Elecciones en Alemania: cinco coaliciones son aún posibles

Se sigue acercando la fecha de las elecciones alemanas del 24 de septiembre. Los alemanes elegirán a los aproximadamente 630 miembros del Bundestag (su cámara de diputados), y éstos a su vez nombrarán al canciller para un período de cuatro años.

La CDU/CSU de Angela Merkel conserva una cómoda ventaja sobre el SPD de Schulz, pero está lejos de una hipotética mayoría absoluta en la que nadie piensa. Por tanto, más quién vaya a ganar,  el asunto es conocer cuál será la correlación de fuerzas que saldrá del próximo Bundestag, para determinar cuál será la coalición de gobierno más probable.

De momento, las últimas encuestas están así:

Fuente: http://www.wahlrecht.de

Los dos partidos principales están algo más bajos que hace cuatro años, pero básicamente repiten resultados.  La clave es la barrera electoral del 5% de los votos. Los partidos que no alcancen esa cifra resultan excluidos automáticamente del parlamento, lo cual significa que varios millones de votos se pueden perder, pasando a engrosar el número de diputados de los partidos más grandes. Eso ocurrió hace cuatro años con los liberales del FDP, y con la derecha dura del AfD. Ambos partidos obtuvieron más de dos millones de votos y casi el 5% de los sufragios,  pero no les bastó para arrancar ni un solo escaño.

En esta ocasión, si embargo, parece que liberales y ultraderechistas sí podrán entrar en el parlamento, lo cual hace que el juego de las coaliciones posibles sean más complejo, en un sistema como el alemán donde el reparto de escaños es muy proporcional, y quien alcance ese mágico 5% puede aspirar a cerca de cuarenta diputados. Los otros dos partidos “pequeños”, el partido de izquierda “Die Linke” y los ecologistas “Grüne” repetirán aproximadamente sus mismos resultados de hace cuatro años, según las encuestas.

El promedio que elabora Pollytix muestra esta evolución en los sondeos de los últimos cuatro años:

Se aprecia claramente el efecto (pasajero) que tuvo la elección de Schulz por los socialdemócratas a principios de este año, así como los momentos álgidos de la ultraderecha (línea azul) y los verdes (línea verde) durante 2016.

Pero ahora todo eso pasó, y se tiende de nuevo a un bipartidismo imperfecto (2+4).  La fotografía del momento muestra en tercer lugar a la izquierda (línea púrpura),  y a los liberales bien colocados (línea amarilla). En cuanto al juego de coaliciones, las más probables hoy por hoy serían las siguientes:

 

Datos de Pollytix.eu

La posible reedición de la “gran coalición” entre socialdemócratas y democristianos que gobierna en Alemania, goza de amplia mayoría, con la CDU de Merkel como partido preponderante.

¿Pero, habrá tras las elecciones otras alternativas?

Descartado en principio el partido AfD, podrían explorarse las siguientes:

  • La suma de los tres partidos “de izquierda” resulta hoy por hoy la menos probable, pues le faltaría casi un 10% de los votos para lograr la mayoría. En principio, solo un nuevo ascenso sorpresa de Schulz, como el protagonizado durante el invierno, podría recuperar esta posibilidad.
  • Los liberales, que han subido últimamente, están cerca de poder recuperar su viejo papel de bisagra. La suma de sus votos con los de Merkel está a punto de lograr la mayoría. Solo necesitaría unos pocos escaños más que los que le conceden las encuestas.
  • Si la coalición CDU/liberales no alcanzara los escaños necesarios, los verdes, que se han escorado en los últimos años hacia posiciones más centrada y pragmáticas, podrían aportar los votos necesarios para una coalición a tres bandas.
  • Se ha llegado a especular también, directamente, con una posible coalición entre Merkel y los verdes si ambos partidos consiguieran en conjunto un par de puntos porcentuales más de votos que los que les vaticinan los sondeos.

Queda un mes y medio para las elecciones y aún pueden variar los equilibrios. En muchos casos las diferencias entre unas posibilidades y otras dependerán de unas pocas décimas en porcentaje de voto y unos cuantos escaños en el Bundestag. Falta mucho por decidir.

127 Comentarios
  1. Evo Morales Ayma‏ @evoespueblo: EEUU nos amenaza y olvida que hemos expulsado a su embajador por injerencias parecidas. Bolivia ni Venezuela son patio trasero de nadie.

    1. Pobre Evo su gente no quiso que se quedara unos años más en la Presidencia. Fue una de las gestas políticas más absurdas que he visto en mi vida. Evo redactó una Constitución cuyo artículo 168 decia que, para evitar la perpetuidad de los presidentes-caudillistas, sólo se permitía una reelección. Luego dijo que cómo su primer cargo lo ejerció antes de esa su Constitución que no contaba. Primera triquiñuela. Luego le cogió más gusto al cargo, y pensó que no quería abandonarlo tan pronto, en el 2020, así que se inventó una reforma a su Constitución para permitir dos reelecciones, pensando seguramente en proponer luego otra reforma para permitir tres reelecciones, según fuera necesitando. Segunda triquiñuela. Pero los bolivianos le dijeron que no, que la Constitución actual la promovió y aprobó el mismo Evo y que no tiene sentido que la vaya cambiando a conveniencia personal sin pensar en el pueblo.

      Es todo un esperpento, propio de republica bananera. Defender con vehemencia una cosa y al poco tiempo defender justo la opuesta. Menos mal que el pueblo, con todo en contra, se plantó.

      1. Tienes razón, muy mal Bolivia pero aún así mejor y con más auto-respeto e independencia de los EEUU que la mayoría de los países de su entorno…se puede hablar también de los comportamientos bananeros en México, Brasil, Argentina y de todos los países que han "acordado" que Venezuela es una dictadura bajo la amenaza de EEUU…pero para qué si ya están "controlados" y se portan "bien"…

        1. Es que yo no veo porqué se ha de elegir entre ser el patio de EEUU o de Cuba. El papel de Venezuela, regalando a muy bajo precio el petróleo a la arruinada Cuba mientras su propio pueblo pasa carencias de primer nivel, es inentendible.

          Debe haber un espacio en America que no suponga ni sometimiento a EEUU ni a los postulados cubanos.

          1. El patio de Cuba no ha impuesto dictaduras en Latinoamerica por mucho que se quiera imponer el concepto de que Venezuela lo es.

            EEUU ha manejado el continente como si fuera su jardín imponiendo dictaduras y robando recursos.

            Mientras que el poco petróleo que ha podido llegar a Cuba habrá posiblemente sido de utilidad pública, los recursos de Latinoamérica en manos de los USA ha servido para promover guerras y desigualdad.

  2. NORUEGA

    El barómetro de VG otorga una mayoría ajustada a un gobierno socialdemócrata y socios.

    El último barómetro de VG, realizado a partir de encuestas publicadas, pronostica que el centroizquierda tendría mayoría absoluta:

    •Centroizquierda: 85… (Ap 56, Sp 20 y SV 9)
    •Centroderecha: 81… (H 45, FrP 24, KrF 10, V 2)
    •R: 2
    •MDG: 1

    Nota: no existe un nombre formal para cada posible alianza (Rojo-Azul, Derecha-Izquierda, Ap+Sp+SV – H+FrP+KrF+V, etc.). El usado aquí es simplemente por identificar, no hago valoraciones ni adscripciones ideológicas.

  3. NORUEGA

    Los ecologistas MDG decisivos.

    La encuesta de OPINION PERDUCO del 10 de agosto refleja un empate entre los dos principales bloques electorales de cara a las elecciones del 11 de septiembre. El centroderecha ganaría mínimamente en votos y el centroizquierda levemente en escaños. En esta situación todos miran a los ecologistas, MDG, fuera de coalición, pero que indudablemente tiene más cercanías con el centroizquierda.

    El barómetro de agosto refleja cambios respecto al anterior, de finales de junio. La alianza de centroizquierda bajaría 4,7% aunque sin poner en riesgo su victoria. El centroderecha en cambio experimenta una subida de 2,6%. También suben R-Rojo (+1,3%) y los ecologistas de MDG (+0,5%).

    •Ap (socialdemócrata): 30%
    •Sp (centro): 10,8%
    •SV (eco-socialista): 4,1%
    •H (conservador): 24,9%
    •FrP (nacional-conservador): 12,3%
    •KrF (democristiano): 6%
    •V (liberal): 3,2%
    •MDG (ecologista): 4,3%
    •R (comunista): 2,9%

    En este mes y medio se ha producido, en votos, un vuelco a favor del centroderecha. Si en junio ganaba el centroizquierda por 5,7 puntos (49,6% vs 43,9%) ahora ganaría el centroderecha por 1,5% (46,4% vs 44,9%).

    El sistema electoral perjudica enormemente a los partidos pequeños, puesto que se exige un 4% para obtener escaños de nivelación. En este caso SV con un 4,1% tendría 7 escaños mientras que V con un 3,2% tendría sólo 2 escaños. Esto produce que aunque el centroderecha gane en votos pierda en escaños.

    El parlamento quedaría:

    Centroizquierda: 80
    •Ap: 54
    •Sp: 19
    •SV: 7

    Centroderecha: 79
    •H: 44
    •FrP: 22
    •KrF: 11
    •V: 2

    Otros: 10
    •MDG: 8
    •R: 2

    Los socialdemócratas deberán pactar, además de con sus sócios de Sp y SV, com los ecologistas, fuera de bloques, MDG.

    Ante la diversidad del voto crecen los rumores acerca de nuevas opciones de pactos, justificados por los contactos recientes entre líderes de Ap y de los más moderados del bloque azul: KrF y V. Algo que gusta mucho en Sp pero que rechazan en SV. Previsiblemente los números decidan.

    <img src="http://www.vg.no/spesial/2017/valgomat/img/dukker_samlet.gif&quot; width="300" />

  4. @JavierLezaol Parece que va confirmándose que lo de Llamazares es una maniobra del PSOE para confluir con él y presentarse como "la izquierda" frente a UP

      1. Me parece todo muy raro. Los medios apuestan menos por C's últimamente y tratan de reforzar a PSOE, ahora esto de ACTUA, las encuestas no restan a UP pero sí mucho a PP…si se aproximará una nueva crisis – subida de tipos de interés y burbuja financiera de deuda pública, encarecimiento de petróleo, …etc- sería muy conveniente que la izquierda estuviera en el poder cuanto antes…

    1. Si Llamazares hubiera querido pasarse al PSOE ya lo hubiera hecho hace tiempo, cuando Rosa Aguilar que era muy cercana a él por ejemplo, y le hubiera ido mucho mejor y no lo hizo. No hay por qué enfangar a otros compañeros porque tengan una estrategia distinta, porque más temprano que tarde habrá que convencerlos a ellos y a sus seguidores de que la mejor opción es presentar juntos una alternativa.

  5. Otro tema que tiene tela. Algunos ineptos en los medios confunden poner límite a las plazas turísticas con poner límite al número de turistas. Si voy a Mallorca y duermo en casa de mis parientes, no ocupo plaza turística.
    Pero estos lo presentan como si se fuera a construir un muro trumpiano alrededor de Ibiza y Mallorca. Cuando se alcanza el límite, ya no se abre el muro.

    1. Supongo que será una generalización teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de los turistas que acuden a Baleares se alojan en plazas turísticas y no con familiares.

      El 65% de los turistas se alojan en hoteles. Y el 35% se reparte entre apartamentos turísticos, camping, casas de parientes, etc. Al menos con datos del 2014. https://es.statista.com/estadisticas/536640/turis

      Me cuesta pensar que algun periodista piensar que no se va a permitir entrar en las islas a gente que va a visitar parientes.

      1. Tus números suman 100, por lo que parece que los otros no salen en la estadística, sean los que sean.
        En todo caso la medida parece necesaria, a no ser que prefieras subvencionar la vivienda de los funcionarios.( Me extrañaría que eso te parezca solución). Lo que no van a hacer es pagar la mitad de su sueldo como alquiler, ni dormir en el balcón.

        1. En todo momento he defendido la necesidad de tomar medidas. Eso no quita que esta medida solucione en parte el problema pero cree otros derivados de la subida de precios.

          El turismo balear es muy mayoritariamente internacional y son pocos los extranjeros que tienen parientes allí a los que visitar. Haberlos haylos pero no será una cifra significativa.

  6. Tema indignante de hoy. España encarcela a un periodista sueco de origen turco por capricho de Erdogan. Es de los que dicen que lo insultan. Con eso mete en la carcel a cientos de periodistas y algun niño o adolescente que usa las redes sociales. Pero supongo que Turquía no está en la red europea de colaboracion en justicia y seguridad. Si alguien conoce mejor ese tema, ¿podría dar más información?
    Tal como lo veo, es como si encarcelaran a un opositor venezolano porque lo manda Maduro.

    Siempre Venezuela en nuestros argumentos … Pero no acabo de ver si para Europa Erdogan es dictador o no. Por lo visto no tanto, si metemos para adentro a los que el nos dice.

  7. ALEMANIA

    Clara ventaja para la CDU en Baja Sajonia. El resultado de Linke decisivo.

    La primera encuesta publicada tras el anuncio del adelanto electoral en Baja-Sajonia, de INSA, encuestadora caracterizada por sobrevalorar a los extremos, Linke y AfD, e infravalorar a la CDU, pronostica una ventaja conservadora de 12 puntos.

    El pronóstico de INSA, y la variación respecto al resultado obtenido en las elecciones del 2013, es:

    •CDU: 40%… (+4%)
    •SPD: 28%… (-4,6%)
    •FDP: 9%… (-0,9%)
    •Grüne: 9%… (-4,7%)
    •AfD: 7%… (+7%)
    •Linke: 5%… (+1,9%)

    El actual gobierno Rojo-Verde se hunde y pierde 9,3%, que benefician a la CDU, pero sobre todo a la AfD, que se presentaría por primera vez y obtendría un 7% de los votos.

    La opción CDU + FDP se sitúa justo al mismo nivel que el resto de partidos (SPD + Grüne + AfD + Linke), 49%, por lo que por pocas décimas se podría decidir el gobierno.

    Como se puede observar en las encuestas Federales, INSA es la encuesta que tradicionalmente más sobrevalora a Linke, y aún así los sitúa justo en el umbral del 5%, por lo que muy posiblemente no los alcance, aunque se queden cerca, y entonces el gobierno de centroderecha sería un hecho.

    En caso de que Linke si superase el 5% y CDU-FDP no superen al resto, se requerirá unas negociaciones muy complicadas para formar gobierno.

    Estas elecciones están previstas para el 15 de octubre, por lo que se podrían ver muy afectadas por el resultado que se obtenga en las elecciones Federales de tres semanas antes.

  8. ALEMANIA

    Las opciones de coalición de gobierno realistas se reducen a tres.

    Las posibles coaliciones (según últimas encuestas de Allensbach, Emnid, Forsa, FgW, GMS, Infratest Dimap, INSA, Ipsos y YouGov) son realmente pocas.

    En primer lugar hay que eliminar cualquier opción de gobierno con la AfD, así como considerar las incompatibilidades manifiestas y recíprocas entre CDU y FDP con Linke. Y por otro lado hay que escoger sólo aquellas opciones que se ajusten a lo que dicen las encuestas.

    La coalición de izquierdas queda totalmente descartada, puesto que se sitúa en las encuestas en la horquilla 39%-42%, a 13%-17% del resto de partidos del Bundestag. Es una desventaja muy elevada y por tanto hay que rechazar esta opción.

    Una alianza de centroderecha sería posible, aunque de forma muy ajustada, según 4 encuestas (Allensbach, Forsa, FgW y GMS). En las otras 5 encuestas se sitúan a 1%-5% por debajo del resto de partidos. Por tanto sería la coalición “más fácil” desde un punto de vista político pero numéricamente en las encuestas está en dudas.

    La Coalición Jamaica (CDU/CSU+FDP+Grüne) es holgadamente posible en todas las encuestas, obteniendo un 53%-57% de los votos. Y por supuesto también se admite en todas las encuestas la repetición de la Gran Coalición, con un rango de votos del 61%-65%.

    Por tanto, a día de hoy y según las encuestas, se puede decir que si el resultado lo permite gobernarían CDU/CSU y FDP. Y si no alcanzan mayoría el debate sería entre Jamaica y Gran Coalición. Y personalmente le doy más opciones a la primera.

  9. ALEMANIA

    Dos nuevas encuestas, pocos cambios.

    Desde la aparición de esta entrada se han publicado dos nuevas encuestas:

    INFRATEST DIMAP:

    •CDU/CSU: 39%
    •SPD: 24%
    •Linke: 9%
    •FDP: 8%
    •AfD: 8%
    •Grüne: 8%

    Un 49% de los encuestados cree que el gobierno lo debe presidir la CDU frente al 38% que opina que debe dirigirlo el SPD. Es un dato interesante porque indica que ni siquiera todos los de izquierdas (41%) quieren un gobierno liderado por el SPD, mientras que liderado por la CDU lo quieren más que todos los votantes de centroderecha (47%).

    Si el Canciller fuera elegido directamente las preferencias son: Angela Merkel 52% frente a Martin Schulz 30%.

    La aprobación de los principales líderes políticos alemanes es:

    •Wolfgang Schäuble (CDU): 64%
    •Sigmar Gabriel (SPD): 63%
    •Angela Merkel (CDU): 59%
    •Thomas de Maizière (CDU): 50%
    •Horst Seehofer (CSU): 40%
    •Christian Lindner (FDP): 39%
    •Martin Schulz (SPD): 33%

    ¡Cómo se ha desinflado el efecto Schulz.!

    YOUGOV:

    •CDU/CSU: 38%
    •SPD: 24%
    •FDP: 9%
    •AfD: 9%
    •Linke: 9%
    •Grüne: 6%

    Los ecologistas aparecen en su valor más bajo de las últimas semanas. No es previsible que baje del 5% pero se acerca muy peligrosamente.

  10. Porque defender "este empleo y este crecimiento" es parte de nuestra idiosincrasia:

    Vía Facebook" Despedir el viernes y contratar el lunes…a más de 500.000 personas"

    "El 30 de junio de 2017. Tomen nota de esta fecha porque fue el día en el que se destruyeron más puestos de trabajo en una sola jornada de la historia de España. Y como a la noche le sigue el alba, al siguiente día laborable se experimentó la mayor creación de empleo que consta en los registros. En una sola jornada, el 3 de julio de 2017, se dieron de alta en la Seguridad Social 520.301 contratos. Y la variación neta en el día alcanzó los 222.864 nuevos afiliados, según datos del Ministerio de Empleo.

    Se encadenan contratos que cada vez duran menos y, por lo tanto, hace falta suscribir más. Es decir, la rotación en el trabajo es más elevada que nunca, un signo evidente de la flexibilidad que ofrece la temporalidad. O también de la precarización. En definitiva, el mercado de trabajo español crea puestos de trabajo con la misma facilidad que los destruye.

    Muchos contratos finalizan para retomar el trabajo al día siguiente con uno nuevo. Y el fenómeno se reproduce con todavía más crudeza los lunes o cuando empieza o acaba el mes. En parte, se trata de la respuesta de las empresas a un tirón inusitado del turismo. Pero también constituye un síntoma inequívoco del abuso que existe de la temporalidad
    …" https://economia.elpais.com/economia/2017/08/02/a

    Y esto es lo nos cuentan en El País…la verdad debe ser … peor…

  11. "El número de víctimas por la violencia en México supera al de regiones que viven conflictos armados. Pero a diferencia de otros países, México permanece inmune al juicio internacional. ¿La razón? el apetitoso mercado que representa el país para los consorcios trasnacionales. Más que la cifra de asesinados o desaparecidos, los números que parecen importar son los que cuantifican los billones de dólares en ganancias

    Para nadie es noticia que México es uno de los países más violentos del mundo, y que la estrategia de seguridad militarizada que inició Felipe Calderón ha provocado la muerte a más de 150,000 personas asesinadas, 300,000 desplazadas y cerca de 30,000 desaparecidas."
    http://www.resumenlatinoamericano.org/2017/06/27/

      1. SI, mucho mas y peor, pero no lo achaco a Podemos:
        Venezuela tasa de 91,8 por cada 100.000 habitantes, es decir, 5 veces mas que Mexico que ya es una burrada lo de Mexico.
        Fuente estudio anual del Observatorio Venezolano de Violencia (OVV)
        Por cierto, 4.667 fueron a manos de efectivos policiales.segun la Fiscalia General.

        EL motivo principal, bandas y drogas, como en Mexico.
        Nota curiosa:
        resumenlatinoamericano.org no recoge ni un solo articulo sobre las cifras de homicidios en Venezuela excepto para indicar que es fruto de agentes de la CIA que financian el narcotrafico.

        Nota: Si me preguntas los culpables…. nosotros, si regularizasemos el consumo de drogas, con control médico y realizado por farmaceuticas desaparecerian esas muertes y en nuestro pais el 50% de los delitos.

        1. Ya hemos comentado en algunas ocasiones que al hacer comparativas entre países en base a sus estadísticas internas se produce casi seguro un error puesto que los indicadores o la forma de medir un determinado hecho social varia mucho.

          Teniendo esto en cuenta, somos conscientes de la violencia de Venezuela pero los asesinatos no son la única forma de medirlo, los secuestros, el ataque a periodistas y agentes democráticos, fosas clandestinas, esas capacidad de organización de las bandas de narcos para ejercer represión y reducir la capacidad democrática de un país…etc

  12. Quien y por que la está liando en la calle en Venezuela. Relato in situ de un estudiante de medicina voluntario:
    https://medium.com/@EduGranados_/el-audio-que-mi-

    "Desde hace varias semanas dos amigos míos están en Venezuela. Ambos son estudiantes de Medicina de cuarto curso en Madrid y si pudiera definirles de alguna manera sería a través de su infatigable compromiso con el ser humano. Utilizar una etiqueta ideológica sería inútil, de verdad, entre potenciales médicos cuya labor será (y ya es) salvar vidas, sean de derechas o de izquierdas, de arriba o de abajo. Tengo plena confianza en su palabra.

    Uno de ellos, con quien tengo más relación, me contó que el motivo principal de su viaje es la participación en un proyecto en Colombia con víctimas del conflicto, pero, ya que cruzan el océano, querían aprovechar para conocer de primera mano, con sus propios ojos y oídos, la situación del país en estos momentos. Pasaron unos días en el Amazonas venezolano y visitaron la cascada más alta del mundo, el Salto del Ángel, pero volvieron a la capital para vivir la Constituyente.

    Aproveché para preguntarle cómo estaban las cosas allí, en Caracas, y le pedí su opinión sobre esta crónica del periodista Alberto Pradilla para el diario Público, firmada el 29 de julio, la víspera de la votación de la Constituyente. Mi amigo me contestó ayer, 31 de julio, un día después de la votación, a las 15:59 en Caracas (21:59 en Madrid), es decir, en la tarde de la jornada post-electoral. Su contestación, un mensaje de voz por WhatsApp, junto a la preocupante cobertura que está haciendo la mayoría de prensa española, fue lo que me empujó a escribir este post.

    “No conozco al periodista, pero… es que no puedo estar más de acuerdo. Se nota que está aquí y está describiendo la situación tal y como la está viendo”, me cuenta mi amigo Miguel (nombre ficticio) en el inicio de su audio de casi siete minutos de duración desde el barrio de Altamira, al Este de Caracas, el foco del bando opositor. Reconoce que la situación en ese momento estaba más calmada y que los protestantes se habían cansado.

    (Decido hacer una transcripción íntegra del audio para evitar que alguien me acuse de seleccionar o editar la información)

    Y así continúa el audio:

    “La mayoría son chavales de los cerros, que llaman, que son como las favelas, que han bajado a la ciudad porque les estaban ofreciendo pasta y ahora se han quedado un poco vendidos. De hecho, ayer muchos se quejaban, preguntaban: dónde está lo que nos prometieron, aquí no hay gente suficiente para nada… Como que se dieron cuenta de toda la maquinaria propagandística de la oposición, que les ha dejado con el culo vendido a ellos, ¿sabes?

    Y ahora, por ejemplo, estaban parando coches en la avenida Miranda pidiendo dinero para comer, muchos durmiendo en la plaza o debajo de algún puente. La verdad es que a mí me da bastante tristeza ver la situación de los chavales estos. Sobre todo porque, además, hablas con ellos y no hay ninguna ideología detrás. Es decir, tienen el discurso de que “hay que derrocar a Maduro, porque Maduro es un corrupto y porque Maduro hace que tengamos hambre”."

    1. Continua.
      ""Y tú les ves y profundizas un poco y son chavales sin ningún argumento que se ve que están luchando porque les han prometido, porque les han hecho ver a nivel propagandístico que ellos son los libertadores de la patria, los hijos de Bolívar y que si ellos se parten el lomo el país se va a liberar. Pero claro, lo que no se dan cuenta es que esa liberación no es tal. Están apoyando una opción política que va a hacer que a largo plazo su situación sea todavía peor: la brecha social se abrirá todavía más.

      Entonces, es como una alienación de la clase más baja de Caracas luchando, ni siquiera codo a codo, porque luego los grandes terratenientes se quedan atrás, ni siquiera bajan a la calle.

      Ya te digo. La toma de Caracas no ha sido nada. Ayer era de coña. Estuvimos todo el día por ahí, pero aquí en Altamira casi había tantos chavales (aquí los llaman chamos, que es como chico de barrio) como periodistas. Y todo muy desorganizado: una lucha que cada vez se ve que tiene menos sentido. Ahora parece que trancan las calles solo para pedir dinero para comer.

      Y luego fue realmente triste, y creo que lo estoy viendo mejor retratado que nunca, el tema de cómo está influyendo el grupo mediático en todo esto. Estaban aquí televisiones de todo el mundo, buscando la foto con el cocktail Molotov, etc. Para que te hagas una idea, la gente que hay en la calle sería más o menos el equivalente a una hinchada de fútbol (tirando para arriba). No llega a cien personas y son chavales, desde 11 años hasta 16. Todos super malotes, con toda la indumentaria bélica y que dan to’ el miedo, pero realmente, tú les ves y sonadolescentes.

      Y bueno, que ahora mismo, la lucha de la oposición… antes bajaban a escuchar discursos, ya ni siquiera. Están los chavales aquí abandonados a su suerte y ya creo que no tienen ni directrices y ahora ya solo queda hacer el vándalo por este lado de la ciudad.

      Porque luego cuando vas al centro, que también estuvimos, pues en los colegios electorales viendo cómo votaba la gente. Se habilitó el Poliedro, que es como si fuera el Palacio de los Deportes, un sitio de conciertos y eventos, como un centro de contingencia para toda la gente que no había podido votar en este barrio, en Altamira, en Chacao, porque las protestas habían sido muy fuertes y los colegios habían cerrado, y así. Bueno, entonces, eso (el Poliedro) se petó de peña votando y la situación en el centro es de normalidad absoluta. Es decir, fue como una jornada electoral totalmente normal. Como si fuera una jornada electoral en Madrid."

      1. Última.

        "Y, ¿qué pasa? Que de ese lado, y eso fue lo triste del todo, no había ni un medio de comunicación. Vale, estaban los estatales cubriéndolo y tal, pero medios internacionales no había ni uno. Todos estaban en Altamira buscando la fotaza con la explosión y tal. Sin embargo, lo que se supone que es la noticia, la elección de la Constituyente, etc, no estaba siendo cubierto por ningún medio.

        Luego, por la noche, hubo una fiesta enorme en la plaza Bolívar y salió Maduro a hablar al balcón y no había ni un medio internacional. Y me dio rabia, se supone que la noticia es esa. Lo otro son como efectos colaterales. Es como si, por ejemplo, en la última cumbre del G-20 las noticias fueran solo sobre las protestas contra la cumbre y no la cumbre en sí misma.

        Y así termina.

        “O sea, una cosa totalmente bizarra y que explica totalmente cómo la oposición tiene el dominio absoluto de los medios internacionales y de la opinión pública internacional”.

        En las crónicas de Pradilla, aquellas que envié a mi amigo, se pueden leer descripciones muy parecidas:

        “Cuando hoy vean las imágenes de encapuchados, piensen en una plaza semivacía con casi más fotógrafos que tipos dispuestos a lanzar piedras. A unos kilómetros de allí, en el Parque de los Caobos, en el municipio Libertador, se celebraba la Feria del Libro, con decenas de stands. En el Cuartel de la Montaña, en el barrio del 23 de enero, se conmemoraba el 63 aniversario del nacimiento de Hugo Chávez. Y en medio, un montón de dificultades reales (escasez, ineficiencia, inseguridad y presiones internacionales, entre otros) pendientes de solución. Tomando todo esto en cuenta, deberíamos plantearnos hacia dónde dirigimos el foco.”

        Repito: no pretendo defender el régimen de Maduro, tampoco posicionarme a favor ni en contra de la oposición, sería una locura hacerlo a miles de kilómetros de distancia y sin haber pisado nunca el país, ni el continente, tan solo quiero cuestionar la forma en que nos informan sobre Venezuela porque, como escribe Pascual Serrano, en España hemos llegado al punto en que acercarse a un quiosco de prensa es alejarse de la verdad de lo que sucede en el mundo. Es muy preocupante."

    2. Esto ya se comentó hace poco por aquí. Para mi no tiene ninguna credibilidad puesto que los dos jóvenes, españoles y sin riesgos para su seguridad, no han dado la cara y permanecen en el anonimato. Así no podemos saber si son tan neutrales como dice la noticia o eso es falso. De hecho no hay ni una sola evidencia de que esto sea real, se lo puede haber inventado cualquiera.

      En cambio si que le doy más credibilidad a relatos de muchos venezolanos, que aún a riesgo de su propia seguridad, de cara, con nombres y fotos/vídeos, exponen sus vivencias.

      Aquí tienes varios casos, con nombres, de frente, y con evidencias de otras visiones del conflicto venezolano:
      https://elpais.com/internacional/2017/08/09/actua

      1. Si seguramente es verdad que se han dado torturas, la policía es la policía, independientemente de quien gobierne en un país con corrupción endémica y un Estado débil.

        Comparamos con antes de la llegada de Chavez (Caracazo), con Mexico, con Colombia y sus fosas comunes de miles de cuerpos, con EEUU, con España incluso.

        Lo cual no quiere decir que un gobierno no pueda hacer nada, creo que hay datos para afirmar que con la llegada de Chavez al gobierno, Venezuela mejoró mucho en este aspecto.

        Quien publica el texto da su nombre:

        Edu Granados Reguilón.
        Student of Journalism and International Relations in Paris.

        Darle credibilidad a "El País" en lo tocante a Venezuela es cuando menos arriesgado.

        Por último, a cerca de Human Right Watch:

        "El 12 de mayo de 2014, la irlandesa Mairead Maguire y el argentino Adolfo Pérez Esquivel ―ambos premios nobel de la paz―, junto con un centenar de profesores de Estados Unidos y Canadá, solicitaron a Human Rights Watch que tomara «medidas concretas para afianzar la independencia» de la organización, ya que sus más altos directivos tenían relación directa con el Partido Demócrata, con el Gobierno de Estados Unidos y también con la CIA (Agencia Central de Inteligencia). Dirigieron la carta a Kenneth Roth (director de Human Rights Watch), y le solicitaron el fin de las «puertas giratorias» entre dichas instituciones y Human Rights Watch. Entre los personajes relacionados con dichas instituciones estaban Miguel Díaz (analista de la CIA en los años noventa y actual funcionario del Departamento de Estado), Tom Malinowki, Miles Frechette y Michael Shifte (que tendrían vínculos directos con el Partido Demócrata)."
        https://es.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch#

        1. El que publica el texto da su nombre, pero precisamente es el que podría inventarse la historia: un periodista de izquierdas que no aporta nombres ni pruebas ni evidencias. Pues qué quieres que te diga, que yo no me lo creo hasta que no den la cara esos dos supuestos estudiantes tan buenos y tan neutrales, para ver si es cierto. No parece muy cierto cuando son españoles y no corre peligro su seguridad ¿no?

          Al menos El País pone nombre y apellidos a los casos, con fotos y con evidencias. No será un medio fiable pero aporta datos.

          1. ¿Quieres decir que como dan su nombre ya es imposible que se lo inventen?

            Este estudiante de periodismo no sabemos que ideas tiene, del "El País", a parte de sus ideas sabemos muy bien que intereses lucrativos tiene.

          2. No, quiero decir que no me creo que existan esos dos españoles y si existen no serán tan neutrales. Cuando no das datos es muy fácil mentir, en cambio si aportas fotos, nombres completos, partes medicos y demás, pues si, puedes mentir, pero es como un poco más complicado todo.

            No creo que Publico tenga más credibilidad en la situación de Venezuela que El País, ambos han tomado partido y ambos carecen de neutralidad. Pero Publico es que encima no da ni nombres.

          3. Te digo que probablemente es verdad que se hayan dado casos de tortura, te digo también que como TODAS las policias del mundo, la cosa es comparar situaciones y no denunciar solo la que nos interesa, (Ellos que poseen los mass media, claro).

            Te pongo declaraciones de torturas en Euskadi?

            Por otro lado, los dos relatos son perfectamente compatibles, no se invalidan.

            Todos los medios son subjetivos, la cosa es preguntarse a quien representan y cuanto les va en ello.

          4. Como si me relatas las mil y una noches. Esa no es la cuestión que debatíamos.

            El absurdo anonimato de esos dos supuestos estudiantes, neutrales, españoles y con la seguridad garantizada le quita toda credibilidad a la historia.

          5. Si yo no pongo la mano en el fuego por esas declaraciones, te digo que "El País" es un medio muy poco fiable, menos en lo tocante a Venezuela.

          6. OK, mi intención ahora, al igual que cuando se sacó este tema aquí el otro día, es poner en duda una información anónima sin ninguna prueba ni evidencia. Mañana mismo puedo yo escribir que dos jóvenes neutrales y muy solidarios han estado en Venezuela y han visto exactamente lo contrario y tendría la misma credibilidad.

            No he pretendido comparar la credibilidad de la noticia de Publico con El País, simplemente expuse que al menos éste segundo medio pone fotos, nombres y datos concretos, por lo cual se puede contrastar algo más la información. Con la de Publico es sencillamente imposible porque no aporta nada.

  13. Zíu 881

    Parece que el Pulgarcito Peras.., está de vacaciones con su perfil oficial en la otra Web…
    Salvo para subirse la auto estima.., con un aumento de la dosis de sus falsos likes a cualquier hora…
    [ Aunque tenga que subirse los likes para su reputación varios días después…]

    Tiene cuentas de "sustitutos" oficiales en Electomania…[ Durante sus vacaciones forzadas…]
    Solo hay que poner todas las entradas en el orden de valuación de los comentarios, para ver y saber cuales son las cuentas de usuarios que, con más frecuencia, se alteran y adulteran en las puntuaciones…
    Las dos últimas entradas, son una muestra y referencia sobre el tema…
    Sobre todo.., cuando quiere tener la razón contra otros usuarios…[ En los replies de los hilos.., es donde más se delata…]
    Entre esas cuentas en las que se adulteran los likes.., se encuentran algunas de las suyas…[ Desde hace meses.., y años…]

    * Una medida.., para luchar contra los intentos de manipulación hacia las opiniones de todos los lectores y lectoras que visitan Electomania seria:

    Una unión entre los Moderadores y usuarios veteranos y expertos.., para detectar cuales son los comentarios que están manipulados en las votaciones con likes adulterados.., y proceder a su borrado…
    [ A ser posible.., eliminando las cuentas del Pulgarcito Peras sobre todo…]

    Procedimiento a elaborar.., y que le tocaría mucho las "2 peras ovaladas" que tiene entre piernas el Pulgarcito Peras…
    Un "tratamiento" anti likes hinchados.., para bajar la inflamación de su infección testicular…[ Está muy malito el pobre…]

  14. Obsérvese en el gráfico en que acompaña a este artículo la casi perfecta simetría axial horizontal entre las gráficas de la CDU y AfD.
    No parece que la AfD se nutra del voto de izquierdas, como ocurre con el caso del FN en Francia.

    1. En los estados orientales la AfD se está alimentando principalmente de la abstención y de Linke. En los estados occidentales de la abstención y un poco por igual del resto de partidos que bajan: CDU, SPD y Grüne.

  15. Insisto pues me parece importante para entender porque EEUU está dando otra vuelta de tuerca ahora contra Venezuela movilizando a sus afines :

    "Mar 10, 2017 .
    Venezuela gana a Exxon-Mobil una demanda por expropiación.
    Un centro de arbitraje internacional revocó la sentencia que ordenaba al Estado venezolano pagar 1,400 mdd a Exxon-Mobil por la expropiación de un complejo petrolero en la franja del Orinoco."
    http://eleconomista.com.mx/economia-global/2017/0

    "El actual Secretario de Estado de Estados Unidos -mandamás de la política exterior- es Rex Tillerson, ex gerente general de ExxonMobil. Tillerson ocupó el máximo puesto directivo de la empresa cuando el ex presidente Hugo Chávez tomó la decisión de nacionalizar la Faja Petrolífera del Orinoco donde ExxonMobil tenía importantes proyectos."
    http://www.resumenlatinoamericano.org/2017/06/06/

  16. Yo para Alemania lo veo claro, continuidad de la Gran Coalición, salvo que al final Merkel sumase con los liberales en cuyo caso veo posible un pacto CDU+Liberales mientras los socialdemócratas se quedan fueran esta legislatura para jugar a "hacer oposición" .

  17. Off topic sobre el nuevo partido político Actúa, creado por gentes de la órbita de IU e izquierda-no-militante:

    Los que tenemos algunos años sabemos lo que es una cabeza de puente. Hemos visto decenas de ellas. Los de Martín Villa haciendo el avión a UCD con los ojos puestos en la vieja AP (luego PP)… Los de Fernández Ordóñez haciendo lo mismo a la UCD con los ojos puestos en el PSOE… Los pocos que le quedaban a la UCD en la legislatura 1982-1986, pasándose con descaro al CDS, dos meses después de resultar elegidos con otras siglas… La alcaldesa de Córdoba, que consigue su puesto gracias al rebufo de Julio Anguita pero luego lo usó para recalar en el PSOE…

    No seguiré. Hay muchísimos casos.

    Y no hay mucho más que decir. Porque espacio para un partido nuevo no hay. Personalidad arrolladora que lo sustente, tampoco. Así que lo que queda son ajustes internos de cuentas y recolocaciones estratégicas para acabar ocupando escaños con una etiqueta diferente que tiene más de cien años de historia.

    Nada nuevo bajo el sol.

    1. La violencia interior del Imperio yankee, duplicando el porcentaje de la población carcelaria de Sudáfrica, segundo del ránking, es tabú.

    2. Más de 300 campesinos asesinados en Venezuela por sicarios de los terratenientes en los últimos 17 años.
      http://ctxt.es/es/20160817/Politica/6782/Venezuel

      Estos no cuentan para la ONU, ni para los mass media, estos son los que mueren diariamente en America latina, los que mueren de toda la vida hombre, ya estamos acostumbrados, es lo normal. No se entera nadie.

      Me parece tan ridícula la comparación, empecé pensando en Guantanamo, EEUU puede secuestrar a cualquier persona del mundo encerrarla indefinidamente sin dar conocimiento a nadie, sin abogados, nada. Y hacer lo que quieran con ellas, ya han admitido y justificado la tortura, los EEUU siempre han sido especialistas en ella, han enseñado a todas las dictaduras latinoamericanas a torturar (escuela de las américas).

      Luego he pensado en eso mismo, en todas las dictaduras asesinatos masivos que han promovido y financiado a lo largo de la tierra, recomiendo "The Act of Killing" sobre la matanza de más de medio millón de personas en Indonesia por ser supuestamente comunistas. A que suena menos esto?

      Luego he pensado en los millones muertos en Oriente medio porque EEUU es muy dependiente del liquido negro.

      Un sistema económico que tiene como base la guerra… En fin

      1. Tienen una policía militarizada y nadie dice ni pio
        Unico pais (segun leo en el mundo) que aplica cadena perpetua a menores. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        De los pocos paises desarrollados que mantienen la pena de muerte.

        Restringen el derecho de manifestación. http://defendj20resistance.org/
        230 people were mass arrested during demonstrations against Donald Trump's Inauguration.

        The arrests were made by use of a "kettle" technique of individuals on the corners of L and 12th Street, without orders to disperse. 214 of these arrestees were charged under the Federal Riot Statute. On April 27th, multiple additional felony charges were added. The 211 remaining defendants could now face up to 75 years in prison.

        Etc
        Y nadie dice ni pio

        1. Disculpame, no es cierto:

          Iran:
          "en 2015 se ha ejecutado al menos a una persona que era menor de 18 años cuando cometió el delito, y se cree que al menos 72 personas más de estas características fueron ejecutadas en Irán entre 2005 y 2014. Se sabe que hay al menos otras 160 personas que eran menores cuando cometieron el delito condenadas a muerte. " https://www.amnesty.org/es/press-releases/2015/11
          Arabia Saudi:
          "https://www.amnesty.org/es/press-releases/2015/08/facts-and-figures-the-death-penalty-in-saudi-arabia/&quot;
          China (1.176 al año, 11% menores)
          Irak, Pakistan, ….
          Mas facil, lo ves en la web https://www.amnesty.org

          EEUU es el único pais occidental con pena de muerte.

          1. Y no olvidemos que China no suele informar de la mayoría de sus condenas a muerte. A saber lo que realmente hacen.

          2. Algunos tienen unas ganas tan grandes de contradecir que ya ni leen.
            Luego si eso me dices que es lo que no es cierto

          3. Indicas que es el único pais que aplica la cadena perpetua a menores, tan solo te indico que, por desgracia, no es cietro (ojala). Varios paises juzgan como adultos a menores y me he limitado a indicartelo de la forma ams facil que es con la pena de muerte y ponerte el enlace a amnistia para que puedas ver la fuente.
            Algunos tienen tantas ganas de sentirse atacados que leen lo que quieren 🙂

    3. Sería un dato importante el desglose por raza y situación socioeconómica de esas muertes en USA.

      Pero bueno, ya lo sabemos. Policía blanco mata a negro y/o pobre.

      Pero según muchos USA es lo más, Notable alto en no sé que valoración de democracia donde los demás suspenden.

      1. Esta en el link. puedes filtrar por un montón de parámetros. Los de raza blanca son mayoría pero es que hay un montón en el grupo de no especificada que sospecho serán negros en su mayoría y latinos. Si es así la cosa queda más o menos 40/40/15 blancos/negros/hispanos

        1. los desconocidos se refieren a extranjeros. Las cifras son las que son, afroamericanos muertos por la policia son 132. EL motivo por el que se dice que se matan mas afroamericanos que blancos es que afroamericanos son el 13% de la población en EEUU mientras que blancos son el 66%. Asi que se matan mas afroamericanos por habitante afroamericano que blancos

          1. si. Puedes verlo en el mismo informe que tienes en The Guardian https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactiv

            liber_all me limito a simplemente corregir los datos si veo que son erroneos, pero eso no desvirtua el hechod e que en USA la policia mata un % mayor de población negra por habitante que de otras razas. No intentes ver ataques donde no los hay porque veras que lo especifico para que quede claro en mi anterior post.

    4. Se te olvida comentar que solo 29 figuran como desarmados y 28 mas que se desconoce si iban armados o no. (fuente la propia página de whashingtonpost.

      Luego eso de que buena parte no estaban armados es falso.

      Por otra parte, sin duda es culpa de la propia USA, cuando tienes una población con derecho a portar armas la vida de la policia se hace mas complicada. La policia pasa a tener un gatillo mas facil y se paga en vidas, eso si, acercate a Texas a decir eso….

      A cambio, el jefe de policia de tu ciudad lo eligen los propios ciudadanos.

      En el otro lado de la balanza. La ultima vez que la policia de Japon (el 90% no llevan armas normalmente) disparó un tiro fue en 2012. Eso si, alli no hay cazadores y el control de las armas es absoluto.

      1. El ultimo que re respondo porque con esta ya me estoy exasperando un poco
        Exactamente que es lo que se supone quieres argumentar con esto que me dices? Es absurdo de entrada porque estas cogiendo los datos como te da la gana… y para que?
        96 iban con un cuchillo.
        61 en un vehiculo. es decir, iban conduciendo un vehiculo
        18 un arma de juguete
        34 otros. ahi pueden poner un bate de baseball por ejemplo
        29 no llevaban nada encima
        28 no se especifica
        El resto llevaban un arma de fuego. Pero como dices, eso en un pais donde puedes portarlas no aporta mucha informacion. No significa que necesariamente hayan estado apuntando al policia y que haya tenido que disparar porque era cuestion de vida o muerte. Lo mismo el tio llevaba algo en la guantera, o avisa al policia que va armado, o lo vieron con una arma, salio coriiendo y dispararon a matar.

        El dato es terrible, no es ni medio normal en un pais desarrollado

        1. 96 iban con un cuchillo es un arma
          18 un arma de juguete. eso lo sabes a posteriori.
          34 otros. el bate de beisbol es un ejemplo, una pistola electrica (legal en USA) tambien. Y es ir armado.

          lo de 29 y 28 lo indique en mi post.

          Añado 70 de los muertos fue por uso de Tasers. No se que te exaspera. que es terrible, es obvio, que no es normal tambien (y te indico una posible causa). Y como ejemplod e que estoy deacuerdo te pongo a la policia en japon, pais masificado, pero seguro donde la policia la ultima vez que disparó fue hace 6 años y se vive tan feliz. No entiendo porque te sientes atacado por puntualizar datos.

          1. Y te parece normal que aun tio con un cuchillo se lo carguen? o con un bate?
            O que inmovilicen a alguien con un taser y le sigan enchufando hasta matarlo?

            Porque el punto sobre el que incido es que el nivel de violencia de la policia (el estado si usamos la misma logica que se aplica con venezuela) es bestial. Pero no vas a ver a ninguna comision de la onu decir nada al respecto ni tampoco a algun presidente de un pais occidental mostrar su preocupacion.
            A un paisillo de mala muerte ya le hubieran metido unas sanciones y un bloqueo que flipas.

            Esa era la historia, no ya señalar la hipocresia porque eso es algo ya muy manido sino recordar que hay que ver estas cosas con una perspectiva amplia.
            Asi que no viene al caso ponerse puntilloso sobre si un puñal americano cuenta como arma o no

          2. Liber_all no me parece normal desde un punto de vista europeo la actitud de la policia en dicho pais. Hace precisamente un dia escribí en este foro sobre la violencia e indiqué los cuatro procesos para la violencia y la enlace con los cuerpos de seguridad y los gobiernos.
            En mis comentariod he indicado claramente comparativas con paises que no usan armas y tienen mayores tasas de seguridad

            Que corrija un error en unos datos no significa que este atacando las conclusiones.
            Por ejemplo dices que la onu no dice nada al respecto y no es cierto y eso no exime de que hay racismo en lael actuacion policial en usa. http://www.un.org/spanish/News/story.asp?NewsID=3
            En cualquier caso no es valido juntar en este caso gobierno y fuerzas policiales ya que las fuerzas policiales de eeuu las elijen directamente los votantes, no el gobierno. En este caso es un tema social y de la vision de la sociedad americana. Que esta bastante alejada, aunque para mi no lo suficiente, de lo que entendemos por derechos en europa.

            Por otra parte me parece un error comparar o asimilar dicha violencia con venezuela. La problematica alli es distinta. Los carteles y bandas han sido y son un problema, la corrupcion de la policia, la violencia dede terrstenientes, la pobreza, etc. Son realidades sociales distintas y por eso en venezuela hay el doble de homicidios que en eeuu, la policia ha matado en un año a 4986 personas, etc. Y si quieres repasamos el salvador.

  18. Novedades respecto al nuevo partido de Baltasar Garzón y Gaspar Llamazares, Actua:

    Llamazares informó a Pedro Sánchez a mediados de julio sobre sus planes para crear Actúa. El diputado de IU y el líder socialista abordaron la posibilidad de trabajar en común con el objetivo de unir a la izquierda frente al PP.

    "Personas como Llamazares, Mayor Zaragoza o Baltasar Garzón nos parecen muy aprovechables. Son referentes de la izquierda", aseguran fuentes próximas al secretario general del PSOE. En el nuevo PSOE no cierran la puerta a que ninguno de esos nombres acabe colaborando en un proyecto político que reunifique el espacio de la izquierda.

    Vamos, que esto de Actúa tiene toda la pinta de ser como la escisión que protagonizaron Cristina Almeida y Diego López Garrido en la IU de Anguita. Es decir, que finalmente acaben todos integrados en el PSOE o en una coalición con el PSOE.

    1. Llamazares, ese que se paso las semanas previas al 26j visitando todos los platos para despotricar de la alianza iu-podemos… dice ahora qu esu principal objetivo es la union de la izquierda.
      Supongo que lo que quiere es unir a la izquierda en el psoe. o lo que es lo mismo, hacer desaparecer a toda izquierda que no sea psoe… y luego gobernar con Cs

      Espero no den cobijo a semejante bicho.

      y añado, curiosa palabra "aprovechable". Es algo que dices cuando rebuscas entre la chatarra, eso se puede aprovechar…

    2. No esperaba yo otra cosa teniendo a Llamazares como uno de los fundadores del nuevo partido, si por algo se ha caracterizado este señor es por haberse empeñado en ser muleta del PSOE y haber despotricado de cualquier otra opción en la izquierda que no fuese esa.

    3. Es el eterrno retorno: desde la muerte de Franco, cada 7 años un grupúsculo más o menos importante se desgaja de la izquierda para, previo periodo de aclimatación con unas siglas instrumentales, terminar integrándose en el PSOE.

      Renovadores, carrillistas, nueva izquierda, izquierda abierta, actuantes,… Está bien cebado de todos ellos el estómago socialista.

    4. Pero esta gente solo podría arañarle algo a UP si no van adosados al PSOE, como Carrillo en los ochenta.
      Y cuidado con Baltasar. Si no le dais lo que pide se revuelve y se convierte en un peligro. Ya deberíais saberlo, creo.

  19. Risible. Los trumpianos tendrán que plantearse borrar el poema en la estatua de la libertad, donde dice, "Give me your tired, your poor". https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactiv
    Cuando mas me parto el culo es cuando argumenta que el poema no formaba parte de la estatua original. Se podrá ser mas soplapollas! Como les pasa a algunos por aquí, no saben reaccionar cuando se les pone en evidencia en sus contradicciones.

    1. Pues que se la devuelvan a los franceses ya puestos, total, fue un regalo de un país extranjero, y eso rompe la "pureza de la raza" americana.

  20. Lo mejor de todo es que la SPD (y hasta yo un poquito) se creyó lo del efecto Schulz, como si fueran unos outsiders por haber elegido a un burócrata de la Unión Europea. 3 gobiernos regionales que llevan perdidos ya, camino del cuarto. Creo que son expertos en cagarla. Tuvieron hace cuatro años una mayoría en el Bundestag para un gobierno alternativo y se rajaron porque les daba miedo que Die Linke les diera mala imagen. Me da a mí que estar a la sombra de Merkel tampoco es que les haya catapultado que digamos, sino que cada vez son más insignificantes. En fin, este partido me produce mucha ansia.

    Luego están Los Verdes, que también son para echarlos de comer aparte y que no saben ni ellos mismos lo que son. Les da igual con quién se acuestan: tan pronto se ponen a gobernar con la CDU y la FDP (¡Capitalismo verde, oiga!) como con la SPD. La semana pasada una diputada regional de Baja Sajonia se pasó a la CDU a 5 meses de las elecciones regionales, cargándose la mayoría Rojo-Verde. Me alegraré si algún día desaparecen.

    Luego la AfD con su mensajes xenófobos campando a sus anchas. No comment.

    Al final los partidos que me despiertan más simpatía son la CDU porque es el único que creo que se lo toma en serio y Die Linke, que es quien hace la verdadera oposición.

    Liebe Grüße.

  21. OT como la copa de un pino

    Probe unas oculus rift y…. esto es el futuro. O debería serlo. Espero que lleven esto cada vez mas lejos e intenten romper cada vez más barreras. El día que logren enchufarnos esto al cerebro y hacernos capaces de sentir, se acaban los problemas medioambientales, sociales, políticos.
    Tendríamos a un 10% de la población viviendo como reyes, a otro 89% viviendo como reyes pero de forma virtual y a un 1% de idealistas teniendo hijos y haciendose cargo de ese 89% de gente (a los ricos los servirán los robots) que no necesitará más que un cuarto de 2 x 2 para vivir, un agujero para cagar y batidos de chocolate y vainilla con todo lo que necesita nuestro cuerpo.

      1. Lo irónico es que no es para nada descaballado.

        El ser humano tiene sus deseos materiales, deseos que jamás podrán ser satisfechos independientemente del sistema económico porque nuestros recursos son finitos.
        Veo tres escenarios
        1. Seguir como ahora, que la carrera siga hasta que todo pete y todos caigan en plan Danzad, danzad malditos https://www.filmaffinity.com/es/evideos.php?movie
        2. Que surjan gobienos autoritarios que puedan obligar a una distribución justa y sostenible de los recursos
        3. Que inventen la forma de tenerlo todo aunque sea de forma virtual

        1. 4. Esterilización generalizada de todos los humanos (intencional o espontáneamente) y que esta sea la última generación, tipo "hijos de los hombres" https://www.filmaffinity.com/es/film976261.html
          5. Invertir en desarrollo de viajes espaciales para conseguir a) la tecnología/habilidades para terraformar planetas (o zonas de planetas tipo "the martian") que cumplan las condiciones necesarias para albergar vida humana (distancia de su estrella, núcleo capaz de generar campo electromagnético, etc.) y b) conseguir viajar a velocidades cercanas a la de la luz (más del 95% de dicha velocidad), lo que permitirá por la teoría de la relatividad de Einstein que un viaje de más de 100000 años terrestres se sienta como unos pocos años. https://es.wikipedia.org/wiki/Dilataci%C3%B3n_del
          6. Relacionada con la anterior pero más capitalista, montar bases de extracción de recursos en la Luna, Marte y asteroides como Ceres y sacar recursos para aprovisionar a la Tierra, en una suerte de escenario social como "The expanse" https://www.filmaffinity.com/es/film757227.html
          7. Desarrollo de una sociedad solariana https://es.wikipedia.org/wiki/Solaria

          Pero creo que nos dirigimos a danzar.

    1. Pues yo tengo las HTC y que quieres que te diga, pasadas las 187.000 primeras horas de uso al final cansan 😀

      Eso si ya estan en marcha

      guantes sensoriales para RV sin guantes: https://www.realovirtual.com/noticias/1870/unlimi
      (se me ocurren muchas aplicaciones ademas de la obvia y primera de todas que todos estan pensando 😉 )

      Y sobre todo (para que luego digan que no somos innovadores en España) http://kamikazeproyect.es/virtual-real-porn-futur

      A mi me parecen buenas soluciones para determinados foreros que tienen una vision de la mujer un poco del siglo XIII.

  22. Mientras nos "bombardean" con Venezuela juegan al monopolí con España:

    "ACTIVOS POR VALOR DE 30.000 MILLONES
    Banco Santander y Blackstone cierran la mayor operación inmobiliaria de la historia de España" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Para que nos quede claro… si puede ser alguno de esos "populares economistas del PP" del foro, pueden ayudarnos.

      compran el popular por 1 euro.
      La gente se molesta
      El Santander sanea las cuentas con 7000 millones
      La gente se alegra
      El santander vende el 51% de una parte de esa empresa comprada por un euro por 30.000 millones.
      La gente es idiota

      Resultado… el santander gana 23.000 millones + un banco a cambio de no sabemos lo que, por que la compra ya sabian que iba a ser muy rentable cuando la hicieron… Una operacion permitida por el gobierno y forzada por el mismo…

      Orgullo patriotico economico

    1. ¿Has visto el western clásico Shane, la escena de Jack Palance contra el pringado?

      PROVE IT, español!! Pero he oido decir que todos los patriotas españoles son unos cobardes….

      (A mi es que me gusta la lectura oposicional, asi que a veces simpatizo con el villano)

      1. Pues la verdad es que no, no soy mucho de western (aunque he oído mucho hablar de esa película) pero lo intentaré ver, gracias por la recomendación.

        Yo el primero.

        Si yo también, de hecho uno de mis actores favoritos era Christopher Lee y me gustaban mucho sus personajes.

  23. Cruce de amenazas entre EE.UU. y Corea del Norte.

    * Trump advierte a Corea del Norte: “Se encontrarán con una furia y un fuego que el mundo jamás ha visto”.

    Traducción de la amenaza de Trump: "Más vale que Corea del Norte deje de amenazar a EE.UU. Se encontrarán con una furia y un fuego jamás vistos en el mundo. Ha sido muy amenazante, más allá de una declaración normal. Y como he dicho, se encontrarán con un fuego, una furia y, francamente, un poder jamás vistos en el mundo".

    https://www.elpais.com/internacional/2017/08/08/e

    * Corea del Norte amenaza con bombardear las bases militares de EE.UU. en la isla de Guam.

    https://www.20minutos.es/noticia/3109183/0/corea-

    Hermoso día para la paz internacional…

    1. Trump se cree que está en una película de Hollywood, algún asesor debería decirle que se baje del escenario porque hay ciertos temas que deberían tratarse con cierta seriedad. En fin, dos locos al mando de dos países con armas nucleares, me río yo de la Guerra Fría.

  24. Yo solo veo factibles dos opciones:

    1) Otra Gran Coalición: CDU/CSU con SPD.

    2) Pacto CDU/CSU con los liberales del FPD.

    Si suman, me inclino por la segunda.

    P.D.: De todos modos, vamos a esperar a conocer los resultados del SPD. En Renania, feudo del SPD, se dejaron cinco puntos en el último mes, según las encuestas. Huele a batacazo. Es un partido con algunos problemas comunes con el PSOE. Hace años perdieron un electorado que nunca volverá. Esto se ve muy bien en el número de votos. Con Schröder (aunque tiene buena parte de culpa del posterior deterioro del SPD) superaba los 20 millones de votos. No ha pasado de los trece millones en las dos últimas elecciones. Son muchos muchos muchos votos perdidos. Irrecuperables.

    Además, con la previsible entrada en el Bundestag de la ultraderecha y el regreso de los liberales, el SPD, aunque no perdiera más votos, tendrá el menor número de escaños en su historia en el Bundestag.

  25. ITALIA

    Los votantes de CDX-Centroderecha mayoritariamente partidarios de la confluencia.

    El 90% de los votantes de Forza Italia, Lega Nord, Fratelli d´Italia-Alleanza Nazionale y aliados, estaría dispuesto a votar por una candidatura unida del Centroderecha. Un 9% rechaza esta opción. La encuesta no incluye cuantos votantes de otras opciones o abstencionistas podrían votar la confluencia.

    <img src="http://www.termometropolitico.it/media/2017/08/sondaggi-politici-voto-centrodestra.jpg&quot; width="500" />

    Entre los electores de centroderecha el candidato de la coalición de Centroderecha está reñido entre Matteo Salvini (LN), con un 43% de preferencias, y Silvio Berlusconi (FI) con un 39%. Giorgia Meloni (FdI-AN) queda en un lejano 10%.

  26. ITALIA

    Alivio en el M5S: la alcaldesa de Roma, Virginia Raggi, sale bien parada en las encuestas.

    Hace un año que Virginia Raggi ganó la alcaldía de Roma y se convirtió en el cargo electo más importante del M5S, provocando que todas las miradas se centraran en ella.

    La caótica situación en la que se encontró el ayuntamiento, unido a la crisis política y al resquemor de los otros partidos, hizo que el comienzo de su andadura como alcaldesa fueran muy polémicos y con mucha contestación social.

    Ahora parece que las aguas se calman un poco. Y los romanos no valoran tan mal a su actual alcaldesa.

    Encuesta IXÉ: Valoración de la gestión de Raggi como alcaldesa de Roma.

    •Está gobernando bien: 30%
    •Ha cometido errores, necesita tiempo: 39%
    •Está gobernando mal: 19%
    •NS: 12%

    Encuesta SWG: Comparación entre la actual alcaldesa Virginia Raggi (M5S) y sus predecesores Ignazio Marino (PD, centroizquierda), 2013-2015, y Gianni Alemanno (PdL, centroderecha), 2008-2013:

    •Mejor que sus predecesores: 36%
    •Necesita más tiempo: 36%
    •Peor que sus predecesores: 15%
    •NS: 13%

    Este caso demuestra cómo de rápido pueden cambiar las cosas en política. Hace unos meses nadie hubiera dado nada por la continuidad de Raggi. Ahora debatimos sobre Emmanuel Macron, cuya hipotética reelección no se sometería hasta dentro de casi 5 años.

  27. NUEVA ZELANDA

    El “Efecto Ardern” dispara el voto Laborista a costa de Greens y NZ First. Los Conservadores siguen en cabeza.

    Según se acerca la fecha de la cita con las urnas, el 23 de septiembre, las encuestas van reflejando un resultado más incierto, consolidando a NZ First (centro-nacionalista) como decisivo en la formación del nuevo gobierno, a pesar de su bajada.

    Dos hechos relevantes en los últimos días han ocasionado un pequeño vuelco en la izquierda del país. Por un lado el pasado 1 de agosto Andrew Little renunció a ser el candidato Laborista debido a los malos resultados que mostraban las encuestas. Su carismática adjunta, Jacinda Ardern fue nombrada candidata y su partido ha subido en las encuestas 9 puntos. Por otra parte la co-lider de Green, Metiria Turei reconoció el pasado 3 de agosto que falsificó un empadronamiento hace años, y ha terminado renunciando a ser candidata. Su partido ha caído casi 5 puntos en las últimas encuestas.

    El barómetro de Newshub Reid Research del 9 de agosto y la variación respecto al publicado hace 10 días son:

    <img src="http://www.newshub.co.nz/home/election/2017/08/newshub-reid-research-poll-jacinda-ardern-brings-labour-back/_jcr_content/par/image_2146276645.img.full.high.jpg/v0.jpg&quot; width="500" />

    En cuanto al reparto de escaños se producen curiosidades como que el nuevo partido TOP (centrista, del que comenté recientemente su línea ideológica), con un 2%, se quedaría sin escaños al no superar la barrera del 5% ni ganar en ningún distrito unipersonal. En cambio UF-United Future (liberal), con un 0,1% de votos, obtendría un escaño al ganar en un distrito.

    •National: 55
    •Labour: 41
    •NZ First: 11
    •Green: 10
    •Māori: 2
    •ACT: 1
    •UF: 1

    El actual gobierno de National con el apoyo de Māori, ACT y UF perdería la mayoría absoluta al conseguir 59 diputados, 2 menos de los necesarios, aunque el margen es relativamente estrecho.

    Por tanto será NZ First quien tenga que optar entre apoyar a National o a Labour-Green. Apostando por la derecha se obtendrían 66 escaños y por la izquierda 62, ambas cantidades suficientes para gobernar. Esta situación generará una gran pérdida de peso en los partidos pequeños que hasta ahora eran decisivos.

    En la Valoración de Líderes se manifiesta totalmente el “Efecto Ardern”. En sólo 10 días ha subido su imagen casi 18 puntos.

    •Bill English (National): 27,7%… (+1,9%)
    •Jacinda Ardern (Labour): 26,3%… (+17,6%)
    •Winston Peters (NZ First): 10%… (-1,9%)

    En mes y medio sabremos si el “efecto Ardern” es más consistente que el “efecto Schulz” en Alemania o no lo es.

  28. AUSTRALIA

    Habrá una consulta popular sobre la legalización del matrimonio homosexual.

    El gobierno conservador australiano liderado por Malcolm Turnbull ha aprobado la convocatoria de una consulta popular para decidir sobre la legalización del matrimonio homosexual en el país.

    Actualmente solo varios estados reconocen contratos de uniones civiles entre personas del mismo sexo, pero ninguno el matrimonio homosexual, que tampoco es reconocido a nivel federal.

    La consulta se realizará mediante voto por correo entre el próximo 12 de septiembre y el 7 de noviembre. Los resultados se conocerán el 25 de noviembre y aunque el plebiscito no es vinculante sí que se estima que el parlamento actuará en consecuencia.

    El detonante de esta convocatoria ha sido el reciente rechazo en el Senado de la propuesta de legalización del matrimonio homosexual. El Senado está compuesto por:

    •Lib/Nat Coalition (centroderecha): 30
    •Labor (centroizquierda): 26
    •Greens (ecologista): 9
    •One Nation (derecha nacionalista): 4
    •NXT (centro liberal): 3
    •Otras derechas: 4

    Los 4 senadores de Otras derechas son del LDP, Justice Party, Family First y Jacqui Lambie Network.

    Tanto algunos colectivos LGTBI como el Partido Laborista rechazan la consulta aludiendo temor a brotes homófobos.

    Las encuestas pronostican un claro triunfo del si, que contaría con el respaldo del 67% de las mujeres y el 59% de los hombres.

    Uno de los principales líderes de la campaña por el “no” es el antiguo primer ministro Tony Abbott.

    De cara a las próximas elecciones, para las que quedan 2 años, las encuestas actuales sitúan un fuerte trasvase entre Lib/Nat y One Nation mientras que por la izquierda hay más estabilidad. El reflejo de las últimas encuestas publicadas de Newspoll, YouGov y Essential y entre paréntesis el resultado obtenido en el 2016 es:

    •Lib/Nat: 36% – 38%… (42%)
    •Labor: 33% – 36%… (34,7%)
    •Greens: 10% – 11%… (10,2%)
    •One Nation: 8%… (1,3%)

    Los pequeños partidos como Nick Xenophon Team o Katter´s Australian Party no aparecen en la encuesta y pudieran ser decisivos en caso de no haber mayoría absoluta.

    PD. Hasta en la prensa australiana han llegado ecos de la crítica situación del turismo de masas en España, con fotos de Barcelona llena de turistas.

      1. Todavía está todo muy liado porque LGTBI con el apoyo de Greens y Labor han puesto una demanda para paralizar la consulta. Así que no se sabe si estos partidos finalmente pedirán el voto a favor del matrimonio homosexual o la abstención por rechazo a la consulta.

        Los conservadores de Lib/Nat no tomarán una postura oficial como partido, y cada líder podrá defender lo que considere en conciencia. El partido sólo hará campaña para incentivar el voto, sin decantarse.

  29. Jose Salver en esa misma web que usas como fuente de datos hay más encuestas: Ipsos y YouGov.

    También matizar unas cuestiones del sistema electoral alemán:

    * En caso de obtener tres escaños directos (en los distritos unipersonales) no es necesario alcanzar el 5% del voto para entrar en el reparto.

    * El Bundestag tiene 598 diputados, no 630. 299 se eligen en los distritos unipersonales y otros 299 por listas de partidos. Pero para mantener la proporcionalidad se añaden diputados "de nivelización", de ahí que ahora tengan 631 escaños pero bien pudieran ser 610 o 625.

    1. Los artículos son cortos, intentamos que siempre de menos de 1000 palabras, y eso exige que no se detallen todos los extremos. Soy consciente de que a veces eso va en contra de la precisión, pero intentamos que los datos que facilitamos sean los relevantes.

      En cuanto a lo que dices de que hay más encuestas en esa web (y en otras) es cierto. Al subir la tabla intentamos dar una visión de conjunto, pero no facilitar absolutamente todos los datos disponibles, porque sería demasiado prolijo.

      El límite del 5% puede superarse, es cierto, pero en el caso alemán no hay partidos tan fuertes a nivel local como para conseguirlo. Su efecto sería muy distinto en España, donde PNV, ERC y algún otro podrían aspirar a entrar en el Congreso. Pero en Alemania podemos obviarlo porque ningún partido local lo va a conseguir. Ni de lejos.

      En cuanto a los diputados de nivelación, cuyo objeto es conseguir una mayor proporcionalidad, son tan consustanciales al sistema que he preferido citar el número actual de diputados, aunque es cierto que pueden variar. De hecho ahora son 630 y no 631 por una renuncia.

      Muchas gracias por tus aportaciones constantes sobre política internacional y datos, por cierto.

      NOTA: Perdona, te había contestado con la cuenta ordinaria de usuario y no con la de administrador, pero no se deben mezclar ambas cosas, así que uso esta.

        1. Gracias a los dos.

          Agosto, y en concreto sus dos semanas centrales, puede que sean la época más baja del año para la web. Pero eso no significa que dejemos abandonados a los pocos fieles que entráis aquí cuando el resto del mundo está a otras cosas. Al contrario, os merecéis un monumento a la fidelidad, y, al menos, una entradita de vez en cuando.

          ¡Saludos!

  30. Realmente las dos opciones más realistas son dos:

    1) Si los números lo admiten, gobierno de centroderecha: CDU/CSU + FDP

    2) Si los números no lo admiten, coalición Jamaica: CDU/CSU + FDP + Grüne

    En el SPD son cada vez más los que apuestan por alejarse de la CDU. Y el batacazo electoral les hará replegarse al mismo modo que hizo recientemente el homólogo PvdA en los Países Bajos, negándose en rotundo a entrar en cualquier gobierno, después de haber apoyado en la anterior legislatura a un Primer Ministro Liberal-Conservador.

    Como prueba piloto la Coalición Jamaica se acaba de producir en Schleswig-Holstein. Además la CDU y Grüne participan en gobiernos de coalición en muchos otros estados: Baden-Württemberg, Hesse y en Sajonia-Anhalt, además del citado Schleswig-Holstein.

  31. POLONIA

    Las encuestas confirman que la reforma judicial no afecta a la victoria contundente de PiS-Ley y Justicia.

    Ya se han publicado varias encuestas cuyo trabajos de campo han sido posteriores a la polémica sobre la reforma judicial (parcialmente vetada por el Presidente Andrzej Duda) y en todas ellas queda claro que el PiS no se resiente.

    Así lo confirma también la encuesta del 8 de agosto de IPSOS, realizada entre el 2 y el 4 de agosto, la semana siguiente al veto presidencial del 24 de julio, por lo que debería incluir ya cualquier efecto que éste hecho tuviera.

    El pronóstico de IPSOS y la variación respecto al resultado obtenido en las elecciones del 2015 son:

    •PiS (nacional-conservador): 43,5%… ( 5,9%)
    •PO (liberal-conservador): 22,8%… (-1,3%)
    •K15 (derecha populista): 12,0%… ( 3,2%)
    •.N (liberal): 6,5%… (-1,1%)
    •PSL (democristiano): 5,4%… ( 0,3%)

    Y por debajo de la barrera del 5%, y por tanto sin representación en el Sejm (parlamento polaco):

    •SLD (socialdemócrata): 4,3%… (-3,3%)
    •Wolnosc (derecha euroescéptica): 3,3%… (-1,5%)
    •Razem (socialista): 2,2%… (-1,4%)

    Con estos resultados PiS conservaría la mayoría absoluta que ahora disfruta. Y no sólo eso, son las fuerzas de derechas en su conjunto (PiS, K15 y Wolnosc) las que suben, y lo hacen en 7,6 puntos, mientras que el centroderecha (PO, .N y PSL) bajan 2,1 puntos y la izquierda (SLD y Razem) también bajan, 4,7 puntos.

    El caso de la izquierda es más llamativo, dado que ya en el 2015 obtuvieron un malísimo resultado, sumando un 11,2%, que quedaría como bueno en comparación con el 6,5% que le pronostica esta encuesta.

    Para poder valorar si hay efecto alguno en la intención de voto como consecuencia de la polémica reforma del sistema judicial basta con comparar estas encuesta de IPSOS para OKO.press con la anterior, previa a la polémica, realizada entre el 19 y el 21 de junio pasado.

    El PiS no sólo no se ve perjudicado sino que sube 2,5 puntos en este mes y medio. Mientras que su principal rival y alternativa, PO, que ha liderado el protagonismo del rechazo a la reforma judicial del gobierno, cae 3,2 puntos.

    El otro cambio importante es la caída de Razem, que no termina de levantar la cabeza, y se deja en este tiempo 1,8 puntos, casi la mitad de sus votantes. El resto de partidos sufren variaciones inferiores al más/menos 0,5%.

    Se podría concluir que la Reforma Judicial ha sido más una polémica externa (medios de comunicación occidentales) que interna, puesto que las manifestaciones han concentrado a los que sistemáticamente rechazan las posiciones del gobierno, sin conseguir atraer más votantes.

  32. Siendo un escenario difícil, en caso de que la suma del tripartito de izquierdas sume mas que el bipartito CDU-FDP, el tripartito debería presentarse como posible alternativa en el Parlamento, y obligar a Merkel a una de las 3 opciones siguientes:

    1) Dejar gobernar a la izquierda
    2) Repetir elecciones
    3) Pactar con AfD

    1. No sé cuál de las tres le parecerá peor a Merkel. Vamos, las tres serían nefastas para ella.

      De todas formas, Albert, sueñas un poco, porque el tripartito es, ahora mismo, la menos probable de todas las coaliciones con diferencia.

      1. El planteamiento de albert es irreal, un sueño.

        La suma CDU/CSU + FDP le saca a toda la izquierda, SPD + Grüne + Linke, de 5 a 8 puntos. Si el centroderecha le saca tanto a la izquierda no tendría sentido que gobernase la izquierda.

        Por otro lado, un bloqueo de la situación y hacer depender la estabilidad política al AfD será castigado por quien la provoque. Existe un consenso similar al de Suecia de rechazo total a la AfD.

    2. El problema es que en Alemania el SPD le hacen un Diaz a schulz.
      En cada pais se entiende la politica de una forma distinta.
      Portugal era un Modelo GranCoaliccion estilo alemania, pero eso habia ocurrido hace mucho entre el 76 y el 85.
      Sin embargo la Gran coaliccion alemana, es un tema reciente de este milenio asi que el SPD ni se plantean un tripartito en minoria.

      Otra forma es Neederlands, donde alli los 3 partidos ganadores pactan entre si, da igual de que color sean. Procurando que en el gobierno no haya partidos de los extremos o extremistas.

      Otro ejemplo es Grecia, ya son dos partidos de izqueirda que pactan con minoritarios de derecha, porque tienen algo en comun, y estes le dejan hacer medidas de izuierdas. KKE en los 80 y Syryza en la actualidad.

      1. En los Paises Bajos no tienen porqué ser los 3 partidos ganadores. En la legislatura anterior bastaron con 2 y en esta harán falta como mínimo 4, y no tienen por qué ser los ganadores.

        1. no tienen que ser los ganadores.
          Pero suelen ser. no se de ningun caso que fueran los 2 o 3 partidos de cabeza en esa eleccion.
          4 partidos da inestabilidad, apunta a repeticion de elecciones

          1. Legalmente es un sistema parlamentario normal, es decir, se pueden unir cuantos partidos quieran y hayan quedado en el puesto que sea, siempre que sumen votos suficientes.

            En cada ocasión se actúa en función del resultado. En la legislatura anterior bastó con dos partidos, en esta son necesarios 4 como mínimo, y no necesariamente los 4 primeros.

            De momento todos los partidos, salvo el PVV, apuestan por no repetir las elecciones. El proceso de formación de gobierno en los Paises Bajos ya ha vivido situaciones tan largas o más en el tiempo. Ya se han retomado las negociaciones, interrumpidas por vacaciones, para formar un gobierno de centro derecha entre liberales y cristianodemócratas (VVD, CDA, D66 y CU).

            No tendría mucho sentido convocar unas nuevas elecciones en las que, casi con toda seguridad, salga un resultado que requiera nuevamente un pacto entre 4 partidos. No hay ningún indicio de que ningun partido esté creciendo tanto como para que sean necesarios sólo 2 partidos, ni siquiera 3.

            Curiosamente el único partido que aboga por repetir las elecciones, el PVV, es el único que bajaría levemente (1 o 2 escaños) según las encuestas.

    3. Es un planteamiento muy irreal. Toda la izquierda junta en algunas encuestas no llega a sumar lo que alcanza la CDU/CSU por si sola (como en Forsa o FgW que empatan).

      En Alemania existe una mayor sensibilidad democrática y si la CDU/CSU le saca 15 o 20 puntos al SPD nadie entenderia que no gobernase Merkel.

    4. Eso suponiendo que se considere a los verdes de izquierda, yo tengo serias dudas, y más todavía de que acepten un hipotético gobierno de izquierdas, además, como dicen por aquí, en el actual parlamento esa posibilidad ya se dio, actualmente sólo tienen representación cuatro partidos, CDU-CSU, SPD, Linke y Grüne, la suma del "tripartito de izquierdas" tenía 9 diputados más que Merkel, y mayoría absoluta, podrían haber pactado pero desde el SPD prefirieron la Gran Coalición, no veo motivos para pensar que, de darse una situación similar, vaya a ocurrir otra cosa diferente.

      Y no es sólo que los verdes no sean muy de izquierdas, es que incluso el SPD no está muy dispuesto a pactar con Linke, a nivel de todo el estado, desde la Reunificación Die Linke ha estado presente en todas las legislaturas pero nunca ha formado parte del gobierno, ni siquiera cuando el SPD ha podido contar con él lo ha hecho. En 1998 los socialdemócratas prefirieron de socios a los verdes, lo mismo que ocurrió en 2002 (aunque en esta ocasión Die Linke obtuvo tan sólo dos escaños).

      El caso de 2005 es más esclarecedor, la CDU-CSU casi empató con el SPD, aunque le sacó un punto y 4 escaños, una diferencia muy pequeña que el SPD podría haber subsanado pactando con verdes y la izquierda pues sumaban más (222+54+51) que la CDU (224) y los liberales (61), con todo, el SPD prefiriró la Gran Coalición haciendo a Merkel presidenta. Si en aquella ocasión, con un margen tan estrecho entre CDU y SPD y con una suma de la izquierda que sobrepasaba la de CDU-Liberales no se optó por el "tripartito" dudo mucho que se haga ahora con un SPD a años luz del partido de Merkel, teniendo en cuanta que posiblemente ni sumen, tal como sí ocurrió en 2005 o en 2013.

      La conclusión podría ser que el SPD siempre ha preferido la Gran Coalición a tener nada que ver con Die Linke, si suma con los verdes pues bien, pero a Die Linke a nivel estatal le tienen hecho casi un cordón sanitario parecido al que le van a hacer a la AfD. Así que el tripartito es altamente inviable, no ya por las matemáticas, sino por ideología, y si ya el SPD no quiere ver a Linke ni en pintura de los verdes y Linke mejor ni hablemos.

  33. Parece que remiten un pOco Las tEmperaturas.

    Bueno, la economía alemana va como un tiro. Es una de las economías más saneadas del mundo. Además, se ha percibido perfectamente cómo Alemania manda en Europa. Con estos antecedentes es muy difícil que Merkel no gane con autoridad estas elecciones.

    Una coalición con los liberales creo que sería la más beneficiosa para la economía alemana. Además, sería lo mejor para la SPD de cara a futuras elecciones. Así podría realizar una auténtica labor de oposición. Formando un gobierno de coalición es muy difícil ganar a tu socio.

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