones 🙂

      Lepe se ha tomado y más en los noventa como pueblo próspero y modelo productivo para municipios rurales

      No me sorprende que en un pueblo que se movió mucho dinero y repito mucho dinero más una inmigración constante plurietnica …

      la sociedad lepera sea sociológicamente más de derechas

      Me sorprende esa brutal sociología de clase y voto pero no deja sorprende que domine la izquierdas en una zona históricamente más industrializada

      1. De nada 🙂
        Lo cierto es que no conozco la estructura socioeconómica de Lepe, pero quizás está más inclinado hacia la derecha por vivir del turismo y el comercio, por lo que no tendría un proletariado industrial y agrícola que si hay en zonas más favorables a la izquierda.

        1. Lepe vive mucho más de la agricultura que del comercio, y me atrevería a decir que incluso más que del turismo, puesto que la zona hotelera de La Antilla, Islantilla, no pertenece ya a su término municipal.

          Si en algo se caracterizan los leperos es en su carácter emprendedor. Fueron de los primeros en aplicar técnicas de invernaderos. Un familiar mío estuvo un año viviendo en Israel contratado por una empresa lepera para aprender técnicas agrícolas… y eso fue a comienzos de los 80. El éxito que tuvieron productos como la fresa les avala.

          1. Exacto. En la zona tradicional de La Antilla no hay hoteles, solo chalés y apartamentos. Los hoteles y la mayoría de restaurantes están en la zona de Islantilla.

            Otra fuente de ingresos no despreciable es el puerto de El Terrón.

            Posiblemente lo mejor de Lepe sea la diversificación de su economía.

            Hasta Jordi Pujol el supremacista que despreciaba a los andaluces tuvo negocios en Lepe.

          2. No sabía lo de las fresas, interesante. En cualquier caso, estaría bien saber cuánta gente de Lepe trabaja en la agricultura. Entre que el grado de mecanización será alto y que muchos de los temporeros serán inmigrantes sin derecho a voto, no creo que los trabajadores agrícolas representen un porcentaje muy significativo del electorado lepero. Por otro lado, aunque los hoteles estén en el municipio vecino, eso no impide que mucha gente de Lepe trabaje allí.

          3. Es que Lepe además tiene con la Ermita un mini-pueblo para las fiestas folclóricas del mismo pueblo.

            Es que en Lepe tenias en un pueblo de 20.000 una filial del…

            Caja Rural, Uicaja, Banesto(cuando existía), Banco Popular(cuando existía), BBVA, luego Santander …

            Hay un complejo industrial en el norte..

            Hay mucha inmigración de polacas, rumanos, norte y central africanos y suramericanos

            Después también hay neerlandeses, ingleses y alemanes ..adinerados que se desplazan allá para medio año…

            Y después también en verano hay muchas personas procedentes de Galicia y Euskadi en verano…

            Y tengo/tenemos amigos/conocidos vascos… el sur ..es el sur… y después de vasco queda poco …

            El clima, el medio ambiente, la rutina de vida… es una cosa nociva para la cabeza bien amueblada del norte.

          4. Los vascos estamos en todas partes 8) Sobre todo en la Comunidad Valenciana. A Benidorm van los partidos vascos cuando hay campaña electoral para captar los votos de los jubilados que viven allí, imagínate. Hasta hay una sede social del PNV.

            En Huelva, me suena Matalascañas como destino predilecto de mis paisanos.

          5. Hablando de PV ..Xixona es otro pueblo emblemático .. en Antilla hay a diez metros dos heladerías de Jijona/Xixona

            Turrón/Helado/juguetes

            Pero volviendo al tema ..

            Es Ayamonte/Isla Canela/.. es verdad Matalascañas y Punta Umbría

            Bueno Punta Umbría conseguido via decreto franquista la independencia de Cartaya… otra historia muy simbólica y muy en el tema contemporáneo

            Para rematar… hay unas sinergías especiales vasco-andaluzas …

            Pero en fin el conflicto catalán saca lo más gilipollas de la gente y suprime esas sinergias y convergencias tan distendidas que se pueden dar.

            Y de lado… en septiembre estuve en Barceöona y antes de subirme al avión tuve una agradable conversación con un grupo de jubilados catalanes ..catalanoparlantes … muy considerados, abiertos de acciones en Huelva..

            Lo veo todo tan exagerado en este país.. una exaltación constante

          6. Pues claro que hay sinergias, y lazos de fraternidad, y vínculos afectivos de muy diversa índole entre las diferentes naciones de España. No podemos permitir que la esfera política afecte a todo eso. Ni tampoco dramatizar. Aunque Catalunya y el PV se independizaran, segurían estando donde están y teniendo un contacto igual de intenso con España

          7. Pensar que si Cataluña se independiza las cosas seguirían iguales es no tener los pies en el suelo.

          8. Por qué siempre tienes que atacar y ser desagradable? No he dicho que todo seguirá igual en todos los ámbitos, he dicho que no se romperán los vínculos afectivos y la interacción entre territorios.

          9. No he sido desagradable.

            Y no, no creo que la interacción entre los territorios sea igual, se romperán muchos lazos, incluso familiares,y el proceso seguiría ampliándose con el tiempo.

            Y mucho más aún con una Cataluña fuera de la UE dificultando el tránsito.

            Además que ambos lados vivirían una efervescencia nacionalista.

            Que el discurso demagogo de los independistas diga que nada cambiará solo es eso: discurso y demagogia. Ya lo vimos con las sedes sociales de empresas, con el rechazo en casi toda Europa y demás. Nada es como pensaron los padres de la patria catalana.

          10. Y el campo de golf … con la venta de terrenos ..cuánto dinero ganaron ciertas familias pero bueno eso es otra cosa

            El Terrón para el deporte náutico es increíble.

            Tengo un primo que trabaja en una constructora que opera en Panamá y Perú

            Y no olvidemos que el Jamón es procedente de Lepe…

            Le dieron las llaves de la ciudad ..

          11. El gentilicio de Isla Cristina es isleño, y los mayores usan lo de higueretero por el nombre antiguo del municipio, Isla de la Higuerita.

            ¿Conoces la Torre del Catalán? no sé el origen del nombre pero igual los vínculos con Cataluña si son antiguos. La torre estaba en un acantilado junto al mar y era defensiva, pero el terremoto de Lisboa se llevó el mar un par de kilómetros más abajo y quedó abandonada.

        2. OCTUBRE 1996

          Jordi Pujol felicitó ayer a los vecinos y a las autoridades de Lepe y Cartaya (Huelva) por demostrar que con esfuerzo y capacidad de iniciativa e innovación se puede luchar contra el atraso económico de Andalucía. El presidente de la Generalitat visitó estas dos localidades, que se han convertido en poco más de diez años en las segundas productoras de fresas del mundo detrás de EE UU, y las primeras de Europa -copan el 80% del mercado- El paro es aquí prácticamente inexistente.

          […]

          Pujol dijo que no conocía Lepe por los chistes, sino porque los cultivadores de fresas del Maresme se lamentan de que en Andalucía hay unos campesinos que cultivan esta fruta mejor que ellos. En el balcón de las casas consistoriales ondeaba la senyera junto a las banderas local, andaluza, española y europea.

          […]

          "He venido porque desde hace unos años tenía noticias de esta zona dada al trabajo y a la innovación y que está segura de su propio esfuerzo", añadió. "Los países van adelante con su esfuerzo y ustedes son un buen ejemplo de ello", repetía Pujol, consciente de que Andalucía es, tras Extremadura, la comunidad que con más recelo mira a Cataluña tras la polémica por el sistema de financiación autonómica. Será hoy, sin embargo, cuando Pujol deberá torear ese toro, con su entrevista con el presidente de la Junta, Manuel Chaves, y una conferencia que pronunciará bajo el título La hora del diálogo sin reservas.
          https://www.google.de/amp/s/elpais.com/diario/199

      1. Jajaja no, no la tengo! Pero no sería mala idea. Tendrían que darme una sección para mí solito en Electomania 😉

    1. De esto no, pero de dejar el país hecho un solar, sí, Javi. ¿Te acuerdas de cuando nos estábamos yendo ya por el retrete y Zapatero dijo aquello de que estábamos en la "Champions League de la economía mundial" – [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]<a href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…” target=”_blank”> <a href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…” target=”_blank”> <a href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…” target=”_blank”> <a href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…” target=”_blank”> <a href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…” target=”_blank”>www.elmundo.es/mundodinero/2007/09/11/economia/11… o aquello de "apoyaré el estatuto de Cataluña que apruebe el parlamento de Cataluña" <a href="http://(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html)” target=”_blank”> <a href="http://(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html)” target=”_blank”> <a href="http://(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html)” target=”_blank”> <a href="http://(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html)” target=”_blank”> <a href="http://(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html)” target=”_blank”>(https://www.ara.cat/videos/el-radar/Apoyare-Estatuto-zapatero-suport-promesa_3_455384458.html) (y ya ves de qué sirvió, para que se creciesen más aún: "cría cuervos y te arrancarán los ojoes"), por no hablar de esas obras absurdas del Plan E (pan para hoy y hambre para mañana) que en muchos casos consistieron en hacer piscinas municipales en pueblos en los que no había apenas población… Y todo para al final acabar sacando la motosierra, recortando lo indecible en lo social y corriendo a pedirle al PP apoyo para reformar el artículo 135 de la Constitución (que ojo, el matiz es importante: fue el PSOE el que le pidió al PP que le apoyase para aplicar los recortes que exigía Europa).

      Una vergüenza, Javi, que mira lo cara que le está saliendo al PSOE. La "fiesta podemita" es, sobre todo, mérito de Zapatero…

      Si es que… ¿pa qué sacas lo mencionas, nen?

      1. Lo cara que le está saliendo al PSOE la fiesta -podemita o no- tiene que ver con Shulz, con la fontanera y con el bailón.

        Zapatero hizo lo mismo que Obama a nivel económico. El problema resultó ser que los cuartos se fueron a parar a migrantes -metidos en la cosa de las obras- y en lugar de que circulase la pasta por aquí, se fue a circular por allá.

        Por lo demás nadie de tu "sensata" cuerda será capaz de explicar jamás la actuación económica de la UE en aquellos tiempos. Patética actuación que resolvió Draghi después, cuando el estafermo ya había pillado cacho.

  17. Yo no creo que haya que buscar culpables. Son cosas que pasan y todos tenemos que tener muy en cuenta el peligro que supone salir a la carretera con el tiempo que hace.

    Creo que mucha gente peca de "a mí no me va a pasar nada" y salen a las carreteras sin cadenas y sin las provisiones necesarias.

    Por lo que yo veo, los sistemas de limpieza funcionan bastante bien, pero también es cierto que en medio de una tormenta de nieve, dos minutos después de pasar una máquina quitanieves, la carretera vuelve a estar blanca. Por lo tanto, qué se puede hacer? Cerrar la carretera.

    Insisto, habrá cosas que se puedan mejorar, pero en muchas ocasiones somos los ciudadanos los que creamos esos caos con nuestras imprudencias.

    1. Estoy de acuerdo. Hablar de culpables me parece excesivo.

      Habrá habido imprudencias por parte de los ciudadanos y falta de diligencia en cargos públicos y privados, pero se trata de situaciones en que pocos sabemos reaccionar y que son muy difíciles de preveer.

      Lo que no obsta para que pueda desarrollarse una investigación que dirima en que medida puede haberse dado negligencia punible en determinadas empresas y administraciones.

  18. Liberalismo 0 – 2 Colectivismo.

    Liberalismo:
    -una concesionaria privada ineficiente que no sabe hacer su trabajo.

    Colectivismo:
    -solidaridad entre las personas atrapadas.
    -los impuestos de todos los españoles solucionan el problema movilizando las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

    1. En liberalismo te queda lo más importante: gente libre e informada que no toma precauciones y desoye las advertencias y las normas obligatorias, como llevar cadenas.

    2. Es un análisis simplista a más no poder.

      Por ejemplo, se podrá argumentar que se trataba de una concesión ineficiente porque había sido seleccionada por el sector público.
      Por otra parte, la solidaridad no es patrimonio de las posturas colectivistas ni antitética con el liberalismo.
      Además, casi cualquier postura liberal no se opone a la labor de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

      Y en cualquier caso, es una comparación mal nivelada. Primero, porque no tiene que ver lo uno con lo otro, y segundo, porque el colectivismo no es la otra cara del liberalismo, ni muchísimo menos.

    3. Liberalismo 2 – Decencia 0.

      Liberalismo:
      -Se quedan con los beneficios.
      -Cuando hay movida se desentienden y se encarga la gente por su cuenta y los servicios públicos de solucionarlo

  19. Off Topic: menos investigación y Desarrollo y más sartenazos.

    Nivel de inversión de los 70… sigamos

    "España sigue siendo, un año más, país de records europeos en materia de investigación. En 2016, la inversión en I+D+i había descendido hasta el 1,19% del Producto Interior Bruto, más de un punto por debajo que la media comunitaria, situada en el 2,3."
    http://m.publico.es/politica/2026938/2017-otro-an

  20. He visto en el telediario a una fascista quejarse por la cabalgata laica de mujeres que sale hoy en Valencia xq supone un gasto de dinero público!
    Se puede tener la cara más dura con el defalco que tuvieron los valencianos después de 2 décadas gobernados por la camorra made in spain.

    1. Por eso es fascista? supongo que sabrás que fascimo y corrupción no son términos sinónimos.

      1. Era fascista x su odio a la libertad de organizar una cabalgata alternativa que tiene su origen en la segunda República y corrupta xq defendía a la mafia que gobernaba antes. Vamos un paquetito de sexagenaria y fea de cojones. Que horror ver ése bulto paseando tranquilamente mientras ves una cabalgata de felicidad.
        Viva Joan Ribo!

        1. Qué dijo para que exculpara a la corrupción de los que gobernaban antes?

          No quiero saber nada sobre su físico, eso se lo dejo para los cuñaos machistas…

          Tampoco me importa su edad. Supongo que varios usuarios podemitas tan viejos como esa señora te dirán algo sobre el tema ¿o primará más la ideología?

      1. No lo sabe, pero ¿desde cuando a la extrema izquierda le importa la verdad? Lo que importa es que era fea y era vieja, eso si.

          1. Me remitoa mi pregunta retórica ¿desde cuando a la extrema izquierda le importa la verdad?

      1. Una camorra elegida democráticamente que concurría con una financiación ilegal de la campaña y que derrochaba el dinero público de los valencianos en obras faraónicas y muchísimos gastos innecesarios(a parte de lo que robaban claro), para dar la impresión a mucha gente de que valencia iba bien, además de con unos medios privados casi todos afines al PP y con el control de los medios públicos a su servicio. Con una oposición desaparecida incapaz de hacer nada por evitarlo.
        Y bueno ya ni hablemos de su red clientelar de estómagos agradecidos que vivían chupando del presupuesto público, en cada pueblo que gobernaban y por supuesto de la administración autonómica.
        Aunque la gente les votase, cosa que es cierta, no fue tampoco bajo unas condiciones de normalidad.

    2. Hubiera sido interesante que no empleases el término fascista tan a la ligera. Esa mujer tiene todo el derecho del mundo a tener su opinión sobre cualquier tema, al igual que tú y yo.

        1. Así es. Entre los fascistas está la rama de los independentistas catalanes, que lo son por querer imponer sus tesis al conjunto de la población del territorio en que viven. Esos fascistas también tienen derecho a serlo. Caso distinto es el de esta señora, que se ha limitado a dar su opinión sin querer imponérsela a nadie. Se lamenta de que parte de sus impuestos vayan a sufragar actos públicos que ella no comparte. ¿Es procedente llamarla fascista por eso? No. ¿Es procedente llamar fascistas a los independentistas catalanes -por ejemplo? Evidentemente, sí, por lo que ya he argumentado -y dicho sea con todo respeto.

          Venga, TRC a ver si eres capaz de razonar con la mitad de lógica con que lo he hecho yo, que juegos de palabras en una frase como este que has hecho, hasta un niño de cinco años puede hacerlos XD

          1. Bueno, es que en Valencia ser fascista y ser anti-catalán es la misma cosa.

            Son unos artistas y la muerta alcoholizada era su mejor representación.

          2. Y en el mundo entero los más fascistas son los que consideran fascistas a otros por pensar de distinto modo.

          3. ¿Sólo ha muerto una persona -mujer entiendo- alcoholizada en Valencia (usas el artículo "la")? ¿Ser mujer y morir a causa del alcohol conlleva ser fascista?

          4. Mira, solo me hace falta empezar a leer tu comentario:

            "que lo son por querer imponer sus tesis al conjunto de la población del territorio en que viven. "

            Y por eso pedimos un referendum, no?

            Si es que no me das ni la oportunidad de usar la logica.

          5. Yo estoy de acuerdo con el referéndum. El que no lo estás eres tú. Y sin hacerlo, aplaudes que se imponga al conjunto de la población una independencia sobre la que ni siquiera dejas que los afectados se pronuncien. Eso es lo fascista.

  21. Semana crucial para la República Checa.

    El día 10 se somete a aprobación parlamentaria el gobierno liberal-populista de ANO, liderado por Andrej Babiš y que fue nombrado por el Presidente de la República, Miloš Zeman, el pasado 13 de diciembre. Babiš es un multimillonario, la mayor fortuna checa, que ha ingresado en política de forma similar a lo que hizo Berlusconi. Su principal hándicap es que está imputado en un escandaloso caso de corrupción que podría terminar inhabilitándolo.

    ANO cuenta con 78 diputados de un total de 200, por lo que no tiene mayoría suficiente y la moción de confianza puede salirle adversa. De momento ningún partido ha manifestado su apoyo aunque se sabe que tanto comunistas de KSCM como la extrema derecha SPD podrían terminar apoyándolo.

    El Presidente Zeman está empeñado en no acudir a elecciones anticipadas y ha manifestado que en caso de no prosperar la moción de confianza solicitará a Babiš que haga cambios en el gabinete y propondrá una nueva moción en febrero.

    Dos días después, 12 y 13 de enero, se celebran elecciones Presidenciales. El actual presidente Miloš Zeman se presenta a la reelección y parte como favorito con un discurso sumamente nacionalista, contrario a los refugiados, a la inmigración y al islam, proclive a mejorar las relaciones con Putin y con medidas sociales protectoras.

    El rival de Zeman en la segunda vuelta prevista para el 26-27 de enero sigue en el aire, según las encuestas. Podría ser el conservador y ex Primer Ministro Mirek Topolánek, el escritor y periodista multimillonario por sus negocios en empresas de apuestas y de tendencia centro-progresista Michal Horáček o el candidato del centroderecha y presidente de la Academia de la Ciencia Jiří Drahoš.

    Encuesta de ayer de Phoenix Research:

    * Miloš Zeman: 29%
    * Mirek Topolánek: 16%
    * Michal Horáček: 15%
    * Jiří Drahoš: 14%
    * Pavel Fischer: 7%
    * Marek Hilšer: 6%

    Fischer es un diplomático de tendencia conservadora y que se manifiesta simpatizante de Macron. Hilšer es un conocido activista de tendencia izquierdista.

    Esta semana puede decidirse el futuro del país para los próximos 4 años.

    1. Es muy triste que personajes como Zelman sean la voz contra el islam. Desde la izquierda también deberíamos criticarlo, son el doble que hace 10 años en España, y es asqueroso ver el hijab por la calle después de años luchando por la igualdad de género

      1. Lo más llamativo es que Miloš Zeman proviene de la izquierda, de la socialdemocracia checa. Pero tras romper con ella y formar su propio partido SPO ha ido derivando a posiciones derechistas, combinando el rechazo a la inmigración con la aceptación de valores sociales muy conservadores, y con un objetivo nacionalista en casi todo su quehacer político.

        Traducción del punto 4.2 del programa del SPO que consta en su página web:

        "El SPO considera la mayor amenaza para la seguridad de la República Checa y la estabilidad de su sistema político, económico y social a la migración masiva incontrolada de millones de personas de los países cuya cultura, estilo de vida, conciencia social y religión son completamente incompatibles con nuestra cultura, valores y estilo de vida y el de Europa. La migración continua se percibe como una grave amenaza para la existencia misma de nuestro país y una gran amenaza para la seguridad, la propiedad y la vida de nuestros ciudadanos. "

        Esto a modo de ejemplo, porque el apartado cultural es similar. Y en los aspectos económicos muy proteccionistas y nacionalistas.

        1. El tío se pasa mucho para mi gusto con el tema. Debería adoptar una postura más como el joven ese de Austria. En plan tendiendo la mano siempre que se integren, más que estar en contra de per se

    2. Podrias infórmame de la posición tanto en lo económico como en lo social de cada uno de los candidatos?
      Este país es interesante a nivel político,pero hay mucha desinformación

      1. No es fácil lo que pides pues casi todos los candidatos van como independientes, y por tanto no se les puede atribuir unos planteamientos similares a los de un partido ya conocido.

        Por otro lado al tener propuestas con aspectos que podríamos considerar de izquierdas y otras de derechas, unido a que los parámetros checos no son los españoles, la adscripción ideológica se hace muy subjetiva.

        Te paso lo que es mi mera opinión personal, que en absoluto considero que sea la única verdad.

        Zeman: no tiene ideología, es un Trump europeo, con un lenguaje brusco y capaz de cambiar de opinión en dos minutos (de hecho por eso no ha querido participar en debates). En lo económico es proteccionista y en lo social tiende a lo conservador, aunque acepta propuestas progresistas.

        Jiří Drahoš: sería equiparable a Merkel, salvo en la espinosa pero importante cuestión de los refugiados.

        Mirek Topolánek: como ex Primer Ministro es el más fácil de describir. Liberal en lo económico, euroescéptico suave y muy conservador en lo social.

        Michal Horáček: es algo contradictorio, el se define a sí mismo como centrista, y eso le permite aceptar principios de ambos bloques ideológicos. Yo lo consideraría un social-liberal progresista.

        Pavel Fischer: el más liberal entre unos candidatos casi todos ellos liberales, y bastante conservador en lo social. Europeista pero más aún "atlantista".

        Marek Hilšer: en mi opinión es el único candidato homologable con la izquierda europea, a medio camino con lo que puede ser el SPD y Linke. En temas económicos se ha mojado poco pero en lo social es progresista.

        El resto son candidatos que en la mayoría de las encuestas salen <1%.

        El debate electoral no se ha centrado mucho ni en economía ni en aspectos sociales sino en cuestiones nacionalistas, posición respecto a la UE y el euro, relaciones con Rusia, posición respecto al nuevo gobierno, la corrupción…

  22. Parece que el ejercito estaba preparado para intervenir en cataluña, como dice la cospe, pero no para una nevada…. Pandilla de incompetentes!

    1. Ha sido precisamente el ejército el que ha solucionado mayoritariamente este caos. El ejército está para defender a los españoles ante cualquier amenaza, ya sean temporales, incendios, protección de pesqueros contra piratas, y demás amenazas internas y externas. Su valoración muy positiva por los españoles no es casualidad.

        1. Eres un caso. Metes la pata, y en vez de reconocerlo haces un fantástico quiebro para no reconocerlo.

          1. Yo he opinado sobre la UME y a los hechos me remito.

            Claro que las opiniones son como los culos. Todos tenemos uno, y alguno es más bonito que otro.

    2. Cada vez patinas más.
      Eres el cuñado por excelencia, sabes de todo, hasta de si la UME ha realizado bien su función o no.
      Cualquier entrada es válida para que sueltes chorradas

  23. Leído en WhassApp:

    "Estoy leyendo la infinidad de comentarios, todos ellos negativos e incluso insultantes hacia la actuación de la Guardia Civil en general, y de la Agrupación de Tráfico en especial en el temporal que está azotando la península estos días.

    Bien, como hay tantísimo ingeniero versado y preparado en cómo tenemos que desarrollar nuestro trabajo, voy a intentar explicarles cuatro cositas brevemente.

    Primero. Este y otros temporales, llevan anunciados varios días, pero aún así, el 80% de los conductores hace caso omiso de toda recomendación, no llevan cadenas (no solo hay que llevarlas, también hay que saber ponerlas). Si tenemos suerte y las llevan, seńores, las cadenas se ponen en cuanto aparece la nieve, no cuando ya nos hemos salido de la carretera, o ya nos hemos quedado atascados.

    Segundo. No tienen ni la más remota idea de cómo actuar en estas situaciones, y menos conducir con nieve, pero nuestra inutilidad, intentaremos camuflarla echando la culpa a otros.

    Como somos tan listos, y o no llevamos las cadenas o no las hemos puesto a tiempo, nos quedamos atascados cortando el paso a otros usuarios e impidiendo que las máquinas quitanieves puedan realizar su trabajo, colapsando aún más las carreteras.

    Cuando ya hemos contribuido con nuestra torpeza a bloquear la carretera, es cuando llamamos al 112, y pretendemos que haya una pareja de la Guardia Civil cada 50 metros para atendernos a nosotros, pero claro, como tampoco pueden llegar por el colapso, entonces nos metemos en nuestra red social y les ponemos a caer de un burro, y ya empezamos a divagar sobre los radares, sobre las denuncias, etc.

    Seńores “iluminados”. Miren su ombligo primero, y cuéntenos en su red social, como ha sido su actuación en la carretera con el temporal, y así nos da opción de ponerle a parir también.

    Ahhhh, y mañana intentaré ir a sus trabajos y explicarles detalladamente cómo tienen que desarrollar su labor, incluso aunque sean cirujanos cardiovasculares, porque como en este país todos sabemos de todo……………..

    Un fortísimo abrazo y mucho ánimo a todos los compañeros que se están batiendo el cobre en estos momentos."

    1. Cuanta razón. Estamos creando una ciudadanía torpe y alelada.

      Este verano me quedé pasmado cuando en una playa de la costa onubense hubo un ahogado a pocos metros de mi a pesar de la bandera roja. Al día siguiente, con el cuerpo cortado, comprobé que seguía habiendo bañistas con la bandera todavía roja. Avisé a un abuelo que tenía a tres nietos pequeños en el agua y me dijo: "no pasa nada, están en la orilla"… me quedé helado.

      En el Paseo Nuevo de San Sebastian ponen carteles, vallas y lo cierran… y a pesar de ello hay gente que se lo salta todo por… hacerse una estúpida fotografía.

      Mientras se pueda responsabilizar a otros…

    2. Pues quizás habrá que incluir una prueba en el examen práctico del permiso de conducir B que consista en instalar unas cadenas al coche. Ya se sabe que esto va a generar rechazo, pero no hay otra solución.

      1. Sería mejor poner un añadido de forma que el conductor que no quiera hacerlo en zona nevada no tenga que examinarse ni por ello poder circular con nieve.

        Ya que veo innecesario en muchas zonas de España exigir eso para poder conducir cuando miles de esos conductores nunca lo harán sobre nieve.

      1. Seguramente algo de esto habrá. Pero antes de lanzar acusaciones habrá que saber con detalle y rigor qué ha pasado, porque lo cierto es que había miles de coches atascados sin cadenas y el temporal estaba más que avisado. Ahora toca comprobar si la concesionaria pudo actuar mejor a pesar de la negligencia de muchos conductores.

  24. Para combatir las inclemencias climatológicas, además de protocolos, coordinación, organización y buena gestión, se necesitan sobre todo recursos económicos para disponer de los medios necesarios; pero invertir en algo que no da beneficios no está en los genes del tripartito o coalición monárquica; de modo que siempre habrá escasez de todo tipo de medios, como siempre ha ocurrido y hemos visto también con el psoe al mando. Es cosa de genes y en la genética española no se castiga electoralmente que no se invierta en este tema u otros parecidos, no importa que se robe a manos llenas, eso sí, la bandera bien puesta en el balcón y yo soy español, español, español…
    Los votantes del tripartito monárquico que estén atrapados en las carreteras muchas horas, con frío, etc. seguro que les seguirán votando, así que es lo que hay..

    1. El tripartito monárquico es una caca, menos mal que los bolivarianos nunca culparán a la irresponsabilidad ciudadana, anatema para el populismo.

  25. La mayor responsabilidad la tiene la concesionaria, que como era festivo, pues todos sus trabajadores en casa. Este año ha nevado varias veces en puertos del Norte de la Península, entre ellos en la A-6 en Pedrafita do Cebreiro, y no ha pasado nada de todo esto. Me parece muy bien que intervenga la UME, pero la factura de esta operación que se la pasen a la concesionaria.

    1. Que haya habido mala gestión por parte de la concesionaria, me lo creo. Pero la mayoria de veces es irresponsabilidad de los conductores. Como tu muy bien has dicho, la zona de Ancares es peor, y nunca hay problemas (que yo sepa).

  26. Debemos de comprar 500 quitanieves porque hay un día de fuertes nevadas cada año…

    De las advertencias por nieve no hay que hacer caso, que lo que quieren es fastidiarnos el fin de semana.

      1. Cuando ha dicho lo contrario Robert__Neville al tratarse de una administración gobernada por la izquierda?? Es por saber si es verdad tu acusación o fruto de otra cuestión.

        Igual está pasando aquello de cree el ladrón que todos son de su condición, no se.

    1. Toda la razón,es una vez cada año esto que pasa,no hace falta gastar más dinero
      Las alertas estaban ahí,y si se hizo caso omiso pjes a fastidiarse
      Lo malo es gente que no podía ir por totrla vía por compromisos,eso es una pena pero en fin

  27. Aquí cada uno tiene su parte de culpa pero una cosa es segura. Si despues de esto el gobierno renueva la concesión serán los principales culpables.

  28. La culpa es del independentismo, que ha roto la convivencia y el tráfico fluído en las autopistas.

    1. Me temo que esto de la nieve va a complicar aun mas la salida de los presos politicos de la carcel. Nunca antes habia visto tanta violencia….

        1. Y como Junqueras, que además es creyente y todos sabemos que las religiones siempre se han caracterizado por no usar la violencia.

  29. Pues como en toda crisis, no hay un sólo culpable que deba asumir todas las responsabilidades, pero por vergüenza debería haber dimisiones de cargos públicos y se tendría que abrir una investigación y expediente a la concesionaria.

    Dicho esto, es curioso ver como en muchos países de Europa el uso de neumáticos de invierno es obligatorio durante los meses más fríos y, en cambio en España, muchísimos conductores no los ponen. Claro que en las zonas más cálidas no tienen mucho sentido porque no hiela "nunca", pero para circular en el interior deberían ser obligatorios.

    1. Ayer hubo muchos padres que fueron con sus hijos "a ver" la nieve, ¿qué se les pasó por la cabeza para salir con los hijos en medio de un temporal?

      1. Por el sur no estamos acostumbrados a la nieve y hay mucho desconocimiento sobre las precauciones que hay que respetar.

      2. Pues exactamente lo mismo que le pasa por la cabeza a la gente que va a ver el oleaje desde los paseos marítimos cuando hay temporal, o los que salen a correr en Julio a las 3 de la tarde.

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