Cosecha de la aceituna (28N): día tranquilo con las moriscas a la baja

Día tranquilo para los recolectores de aceite en Andalucía,  con escasas variaciones en la pureza y cantidades esperadas para la cosecha de olivas de las diferentes variedades.

En los campos se ha hablado mucho del aprovechamiento de los pastos para las vacas, y la consecuencia parece ser un leve descenso de la pureza de la variedad morisca, que beneficia a la manzanilla.


La repercusión en cuanto a las cantidades de recogida esperadas es mínima, con todas las variedades manteniendo sus expectativas, salvo una tonelada que pasaría de la variedad morisca a la manzanilla.

Por su parte, las castellanas, después de su agotadora progresión de las últimas jornadas, se toman el día de descanso, y las arbequinas alcanzan por escaso margen el segundo puesto, eso sí, a considerable distancia de la variedad hojiblanca que sigue siendo la que acumula mayores volúmenes para cosechar.

669 Comments
      1. ……por el tercer puesto PP-C's-Vox. Es una broma.

        Creo que el PP conservará el segundo puesto. De lo contrario habrá una catarsis a nivel nacional.

  1. Curiosamente UPyD en las andaluzas de 2012 no consiguió representación aun estando en la cresta de la ola gracias al fantástico resultado de 2011. Y si a VOX le pasa lo mismo y al final consigue un buen número de votos pero no necesarios para conseguir escaños en Andalucía? UPyD sacó 129.180 votos y un 3,35%

    1. La diferencia está en que a UPyD lo escondían en los medios mientras que a Vox lo mencionan mucho y le hacen la campaña al tacharlos de ultraderecha entre otros apelativos cariñosos.

      1. Que lo escondían? Pero si todo el mundo sabía de la existencia de Rosa Díez y UPyD por aquella época. Es más me atrevería a decir que eran más conocidos de lo que es VOX en la actualidad.

        1. Sí, lo escondían. Cuánta gente sabía que UPyD fue quién se querelló contra el Consejo de Bankia? Me imagino que muy poca gente.

          A UPyD nunca le han dado tanta publicidad como a Cs por ejemplo o como a Vox.

          Tú hablas de 2011, pero conviene recordar que UPyD ya obtuvo representación en 2008 (yo contribuí a ella). En 2008 sí se le dio publicidad y de ahí que en pocos meses después de que Díez se separara del PSOE pudiera obtener representación que fue un gran triunfo su único diputado. Y Vox en pocos meses, contando desde Vistalegre, va a obtener mejor representación que UPyD en 2011, más de 5 diputados casi seguro.

          Para que veas lo que hace la publicidad. Vox existe desde hace años pero sólo ahora despega, por qué? Por esa razón. Por qué te crees que a las encuestadoras les estaba costando desglosar a Vox? Porque querían taparlo para hacerle un UPyD y que no consiguiera muchos escaños pero tras Vistalegre no podían seguir haciéndolo y es por eso que ahora despega, por la publicidad.

          Y mira si no lo que pasó con Cs. 40 escaños a la primera cuando UPyD consiguió uno en 2008 y 5 en 2011. Yo no me escondo en decir que la prensa en general trata muy bien a Cs.

          1. Pues mira, estaré equivocado, pero yo en aquella época pasaba mucho de la política y sí que veía que se conocía a UPyD, con lo cual publicidad tenía sobre todo desde que consiguió el escaño en 2008. Es más, muchos les votaban para romper el bipartidismo de una vez.

            1. No digo que fuera desconocido. Digo que no se lo nombraba tanto como se lo nombra a Vox. Y no es lo mismo saber que existe a que lo estés oyendo día sí día también en los medios.

              También es verdad que el interés por la política ha aumentado muchísimo en los últimos años y hay programas televisivos enteramente políticos. Incluso canales de televisión. Por ejemplo, La Sexta, que yo la sigo mucho, es prácticamente un canal político. Pocos programas verás en los que no se hable absolutamente nada de política en La Sexta.

  2. POR ACLAMACIÓN POPULAR DE MIS QUERIDOS SEGUIDORES

    RESUMEN ACTOS 13 DÍA CAMPAÑA:

    -VOX acto en Jaén 850-900 personas y acto Arcos de la Frontera (Cádiz) 50 personas = 900-950 personas.
    -AA acto en Jerez (Cádiz) 750-800 personas.
    -PSOE acto en Martos (Jaén) 300-350 personas y acto en Andujar (Jaén) 300-350 personas = 600-700 personas
    -C'S Acto en Jaén 400-450 personas
    -PP acto en Velez (Málaga) 250-300 personas, acto en Nerja (Málaga) 50 personas y acto en Vejer 300-350 =600-700 personas

    Congregación hasta el momento total:

    -VOX 9000-9500 personas
    -PSOE 7450-8250 personas
    -PP 6500-7200 personas
    -AA 5300-5850 personas
    -C'S 3650-4050 personas

    1. Pero si a los demás les sumas todos los actos hazlo también con AA, hoy han habido unos cuantos, por ej, Miguel Urbán en un pueblo que se llama Montilla, y como mínimo mínimo habia 150 personas. De nada

      1. Ruego que si me olvido actos que se hayan realizado, se me pasen las ubicaciones y partido político para poder incluirlos en el computo general al día siguiente. Gracias.

    2. VOX supera al partido de los caciques del PSOE que han arruinado Andalucía. Tiene mucho mérito.

      PP=PSOE=IU=PODEMOS=CIUDADANOS

      VOX única alternativa real al sistema

      1. Y cuando entren en las instituciones aparecerá otro partido que intentarán vender como alternativa real. Y así en bucle hasta el fin de los tiempos.

        1. Respondo abajo a tu comentario con lo que he dicho. Lo que me interesa de VOX no es el partido sino que ha abierto a debate temas que antes eran tabú.

        2. Touché.

          Eso sí, es más probable dentro de lo improbable que sea una alternativa real al sistema alguien que no está en el sistema, que al revés. Así que yo que sé, mi voto no lo verán (ni ellos ni ninguno), pero me parece extremadamente positivo que al menos tengan voz, por más radical que pueda ser (que no digo que lo sea).

    3. Yo te agradezco las molestias que te estás tomando pero insisto, no le sumaste los 3000 que tuvo AA en Sevilla, sólo pusiste 1500. Con lo cual en tu recuento AA debería tener 7000-7300 si no lo corregiste.

      1. No le sumé 3.000 personas porque no las hubo. Insisto, FIBES tiene varias salas y VOX fue a la más grande donde cabían 3.000 personas porque había 3.000 butacas. En el caso de AA no fue así y tras calcular personas por fila x filas y hacer un poco de ojimetro con las que se encontraban de pie. Determiné que ni de lejos hbía 3.000. Ayer VOX dijo que reunió a 1.200 personas en Huelva y yo sin embargo fui realista y puse 600. Lo mismo sucedió en granada.
        Si algo estoy intentando hacer es ser lo más objetivo posible. Un saludo.

        1. Te vuelvo a decir el pabellón tiene 7200 m2 solo si se hubiera llenado la mitad con una persona m2 salen 3600 personas….y estaba casi lleno y por m2 se podría casi meter a persona y media.
          Vox no fue a la más grande, el auditorio tiene una capacidad máxima de 4000 personas, en los pabellones de exposciones caben más personas son mas grandes…

          Aquí tienes la realidad… https://www.fibes.es/instalaciones/

          1. Yo como catalán, después de ver como cuentan manifestantes ya nada me sorprende. Recuerdo que en el acto las personas no estaban de pie sino sentadas. Consecuentemente y teniendo en cuenta la separación entre filas, los cálculos tal y como los concibes carecen de rigor.
            Invito a fijarse en la imagen. Hay 50 personas por filas. Cuantas filas hay? eso es lo más difícil de determinar.

            <img src="https://i.ibb.co/bFMyTVr/Dsw6-ETLWk-AAb-yj.jpg&quot; alt="Dsw6-ETLWk-AAb-yj" border="0">

            1. Pues no se exactamente cuantas filas hay porque no las conté, yo estuve alli, y había gente de pie, yo entre ellos, pero seguro que más de 50 filas había seguro porque era bastante rectangular, por no decirte que en la zona ocupada el largo era casi el doble del ancho… no te digo que hubiese 1000 filas pero cerca, mas de 70 había.
              https://www.europapress.es/andalucia/noticia-mas-

              1. Mira de verdad, déjalo porque esto ya es ridículo. No me voy a mover de mi estimación de 1.500 personas. Más de 25 filas no había tal y como se puede medio apreciar en la imagen. Lo mejor de todo es que ya se me han quejado gente de VOX,C'S,PP y AA. Me faltan los del PSOE. Eso quiere decir, que algo estaré haciendo bien. Un saludo.

                1. Un par de apuntes:
                  – para ser objetivo es mejor dar el dato declarado que estimarlo a partir de una foto. Todos hinchan un poco, pero tomas un dato, y eso es mejor que una estimación.
                  – esa sala parece uno de los tres pabellones de 7200 m2. Quitando el escenario, una persona cada 2m2 es mucho más holgado de lo que ahí se ve.
                  – el ojo de pez distorsiona mucho, y los finales de fila, dónde no puedes contar butacas, tienen bastantes más sillas de las que estimas.
                  – con esa foto no se puede ni aproximar el número de filas, por lo que tu estimación es absolutamente subjetiva.
                  Conclusión: si no puedes sujetar mínimamente una estimación, mejor da un dato, aunque no sea muy fiable.

    4. ¡Gracias, eres el más grande! Espero que no te haya molestado mi comentario en la página anterior, en el fondo era un homenaje en plan humorístico a tu afán y perseverancia por ser el cronista de asistencia a actos de esta campaña…

      1. Nada hombre si ya me va bien que lo hayas puesto, así me recuerdas que tengo que seguir anunciando las congregaciones (término que veo que te encanta). Es una lástima que las elecciones no sean en mi zona ya que entonces pondría en marcha el BASUROMETRO. Solo los más veteranos lo conocerán jajajaj pero creo que tu eres uno de ellos.

  3. Buenas noches: Mis impresiones sobre los resultados de la cosecha de la Aceituna del próximo domingo 2 de diciembre de 2018:

    Participación = Entre el 62% y el 66%. Por tradición histórica las provincias con mayor participación serán Córdoba y Jaén, y las de menor participación Cádiz y Málaga… ha sido una constante desde las primeras elecciones de 1982, y seguirá siendo así.

    ROSAS = En torno al 33 % de las aceitunas y rondando los 38/42 sacos.

    AZULES = En torno al 25 % de las aceitunas y rondando los 29/32 sacos.

    MORADOS = En torno al 15 % de las aceitunas y rondando los 13/ 16 escaños.

    NARANJAS = En torno al 14 % de las aceitunas y rondando los 12/16 sacos.

    PATRIOTAS Pópuli = En torno al 9 % de las aceitunas y rondando los 8/11 sacos.

    OTROS = En torno al 3 % de las aceitunas y 0 sacos.

    El voto del Rosado es bastante estable. El voto del Azul, también. La coalición Morada está bastante flojilla. Los Naranjitos tienen un voto más volátil. Pero, y con gran diferencia, la clave de estas elecciones van a estar en PATRIOTAS Pópuli por varios motivos:

    1.- Van a recibir votos de todas partes: algunos antiguos votantes Azules, potenciales votantes de los Naranjitos, algún Rosado desencantado, algunos Morados, Abstencionistas, Ácratas, Nuevos votantes… es decir 1 + 1 = 2 …. 2 + 1 = 3…. 3 + 1 = 4 ….. y así sucesivamente….

    2.- Los que crean que lo que suban los PATRIOTAS Pópuli será a costa de los Azules y los Naranjitos exclusivamente, están profundamente confundidos y no conocen la realidad sociológica de Andalucía… … … Lo que obtengan todos los demás estará muy condicionado por el resultados de los PATRIOTAS Pópuli…..

    3.- Mucho voto urbano a PATRIOTAS Pópuli, mucho voto en las comarcas del Poniente y del Levante Almeriense, mucho voto en el área Metropolitana de Granada, en el litoral de Málaga, en Sevilla ciudad y zona del Aljarafe, en Córdoba capital, en Jaén ciudad… …. es decir, será la gran sorpresa de la noche…. obtendrán grupo parlamentario propio….. y la clave está es saber si con sus votos van a tumbar el gobierno de los Rosados… ….

    4.- Los mítines con más afluencia de público, y con diferencia, son los de Patriotas Púpuli….

    La cosecha de aceitunas está en el aire y por un puñado de aceitunas = varios sacos en el aire = que al final se decantarán por un lado o por otro…. Buenas noches….

  4. Yo apostaría por estas aceitunas pero con:

    2 puntos menos a Vox que van al PP

    1 punto menos a C´s que van a PSOE

  5. VOX es la única alternativa que tenemos con mínimas posibilidades de tirar abajo ese muro de silencio que ya comienza a resquebrajarse. Mi grado de confianza en los políticos es casi nulo. Sí, en la política no está la solución porque hoy los grandes poderes económicos controlan totalmente la política y creo firmemente que el cambio tiene que venir desde abajo. Pero debemos de ser conscientes de que este mundo está lleno de errores. Los ideales deben amoldarse a la realidad, y no al revés.

    A VOX hay que reconocerle, por lo menos, ese mérito, se habla en la calle ya, cada vez más abiertamente de ciertos temas antes vedados por el marxismo cultural y el liberalismo (CABEZAS DEL MISMO MONSTRUO); los inmigrantes ilegales, la heterofobia y otros que hasta hace nada suponían casi una inmolación en público para el que se atreviera a sacarlos. Ya no somos cuatro "locos" de foros de internet, de esos comentarios enrabietados en las noticias del periódico; tampoco bravuconadas de tasca rancia entre colegas de pelo en pecho ¡no! por fin está ahí, en la calle, en boca de todos.

    TODOS CON VOX.
    #PP=CIUDADANOS=PSOE=UP

    1. Heterofobia? No me jodas, anda! A los heterosexuales no se les agrede por ir de la mano de su pareja. No se les impide adoptar o casarse. No se les condena a muerte por su tendencia sexual. No os da VERGÜENZA decir cosas como ésta?

      1. Pues hoy la imagen que pretende darse es como que casarse es algo pasado pero en cambio se fomenta los matrimonios entre parejas del mismo sexo.
        Carmena afirmó que los hombres (refiriéndose a los heterosexuales) está incardinada en su ADN.
        No hay apoyo a familias numerosas con hijos.
        Se desprecia la monogamia.

    2. No olvidemos que van a hacer todo lo posible por censurarnos. Ya lo reconocen abiertamente. Quieren censura y no están dispuestos al debate porque no son demócratas.

      1. Señor, me podría definir heterofobia?
        Me podría explicar cuáles son las políticas que VOX pretende hacer con la comunidad LGTBI+?

        1. A mi me gustan los hombres. No necesito ninguna política rara de banderas de colores que no me representan. El orgullo gay es grotesco y me avergüenza que me asocien a eso.

          Heterofobia es el constante ataque y ridiculización a las familias con hijos, a los hombres heterosexuales a los que se les tilda de violentos, falta de protección a las familias numerosas, etc.

          1. No ha respondido a mis preguntas…
            Política rara de banderas? WTF?
            Tiene alguna idea de por qué se celebra el orgullo gay? Dice usted que le atraen sexualmente las personas de su mismo sexo?

            1. Que hay personas en contra del orgullo gay y que muchas de esas personas no son del espectro que podrías catalogar de homófobo es un hecho. Busca en internet "Orgullo crítico" o "Capitalismo rosa" y verás que la deriva del orgullo que fomenta la fiesta y el consumo dejando cada vez más de lado la reivindicación de derechos está implicando cada vez más críticas.

            2. Le respondo que no me interesan políticas LGBTI.
              Sí me atraen las personas de mi mismo sexo y tengo novio. Pero más allá de eso lo que quiero es que la política respete mi privacidad y no me siento representado por en orgullo gay que no me representa a mi ni a muchas personas como yo. No me siento identificado con esa cultura derivada ni con esa ideología LBGTI.

              1. No ha respondido a NADA. Ideología LGTBi+? Su orientación sexual es una ideología? Por favor busque la definición de ideología en el diccionario de la RAE.
                O es usted un troll, o si es realmente homosexual me compadezco de usted. Ha debido sufrir mucho para escribir lo que escribe. Le recomendaría que se pusiera en manos de un especialista. No sufra más por favor! No hay necesidad!

                1. LGBTI es una ideología y una pauta de comportamiento cultural.

                  El concepto de heterosexual u homosexual tienen un fuerte componente de construcción social. En otras civilizaciones la sexualidad se planteaba de forma completamente diferente (no hay más que ver la sociedad romana).

                  Yo no me siento identificado con la cultura LGBTI. Simplemente me atraen más los hombres que las mujeres y soy un hombre. Ya está. En todo lo demás no hay cambios en mi. No difiero en ningún gusto más ni pauta de comportamiento con otro hombre.

                  Es mi forma de pensar y de ser. No digo que sea mejor ni peor. Simplemente yo soy así. A los gays que les guste estar con mujeres o tener pluma los respeto pero no me siento identificado. Ya está. Es sólo eso.

                  1. Y los romanos pillaron esa cultura de los griegos. En esa cultura no existía la "homosexualidad" como hoy la entendemos. Simplemente se casaban con mujeres pero yacían con hombres, era completamente normal. Era otro concepto de las relaciones humanas. El problema viene dado cuando algunos (podemitas en su mayor parte) se creen "inventores" de un concepto que creen nuevo y moderno, y sobre todo atacar duramente a todo el que no piense de su misma forma de entender la vida.

                2. Las orientaciones sexuales no son ideologías, un poco más de nivel por favor. Que no comulgue con la mercantilización-capitalista de la fiesta del Orgullo Gay no quiere decir que no se sienta orgulloso de tener la orientación sexual que quiera y vote a quién quiera.

                  Los gays no tienen qué votar a Unidas Podemas sí o sí, y si no, entonces es porque tienen esquizo. Hay que madurar un poquito.

                  1. Son cosas tan elementales que tenerlas que explicar, como has hecho, dan que pensar.

                    Algunos son muy progresistas de boquilla porque luego uffff.

                    Gracias.

      2. Paradoja de Klopper.

        Y es que yo directamente pasaba de hablar con subseres como vosotros, directamente os castraba físicamente, si se hubiese hecho con los nazis no hubiese pasado la WWII.

        Pues aquí lo mismo, muerto el perro, se acabó la rabia, y lo de perro no es una metáfora.

    3. No se por qué me recuerda esto a los que decían que la política era los de abajo contra los de arriba, que PP, PSOE, lo mismo es, utilizando lenguaje populista y prometiendo medidas imposibles. ¿Cómo se llamaban? ¿Podemos?

  6. Buenas tardes. Ante todo presentarme. Llevo mucho tiempo siguiendo la página.
    Comentaros por encima mi caso. Siempre he huido de partidos tradicionales, dices de PP y PSOE. Soy un enemigo total del bipartidismo, ya que los considero más empresas buscando su propio beneficio que el de los ciudadanos. No niego haber sido votante de IU, porque en su momento pensaba que era el partido que mejor podría defender a la clase obrera, a la cual me enorgullezco de pertenecer. Una vez absorbidos por Podemos, y su deriva autoritaria, donde parecen estar más preocupados de las poses y apariencias que de hacer política, véase populismo basado en temas de género, venderse a nacionalismos periféricos, hipocresía tipo chalet en Galapagar…. me sentí bastante huérfano.
    Llegados a este punto, he decidido depositar mi confianza en Vox, y os puedo asegurar que como yo, mucha gente de mi entorno cercano. Puede que haya gente que diga, que he sido engatusado por el discurso fácil, pero aseguro, que en mi caso, y después de leerme el programa político, mis convicciones son bastante fuertes.
    Os digo esto, para dar fe, de que seguro habrá trasvase desde la izquierda hacia Vox. Poco, pero algo habrá.
    Dicho esto, y en mi modesta opinión, el nivel político de los candidatos es muy muy bajo.
    Encantado de formar parte de esta familia, y espero debatir sanamente con todos vosotros.
    Un saludo desde Almería.

  7. Otro que habla catalán en la a intimidad por cierto según la CE el jefe del estado tampoco es reprobable? Es inviolable, irresponsable… pero no recuerdo nada de no reprobable.
    El TC? A ese quien lo nombra?
    Ah, vale.

  8. Buenas noches…. Parece que hay bastantes aceitunas Podemitas…. que en esta ocasión se van a ir con VOX… me sorprende, pero así parece que está ocurriendo

    1. Zoquete y TROLL, los votos a ese partido son de gente del PP Y CS.
      Punto.

      zoquete

      Que tiene dificultad para comprender las cosas, aunque sean sencillas.

            1. Y tanto que es verdad. He intentado explicar mis motivos en mi post de presentación, pero no se porque es censurado. Ojo, también reconozco que nunca he votado a podemos, porque jamás he tragado a PIT.

                1. Es uno entre varios motivos. Lo considero un mal actor y peor político. Como currante que soy, siempre pensé que IU era el partido que mejor defendía mis intereses personales, pero desde la absorción por Podemos, parecen más preocupados por temas de género, nacionalismos periféricos,…. Temas de cara a la galería que no veo que vayan a beneficiar laboralmente a la masa trabajadora.

                  1. Qué opina usted de esos “temas de género” a los que hace referencia?
                    Sabe cuáles son las posturas sobre las personas y las familias LGTBI+?

                    1. Soy contrario a las cotas en puestos de dirección de la empresa, ya que lo considero denigrante para la mujer, ya que siempre quedará la duda si esta ahí por méritos propios o por el simple hecho de ser mujer. Por supuesto, totalmente contrario a la ley de violencia de género, donde se criminaliza al hombre por el simple hecho de serlo.

                    2. Y de la otra pregunta… LGTBi+ hola?
                      Se criminaliza al hombre? Insinúa que los casos de violencia de género no existen? Qué es un invento?
                      Que todos esos hombres son inocentes y están siendo perseguidos injustamente?

                    3. Y no te queda la duda de si los hombres están ahí por su valía o por ser hombres en una sociedad machista?
                      Que argumento

                  2. ¡A la masa trabajadora le va a venir de maravilla las políticas de un partido ultraconservador con medidas económicas neoliberales! ¡Al trabajador siempre le ha venido de puta madre una bajada masiva de impuestos (que sobre todo afectará a los más ricos), y así no poder acceder a una sanidad y a una educación gratuita de calidad! ¡Todo el mundo sabe que al trabajador lo que mejor le viene son las políticas laborales que dan la flexibilidad necesaria al empresario para poder mearse en los derechos de los trabajadores!

                    Madre mía.

                2. A pesar de ser ex-votante de IU, siempre he abogado por una inmigración controlada, y nunca he sido partidario de una república federal, sino una república más centralista, tipo la francesa. Temas que antes eran secundarios para mi, pero que hoy en día, ante el devenir de los hechos, pasan a un primer plano. Soy un tipo raro, lo asumo y espero que a pesar de esas rarezas, sea bienvenido en esta gran familia.
                  Un saludo.

                    1. Hola Jose, un placer. Que tal estas viviendo la campaña en la provincia??? Por aquí en El Ejido muy parado todo, muy poco movimiento.

                    2. Yo estoy en Reus estudiando, pero según lo que me cuentan mis familiares la campaña está muy floja. Hoy ha habido un mitin de Cs en el Parador de Roquetas y muy flojo, menos de un centenar. Puede que el Poniente se vuelva a tornar azul en las próximas. Antes de ayer hubo un mitin merienda del PP y según gente conocida que asistió, había unas 200 o 300, muy poca afluencia. Mañana VOX en Aguadulce. Semana pasada PSOE. De los demás no sé.

            1. He escrito un post de presentación. Explicando entre otros motivos mis inquietudes políticas. Para darme a conocer un poco ya que soy seguidor desde hace mucho tiempo. No se porque se me censura el comentario de presentación.
              Un saludo.

            2. Por cierto, cuenta igual de sosprechos que la tuya y una coletilla "no se Rick" que digamoslo claro, te delata. Ciao.

  9. Buenas tardes. Ante todo presentarme. Llevo mucho tiempo siguiendo la página.
    Comentaros por encima mi caso. Siempre he huido de partidos tradicionales, dices de PP y PSOE. Soy un enemigo total del bipartidismo, ya que los considero más empresas buscando su propio beneficio que el de los ciudadanos. No niego haber sido votante de IU, porque en su momento pensaba que era el partido que mejor podría defender a la clase obrera, a la cual me enorgullezco de pertenecer. Una vez absorbidos por Podemos, y su deriva autoritaria, donde parecen estar más preocupados de las poses y apariencias que de hacer política, véase populismo basado en temas de género, venderse a nacionalismos periféricos, hipocresía tipo chalet en Galapagar…. me sentí bastante huérfano.
    Llegados a este punto, he decidido depositar mi confianza en Vox, y os puedo asegurar que como yo, mucha gente de mi entorno cercano. Puede que haya gente que diga, que he sido engatusado por el discurso fácil, pero aseguro, que en mi caso, y después de leerme el programa político, mis convicciones son bastante fuertes.
    Os digo esto, para dar fe, de que seguro habrá trasvase desde la izquierda hacia Vox. Poco, pero algo habrá.
    Dicho esto, y en mi modesta opinión, el nivel político de los candidatos es muy muy bajo.
    Encantado de formar parte de esta familia, y espero debatir sanamente con todos vosotros.
    Un saludo desde Almería.

  10. Andalucía 2018

    Caso aislado del día:

    "Una doctora de Linares resulta herida tras recibir un puñetazo de un hombre en el centro de salud EUROPA PRESS 28.11.2018 La doctora recibió el puñetazo en el rostro por parte del paciente. Supuestamente el acusado, por su cultura, rechaza ser atendido por mujeres. Sala de espera de un ambulatorio. EUROPA PRESS – ARCHIVO Una doctora ha resultado herida mientras se encontraba de guardia en el centro de salud Virgen de Linarejos, en Linares (Jaén), tras recibir un puñetazo de un paciente que se encontraba esperando a ser atendido en la sala de espera. Los hechos, según han indicado fuentes de la representación legal de la doctora, ocurrieron en la madrugada de este lunes cuando la doctora se encontraba de guardia en el centro de salud. En la sala de espera se encontraba un joven extranjero, de 24 años, que sufrió un desmayo por lo que el celador fue el primero en acudir en su ayuda e inmediatamente después la doctora a la que avisaron para que le prestara asistencia. Fue en ese momento, cuando, según el abogado que representa a la doctora, recibió el puñetazo en el rostro por parte del paciente. Las mismas fuentes indican que se trató de una agresión cuyo origen está en el hecho de que la doctora fuera una mujer ya que supuestamente el acusado, por su cultura, rechaza ser atendido por mujeres. Gracias a la intervención del personal de centro de salud se logró reducir al joven y evitar que la agresión fuera a mayores. La Policía Nacional detuvo el mismo 26 al acusado, que según el abogado que representa a la doctora, Carlos Chamorro, deberá comparecer en las próximas horas ante el juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 3 de Linares. La doctora agredida, se encuentra actualmente de baja laboral debido, no solo a las lesiones físicas causadas, si no las secuelas psicológicas que suelen quedar después de este tipo de ataques. El abogado de la doctora apunta que casos como el ahora ocurrido evidencia que "el SAS debe tomar cartas en el asunto y dotar a dichos centros de las medidas de seguridad necesarias para que los profesionales puedan desarrollar su trabajo en unas óptimas condiciones de seguridad".

    Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/3503322/0/doctor

      1. Si fuera feminazi, me preocuparía mas de que un medico fascista machirulo no hubieran puesto la receta en un lenguaje inclusivo no heteropatriarcal obviando cualquier tipo de agresión de alguien extranjero.

        1. No te metas en más charcos, hombre.

          Que si mandaseis los voxianos sería igual que con Franco e igual que en Qatar y en las farmacias ni siquiera se venderían condones. O solamente a la casta voxiana. El cartel iría tal que así:

          LAS DROGAS Y LOS CONDONES SE DESPACHAN SOLO A POCHOLOS, TOREROS, BORBONES Y DESCUARTIZADORES

          1. Jaja, no te digo que no, pero como de momento están más que lejos de alcanzar el poder, y los que gobiernan son del extremo contrario en temas de feminazismo, inmigración o demás, pues tampoco esta mal que alguien como estos aparezca para balancear un poco las opiniones oídas.

    1. Y no dices na de la españolita, hija de guardia civil y ASESINA DE UNA MUCHACHA de una familia de bien del este de Europa?????

      1. Por supuesto, la culpa fue del hombre guardia civil, nunca de la hija, mujer que por las presiones heteropatriarcales se vio obligada por la educación machista que impulsa el amor romántico en la sociedad.

    2. Me parece que se está tratando con poca seriedad un problema gravísimo, que es el de las agresiones crecientes al personal sanitario. Es algo muy amplio y no le encuentro relación alguna (excepto la pura coincidencia) con la inmigración.

    3. Por qué se omite que es musulmán? Donde están los de la alianza de civilizaciones?

      Se habla de "su cultura"…..anda que así nos va

    1. ¿Lo dices en serio? macho, de este asunto hemos hablado ya en este foro estos días…

      Ains amá. ¿Y los chinos, perdón, el anillo pa cuando?

        1. El rubio de Belen Esteban es natural o teñido?

          Macho, preguntas chorras las precisas. ¿Tu que crees en un país donde no hay libertad de expresión, de partidos, de sindicatos, de nada?

          Algunos habéis nacido ayer…. u os ciega el sectarismo.

            1. Al menos los países más democráticos y modernos del mundo son capitalistas. De democracia en países comunistas mejor lo dejamos para otro día.

    2. China ha escogido un sistema económico que le mola a todo buen “liberal de pega del mundo democrático”.. eso, y un mercado inmenso le sirve para que le coman el rabo allá por donde va..

      Lo de que sea un régimen autoritario ya les importa muy poco mientras les siga comprando deuda.

        1. Carmena le da las llaves como progresista de pega y pelota bienqueda de profesión. Cómo liberal de pega le lamen el culo también Felipe, Leticia, Pedro Sanchez y Pío Garcia-Escudero.. delante de unos cuantos que también aprovecharán la ocasión.

          1. Sí sí, todos. Si yo no he dicho que no. Pero vamos que no he escuchado grandes críticas por parte de nadie de Podemos o sus marcas.

            1. Pues yo las leo bastante a menudo en este foro.

              Ni soy, ni seré nunca de Podemos. Las que mal llamas “marcas” están para lo que une, mientras sean útiles.

              1. No hablo de críticas de foreros sino de políticos. Si hubiera sido un Árabe la hubiéramos tenido liada en la calle como rechazo a su visita.

                1. Si te refieres "Arabe" con uno en concreto, cómo aquel que descuartiza periodistas en las embajadas saudíes, te recuerdo que el rechazo es mundial y compartido por políticos de todos los signos.

    3. Yo estoy esperando a Magister Casado, a Mr. Rivera… condenar al jefe del estado por reunirse con el presidente de un país comunista… sobre todo después de su propuesta en el Congreso en relación a La reprobación del franquismo.
      Es que esta foto después de la del Campechano con el sátrapa inductor del asesinato de un periodista tiene tela.

      1. Algunos son tan ingenuos que se creen que si PITIM toca cacho va a hacer una política internacional muy distinta jajajajaja….

        Pues se agachará a besar los pies de cualquier dictadorzuelo árabe, chino o africano.

      2. ¿Te refieres a esto? https://www.europapress.es/internacional/noticia-

        ¿A qué el mensaje oficial y el argumentario generalista nada tiene que ver con la real life y si con los interés económicos y políticos?

        ¿La Real Politik aplica a*la desinformación y manipulacion informativa sobre Venezuela y a justificar todo tipo de ataques para recuperar la explotación neocolonial vía mercados globales y geopolítica?

        1. Ejemplo de Real Politik:
          El PP raja mucho de venezuela, dictadura, derechos humanos, presos políticos, etc…Pero luego esta en el gobierno y no toma ABSOLUTAMENTE NINGUNA medida contra el gobierno venezolano.
          ¿Por que? Porque impera la Real Politik de que tienes que seguir comerciando con ellos, así como proteger los derechos de los españoles allí. Lo mismo pasa con China y arabia Saudi (mira Kichi!)

          Y no te equivoques, si Pablo Iglesias fuera presidente de gobierno, también actuaria igual con todos (incluido Arabia Saudi!!!).

          Mención aparte, es evidente que se usa Venezuela para golpear a UP por motivos políticos (¡Igual que UP usa la corrupción!). Y no esta "mal" que lo hagan.

  11. Voy a dar MI opinión sobre un tema, que podreis compartir o no:

    Respeto la decisión de la gente de votar a Vox, como no podía ser de otra manera, pero cuando leo que Psoe, PP, Cs, Podemos, IU son casta (ni discuto ni dejo de discutir esto) y Vox no lo es, y que es la alternativa al sistema, espero que esteis de broma.

    VOX no va a ser la alternativa a ningún sistema, Vox en unos meses, urnas mediante, entrará en las instituciones, conservará ciertas medidas y otras no, y sobre todo, respetará el sistema.

    Pero no porque se castice, que puede ocurrir o no, sino porque el sistema político te impide realizar muchísimas cosas. Desde la mesa del congreso, a la reforma constitucional, a las imposiciones de Bruselas o el propio sistema capitalista que te boicotea si no haces lo que ellos quieren.

    Así que si de verdad pensais lo que pone en el programa de Vox, os insto a que los voteis, pero si los vais a votar porque únicamente están inmaculados y os creeis eso de que son la alternativa al sistema rollo Podemos y Cs en 2015, MI opinión es que no lo hagais porque el sistema os va a defraudar igual.

    1. El que no tenga claro que Abascal y su gente en cuanto pueda se van a comprar un chalet igual o más grande que el de Pablo Iglesias mejor que se retire.

      Lo que si entiendo es que hay un sector importante de la población que quiere que cierto discurso tenga voz en el congreso,parlamentos y en medios públicos.

      Y VOX puede ser una plataforma para que ese discurso sea oído.

      1. Claro que pueden conseguir introducir medidas maquilladoras, pero lo gordo, el sistema, no lo va a cambiar. Igual que Podemos y Ciudadanos. ¿Ha cambiado algo desde que están en las instituciones? Podriamos afirmar que "algo" sí, por ejemplo en términos de apartar la corrupción. Pero ninguno de los dos va a cambiar sustancialmente nada, o les va a costar décadas hacerlo.

    2. Estoy de acuerdo en lo que dices. En mi comentario en ningún momento idealicé a VOX.

      Sólo afirmé que está llevando a debate temas que antes eran tabú. Lo que haga una vez que llegue a las instituciones (si llega) yo no lo puedo saber.

    3. Pero a ver. Vox reivindica el capitalismo y la mitad de sus propuestas económicas consisten en bajar impuestos. Además sus medidas "políticas" incluyen prohibir las ONGs que no les gusten, cortar toda financiación pública a los sindicatos, etc., con lo que pocas organizaciones quedarán para protestar. Vox lo que quiere es "más sistema" y eliminar toda protesta contra el "sistema".
      Entra en su web y leete sus 100 propuestas si no ves claro lo que te digo.

  12. La Manzanilla no estan en su mejor momento, al final a su sitio, al suelo, por mucha publicidad que le den para comer con su buen Tio Pepe.

    Menor peso del fruto ya que no se encuentra totalmente maduro, este punto es un poco polémico, ya que a lo largo del invierno, muchas aceitunas caen al suelo y dejan de obtener energía del olivo, por lo que empiezan a arrugarse y a perder peso también.

  13. La Federación Vasca de Fútbol votará el 12 de diciembre si solicita a la FIFA y UEFA la oficialidad

    La Federación Vasca de Fútbol llevará a cabo una asamblea el próximo 12 de diciembre en la que votará si solicita a la FIFA y a la UEFA su integración en las federaciones internacionales.

      1. Aurrera, pero tiene menos recorrido que una etapa del Giro celebrada en el Vaticano.

        Una llamadita de la RFEF o el Gobierno, y la FIFA lo tumba en dos minutos.

        Me imagino a un dirigente brasileño o japonés diciendo "Euskadi Football Asociation"? Euskadi? That's the surname of a Hungarian player, isn't it?

        Nos moriremos todos los que estamos aquí con 100 años, y seguirá habiendo vascos que den gloria a la roja en eurocopas y mundiales. Asumidlo cuanto antes, y no sufriréis.

    1. Hombre por solicitarlo pueden solicitarlo, la cosa es que para eso necesitarían escindirse de la federación española. Y eso implica que el Athletic de Bilbao, el Alavés, la Real Sociedad, etc; dejen de jugar la liga española y se monten una liga vasca.

      Por mucho que se suele poner el ejemplo de Escocia y Gales, las ligas escocesa y galesa son independientes de la premier inglesa.

      Eso suponiendo que la RFEF y el gobierno lo permitieran claro.

    2. A pesar de que las probabilidades de prosperar son 0%, me surgen un par de dudas:

      ¿Saldrá adelante la votación? Esto no es badali, ya que implicaría que la Federación Vasca de Fútbol esta tomada por el nacionalismo (esto es, una agencia que debería ser independiente de la política, no lo es, lo cual es gravisímo)

      En caso de que salga adelante, ¿Porque nunca antes salio adelante?¿Que es distinto ahora?

  14. JOSEP BORRELL y los 4 indios.

    BORRELL llegará a ser el ídolo de Boadella, Perez Reverte, Dragó, Sostres, Herrera, FedericoJLS, Aznar y FRANCISCO FRANCO….y alguno que me dejó.

    Este tipejo necesita el mejor psiquiátrico urgentemente.

    1. Si un día Franco dice que Borrell es su ídolo llamo Rick Grimes para que se deshaga de ese zombi parlanchín o a los Ghostbusters para que lo capturen.

      Quizá el día de la exhumación deberían llevar un equipo de The Walking Dead por si al hombrecillo se le ocurre levantarse para gritar: "Borrell es mi ídolo" mientras te hace una coreografía de cheerleader justo antes de que le metan en la Almudena.

      Dame una "B", dame una "O", dame una "R"…

      1. Ten en cuenta que para mucha gente estar más de un minuto sin nombrar a Franco les produce taquicardias y ansiedad. Solo hace 43 años que murió,hay que tener paciencia.

        1. Sí, hay que tomárselo a pitorreo ya, pero la verdad es que es triste. Si realmente existe una vida más allá de la muerte Franco se sentirá orgulloso porque aunque esté muerto todos éstos lo están haciendo inmortal y convirtiéndolo en leyenda porque no paran de nombrarlo cuando lo mejor sería intentar dejarlo en el olvido.

          Seguro que nombran más a Franco gente que no vivió ni un día en el franquismo más que las personas que sí que lo vivieron.

          1. No tengas ninguna duda. Y tampoco te creas que es casualidad que se le nombre en los 4 o 5 últimos años muchísimo más que hace 10,15 o 20 años. En la cruzada ideológica de algunos medios de comunicación y partidos políticos se dieron cuenta que da rédito tener al franquismo continuamente en el candelero.Asociar a cualquiera que no comparte tu opinión en cualqier tema con Franco es facilón y efectivo.

  15. Aquellos tiempos…

    Alemania

    A partir de 1900 las mujeres podían ir a universidades

    A partir de 1908 las mujeres podían ser activistas políticas

    A partir de 1918 las mujeres podían ir a votar

    A partir de 1958 los hombres podían ir al sitio de trabajo de las mujeres, a las cuales se les otorgó un derecho laboral más amplio (antes solo podían trabajar si su marido quería o no), para que fueran despedidas, ya que por ley las mujeres tenían el deber de cuidar y ser ama de casa. Veía el hombre que la mujer no estaba persiguiendo sus deberes hogareños, podía recurrir a eso derecho.

    Hasta 1958 las mujeres podían sacarse el carnet de conducir solo con la conformación de su marido.

    A partir de 1961 la píldora anti-bebe que solo es recetada al principio a mujeres con varios hijos o problemas de regla. La mujer seguía dependiente del uso voluntario del preservativo por parte del novio o marido.

    A partir de 1962 una mujer puede libremente abrirse una cuenta bancaria.

    A partir de 1973 se introduce en el código penal el delicto de la violacion fuera del matrimonio.
    ->Mit der Reform des Strafgesetzbuches wird aus "Notzucht" der Straftatbestand der "Vergewaltigung" und aus "unzüchtigem Verhalten" wird "sexuelle Nötigung"

    A partir de 1977 las mujeres podían ir a trabajar sin permiso de su marido.

    A partir de 1980 se introdujo la ley de igualdad salarial.

    Hasta 1991 las mujeres tenían a la hora de casarse la obligación de cambiar su apellido y de coger el nombre del hombre.

    A partir de 1992 las mujeres tienen derecho a trabajar por la noche.

    A partir de 1995 se introduce una ley de plazos para el aborto.

    Hasta 1997 era un deber matrimonial mantener relaciones sexuales. Así que en matrimonios no existían violaciones, ya que el casasrse conlleva darse al ocio sexual.

      1. Por eso se cambio en 2016 el derecho penal.

        Hay coacción sexual sin violencia o intimidación.

        El famoso:
        No es No.

        1. ¿Y algún cambio legal respecto al silencio de la administración y los medios no fuera a ser que los alemanes se informarán de algo real y verídico que había sucedido?

    1. Por lo menos no se ha dedicado a matar carneros.

      No les pongas estas cosas, que les provocas un esguince neuronal.

  16. A propósito de la agresión a la médico, ya hace tiempo oí que se tratarían con más dureza las agresiones a médicos y profesores.

    Está bien, pero no hace falta que lo equiparen con el terrible delito del robo de bocadillos. A uno por eso le ha caído un año y medio de cárcel, que recibió con alivio, porque le pedían tres y medio.
    https://www.20minutos.es/noticia/3503299/0/conden

    Como dicen en la calle Génova: "No está la cárcel para los que roban 70.000 euros, que no queda sitio para los ladrones de uno de queso con anchoas".

  17. A ver yo he leído suyo que el orgullo le parece grotesco y tú has dicho que si sabe por qué se celebra el orgullo.

    Yo lo que digo es que la deriva que lleva el orgullo en torno a la fiesta (que entiendo que es lo que él considera grotesco) también molesta a sectores no homófobos que piensan que piensan que se está mercantilizando y explotando la reivindicación de derechos para obtener beneficios. Y si lo piensas, es verdad, las reivindicaciones cada vez son menores, también porque se han alcanzado muchos de esos derechos que antes se reivindicaban.

    1. Phoenixion, en ningún momento he negado lo que usted está diciendo. Qué haya algunas partes mercantilizarlas es evidente. Pero en la mayor parte de pueblos y ciudades de nuestro país eso no ocurre.

    2. En efecto la fiesta del orgullo es una fiesta mercantilizada en la que se nos tiene por meros objetos sexuales frívolos.
      Yo no me voy a sentir representado con eso. Estoy muy orgulloso de vivir en mi barrio de provincias y no me siento ligado a esa subcultura.

  18. La europarlamentaria del PNV, Izaskun Bilbao, ha denunciado hoy en Bruselas las amenazas que ha recibido la portavoz y consejera de Educación del Gobierno de Navarra, Maria Solana, por poner en marcha el programa educativo Skolae, basado en la igualdad de todas las personas:

    Denunciando en el pleno del @Europarl_ES las amenazas y acoso que sufren @solanarana y el @gob_na por implantar un programa pionero de coeducación para la igualdad Skolae. Apoyo y solidaridad. Mientras los técnicos aplauden, los extremistas agreden. @eajpnv @geroabai

    https://mobile.twitter.com/IzaskunBilbaoB/status/

  19. Estadísiticas curiosas.

    En CLM, se ha hecho un estudio de la violencia en las aulas, pues ha resultado que la violencia de niños a profesores y de profesores a niños a disminuido, en cambio ha aumentado la violencia de los padres a los profesores, sobre todo las cibernéticas, como amenazas o insultos.
    Lo que me parece preocupante, padres con una educación y respete bastante limitadas, educando a sus hijos con tales actitudes, pobres chavales.

    1. Ademas se le concede la posibilidad de saltarse un profesor (asignatura) y obtener titulo. Habrá mayor falta de respeto y ninguneo para profesores y asignaturas que darlo por aprobado de antemano. Y, así será con la nueva ley. ¿Qué ha acabado realmente con la autoridad intelectual del profesor desde 1990?

      1. Quizás lo que haya acabado con la autoridad intelectual del profesor es una carrera de magisterio que da verguenza ajena , conozco a compañeros que estudian magisterio y me comentan que tienen que hacer tareas como pintar fantasmas en Halloween
        Y casos así a montones , al principio no me lo creía , después ya empecé a entender muchas cosas

        1. Ese problema de aprobar con asignaturas suspensas, abandonos, etc. se va a centrar en la ESO y Bachillerato. Sus profesores no estudian Magisterio.

      2. Totalmente cierto. Ahora con la nueva ley, puedes ver cual se te da mal y dejartela, igual se te dan mal las matemáticas y dices como no hace falta aprobarlo todo pues ni las estudias apruebas lo demás y ya está
        Que dicen que es algo que se hacia ya…y digo yo ni de coña. Porque el enfoque es distinto no es lo mismo esforzarte en todo y que suspendas una con un 4.5 o así porque te cuesta y no se ha dado bien, y el profesor bueno él decida venga aprueba por el esfuerzo y así no te hago perder posibles plazas en la selectividad.
        Pero esto es regalarlo directamente porque sabes que con una suspensa cualquier ya lo te lo van a dar.

  20. Si los 4 partidos fuesen a cambiar candidatos, en mi opinión deberían ser:

    PP: Mi favorito sería alguien moderado. Lo ideal sería supongo que Soraya Sáenz de Santamaría volviese. Siendo más realistas, me imagino que pondrían alguien semi-desconocido pero no mucho. ¿Antonio Hernando? ¿Dolors Montserrat?

    Cs: Inés Arrimadas. Más que nada porque no tienen a nadie más. En su momento Carolina Punset me hubiera parecido genial pero ha dejado el partido.

    PSOE: El que más difícil lo tiene. Mi candidato favorito sería Francina Armengol supongo. Siendo más realistas, sería Carmen Calvo en caso de que fuese repentino, y si hubiese primarias de por medio pues ni idea, no creo que Susana Díaz se vuelva a presentar pero seguro que habría al menos 2 candidatos, uno moderado y uno más izquierdista.

    Podemos: Me imagino que pondrían a Errejón y sería mi candidato favorito también. Aunque a día de hoy casi veo más probable que pusiesen a Irene Montero.

    1. En mi humilde opinión, aciertas con Cs y UP, peor nada con PSOE y PP.
      * Si Soraya hubiera ganado las primarias, el PP a medio plazo hubiera desaparecido. El unico candidato que medio podia salvarles era Casado y mira como van…
      ¿Por que? Porque Soraya es una tecnología, y la derecha ahora mismo busca ideología. Con Soraya ni te digo a que % votos llegaria VOX….

      * Carmen Calvo es una candidata horrible (recordemos que es la de la mítica frase: el dinero publico no es de nadie…). Casi cualquier presidente autonómico que tengan es mejor candidato.

      1. pues yo sí te doy la razón con lo de Carmen Calvo pero no con lo de Soraya.

        Soraya hubiese podido ser la primera mujer en aspirar a la presidencia y con ello pillar a contrapié al resto. Tenía su oposición, ha tocado ya poder, y podría haberse visto como una Merkel, que ha sabido en lo interno combinar firmeza y flexibilidad. También creo que nada mejor que una mujer del PP con ciertos méritos en la vida para desenmascarar al viviteur de la política que encabeza VOX.

      2. Con Soraya vería posible la supervivencia del PP, pero requeriría un gran realineamiento de la política española.

        Cs adelanta al PP por la derecha y se convierte en un partido de derecha dura aunque liberal en lo social, e implacable contra los nacionalismos, apostando abiertamente por la centralización.

        El PP se convierte en un partido tecnócrata y posibilista en el tema autonómico, defendiendo a capa y espada el sistema actual sin cambios ni para descentralizar ni para centrar. Y en un partido de centro-derecha moderado. Y conservador en el sentido más puro de la palabra, de no querer cambios en ningún sentido.

        Serían algo así como la CDU española. Tras unos años, Cs sería visto como más de derechas que el PP, y los pactos PSOE-PP no serían raros (algo así como PSOE-Cs ahora).

  21. Si deduces por esta frase que voto a Cs es que eres tonto del culo, menos mal que no lo deduces y por tanto no te estoy insultando.

    Cuando pongo una frase como una verdad de grande, que sé que a los hooligans podemitas les va a joder y un podemita va y lo demuestra… como que me da gustirrinin.

      1. Jajajaj…por la simpleza de su razonamiento seguramente tengas razón.

        Ains amá, la gente se olvida en la mesilla de noche las neuronas y luego aquí pasa lo que pasa jajajaja….

  22. A la familia tradicional.
    Ya ninguna estrella de cine sigue ese patrón porque su estilo de vida burgués puede permitirles no formar una familia para protegerse frente a los problemas derivados de la sociedad capitalista.
    No se dan ayudas a las familias numerosas (son ridículas).
    Ya no se habla con orgullo del matrimonio (se ve como algo anticuado).

    Yo lo veo así. Desde mi perspectiva me siento más libre de poder decir cosas que muchos chicos heterosexuales de mi edad (24 años) no pueden decir.
    A mi personalmente nunca me han discriminado por tener pareja del mismo sexo.

    1. ¿Y para protegerte de los problemas derivados de una sociedad capitalista apuestas por un partido conservador y capitalista?

      1. Yo nunca he dicho que VOX fuera perfecto.
        En lo económico es donde menos coincido con VOX. El conservadurismo, la vuelta atrás a los valores culturales es la mejor lucha contra muchas problemáticas derivadas de la sociedad neoliberal deshumanizada en la que las multinacionales acaparan todo el poder político y de pensamiento.

  23. Lo del presidente chino me recuerda a aquellas familias donde …el patriarca, el cuñado, la hippie y la 'progre' hacían piña para la visita de la adinerada tia Teresa, viuda y sin hijos, con un testamento por definir… el reparto es una cosa pero que se quede en la familia primero…por favor

    1. A mi me recuerda a "Bienvenido, Mister Marshall".

      ¡Qué pena no tener entre nosotros a Berlanga y Azcona en estos días!

  24. A Arrimadas ya se le queda pequeña Cataluña… puede gustar más o menos, pero es el activo más valioso que tiene el partido y no tiene mucho más recorrido aprovechable en esa Comunidad. Veo imposible que pueda mejorar los resultados de las últimas elecciones… si alguna vez tuvo la posibilidad de gobernar Cataluña, ya no la va a tener más.

    Lo lógico es que de el salto a la política nacional, donde puede ayudar más al partido. C's no va a gobernar Cataluña nunca, pero optar al gobierno nacional puede ser más factible en unos años, y es en eso en lo que se tendrá que centrar el partido. Lo que no veo es que vaya a disputarle el puesto a Rivera, sino que más bien acabará siendo parte destacada del equipo de C's en el congreso. Podría perfectamente ser la portavoza en la siguiente legislatura. Tenerla saliendo todos los días en los medios nacionales, defendiendo el ideario del partido, probablemente sea una buena estrategia.

      1. Prefiero mil veces un gobierno de C's a uno independentista, así que ojalá me equivoque, pero dudo mucho que vuelvan a repetirse las condiciones tan óptimas que permitieron a C's optar a la presidencia. Si con el clima tan polarizado, la participación a tope y el voto útil volcado hacia ellos se quedaron bastante lejos en escaños, no veo como van a gobernar nunca.

        1. Porque creo que no ha estado "tan lejos" de conseguirlo. Solo necesitaba:
          A) Que la mayoría no independentista en votos se transforme en escaños: ¿Para esto que necesita,, un 2-3% mas de votos a CUALQUIER partido no independentista?
          B) Convencer a UP en la investidura. Si bien AHORA puede parecer impensable…. para que esto pase solo tiene que moderarse Cs y ofrecerle buenas medidas sociales. Hace 4 años parecía imposible que los anticapitalistas vitaran a Susana, y ahora se da por hecho.

          No digo que tenga que pasar, pero no es nada IMPOSIBLE que se de A+B, incluso Cs bajando en votos.

      2. Pensar que C´s puede gobernar en Cataluña es como pensar que Izquierda Unida puede gobernar en Castilla y León.

        Sólo hace falta ver la valoración de su lideresa. En la cola sólo superada por G.Albiol.

        La sociedad catalana es la que es. No la que algunos querrían o la que algunos piensan que es intoxicados por ciertos medios de comunicación.

        Si, en diciembre, con todos los mecanismos del estado activados a favor de esta candidata, llegó hasta donde llegó, ¿como puedes pensar que en unas elecciones normales pueda superarse? ¿De donde sacará los votos? El único caladero de votos que puede engrosar las filas de C´s viene de esos electores que en diciembre aún votaron al PP. Y aunque sumes los votos, la mayoría independentista continúa igual.

        Ahora falta que se vuelva a votar para ver exactamente quienes de los votantes de diciembre están en la órbita ideológica de C´s y cuales les votaron excepcionalmente en diciembre.

        1. Creo que puede gobernar porque creo que no ha estado "tan lejos" de conseguirlo.
          Repito mensaje. Solo necesitaba:
          A) Que la mayoría no independentista en votos se transforme en escaños: ¿Para esto que necesita,, un 2-3% mas de votos a CUALQUIER partido no independentista?
          B) Convencer a UP en la investidura. Si bien AHORA puede parecer impensable…. para que esto pase solo tiene que moderarse Cs y ofrecerle buenas medidas sociales. Hace 4 años parecía imposible que los anticapitalistas votaran a Susana, y ahora se da por hecho.

          No digo que tenga que pasar, pero no es nada IMPOSIBLE que se de A+B, incluso Cs bajando en votos.

          1. No hay ninguna mayoría no independentista en votos. Comuns no se define como no independentista. Además, incluso tiene una corriente independentista.

            Además, fuera de Cataluña tenéis tendencia a simplificar las cosas y ha plantearlo todo como blancos y negros. Como si no hubiese multitud de grises enmedio. Por eso sale un dia Casado y habla del 53% y se lo apropia. Pues bien, hay gente que sin ser independentista apoyaría más un pacto con independentista a cambio de aparcar la unilateralidad por parte independentista que un pacto con el Casado de las porras, la corrupción y la falta de autocrítica.

            Comuns defiende un referendum. ¿Aceptará C´s el referendum a cambio de "esas medidas sociales"?

            Entre C´s y CEC hay un abismo, un abismo que no existe entre CEC y ERC.

            En el imposible caso de que CEC hubiera dado sus votos en la investidura a Arrimadas porqué junto con PSC y PP hubiera llegado a la mayoría, el batacazo en las siguientes elecciones hubiera sido monumental.

            Mira, no te digo que hubiese sido posible un pacto PP-PSC-C´s con Arrimadas de presidenta. Pero ha partir de ahí, el PSC tocado, que ya lo está un poco, y hundido.

  25. Señores, y esto Vox lo hacía cuando eran insignificantes. Un partido cuyo líder viene del PP y que se está nutriendo de cargos y militantes del PP, que hay que hacer hincapié, es un partido construido por y para la corrupción. Si, para financiarse no dudan en estafar a sus afiliados y simpatizantes, cuando asuman cotas de poder, ¿qué nos espera? Exactamente igual que el PP o el PSOE, corrupción y saqueo del país. https://digitalsevilla.com/2018/11/28/denuncian-a

    1. Tengo la sensación que va haber mas decepciones con Vox que las que hubo con Podemos y Ciudadanos , y sino al tiempo

    2. Es que además en buena medida estos partidos nuevos de la derecha se nutren de lo que o bien al PP no le sirve por incapacidad o bien lo que ya estaba amortizado o bien lo que no resultaba mínimamente fiable.

  26. Yo voy a jugar también a ese juego, pero tomándome un chupito por cada comentario de algún espíritu puro llorando porque la "ultraderecha fascista genocida y racista" haya entrado en el Parlamento. Sospecho que me voy a divertir. xD

  27. Al parecer el Ayuntamiento de Madrid ha pedido al actor que encarna al peluche Winnie the Pooh que hoy se quedara en casa y no fuera como cada día a Sol.

    1. ¿Cuánto más vamos a esperar para echar de una vez por todas a este grupúsculo de las instituciones?

      Que ganas tengo de que lleguen las próximas elecciones para desokupar las instituciones secuestradas por los amigos de maduro y los iranies.

  28. Bueno, la verdad es que sí, pensaba en mis favoritos, lo cierto es que en el PP gana Feijoo seguro, en Cs Arrimadas y en Podemos Montero si se presenta (aunque si acaba siendo alguien de IU, ¿Por qué no Alberto Garzón?).

    El PSOE es el que más dudas me causa. La verdad es que no es nada inimaginable que el PSOE pierda las próximas elecciones y no veo a nadie en el núcleo duro de Sánchez que tenga madera de presidente del gobierno. Ábalos y Adriana Lastra como mucho. Y entre los presidentes autonómicos la cosa no anda mejor. Susana Díaz después de lo que pasó no se va a volver a presentar. ¿Quién queda y que sea viable? ¿Ximo Puig? ¿Guillermo Fernández Vara?

    Tampoco me veo al propio Sánchez liderando de nuevo el partido en la oposición. Si pierde tendrá que retirarse de la primera línea política sin lugar a dudas.

    El PSOE es el partido donde veo más probable que gane algún desconocido, como el propio Sánchez en 2014 o Zapatero en el 2000.

  29. Flash by Neo: sorprendente recuperación del Partido Colorado en Uruguay.

    A punto de comenzar un año electoral en Uruguay la tensión política se acrecienta. Según la consultora Factum, el Partido Colorado (liberal-conservador) más que duplica el pronóstico del 2º trimestre (7%) al obtener en el 3º un 16%, tras el retorno a la vida política del ex presidente Julio María Sanguinetti.

    El pronóstico y la variación respecto al resultado electoral del 2015:

    * Frente Amplio (izquierda): 34%….. (-13,8%)

    * P. Nacional (derecha): 30%….. (-0,9%)

    * P. Colorado (centroderecha): 16%….. (+3,1%)

    * P. de la Gente (derecha populista): 7%….. (+7%)

    * P. Independiente (centroizquierda): 6%….. (+2,9%)

    * Unidad Popular (extrema izquierda): 2%….. (+0,8%)

    El informe señala que la vuelta de Sanguinetti tuvo "un efecto directo e inmediato" en la intención de voto, que alcanza el mayor nivel obtenido en encuestas desde el año 2002. "Más aún, está a tan solo un punto de la mejor votación en elecciones nacionales en lo que va de este siglo”.

    Según la encuesta, el Frente Amplio no logra recuperar su voto y se “encuentra golpeado” por su “propia incapacidad para resolver los problemas que han surgido con cuestionamientos éticos y de gestión, así como notorias dificultades para articular entre gobierno, parlamento y partido”. Además, destaca que la situación “respecto al empleo y la economía muestra dificultades” que impactan en la opinión pública.

    El nuevo Partido de la Gente mantiene su cuarta posición. Su líder, Edgardo Novick se acercó a la frontera brasileña a celebrar el reciente triunfo electoral de Bolsonaro.

      1. En que momento se produjo el bajonazo del Frente Amplio?
        Porque en la gráfica se ve que llegó a estar hace 2 años en un 29% (5 menos que ahora) y que incluso llegó a estar por detrás del P. Nacional. En el último año parece consolidar ese 34%, con el P. Colorado ese sacando votos de la abstanción, no?

        1. Durante el primer periodo de esta legislatura apenas hubo encuestas por lo que no se sabe bien cuando pegó el bajonazo el Frente Amplio.

          Lo que está claro es que lo ha pegado. En las elecciones del 2014 obtuvo un 47,8% de los votos, a punto de ganar en primera vuelta. En el 2009 obtuvo el 48%. Y en el 2004 ganó en primera vuelta con el 50,5%.

          En segunda vuelta el Frente Amplio lo va a tener muy complicado si Blancos y Colorados se apoyan y además ahora tienen a Novick, Partido de la Gente, que no sé si apoyaría al candidato Blanco pero si que sé que NO apoyaría al del Frente Amplio, puesto que Novick es a ese partido lo que Bolsonaro al PT en Brasil.

    1. Ya con todo lo que ha pasado estos últimos tres años en el mundo, no me sorprendería que Sanguinetti terminara presidente. Lo que sí que me parece muy curioso, es, por medio de la encuesta que has puesto, que lo que estaría captando es claramente voto abstencionista.

      1. Creo que capta tanto votos abstencionistas como indefinidos. No están separados en la gráfica pero por los textos parece que hay un sector de ciudadanos que dudan entre distintas opciones.

  30. Es que ahí está la incoherencia de muchos. La extrema derecha es "per se" antisistema, como todos los extremos. Entonces si quieren considerar a Vox de extrema derecha tienen que calificarlos como anti sistema. Algo que es muy absurdo.

    De momento Vox es más bien un partido conservador y nacionalista, liberal en lo económico…. como dije esta mañana más parecido al partido de Nicolas Dupont-Aignan (DLF) que al de Marine Le Pen (RN).

    Pero claro, si desde la desinformación y el hooliganismo sumiso necesitas achacar a Vox que es extrema derecha pues pesa esto, que se cae en la incoherencia al criticar luego que sean antisistema. Algunos tienen las neuronas muy relajadas ultimamente, desde hace 20 o 30 años jaja…

  31. Que expresiones como "Y es que yo directamente pasaba de hablar con subseres como vosotros, directamente os castraba físicamente, si se hubiese hecho con los nazis no hubiese pasado la WWII" escritas por un podemita no generen el más mínimo rechazo es lo que me hace pensar que esos "bientiencionados" podemitas que buscan la paz del foro son más falsos que monedas de chocolate. A otros con sus engañosy su falsa buena voluntad.

    Estoy deseando que me llegue otro llorica con eso de "ay, no pongas tortasso, que nos molesta" jaja… cuanta mentira y falso victimismo.

    1. Es que el problema es que algunos de ellos (no todos afortunadamente) se creen poseedores de una superioridad moral porque están convencidos de defender 'a los de abajo frente a los de arriba' como si los marqueses de Galapagar no fueran la misma castuza codiciosa que muchos de los políticos y empresarios a los que creen combatir.

      1. Entre esa creída, pero falsa, superioridad moral y la incoherencia implícita de la doble vara de medir terminan pasando estas cosas. Pero es que luego te encuentras a otros lloriqueando por cosas nimias con una sensibilidad de piedra ante cosas mucho más graves… dichas por afines.

    2. pero es que si veo a alguien decir barbaridades como esas, es que yo paso directamente de hablar con él, es que pasaría de hablar con alguien que le falta un tornillo en la cabeza porque madre mía que cositas…

      1. Está claro que un tipo que desea que te castren fisicamente y te llama subser no merece la pena más que tirarle cacahuetes. Pero el objeto de mi comentario es remarcar la doble vara de medir de falsos ofendidos, que lloriquean ante cualquier comentario contra su partido pero luego no sienten empatía alguna y muestran una frialdad absoluta ante comentarios como este.

        1. hombre, la verdad es que para mi en general tiene mucho tomate ofenderse porque ataquen a cualquier partido, la verdad es que todos tienen unas contradicciones tremendas(los que voto y los que no voto) y no me voy a comer la cabeza ni un segundo porque ataquen a un partido político ya que hay muchas cosas para enfadarse en España y en el Mundo en general, en todo caso me ofende más ver a gente defendiendo un partido político como si le fuera la vida en ello jaja

    3. Si algo me gusta de electomanía, es que por lo general hay respeto y argumentaciones. Ese tipo de expresiones, son normales en los chat de algunos periódicos digitales y es lo que me apartó de ello.

      1. pues si, yo creo que hay una mayoría de personas con las que puedes mantener una conversación normal en este foro, yo de todas formas lo que trato de hacer cuando veo a alguien de los que faltan al respeto y no argumentan nada es apartarme para no hacerles el juego que es lo que quieren

        1. Hay un forero voxiano que lleva dos días insultando a diestro y siniestro. Debe ser de los que llevan cadenas y puños americanos.

          1. pues yo a partir de ahora no voy a dejar pasar ni una, como vea una persona que dice animaladas claras sea del color político que sea lo voy a denunciar al email de electomanía, ya está bien de personas que no saben comportarse

              1. No es esa la cuestión, lo lamento.

                Si en un hilo un usuario defiende con respeto unas posiciones, sin insultos, NUNCA se le puede responder con referencias de violencia física.

                Si en otro hilo, otro día u otro post ese usuario ha dicho algo inapropiado, se remite queja al Administrador.

                En ningún caso está justificada la violencia.

    4. Es condenable cualquier expresión en los términos en los que estáis discutiendo.
      Pero ojo! No se pueden justificar los ataques homófobos, machistas etc… de ciertos usuarios.
      Aconsejo que se cuiden mucho las formas, porque esas personas que promulgan intolerancia o que la defienden, usarán cualquier desliz para desviar la atención en el debate.
      Me está dando la impresión de que ciertos usuarios están mudando hacia posiciones muy alejadas de la tolerancia y el respeto.
      Y casualmente coincide con ciertos sucesos que están ocurriendo en los últimos tiempos.
      De hecho, he visto algún comentario, en el cuál no cabía otra interpretación, en los cuales se postulaba que se debía poner fin a la democracia….
      Todo esto es bastante inquietante…

      1. Hasta hace uno ó dos meses, todo iba bien…..foreros vox bastante agradables, pero desde ahí hasta ahora, observo que se han metido otros (creo que voxeros), que están faltando al respeto constantemente y adoptando con sus comentarios una línea rozando lo naci.
        Esto coincide con lo que llevo oyendo en informaciones que VOX a puesto un ejercito de internautas.

    5. Neo, yo no he leído el comentario al que ha sido hecho referencia ni debe quien lo ha escrito, pero lo rechazó totalmente. Alguien capaz de utilizar ese tipo de expresiones merece un total rechazo y que se le ignore por completo. Es muy desagradable que en foros en lo social que se debería hablar de política y de manera educada haya tipejos como estos que den dediquen a ensuciar y a degradarnos el debate sano.

      1. Muchas gracias por poner un poco de cordura en todo esto.

        Yo NO he opinado NADA del comentario de AloofNT, con el que no comparto apenas nada, pero no por ello considero válido ni ético responderle con amenazas de violencia física.

        Si se está en contra de lo que ha opinado AloofNT se le debe rebatir con argumentos, como ha hecho el. El insulto y la castración física NUNCA es tolerable ni es la solución.

      1. Me alegra saber que hay usuarios que aún mantienen valores éticos y dignidad como para recharar expresiones con contenido violento y agresivo, provengan de donde provengan.

        Tras leer a varios justificando esa amenaza y el silencio de la mayoría se me estaba quedando un mal sabor de boca.

        Gracias.

  32. A ver, tranquilidad. Que los árboles nos dejen ver el bosque : ¿Cuantos más partidos tenga un parlamento mejor no?

      1. mira, no es que a mi me guste que precisamente sea VOX el que entre, pero si los ciudadanos lo votan están en su derecho y es más, tendría que haber mucha más fragmentación para que el poder que tienen los partidos se adaptara al que les han dado los ciudadanos. Se dirá que eso afecta a la gobernabilidad y tal y cual, pues que se pongan de acuerdo que para eso les pagamos, lo que es injusto es que porque ellos sean incapaces de ponerse de acuerdo(todos) se tenga que seleccionar un parlamento que no refleja lo votado por los ciudadanos

      2. Pues la verdad es que visto lo visto, debo ser de los pocos que echan de menos el bipartidismo. El clima político en España era infinitamente más sano en 2008 que en 2018. Igual que la caída del bipartidismo de Cánovas y Sagasta conllevó una dictadura y una guerra civil, esperemos que no pase lo mismo con el bipartidismo de PP y PSOE. Pero la verdad es que empiezo a opinar que lo más sano hubiera sido que aguantase

        1. lo que tenemos que aprender es a ponernos de acuerdo, la solución no es que decidan 2 con un poder que no les han dado los ciudadanos, lo que pasa es que en este país(y en muchos otros) no estamos acostumbrados a discutir sin tirarnos los trastos a la cabeza y eso es lo que tenemos que aprender

    1. Botorrita… Recuerdo cuando el regional avisaba por megafonia la cercanía de su apeadero. Ahora sólo queda llorar por mis mejillas

    2. Lo que falta es el CIS de Tezanos que se suponía que tenía que ser mensual y se está retrasando. Supongo que no quiere que en mitad de la campaña andaluza le comparen el CIS nacional con el método Tezanos (sin cocina) con el CIS andaluz en el que sí metió un poco de cocina para que no le explotara la desviación con los resultados del domingo.

  33. Esto es ridículo! Vamos a ver, como punto de partida, ¿no os llama la atención que en 2018 se presente una denuncia por unos hechos que acontecen en 2015? Claro que, sospechosamente, este y otros medios no te cuentan que es algo que pasó en 2015.

    Y según el medio, te contará la explicación de VOX, de forma parcial (torticeramente) o total. Yo mismo tenía participaciones de aquella lotería, y recuerdo perfectamente el asunto. Existe un acta notarial de fecha anterior al sorteo en el que el propio lotero reconocía el error de no haber reservado el número en cuestión (no como dice la noticia, que se comunicó el mismo día del sorteo), por haberlo vendido a terceros. Y ese mismo acta recoge que se cambiaba el número con el que se jugaba.

    Se equivocó el lotero, se reconoció por él mismo ante notario el error antes del sorteo (obviamente, antes de saber que iba a tocar), se cambió el número…..y de pronto se denuncia 3 años después y 3 días antes de unas elecciones.

    Menuda chapuza torticera y plagada de mala fe.

    1. Jajajajaja, el ¡¡ZASCA!! que acabas de dar debe haber dolido y sonado hasta en Pernambuco. Desde que leí sobre el asunto supe que era una chorrada sin fondo alguno jaja. Y si encima hay intervención notarial, algo que los medios podemitas NO dicen… pues apaga y vámonos.

    1. A veces suceden estos errores, pero cuando esto pasa el aviso se produce con mucha antelación. Es muy muy sospechoso que avisaran el mismo día del sorteo. En la noticia no dice la hora, si fue antes o después de que el número fuera premiado. Pero aunque fuera antes, parece más una especie de coartada por si tocaba que otra cosa. Si compras un número y haces participaciones con otro no te das cuenta el mismo día…

      1. Hay un usuario que dice que compró participaciones y ha dado una explicación detallada sobre los hechos, e incluso afirma que hay registro notarial.

        Ciertamente este foro es anónimo y no tenemos porqué creernos lo que digan otros usuarios, pero si fuera cierto lo que ha dicho… aquí no hay mucho donde rascar. Es un hecho del 2015 sacado ahora a la luz por el renombre de Vox y por peleas internas que algunos medios airean con claro interés y poco rigor, porque mira que no cuesta nada antes de publicar esto contactar con Vox y exigir copia del acta notarial.

        Chapuza periodística.

  34. Mira, yo si veo a alguien hacer un comentario tal como: "directamente os castraba físicamente" lo que haría es denunciarle si supiera en que apartado está lo de denunciar porque alguna vez lo he buscado y nunca he encontrado en está página como se denuncian usuarios

    1. Se denuncia vía email: [email protected].

      Es curioso que haya quien alegue que AloofNT fue intolerante, cuando no insultó y se limitó a exponer su opinión, y no considere no sólo intolerante sino agresivo y violento el comentario de la castración física. Es un claro ejemplo que expongo de la doble vara de medir que, por desgracia, domina en algunos.

  35. OJO! Que la fuente es ELNACIONAL.CAT, el cual tiene menos fiabilidad que OKDIARIO.

    Yo apuesto por que la noticia es inventada para dar a entender que Arrimadas no quiere quedarse en Cataluña.

    1. Puede que sea inventado. Pero Arrimadas es mucho Arrimadas, y no sólo por ser "guapa".

      Cuando el stablishment la puso como la candidata para gobernar en Cataluña, sabía lo que hacía. Les falló otra cosa: los indepes no se quedaron en casa y votaron todos, a pesar de que muchos, no estaban de acuerdo con la actuación de Puigdemont post uno de octubre. Y aumentó la participación, que era lo que las mentes malpensantes madrileñas querían. Pensaban que los que no votaban eran antiindepes todos y allí la previsión falló por completo porqué entre los abstencionistas también hubo nuevo voto independentista.

      Rivera y Cañas ya estaban vistos y catados por la población debido a su paso por el parlament y sus broncas que los situaban en un extremo del hemiciclo. No hubieran llegado hasta donde Arrimadas llegó.

      Arrimadas, niña guapa y dulce, andaluza de saga salmantina establecida en Barcelona y que habla un catalán inmaculado. Además casado con un chico, también guapo, de la Cataluña profunda, convergente e independentista.

      Ahora el PP no está, Cataluña no tiene elecciones y quizás Rivera no sea como el mejor para liderar el partido. Sin duda, Arrimadas es una buena candidata , y no sólo porqué esté buena. Sus ideas políticas íntimas pueden ser las que sean, pero al menos, de cara hacia fuera, da una imagen de centrismo que ni Rivera, ni Cañas ni Carrizosa pueden dar. Y ojo, no digo que Arrimadas sea menos de derechas. Quizás lo sea igual o más. Pero si fuera así sabe disimularlo bien.

      En Cataluña Arrimadas no hace nada. El líder de la oposición es Iceta, porqué guste o no, es un gato viejo y tiene su propuesta para Cataluña, guste o no.

      Arrimadas sólo es fruto de un pacto desde el deep state para parar al independentismo. Llegó donde llegó y si puede ser útil en Madrid, ya sin los poderes del estado detrás, el partido la llevará a Madrid. De momento la pasean por Andalucía.

      1. Yo estoy de acuerdo en que Arrimadas vale mucho y es posible que en futuro lidere Cs (a mi me parece mejor primera espada). De hecho ya utilizan a Arrimadas a nivel nacional como portavoz.

        Peor no estoy nada de acuerdo en que en Cataluña este "amortizada". Creo que aun puede hacer mucho allí, incluso gobernar (o estar en un gobierno del PSC). Los motivos ya los expuse en otro mensaje.

        Cosa distinta es la noticia, la cual es una clara manipulación para que los Catalanes crean que Arrimadas piensa mas en "España" que en "Cataluña", pues aunque a futuro pudiera dar ese salto, aun esta eso lejos de producirse (y el Nacional.cat lo sabe)

        1. Lo de valer mucho entre comillas. No la veo como una intelectual y sólo sirve para soltar palabras fáciles. Pero para entrar en cierto electorado que no votaría Rivera puede valer.

          Dudo que pueda gobernar, aunque ganase, si para empezar no sabe ni hacer oposición. Repetir cuatro mantras en castellano para que lo lean en toda España y sólo preocuparse de la bandera no creo que sea una manera de ser buena jefa de la oposición. De hecho, hasta el PP le ha recriminado que no se haya postulado para promover una alternativa clara.

          Que a día de hoy el PSC pueda gobernar en Cataluña es un gran utopía. Mucho deberían de cambiar las cosas. Y si pudiera hacerlo, no estoy tan seguro de que optara por Arrimadas. Antes buscaría el apoyo de CEC. Pero repito, hoy en día ERC y CEC tienen más probabilidades de tener un papel importante en la gobernabilidad de Cataluña que el PSC.

          Y por último, Arrimadas es, ante todo, un producto mediático. No es una política con talante y ideología. Y la colocarán ahí donde pueda ser útil. En Cataluña ya hizo su trabajo. Aunque no se pudo impedir una nueva mayoría independentista, quizás su presencia impedió que los tres partidos independentistas alcanzaran el 50%.

  36. A mi lo que me hace gracia es lo mal analista que eres tanto de la demoscopia como de las personas.

    Que a estas alturas te creas que con un par de pinceladas en un foro con caracter anónimo puedes sacar valoraciones de índole personal sólo habla muy mal de ti.

    Y ya de camino repasa a ver si no sólo hablas sin conocimiento, sino que encima puede que lo hables desde la intolerancia y el desprecio a los que no piensan como tu.

    1. Señor Neoproyecto, le recomiendo que repase las intervenciones de este usuario…(AloofNT)
      No hace falta hilar mucho para llegar a extraer información sobre ellas. Muchas no tienen desperdicio en cuanto a "intolerancia y desprecio" como usted dice.
      Un cordial saludo

      1. Señor como seas y quien fueras antes.

        Sacar la conclusión de que alguien debe ser castrado físicamente, incluso decir que seguramente le guste (homofobia al máximo) e insultarlo (subser) NUNCA debe tener justificación.

        1. Yo siempre he sido el mismo.
          En ningún momento he dicho nada de castrar ni de que nadie fuera un subser…
          Relax!

          1. En el contexto del debate me posiciono en contra de quien diga cosas como que hay que castrar físicamente a quien piense de otro modo.

            Tu posición no la tengo tan clara.

  37. mira no se el contexto del comentario, pero decir que ese comentarios es fuerte pero no es para tanto… en fin, me cuesta creer que con el contexto se pueda suavizar la verdad…

  38. La ley electoral tan estúpida sobre la publicación de encuestas que tenemos no nos permite ver las tendencias, pero intuyo que la Castellana está muy en alza, sobre todo, después de que Susana Díaz se haya metido con la Castellana. Aunque dicen que afecta más a la Manzanilla, esta va a aumentar su producción respecto a la del 2015; quien va a disminuir su producción es la Moriscas, según todas las tendencias. Creo que están muy nerviosos (que Casado esté haciendo la campaña del olivar no es baladí) y en Málaga el cartel electoral de las Moriscas es «Juanma Moreno: un malagueño en la Junta». Si lo mejor que tiene que decir las Moriscas sobre Juanma Moreno es que es malagueño, aunque nacido en Barcelona, es que se esperan un resultado nefasto, aunque no haya «sorpasso» de la Manzanilla.

  39. joder, es cierto que si alguien se hubiera cargado a Franco o Hitler igual nos hubiera evitado mucho sufrimiento o no, porque evidentemente lo que hicieron no lo hicieron sólos y tenían muchos más detrás, pero seamos realistas, ¿no creo que este usuario tenga la peligrosidad de Franco o Hitler? y no creo que tampoco lo conozcas lo suficiente para poder decir que tiene tal peligrosidad

    1. No sólo es insultante el intento de OLIGOSkopia de minimizar la amenaza fisica violenta y los insultos, es que encima es un comentario homófobo.

      Insinuar que AloofNT igual agradece la castración química es deplorable.

  40. Buenos días: Mis impresiones sobre los resultados de la cosecha de la aceituna en el mercado del próximo domingo 2 de diciembre de 2018:

    Participación = Entre el 62% y el 66% de Olivos cosechados irá al mercado. Por tradición histórica las provincias con mayor participación serán Córdoba y Jaén, y las de menor participación Cádiz y Málaga… ha sido una constante desde las primeras elecciones de 1982, y seguirá siendo así.

    ROSAS = En torno al 33 % de aceirunas y rondando los 38/42 sacos.

    AZULES = En torno al 25 % de aceitunas y rondando los 29/32 sacos.

    MORADOS = En torno al 15 % de aceitunas y rondando los 13/ 16 sacos.

    NARANJAS = En torno al 14 % de aceitunas y rondando los 12/16 sacos.

    PATRIOTAS Pópuli = En torno al 9 % de aceitunas y rondando los 8/11 sacos.

    OTROS = En torno al 3 % de aceitunas y 0 sacos.

    1.-El voto del Rosado es bastante estable. El voto del Azul, también. La coalición Morada está bastante flojilla. Los Naranjitos tiene un voto más volátil. Pero, y con gran diferencia, la clave de estas elecciones van a estar en PATRIOTAS Pópuli.

    2.- La aceituna PATRIOTA Populi va a recibir votos de todas partes: algunos antiguos votantes Azules, potenciales votantes de los Naranjitos, algún Rosado desencantado, algunos Morados, Abstencionistas, Ácratas, Nuevos votantes, cabreados con la gestión del Proces catalán, .. es decir 1 + 1 = 2…. 2 + 1 = 3…. 3 + 1 = 4 ….. y así sucesivamente…

    3.- Los que crean que lo que suban los PATRIOTAS Pópuli será a costa solo de los Azules y los Naranjitos exclusivamente, están profundamente confundidos y no conocen la realidad sociológica de Andalucía… … … Lo que obtengan todos los demás estará muy condicionado por el resultados de los PATRIOTAS Pópuli….. mucho voto urbano, mucho voto en las comarcas del Poniente y del Levante Almeriense, mucho voto en el área Metropolitana de Granada, en el litoral de Málaga, en Sevilla ciudad y zona del Aljarafe, en Córdoba capital, en Jaén ciudad… …. es decir, será la gran sorpresa de la noche…. obtendrán grupo parlamentario propio…..

    4.- La clave está es saber si con sus votos van a tumbar el gobierno de los Rosados… …. todo estará en el aire y por un puñado de votos = varios escaños en el aire = que al final se decandarán por un lado o por otro…..

    Buenos dias

  41. Cambio mi apuesta de nuevo de mi electoporra, así lo veo ahora mismo:

    PSOE 38(-2)
    PP 28(+1)
    AA 25(+1)
    C´s 15(-1)
    Vox 3(+1)

  42. por lo que comentaba neo de los que se ofenden de que ataquen a su partido político, es que yo como no conozco la conversación esa de la homosexualidad de la que habláis Neo y tu no me he querido meter ahí a ciegas sin saber de que iba el asunto

  43. yo creo que si, hay mucho socialista que se va a quedar en la abstención, hay mucha gente aquí que es de votar al PSOE siempre pero no pueden ver a Susana Díaz y sólo lo haría si vieran peligro de que llegue el PP a la junta

  44. en 2015 creo que muchos todavía la votaron, pero todavía no había tenido el encontronazo con Sánchez, ese golpe en el partido que intentó pegar creo que molestó a muchos, son gente que no van a votar a AA o a C´s en su gran mayoría pero que pienso que se van a quedar en la abstención

  45. Me alegro que la CUP por fín comience a darse cuenta que es antes una organización de izquierdas que nacionalista. Los derechos laborales y el bienestar de las trabajadores antes que las banderas. El gobierno ultranacionalista de Torra es incompetente y un peligro para la ciudadania catalana, independentista o no independentista.

    1. Antes no, a la vez. La CUP siempre ha defendido la independencia como fin para conseguir la justicia social.

      1. Discrepo la CUP se dejo engatusar y llevar al huerto con el señuelo nacionalista para apyar y mantener el gobierno corrupto y de recortes brutales de los covergentes…Y para mi una organización de izquierdas en primer lugar se tiene que poner a defender los intereses de la clase trabajadora, sea independentista o no.

        1. La mejor opcion es la menos mala. Entre un gobierno que no defendiera ni a los trabajadores ni a la democracia y uno que, por lo menos, defendiera la democracia, yo me quedo con lo segundo. Y a la vez, se presiona para lo demas.

          1. Había una tercera opción que era la convocatoria de nuevas elecciones en Catalunya. La CUP le hizo el juego a la corrupción política y la democracia no estaba en juego en Catalunya. Se apoyo a un gobierno corrupto y a sabiendas que no iba a hacer nada. De todas formas me alegro que la CUP haya vuelto a la senda de la racionalidad. Primero la gente, luego las naciones.

    2. Mañana y durante la campaña de Navidad Correos va a la huelga. Diez años con el salario congelado.

      Los derechos laborales y el bienestar de los trabajadores antes que las banderas. Los gobiernos ultranacionalistas de PP y PSOE son incompetentes y un peligro para la ciudadania española, de izquierdas y de derechas.

      1. Decir que el PSOE es ultranacionalista es faltar a la verdad totalmente. Algo que suelen hacer muy a menudo muchos nacionalistas catalanes. El gobierno del PSOE se habra equivocado en algunas cosas, pero desde luego esta claro que no pone las banderistas por delante de la gente.

  46. No, te confundes tu.

    Se puede opinar de cualquier cosa: partidos, propuestas, líderes, etc.

    Pero no se puede opinar, ni insultar ni ofender a otros usuarios. Y mucho menos insultarlo por no compartir sus opiniones.

    Lo único insultante es este asunto es que alguien haga amenazas físicas y violentas y tu lo apoyes.

  47. Mejor que se nos vaya la olla con la tolerancia a que se nos vaya con la violencia, que tu estás justificando y avalando.

  48. pues si, pienso que Susana va a perder más, pienso que el votante del PP se puede llevar mucho tiempo diciendo que no los va a votar, pero el día de meter la papeleta muchos acaban metiendo la del PP por cabreados que estén con ellos

  49. Dicen que hay hasta un acta notarial… como sea cierto nos vamos a reir con los papanatas que sacan esto después de tantos años.

  50. 1. Me da igual, no me interesan tus análisis, por tanto: lo que tu digas.

    2. No es sólo cuestión de intolerancia es que estás justificando la violencia por simple discrepancia política. Mucho más intolerante es tu posición que la de la persona a la que deseáis castrar fisicamente.

  51. por eso pongo a C´s tan bajo con respecto a la mayoría de encuestas, porque pienso que muchos van a votar al PP antes que a C´s

      1. Uhmm es que todo lo que hacen en Ochiai está buenísimo.

        Lástima los precios y la ranciedad de las que llevan el negocio.

  52. No te parece una barbaridad esto que acabas de decir?¿
    He estado leyendo la conversación, donde es gay homofobo el usuario o donde dice eso para etiquetar tal cual?¿

  53. Una de las cosas buenas que tiene celebrar las elecciones autonómicas fuera del marco común de cada cuatros años junto a municipales, como sucede en el resto de comunidades menos Andalucía y las llamadas "históricas", es que el foco informativo se traslada a esa región y podemos conocer mucho más sobre la misma, no solo sobre su política sino sobre su geografía, costumbres, productos. Creo que sería interesante que cada comunidad las celebrase en una fecha distinta, porque así el foco se trasladaría a sitios como Castilla y León, Castilla-La Mancha, Extremadura o Murcia, aunque fuera por unas semanas, que para muchos son las comunidades menos conocidas de España.

    1. Totalmente de acuerdo. Para mí las autonómicas y municipales de cada comunidad deberían ser potestad de la propia comunidad, como en Alemania, Suiza o Austria. Sabríamos más, como tú dices, y estaríamos más acostumbrados como ciudadanía a la política, no como en la actualidad que parece un tema de moda durante un año más que otra cosa.

    2. Asi observariamos mejor lo poco homogeneo que se vota en las zonas que comentas, ya que por desconocimiento parece que todos votamos lo mismo, seamos de campo o de ciudad.

    3. Cierto, por eso Ximo Puig quería adelantar elecciones en el País Valenciano. Pero siendo el gobierno tan estable y estando la fecha oficial de elecciones tan próxima, no encontró excusa para hacerlo.

  54. Después de 2 meses en OT llenos de referencias al heteropatriarcado, lenguajes inclusivos que rozan el ridículo, de escandalizarse por términos tan agresivos como mariconez en canciones de hace 20 años… llega el novio de la adalid del grupo y la lía parda.

    Entre otras lindezas en directo
    ¿Que es lo que más has echado de menos de María?
    Respuesta:Su culo.

    Vaya, y eso como lo ha dicho su novio le parece gracioso (y a todos los fans). Esto es marcarse un Leticia Dolera , que fácil es ver la paja en el ojo ajeno…
    https://www.elmundo.es/television/2018/11/29/5bff

    1. Fue vergonzoso. El novio la trató como un pedazo de carne sobándola y dijo que lo primero que iban a hacer era "FOLLAR, FOLLAR, FOLLAR"… En horario de máxima audiencia y con familias enteras viendo el programa. Y esta era a la que le incomodaba lo de la "mariconez" de la canción de Mecano escrita en 1987…. Para colmo, cuando la eliminaron, la tal María soltó un "OSTIA PUTA"…
      No soy moralista y de acuerdo, ya conozco las palabras "FOLLAR" y "OSTIA PUTA", y puede que hasta las use en privado. Pero hay un sitio adecuado para cada cosa y en determinados lugares hay que saber estar y no se puede hablar así, máxime cuando te están viendo 3 millones de personas, incluidos niños…

      1. El problema es cuando pones el listón tan alto con todo pues luego es muy fácil que te pegues el guantazo. A mi lo que me revienta de todos estos movimientos es que no admiten el gris, o estás con nosotros en todos nuestros postulados o automáticamente te conviertes en un machista, homófobo o racista.

        Y luego pasa lo que pasa, que llega la cruda realidad, a lo mejor Leticia Dolera no tendría otro remedio que despedir a la embarazada. O a lo mejor el novio de esta otra chica estaba nervioso y se intento pasar de gracioso. Pero claro cuando tu has puesto el listón en el que no valen los peros y todo son posiciones maximalistas pues te llevas las hostias por todos los lados.

        1. Sí, en este tema os doy la razón. Vi ayer el programa y me quedé blanco. El presentador no sabía ni dónde meterse, por cierto, fue un tierra trágame en toda regla.

    2. Joe una ultafeminista que tiene un novio blancatehetero machirulo opresor que son los que hay que desconstruir.
      Jajajajaja mucha bocaza pero luego de novio tienen lo que tanto odian o dicen que odian jajajaja.

      1. Como votante habitual de esa formación, te doy las gracias por el detalle y por la lección de educación. Cuando los podemitas insulten a otros partidos, y en especial si no dan mas argumentos, trataré de recordar tu gesto e imitarlo. Creo que si todos empezamos a hacer las cosas así, mejorará mucho el ambiente en el foro :).

  55. ¿Quién va a ganar las elecciones en Andalucía?
    Esta es la predicción final de EL PAÍS a partir de encuestas. Consulta los escaños de cada partido y en cada provincia, la probabilidad de que entre Vox y las posibles mayorías https://elpais.com/politica/2018/11/28/actualidad
    ¡Me encantan los análisis de Kiko Llaneras! ¡Especialmente la detección de los escaños "en juego"!

  56. Es politóloga, ex de UPyD y no trabaja en ningún hotel, ni es de Barcelona.

    Su verdadero nombre es Moncerrad *****, pero en redes usa ese nickname. Ya he posteado algunas de sus predicciones antes.

      1. Para catalanas se acercó bastante (puso a JxCat muy cerca de ERC, no por encima, pero casi a la par, y dio la victoria a Cs),

        1. Pues a ver si el Señor vuelve a iluminar a esta Santa Señora y acierta este domingo, porque vamos a la Susi no se la quitan de encima los andaluces ni con agua hirviendo…

  57. Si la previó, porque dejó UPyD después de las europeas de 2014 y le envió una carta a R10 llamándola de todo menos bonito 🙂

  58. Participar y colaborar en las protestas que los trabajadores catalanes están efectuando para mejorar sus condiciones laborales y el servicio que quieren darle a los ciudadanos catalanes.

    1. Y, a parte de participar, han quitado su apoyo al gobierno de la generalitat? Porque si no es así, lo de participar en las protestas no es más que puro postureo.

  59. Borrell no creo que dimita antes de las andaluzas. Tras ver el resultado tomarán una decisión sobre si convocar o no elecciones y, en este caso de no elecciones, intentarán cambiar la dimisión de Borrell con un apoyo a los PGE por los indepes.

  60. Haces muchas libre interpretaciones con mala fe para sustentar valoraciones personales muy negativas de alguien al que NO conoces NI realmente sabes como piensa.

    Por cierto, eso de que "Se nota" es muy subjetivo, yo no he notado eso.

  61. Por eso lo digo, si después del 2D ven que les conviene convocar elecciones lo harán y así ya lo de Borrell no afecta pues que entrará casi en funciones y es posible que le cesen directamente o que no y lo justifiquen con que el gobierno entero ya no sigue adelante.

    Si ven que no les conviene adelantar elecciones intentarán intercambiar los votos de los indepes para los PGE con la dimisión de Borrell.

  62. Zíu 1093

    De la cosecha de la aceituna.., se habla con gratas sonrisas y también un cierto seguimiento en RNE1…
    [ En 2 ocasiones por la mañana hasta ahora.., de 08h00 a 10h00…]

    Mañana.., alrededor de la 08h30 en RNE1, se entrevistará a Teresa Rodríguez, la máxima valedora y representante de la aceituna arbequina en Andalucía…

    Con sus conocimientos.., Teresa Rodríguez…
    Nos hablará de las muy sanas y beneficiosas propiedades de la aceituna arbequina…
    Una revalorización.., y demanda al alza se espera entre la nueva clientela, cuyos gustos, ya son y serán compartidos por numerosas personas.., se espera que su cuota de mercado alcance una cómoda segunda plaza…

      1. Está claro que en el mercado se estima mucho más al aceite Hojiblanca. El toque picante y la frescura de su aroma lo convierten en el favorito de los hogares andaluces.

  63. No te he denunciado en mi vida, y si fuera mentira lo que digo autorizo al Adminsitrador a que me banee de por vida.

    Eres demasiado amigo de la DIFAMACIÓN y la MANIPULACIÓN a la hora de hacer valoraciones ajenas.

    Para mi todo ello es un signo inequívoco de tu profunda intolerancia interior, que te permite justificar cualquier cosa, incluida la mentira, el insulto y la ofensa, ante quien piense de distinto modo que tu.

  64. En todo este asunto no veo mayor falta de respeto que la de desear la castración física de una persona y que tu has compartido.

    Partiendo de esa base no tengo mucho más que decir. Que tu hables de falta de respeto….

  65. ¿Será necesaria la castración física de cientos de miles de votantes, no?

    ¡Marchando una de Doctor Mengele!

  66. Zíu 1094

    Debido a sus grandes propiedades…
    Unos beneficios muy saludables a largo plazo.., esperan a todos los consumidores y consumidoras de la aceituna arbequina… Españoles y Españolas en general…

    Unos cordiales y afectuosos saludos.., a quienes ven hacia la izquierda…

  67. Montero no aguanta un debate. Sus habilidades son propias de la JUCE, juventudes comunistas, el navajeo interno arropada por sus colegas como Del Olmo el del BMW cambiado de nombre a su padre para no declararlo. Unos sectarios propios de los régimenes comunistas…predicar la igualdad pero buscar el lujo para ellos.
    Del partido pro-transversal de buscar soluciones para todos no queda nada.

  68. Zíu 1095

    Compartamos pues.., dando a conocer con más frecuencia la ensalada de aceitunas arbequinas, así como sus increíbles y muy saludables efectos a largo plazo !!!…

    Bueno para ti !!!…
    Bueno para mi !!!…
    Bueno para todos y todas !!!…

  69. El 85% de las víctimas son hombres. Han de inventar un adjetivo para esa violencia
    https://elpais.com/politica/2017/02/14/actualidad

    <img style="-webkit-user-select: none;cursor: zoom-in;" src="https://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2017/02/14/actualidad/1487070105_593613_1487086169_noticia_normal_recorte1.jpg&quot; width="540" height="328">
    Explicación de términos:

    Total: total
    Machista: doméstica/contra la mujer

    El Conde de Galapagar no siente miedo al salir a la calle

    1. Quizás sea porque la mayoria de cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, así como la mayoría de los delincuentes, son hombres. Quizás debería preocuparnos más el porqué disminuyen más los asesinatos totales(412 a 292 en 7 años) que los derivados de violencia machista(de 56 a 44 en los mismos siete, y teniendo en cuenta que aunque no aparezca en 2017 fueron 54). Pero siempre sera mejor pensar que la violencia machista no es tan importante.

      1. Es importante, pero no una lacra.

        Una lacra fue la peste en la Inglaterra Victoriana.

        50 asesinatos en 5 millones de parejas, aprox. 0,02 por ciento del número de mujeres en pareja.

        Hay que seguir, pero es el país de europa con menor tasa de asesinatos de mujeres en pareja.

        Del parricidio y otras modalidades de la violencia "doméstica" ya si eso….

    2. Esto…..digo yo que total incluirá
      Hombres a Hombres
      Hombres a Mujeres
      Mujeres a Mujeres
      Mujeres a Hombres

      Por tanto la afirmación de que el 85% son hombres es erronea. Ya que una mujer puede matar a una mujer.

      Y desde luego la predominante de hombres a hombres.

    3. Pues a mí lo que más me llama la atención del gráfico es como ha descendido el número de homicidios en general. Lo digo por si a algún partido se le ocurre decir que tenemos un problema de seguridad en las calles

      1. Hombre, un problema hay. Si con 44 muertos es un problema la violencia de género (obvio) con 292 también debe ser un problema la seguridad.

        1. 290 homicidios es una cifra super baja. Esto es como el paro, hay un porcentaje residual que siempre va a existir, pues creo 290 es una cifra que se acerca bastante.
          En realidad lo de los 44 más que ser importante en mi opinión por la magnitud del asunto (que no lo es según creo yo) es más importante en cuanto a que se trata de relaciones afectivas por lo que choca más. Es más una cifra alta cualitativamente hablando mas que cuantitativamente.

          1. Si no cuestiono que haya mucho foco sobre la violencia de género, eso es una lacra. Pero tampoco me parece que sea normal minimizar o despreciar las victimas de otras índoles, ya sean por la inseguridad, por el tráfico, etc…

            1. No , no las minimizo para nada. Solo digo que hay un umbral que es difícil de superar hacia bajo en cualquier problema de índole social. Es imposible acabar al 100% con los asesinatos sean de la índole que sean, solo se puede hacer que la cifra sea lo más baja posible. Y mi argumento es que 290 en un país de 46 millones es una cifra que se acerca a ese umbral (claro que podrían ser menos)

              1. Efectivamente 290 suponen una cantidad ínfima. No sé si se podría mejorar notablemente, pero una tasa de homicidios de 0.7 es realmente buena precisamente por la gravedad que representa esa tasa.

                Algo a revisar es que no hayan bajado en la misma proporción los homicidios por violencia machista.

                PD: la tasa de 0.7 es por cada 100.000 habitantes.

              2. Nada que objetar. No debemos obsesionarnos con unas cifras y despreciar otras, porque detrás de cada número hay seres humanos.

    4. La realidad es que en España no existe un problema, ni de violencia machista, ni de violencia general.
      Todo hay que mirarlo en proporción y comparativamente, y en ambos indicadores estamos bien.
      ¿esto significa que hay que ignorar la violencia? No, siempre se puede mejorar, simplemente que bajar de una cantidad ya objetivamente baja no debería ser una prioridad política.

      1. Sí hay un problema de violencia machista. El asesinato es solo la más brutal manifestación de un problema con mil expresiones.

    5. En este hilo se mencionan dos grandes verdades. España es donde se ha puesto más el foco en la violencia machista. También es donde menos hay a día de hoy.

      ¿Pero a alguien se le ocurre ponerlos en relación y pensar que la dichosa ley puede haber sido útil?

      En realidad no. Ni siquiera a los promotores de la ley y a las feministas que la defienden. Es un instinto totalmente arraigado en los medios de todas las tendencias presentar la situación como la peor posible y empeorando. En la Cadena SER, medio de centro izquierda y con una audiencia se supone que culta, es clarísimo. A veces es un sensacionalismo nauseabundo.

      Extraña menos si se conoce la historia de los medios y se ve que eso estaba ya ahí en los panfletos y hojas volanderas del siglo XVI, en los cantares de ciego etc.

    6. Estaría curioso ver si hay estadísticas de quienes son los asesinos de esos hombres, pero me la jugaría a que son en una absoluta mayoría también hombres.

      También hay una cosa que esa gráfica no explica bien. Las víctimas de violencia machista son mujeres a las que se ha matado por ser mujeres. En cambio, el toal de victimas que hay arriba en azul, no son hombres a los que se ha matado por ser hombres. Pueden ser hombres asesinados por venganza por otros hombres, o por que suponían un obstaculo para un robo u otro delito, o también, sí por una mujer que odia a ese hombre.
      E incluso puede que esten inlcuidos en ese total mujeres que han sido asesinadas por otras mujeres (alguna habrá, aunque pocas), e incluso mujeres asesinadas pero que no se haya producido por el hecho de ser mujer, y por lo tanto no consten en las estadisticas de violencia machista que se separan en rojo en esa gráfica.

      Si alguien no entiende esto, o no esta de acuerdo y lo puede explicar mejor que yo, adelante. Porque creo que no se está comentando bien la noticia pero igual estoy equivocado.

  70. Montero está igual de quemada y desgastada que Iglesias. Sería la peor elección que podría hacer Podemos, no dejes que tus favoritismos te nublen.

    1. Siempre me han encantado los promedios estadísticos de este tipo, no se por qué. Otros datos del modelo:

      Probabilidades de mayorías:

      PSOE con absoluta: 1%
      PP+Cs: 3%
      PP+Cs+Vox: 4%
      PSOE+Cs: 91%
      PSOE+AA: 96%

      PSOE+AA y PSOE+Cs a la vez: 88%

      Probabilidades de que Vox se quede fuera: 29%
      Probabilidades de que Vox saque 2 o más escaños: Más del 50%
      Probabilidades de que Vox saque 5 escaños: En torno al 10%

      Probabilidades de ser segundo:

      PSOE: 2%
      PP: 70%
      AA: 17%
      Cs: 11%

      Probabilidades de ser tercero:

      PSOE: 0%
      PP: 19%
      AA: 49%
      Cs: 32%

      Probabilidades de ser cuarto:

      PSOE: 0%
      PP: 9%
      AA: 34%
      Cs: 57%
      https://elpais.com/politica/2018/11/28/actualidad

      1. Para Llaneras el segundo puesto lo tiene claramente PP (70%), antes que AA (17%) y Cs (11%).

        Un dato optimista para Vox es que la probabilidad de entrar en el parlamento andaluz es alta, del 71%.

    2. A mi lo que mas me gusta de su modelo es donde están los escaños en juego (¡y se puede deducir entre quienes!).

  71. Buenas a todos, me gustaría saber si conocéis de alguna APP para seguir el escrutinio tal y como se hace en Generales y Catalanas. O también me gustaría conocer si hay previsión de ella.
    Un saludo.

    1. Mira que a mi ferreras no me gusta pero para el seguimiento electoral el mejor es la sexta, el país también suele ser rápido volcando en su web los resultados de las elecciones

  72. La euforia que provocan algunas encuestas, puede causar el 2D por la noche una frustración de consecuencias imprevisibles (para el iluso).
    Yo como no me fío de las encuestas y menos de estas tan dispares, me mantengo expectante y lo que elijan los andaluces, gustando más o menos, para ellos quedará.

    1. Yo creo que hay más disparidad en el bloque de la derecha, en el de la izquierda parece que PSOE/AA se repartirán 60/62 escaños.
      Es en la derecha donde no se ponen de acuerdo. Difieren con la fuerza q entrará vox, cuánto caerá el PP y cuánto subirá cs. Lo q pasa q de la caida del PP y subida de cs, dependerá quien quedará segunda junto AA.

  73. La familia García

    Luisa (madre-progre): Niños, podéis empezar a decorar? Que viene la tia de visita, anda daros prisa!
    Noa ( hija hippie-comunista) :No te parece todo esto un disparate , Mama??? De verdad?
    Luisa: Es una fiesta para abrir horizontes, cariño. La tia se ha pasado los dos últimos año recorriendo China y nosotros abrimos puentes a Asia.
    María (hija apolítica): Mama, donde has puestos la cadena de luces?
    Noa: Ma no tienes que dicer nada ante esta rediculez?
    María: Chiqui a mi todo este follón me da igual pero Papá me ha prometido financiarme un pisito con Javi. (Entusiasmada)
    Javier (cuñado y marido): Una fiesta dedicada a China! Que potencia mundial y económica es China! Si tuviéramos ese modelo solamente en este país… pero con el okupa que nos gobierna…
    Noa: Javi son comunistas… y el único okupa que veo es un cierto alguien arrimándose a mi hermana…
    Javi: Y? (Girando la cara al móvil sin mirar hacia arriba)
    María: Ya empezamos… ya sabes que la cosa está difícil…
    Noa: Javi, derechos humanos..los has escuchado alguna vez?
    Javi: Por lo menos tienen papel higiénico, bueno y no paran de ir de viaje …cuando fuimos a Barcelona había unos cuantos jajajaj oprimidos no parecían
    María: Que bonito …me apetece ir de viaje
    Luisa: Respetemos las opiniones de cada uno (mirando a Noa)
    Juanma (patriarca(do)): Cariño, donde está el cuadro firmado por José María? … Maria te has quitado esa cosa de la nariz? …a casi lo olvido, Noa, por favor puedes dejar esas pintas solamente para hoy?
    Luisa: Lo puse en nuestro cuarto.
    María: Voy Papa ….lo que hay que hacer por pasta…(en voz baja)
    Noa: Papa de verdad … no estoy dispuesto ha ponerle precio a mi identidad como ser humano!!!
    Gerardo (hijo): De verdad… Chiqui tu crees que papa y mama se gastan su dinero para que tu puedas beber café fair Trade con leche de soja experimentado con aromas indígenas del Amazonas por cuestiones de identidad? Eso no es tener precio?
    Javier: No olvides que estudia bellas artes… vaya que vivirá subvencionada…
    María: Cariii me das un masaje? …Ma es una alma libre y social, dejad de meteros con ella.. hay bien ..si
    Javier: …con mi dinero no te jodas… (con voz baja)
    Noa: Por lo menos me doy tiempo a buscar mis neoronas …
    Luisa: Vale ya basta. Todos tenemos que hacer hoy algún sacrifico. Antes de olvidarme, Gerardo has invitado a Iñaki?
    Juanma (luciendo traje de misa): Como se daban las gracias en Chino? Que cultura más asombrosa… oye la tia era budista ? Voy a recolocar el Cristo, no vaya ser que se moleste por ello Teresa …cariño, tengo buena pinta? ..oye no te pongas demasiada guapa, que ya sabes cómo sois las mujeres de envidiosas.
    Javier: ..lo que faltaba invitando indígenas del norte…
    Noa: Papa…de verdad… si antes de ayer de decias que los Chinos son unos salvajes comiendo perros… que no sabían apreciar un buen jamón español.. Mama está el cuarto desocupado?
    Gerardo: Quería venir pero ya sabes, está trabajando hasta las tantas.

  74. Critican injustamente a Inés Arrimadas porque sale en varios vídeos de esta semana con un deje gaditano (al fin y al cabo vivió 20 años alli)… No es impostura, ni querer esconder o poner acentos por conveniencia. Los lingüistas explican el fenómeno de "empatía lingüística" muy estudiado por los académicos, por el cual en ciertos ambientes o lugares tendemos a imitar el habla de con quien estamos.
    A mí mismo me pasa, cuando voy a ver a la familia de mi novio en Jaén, se me pega el acento, es subir a Barcelona a ver a familiares y vuelvo hablando catalán por los codos tras varios días practicándolo. Y cuando he estado en Sudamérica, he vuelto cargado de expresiones chilenas o argentinas…

    1. A mi novio también le pasa, es hijo de Uruguayos y aunque no tiene acento en general, cuando habla mucho con su madre o incluso cuando bebe le sale solo el acento.

      Y este verano nos pasó en Galicia que acabábamos hablando los dos con dejes y palabras gallegas.

      Lo de los acentos es normal que se acabe pegando.

      1. Qué guay, Phoenixion, me encanta Sudamérica. En Uruguay no he estado, pero todo el mundo habla muy bien del país… ¿Te das cuenta de que somos dos gayers centristas en este foro? Cada vez que un podemita o alguno de la izquierda radical nos lee y ve las palabras "Ciudadanos" y "mi novio" en uno de nuestros posts, seguro que se le atraganta el café…

        1. Totalmente, parece que si eres gay lo mínimo que tienes que votar es al PSOE, más a la derecha les chirría. Aunque realmente hay bastantes gays ciudadanos. En el foro hay al menos uno más que yo conozca.

          Es una pena que yo no he podido ir a Uruguay con mi novio porque su familia no acepta bien lo de que sea gay. 9 años, prometidos, y sin conocer a mi suegro… en fin…

            1. Jajaja tienes razón.

              A veces viene bien que tus suegros no quieran verte, como en Navidades, así la logística y la organización de con quién cenar es mucho más fácil.

              Pero me duele sobre todo por él.

          1. Una verdadera pena, Phoenixion. Seguro que se pierden a un yerno formidable. La verdad es que es tremendo la separación brutal a la que se nos obliga en nuestras vidas por parte de la intolerancia. Me gustaría que en el tema gay se incidiera mucho más en esto y no tanto en reivindicaciones algo vacías (cuando se habla de derechos en general) o espectáculos tipo Orgullo (que respeto, pero no todo es salir desnudo en una carroza), porque este es el verdadero drama que padecen muchos homosexuales, el ver una parte de sí mismo vedada para sus familias…
            Lamentablemente, tal como se plantean las reivindicaciones, tendiendo a la trinchera, al enfrentamiento y al extremo, en lugar de ser conciliador, formar y explicar para empatizar y hacer entender, creo que es un enfoque no ayuda demasiado…

            1. Muy de acuerdo con lo del Orgullo. A veces en mi familia, aunque lo aceptan bien, siento que tengo que luchar contra esa imagen estereotipada que muestra el Orgullo.

              Echo en falta que salgan familias de homosexuales con hijos esos días de visibilidad para el colectivo, para mostrar que somos familias igual que las formadas por heterosexuales. Parece que todo es fiesta y liberalización sexual y no es así.

              1. Pero eso que dices que me parece bien, no sería glamouroso desde el punto de vista de ciertas organizaciones encargadas. EL Orgullo es un gran negocio que ya poco tiene que ver con la reivindicación. Por eso existe el orgullo alternativo

            2. Pero es que el trasfondo es la homofobia de una parte importante de la sociedad (no mayoritaria). Yo lo del 86% de aceptación no me lo creo sinceramente, la gente responde así por quedar bien y porque una cosa es tolerar a los gays y otra que tu hijo lo sea (que es ahí donde se demuestra si hay homofobia latente o no). Por eso creo que es importante educar en la igualdad de opcion sexual, y contrarrestar discursos que a menudo vienen de altas instancias que predican lo contrario

              1. En mi opinión, es España ha prácticamente todo el mundo le pasa lo siguiente:
                A) Todos dirán que aceptan como normal la homosexualidad
                B) Prácticamente nadie querría que su hijo fuera gay.
                C) Una vez tienes un hijo gay, prácticamente todo el mundo lo aceptaría (quizás tras el shock inicial) y al final lo quiere igual.

                Por eso SI me creo el 86% de aceptación (y eso que no se de donde viene el dato xD)

                1. Yo también diría que que pasa eso. De hecho en mi familia paterna que es de pueblo yo creía que iba a a tener muchos problemas al salir del armario y me he llevado una grata sorpresa al comprobar que no es así. Asumía que al ser de pueblo y no tener tanto contacto con la libertad que hay en las grandes ciudades no se iba a ver bien, pero no fue así.

                  Incluso con amigos que eran bastante religiosos o conservadores, aunque no lo entendieran, nunca me dieron la espalda.

                  No digo que no exista homofobia, por supuesto que sí, ya he explicado lo de mi familia política, pero muchas veces somos nosotros los que tenemos prejuicios sobre los prejuicios de los demás y creemos que no nos van a aceptar.

    2. Eres un camaleón lingüístico.
      A mí a veces, por el acento me preguntan si soy vasco, otras veces si soy valenciano y no lo entiendo porque soy un garrulo nacido en un pueblo de Castilla la Mancha.

          1. Joder, yo también soy manchego. Sinceramente, no sé lo que nos ponen en el agua en esta región, pero desde luego no es normal la de maricas que salimos de estas tierras…

            1. En serio es que no es normal lo que pasa por aquí, debe tratarse de una mutación o un alteración de un gen, porque los porcentajes son elevadísimos… Tengo amigos que hasta todos sus hermanos lo son…

              1. El qué gays o manchegos? jajajaaj

                Ya ves, de hecho mi hermano no sabe ni lo que es. Cuando salí del armario, él dijo que también lo era, luego que no y ahora… bueno le da a todo XD. Pero dice que no es bi.

                La verdad es que eso me hace preguntarme si es por una cuestión cultural, del ambiente familiar o es biológico, es decir, genético. Es decir, yo no me veo con una mujer nunca, ni ganas de probar. Pero mi hermano puede que al saber que yo era gay lo viera con curiosidad y probara. Sin embargo nos han criado igual y yo ni ganas de pasarme al otro lado.

                1. Gays manchegos… El tema daría para escribir un libro e incluso hacer un doctorado de investigación del fenómeno…

    3. Arrimadas nació en Jerez, pero sus padres no eran de allí.

      La cuestión es si Arrimadas, viviendo en Jerez, utilizaba el dialecto local con un acento marcado, o imitaba el acento de la villa y corte.

  75. Lo que tendrán que hacer los jueces independientemente de quien sea, se debe juzgar en igualdad de condiciones y sin ser culpable sin sentarse.

      1. ¿Seguro que coincidimos? Cuando algunos hablamos de endurecer penas por ciertos delitos, muchos votan en contra…

  76. Yo no he dicho que tu lo hayas deseado, en fin…

    En cuanto a lo de las formas, pf, un poco de coherencia, hace 2 horas has puesto: "Creo que se deben cuidar las formas, y aunque a veces se nos vaya, no sobrepasar ciertos limites."

    El que se ha quedado en las formas y despreciado el fondo me temo que has sido tu, posiblemente por tener alta sensibilidad en este tema, cuando siempre debe imperar la tolerancia.

  77. está claro que no encuentro ninguna lógica a su forma de pensar y no la entiendo porque hay varias cosas que no tienen ningún sentido:

    -Dice que se fomentan los matrimonios entre parejas del mismo sexo, ¿que te obligan?, porque yo no vería otra forma de fomentarlo, a uno le pone lo que le pone y da igual lo que te digan, tu no te vas a casar con nadie que no te atraiga en España salvo que seas masoquista.

    -Se desprecia la monogamia, ¿donde se desprecia la monogamia?, yo vivo en España y nunca he visto un desprecio hacia la monogamia aparte de casos muy particulares.

    -Y después dice esto: "ridiculización a las familias con hijos, a los hombres heterosexuales a los que se les tilda de violentos, falta de protección a las familias numerosas, etc.", ¿pero en que país vive?, yo es que eso no lo veo en mi país.

    -En lo único que puedo estar de acuerdo con él es en que la fiesta del orgullo sea un poco extravagante, pero vamos yo lo respeto, a mi no me molestan en nada, si quieren hacer esa fiesta pues que la hagan, ¿perjudica en algo mi vida?, no, pues ya está.

    Vamos y no creo que el país que pinta él en estos aspectos esté oculto en los barrios bajos la verdad…

    Eso si, yo por ejemplo con alguien que piensa así la verdad es que no tengo nada que discutir porque soy incapaz de entender su forma de pensar, veo 3 opciones, yo soy muy torpe, le falta un tornillo o por defender a VOX es capaz de aceptar cualquier cosa. que no se lo que es, que igual simplemente yo soy muy torpe, pero hasta donde llega mi razonamiento no soy capaz de entender que una persona pueda pensar así.

    1. Me gusta tu forma de plantear el asunto.

      Lo triste es que tu conclusión hubiera sido: este "subser" tiene que ser castrado fisicamente.

      La discrepancia es sana y normal. Incluso cuando no se comparte nada de nada con nuestro interlocutor.

      Pero la barrera de la ofensa personal y la violencia física… no debe pasarse.

  78. Simplemente lo vi. Y como al día siguiente seguías con tus mismos malos modos e insultos hacia mí te lo avisé, por si te interesaba controlarte.

    ¿Ves como eres muy temerario en tus acusaciones? y te han pasado cosas similares con otros usuarios.

  79. Es que ante una cuestión de violencia física… ya lo demás empequeñece.

    A las ideas no le tengo miedo, se lo tengo a los apelan a la violencia.

  80. No, temo que actitudes violentas por venir de la izquierda pasen desapercibida.

    Ante un posicionamiento ideológico que no compartes… la reacción no debe ser amenazar con castración fisica ni violencia.

    Yo lo veo sumamente fácil de entender y no comprendo como tu no lo captas.

    (En serio es necesario llevar continuamente el debate a lo personal, ¿no te ves con capacidad de debatir sin esas bajezas?)

  81. Para los que les gusten las coincidencias: La probabilidad que dan a Vox de quedarse fuera del parlamento andaluz es exactamente la misma de la que daban a Trump de ganar las elecciones: 29% en ambos casos. Vamos, que no debería sorprendernos tanto si pasa

  82. Y tan vacilón que te borraron comentarios por insultar.

    Pero hay más casos, por ejemplo el de hoy, en el que sin conocimientos suficientes y con mucho sectarismo y subjetividad te permites hacer valoraciones personales de otros usuarios que ni un psicologo tras varias sesiones se atrevería a hacer.

    Ya conozco tu forma de no-debatir por aquí.

  83. Los CDR marcan el camino:

    Amb l'educació no s’hi juga. Amb la sanitat no s’hi juga.

    Tothom ha de tenir-hi accés. Prou retallades!

    Estudiants, mestres, bombers, metges, sanitaris, totes hem sortit al carrer.

    Juntes som capaces de tot!

    #ProuRetallades
    #LluitaPública
    #VagaPrimaria
    #Vaga29N
    #CDRenXarxa

    https://t.co/BOLoLcNejQ

      1. Les pidió que apretarán y allí los tiene. Luego sale el portavoz de JxCat diciendo que no saben que hacen reclamando las listas de esperas medicas y esas minucias, distrae de lo esencial.

    1. Son competencias transferidas, que dependen de la Generalitat, qur no esta invirtiendo en lo qur toca, porque esta a la independencia que es para lo que existen los CDR.

      De verdad, que os estan tomando el pelo.

      1. "no esta invirtiendo en lo que toca porque esta la independencia"

        Puedes desarrollar esa frase por favor?

        Los CDR tienen el objetivo de luchar por una republica socialmente justa, por eso estan ahi.

    2. Respeto a todos los manifestsntes y más aún, si cabe, si están pidiendo mejoras en cuestiones tan fundamentales como sanidad, educación etc.

      Pero no creo que estén haciendo bien la lectura de la situación.

      Todos sabemos el déficit fiscal que sufre Catalunya y los recursos dan para lo que dan. Se podrán hacer algunas ligeras mejoras, pero no se va a poder dar un giro a las condiciones actuales mientras las finanzas de la Generalitat estén tan ahogadas.

      Creo que se equivocan echando toda la culpa al Govern de la Generalitat.

      Y las formas también dicen mucho. Y esa radicalidad, intentando entrar a la fuerza en el Parlament etc no les deja en muy buen lugar.

      Deberían reflexionar acerca de lo que están haciendo. Pero para algunos (CDR, Arran y compañía) cuanto peor, mejor.

      Todo mi apoyo a la actuación de los Mossos.

      1. No tiene sentido, Cataluña es la más rica. Tienen mucho dinero, pero no lo invierten en temas fundamentales, sí en la supuesta República. El victimismo y echarle la culpa a los demás porque uno mismo es un incompetente es la típica excusa del mediocre y pueril.

          1. Cerrar embajadas y chiringuitos varios de enchufados indepes embajadores de la robopublica ayudaría. Las subvenciones a entidades catalanistas en Valencia estarían mejor invertidas en sanidad y educación. Lo mismo para las bibliotecas de libros catalanes subvencionados en unis inglesas.

          2. ¿Cuándo? Según muchos independentistas, existe la República Catalana desde que Puigdemont la proclamó. Sólo hay que escuchar. Incluso he visto a muchos (no independentistas) felicitando por esa nueva República. Lo sabes perfectamente.

  84. No creo (al menos Esquerra Republica si creo votara los presupuestos afirmativamente), pero al menos la CUP vuelve a ponserse en el lugar que nunca debio de abandonar. En la defensa de los trabajadores.

  85. Pregunta genuina sobre la movilización en Cataluña. Estos que salen ahora, ¿son los que hace menos de un año pusieron a dos partidos de derechas primero y segundo en la noche electoral? Y no dos derechas cualquiera, los del IBEX y los campeones del mundo de recortes asesinos.

    Siempre defenderé la movilización y quizás estos no sean aquellos, pero algunos supongo que serán los mismos. ¿Qué pasa? ¿Puchi ya no mola? ¿Está out como los implantes baratos, los atentados islamistas o el término TORTASSO en electomanía?

    Es curioso que comer y vestirse nunca estén out. Cabeciña, cabeciña …

    1. Si, son como los negros y moros muertos de hambre que han puesto a la ultraderecha de moda en europa.

      Y no se "puchi", pero un gobierno que no es capaz de declarar la independencia, y por lo tanto acabar con los recortes, no mola, no.

      1. Desde luego políticas sociales en el contexto autonómico no estaban en el programa de JxC.

        Si lo que estaba era aplicarlas después de la independencia (hablamos del 21D) y se lo creyeron, mi ma!

    2. Puede que sean los mismos. Como el anhelo de la independencia incluía de todo y se adaptaba a las inquietudes y deseos de todo el mundo, estaban también los que creen que con la independencia automáticamente también se acaba con el problema de los recortes, la la caída en la calidad de los servicios públicos, etc.
      Pero supongo que tras un lustro empiezan a cansarse de esperar

      1. Al contrario. Tras un lustro, ya es hora de solucionar los problenas de raiz, y eso pasa por la soberania politica y economica.

        1. Eso no soluciona los problemas de raíz. Ni siquiera hay una posición clara sobre cuales son los problemas que hay que solucionar.
          Incluso si hubiera independencia, la soberanía política estaría muy limitada por ser parte de esta entidad llamada UE, y la económica también dado el sistema económico imperante y la globalización.
          Y si la tuvieran, no hay garantías de nada. Dentro del mix idependentista están desde marxistas hasta neoliberales, están los que quieren reducir los servicios públicos al mínimo junto con el gasto público y los impuestos, hasta los que quieren una banca pública y la nacionalización de empresas estratégicas, desde los que quieren más globalización y desregulación financiera hasta los que quieren más comunitarismo, localismo e internacionalismo.

          La verdad es que los complutenses, cuando se pusieron con aquello de los significantes vacíos, debieron estudiar a los indepes catalanes y no a la izquierda sudamericana.

          1. Tener 10mil millones mas anuales soluciona muchas cosas. No tener un techo de deficit impuesto por un organismo del cual no puedes escapar soluciona muchas cosas. Poder legislar y crear nuevos impuestos sin el veto del TC soluciona muchas cosas.

            Lo que no soluciona nada es oponerse a cualquier reivindicacion social porque " la soberanía política estaría muy limitada por ser parte de esta entidad llamada UE, y la económica también dado el sistema económico imperante y la globalización."

            1. Uf, no creo que valga la pena llevar esto hacia una discusión sobre lo realista que es suponer que habrá 10 mil millones de euros más…
              De todas formas, incluso así podrían gastarse o no. Mira por ejemplo el tema de los médicos, ¿crees que meter mil médicos más al sistema supone una carga inasumible para las arcas catalanas?

              Sobre lo segundo, es justo lo contrario. No me opongo a la reivindicación social, de hecho aplaudo que por fin lo hagan. Lo que digo es que esas reivindicaciones no tuvieron que parar nunca y que la izquierda catalana no debió de transigir nunca en ese sentido

              1. Es que no se ha parado nunca. La izquierda siempre ha pedido lo mismo. Pero es incompatible eso con pedir la independencia? Porque hablas como si fuera incompatible?

                1. Hombre, no es que sea incompatible, pero si muy contradictorio estar constamente dando el gobierno a la derecha, que fue la que hizo esos recortes en primer lugar, por temor a ralentizar el movimiento por la independencia.

          2. Eso viene de Laclau. A quien más estudio fue a los populistas norteamericanos (Partido demócrata) de finales del Siglo XIX

    3. A otros con ese cuento, porque que yo sepa en Cataluña gobierna una coalición de derechas (JxCat) y de izquierda (ERC), nacionalistas ambos, con el apoyo externo de la CUP (izquierda radical). Y si hubo precisamente alguien que habló de gastar dinero en educación y sanidad, y no en el procés o en embajadas, fue precisamente Inés Arrimadas del partit Ciutadans de Catalunya… Y lo sigue haciendo cada día mientras consellers afirman que "eso no es lo esencial"…

      1. ¿De veras? ¿En Cataluña tenéis a la poli buena?

        Pues en España lo que dicen es que no le subas el salario mínimo a 900, que lo malgastan en vino y teles de plasma, como decía no se quien.

  86. ¡Bueno! haber si hay algo novedoso, que estamos por ahí haciendo tiempo entre "dimes y diretes". Aunque sea que la aceituna castellana llega al 20% del mercado, al menos nos daría vidilla.

  87. Cada vez dan más asco los medios de comunicación y las leyes sexistas que tenemos. Una mujer se lanza por la ventana en Murcia con su hijo de 4 años matándolo. Los medios hablan de suicidio ampliado. https://www.laverdad.es/murcia/ciudad-murcia/muer….

    Hay que tener muy poca vergüenza para tratar así este tema cuando están continuamente recordando a los niños asesinados por sus padres como víctimas de la violencia de género y utilizándolos para que los lobbys feministas reciban más dinero en subvenciones y se creen nuevas leyes discriminatorias contra los hombres. En España son asesinados más hijos por sus madres que por sus padres. https://www.elmundo.es/cronica/2018/03/18/5aad7a6… pero estos casos no cuentan como violencia de género, sus hermanos no cuentan como víctimas para recibir ayudas, no se considera el posible daño irreparable causado al padre y al resto de sus familia, no hay manifestaciones, no hay declaraciones de políticos, no hay perspectiva de género en los medios para tratar a estos casos como problemas estructurales del sexismo existente en nuestro país ni siquiera se habla de la injusticia de que a un niño de 4 años le arrebaten la vida de semejante manera.

    Suicidio ampliado lo llaman. Miserables.

    1. Si, antifeixista sobre todo XDDD

      Y que eso encima lo digan los profesores que insultan a niños solo por ser hijos de GC o los humillan por hablar en castellano, o los bomberos que el 1-O se dedicaron a hostigar a los no independentistas…

      Yo si gobernara Cat a todos estos apesebrados que tanto se quejan del etno-gobierno que ellos mismos han encumbrado, los destituía de funcionarios e importaba médicos sirios y profesores andaluces.

      1. Tu y el resto de naranjitos, incluyendo a la choni mayor. Por eso reciben los abucheos que reciben. Pero por suerte, no van a gobernar.

        1. A demás de recibir abucheos también son los que más votos recibieron las últimas elecciones.

          Cierra al salir.

            1. Por no hablar del asqueroso machismo que rezuma lo de "Choni mayor"… Vergonzoso… Lo llegan a decir otros. Bueno, no… No lo haríamos, porque tenemos más educación y saber estar…

          1. jajajaj que pesados repetiendo siempre las mismas cosas

            Por qué vivís la política con tanto fanatismo y sentís los partidos políticos como propios? A veces esto parece un foro de hinchas de partidos políticos (a lo futbol)

    2. Está claro que los manifestantes en general no son simpatizantes de C´s. A C´s le va más la bandera que el bienestar de los C´s. Como a JXCAT. Ni más ni menos. Sólo cambia la bandera.

    1. Efectivamente, nunca han habido 2 fuerzas de izquierdas primera y segunda en una CA. Lo más parecido que he encontrado es ocasiones con uno de izquierdas y otro de centro:

      Navarra 1979: UCD primero y PSOE segundo
      Canarias 1987: PSOE primero y CDS segundo (en votos el segundo es AIC; no CDS)

      Quitando esos 2 casos, lo más parecido serían ocasiones en las que el primero es uno de izquierdas y luego hay uno de derechas segundo y otro de izquierdas tercero relativamente cerca:

      País Vasco 1986: PSOE 19, PNV 17, Herri Batasuna 13, EA 13 (en votos el PNV gana al PSOE)
      Asturias 2015: PSOE 14, PP 11, Podemos 9 (seguramente lo más parecido hasta la fecha)
      Aragón 2015: PP 21, PSOE 18, Podemos 14

        1. Correcto, pero creo que se refería a elecciones autonómicas, aunque la formulación es algo vaga y se puede interpretar como has hecho.

  88. Alguien me podría explicar por qué cuando un inmigrante agrede a una mujer la izquierda se hace la sueca? Por qué no montan el pollo que montaron cuando la manada cometió la agresión sexual? Qué pasa, que las violaciones que cometen los inmigrantes son más justificables desde el punto de vista cultural, y que es el sistema que no los sabe integrar? No me extraña que Vox cada día se haga más fuerte.
    https://www.elespanol.com/reportajes/20181128/pak

    1. Según los dogmas sagrados del progresismo si el que agrede es un inmigrante la culpa ya no es del heteropatriarcado blanco opresor sino de la falta de integración del agresor o violador en nuestra sociedad por culpa de nuestro racismo y xenofobia con lo cual la mujer pasa de ser víctima a ser cómplice.
      Ahí tienes la respuesta.

        1. Del debate que abre este hilo, para qué argumentar, no?. Te quedas en el comentario muy poco afortunado de REOCIN pero para qué ir al fondo del asunto…

    2. Casos como La Manada encontramos bastantes. El motivo por el que se hizo tan mediático fue que los violadores ya habían hecho lo mismo con anterioridad y habían quedado impunes.
      Sobre lo de los inmigrantes te recomiendo leerte el estudio que realizó recientemente la Universidad Carlos III sobre la inmigración y la delincuencia, por tener datos fiables.

      1. No, te explico el otro día mataron a una mujer un Español y se crítico, pero no se crítico que fuese Español, esa agresión se ha criticado el problema de la derecha es que solo las críticas si son "moritos o negros" si son Españoles, curiosamente se hacen los suecos

    3. Ya veo de lo que hablas. La noticia de ayer del inmigrante que agredió a una niña de 13 años. (Para despistados, era un cura español en Venezuela).

      ¿Que por qué se ha comentado eso hoy poco, a pesar de que dicen que son de izquierda la mayoría aqui? Ya te lo digo yo.

      Pues porque somos magnanimos, sabemos que sois muy cobardes y el tema os incomodoria y os daria verguencita patriótica.

      Nos dais puta pena, por dios. Es la única explicación posible del silencio de un tema tan sabroso.

  89. Si fuese argentino organizaría un comando para detener a Salman el descuartizador y llevarlo a un lugar donde aplicarle la justicia extraterritorial. Recuerdo haber leído en una novela de Burroughs la existencia de un lugar así, la Libertalia del capitán Misson.

    ¿Quien podría decir que eso es terrorismo y no justicia extraterritorial? Si lo es ¿por qué se juzga en La Haya a serbios y dictadorzuelos africanos por otros crímenes? Sinceramente no lo entiendo.

    ¿Que voxianos-trumpianos se uniría al comando? ¿Nadie? Lo esperaba. ¿Tenéis miedo o simpatizáis, como gente religiosa, con el islamismo y la sharia?

    1. El trozo de Bustos que cita Abascal es bochornoso. Y con un texto tan pobre se lo pone en bandeja al otro, que lo está deseando para arrancar una campaña a lo Trump de todos contra mi.

      Por cierto, la financiación de Podemos está tan clara que hay ya una decenas de sentencias judiciales. Pero más que eso, yo invito a cualquiera que dude a que se pase por el local de Zurita donde nació y creció el partido hasta juntar cuatro perras. Está abierto, se puede entrar. Los zapatos de Abascal cuesta más que el alquiler de esa cochera un año.

  90. ¿Qué partido creeis que quedará último en las elecciones?

    Creo que había uno que solamente se presentaba por Jaén no?

    1. ¿El tipo es del opus? Le salió la vena nacionalcatólica meapilas con lo de "cortesanas". Ya le gustaría tener la categoría moral de una humilde prostituta.

      Y luego salta el otro al tercer chupito

    2. UPyD o algunas de las falanges que se presentan siempre por separado. Luego en Linares ha habido una iniciativa para llenar los sobres con votos "TODOS A UNA POR LINARES", han repartido hasta 25.000 papeletas similares a las de votación, como protesta a la grave crisis que vive esta antigua ciudad rica minera e industrial y cuyo desempleo supera ahora el 44%. No sé cuántos linarenses secundarán la iniciativa de que su voto sea declarado nulo, estará bien fijarse en los datos de esa ciudad…

    3. De los que se presentan en las 8 provincias, casi con total seguridad el PCPA. De los que se presentan sólo en una, están:

      Conecta Andalucía (Málaga)
      Independientes Huelva
      Partido Republicano Independiente Solidario Andaluz (RISA) (Jaén solo)
      Unidos y socialistas + por la democracia (Granada sólo)
      Convercencia Andaluza (Granada solo)
      Respeto (Jaén)
      Soluciona (Málaga)

      Mi apuesta sería ahora mismo por "Unidos y socialistas + por la democracia"

      1. Unidos y Solcialistas igual se salva sólo por las típicas confusiones con Unidos Podemos o el PSOE. Siempre hay gente que ve esos nombres y se equivoca de papeleta

  91. Algunas veces he visto artículos y gráficos donde se habla del tiempo de presencia de los partidos en informativos, etc… Llevo bastante tiempo googleando pero no encuentro nada, ¿Alguien tiene algo de información al respecto más o menos reciente?

  92. Yo me acepto perfectamente a mi mismo. Quizás sea usted el que no se acepta a sí mismo y necesita establecer pautas de comportamiento de acuerdo con lo que le piden las masas por tener una preferencia sexual diferente. No hace falta que luchen por mi. Yo no tengo ningún problema en ese sentido la verdad. Mejor luche por liberar a su mente de ese sectarismo y de esa arrogancia que le hace creerse superior a los que no piensan como usted.

  93. ¿Por qué tiene que atacar casualmente al cristianismo?

    Como buen progre y TOTALITARIO no eres laico sino anticristiano sin más.

      1. El humor a vosotros precisamente no os hace gracia. Os hacen reír los chistes maleducados de Wyoming y poco más.
        Si dijera yo cosas de mi "humor" seguro que te indignarías al instante.

    1. Eres un buen fichaje, sin duda. El único foco de conflicto que puedes tener es la previsible colisión con el dogma "modernp" podemita. La mayoría no entenderá lo que hablas, tampoco entenderá a qué refieres ni tampoco qué referencias tienes, supondrá un choque cultural grande. Pero, bueno, si tienes paciencia, quizás disfrutes. Aquí hay podemitas (y asociados) muy cultivados y tolerantes. Eso sí, tienes que buscarlos con ahínco.

      1. Gracias. Sí, hay gente con la que se puede dialogar con independencia de sus ideas.

        Es lo gracioso. Ellos creen que nosotros tenemos el cerebro lavado por la sociedad heteropatriarcal o por alguna tontería de turno. Pero realmente es algo parecido a lo que ocurre en EEUU. (casi todos los medios de comunicación con los demócratas, los artistas, famosos, profesores, grandes magnates, etc.)Los demócratas a pesar de todo el adoctrinamiento que perpetúan pierden y entonces acusan a los republicanos de estar adoctrinados.

    2. ¿Por qué casualmente haces referencia al cristianismo y no a otra religión?

      Yo te invito a que vayas a Riad o a Dubai a meterte con sus tradiciones.

  94. Más que progre eres TOTALITARIO. Recuerda la frase "los fascistas del futuro se harán llamar a sí mismos antifascistas".

  95. Objetivamente la familia que se encamina a la reproducción es la heterosexual y la mayoría de personas homosexuales hemos nacido en una familia heterosexual sin la cual no podríamos haber nacido.

    Las estrellas de cine todas se divorcian y muy pocas siguen valores modestos de humildad y sencillez.

    Yo me admito y estoy muy satisfecho conmigo mismo. Soy deportista, tengo mi grupo de amigos, familia y pareja. Estoy contento en la vida la verdad. No sé usted.

  96. Vaya vaya, qué es lo que veo por aquí, al comentarista de guardia 24horas lloriqueando.

    Se le ha olvidado que él se ha dedicado a llamarme etarra a mi. Primero que se lave la boca el troll sinvergüenza, antes de quejarse de nada.

    1. ¿Lloriqueas porque otros lloriquean? pa mear y no echar ni gota jaja…

      Con eso no avalo que otro te haya llamado etarra, por si acaso.

  97. A todo esto. ¿Alguien sabe qué campaña está haciendo el PACMA en estas elecciones andaluzas? Se ha hablado muy poco de ellos y eso que ya tienen un porcentaje de voto para nada desdeñable…

    1. Es que el porcentaje de ecopijos ociosos que se dedican a abrazar cabras y besar cerdos no es nada desdeñable. In crescendo.

        1. Cuando se enteren que los vegetales que comen también mueren…jeje.
          Es que esos personajes tienen menos luces que una lancha de narcotráfico.

          1. <img src=https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRibeXuEN3FvdRQujRUENsXHEDtSfB5PbTTVa9NA58gHCZkFMTc>

  98. Se acerca el Día D Hora H y cada vez lo tengo más claro. Las aceitunas castellanas harán mucha pupa, pero creo que además no sumarán lo suficiente para entrar. Y eso facilitará que las arbequinas se coloquen segundas.
    Esa es mi apuesta del primer día y ahí sigo firme.

  99. Faltan pocas horas para la 4ª oleada. Como esto es un juego, voy a jugar:

    AYER / HOY

    HOJIBLANCA…………… 40………………………..41
    MORISCA……………….. 22………………………..23
    ARBEQUINA……………..23………………………..22
    MANZANILLA……………20………………………..19
    CASTELLANA…………….4…………………………4

  100. Flash by Neo: en Bulgaria se afianza el bipartidismo.

    Empiezan a proliferar encuestas para las Europeas 2019. En este caso ha sido Sova Harris & Afis para Bulgaria, aunque con un trabajo de campo antiguo, de finales de septiembre. El bipartidismo pasaría del 49,3% al 71,5%.

    * GERB (liberal-conservador, PPE): 37,2%…. (+6,8%)

    * BSP (socialdemócrata, S&D): 34,3%….. (+15,4%)

    * DPS (liberal, min turca, ALDE): 13,1%….. (-4,2%)

    * UP (nacional-conservador, CRE): 6,1%….. (+0,1%) (*)

    * DB (transversal): 2,7%….. (nuevo)

    * Volya (extrema derecha, ENL): 1,8%….. (nuevo)

    * ABC (socialdemócrata): 1,3%….. (-2,7%)

    DB-Democratic Bulgaria es una alianza liderada por DSB (nacional-conservador, PPE), Si Bulgaria (anticorrupción) y Los Verdes. En caso de obtener eurodiputados no se sabe en qué grupo se inscribiría.

    Bulgaria mantiene la misma cifra de eurodiputados, 17, con una barrera de acceso del 5%. El resultado sería:

    * GERB (PPE): 7
    * BSP (S&D): 6
    * DPS (ALDE): 3
    * UP (CRE): 1

      1. Creo (opinión personal no sujeta a fuente) que por dos motivos:

        * El fuerte tirón de Rumen Radev, Presidente de la República, que aunque es un ex militra independiente se presentó avalado por el BSP.

        * Por la descomposición del resto de partidos menores. El DPS no sale de los límites de la minoría turca. Los nacionalistas de UP (son tres partidos muy distintos) se llevan a matar entre ellos y seguramente se rompa la alianza. El Bloque Reformista está desapareciendo (ni sale en la encuesta). El nuevo proyecto Democratic Bulgaria no cuaja y además se ha escorado mucho a la derecha.

        Pero tampoco olvidemos que las encuestas búlgaras no valen gran cosa.

  101. Borraron tus insultos y al cortar todo el hilo se borraron comentarios de otros usuarios, también míos. En cuanto a que siempre das argumentos… si tu lo dices….

  102. Prefiero ser un necio que un violento que va proponiendo castrar a los que no piensan como el o aplaude y avala a los violentos.

  103. Si, dios os crea y los que insultáis por intolerancia os juntáis jajaja…

    Pero se os coge cariño, sois tiernos y ridiculos al mismo tiempo.

  104. Yo me blanqueo los dientes, mientras tu avalas la violencia y defiendes a los que apoyan la castración física ideológica.

    Si aquí jugamos sucio, jugamos todo. Lo que has hecho es sumamente asqueroso. STOP VIOLENCIA. No a la castración física.

  105. Siento haberte dejado en evidencia. La próxima vez escribiré en pequeñito tus gestos a favor de la violencia física.

    1. Yo no sabría si reír o llorar.

      Aunque realmente podría ser lógico que el PSOE aparezca así con un porcentaje muy bajo de escrutinio.

      1. No sé cuáles fueron los primeros resultados, hay un vídeo en youtube de un especial en el que sale al 12% y la cosa iba:

        55 PSOE (+8)
        29 PP (-4)
        14 PODEMOS (-1)
        7 CIUDADANOS (-2)
        4 IU (-1)

        1. Bueno tu ejemplo sería algo más exagerado pero en el fondo sería lo mismo, PSOE baja en favor de todos los demás. Lo único que chirría es lo de Vox.

    2. Me sorprendería y tendría miedo a largo plazo porque eso demostraría que Vox saca buenos resultados en el voto obrero y rural (jornaleros andaluces). O eso o saca resultados comparables a los de Podemos en 2015 (igualmente me acojonaría)

  106. EN MAREA NEWS

    El reglamento de En Marea determina que los catorce diputados autonómicos deben donar la parte de su sueldo que exceda los 3000 €/mes. De esa donación, por lo menos la mitad debe ser a la organización En Marea.
    Cumplen con lo estipulado siete, la mitad. Los que no cumplen son los cinco de Podemos y los dos de Esquerda Unida (contando en este par a la independiente Ánxeles Cuña). Parece que donan a sus propios partidos (y no a la confluencia) y a otras organizaciones. Por tanto, básicamente dan su dinero a En Marea los de Anova-Irmandade Nacionalista y los de Cerna. La información sale del propio órgano directivo, el Consello das Mareas.

    1. lo que no veo claro es qué es En Marea, ¿un partido que presenta cuentas? ¿una marca de confluencia? Al final ANOVA, IU, Podemos existían tenían inscritos o militantes, y da la impresión de que por encima se creó algo sobre lo que no está claro quien manda, quien firma, y quien presenta cuentas pero que recaudar quiere recaudar.

      1. Es que sus propios componentes no están de acuerdo en lo que debe ser. Nació como partido instrumental de adscripción individual. En la inmediata elección que va a haber para al Consello das Mareas luchan dos opciones:

        1) Profundizar en la idea inicial y que toda la izquierda rupturista constituya la base de En Marea como si fuese un magma homogéneo, aunque se pueda mantener la afiliación individual a otros partidos (Podemos, Espazo Ecogaleguista, etc). Es la opción encabezada por el actual portavoz nacional y líder del grupo parlamentario de Santiago, Luís Villares.

        2) Funcionar como una coalición que esté abierta a ser ampliada a otras formaciones y, sobre todo, colectivos sociales. Es la idea menos novedosa. Por ella lucha el llamado sector crítico, encabezado por David Bruzos. En sus filas está Podemos, Esquerda Unida, el sector oficial de Anova y las tres principales mareas locale: (A Coruña, Ferrol y Compostela.

        Tiene todas las de ganar la segunda opción. Desde la celebración del último Plenario (asamblea), Podemos se ha esforzado en ampliar bastante el censo y ha llamado a sus inscritos a apuntarse a En Marea. Con esta opción, se supone que ganarán mucho peso los partidos individuales, sobre todo Podemos, y la confluencia perderá carácter propio.

    2. Yo creo que Podemos cometió un fallo al implicarse a nivel autonómico y local, creo que debería haber fomentado confluencias y limitarse a "asaltar los cielos" presentarse en las elecciones generales.

      Lo pensaba des de que se creó Podem Catalunya, no lo vi necesario solo complicaría el entendimiento entre los movimientos de izquierda y daba la sensación que des de madrid se quería controlar a los Comuns, algo que con el debate territrial les restaba votos. Se que al final Fachín salió rana pero es lo que me parecía y a la larga esta teninedo problemas a nivel autonómico que le van perjudicando poco a poco.

  107. Esta tarde me han llamado desde Sigma Dos para una encuesta. Básicamente todas las preguntas iban dirigidas sobre la pertenencia de España a la OTAN, mi conocimiento acerca del tema y mi conformidad o disconformidad al respecto. Las dos últimas preguntas sobre mi último voto en generales e intención de voto para las venideras.

    1. ¡Enhorabuena!

      ¡Y que suerte tienes!. Llevo más de un año es este foro de encuestas y nunca me ha llamado nadie de ninguna encuestadora. Tú te haces una cuenta hace 20 horas y tienes la suerte de que te llamen al día siguiente. Lo dicho. ¡Qué suerte tienes!

      1. A mí hará ocho años que me hicieron a domicilio una. La moza que vino a entrevistarme era de la empresa CIES, que creo que ya ni existe, y la encuesta se publicó finalmente en Diario de Navarra (para las forales y municipales de 2011). Lo recuerdo todavía porque me hizo muchísima ilusión, ya en aquel momento empezaba a tener bastante conocimiento sobre partidos y demás, pero no como ahora. Y desde entonces nunca más me han entrevistado. También me hizo ilusión la vez que me tocó ser presidente de mesa electoral, aunque fue cuando se votó por referéndum la Constitución Europea (un horror). Vino tan poca gente a votar que nos aburrimos mogollón. jeje

        1. ¡Menudos frikis somos!

          Yo tengo todavía conectado el teléfono fijo por si alguna vez me llaman de alguna encuestadora. ¡Pero nada! Siempre son los pesados de las compañías telefónicas.

      2. A mi me llamaron hace un mes para preguntar sobre el transporte publico en la AMB y como vivo en la Catalunya Central no les interesó mi opinión…
        Al parecer pensaban que era de Barcelona, al final me quede sin encuesta… todo mi gozo en un pozo 🙁

        1. Ohhhh, faenón, porque además el transporte es un tema interesante. Joé y siendo de la Catalunya central podrían haber tenido algo de consideración, seguro que has usado montón de veces el transporte de la AMB. Otra vez será

    2. Seguramente sea para algún estudio de escala europea puesto que la OTAN es ya un tema intrascendente en España.

      Con frecuencia salen en medios europeos encuestas respecto a la UE, la OTAN, las relaciones internacionales e intraeuropeas. Por ejemplo el tema de la OTAN si genera encuestas ahora mismo en Europa del Este, en países como Serbia, Albania o Moldavia.

      1. Me han preguntado mi opinión respecto al incremento del gasto en materia de defensa respecto del 0.96% del PIB español, hasta el 2% que quiere imponer la OTAN a todos sus miembros. Quizás algún globo sonda para tantear las posibles reticencias de la población.

          1. No así exactamente. Más bien sobre si ante una agresión sobre España, cual era mi grado de confianza sobre una supuesta ayuda de los estados miembros; y viceversa, que como vería que España mandase ayuda a un país miembro que la necesitase. Pueden ir los tiros encaminados por ahí, ya que la creación de unas fuerzas armadas unitarias, creo que estuvo sobre la mesa de debate recientemente a proposición de Francia, puede ser?

            1. Si, Macron lo soltó en algúna reunión de estados miembros.

              A mi no me parece una mala idea, pero creo que antes todos los estados deberían ceder más soberanía y que el paralamento europeo tenga más competencias e incidencia.

              1. Pero en ese caso deberíamos asumir los europeos un mayor gasto militar, lo cual no sé si sería bien recibido.

                1. Puede ser, pero creo que Europa debe tomar un rumbo propio separado de Estados Unidos, y esto pasa también afecta a nivel militar.

                    1. Entre todos los paises Europeos tienen un gasto militar superior al de Rusia, la cuestión es pasar a una soberanía común, esto es lo realmente complicado.

    1. Y si es mentira y lo están haciendo para intentar reactivar el voto pepero y que así salgan a votar el domingo? Me está recordando mucho al 26J, con esa campaña del miedo hacia UP en la que decían que estaban casi empatados.

  108. A ver, si cortan el hilo justo por tus comentarios y dejan el último mío, blanco y en botella: donde empieza la mierda es con el tuyo. Y pasó dos veces.

  109. No, para todo, yo nunca avalaré la violencia como tu, y mucho menos ante un comentario como el de AloofNT que es rebatible en muchos puntos con total respeto.

  110. El día que encuentres un sólo comentario mío en el que no sea escrupulosamente y entusiastamente defensor de los derechos de gays y lesbianas hablamos, mientras tanto… lo que dices es pura mierda.

    Lo siento pero te basas en tópicos sin respeto a la verdad. Tocas en piedra: soy 100% gayfriendly, asi que estupideces a otro lado.

  111. Parece ser que VOX cada vez va más para arriba en Andalucía (dicho por Luis Herrero ayer informado por los trackings diarios que va haciendo Michavila).

    Yo tengo muchas ganas de ver cuál es su voto oculto o si se trata de un mero bandwagon.

    Días pasados comentaba que la izquierda y sus medios dan cierta publicidad a VOX por dos motivos:
    -Dividir el voto de la derecha.
    -Movilizar el electorado de izquierdas.

    Me reafirmo en lo dicho y me ha surgido una reflexión.

    Es posible que ésto suceda en la elecciones andaluzas, pero viendo lo que ha pasado en el resto de Europa donde los partidos críticos con la inmigración han cosechado mucho voto entre antiguos simpatizantes de izquierda, cuando VOX tenga altavoz para defender sus postulados hará lo propio y PSOE y Podemos bajarán seguro .
    ¿Mucho? ¿Poco? Ya se verá… pero si sucede, la izquierda se quedará sin gobernar décadas.

    En mi opinión, la izquierda ha cometido un error dándole tanta publicidad a VOX en el tramo final de campaña andaluza del que se arrepentirá en un futuro no muy lejano.

    1. Me parece un tremendo error. Pero no sólo por consecuencias electorales. Sencillamente porque la izquierda no debería ser la que haga de altavoz de la extrema derecha. ¡Fatal!

      1. Parece que Teresa sí lo ha entendido pero Susana ciertamente no… citarlos en el debate fue una publicidad impagable.

        1. Sobre todo porque hay un sector importante de andaluces que rechazan a Susana Diaz (y al PSOE) tremendamente. Y en ese caso si ella muestra mucho rechazo a alguien puede provocar un efecto contrario.

          Creo que todo el que no vaya a votar al PSOE está deseando un relevo en la Junta, aunque no coincidan ni en cual ni en cómo.

    2. Ese mismo error lo cometió ya Mitterrand en Francia hace tela de años. Hasta se cambió el sistema electoral para que, el por entonces FN, hiciera mucho daño al centroderecha de entonces, UDF y RPR.

      Fue una jugada miope y cortoplacista. Ahora RN sustituye al PS en la segunda vuelta presidencial y tiene el triple o el cuadruple de votos que el PS.

      1. Interesante aporte el cual desconocía, pero creo que usas la palabra clave: "Cortoplacista", y desgraciadamente la política actual, como decía Auerstedt hace unos días, está completamente entregada a ello.

    3. Ojo al "factor mailing". El que Vox no haya mandado papeletas por correo va a restar algo de apoyo electoral, por lo que he explicado más abajo. ¿Afectará mucho o poco? Espero que poco, pero eso resta votos siempre, sobre todo si es un partido al que los mass media están calificando de los más ultras del mundo y de demonios día sí día también.

      1. Pues me extraña que no lo hayan mandado, es una inversión cara pero en un partido que se la juega en tantas provincias podría marcar la diferencia. Y creo recordar que no han tenido problemas en recaudar dinero anteriormente.

    4. Creo que en España la cosa no sería tan extrema, puesto que en el electorado de izquierdas existe cierto guerracivilismo; al menos entre los izquierdistas, la figura de Franco pesa mucho, y los rasgos españolistas que VOX presenta como esenciales son, desde nuestro punto de vista, inequívocamente franquistas. Si miramos a Alemania, por ejemplo, que sería el ejemplo mas parecido, AfD tiene un exquisito cuidado en deslindarse del nazismo, y aún así la de "nazis" es una etiqueta que les quita muchos votos.

      En la mayoría de los países con movimientos ultraderechistas fuertes, la ultraderecha nacional no alcanzó nunca el poder e impuso un régimen de terror; antes al contrario, la mayoría estaban en la órbita soviética, o vienen de décadas de hegemonía de la socialdemocracia. La única excepción que se me ocurre sería Italia, y con todo, allí la mayoría de los asientos no los tiene la Liga Norte, sino el movimiento 5 estrellas.

      El voto que sí veo que puede captar VOX es el tradicionalmente apolitico de clase media baja, que recaló en Podemos en 2015 y ahora anda otra vez sudando de todo en sus barrios. Esta gente se agarra a eslóganes sencillitos y "de sentido común", de los que Podemos andaba bastante surtido entonces. No es tampoco es un voto en el que se deba tener demasiada confianza. Como partido extrasistémico, VOX sufrirá muchos ataques en cuanto tenga capacidad de decisión, mucho mas si llega al poder ejecutivo; y la gente que vota sin estar demasiado informada es muy permeable a este tipo de presión mediática.

      1. Estoy bastante de acuerdo en tu mensaje pero hay dos factores importantes.

        – A los más jóvenes les importa menos y menos Franco (hay hasta vídeos por Youtube famosos donde hay chavales que no saben ni quién es).

        – Toda decisión en la vida se basa en una categorización de prioridades. Aunque alguien pueda ser antifranquista, si vive en los barrios de Villaverde, San Cosme o San Fernando (digo 3 aleatorios de la geografía españolaa bote pronto, no los más peligrosos pero con pobreza, inseguridad…) Si la gente no ve otra solución apostará por VOX aunque sea con una pinza en la nariz creo yo.

        1. Es que los mas jóvenes a los que te refieres son voto apolítico; captar su voto no es captar voto de izquierdas. Y por irnos a Villaverde, es un barrio con presencia intensa inmigrantes, pobreza e inseguridad, desde absolutamente hace toda la vida, con mayoría secular de PSOE y últimamente Podemos, que a Villaverde llegó como diez años mas tarde que la inmigración masiva.

          Lo que la gente vea como solución depende de lo que perciba como problema.

    1. PSOE, ese partido que más que un partido es una mafia, sin ninguna ética ni moral. Caraduras y golfos, lo que diga de ellos me quedo corto. Qué pena que los demás partidos no tengan la inteligencia, o lo que sea, los prejuicios, de dejar sus diferencias al lado e intentar echar al PSOE como sea. Un gobierno transversal, con AA, PP, Cs y Vox. Eso sería lo inteligente, llegar a puntos en común para limpiar de una vez toda la suciedad de las alfombras, que hace cuatro décadas que no se limpia. Pero nada, yo te hago cordón sanitario a ti, el otro que si las derechas uy qué miedo y el otro que no pacto con chavistas. Y el PSOE partiéndose el culo de todos nosotros.

  112. Lo que tu te creas me la suda jaja, puedes preguntar al administrador. Pero claro, si te dice que yo no me quejé te quedas con tu culo de DIFAMADOR al aire, y eso es muy incomodo con este frio.

    PD. Si te borraron es que había insultos. Igual con tanta bilis que derrochaste ni los vistes.

  113. Es que para mi ese no es el debate con el que he abierto el hilo. Lo siento.

    Mi debate es evidenciar que alugnos usuarios se quejan por chorradas (tortassos y demas) y en cambio ven que alguien hace una amenaza física a otro usuario y no dicen ni pio.

    Por cierto, debes ser el único ingenuo inocenton jaja que se cree lo de los likes todavia, ains me das ternura.

    Lo que está claro es que los usuarios mentían respecto a Portugal puesto que NO TODOS los partidos de izquierdas suben. Pero no te preocupes, eso tu no lo puedes llegar a comprender, mejor pasa página.

    1. Gasteiztar, asko sentitzet, baño etzait batere gustau.

      Lo siento mucho, pero no me ha gustado nada. Ese estilo, la letra, el ritmo…no me gustan.

      Lo habrán hecho con la mejor intención pero a mí no me vale.

      No es una canción para la Korrika.

      Qué pena! Una oportunidad perdida para hacer una gran canción…

      1. badakit ez dala erraza baina ausardiaz jokatu dabe. Uste dot gazteekin konektetako kanta bat izan dala, eta erritmo asko dekola.
        Dana dala, guztiz errespegarria zuri ez gustatzia.
        Besarkada bat!

    2. ¿2.000 km en Euskal Herria? Pues viendo el tamaño, creo que no debe haber carretera o camino por los que no pase la carrera…

  114. Vox no ha mandado papeletas por correo, ¿no? Porque me han llegado al buzón de todos los partidos menos la de ellos. Esto es mala noticia, no es mi caso, pero habrá quien a última hora no vote a Vox por "vergüenza" a que vean que coge esa papeleta (no vaya a ser que le vea un vecino y luego le llame homófobo y facha, tú sabe…).

    1. Yo creo que ya no hay colegio electoral sin cabinas. Pero aún así puede que si afecte no tener el sobre en casa, aunque sea por la rapidez de llegar y votar.

      1. En efecto, sí hay cabinas, aunque solo sea una. Yo a los colegios que he ido, siempre he visto alguna al menos, aunque a veces en esas cabinas no hay papeletas de todos los partidos, porque alguien las quita. Esto pasa con los partidos minoritarios sobre todo, en esas cabinas siempre ves papeletas de PSOE, PP, IU (ahora Podemos)… pero de partidos como Vox u otros minoritarios es fácil que alguien las quite justo para eso, para que el que quiera votarles tenga que coger la papeleta a vista de todos, sabiendo que hay gente que no lo hará.

        1. Intuyo una gran cantidad de apoderados e interventores de Vox, al menos es lo que se puede sospechar dada la altísima movilización que han tenido.

          1. Los interventores son fundamentales para que los "listillos" no birlen los tacos de papeletas de más de un colegio electoral. Aunque Andalucía es muy grande, pero esperemos que sea así como dices y Abascal mande mucha gente, porque si no, en más de un barrio o incluso pueblo se pueden encontrar con que no hay papeletas de Vox.

    2. Existen cabinas, donde los votantes entran echan la cortina.

      Pero es una buena observación la tuya, si VOX no envía papeletas a las casas habrá personas que cogan otra, porque prefieren llevar el sobre preparado porque habrá gente en la cola.

    3. Se ha buzoneado propaganda con las papeletas por parte de voluntarios de VOX, obviamente no se habrá llegado a todos los hogares

      1. Pues yo vivo en Sevilla capital, y no demasiado alejado del centro, así que si aquí no han llegado, no sé a dónde lo habrán hecho.

        1. Es que el número de folletos es grande, pero no ilimitado (150.000€ de presupuesto total de campaña ha tenido vox), en sevilla lo habrán repartido junto a las papeletas mediante mesas informativas

    4. Es muy triste que en este país tengamos vergüenza de ir a coger la papeleta en el centro de voto, y lo digo en cualquier sentido, desde VOX pasando por Podemos y hasta el PCPE (si es que siguen existiendo, que lo supongo). Yo de hecho me manden o no la papeleta de mi elección política, siempre la cojo en el colegio electoral, no se, me parece hasta un ritual y una reflexión de última hora de estar seguro de lo que estoy haciendo.

      Pero es así, hay mucha gente que quiere votar ciertas cosas, y si no le mandan papeleta no lo hace. Sobretodo la gente mayor y en pueblos.

      Yo siempre he sido de la idea de prohibir el voto electoral enviado a casa, o bien lo coges en el colegio o si queremos que la gente vaya con el por no bloquear los colegios el Domingo y desanimar el voto, que se mande una única remesa de votos de absolutamente todas las candidaturas de la circunscripción y sin publicidad alguna de ningún partido. Y si la escusa para eso es que el estado gastaría mucho dinero en correspondencia con eso, pues instalar puestos en los ayuntamientos u otros edificios públicos donde ir a coger la papeleta.

      Vamos lo que sea menos esto sinceramente, que es una competición a ver quien tiene más pasta para derrochar (pasta que por cierto pagamos todos con la subvención electoral)

      1. Coincido contigo, en una sociedad avanzada nadie debería tener "miedo" a coger en público cualquier papeleta, desde la de Podemos a la de Vox, pasando por las de todos los demás. Mucha culpa (la mayoría) la tienen los políticos y sus medios de comunicación, que están constantemente insultando al adversario político en lugar de tener un debate elegante, intelectual y civilizado. Y al calificar como algo muy negativo a un partido político, también estás calificando a sus votantes, y eso cala en parte de la gente.

        Lo de que mandaran una única papeleta a los hogares con todas las candidaturas y el votante solo tuviera que señalar con una X su preferida es algo que ha estado defendiendo Ciudadanos, si no recuerdo mal. Sería lo más lógico y justo para los partidos que no tienen el dineral de los que están subvencionados millonariamente con nuestros impuestos, y nos ahorraríamos también bastante dinero. Pero ni les importa ni les interesa porque ellos no quieren igualdad con partidos minoritarios o nuevos, ellos quieren perpetuarse, y como el dinero no sale de su bolsillo, a gastar se ha dicho. Si se acabasen las subvenciones a los partidos y tuvieran que sacarlo de sus afiliados o algún crédito, ya se las ingeniarían para no derrochar tanto.

        1. Pero esas cosas siempre van a pasar, no es casualidad que se le dé tanta importancia al voto secreto. Los sobres y las cabinas de voto revolucionaron las democracias, antes todo el mundo sabía lo que votabas y eso coaccionaba mucho.

      2. Personalmente siempre me he preguntado por qué hay una papeleta para cada partido. Sería mucho más fácil enviar una como las del senado a todo el mundo y que se marque una x en la casilla que se quiera. Y el día de las elecciones la llevas al colegio electoral y punto

  115. Dicen los voxianos que no se comenta si un inmigrante (quieren decir moro) comete una agresión sexual.

    Puro embuste. Si se refieren a los de este foro, yo comento todo absolutamente, y cuanto más lo comentan ellos más me motiva.

    En cambio ellos no comentan el caso de la agresión sexual de ayer. Y nosotros, como somos más compasivos, tampoco la comentamos.

    Y luego llevo un mes intentando que me digan algo del descuartizador. Lo he intentado con pinzas, luego con tenazas, luego con forceps, con alicates, y con un látigo como el de Pablo Iglesias. Y no hay manera de sacar nada, macho. ¿Alguien ha visto un caso de cobardía semejante? ¿Alguien sabe como se saca a un conejo de su madriguera?

    1. .. Eso de reconocer que lo que no les gusta no va con los de Vox.

      Aprovecho para deciros que no es posible la tolerancia con los nazis. Sus ideas parten de la negación de los mismos derechos (incluido el de la vida) para el resto de personas, ya sea por tener otra ideología, otra religión u otra raza. Lo que inevitablemente lleva a una dicotomía/dilema en la que sólo pueden existir ellos o el resto del mundo.

  116. Flash by Neo: la operación populista de Steve Bannon peligra.

    El ex estratega de Donald Trump, el multimillonario Steve Bannon, ve peligrar su movimiento europeo para promover a los partidos populistas y de extrema derecha de cara a las próximas elecciones europeas.

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DsiIQkcWsAAN51o.jpg&quot; width="600" />

    El escollo principal son las distintas leyes electorales imperantes en ese proceso electoral. Su participación como estratega y consultor se consideraría injerencia exterior en Francia, España, Polonia, República Checa, Hungría y Finlandia. Y en Alemania y Austria estos servicios deberían valorarse y formar parte de los presupuestos de campaña, con las consiguientes limitaciones.

    De momento Bannon ha reconocido un gasto de un millón de dólares en una macro encuesta que ha entregado a 7 partidos europeos de los que promociona. Según él es el sondeo político más significativo y caro jamás realizado en Europa.

    El presupuesto que aporta Bannon a su movimiento está entre 5 y 15 millones de dólares, negándose a publicar esa cifra. Así mismo ha afirmado que contará con apoyo de otros donantes, lo que ha generado suspicacias por si hubiera intereses rusos o chinos detrás.

    Las únicas aportaciones seguras serían a Demócratas Suecos y Partido Popular Danés, pero ambos las han rechazado, y al Partido de la Libertad holandés y LIGA y FdI en Italia. Pero Italia se puede descolgar también si se aprueba una ley, ahora en elaboración, que prohibiría las subvenciones extranjeras a partidos italianos.

    [Fuente: The Guardian]

    1. Me sorprende que consideren al ÖVP austriaco como de extrema derecha cuando es básicamente lo mismo que nuestro PP.

    1. Puede que haya algo pero no me creo ese blog, de momento.

      De todas formas creo que se dijo que Villarejo había avisado de que antes de que acabara el año iba a haber unas cintas que iban a poner todo el sistema patas arriba. A saber…

  117. Te confundes totalmente, intentas que todos te hagamos la ola y no te das cuenta del desprecio que genera tu actitud.

    Yo NO he valorado las opiniones de AloofNT porque ese NO es el objeto de mi comentario, aunque tu no puedas entenderlo.

    En este foro he visto a usuarios podemitas lloriqueando por autenticas chorradas (tortasso, marqueses de galapagar, etc) y esos mismos no han dicho ni pio cuando un usuario ha pedido la castración física violenta de otro.

    Si no entiendes ya el objeto de mi interés es que tienes un grave problema.

  118. Macho, que ridiculez.

    ¿Afirmas como hizo Civalias que TODOS los partidos de izquierdas en Portugal suben?

    Lo siento, tu nivel de cortedad me impide siquiera este tipo de intercambios, superas por lo bajo lo nunca visto en este foro.