El nuevo gobierno sueco dependerá del resultado de los partidos minoritarios

Los principales barómetros políticos del país vuelven en abril a pronosticar empate entre las fuerzas del bloque Rojo-Verde y La Alianza. Empate que se podría romper en función de que los partidos menores superen o no la barrera del 4%.

De mantenerse el pacto entre Socialdemócratas y Moderados por el cual se aisla de toda influencia política a Demócratas Suecos, gobernaría aquella coalición que obtenga más votos “válidos” (+4%).

 El partido en mayor situación de riesgo es el democristiano KD, de La Alianza, que se encuentra en la horquilla 2,4%-5,1% y no alcanza el 4% en seis de las ocho encuestas. Otro de los partidos en riesgo es el ecologista MP, que se encuentra en el 3,5%-5,2%, no alcanzando el umbral de acceso en dos ocasiones, pero estando justo en el 4% en otras tres encuestas. Igualmente se encuentra en peligro el liberal L, aunque en este caso con mucho menos riesgo, puesto que se encuentra en 3,9%-5,0%, no superando la barrera en una sola encuesta e igualándola en otras dos.

 

Sombreado en rojo: partido -4%  Sombreado en azul: bloque ganador (por más de 1%)

 

En la noche del 9 de septiembre, durante el recuento, todas las miradas se fijarán en el resultado de Cristianodemócratas, Verdes y Liberales. Ellos inclinarán la balanza hacia un lado u otro.

El nuevo gobierno sueco dependerá del resultado de los partidos minoritarios

¿Quién ganará en Suecia?

Gracias por tu voto!
63 Comments
  1. La verdad es que no estoy muy puesto en política escandianva, son países que no forman tanto parte de nuestro entorno y, aunque tienen su influencia, tampoco están en la primera línea de la geopolítica internacional, así que no sé que pasará. Sólo espero que salga un gobierno lo más eurófilo posible… me da igual si de izquierda o derechas.

  2. Como dato curioso y sino me falla la memoria, los socialdemócratas suecos han ganado todas las elecciones generales desde las de septiembre de 1914, este podría ser el primer año en más de un siglo en que no lo logren, la ultraderecha les acecha y, aunque tal vez no ganen, tienen bastantes papeletas para arrebatar la segunda posición a al Partido Moderado (conservador).

    Como bien se indica arriba, todo dependerá de la entrada de los partidos pequeños, hasta el punto de que he llegado a ver encuestas que daban mayor porcentaje a La Alianza, pero más escaños a la izquierda porque liberales y democristianos quedaban fuera.

    También será importante ver si se mantiene ese acuerdo por lo que se aisla a la ultraderecha (DemócratasSuecos).

    La media para el 16 de abril era la siguiente (está un tanto desfasada pero no encuentro datos más actuales):

    -Socialdemócratas: 26,4%
    -Moderados: 21,8%
    -DemócratasSuecos: 18,5%
    -Centro: 8,8%
    -Izquierda: 8%
    -Liberales: 4,4%
    -Ecologistas: 4,1%
    -Demócratascristiano: 3,5%
    -Feministas: 2,3%

    Los bloques quedarían así:

    Alianza (Moderados, liberales, centro y democratacristianos): 38,5%

    Roji-Verdes; (Izquierda, ecologistas y socialdemócratas): 38,5%

    Fuera de los bloques quedarían SD y Feministas.

    No obstante, como también se expone arriba, un resultado así dejaría fuera a los democratacristianos, y en serio peligro a los ecologistas, y, en menor medida, a los liberales, por lo que su entrada o no determinaría el futuro gobierno (aunque insisto en que la media es de hace unas tres semanas).

  3. Los demócrata-cristianos son los que parece que vayan a quedar por debajo del 4%, liberales solo en 1 encuesta, y verdes en 2. En cambio DK queda por debajo el 4% en casi todas. Si es así da ventaja a la coalición rojo-verde.

  4. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Baleares va a empezar también la campaña por una mejor financiación. Y Valencia va a seguir con la q ya hay del Tracte Just. En otro periódico he leído incluso q se hablaba de hacer una manifestación conjunta en octubre/noviembre para dar más visibilidad. Ya q estos presupuestos vuelven a ser injustos en financiación e inversiones los de Baleares se han animado a sumarse a la campaña por la financiación.
    Esq es un sistema injusto q no quieren reformar para mantener algunos privilegios, habría q ir hacia un sistema más justo dónde se cubriesen los servicios públicos de todos, y q no tengamos q endeudarnos para cubrir lo gastos mínimos de sanidad y educación, y q encima una comunidad pobre como la mía nos salga a pagar…

    xD supongo q con esto los peperos ya podrán decir q PSPV-PSIB-Més-Compromís son una conjura pancatalanista malvada que quiere crear procés en Baleares y Valencia.

    1. Pues sí…

      No deja de ser curioso como los orgullosos defensores de la unidad e igualdad de los españoles son los primeros en alabar un sistema de financiación (y un modelo autonómico) arcaico, ineficiente y profundamente injusto.

      Y que el País Valenciano y las Baleares hayan tardado tanto tiempo en darse cuenta de cual es su situación es una muestra mas de la ceguera intrínseca del votante españolista medio…

      1. En Baleares me sorprende q no hubieran empezado antes con esto, había gobernado el PSIB no hace demasiado, y también había partidos regionalistas y nacionalistas.
        Aquí en el País Valenciano la cosa viene de ahora… el valencianismo ha llegado con Compromís en 2015. 20 años de mayorías absolutas del PP hacen mucho daño.
        Aunq todo sea dicho, la gente si q era consciente de q la comunidad estaba mal financiada, el problema es q esa bandera la enarboló el PP contra el malvado ZP, cuándo llegó Rajoy se callaron y ahora les está castigando. Pero hasta 2014 los valencianos creían q el partido q mejor defendía a los intereses valencianos era el PP… Desde entonces es Compromís.
        El PP antes enarbolaba cierto valencianismo, criticando al gobierno de ZP por no dar financiación a los valencianos, pero era todo un mero teatro para ganar votos.

        Aunq en fin, esto demuestra como dices q el modelo autonómico y de financiación está agotado, y hay q actualizarlo a algo diferente. La propuesta del consell es una España federal, con más competencias autonómicas, algunas de estas blindadas dónde el estado central no podría entrar y mejor financiación.

        Yo aquí veo q lo de la financiación está calando en la sociedad, casi nadie duda de q los valencianos estamos mal financiados, y hay un culpable obvio y alguien q tiene como principal caballo de batalla esa reivindicación, q todos sabemos quienes son xD
        Pero por ejemplo en las fallas de este año se podía ver en muchas la reivindicación de la financiación, en convento jerusalén salían Puig y Oltra como los guerreros q defienden a Valencia de la injusticia del gobierno. Y en otras como Na Jordana salía un corral con ovejas y el rey Felipe pastoreandolas, 17 ovejas, la catalana saltando del corral, la balear ordeñada y la valenciana la última, esquilada y con un cartel de finançament just. Y eso lo vieron miles y miles de personas. Es algo q va calando, en los próximos meses veremos como se desarrolla.
        Pero causaría mucho impacto dos manifestaciones una en Valencia y otra en Palma a la vez con miles de personas en cada una pidiendo financiación.

      2. Vila!, A lo mejor los que somos defensores de la unidad e igualdad apuntamos mas a las competencias que a la financiación.

        1. A lo mejor ambas cosas van unidas. A lo mejor mientras exista alguna competencia, la que sea, en manos de las CCAA será necesario una financiación que permita una mínima calidad del servicio en todas ellas que garantice esa manoseada "igualdad".

          Y eso no existe hoy en día, ni va a existir en el corto plazo.

          Salut Nico! 😉

  5. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Igual q el año pasado, Las Provincias sacará su sondeo para la comunidad valenciana este 6 de Mayo, la hace Sigma Dos.
    El Levante creo q el año pasado la sacó el 7 veremos este año.

    En principio Las Provincias suele barrer hacia el PP y en la izquierda suele bajar a Compromís. Veremos q sale.

  6. Vergonzoso y descarado el adoctrinamiento infantil en Cataluña, con la colaboración de músicos mallorquines separatistas. Este video está siendo difundido una y otra vez en el canal infantil de TV3 y en las escuelas. Atención a la letra, una auténtica declaración de intenciones.
    https://youtu.be/CyceHyj0Ea8

    1. Esq es un plan q llevan organizando muchísimos años. Si no explícame porq Petri iba de amarillo en Super 3.
      Básicamente Super 3 es adoctrinamiento, Doraemon ha creado más indepes que ERC, JxCat y la CUP juntos. La hermana de Doraemon es amarilla por la libertad de los presos, a ese nivel de adoctrinamiento llega TV3%

      1. Letras incendiarias a favor de echar a los "malos" y animar a la ciudadanía a "no tener miedo" y protegerse bajo esteladas ha habido desde hace mucho en el Super 3:

        Voltes, més voltes… El món va donant voltes.
        No us tinc cap por: fugiu, maleïts monstres,
        fugiu ara mateix d'aquí,
        fugiu d'aquí!
        Estic protegit per les estrelles.

        Us dic: "Adéu, adéu, adéu!",
        "Fora d'aquí!".
        Encara que sóc petit,
        tinc el que un home ha de tenir.
        Vull protecció de les estrelles.

        Sóc un petit home de bé.
        No vull problemes amb ningú.
        Cridem, amics! Amics, cridem ben alt:
        "Som els millors!".
        Caminem junts: no tingueu por de res.
        Ens protegeixen les estrelles.

        Y además de incitar al golpismo, bien supremacista que es la letra con ese "Som els millors".

        1. xDDDD Bola de Drac
          Si ya sabemos q Goku es un personaje inspirado en Puigdemont, y la guerra de sucesión está representada cuando Freezer destruye Namek.
          Freezer son las tropas borbonicas y Namek Cataluña en 1714.

          1. Bueno, eso de largarse durante largas temporadas y dejar atrás los suyos, sí que es bastante de Goku… que Chichi se tenía que comer constantemente el marrón de criar a los niños mientras Goku sudaba y se piraba durante años xD

        2. Es que está clarísimo. Eso de "soy un pequeño hombre de bien" es una metáfora descarada de Jordi Pujol.

  7. Parece que Antoni Morral será la marioneta de Puchi que haga de presi en la Gene:
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Elsa Artadi sería la número dos, y de facto tendría más poder que el nuevo presi florero.

    1. Yo mantengo lo que llevo diciendo desde que suena Artadi: Puigdemont no es tan tonto como para ponerla de presidenta, porque sabe que se afianzará en el cargo y a la larga le dejará en fuera de juego… como ocurrió cuando él sustituyó a Mas. Es demasiado carismática e inteligente… Puigdemont necesita un muermo que no se vaya a hacer popular o un florero sin más iniciativa que la que él le dicte.

  8. Pnv ya tiene negociado con PP y Cs el acercamiento de presos, a cambio de los presupuestos. Y lo sabes!.
    Digan lo que digan.
    Si esto lo llega a hacer la izquierda, nos ponen de terroristas para arriba. No haremos nosotros lo mismo con la derecha.

    1. nada me alegraria mas peri no creo que ciudadanos cometiera un error tan grande. Tal vez podrian dar su si pero disimular y hacer como que no sabian nada. Un poco como con los presupuestos

      1. No creo q esa medida la apoyase C's no iría en los presupuestos, se haría después y ya sabemos quién la aprobaría, PSOE y Podemos.
        Por eso no creo q se haga, imagina la imagen, todo el arco parlamentario votando a favor menos Ciudadanos. Sería letal para el PP

    2. Coincido. Ya comenté hace unas semanas la entrevista del portavoz del PP en Euskadi que le hicieron en el Canal 24h. Ahí ya daba a entender que estaban abiertos a cambios en la política penitenciaria, entre otras cosas porque se hicieron para evitar que se formasen grupos de presión contra el estado y también para proteger a los etarras que decidían colaborar con la justicia y salirse de la banda… si ETA ya no existe, esto lógicamente ya no tiene sentido.

      Respecto a C's… no son necesarios para este tema, así que puede que no tengan nada pactado. De todas formas, creo que lo pueden vender con la historia de que Macron ya lo ha hecho en Francia, no creo que sea supertraumático. Tampoco creo que sea una cuestión que, una vez disuelta ETA, importe demasiado a la mayor parte de la sociedad… al menos no como para cambiar de voto, no creo que haya tanta gente. Entre otras cosas porque estoy seguro que el acercamineto no va a ser inmediato, sino que no se planteará hasta posiblemente el año que viene, cuando ya todo esto se haya enfriado.

  9. ZP, : "si no llega a ser por las negociaciones de Eguiguren y Otegi, no estaríamos donde estamos".

    Pues la prensa de derechas les sigue lapidando. Parece que no querían que lo de hoy sucediera.

    Bravo por ZP.!

  10. Podemos valiente estando en el acto de Francia, escenificando el cierre de la época mas triste de la historia reciente de España.

    1. En la que:

      – NO se ha pedido perdón a las víctimas
      – Se ha hablado de presos políticos para referirse a etarras con delitos de sangre
      – Se ha pedido la independencia del PV

      Bravo por Ps…un pasito mas a la hecatombe electoral!

      1. Sera mejor seguir matando…que seguramente es lo que te interesaba a ti….
        No tenéis remedio!!

        1. Me estas diciendo que no pasa nada porque el PP no quiera pedir perdón a las víctimas del franquismo mientras acepte las reglas del juego democrático?

          Es eso lo que quieres decir?.

          1. Es exactamente igual de indecente. Pero bienvenida la democracia en el año 76. Igual que ahora bienvenido el fin del terrorismo.
            No la caguemos.

            1. Entonces estamos de acuerdo que tanto el PP, por no apoyar a la víctimas del franquismo, como Podemos por apoyar esta farsa son indecentes.

              1. Yo lo que creo es que es indecente es comparar un genocidio con cientos de miles de victimas, cuyas victimas no han sido resarcidas, ni indemnizadas, ni homenageadas oficialmente por el estado , cuyos cuerpos estan en muchos casos repartidos por las cunetas de toda Espana, negandose el Estado ha colaborar en su recuperacion, con las victimas de ETA, para las que ha habido justicia, condenas para los asesinos, homenage oficial del estado, reparaciones, indemnizaciones, etc. Y por cierto , no llegan a mil, los muertos, que no es que sean pocos , perom cuando se comparan con cientos de miles, en fin,

                Solo en el cementerio de Zaragoza se encontró hace unos anhos una fosa con mas de 3500 muertos, asesinados por el franquismo durante la guerra y despues

                A que no tenias ni puta idea? sin embargo, cuanto tiempo ha dedicado el Estado y los medios a ETA , cuando el nivel del crimen es comparativamente mucho menor?
                https://elpais.com/diario/2008/12/14/domingo/1229

                1. Creo que no has entendido muy bien lo de "poco que reprochar al PP sobre las víctimas del franquismo, cuando no se reprocha a ETA, su entorno y los que sienten simpatía por ella lo propio".

                  Lo que viene a decir Pucelani es que el fin justifica los medios.

                  Si piensa así, perfecto. Pero que sea consecuente.

                  1. la comparacion que haces es estupida e indecente como he explicado antes.

                    Por cierto, no creo que el PP sea comparable a ETA, el PP no ha asesinado a nadie (al menos que se sepa oficialmente). por lo tanto no debe pedir perdon a las victimas, a no ser que creas que el PP es Franco, que es mucho decir. El PP es equiparable a Batasuna, ninguno de los dos condenaba (digo condenaba proque creo que Batasuna ya se apartó de la violencia ) el terrorismo de Franco ni de ETA.

                    E insisto no son comparables, no ha habido justicia para las victimas del franquismo y si la ha habido para las victimas de ETA

      2. a pesar de los que prefeririais que ETA seguiera matando para seguir con vuestra histeria nacionalista, como haceis en Cataluna, ayer lo que se produjo fue un hecho histórico que si no estuvieramos totlamente locos, gracias a la derecha nacionalista espanola, habrimos salido a celebrar

        Es inimaginable que en Irlanda no se celebrara el fin defintivo de la violencia. Los medios de comunicacion internacionales flipan con la reaccion espanola. Es completamente de locos

        Podemos ha hecho muy bien acudiendo a un hecho historico que marca el final defintivo de la violencia

        Ahora los nacionalistas espanoles completamnete talibanizados y con una perspectiva totalmente fascista, que creeis que tanto catalenes como vascos deben renunciar a la independencia para cumplir vuestro modelo de democracia corporativa fascista, debeis esperar sentados. Es licito y legitimo reclamar la independencia, y lo seguirá siendo, hasta que no prohibais los partidos o decidais aniquilar a todos los que piensan diferente, que visto vuestra deriva fascista, me lo puedo hasta creer

  11. El domingo habrá sondeo de Las Provincias (un medio muy del PP) para las autonómicas en la Comunitat Valenciana

    Si ahí da la suma botànic, ya podemos dar por seguro que se dará. Yo apuesto a que darán empate técnico con ligera ventaja para PP+C's gracias a la subida del segundo y a que no darán entrada a EUPV.

    1. Error de Las Provincias en 2015:

      PPCV: Sobrevalorado un 3.1%
      Compromís: Infravalorado un 6.2%
      PSPV: Infravalorado un 2.2%
      C's: Sobrevalorado un 3.6%
      Podemos: Sobrevalorado un 3.4%

      1. Gracias, esa info buscaba antes xD
        Ya sabemos q siempre barre hacia el PP y baja mucho a Compromis.
        Opino como tú, q dará q ganan PP-C's en escaños por uno por ejemplo, y a EUPV a las puertas de entrar, al PSPV creciendo y Compromis bajando bastante.
        Aunq si dieran mayoría al botànic quiere decir q salvo gran sorpresa, el año q viene se reeditará. Este domingo lo sabremos 😉

  12. Va a estar muy reñido. El partido Verde MP sale por debajo del 4% en dos encuestas, pero luego en otras 3 está justo en el 4% y en otra está en el 4,1%. Teniendo en cuenta los márgenes de error de las encuestas… todo puede pasar.

  13. Luigi Di Maio (M5S) considerado el principal “culpable” del estancamiento político que vive Italia. Le sigue muy de cerca Berlusconi. En cambio Renzi y Salvini escapan muy bien.
    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/05/sondaggi-politici-index-colpa-governo.jpg&quot; width="400" />
    Cada vez son más los italianos que apuestan por un anticipo electoral, siendo la segunda opción un gobierno M5S-Lega Nord.
    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/05/sondaggi-politici-index-governo-italiani.jpg&quot; width="400" />
    Mientras que en las encuestas el Centrodestra sigue subiendo (gracias al tirón de la Lega Nord) y todos los demás bajan, incluido el M5S que cambia de tendencia. Encuesta de Piepoli:
    <img src="https://image.ibb.co/hAVztn/gogog.jpg&quot; width="350" />

    1. Da la impresión de q la Lega va a acabar convirtiéndose en el partido de la derecha italiana. No ya el primero como es ahora, si no el mayoritario.

      1. Pues si, pero no olvidemos que la Lega está más cerca de la extrema derecha que del centroderecha.

        Si descontamos la Lega del Centrodestra, se quedaría con sólo el 18%. Y el Centrosinistra con el 22%.

        Mientras que lo que comunmente llaman el polo soberanista (o populista), formado por M5S y Lega Nord, aunque también hay quienes incluyen a FdI, sumaría 53%.

    2. Me parece tremendo que por el rencor que le tienen al M5S en el PD vayan a repetirse las elecciones, probablemente entregándole el gobierno a un fanático ultraderechista como es Salvini. El panorama en Italia es desalentador.

      1. No es rencor, la oposición del M5S a los últimos gobiernos del PD ha sido atroz, una guerra sin cuartel. Unido a que el M5S no es nada políticamente correcto e insulta sin pudor alguno, han llegado a generar un rechazo bestial.

        Ahora se cambian las tornas y el M5S, con muy buenos modales, busca desesperadamente el apoyo del PD. Pero igual ya es tarde y están recogiendo lo que ellos mismos han sembrado.

        1. Ya, si lo sé, eso está claro, pero a veces hay que hacer sacrificios para evitar que fuerzas políticas con discursos basados en el odio a la gente más vulnerable (como es el caso de Lega) lleguen al poder. Espero que los italianos no se lo perdonen al PD si Salvini acaba llegando al poder por su culpa.

          1. El PD es un partido de voto de clase media y media-alta, según encuestas publicadas tras el 4 de marzo.

            Es una situación muy complicada para el PD porque apoyar al M5S puede causarle un desgaste similar, sobre todo en cuestiones antiinmigración o respecto a la UE.

  14. En Italia estamos viendo casi exactamente que está pasando lo mismo que en España en 2016.

    Un partido anti-establishment (M5S-Podemos en España) pega un pelotazo electoral dejando en ingobernable lo que según las encuestas parecía que se iba a encarrilar (en Italia mayoría del centro-derecha, y en España igual). Ese partido es consciente que necesita pactar con los partidos del establishment, y empieza a negociar, sin exigir ningún sillón personalista. Acaso Di Maio ha exigido ser el Primer Ministro?
    Ha exigido la presidencia, porque como es lógico, tiene 15 puntos más que la Lega.

    Los demás se ponen dignos, en especial el PD, se niegan a pactar con ellos porque son anti-establishment, y los medios los van a acabar despedazando por "populistas". Ya se ve cómo el M5S se empieza a desgastar en las encuestas, como le pasó a Podemos en la primavera de 2016 tras el Pablo votó No.

    Las similitudes son tales, que incluso la actitud del PD es clavada a la del PSOE. Son las élites del PD y Renzi los que se niegan a un pacto que podría ser beneficioso para ambos, cuando los cuadros medios-altos del partido sí quieren pactar (igual que en el PSOE gente tipo Ximo Puig, Armengol, gallegos, Iceta… querían cambiar el Gobierno y no echan pestes de Podemos).

    Lo dicho, que es muy jodido ser anti-establishment y gobernar en Europa Occidental. Y esto no viene de ahora, lleva dándose 100 años.

    1. La mayor diferencia es que el M5S fue el partido político con más votos y por más que baje es muy complicado que deje de serlo, y que el PD está mucho más muerto que el PSOE (sus actitudes idénticas, eso sí, son la soberbia hecha partido).

    2. Un matiz: las encuestas italianas NO mostraban la mayoría absoluta del Centrodestra. De hecho antes de las elecciones ya se sabía que iba, más o menos, a pasar lo que está pasando.

      Según muchos analistas el nuevo sistema electoral exigía un 42% del voto (aprox) para obtener la mayoría absoluta, y las encuestas vaticinaban que el Centrodestra se movía entre el 36% y el 38%.

  15. Yo hay una cosa que me pregunto, y que no acabo de entender. Por qué los partidos socialdemócratas y laboristas se auto-destruyen cuando son conscientes de lo que quieren sus votantes, lo que necesita la sociedad…y llevan a cabo justo lo contrario?

    No digo que monten revoluciones, no digo que avancen en políticas de izquierda siquiera, sino que más o menos deberían haber mantenido su independencia política y las medidas sociales existentes. Sin embargo, a lo bestia pactan grandes coaliciones, se pasan por el forro la opinión de cientos de miles de militantes, de los sindicatos, de sus programas electorales…

    – Primer ejemplo. El SPD puede gobernar en 2013 con la izquierda y los verdes como en varios Lander, y pacta una gran coalición por cuatro mejoras sociales mínimas. Se presenta diciendo que no habrá otro pacto con la derecha, se descalabra en las elecciones 5 puntazos, y repite el mismo proceso? Es como tener una herida y en vez de ponerle una tirita, pegarle un hachazo en todo el centro.
    Ahora las encuestas le dan al SPD un 18%, estando a 4 puntos de AfD y a 7 de Linke. Al paso que van pueden acabar como 4ª fuerza.
    No hay nadie que alce la voz? No tiene cerebro para reaccionar ante el hundimiento del partido y de las clases populares alemanas que les votan? Es que NO tiene sentido. Durante 60 años de democracia occidental (también tras la caída de la URSS, como ejemplo tenemos a Mitterrand, Zapatero, otros partidos socialdemócratas…) podían ser más o menos de izquierda, pero su camino político era lógico. Ahora es una carrera hacia la destrucción total.

    – Segundo ejemplo. El PS en Francia. Te estás descalabrando, Hollande, tu mandato está siendo el peor de la Quinta República. Por qué cojones no frenas y dejas de aprobar medidas impopulares? No te pido que reviertas lo ya hecho, pero no sigas jodiendo. Eres el Presidente de Francia, la tercera economía de la UE, no puedes mantener lo actual sin que pase nada, y así salvar más o menos a tu partido y tu corriente política? No, señor, a destruirlo todo.

    – Tercer ejemplo. El PD en Italia. Por qué no un gobierno M5S-PD de unidad nacional, con amplísima mayoría, con un programa socialdemócrata y exigente con la UE, con reformas progresivas que mejoren la vida de los italianos. Exiges ministerios importantes, sigues gobernando, te aseguras que en muchas regiones mantendrás el poder, además de salvar tu proyecto. No, señor, a seguir dando por culo para que gobierne el centro-derecha.

    – Y así muchos más ejemplos en todos los países donde los socialdemócratas se han hundido: Países Bajos, Irlanda, República Checa, varias regiones de España, Grecia…

    Es como si algún pez gordo muy poderoso hubiera dado la orden a estos partidos de que se autodestruyan, y sus ejecutivas lo estén llevando a cabo totalmente y en tiempo record. Esto no es la caída de un gobierno tipo Syriza o tipo Carmena. En apenas una década están cayendo todos y cada uno de los movimientos socialdemócratas que han imperado en el continente durante 40-70 años. Por el mismo motivo, habiendo solución. Cualquiera con dos dedos de frente podría haber intentado un giro de timón en cualquier país para salvarlo. Nadie lo ha hecho fuera de Suecia o Portugal (países pequeños). Da para conspiración…

    Qué opináis?

    1. Pues q esos partidos socialdemócratas jamás fueron autónomos, les fueron bien de herramienta como la cara amable del capitalismo durante años, pero al caer la URSS ya no tenían razón de existir para los q controlan a esos partidos, si se hunden, pueden llegar partidos más duros q con la excusa del nacionalismo o la inmigración puedan aprobar todavía más recortes para ampliar aún más sus insultantes beneficios.

      Desde 1991 no necesitan a la cara amable, asiq la exprimen al máximo mientras cuele el engaño y luego ya llegarán otros peores, y mientras con el poder de los medios controlas q la cosa no se te vaya por la izquierda y a seguir.
      Por eso se hunden todos, no se han vuelto locos se han vuelto prescindibles.

    2. No viene mucho a cuento, lo siento, pero he echado de menos tu opinión con respecto al tema de ETA.

      1. Pues que son temas del pasado que me interesan más bien poco. Me alegra, pero vamos, me alegraría más la derogación de la reforma laboral.

        Como anécdota te diré que en agosto fui a Bilbao-Getxo y vi una torre de Iberdrola de la cual no se podía apreciar el techo.
        Me interesa cuántos impuestos paga esa torre, y por qué tiene tantas facilidades esta gran empresa expoliadora de los bolsillos de los españoles, en Euskadi.
        También me interesa saber qué pasa y qué pasó con esas casas pintorescas de ricachones al lado del puerto de Getxo, y cómo a la vez que esos de Getxo se forraban, miles de familias currelas del área de Bilbao se iban al carajo.

        Eso es lo interesante en Euskadi en el siglo XXI. Lo otro son líos de pistoleros y asesinos psicópatas del siglo XX. Está bien que se acaben y se disuelvan, y estaría muy bien que Otegi y los suyos hablaran de organización terrorista y no organización armada.
        Lo de ETA es que no tuvo sentido nunca, no sé por qué se lo plantearon siquiera. Creer que vas a destruir a un Estado de 40M de personas y 10ª potencia mundial asesinando a guardias civiles y concejales. Una puta locura, vamos…

        Mi opinión es que por suerte Euskadi ya está a otra cosa, y menos mal.

        1. Una respuesta diferente a la de la mayoría, aunque realmente no me sorprende demasiado.
          En cualquier caso, estoy plenamente de acuerdo con los puntos referidos estrictamente al tema por el que te preguntaba.

          Con respecto a lo demás, no sé si Iberdrola tiene facilidades o no en Euskadi. Lo que sé es que está radicada aquí porque las empresas que se unieron para constituirla eran vascas.
          Con respecto a las casas de ricachones, eso es Neguri, lugar muy particular desde todo punto de vista, sobre el que ya he escrito alguna vez en este foro: http://electomania.es/leganes-ganarian-los-indepe

    3. Porqué los socialdemócratas se han convertido en un apéndice del liberalismo, del conservadurismo o del liberal-conservadurismo, dependiendo del país. ¿Para qué votar un partido socialdemócrata que va de liberal cuando ya tienes al original?

      La izquierda ha de espabilarse si quiere constriur una alternativa de base obrera, internacionalista, de los pueblos, contra el global-liberalismo y la UE, antes de que lleguen partidos populistas de derechas que se lleven estos votos.

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