736 Comments
  1. Está abierta la recogida de datos para los paneles que publicaremos la semana que viene: el lunes 1, para elecciones generales; el martes 2, para europeas; el miércoles 3, autonómicas; y el jueves 4, municipales.

    Los cuestionarios ya rellenados se pueden modificar en todo momento en caso de cambio de opinión. La entrada permanente para modificaciones y nuevas respuestas es esta:
    .

    http://electomania.es/macro-electopanel-ultimo-di

    En breve alcanzaremos las 8.500 respuestas. Muchas gracias a todos por la extraordinaria acogida que estamos recibiendo.

    1. Buenas!! EHBildu donde saca el cuarto diputado?
      Me imagino que será en Navarra, se lo quita a Vox? Gracias

      1. Confirmamos que el escaño navarro le corresponde a EH Bildu. En cuanto sea posible lo modificaremos en la infografía.

        Gracias por señalarlo!

        1. Muchas gracias!! Me imagino que el de Araba estará cerca también , muy interesante el panel y como siempre felicidades por el currazo!!

    2. PNV y JxCAT se presentan por separado a las elecciones europeas. Después me dice que ya he respondido el cuestionario y el de esta semana todavía no lo he rellenado. ¿Entiendo que modifico respuestas únicamente? ¿O se trata de un error? Gracias, un saludo.

      1. El cuestionario es continuo, no hay uno nuevo semanal, así que solo debes rellenarlo en el caso de cambios de datos u opinión.

        En las novedades para europeas, municipales y autonómicas os pedimos paciencia por dos razones:

        1. Hay tantos cambios en tantas convocatorias distintas que la adaptación nos lleva mucho tiempo y tiene que ir poco a poco.
        2. Todavía no se han cerrado las candidaturas para las elecciones de mayo, y preferimos ir sobre seguro, así que algunas modificaciones se demorarán un poco más.

        Un saludo y gracias por la paciencia.

    3. Un titular más acertado hubiera sido "Vox baja y Ciudadanos sube tras el debate sobre el uso de armas". Lo digo porque últimamente se remarca mucho cuando Ciudadanos baja y muy poco cuando recupera. De todas formas es una opinión personal. Estáis haciendo un gran trabajo.

    1. Quizá tengan algo que ver los debates que están poniendo sobre la mesa durante la precampaña.. no todo va a tener la misma facilidad de calado que tienen las arengas contra los inmigrantes.

  2. Los 4 escaños a Front Republicà (3 Bcn, 1 Gir) son una burrada. Si sacan 2 (que es a lo que aspiraría la CUP entera y ya sería mucho en unas generales) ya será una proeza. Lo normal sería uno.

    1. Segun dice el desglose es 2 por barcelona, 1 por Girona y 1 por Lleida. Piensa que es un espacio de una base bastante amplía, engloba sectores ex podemos, sectores de la CUP y de Piratas.
      La CUP ha crecido mucho segun muchas fuentes a nivel autonomico, la ultima vez bajaron por el factor Puigdemont. Algo que aqui n va a ocurrir.
      Piensa también que en las generales no se vota tanto en clave independentista, y mucha gente los puede votar como voto de queja para tocar los cojones a ERC y JxCAT.

        1. Yo antes veo el tercero por Barcelona, ya que en Lleida el espacio de la CUP tiene menos peso que ERC o JxC. Supongo que han hecho trasvase directo de ERC sin tener en cuenta que ese trasvase se concentrará más en Girona y Barcelona que en Lleida y Tarragona.

    2. No me parece demasiado exagerado, los independentistas más irredentos se escorarán hacia ellos, y hay bastantes

  3. 4 para el front republica, que no piensa participar de la politica, esto podria provocar repetición de elecciones en caso de resultado ajustado de bloques.

      1. Irian (en principio, puesto que hay que ver si juran el cargo al rey y a la constitución…), pero votarian NO a todo, sea lo que sea, y no entrarian en la rutina parlamentaria, unicamente lo harian en caso de que, el partido a apoyar, se comprometa a reconocer el derecho de autodeterminación e implementarlo. Su fin es bloquear la politica del Estado.

        1. Básicamente votarían no a la investidura y a los presupuestos si no se reconoce el derecho a la autodeterminación y se amnistía a los presos políticos y exiliados, pero sí que participaría de las votaciones que potencien los derechos sociales etc.

  4. Flash by Neo: sorpresa en el recuento de Nueva Gales del Sur, los Liberales conservan la mayoría absoluta.

    El complejo sistema electoral australiano, con segundas preferencias, ha dado una inesperada sorpresa al confirmar la mayoría absoluta de la Coalición Liberal y Nacional, de centroderecha.

    <img src="https://i.ibb.co/Zg0Ysxc/1111111.png&quot; width="400" />

    De momento el recuento no ha finalizado, pero ya no quedan distritos “en duda”.

    * Liberal/National: 48

    * Labor: 36

    * Greens: 3

    * SFF: 3

    * Independientes: 3

    SFF-Shooters, Fishers and Farmers es un partido a la derecha de National que defiende posiciones ultraconservadoras y proteccionistas. Se llegó a pensar que el reciente atentado cometido por un australiano en Nueva Zelanda iba a perjudicarles electoralmente, por su posicionamiento a favor de la venta de armas. Pero no ha sido así y han conseguido más de lo pronosticado.

    Este inesperado triunfo de la coalición de centroderecha puede llevar al Primer Ministro federal, Scott Morrison, a adelantar las elecciones a mayo, en concreto se rumorea con el 11 de mayo.

    Por ley las elecciones para renovar medio Senado deben ser antes del 18 de mayo y para renovar la Cámara de Representantes antes de noviembre. La opción de anticipo electoral para unir ambas gana peso en el gobierno, a pesar de que en las encuestas tienen ventaja los Laboristas.

    1. El voto conservador con dos dedos de frente acabara votando a Rivera. Si Ciudadanos se va a salvar es por el centro-derecho pero que no hable mucho Rivera…

  5. Los soberanistas de izquierdas 18 diputados!!!! ERC 9, EHB 4, FR 4 y BNG 1. Y la rendencia es que subiendo. Muy buenos datos

    1. Tampoco es que haya un boom de partidos nacionalistas de izquierdas, a pesar de que la caída de UP les beneficia para recuperar lo que esa formación les captó.

      En Cataluña FR se nutre principalmente de lo que cae PDCAT. De hecho todo el golpismo catalán alcanza sólo 18 escaños de un total de 48, pues ahora Barcelona cuenta con uno más.

      En el País Vasco si que se percibe un crecimiento del nacionalismo. El PNV alcanzaría el sexto escaño que en el 2016 perdieron respecto al 2015 y por los pelos. En cambio EHB si que parece que vive una subida. Pero los datos de estos partidos tan pequeños y de ámbito tal local son muy alterables por las muestras de las encuestas, habría que tomarlo con cautela.

      En Galicia el cambio sería pasar de 2 de Anova a 1 del BNG.

    2. Excelentes datos del independentismo! Esos 4 diputados de FR me emocionan! Y la verdad es que los 4 de Bildu tambien. Enhorabuena!

    3. lo de los 3-4 de Bildu lo veo porque Iñarritu es muy buen candidato, y pueden pescar uno más en Gipuzcoa, uno en Áraba o difícilmente uno en Navarra, tambiñén 1 del BNG, pero lo de FR no lo veo.

  6. Con este resultado o hay pacto PSOE-Cs, para gran dolor de podemitas que hayan votado al PSOE y de golpistas que vean el giro que dará el PSOE, o bien no hay opciones.

    El tripartito suma 167 y no podría gobernar.

    Pero es que la alianza de Sánchez tampoco es previsible. Podría pactar con UP, Compromis, BNG, CC y PNV y aún así le faltarían 15 escaños.

    ¿De dónde sacarían esos 15? Ni siquiera convenciendo a ERC (9) llegan. Ni incorporando además a EHB (4) tampoco. ¿Alguien se imagina a FR (4) y JxC (5) apoyando a Sánchez y al PSOE negociando con ellos?

    Demos la bienvenida al nuevo gobierno Sánchez-Rivera.

      1. Empiezo con un "Con este resultado…". Queda claro que mi análisis es asumiendo que el resultado fuera como el indicado en el pronóstico.

    1. Te olvidas del gran pastel que no se dice por el terremoto que podría significar. Antes de que España quede bloqueada gran coalición para hacer una reforma constitucional que aborde los graves problemas que aqueja al país y una reforma electoral. Yo no lo descartaria…Pero todo eso debería ser despues de mayo.

      1. Creo que con estos resultados, que es en lo que se basa mi comentario, con UP hundiéndose y VOX sin despegar, no sería necesaria ni vendible una gran coalición, máxime si PSOE y Cs suman, como es el caso.

        Creo que Sanchez y Rivera sabrían "vestir" el pacto de responsabilidad de estado y harían una política bastante neutra y pro estabilidad. Eso si, serían malos tiempos para el independentismo pues tendrían un gobierno fuerte de frente y además no se pueden victimizar como harían si estuviera Vox en el.

        1. Como votante de Cs, lo mas coherente y lo mejor seria un gobierno de PSOE + Cs, pero si Cs otra vez hace una cosa difernete a la que ha jurado, Rivera perderá la poca credibilidad que le queda y acabaría confirmándose que se ha dado un tiro en el pie… Yo creo que en caso de tener que gobernar con el PSOE, por coherencia, Rivera tendría que dar un paso atrás desde la primera linea de Cs.

          1. Sigo pensando que el veto al PSOE (si siquiera a Sanchez como individuo) es tan ridículo como innecesario, eso si, si al final van a pactar (que es lo sensato) espero que rectifiquen de postura públicamente ANTES de las elecciones. De lo contrario, no debería perdonárseles la mentira, por mucho que vengan con que era una cuestión de estado y de responsabilidad (que sí, que lo es, pero entonces no seas tan irresponsable de vetar al PSOE de manera incondicional en campaña y jurarlo con sangre).

        2. Estoy de acuedo contigo pero si no salen los números se tendría que hacer algo, no nos podemos tener el país bloqueado sine die. Y la gran coalición no es descartable como último recurso. Desde luego esta gran coalición debería tener unos claros objetivos políticos (reforma constitucional y reforma electoral).

          1. El PP y el PSOE no coinciden en casi nada de los cambios que se pueden plantear a la Constitución, no sé como se van a poner de acuerdo en ello.

            1. Hace mas de 40 años también parecía imposible llegar a cualquier tipo de acuerdo. Y de ahi salio nuestra actual constitución.

                1. Pues habra que quitarlos a todos….De todas formas en momentos críticos pueden salir grandes políticos. Aún soy optimista.

      2. Ahi ahi, si las urnas no dicen lo que queremos, pues se eliminan partidos. Como mola el nuevo psoe. Les voy a votar.

      1. JxC haría lo mismo que ha hecho ahora, podria llegar a apoyar a Sanchez pero acto seguido darle la espalda en cualquier momento y bajo cualquier pretexto. Es un socio nada confiable. Y el PSOE ha aprendido la lección, supongo.

        1. A lo sumo el PSOE podra contar con ERC y ahora mismo no creo se den tampoco las condicones. Con el PDeCAT mientras este influencia por el pirado de Puigdemont y su ultranacionalista acolito Torra es imposible llegar a cualquier acuerdo.

          1. Exacto, esa es mi opinión. Y por tanto, con este EP, Sanchez no puede gobernar más que con Cs.

            Para poder gobernar sin Cs el PSOE necesita, además de UP, Compromis, ERC, PNV, CC, BNG, EHB… a uno de los dos que faltan, o JxC o FR.

            1. Lo raro no es que les apoye JxCAT, lo raro sería que FR y EHB les apoyasen sin una promesa de secesión inmediata tolerada por Sanchez, pero en ese caso ni los diputados del PSOE-A votarían a Sanchez.

    2. Ya das por hecho q Rivera ha mentido a sus votantes al afirmar q no pactaría con Pedro Sánchez?
      Falta mucho aún, yo veo una cantidad importante de escaños bailando entre cs/vox y UP.
      A día de hoy lo único q se ve es q cs baja en cada sondeo, por tanto cada vez retiene menos escaños. UP lleva tiempo estancado en el 11/12%. A poco q remonte mandamos a cs otra vez a la cuarta posición con la pérdida consiguiente de escaños.
      Hay partido aún!

      1. No doy por hecho nada. Me limito a valorar la situación que describe este ElectoPanel. Y me queda claro que o hay gobierno PSOE-Cs o hay nuevas elecciones.

        Que Cs siga bajando y que UP remonte son meras conjeturas y deseos tuyos. Que pase o no pase es otra cuestión. Y yo no hago valoraciones de opiniones ajenas, sobre todo cuando te leí hasta la saciedad escribir sobre las buenisimas vibraciones que tenías de Adelante Andalucía para el 2D y demás.

        1. No hace falta q Up remonte, Cs cae y cae en cada sondeo. A éste paso queda por detrás aun sacando UP un 11%.
          No se, Rivera dijo que no pactaría con Pedro Sánchez. Me parecería un error de manual vetar a una formación, con el consiguiente prejuicio de taponar la entrada de votantes progresistas q le hará empeorar su resultado para al final pactar com el PSOE.
          Coño ya q te hundes por vetar a la socialdemocracia y entregarte a la ultraderecha, se consecuente una vez hundido.

          1. Joder, estamos en una entrada en la que Cs sube 0,9% y empiezas con "CS cae y cae en CADA sondeo" y se me quitan las ganas de seguir leyendo…

            No podemos adivinar qué va a pasar el 28A, eso solo lo hace Aramis Fuster y algún unilínea del foro. Pero si que podemos analizar los datos y ciertamente plantear, a día de hoy, que UP adelante a Cs, es muy irreal.

            Hagamos los análisis a partir de los datos y las evidencias, no en función de nuestros sueños y deseos.

    3. Yo la verdad que no sé si tienes problemas cognitivos o eres un colaboracionista más, pero seguir defendiendo que en la Unión Europea se ha producido un golpe de Estado es de ser un desgracido cómplice de la ultraderecha. Nadie fuera de la pútrida y correosa derecha española llama golpistas a los indepes. Nadie en Europa, nadie en Occidente, ni en EEUU, ni en Asia, ni en Latinoamérica… Ningún medio internacional de la miríada de periódicos, TVs, radios… ha dicho ni una vez “golpistas”. Solo tú y el resto de la caterva armada y a caballo. Vuestra unidad nacional de naftalina y formol nos va a costar la democracia y la libertad. Y TÚ eres cómplice.

      1. Pues con esta opinión solo demuestras intolerancia hacia la libertad de opinión de gente que no opina como tú, y que interpreta los hechos que día a día nos están revelando durante el juicio de un auto golpe de manual,fallido si, pero la intención parece clara con la información que manejo, confío que los jueces con más tiempo y formación que yo determinen si los hechos son lo que me parece a mi.

        Y también demuestras que no controlas mucho inglés, porque si buscas por Catalonia coup encontrarás muchas opiniones que creen que en Cataluña se intento un autogolpe. Te pongo una pero puedes encontrar cientos.
        http://www.outono.net/elentir/2017/10/28/the-poli

        Puedes estar de acuerdo o no con que se califique golpe a la DUI que intentaron, yo no se como lo llamarías entonces el liquidar el Estatut sin los consensos establecidos en el y al margen de su legalidad, pero lo que no puedes nunca decir es que NADIE piensa así en el mundo porque eso simplemente es mentira.

        Y mentir así no se si es ignorancia o colaboracionismo supremacista insolidario, por utilizar tus esquemas arguméntales
        Saludos

          1. Critica de corto alcance en mi opinión. Afirma que como el mundo no ha sido nunca justo y solidario, como ilustra que los españoles no somos lo suficientemente solidarios con los de Mozambique, pues los catalanes no tienen menos derecho que los mesetarios a ser insolidarios.

            Me abruma tu nobleza, pero no soy yo el que lucho por un mundo con más insolidaridad y desigualdades. Yo no me flagelo sino que asumo la imperfección del mundo y su historia, nací por azar en España, una nación soberana y solidaria (un status quo que omites conscientemente y que es relevante) y desde ahí quiero mejorar y no dar pasos atrás. El creer en el derecho de los ricos a separarse de los más pobres, el process, es un paso atrás sin duda, no hay nada progresista en eso.

    4. Pues sería lo más lógico con estos números aunque visto la vehemencia en renegar de Sánchez, o como el candidato de CS por Madrid tacha de "peligroso separatista" a Gabilondo yo no descartaría otro escenario:
      Rivera se mantiene en sus 13, bloquea la formación de gobierno, se pega un tiró en el pié, fuerza otras elecciones y con CS en el 5% gobiernan UP+ PSOE o PP+ Vox
      Espero que en su sede haya alguna cabeza pensante y no lleguen a esto…

      1. Espero que las cabezas pensantes sean más inteligentes aún y rectifiquen el veto ANTES de las elecciones, para evitar que C's siga desangrándose por el centro izquierda. A lo mejor si no se le fueran tantos votos hacia el PSOE no necesitaba ni pactar con él.

    5. El dolor lo tendrá el PSOE y los que siguen hablando de bloques. Esta vez,no lo salvará nadie que llegue cantando la internacional.
      Imaginen este futuro:Sanchez presidente,y Riverda vice-presidente,empiezan las privatizaciones,cambian el estatuto de los trabajadores,inplanta la mochilla austriaca,los sindicatos declaran huelga general,en la sede del PSOE,tienen que quitar el eslogan que dice"somos la izquierda" porque ya todo el mundo vuELve a decir que otra vez lo han engañado,sube las pensiones 0.25%………y llega la gran crisis economica.¿Que partido es el que queda verdaderamente progresista en españa,y que ha demostrado que sabe hacer las cosas de otra forma y para la mayoria social?
      De la muerte no te puedes esconder dos veces………y el PSOE,parece que no aprende.

    6. Pues dentro de lo malo sería lo que menos daño haría a la economía española.

      Hasta yo apoyaría a Rivera en un nuevo giro veletiano si con eso frena el desastre que va a provocar Sánchez. Lo ideal sería conseguir echar a Sánchez del psoe y que venga alguien decente, lo cual no parece factible por las declaraciones que he escuchado.

    1. Porque el PSOE se ha lanzado a por el centro y Podemos a recuperar a aquellos que se fueron a la abstención por considerar que Podemos se moderaba. En cambio las tres derechas están compitiendo a ver quién es más ultra, y las consecuencias se notan.

      1. Un par de preguntas:

        ¿Cuando salía toda la mierda del PP de Madrid, de Valencia y de Génova, la gente de derechas estaba más preocupada por eso o por el auge de Podemos?.. ¿y en tu caso?

        1. ¿Cuando sale toda la mierda del PSOE en Andalucía, la gente de izquierdas está más preocupada por eso o por el auge de VOX?

          Si son tan parecidos los comportamientos…

            1. En muchas ocasiones te dirigías a mi con mofa sin haberme dirigido yo a ti. Por lo menos yo lo hago con respeto, cosa que a ti te faltó.

              Y no, no eres libre de que no se te interpele en cualquier momento, como yo tampoco lo soy. Pretender una bula para poder criticar, mofarse o insultar a los demás y ser al mismo tiempo intocable es una fantasia exclusiva de tu mente.

              Dicho lo cual, deberías ser coherente y no quejarte que yo me dirija a ti cuando tu no me has preguntado a mi, puesto que tu te has dirigido previamente a SPAINmoderno sin haberse dirigido el a ti. ¿Tu si puedes preguntar y yo no? Ains… cuida esa coherencia, que parece que flaquea.

              Como siempre, chaito…

  7. Medía de escaños tras las últimas 4 encuestas para las generales

    PSOE 122
    PP 84
    Cs 50
    UP 34
    VOX 32

    1. No, hasta que no haya una que le dé un 18% a vox, todas harán exactamente el mismo ridiculo que en las andaluzas.

      1. La gente empieza a ver de que van, quienes están metidos y la profundidad de su discurso, que apenas pasa del "arriba España". Hay mucho franquista en España, pero no se yo si habrá tantos

    1. No sé cuáles, convendría precisar. No es el caso, desde luego, de los medios de PRISA (El País y la SER), cuya furiosa campaña contra CS busca contrarrestar, supongo, los devaneos con Rivera de la dirección anterior de El País. Tampoco La Sexta es muy naranja…

  8. VOX se despeña y sus votos van para Cs, y para……………..el PSOE.

    Yo también he visto la luz y votaré a Sánchez…….ejem ejem

    1. No es asó: 4 votantes se pasan de VOX a Ciudadanos, y 2 votantes independientes de estos, se pasan de Ciudadanados a Psoe.

      Psoe +2 = +2
      Ciudadanos +4-2 = +2
      Vox = -4 = -4

  9. Esta claro que VOX cometio un grave error abogando porque todo el mundo tenga armas en nuestro país. Se me erizan los pelos sólo de pensar en la vuelta del pistolerismo en España.

    1. Fake news como dijeron ayer. Quién se crea que la idea era dar armas a todo el mundo es que de cabeza no anda muy bien

      1. Las palabras de Abascal fueron cristalinas quien no quiere escuchar no puede alegarlo a la sordera.

      2. ¿"Fake News"? Jajajaja.

        Menuda broma esto de proponer algo y luego (ante el revuelo generalizado) decir que se lo han inventado otros.

        La propuesta es que… quien quiera pueda usar el arma de fuego dentro de casa en legítima defensa.
        Y ahora bien, ¿qué tipo de arma?

        Obviamente los que no sean aficionados a la caza tendrán que hacerse con una pistola. ¿Quién puede hacerse con una?… pues cualquiera sin antecedentes penales.

        1. ¿Quien puede hacerse policía? Pues cualquiera con antecedentes penales. ¿No te da miedo eso?

          Alguno dirá, no pero los policías pasan pruebas físicas muy duras… claro y esas no las pasan los psicópatas, que están todo el día comiendo dulces.

      3. A todo el mundo no, solo a los "españoles de bien", que supongo que serán ellos quienes decidan quienes son

      4. Es verdad, solo se dan pistolas a los españoles de bien. Y medallas eh, medallas por matar a españoles de mal.

        Es curioso, como los inventores de las fake News en España, están ahora tan indignado con las fake news jajaja

    2. Yo lo que me pregunto es como puede volver algo que nunca existió. Se lo voy a preguntar a Iker Jiménez por si quiere hacer un especial del tema.

  10. Cómo los de la pistola no pasen del 10% el estropicio en la derecha puede ser escandaloso. Porque podrían suponer no conseguir escaños en provincias medianas, (Salamanca) y que el partido más votado sea el PSOE, haciendo que se lleven el escaño que da este sistema electoral que tenemos al partido más votado en la Circunscripción. (En Salamanca, donde voto, lo veo imposible pero bueno, si cayó Andalucia…)

  11. Más que una bajada real, lo que puede estar produciéndose es un "ocultamiento" de voto. Es evidente que una parte de la derecha dice sin complejos que votará a Vox, pero a otro sector, sobre todo al que está abandonando Cs, le cuesta más admitirlo, especialmente cuando se abren debates tan peliagudos (y manipulados, dicho sea de paso). La tendencia, en cualquier caso, es la de un paulatino acercamiento de Cs y Vox en el entorno del 13% de los votos.

    1. Yo creo que es más probable que sea una conspiración entre Soros, Macron, los nietos de Kalergi y Leevon Kennedy.

    2. Yo tb creo que hay voto oculto a VOX, y se nota cuando hablas con alguna gente, lo que opina vs lo que dice que no va a votar en ningún caso. ¿La vergüenza y el que dirán?

      También creo que lo hay a otros partidos que se anuncian catastróficos desde el falsimedia, de ahí que bajo mi punto de vista aparezcan las opciones más centrales y preponderantes en el mainstream sobrevaloradas en los sondeos.

    3. yo creo que por ahí van "los tiros" 🙂

      VOX necesita no caer de ese 10% que pasa a ser "útil" o permite albergar esperanzas en muchas provincias para no perder voto que acabe recalando en el PP, pero en realidad seguramente habrá mucho voto que "no se significará" pero votará a VOX (también pasó con Podemos al principio).

      En la parte de los que les da igual significarse quedará la tarea de "llenar" espacios, como hicieron en Andalucía a pesar de las encuestas que les daban 1-3 como tope. Tal vez VOX sea quien más llene esta vez, el resto de simpatizantes de todos los partidos ya están hartos de ser carne de cañón, veremos apostar al resto por espacios pequeños en su mayoría, o pagar muchos autobuses.

      1. En España no hay dos millones de "ultras", es evidente. Vox ha crecido de forma transversal, robando voto a PP, Cs, al abstencionismo e incluso, como se demostró en Andalucía, a Podemos. Por eso es altamente probable que ante mensajes duros, los votantes venidos de PP y Cs decidan ocultar su intención de voto, si bien no cambiarla.

    4. Duda en con el auge en la red de VOX, sus votantes no quieran reconocer de forma anonima delante del PC que van a votar a dicho partido.

  12. El machaque a VOX esta siendo escandaloso desde todos los partidos desde la derecha del PP, a los veletanos de Cs y la izquierda.
    El 28 de abril se abren las urnas, las únicas que valen

    1. VOX se machaca solo.

      Es lo que tiene defender el uso de armas por parte de todos, el querer "curar" a los homosexuales, prohibir partidos políticos a mansalva (incluido Podemos), etc… por poner algunos ejemplos recientes.

    2. Si van metiendo a quien van metiendo, no se que esperas. Aunque si que se notan ciertos favoritismos por parte de los "medios informativos", dieron más que hablar las dos cocacolas de Espinar que los dos millones de Villacís

  13. Ya lo ha dicho Ábalos este mismo fin de semana.
    Un Gobierno PSOE-C's es el desiderátum socialista actual.

    ¡Que tome nota el votante socialista! ¡Votar PSOE es votar RIvera!

    1. hombre, yo pienso también que si da la mayoría ese es el gobierno que habrá y a mi no me gusta, pero tampoco creo que debamos recurrir al eslogan fácil porque así no se convence a nadie, si votas PSOE vas a votar a Pedro Sánchez no a Rivera, lo que pasa es que si dan lo números pues va a tener un PSOE impulsado por Rivera ya que tendrá que satisfacer algunas de las medidas de C´s para que los apoyen. Ya a partir de aquí pues cada uno es libre de elegir si prefiere un PSOE que tenga que satisfacer algunas de las medidas de C´s o algunas de las medidas de UP.

      1. si no me quieres entender no me entiendas, pienso como tu, que si se vota a Sánchez es favorecer el pacto Sánchez-Rivera, sólo que pienso que tratar de convencer mediante el eslogan fácil es ridículo y poco útil

      2. Estoy de acuerdo y añado que entre pactar con CS (no digo VOX) o con un conglomerado del que formen parte no solo Compromís y el PNV, sino Bildu más los dos partidos cuyos dirigentes están siendo juzgados por la "broma" del 1-O (iba a escribir "golpe de Estado" pero no todos han leído a Kelsen), pues, en fin, yo lo tengo muy claro.

        1. Estas en tu derecho de elegir, a mi no me gusta ni C´s ni por el otro lado ERC y Pdcat y por lo tanto tengo que votar en función del pacto que me parezca menos malo y para mi es menor mal ERC y Pdcat y por lo tanto votaré UP para buscar un pacto PSOE-UP con el apoyo de estos, si tu prefieres el pacto PSOE-C´s pues entonces vota PSOE o C´s. Lo único que no me gustaría es que alguien que prefiera un pacto PSOE-UP vote PSOE y luego se lleve el chasco y haya votado algo que no quería y por esos es por lo que comento todo esto.

          1. Muy bien expuesto. Yo prefiero el pacto PSOE-CS porque no me gusta la bipolarización, ni la "guerra cultural"… Bueno, por lo que sea. El problema de lo que me dices es que si voto PSOE corro el riesgo de que reedite pacto con UP, que no me gusta y con ERC y el PdeCat, que me disgustan profundamente (soy un antiguo: creo que no se puede ir contra el orden constitucional desde un poder del Estado). Y no podría luego quejarme de traición, porque en absoluto está Sánchez descartando la reedición de una fórmula que creo dañina. Pero si voto a CS corro el riesgo de que se van con el PP (o incluso VOX, cuyo golpismo, aunque virtual, también me parece deplorable), y tampoco me podría quejar porque desde luego no han cerrado las puertas a ese pacto… Así que estoy considerando seriamente votar PACMA.

            1. Yo voy a votar UP porque tengo la esperanza de que esta vez ERC y Pdcat no se van a poder poner tan cabezotas ya que pienso que no se pueden permitir ante su electorado mandarnos a una repetición de elecciones tras las que Vox tocara poder, quedarían como los grandes culpables pienso. Eso si, como nos manden a repetición de elecciones aquí tienes a uno que se quedaría en casa en esas segundas elecciones. Para mi con lo que salga el 28A se tiene que llegar a un acuerdo que para eso les pagamos, como nos manden a repetir elecciones yo no pienso ir y me da igual de quien sea la culpa.

              1. ERC y JxC están en otra "guerra", para ellos la inestabilidad de España o les da igual o más bien la prefieren. Buscarán lo mismo que en junio con la moción de censura: medrar, ganar poder y dar la espalda cuando les convenga.

                Pensar que por arte de magia van a cambiar no tiene mucho sentido, en mi opinión.

                1. bueno, yo no he dicho por arte de magia sino más bien he expuesto unas circunstancias que les van a obligar a cambiar, ya veremos si se dan tras el 28A las circunstancias para que estén en ese problema si me equivoco o acierto, lo que tengo claro es que como nos lleven a segundas elecciones me quedo en casa sea de quien sea la culpa.

                2. No es por arte de magia, cambia el contexto, aunque hay que tener en cuenta tb la sentencia a los presos. Además JxCat y ERC no tienen la misma estrategia y puede que sea suficiente con ERC.

              2. Ojalá aciertes. Yo soy más pesimista. No creo que sea solo cuestión de cabezonería. La deriva de ERC y PdCat no es cosa de un día y lo que pase fuera de Cataluña les importa poco. El nacionalismo es profundamente irracional y la manipulación alcanza límites siderales. Ver a un manifestante "indepe" con la bandera de la II República (por poner un ejemplo) ilustra hasta qué punto quienes se llenan la boca de "memoria histórica" desconocen por completo la Historia, tanto de España como de Cataluña. Es como si uno de VOX luce la hoz y el martillo…

    2. No ha dicho eso, leamos bien. El periodista insiste y Ábalos no para de decir que quien excluye es CS mientras que Sánchez esta abierto a todos y todas… Algunos se ponen muy nerviosos en cuanto asoma la oreja la posibilidad de reeditar el "pacto del abrazo" de 2016, padre de todos los males pese a no haberse traducido en gobierno… por la pinza PP – Podemos.

      1. Leemos bien y si dice eso. Dice que prefieren pactar con Ciudadanos que con los independentistas, más claro imposible.

        1. Pero no que con UP.

          Que es lo que algunos fanáticos de Podemos están dejando caer interesadamente por estos lares en los últimos días.

          1. Que ya vamos 3 años con esto. Los bloques son PSOE-UP-Nacionalistas (Indepes) o PSOE-CS.

            Si tu prefieres pactar con Ciudadanos antes que con los independentistas estás eligiendo el segundo bloque y no pactarás con Podemos. Lo del PSOE-CS-Podemos es un engaño que hace el PSOE para no tomar una decisión que le es incómoda.

      1. "Ciudadanos es preferible a los independentistas para una investidura de Sánchez". O quieren insistir con lo de PSOE-CS-UP que saben perfectamente que no va a funcionar o está dejando claro que prefieren el PSOE-CS al PSOE-UP-Nacionalistas que incluye a los independentistas.

        1. Que yo lea, ahí lo que dice Ábalos es que prefieren a CS antes que a los nacionalistas, no antes que a UP, su socio preferente según otros indicios (declaraciones de Sánchez a Évole, seguidas de su práctica política última). No es improbable, por tanto, que Sánchez cuente con UP como primer y principal apoyo.

          Si la suma no alcanza, habrá que buscar más apoyos. Y no parece descabellado pensar que UP y CS se declaren, de nuevo, mutuamente incompatibles. En ese caso, habría que buscar en otros caladeros: PNV, seguro, pero también, probablemente, ERC. Ábalos no los prefiere, pero si no hay otro remedio…

          Y en ese caso, otra vez tenemos aquí la fórmula de gobierno "estable" (el adjetivo es de la portada del domingo de El País, ese medio que conspira para el pacto con Rivera). ERC: el partido que cuenta en sus filas con estadistas de la talla de Rufián (así podrá acompañar a la vicepresidenta a Roma, para arreglar lo de Franco con sus dotes diplomáticas) y que tanto gusta a los que predican cordones sanitarios con los golpistas virtuales (y hacen bien), pero no reconocen a los golpistas reales cuando los tienen delante.

          Y a todo esto, Azaña removiéndose en la tumba con tanto republicano de la desmemoria histórica.

    3. Como que os creeis que lo dice por que de verdad quiera pactar con CS. Lo dice para arrinconarlo más, para hacer ver al potencial votante de centro-centroizquierda, que el que pone vetos e impide gobiernos, el radical, no es el PSOE, es CS. Se llama el abrazo del oso. Y le está funcionando, con la inestimable ayuda de CS.

      1. Lo dice para quitarle el voto, pero a parte es que es verdad que lo más cómodo para el PSOE es pactar con CS y no con los independentistas, a costa de no hacer política de izquierdas.

    4. yo creo que está tratando de darle utilidad a UP para que no baje por debajo de ese 13-14% donde ya ser rinde bien en escaños mientras se lanza a por el voto perdido anteriormente hacia Cs, diciendo…centristas somos y pactaríamos…pero ellos no quieren…que su bajón se achaque a ello y vuelvan a querer hablar con Pedro. Todo es muy retorcido ahora.

  14. Tranquilos, queda aun un mes.
    Ya bajará Vox al 4,5% y quedará fuera del congreso para que el Régimen no se asuste por ver una amenaza a su chiringuito de inútiles.
    Pero hasta el 28 A disfrutaremos de verles pasar miedo por la regeneración de España, y por la devolución de la calidad de vida que tuvo siempre este maravilloso pais.
    …Pero cuidado, las encuestas son todas cocinadas y los intereses en juego muy muy gordos y con muchos ceros…
    40 años de dictadura de políticos son muchos y son muchos cientos de miles los que viven de nosotros sin hacer ni siquiera bien el trabajo que se han autoinventado a su medida, a la medida de los mediocres que no dan la cara cuando la cagan y si se tiran al cuello cuando otro se equivoca: El político español de los últimos años está preocupado, pueden quitarles el chollo unos aficionados de VOX.
    Mientras tanto seguiremos caminando y siendo el partido diferente, el que está sacando de la abstendión iy desilusión a tanta gente, el partido que ha cambiado la dictadura de Andalucía sin que nadie se lo esperase… Si somos nosotros. VOX.

    1. Como la calidad de vida que teníamos con Franco no hay nada… los últimos 40 años han sido un asco.

      1. Joder, qué extremista…
        En todo hay cosas mejores y peores, por eso evoluciona el mundo, cogiendo lo bueno de todas las casas y aprendiendo de lo malo.
        Hasta Felipe Gonzalez tenía cosas buenas, y hasta ZP con su ley del tabaco, o incluso Aznar con su economía, o Sánchez con… Con..
        Con… ya está con el FALCON jajajaja (que significa PAL- CONcierto de mis colegas es el medio de transporte que más mola)

      2. Pues debes ser bastante mayor si viviste en la época de Franco, pero sigue contándonos tus experiencias, es un tema siempre interesante cuando recibes información de primera mano.

    2. Sí, sí, nada como los partidarios de la dictadura para acabar con la dictadura. Sin complejos y con armas.

    1. “el derecho a la identidad de género y a la no discriminación a causa de la orientación sexual”

      Uy, qué malvadas las “leyes de género”que quieren crear ciudadanos libres e iguales…. ufff, malísimas! Esto en 1952 no pasaba!!

        1. Yo no tengo ningún problema con el PP.

          Comparto algunos puntos de su ideología y otros muchos no, pero desde que entraron en el siglo XXI en muchos aspectos su presencia es completamente necesaria en grandes pactos y leyes transversales, como las que tu denominas de “ideología de género”.

          Esperemos que Casado no tire por el retrete este PP moderno y europeo.

          1. Bueno con la violencia de genero ha pasado lo mismo… duranto 2004-2007 dieron la guerra… año 2019 se habla de que ellos propusieron el pacto nacional contra la violencia de genero, Casado dixit, hablan de sus logros de Haber reducido la brecha salarial, etc.

            Y esa es una funcion de los Sektors progresistas de este Pais, apuntalar las injusticias para arrastrar los sectores de centroderecha

            VOX es lo que se queda en batallas pasadas

  15. Si FR saca escaño por Lérida, fliparé y mucho. 3 los veo justitos y si pusieramos cuatro, serían 3 por Barcelona y un por Girona. Si le damos el escaño por Lleida no sería ninguna locura darle el tercero por Barcelona pero ya que estamos y por lo tanto 5 en total… En fin, yo creo que estará entre 1-3.

    1. El de Lérida no lo sacaran. Sería para mi una sorpresa mayúscula. El de Gerona seguramente tampoco. Sólo reparte 6 y tendría que sacar más del 10% para obtener representación y si no me falla la memoria lo máximo de la CUP en unas autonómicas fue un 9%.

      Por lo demás, si entrase por Lleida, seguramente lo haría por Tarragona, que reparte dos escaños más, y por Barcelona sacaría más escaños.

      1. Estoy de acuerdo pero a ver qué pasa. Por Girona tienen mi apoyo, encima conozco la candidata!

      2. En Lleida es cierto que es casi imposible habrá voto útil al resto y la CUP tiene escasa implantación. Pero en Girona si lo veo factible que pasen del 10% y le quiten escaño a Comuns o JxC. Piensa que además en Girona es donde el voto indepe protesta puede tener más fuerza. Por último, en Barcelona les veo fácilmente en 3 escaños. Pero Tarragona y Lleida imposible.

  16. Zíu 1152

    Parece que el PsoE y C's…
    Los dos partidos que se ubican más al "centro".., quieren gobernar conjuntamente si obtienen la mayoría en escaños…

    Son también conjuntamente.., por su "falta" de definición hacia los laterales u "extremos" políticos, los dos partidos chaqueteros por excelencia…

    Hoy me caso contigo.., y mañana con otro…

    Gracias José luis Ábalos !!!…
    Con tus deseos.., y "proposición" a C's, le acabas de dar unos cuantos miles de votos a UP…
    Salvo que Ábalos.., con el supuesto, intente sacarle votantes liberales de centro izquierdas a C's…

    1. En el PSOE saben que con UP solos no llegan y que ya no podrán depender de nuevo de los golpistas, pues se ha comprobado que tienen objetivos muy distintos y están "en otra guerra".

      Por tanto el PSOE necesita de Cs, con el que podría gobernar según algunas encuestas. Tiene el handicap del rechazo entre Sánchez y Rivera, pero ya encontrarán la forma de saltarse ese escollo.

    2. Tampoco hay otra opción si no se quiere depender de los indepes catalanes.

      Igual hay suerte y pilla algo de Cs y de paso sube algo UP. Un 29 – 16 + pnv igual suma si la derecha anda en plan 21 – 13 – 12

      1. Zíu 1155

        Los imprevistos.., pueden ocurrir…

        Y sobre todo.., saber sacar de la abstención y su "desafección" politica a esos cientos de miles de personas, implicarlas en algo que les atañe directamente, su futuro y el de sus descendientes en la sociedad…
        Muchas de ellas.., son personas de izquierdas que pueden votar si se les estimula con buenas propuestas…

        El ganarse una buena parte de la abstención es vital para el futuro…
        Aquí.., más que batallas, lo que se gana es la guerra…[ Llevo más de dos años escribiendo sobre ello…]

        De todas formas.., intuyo que la participación en las urnas va a ser alta…
        Vox.., no deja ni puede dejar indiferente a los que viven "duermiendo" en la indiferencia.., deben desvelarse y despertar de su letargo ante las ideas de los extremos sociales en una sociedad moderna y en constante progreso…

        Un Cordial Saludo !!!…

  17. Para los que hablan de la mala estrategia de Ciudadanos y de su caída. Vox ha bajado casi tres puntos en dos meses y medio. Ciudadanos se mantiene en el último mes en torno al 16%. Otro que sigue cayendo poco a poco es el PP. En la izquierda yo creo que la reincorporación de Pablo Iglesias servirá para que Podemos recupere votantes a costa del PSOE.

    1. Y habrá que ver si cala la idea de que si PSOE suma con Cs pacta con él… eso quizás haría que votante que duda entre PSOE y Podemos se acabe decantando por Podemos

  18. Por cierto, es posible consultar ya las listas electorales o todavía hay que esperar a que sean formalmente proclamadas?

  19. Me encanta cuando los votantes de VOX hablan del 'escandaloso acoso' que están sufriendo de todas las formaciones políticas, incluyendo al PP y Ciudanos. Obvian por ejemplo los constantes ataques de VOX hacia el PP o Ciudadanos.
    La realidad es que VOX ha asustado a mucho votante de centro derecha que está descontento en muchos aspectos (Tema territorial, algunos aspectos de la ley de violencia de género) etc… pero que no se siente cómodo con llevar todo al extremo, con las últimas incorporaciones erróneas, ni con la intolerancia de VOX. Más autocrítica no estaría mal.

    1. Yo soy muy critico en VOX.. Ya he hablado con VOX personalmente y les he comentado que deber volver a la campaña andaluza

  20. Flash by Neo: en Israel B&W ganaría pero podría no gobernar.

    La alianza entre Yair Lapid (Yesh Atid) y Benny Gantz (Hosen L´Yisrael) sigue liderando las encuestas pero tiene pocas opciones de formar una coalición de gobierno con apoyos suficientes.

    Dos nuevas encuestas, de Midgam y de PP Hamidgam:

    <img src="https://i.ibb.co/FzG4QhG/1111111.png&quot; width="500" />

    (Adscripciones ideológicas aproximadas, para más detalle consultar en internet)

    En la primera encuesta los partidos del actual gobierno de Netanyahu (Likud, Kulanu, New Right, URWP, Shas y UTJ) suman 51 escaños, por lo que necesitan 10 más que podrían elegir y negociar con Yisrael Beiteinu (4), Zehut (4) y Gesher (4). En la segunda suman 57, por lo que necesitan 4 más, que podrían ser de Zehut (6).

    En ambos casos B&W tendría difícil formar gobierno, al sumar ellos con Labor y Meretz sólo 46. Los árabes podrían añadir 11 diputados aunque Benny Gantz ya ha anunciado que no pactará con ellos. En caso de hacerlo sumarían así 57 pero les sería muy complicado incorporar a nadie más, pues ni Kulanu ni Gesher ni Zehut van a pactar con un gobierno con la minoría árabe y comunistas.

    Personalmente no descartaría una gran coalición B&W-Likud, que alcanzaría 59 o 60 escaños, a 1 o 2 de la mayoría absoluta que podrían conseguir pactando con relativa facilidad. Tampoco se puede descartar un cambio en la situación penal de Netanyahu que desbarate toda la situación y previsiones.

    1. Se aprecia cierta moderación del discurso… Pero no sé a que ayudará… A un mayor trasvase a VOX?

    1. Pues diganle a Bannon que en España las cuestiones de USA no son extrapolables aquí. En los EUA gusta mucho eso de tener tu arsenal en el garaje por si vienen los zombies, en españita estamos en otro rollo.

    2. Un 15% según Bannon, bueno no está mal, pero vamos como para crear una onda expansiva en europa…

    3. 'P. ¿Tiene algún dato?

      R. No. Nada interno, lo que leo. Pero veo que pueden llegar al 15% y eso generaría una onda expansiva a Europa. ¡Un partido que sale de la nada!'

      Solo queda reírme ante esta situación.

  21. GALICIA || Variaciones respecto al 18M

    PSOE 10 (=)
    PP 10 (=)
    Cs 1 (=)
    BNG 1 (+1) // +0'3% en el total estatal.
    UP 0 (-1)
    EM 0 (=)

    Entrada del BNG por A Coruña, perdiendo su diputado En Común Unidas Podemos. En Pontevedra como comentábamos en otros posts tiene que estar a muy poco de arrebatar el tercer escaño a PP o el de Ciudadanos.

    Intuyo que En Marea continúa con un porcentaje alto en varias provincias por las primeras respuestas a la encuesta, cuando aún no se habían separado definitivamente en 2 candidaturas. Sería interesante conocer los trasvases de la última semana al Bloque y EC.

    Por cierto, si podéis, corregir el color de la provincia de Pontevedra. el 3-3-1-1 da un empate entre izquierda y derecha.

    1. Pontevedra entiendo que le ponen 4 PSOE 3 PP xD Supongo que en Pontevedra BNG o UP o incluso C's pueden aspirar a entrar. El BNG si entra por A Coruña seguramente también por Pontevedra donde suele tener más base electoral.

    1. Baneado por hacer SPAM, hemos repetido mil veces que no se bombardee la web con enlaces, y has puesto varias veces el mismo mensaje en la misma entrada.

      De hecho vamos a empezar a controlar y limitar el número de mensajes propagandísticos, en breve os contamos.

      1. Pues esta dificil, pero que conste que se agradece el esfuerzo que estais realizando para mantener la moderación en el foro. Agradecer tambien a los compañeros del foro, independientemente de su ideologia, que a un mes de las elecciones todavia no nos estemos matando y que el ambiente sea mejor que el de hace unos meses.

        Menos inultos, menos spam, y mas debate.

  22. Las armas les han hecho bajar eso es así. Se han arrepentido de ello, de ahí la necesidad de decir que todo es un bulo y que ellos no dijeron tal cosa. Bueno si la dijeron y la repitieron buenas veces.
    Todavía me gustaría saber que es un español de bien y porque ese español si puede llevarla, mirarían la renta o el trabajo?¿, un camarero no cobra mucho pero si trabaja en hotel de 5 estrellas si es español de bien?¿. Bueno ahí queda.

  23. En realidad si tomasemos un margen +-2 sobre la media de encuestas veríamos que todas las encuestas (o casi) están ahí, el problema es que ese margen permite diferentes órdenes de los partidos, que pueden cambiar mucho los escaños y además no tiene en cuenta la distribución del voto que no tiene el porqué ser como hasta ahora provincia a provincia y por tanto fallar los simuladores ante patrones nuevos de voto.

    Va a estar todo muy reñido. Y ojo a VOX que si el voto útil que pretende el PP funciona mínimamente y deja a VOX en el 8-9% el efecto boomerang sobre la suma de la derecha puede ser muy fuerte en contra.

    1. A qué te refieres con que el efecto boomerang puede ser muy fuerte en contra? A una concentración entorno al PSOE?

      1. que si esos escaños que gana VOX como últimos simplemente por sorpassar mínimamente a UP y no ser x-multiplicado por el primer partido (casi siempre el PSOE) al perder voto los pierde o bien irán en su mayoría al PSOE o UP.

          1. yo creo que sí, de la misma forma que para la "izquierda" un 33-11 psoe-up sería mucho peor que un 29-15

  24. EL PRC nunca ha ganado unas elecciones en cantabria. Siempre ha gobernado siendo el 2ndo o 3er partido en le parlamento.
    Hace 8 años se presento Revilla como cabeza de lista (Siendo Tb presidente de Cantabria) y saco solo 44.000 votos. Esta vez [resemta a un consejero sin carisma. El PRC es un partido que depende de Revilla, una vez que el se retire el partido pegará un bajon

    1. En Cantabria, el quinto diputado es muy variable; están en ello UP, PRC y VOX. Hay encuestas que dan un resultado dispar en este diputado. Personalmente creo que irá para el PRC. Por otro lado señalar que el voto generales/autonómicas es muy diferente en Cantabria, existen fenómenos muy marcados de abstención diferencial. 44000 votos para Cantabria no es moco de pavo; recordemos que el PRC se quedó apenas a 1000 votos de diputado hace 8 años.

  25. No entiendo porque las feministas se oponen en las armas en casa, cuando hace un mes decían que era un país muy inseguro para ellas, que corrían peligro en cualquier sitio, sea en la calle o en casa
    ¿ Por que no se van a defender?

    1. Porque puede que muchas acaben "encañonadas" por sus maridos… digo yo, ya que estamos con argumentaciones absurdas.

    2. Cualquier opción, menos esa. Es un completo disparate extrapolar el derecho de portar de armas a España, ya hemos visto el "éxito" que tiene esta medida en los EE.UU.

      Y por suerte, estamos en España, no en el lejano oeste.

      1. El derecho a tener armas ya existe. Hay casi 4.000.000. Probablemente haya unas cuantas al lado de tu casa. Abascal ha dicho otra cosa, pero no creo que te interese.

    3. Pues a mí me parece muy bien traído. España está entre los cinco mejores países del mundo para la mujer, pero como el lobby de la LIVG necesita crear alarma, entonces todos los titulares son pocos y pequeños para que el mundo mundial se entere de lo machistas y prehistóricos que son los varones españoles. Ahora el tema de la autodefensa en el domicilio no procede porque España es un país con índices de criminalidad muy bajos. Esto creo que se llama la ley del embudo.

  26. Creo que Bildu va a acabar con cinco o incluso seis diputados y grupo parlamentario propio.

        1. Te lo compro! Si los que pierde UP van a Bildu cojonudo xd ésos no se andan con medias tinta.

          1. Perfecto, personalmente creo que el divide y vencerás en política se da mucho. Amaiur ya llegó a tener 6 escaños y no pasó nada. Mejor que haya muchos partidos pequeños, como EHB, BNG, Compromis, etc a que todo se concentre en una sola fuerza de peso en el parlamento.

            1. Si, se da mucho. Tus amigos de vox y compañia lo van a tener complicado por ir tan divididos 😉

    1. 2 GI, 1 BI, 1 AR, 1 NA?? El sexto por Bizkaia me parece muy justo. Los 5 los compro porqué hay uno que estaría cerca del PP.

      1. El segundo por Bizkaia lo conseguirá si adelanta al PSOE (doy por hecho que el PP lo va a perder).

  27. Me encanta ver a los de un lado y de otro (a los que no son veletas, a esos que son de firrrmess convicciones) quejándose de la posibilidad de un gobierno PSOE+Cs.

    Me encanta (y me divierte) leer en este mismo foro a gente de Vox quejándose de las maniobras del régimen contra ellos. "El régimen", dicen. No sé de qué me suena eso, no sé a quién se lo he oído antes…

    Me encanta ver a numerosos defensores de teorías conspirativas defendiendo unas y las contraria, pegados los unos a los otros, defendiendo la existencia de conspiraciones totalmente contradictorias en las que se les persigue a… a ellos. Conspiraciones opuestas en las que creen a la vez. Quedan en evidencia, pero están tan convencidos de sus respectivos credos (porque son "credos" y no otra cosa") que ni se enteran.

    Me encantaría que Rivera se dejara de gaitas y empujara a Sánchez a un gobierno desde la centralidad, para todos y contando con todos. Me encantaría que Sánchez se dejara de gaitas y empujara a Rivera a defender España hablando con todos, incluidos los nacionalistas, para respetar primero la ley, y luego para cambiarla en lo que haga falta con acuerdos amplios que hagan un país habitable para distintas sensibilidades.

    Me encantaría una España posible que mirara para todos, muy veleta y muy abierta, y no una España cerrada, mezquina, parcial, que es lo que defienden la panda de populistas est6os, con sus sacrosantas verdades pistoleras y/o ilegales.

    Sois menos, populistas, rígidos no-veletas, creyentes de las religiones voxianas, indepes, neomarxistas, etc. A ver si os podemos ganar. Dais más voces, estáis más movilizados, os creéis mejores, pero sois profundamente peores.

    1. A mi me encantaría que los lideres políticos mantuviesen su palabra y no despistasen, o incluso engañasen a sus votantes, haciendo algo que prometieron que no harán o harían.

      1. Está bien eso de mantener la palabra, sí, como si de una justa medieval se tratara, y si hace falta partirse el lomo por defender a muerte lo que has dicho, no sea que el de al lado también tenga algo de razón y te vaya a convencer. Eso jamás, ¿verdad? Eso se lo dejamos a los asquerosos veletas, realmente repugnantes, de Cs y PSOE…

        En serio: está mal eso de dividir la sociedad en bandos y llamar de todo al que está dispuesto a negociar y llegar a acuerdos. Los que lo hacen tendrán su castigo, porque, puestos a alinearnos en bandos, los "originales" de esos bandos tienen las de ganar, y las malas copias se quedan atrás.

        El fetén por la izquierda va a ser el PSOE, le pese a quien le pese.

        El fetén por la derecha es Vox, ese partido del que usted me habla, que "habla claro" y no le da ni agua a quien no piense como él.

        Yo lo que me pregunto es ¿qué papel va a jugar Casado en esta guerra? No le veo muy ganador…

        1. Si el fetén por la izquierda es el PSOE, culpa de CS por su ceguera política y su cortoplacismo. Pero a mi me enseñaron de chico que mentir y prometer en falso está muy, muy feo. Tambien en política y sobre todo en política.

          En esta guerra, es altamente probable que gane Sánchez, pero si no lo hace él, será Casado el que lo haga.

          1. No voy a defender a Cs, que creo que la ha cagado muchas veces en estos meses.

            La primera, fotografiándose al lado de unos intolerantes del copón en Colón, qué quieres que te diga. Y luego varias veces más. Y luego el Sánchez es un poco-nivel y un escasas-luces de cuidado.

            Pero, a la hora de votar, votaré a quien pueda salvar una idea de España donde quepamos todos. Y ese, desde luego, no va a ser el niño Casado. El niño ha asumido el discurso de Vox y va a ser devorado por él. Para copias, la gente quiere mejor al original.

            Y ahora que siga con chorradas sobre el aborto y demás sandeces, y luego llamando veletas a los demás. ¿Será tontaina? ¿No se da cuenta de que, en esa batalla, a la hora de votar, el elector que huye de "veletas" siempre va a preferir a Abascal en lugar de a él?

            A la mierda. Desde hoy hasta el 28A me proclamo "régimen del 78" y "veleta". Mi única duda es entre PSOE y Cs. Mira que son malos, mediocres. Pero es que los demás son sencillamente indigeribles, ellos y sus bandos.

            Si Cs se empeña en seguir la estela de los bandos, me quedaré con el PSOE. Si rectifica, me iré a Cs. Eso es todo.

            Los otros, los de los bandos, los rufianes y abascales, los casados y junqueras, que se queden pegándose entre ellos, con sus verdades supremas y sus monsergas. A lo mejor el 28A se dan cuenta de una vez de que la mayoría social no quiere eso.

            1. Si votas a C's, legitimarás su deriva y su traición. Si votas a Sánchez, legitimarás su todo vale por agarrarse al sillón.

              Hay más opciones más allá de PP, VOX y UP. Puedes votar en blanco/nulo, que es lo que haré yo.

              Sí, sé que optar por esa vía es poco más que tirar el voto. Sé que corres el riesgo de ver un frente, ya sea de derechas o de izquierdas, sin proyecto de Estado, tomar el poder. Pero al menos votarás por que no nos vale lo que Rivera y Sánchez están haciendo. El espacio de centro merece un líder de verdad, con ideas constructivas y un proyecto de Estado… no la mierda que representan la actual versión de PSOE y C's. Por eso lo reclamo, no tragando con la deriva de estos dos partidos, sino votando en blanco, a la espera de que alguien venga a ofrecerme un proyecto en el cual pueda sentirme cómodo, como hace 4 años.

              Lo más probable es que Sánchez o Casado sean investidos en primavera, pero no será con mi voto. Animo a todos a que voten según sus principios, y que hagan lo que quieran hacer el día de las elecciones, pero por mi parte, no pienso justificar a los mediocres e interesados, que anteponen sus intereses al bien común.

              1. "….su deriva y su traición…todo vale por agarrarse al sillón"

                1×1 de la politica:

                1. LLega al poder
                2. Asegura el poder
                3. Mantiene el poder

                "…venga a ofrecerme un proyecto en el cual pueda sentirme cómodo…"

                y yo creia que era Milenial xD …uno busca, creo, comulgar con principios basicos..

                "..mediocres e interesados.."

                estarias dispuesto a elevar los salarios del gobierno a niveles de CEO?

                "..anteponen sus intereses al bien común…"

                El mercado de los votantes es complicado por la mayoria vela por SUS Interesse y poco por un ABSTRACTO bien comun…

                1. Por supuesto, uno busca comulgar con principios básicos…. ¿pero qué principios básicos tiene C's, si los cambia constantemente? Para ser reformista regenrador, muy conformista se ha vuelto y comprensivo con el bipartito de la corrupción. Para defender la solidaridad territorial entre españoles, bien que pacta con partidos foralistas en Navarra. Para ser reformista, bien que veta a practicamente todos los partidos. Para ser europeista, bastantes trabas ha puesto a las reformas propuestas por Macron. Para ser ecologista, bien que ha gestionado de pena lo del impuesto al sol.

                  Así las cosas, es difícil fiarse de sus principios básicos. Nos queda el unionismo, el progresismo (más light de lo esperado) y el liberalismo (aunque menos centrado en los emprendedores, los autónomos y las PYMEs que hace 4 años)… pero a saber hasta cuando y de que manera, por que su historial no invita a la fiabilidad.

                  Respecto a los salarios de los gobiernos… personalmente, no me importa demasiado lo que cobren. Creo que lo ideal es que las subidas de sueldo no entren en vigor hasta la siguiente legislatura y reediten su cargo electoral (así se lo habrán ganado)… pero tampoco veo mal que se emplee dinero en fichar a independientes expertos debidamente acreditados, para ejercer cargos públicos.

                  Entiendo que el bien común es abstracto, y que seguramente sea una cosa u otra dependiendo de la posición política de cada uno, pero poner la agenda política e ideológica al servicio de las encuestas, no es hacer las cosas por el bien común.

                  1. Bueno para ellos el centrismo era y es todo aquel votante que tiene posiciones poco consistentes osea no hay ese un vector unico de principios (democracia liberal, UE, capitalismo como tal es obvio pero mas alla…) , que es menos ideologizado, "moderado" y que se orienta en los ejes predominantes de cada etapa politica, donde no dan, no pueden o no saben dar respuesta los partidos grandes

                    Es un partido Big-tent, sorry

                    Son etiquetas que pueden darles espacio.. el progresismo por los moderados de izquierda, el liberalismo (no en su definicion norteamericana que es mas una version socialdemocrata sino en la iberica que es el conservadurismo fiscal de los Yankees) atrae a la derecha moderada y el unionismo es el VECTOR principal de transversalidad para captar voto de todo tipo

                    Para recoger los mejores tienes que pagar igual que el sector privado… eso tambien seria muy de interesados.. no crees?

                    Es la logica del mercado en la politica.. curioso no crees?

    2. No puedo estar mas de acuerdo con mi admirado Caracolo. Repito con él: vivan las veletas y el "régimen del 78".

    3. creo que Podemos ser todos infinitamente mejores escuchandonos y compartiendo nuestros miedos

    4. Me encantaría que Rivera se dejara de gaitas y empujara a Sánchez a un gobierno desde la centralidad, para todos y contando con todos. Me encantaría que Sánchez se dejara de gaitas y empujara a Rivera a defender España hablando con todos, incluidos los nacionalistas, para respetar primero la ley, y luego para cambiarla en lo que haga falta con acuerdos amplios que hagan un país habitable para distintas sensibilidades.

      Suscribo al 100%

      Pero lamentablemente no veo a día de hoy esa altura de miras

  28. Margarita Robles: "Es inaceptable que Vox utilice las Fuerzas Armadas"

    https://www.elmundo.es/espana/2019/03/25/5c97dc32

    Claro que sí, Margarita, sólo la PSOE tiene ese derecho a utilizar en beneficio propio el CIS, las Fuerzas Armadas, RTVE, las asociaciones de vecinos, las de apoyo a las mujeres maltratadas, las ruedas de prensa del Consejo de Ministros…. Y lo que haga falta para que Sánchez siga en Moncloa.

    1. Creo que se esta refiriendo a que es irresponsable que en la sociedad cale que el Ejercito es VOX, como pretende la extrema derecha. Como lleguemos a eso se puede producir un desapego a las Fuerzas Armadas de nuestro país por parte de la mayoría de los ciudadanos. Y estamos hablando de una institución que es bien valorada ahora mismo por el conjunto del país.

      1. Bueno, solo cabía haber una ley donde la apología del franquismo estuviese igual de penada que la del terrorismo, creo que de los de VOX solo hay un no-firmante del último manifiesto. Pero si el PSOE no ha hecho sus deberes que no se lamente.

        Tampoco ayuda a ver una justicia neutral ver 2 jueces y una fiscal en el gobierno del PSOE.

        1. El PSOE no se vanagloría de tener a la Justicia y a la clase judicial de su parte. Ese es el problema al que alude Robles, tengamos cuidado y nos apropiemos de los simbolos comunes por motivos partidistas porque entonces dejan de ser comunes y empiezan los problemas. No tengo nada en contra de que militares se presenten por el partido de extrema derecha pero si me parece mal que VOX se apropie del ejercito y diga que son sus representantes.

          1. Bueno, en cierta forma el fichaje de Marlaska de la AN cuando la moción de censura tuvo como motivo una sentencia de la misma AN (aunque nada tuviese que ver con Marlasca ni Delgado) fue en cierto modo un apropiación. Creo que otro militar está en Cs y está el ex-JEMAD en Podemos.

  29. En una semana el bloque PP+C's+Vox pasa del 48.6% al 46.9%
    Es decir, se pierde un 1.7% de golpe. No me cuadra.
    Que Vox pierda un 2% en una semana (un 16% de bajada) por lo de las armas o por lo que sea (voto útil), y ese porcentaje no vaya ni a PP y a C's me extraña mucho. Me da la sensación que de ese 2% es un incremento del voto oculto de Vox.
    Entre tanto el PSOE sube un 1.4% en una semana.
    Lo único que justificaría esas dos cosas a la vez es que haya aumentado la abstención por parte de la derecha.

    1. La participación puede llegar a provocar un vuelco en los resultados en función de que bloque ideológico se queda más en casa.

  30. Otra vez ERC se va a quedar a las puertas de algo. Siempre afronta las citas electorales, con todo a favor. Y le acaban mojando la oreja.

  31. Zíu 1153

    Proposiciones políticas.., a tiros Voxianos !!!…

    Ya lo escribí en su día…

    En Vox.., son expertos en pegarse tiros políticos en sus propios pies derechos.., el ser de extrema derecha lo facilita…
    Hablar de armas.., cuando eres de ideas de extrema derecha y aunque solo sea para la autodefensa es muy Made in USA…
    Es una propuesta.., y una idea que tiene impacto y una fuerte "detonación" política…

    El líder de Vox, Santiago Abascal.

    Santiago Abascal:
    "Voy siempre armado con una Smith & Wesson. Al principio para proteger a mi padre de ETA; ahora, a mis hijos" https://www.elespanol.com/reportajes/entrevistas/

    Hay mucha gente sobre la faz de la tierra.., que es impulsiva y que tiene reacciones peligrosas…
    No todas sabrán.., lo que es la inteligencia emocional ante las situaciones.., si les incitas a tener un arma, es muy probable que el arma la lleven consigo…

    1. Y por eso están bajando a VOX

      Igual es verdad que este partido esta ocultando mas que nunca su voto

    2. Menos mal q estamos convencido xq sino desaparecemos jaja a veces dice cosas sin sentido. Si su empresa es la q precisamente menos votos da a UP.

  32. Para las elecciones Europeras en Polonia

    KE (EPP/ALDE/S&D/G/EFA): 42% (-4)
    PiS: 39% (-2)
    WIOSNA-S&D: 7% (-2)
    K'15-EFDD: 5% (+1)
    KON-EFDD/NI: 4% (+4)
    PFP-EPP: 1% (+1)
    LRAZ (*/*/S&D): 1% (+1)
    R 11/11-NI: 0%

  33. Hay una cosa que me choca de esta encuesta un montón, ¿como pierde ERC en una semana el 25% de su electorado?, no se, me parece una barbaridad para una encuesta semanal

    1. Se entiende para la aparición de Front Republicà. Imagino que gran parte de su electorado más izquierdista ha pasado a la nueva coalición presentada la semana pasada.

      1. ¿y la CUP que sacó 4 diputados en autonómicas que va a sacar ahora 4 también en unas generales?, no se, me parece muy excesivo

        1. No es "la CUP".

          Yo creo que sacara mas de esos 4. Piensa que existen desde hace 1 semana, sin apenas propaganda en medios mainstream ni ninguna campaña electoral.

          1. Vale, no es la CUP pero si es la CUP y ese será su principal electorado, veo demasiado 4, pero tampoco tengo mucho información sobre ellos la verdad

            1. Su electorado viene de todas partes, desde CUP hasta JxCat, pasando por ERC, ECP e incluyendo la abstencion.

              1. Creo que puede ser la sorpresa, tal como dices recoge votos de casi todos los partidos. Yo quiero ver la precampaña, sabemos que el cabeza de líder es Junqueras, pero quien dará la cara es Rufian (y el me encanta), vamos a ver si TV3 da algún debate de líderes catalanes (serà divertido ver la del PP sin ni entender catalán), y allí supongo que acabaré decidiendo el voto.

              2. Sin embargo, parece que quien se la pega es sólo ERC. A mi no me cuadra, ni la entrada abultada de FR ni que ERC se quede como está.

        2. Es una situación más compleja. Si la CUP saco 4 diputados fue porque muchos votaron a JxCAT efecto Puigdemont. Ahora tal como está la situación, y con muchos de los diputados en la carcel, mucho voto independentista irá al partido que más bloquee, tal por el desgaste de JxCAT, como el retorno de ERC al diálogo y evitar la unilateralidad. A parte de que el nombre de Fachin llama mucho mas, es mas conocido, y eso también se nota.

          ERC recogerá votos de JxCAT y comuns, y FR recogerà parte de ERC, parte de JxCAT y también parte dels comuns. Por lo tanto pronostico un mal resultado para Comuns y JxCAT, incluso empiezo a pensar un "sorpaso" de FR a los comuns.

      2. hasta que llegue la campaña y unos lleven presos, y dejarles "con un mal resultado" es hundir su situación más y otros lleven a Fachín (que cambia de opinión hacia allá donde pueda provenir la paguita en cada momento). No digo yo que FR no saque 1 por Barcelona, pero si en las últimas autonómicas sacó solo 4 la CUP dudo que ahora pueda sacarse un gran resultado por un trozo de CUP, Fachín y Pirates.

        1. Es que darles 4 a FR, sólo uno menos que JxC…. en unas elecciones Generales, que no autonómicas, se hace bastante raro.

          1. No es rencor, simplemente hay personas a las que veo "buscavidas" en todos los partidos 🙂
            También creo erróneo el planteamiento anunciado de ir a bloquear, porque al final lo que hace uno condiciona a otros, las gracias de Fachín al final pueden hacer que se transfiera voto de ERC al PSC si se percible que puede haber otras elecciones por bloqueo donde sí gane el tripartito de derechas.

            Cada indepe tiene distintas prioridades, buena parte de ellos (no se si la mayoría o no) es evitar un 155 duro y casi perpétuo, para todos ellos lo mejor sería que entre ERC y JxCAT sumasen más de 20 escaños y tuviesen una actitud posibilista.

              1. Claro, totalmente de acuerto pero la rebelión exige un alzamiento armado, y que la violencia la inciten directamente "los rebeldes" y ahí está la farsa de juicio tratando de probar que algo sin heridos ni muertos (a diferencia de las movidas de Leopoldo López) fue una rebelión a pesar de no haber levantamiento armado ni llamada a la violencia ninguna.
                Tampoco el incumplimiento de la sentencia del TC que declara ilegal la indemnización del Castor tiene consecuencias y todas las de Catalunya sí y la fiscalía actúa.

                Mucha gente percibe que se legisla ad-hoc y que se está en una situación de aplicación del "derecho penal del enemigo" y prefiere destensar.

  34. 3 escaños para el PP en Barcelona, uno menos que en 2015/16 y sigue cayendo desde los 7 de 2011.

    Porque es una provincia grande con muchos escaños en juego, pero el ostiazo de Cayetana Álvarez de Toledo como candidata es considerable. A este paso, podría quedar como 7º partido y más cerca del PACMA y VOX que del resto.

    1. Como en los mitines en Barcelona haya mas gente de VOX que del PP, igual nos llevamos una sorpresa

    2. Según como, no me extrañaría que VOX superase al PP. No veo que Álvarez de Toledo sea una buena candidata.

      1. Puede pasar, el que baje un partido de un determinado porcentaje de voto puede acabar dando escaños a otro de ideología contraria en determinadas provincias.

        No es que dejen de votar a VOX para votar al PSOE sino que podría perder el último escaño en juego en una determinada provincia y acabar en el PSOE.

        1. En términos de escaños, si. Incluso también en términos de %, pero en solo una semana, sin nada más relevante….lo dudo bastante

    1. No creo que haya que ser sociólogo como Michavila para llegar a esa conclusión. Es algo muy evidente.

  35. Buenas a todos. Llevo tiempo como lector de Electomanía y me he decidido a crear una cuenta para tratar de compensar la legión de rogelios y antiespañoles de diverso pelaje que por aquí transitan. En relación a la bajada de VOX por el asunto de la legítima defensa -que no de la libre adquisición de las armas-, me cuesta trabajo pensar que haya podido incidir de la manera que Electomanía sugiere. Está claro que los medios y el resto de partidos intentan por todos los medios estigmatizarlo y caricaturizarlo, pero eso ha sido así desde el principio y por eso me cuesta creer que haya podido afectar al potencial votante de VOX, entre los que yo me encuentro. En todo caso, el partido de Abascal no ha llegado para halagar los oídos de nadie, por lo que debería seguir su camino sin desviarse. Los que quieran engañarse tienen una amplia oferta.

    1. El problema de VOX es que muchas personas que decían poder votarles (y que no están especialmente politizadas)… en realidad no saben qué es VOX, no conocen en profundidad qué es lo que proponen.

      Y una vez enseñada la patita muchos votantes potenciales huirán.

      1. Entre los votantes de VOX los hay efectivamente más o menos politizados, pero todos, créame bien, TODOS están hasta las narices de los mantras repetidos hasta la saciedad por los medios, a los que no se les da ninguna credibilidad. El tema de la legítima defensa será lo que sea, pero no es un asunto que la cúpula de VOX haya puesto sobre el tapete de forma inadvertida. Lo cierto y verdad es que los españoles, ante un ataque a su domicilio, están completamente inermes y eso es lo que VOX dice que debe cambiar.

        1. Algún voxiano ha leído la sentencia de esos casos que están utilizando?

          No. Se creen como borreguitos el relato del poli malo, el poli bueno y el poli tonto de Es Radio.

          Antes me creería una cosa contada por Cristina Cifuentes

        2. Y digo yo, por qué en lugar de proponer el uso de armas letales para la "legítima defensa" dentro del hogar… ¿por qué no se propone legalizar el uso de la "pistola taser"?

          Las descargas eléctricas también pueden ser peligrosas, pero en la mayoría de los casos tan solo provocará una inmovilización temporal.

    2. Que en VOX no tienen muchos complejos, ya nos habíamos dado cuenta todos. Ahora, defender eso y negar que esa falta de complejos “facheriles” les pueda perjudicar ante votantes moderados.. como que cuesta un poco de creer.

      Ya puedes hablar con el aplomo de estar plenamente autoconvencido al soltar ciertas barbaridades, que si la sociedad no ve el problema, lo que se va a creer es que el problema eres (o lo tienes) tú.

      1. Si el votante moderado es el que vota al PSOE o a UP, me quedo sin duda con el votante "facha" o "facheril" que dices. Mientras tanto, si alguien se cuela en tu casa esta noche, trata de tocar un silbato o de orinarte encima -como recomienda o recomendaba el Ministerio del Interior en 2014- hasta que aparezcan las FCSE. Y a partir de entonces, nos cuentas cómo ves tú el problema.

        1. Votante moderado es todo aquel que disfruta del capitalismo sin creer que está rodeado de enemigos y peligros.

          En absoluto me preocupa que alguien pueda entrar en mi casa. Sin embargo si me preocupa que cualquier alucinado psicópata pueda comprarse un arma con el pretexto de su “autodefensa”.

    3. Estoy de acuerdo, y sobretodo que si VOX ha perdido tanto por lo de las armas, lo normal es que ese voto vuelva allí donde se supone que viene (PP y Cs). A Cs si le dan subida pero al PP no. Y la subida va…a…? Sánchez como no podía ser de otra forma.
      No me lo creo

  36. Zíu 1154

    En el PP…

    Desde el punto de vista "Aristocrático"….
    Necesitaban encontrarle una sustituta.., a la altiva y presuntuosa "Condesa" Esperanza Aguirre…[……]

    Aquí está… La marquesa Cayetana Álvarez de Toledo !!!… "La vie est ondoyante"…: La vida es ondulante…

    La vida política.., de Cayetana Álvarez de Toledo…
    Va a ser muy ondulante en emociones para ella.., con sus pedantes declaraciones públicas, las que están por llegar…

    Ya me estoy imaginando.., con que ondulante frecuencia, fluyen de su boca los comentarios kamikazes…

    Al tiempo…

    1. Parece uno de los varios personajes proustianos que son totalmente idiotas, aunque gente muy bien … muy respetable

      Pero no les compres nada, por si acaso

  37. En Navarra falta por asignar un escaño. Dado que dais a EHBildu 4 y en Euskadi tendría 3, supongo que será ese y el resultado sería:
    2 Nav suma
    1 PSOE
    1 UP
    1 EH Bildu
    Si no es así ya confirmaréis.

    Por otro lado se nota que existe un voto, no por convencimiento hacia una opción, sino como reacción hacia algo que podría venir. Yo lo cierto es que prefiero votar "porque me doy ese gusto" pero también comprendo la opinión contraria. En este caso los cabezas de cada sigla a presidente no es que sean, vamos a decir, "de primera fila", así que pesarán más, en mi opinión, las marcas de los partidos.

    1. Es correcto lo que señalas. Hay un fallo en la infografía que intentaremos corregir en cuanto sea posible.

      Muchas gracias!

  38. EL VOTO POR CORREO LLEGARÁ AL 6,5% DE LOS VOTOS TOTALES

    Segun han afirmado en la Sexta, en al Rojo vivo
    El Voto por Correo decidirá , quien manipule el voto por Correo ganará elecciones.

    Recordemos que es muy sencillo manipular el voto por correo, simplemente con que un funcionario cambie el voto mientras esta custodiado en Correos, ya se puede manipular

      1. Lo se, tengo amigos que trabajan en Correos, y me reconocen que se puede manipular muy facilmente el voto

  39. C's debería recobrar más independencia …eso de ser colectivizado como algo más en la "derecha" …das casi la imagen perceptiva de una substitución lógica entre PP-C's-VOX ..votes a quien votes es en contra Sánchez y da igual lo que votes ya que "somos" todos del bando de la derecha (tipo portadas de la ABC llamando al voto útil)

    Algún gurú de marketing de C's debería darse cuenta …

  40. electocracia

    Psoe 28.5% +0.5% 118-120
    PP 20.8% +0.4% 86-88
    Cs 15.9% -0.9% 50-52
    UP 13% -0.3% 32-34
    VOX 11.7% -0.3% 26-28

    Me da la sensación que habrá lucha mortal por la tercera plaza

    1. En tiempos de verano o así, pues nos entretenemos con Electocracia.

      Pero ahora mismo, con el aluvión de encuestas y datos que tenemos, Electocracia vale poco más que esas cuentas fake de Twitter que han aparecido de la nada en los últimos dos meses, y que volverán a la nada en cuanto pase mayo.

      Pobre Electocracia, dos señores inventándose una estimación, eso sí, muy promediada, ahora nadie te hace casito…

  41. No me creo nada de nada. Que despropósitos de encuestas que han salido. Algunas ya con un PSOE EN EL 31% y cada vez sumando más. A este paso van a gobernar solos…
    Yo creo que lo hacen para sacar de quicio a la derecha y que vayan a votar en masa o para otros intereses.
    Ni el PSOE va a estar tan alto, ni VOX y UP tan bajos, de ellos estoy seguro. Creo que son los que tienen más voto oculto. Hay gente que no quiere decirlo por si le tachan de radical o cosas así, sobretodo por el votante de VOX.
    El PSOE estara en el 26-27%, que no es ni mucho menos un mal resultado, todo lo contrario. Pero que se olvide de sacar más de 130 diputados como alguna encuesta he visto, es una locura con tanta fragmentación de partidos.
    A VOX le pondría por encima del 13% y me puedo quedar hasta corto viendo como se mueve mis entornos, pero bueno, le dejaría ahí de momento.
    Y UP le pondria por encima del 15%, el efecto de Pablo Iglesias va a subirle unos puntos, hay quien estará en la abstención y volverá a votar a UP. No dudaría de que pudiese subir algo más y arañar votos al PSOE.
    Hablo de mi impresión y de como veo las encuestas. Ya se irá viendo en estas semanas.

    1. ¿En serio ves a UP por encima del 15%?, yo no lo veo ni en mis mejores sueños y me encantaría verlo y es que encima lo argumentas por el efecto Iglesias y yo ahora mismo no veo que Pablo aporte nada, lo veo quemadísimo para su propio electorado y no te digo ya nada para atraer nuevos votantes

      1. Puede que sea dificil, pero lo digo porque conozco a gente que al PSOE no vuelven y ahora están en la abstención. Creo que con poco que haga se llevará otra vez ese voto. No veo que dejen de votar en unas elecciones como estas jugandose tanto los bloques.

  42. El pobre sheriff musulmán disparó hacia sus zapatos. Le está bien empleado al gilipollas por hacerle caso a Steve B en vez de a Padilla o Morante, que nunca mataron al toro con pistola ( aunque al segundo a veces casi le habría hecho falta)

  43. Flash by Neo: finalizado el recuento en Basilicata (Italia).

    El parlamento regional quedará:

    * Centrodestra: 13….. (+8)

    * Centrosinistra: 5….. (-8)

    * M5S: 3….. (+1)

    * Possibile-SEL: 0….. (-1)

    La alianza Possibile, que incluye a Sinistra Italiana-SEL y al PRC, pierde el escaño que obtuvo en el 2013 bajo el nombre de Basilicata 2.0.

    Por partidos gana la LIGA en esta región del profundo sur.

    * Centrodestra: LIGA 6, Forza Italia 3, FdI 1, Otros 3.

    * Centrosinistra: PD 2, Otros 3.

    * M5S 3.

    1. Tremendo. De todos modos lo de que Lega sea el primer partido… depende de como los mires, en escaños sí lo es, pero en votos el M5S le ha ganado por un punto. Impresionante de todos modos el resultado de Lega en una región situada en el extremo sur de Italia.

      Por cierto, el sistema electoral italiano me parece una basura, que un partido con el 20% de los votos saque tres escaños y otro con el 19% saque seis me parece que no tiene justificación.

  44. Con el escenario que pinta este EP y si se confirma que la derecha no llega a la mayoría absoluta, se abre la posibilidad de que haya un pacto de “centro” entre PSOE y C’s (por mucho que Rivera haya dicho que no pactarán). Si esa suma no llega a la mayoría, que opciones creéis que hay que UP se abstenga o que vuelva a repetir su posición de Marzo de 2016?

      1. Y menos ahora que no hay ni la excusa de echar al PP, porque sería o el PSOE en funciones y repetición electoral o Gobierno basado en el pacto PSOE-Cs.

    1. Opciones de PSOE en solitario a cambio de medidas concretas, aunque dudo que C's apoyase con esas medidas. Si entra C's en el gobierno el voto es no.

  45. Vomitiva campaña contra el candidato de VOX en Badajoz por parte del PP.. Dicen que no es de allí..

  46. Militante de base de VOX, que no candidato, y según he leído en este foro podría ser expulsado.

    Qué distinto de la colaboradora necesaria de un asesinato, del que nunca se arrepintió, que no sólo es militante de Podemos sino que es su candidata a la alcaldía de una capital de provincia, Ávila.

    1. Que hijos de la no pureza los de la marea, es que cuando he pasado la noticia ponía que era cadidato segundo de vox por Toledo. En fin, no te fies ni de tú sombra.

      Si si pero la de podemos es buena gente, es más no tienen problemas en salir a defederla jeje.

  47. Creo que cada empresa que hace encuestas debería frenar que salgan tantas encuestas, lo poco gusta y lo mucho cansa.
    Tengo sobredosis, que al final se pierde intereses y es peligroso.

    1. Bueno.. serán muchas encuestas para los que les gustan las encuestas y las siguen.

      La gran mayoría se entera de ellas cuando salen en algún medio de masas habitual.. y ahí ya hay mucho filtro.

    2. A partir de ahora valoraré más la asistencia a los mítines que las encuestas.

      Algunos dirán que no es algo representativo. Y con razón. Pero las encuestas han demostrado en el pasado no serlo tampoco.

  48. Que asco me da Atonio Maestre. Una vez dicho esto, me parece realmente penoso que La Sexta haya dedicado 15 MINUTOS, SI, 15 MINUTOS a hablar sobre el pasado de un put* militante de VOX. Es espeluznante la campaña anti VOX. Me gustaría que se investigara los 150.000 militantes del PSOE o los supuesto "400.000" de Podemos y se descubriera cuantos han sido condenados o acusados de violación, asesinato, etc. Y una vez los tengan todos, les dediquen 15 minutos a cada uno.

    Un militante no es una candidata, a un militante no lo conoce ni cristo de la dirección nacional y todos lo sabéis. Otra cosa es poner a una asesina de candidata como hace Podemos.

    Todo esto me lleva a pensar que VOX está muy por encima de lo que dicen las encuestas y hay que atacarle sea como sea. Intentan hacer daño a la sólida base de VOX para ver si puede gobernar la izquierda pero la realidad es que VOX va a volver a sorprender y vuelve a estar mal calibrado. Asquerosos los medios de comunicación y Antonio Maestre, que se piensa que hace periodismo y es un matón con un cerebro en estado vegetativo.

    1. La situación es de machaque continuo y el PP se a puesto a disposición también

      Van a investigar lo 40.000 afiliados 1 por 1

    2. Esto ya lo he vivido.. en este mismo foro.. con los simpatizantes y militantes de Podemos.

      ¿Tú lo recuerdas?

    3. Se pasaron 1 semana hablando de que Espinar se había tomado dos cocacolas, así que no me quejaría demasiado xD

      1. El problema es que si te pasas meses criticando a cocacola por explotación a los trabajadores y luego contribuyes a su explotación comprando sus productos quedas como lo que es. Un payaso.
        Sin emabrgo, mas allá de lo anecdótico parece exagerado rellenar el programa con ese tema.

        1. El problema es también cuando tus militantes o cargos tienen pasado neonazi, que te critican por ello y sale la información.

          Sinceramente, me parece menos grave lo de las Coca-Colas y tuvo mucha más exposición mediática, por eso decía que no te quejaras demasiado, que podría ser mucho peor.

          1. ¿Y que decir de las supuestas invenciones del CV de Monedero?.. ¿o de documentos claramente falsificados para acusar el falso?

    4. Algo más que un militante de base… vamos se iba reuniendo con todo el sector turístico toledano, mcha devoción para un simple militante de base vamos… por si no has militado las implicaciones de un simple militante-inscrito no dan para tanto creeme.

      Pero bueno ¿se le echa y se acabó el problema no? ¿O es que temes que haya más?

      1. VOX ya ha abierto un expediente y si efectivamente las informaciones son ciertas, ya ha anunciado Ortega Smtih que será expulsado.

      2. En Toledo? no era el de Lleida que hace 4 años fue de candidato por Vox al Senado? ya son dos casos pues

    5. Pero a vox q le importa lo q diga la sexta? Imaginate Podemos, q la mayoría q ve esa mierda de cadena son progres y no paran de atacar a Podemos.
      Es como si interconomia o Libertad digital se llevara todo el dia atacando a vox. Q interconomia ataque a Podemos da igual, ningún votante de up ve esa mierda pero la sexta si.

    6. Ya ves, que podemitas que admiten sin rubor una candidata asesina para la alcaldía de una capital hablen de victimismo y lloriqueos da un poco de risa.

    7. Otro que dice lo de que todo esto es porque VOX está más alto en las encuestas de lo que dicen. CHUPITO!

    8. Desgraciadamente tiene algo de exito,ya he oido a personas(poco interesadas en politica) decir:
      Es que Vox es muy extremo(con todo especulaciones que si armas o temas similares sacados de contexto.
      Los medios tienen mucha influencia y no solo la Sexta(y hablo de votantes del PP/Cs no realmente moderados)

  49. No te preocupes, que si ganan los demócratas USA deja de ser el ejemplo y si gana Sanders pasa a ser el enemigo.

  50. Hola amigos, tras la encuesta que publicamos el otro día hoy tenemos los datos desglosados en algunas comunidades autónomas:

    ANDALUCÍA

    PSOE 35% 26 escaños
    PP 22,5% 14 escaños
    C'S 15% 11 escaños
    VOX 14% 6 escaños
    UP 11,5% 4 escaños

    Más información y el mapa de ganador por provincia en el enlace: https://twitter.com/ByeTezanos/status/11101658078

    1. Muy interesante ese 51% del "trifachito".

      Confirma algo que yo creo, y es que no va a haber movilización masiva de la izquierda en determinados lugares. Aquellos lugares con mucho sentimiento nacional.

    2. Vaya trabajazo!!
      Con respecto al de Galiza, justo la derecha maximiza los votos, creo que el PP aguantará unos cuantos puntos más y a su vez o Vox o Cs quedarán sin representación.
      No contasteis con CxG ni pacma no?

    1. 2 veces el msmo video de recortes de uno y otro de hecho, ya lo dijo Pablo Iglesias, "nos costará caro lo que voy a decir"

    2. Nadie esperaba que criticando a los medios de comunicación y sus propietarios y proponiendo que los bancos no puedan financiarlos no fuera a haber una respuesta.

      La siguiente será: Iglesias y Abascal coinciden en decir que 1+1=2.

    3. Ese intento se lo ha fastidiado un poco Ignacio Escolar cuando Ferreras le ha preguntado sobre eso.

    4. La Sexta está con Pedro a muerte. Podemos lo hizo presidente. Ahora sólo lucha por mantenerse.

  51. Con esta tendencia yo sí fuera el PSOE no haría campaña.
    Solo hay que callarse la boca y esperar a que los demás sigan hablando para recoger votos

  52. Todas las encuestas salvo la de GAD3 están hechas entre el 17-24 de marzo, en plenas polémicas con Fernando Paz.

    Veremos las siguientes encuestas

  53. Por ahora, cambio mi voto del PSOE a UP.

    No me gustan que los políticos lloren cuando hay una crítica hacia ellos. Pero tampoco me gusta que los medios de comunicación lloren y pataleen ante cualquier mínima crítica.

    Lamentable el pataleo de la sexta.

    1. Iglesias dijo la puñetera verdad el 23M y la respuesta de atresmedia no se ha hecho esperar.

      Lo dijo muy claramente: "Me van a hacer pagar caro lo que voy a decir"

      1. creo que la mayoría de personas con un mínimo de objetividad saben que el director de artresmedia o mediaset tiene más poder que un diputado por Palencia.

        Decir esta verdad no es para ponerse a patalear.

    2. ¿Las declaraciones de Ábalos practicamente pidiendo la reedición del Pacto del Abrazo no hacen que sea menos provisional ese cambio?

      1. Alguien me puede pasar un enlace de esas declaraciones? Lo vi de refilón y ahora no lo encuenteo

    3. La verdad que me ha sorprendido lo que han jodido las palabras de Iglesias el otro día. Pero les ha jodido bien, no sé, he observado excesiva sobreactuación. No entiendo porque parece que cuando les critica Abascal con palabras hasta peores, les gusta y se vienen arribita. Por qué razón con Pablo se han puesto así, vamos lo que he dicho que les ha jodido bien fuerte.
      En vez de hacer autocrítica, algo que los medios ni de puta coña hacen ni harán, son putos divinos.

      1. a3media, defiende con uñas y dientes el "monopolio" que le dio el PP. Cuidado con criticar a la "sexta" y no-do ferreras, que se queda el derecho a la información en pañales.

  54. Steve Bannon con el Pais…

    P. ¿Cuándo entabló contacto con Vox?

    R. Vinieron a verme hace dos años, en el verano de 2017, yo todavía estaba en la Casa Blanca. Vino una persona que trabajaba para ellos, no puedo darle el nombre, acompañado de dos miembros de su equipo. Les invité a cenar en mi casa, en la embajada Breitbart en el Capitol Hill. En aquella época eran menos que cero. Pero entendieron la lógica.

    P. ¿Cómo piensa ayudarles?

    R. Hablaré con sus líderes, trataré de motivarles, que piensen que lo que hacen es lo más importante ahí fuera. Las elecciones están en sus manos. Es lo que hacía con Trump cada día. Vox puede conseguir un resultado asombroso en España.

    buscando inspiracion en la Alt-right… algunos todavia nos quieren tomar por gilipollas

    1. Aprovecho tu comentario para recordar al público que Steve Bannon es un nazi de mierda (literalmente) y que la Alt-Right es un grupo neofascista "nacionalista blanco" cuyo objetivo es convertir Estados Unidos en etnoestado blanco, algo que por supuesto requeriría una limpieza étnica másiva con decenas de millones de víctimas.

        1. La mayor figura de la Alt-Right, Richard Spencer, ha repetido hasta la saciedad que su objetivo e ideal es transformar Estados Unidos en un etnoestado blanco. No es una exageración, es un hecho.

  55. Vox parece que le va mejor sin precampaña, sin campaña y sin candidatos … degún se acerquen los comicios perderán más todavía … que manera de quemar etapas!!!

  56. El fichaje de Adolfo Suárez Illana como número dos por Madrid supone el mejor fichaje que hasta ahora ha hecho ningún partido.

    1. Si ése se estrelló cuando fue candidato del PP a la presidencia de Castilla la mancha, no?

        1. ¿Y qué? ¿No es este el el mejor fichaje que hasta ahora ha hecho ningún partido? Tan bueno no será si no pudo ni aspirar a hacerle sombra a Bono.

          Hasta Arenas tuvo mejores resultados frente a Chaves, o Floriano frente a Ibarra.

          1. La prueba de que es excelente es que andas por este hilo como pollo sin cabeza intentando desacreditarle. No te habrías tomado la molestia si te pareciera tan malo.

            A ti se te ha caído uno de la misma lista del garrapata Sánchez, porque tiene asuntos feos con la Púnica. Sobre ese no has dicho nada, eh pillín…

              1. ¿Cuántos acusados por corrupción van en listas del PP? Sánchez incluyó a ese tío en su lista, a ver si de eso va a tener que dar explicaciones el PP… Ya puestos, que explique también el PP el desajuste multimillonario que se ha detectado en las cuentas de la Junta de Andalucía durante las décadas de régimen socialista.

            1. Uy sí, mira.

              Tengo a los peperos histéricos conmigo solo por dar mi opinión sobre Suárez Ilana. Y a los podemitas igualmente rabiosos por dar mi opinión sobre su actual estrategia de campaña.

              Igual los intolerantes sois los que venis a este foro a hacer campaña electoral y no toleráis que los demás hagan uso de su libertad de expresión y opinen lo que buenamente les salga del cimbrel.

              1. A mi me parece estupendo que expreses las opiniones que desees. Tienes todo el derecho a apoyar al ególatra desequilibrado de Sánchez, Lo que sí te aclaro es que yo no hago campaña en favor de nadie porque ni siquiera tengo decidido mi voto. Tú sí que haces en favor del capullo ese, y estás en tu derecho, por supuesto.

    2. El PP ya lo fichó como candidato estrella en las autonómicas de CLM de 2003.

      Efectivamente, acabó estrella…do con el peor resultado que se recuerda del PP en la comunidad en unas autonómicas (peor que el de 2015, y ya es difícil). Y eso era cuando el apellido Suárez tenía más caché que en la actualidad.

      Tiene pinta de que esta vez acabará igual, solo que de segundón.

      1. En 2015 el PP ganó las elecciones en CLM. Que el socialismo lo critique es que se ha acertado. En 2003 como ya han dicho, esto era el cortijo de Bono, literalmente hablando, y él un candidato desconocido, por mucho que tuviese el apellido que tiene, que no tiene el reconocimiento de ahora.

        1. Igual que el PP ganó en la C.Valenciana y en Madrid y eso no quita que tuviese su peor resultado en 20 o 30 años. En CLM eso no fue así, en 2003 tuvieron peor resultado que en 2015, y fue con este señor de candidato.

          Yo no lo critico, a mí me da igual. De hecho no habría comentado nada de este señor si no hubiesen salido los fanboys a intentar pintarle bondades a un "fichaje" que tiene ese historial electoral y que en realidad no es nuevo, pues lleva ligado al PP desde al menos 2002.

          Pero cada cual es muy libre de montarse películas.

            1. No lo critico porque es insustancial. Sigue siendo un candidato completamente desconocido cuya única trayectoria reseñable es ser "hijo de" y ahora (a diferencia de 2003, donde aún se le envolvía en una especie de aureola mística) también tiene el resultado de 2003 a sus espaldas. Si entonces como candidato principal tuvo ese resultado, no entiendo qué puede aportar ahora de nº 2. Salvo ser el chivo expiatorio de Casado, alguien a quien echarle las culpas del mal resultado que se viene.

              Si quieres critico que sea el resultado de una noche de pasión entre don Adolfo Suárez Sr. y esposa, porque es lo único por lo que es conocido.

              1. Estás muy alterado contra Suárez Illana. Relájate, hombre, que se te está notando demasiado lo que te ha dolido ese fichaje por parte de Casado.

                1. Veo que me estáis malinterpretando. En ningún momento me he quejado del fichaje, solo de que lo que has dicho (que es el "mejor fichaje blablabla") es falsete, salvo que consideres "buen fichaje" al arquitecto de un desastre electoral.

                  Pero vistas las encuestas, igual es que lo que buscáis (intencionadamente) es registrar un récord electoral por lo bajo. Yo no me opongo al fichaje en sí, es más me parece una genialidad para la izquierda. Pero allá cada cual lo que defiende.

                  1. Sigues sin entender nada. No me hables en segunda persona del plural, pues solo me represento a mi mismo.

    3. Si esta afiliado por el PP desde hace años xD y fue candidato del PP de Leon en las elecciones de 2003…

      "fichaje"

      1. De Castilla La Mancha,. Es una persona moderada. ¿También eso nos va a parecer mal?

        1. No se yo si su padre estaría muy orgulloso de verlo en el PP de Casado colegeando con Vox.
          Com lo mal q se llevaba él, no ya con Fuerza nueva/vox, sino con la propia AP de antaño.
          Yo creo q estaría más cercano a cs. Pero bueno él sabrá xd

      1. Un tipo patético (sin ánimo de ofender). Acepta lo de CLM y se la pega pero se retira a esperar mejores tiempos. No hereda por el cambio de ley el título Duque de Suárez y remueve Roma con Santiago incluidas cartas al Rey para que se lo den a él cuando correspondía a su sobrina…parece que desde entonces no le dirige la palabra…y luego sabiendo lo que el Rey hizo a su padre ahí está monarqueando. Ahora repescado simplemente por tratar de rentabilizar por parte del PP su apellido, a buenas horas lo buscarían si se llamase Adolfo Martínez.

        Que pena que aún no podamos saber la verdad.

        1. Evidentemente la bilis que sueltas contra él viene a confirmar lo que he dicho sobre el gran acierto que ha sido su nombramiento. Al fin y al cabo, Casado no ha buscado contentarte a ti.

          1. pues no creas, no comento aquí con lógica inversa. Por ejemplo a mi me parece mal que haya militares que hayan firmado el manifiesto pro-Franco (el resto me parece bien que vayan), pero en todo caso me parecen fichajes acertados de VOX para consolidar su base electoral.

            De Suarez Illana me parece que no es bien un fichaje, siempre estuvo en la órbita del PP y ya fue candidato como Cayetana (estrictamente no son fichajes/incorporaciones de fuera) y no creo que aporte nada.

            Su pelea por el título que incluyó escribir al Rey para impedir el cumplimiento de la ley que lo asignaba a su sobrina me parece patética. A mi no me gustaría tener como ministro a quien ha intentado comprometer al rey para esquivar la legalidad cuando no iba a favor de sus intereses. https://www.publico.es/politica/hijo-suarez-pidio

      2. Y qué ibas a decir tú, sí ha pasado de tu Ciudadanos como de la mierda…

        Para patético el tarado ese de la Coca Cola que habéis fichado sabiendo que pidió un referéndum a la canadiense en Cataluña y que va por la vida armado, como Abascal.

  57. Ortega Smith ha dicho hoy en A3 que ya son 43,000 afiliados a VOX. No parece que esté bajando su sex-appeal (el del partido, el de él no sé).

    1. ¿Y ese número de afiliados es verificable por alguien externo al partido? ¿O es rollo censo PP con 800.000 afiliados?

  58. Pobres voxianos. Empiezo a sentir su dolor. ¿Podeis dejar de hablar de una vez de sus militantes de base (???) pederastas o violentos skinheads? Todo el mundo puede comprender que las coca colas de espiblack o el nuevo embarazo de la marquesa son cuestiones mucho mas relevantes.

    Ahhh. Sois crueles.

    1. Madre mía, la izquierda con VOX es patológico, no os preocupéis si son 4 gatos fascistas y nazis

        1. Las encuestas están bajando a VOX.. No te preocupes.. ¿ No me digas que no te crees las encuestas?

          1. No, no me las creo. Llevo semanas diciendo que creo que VOX está mucho más alto de lo que dicen las encuestas, disputándole la hegemonía de la derecha al PP. E incluso si las encuestas aciertan, un 10% de los votos ya son varios millones de votos.

        2. Vamos que para ti hay millones de personas en España que son fascistas, nazis o sin serlo son pobres desgraciados a los que les están tomando el pelo recurriendo al tema catalán como principal reclamo.Pues nada compañero, "pa ti la perra gorda".

    2. Gracias por tu misericordia, jamás lo olvidaré. Ahora si me disculpas me tengo que tomar un trankimazin o me dará un ataque de pánico.

    1. Outra pregunta, estiven analizando qué é máis factible o escano do BNG (voto nacionalista) por Pontevedra ou Coruña, saéme que a diferencia de voto é 1.41% e a diferencia no ultimo escano é 0.75%, pero contando só o BNG saélle máis facil por Coruña

  59. Como rabia la izquierda con VOX.. Y eso que hace 4 días muchos del foro decían que no iban a entrar en Andalucía.. Me parto

    1. Al principio engañaron a la gente, es algo normal, ahora viendo lo de las armas, Irán, militares conseguirán un 3-4% del voto romántico de los franquistas y de los militares que añoran la dictadura militar

      1. Lo mismo que en andalucia, les decían lo mismo.. O te recuerdo que Susana los llamo nazis y extremistas.. No ha cambiado nada

  60. VOX está empezando a caer ahora que se van conociendo sus candidatos nazis y franquistas… Y eso que solo están anunciando candidatos al Congreso y Senado…

    Ya veréis cuando salgan las listas a municipales y autonómicas, les van a hacer mucha pupa a las puertas de las generales

  61. Por curiosidad, hay algún otro vegano en el foro? Y los que no lo sois… qué opináis del veganismo? Hay alguna duda que os pueda resolver?

    1. Todo lo que sea reducir el consumo de productos de origen animal es una gran contribución! La iniciativa de los viernes sin carne por ejemplo me parece muy positiva, ya que es algo que cualquiera puede hacer sin tener que hacer un cambio drástico de su estilo de vida.

    2. A mi el veganismo me parece fenomenal, igual que el omnivorismo. Respeto a los veganos que son como tú, tolerantes y que respetan a los demás, los que lo hacen por moda y por caer bien en twitter o van imponiendo a los demás, me parecen unos subnormales profundos.
      Ya que estás dispuesto a preguntas jeje, como tal en tú dieta que consumes más, verduras o legumbres, cual te gusta más?¿
      Y que para suplir los déficits de aminoácidos o de la vitamina B12, no sé estaría cayendo en una contradicción ya que, esos consumibles son de origen animal.

      1. O mi no me parece genial el omnivorismo y los peores son los que se consideran también ecologistas.

        1. A ver, omnívoros somos todos, no es algo que te pueda parecer bien o mal xD pero si lo que dices es que te parece mal el consumo de productos de origen animal, a mí también me lo parece, y espero que con el tiempo la idea de que está mal cale en la sociedad y transicionemos a un modelo productivo vegano.

        2. Efectivamente si, es mejor que todos vegetarianos y ultradeforestar el planeta porque no hay espacio para tanto cultivo. Deforestar si que es de buen ecologista.

          1. Eso que dices no tiene ningún sentido. Entorno al 70% de la agricultura está para alimentar a los animales de granja. Precisamente si queremos reducir la demencial cantidad de terreno dedicada a la agricultura, tenemos que transicionar hacia un modelo de producción vegano.

            1. La idea de "el ganado hacía más daño al clima que todos los tipos de transporte juntos", es falsa y fue desmentida por los propios analistas de la FAO Si toda la población de EEUU se sumara a la práctica del Meatless Monday (lunes sin carne), se apreciaría una reducción de la emisión de gases del 0,5%.

              la Agencia de Protección Ambiental de Estados Unidos, las principales fuentes de emisión de GEI en E.E.U.U. en 2016 fueron la producción eléctrica (28% del total de emisiones), el transporte (28%) y la industria (22%). La agricultura y la ganadería representaron apenas un 9% de las emisiones, cifra a la que la ganadería contribuye con un irrisorio 3,9%. Los números demuestran que la ganadería no se puede comparar con el transporte en términos de contaminación.

              1. Según Naciones Unidas representan al rededor de un 20% de las emisiones a nivel mundial. Según WW, un 51. Los dos coinciden en que influyen más que los transportes (al rededor de un 10%). Hacer una hamburguesa necesita 2500L de agua. Una puta hamburguesa gasta la misma agua que dejar dos meses la ducha abierta. Es un problema real y serio. Se necesita 6 veces menos terreno para producir la misma cantidad de calorias, proteinas, vitaminas, etc siendo vegetariano que siendo vegano. Mira el documental: cowspiracy. El nombre es una mierda pero es uno de los mejores documentales que he visto nunca.

                1. ¿De dónde os sacáis esos datos?… madre mía.
                  Me refiero a los 2500 L de agua por hamburguesa y lo de que "una puta hamburguesa gasta la misma agua que dejar dos meses la ducha abierta".

                  Vayamos por partes:

                  – Un bovino para carne consume al día entre 25 y 70 L de agua, el ternero se sacrifica al año… así que multiplicamos el consumo medio (unos 50 L) por 365 días que tiene un año, salen unos 18.000 L de agua en el momento de sacrificar al ternero.

                  Dividimos el consumo total de agua (18.000) entre los 2500 L que según tú necesita una hamburguesa… el resultado es 7.
                  Vamos que según tú de una ternera tan solo salen 7 hamburguesas, vamos no me jodas.

                  – Respecto al agua que se pierde por la ducha abierta.
                  Según la OMS una ducha de 10 minutos consume 200 litros de agua… haz cuentas si dejas la ducha abierta dos meses.

                  Ya te hago yo la cuenta… una ducha abierta durante dos meses a razón de 200 L cada 10 minutos son 1.700.000 litros.

              2. Es difícil cuantificar. Pero independientemente de la contaminación, engordar animales es menos eficiente para producir alimentos.

                A ver, si hay alternativas saludables, más sostenibles, respetuosa con los animales y eficientes no está de más fomentarlo. Quizás el veganismo no es lo ideal pero reducir el consumo ya es un avance, creo que en eso se puede estar de acuerdo.

      2. A ver, primero decir que omnívoros somos todos, nuestra anatomía es la que es, y por más que no consumamos productos de origen animal los veganos definitivamente no somos seres herbívoros xDD

        Respecto a lo segundo que dices… la verdad es que el activismo vegano es probablemente el más tóxico e ineficiente en el que me he involucrado nunca, y si además le añades la cantidad de gente que promociona dietas directamente peligrosas como el crudiveganismo o el frutiveganismo… pero yo estoy seguro de que esa gente en realidad es una minoría muy ruidosa (o eso espero xD).

        Yo la verdad es que como muy pocas verduras jaja no porque no me gusten sino porque me da pereza ponerme a pelar, cortar, etc., como muchas más legumbres y cereales, además de bastante pasta. Y por supuesto no sobreviviría sin los sustitutivos de la carne como el seitán, las salchichas veganas del mercadona, la soja texturizada, el tofu… y el hummus también me ayuda a salir del pado xD

        Respecto a los suplementos… yo todavía no he empezado a tomar ninguno xD lo he ido dejando pasar. Por suerte las reservas de B12 suelen durar unos tres/cuatro años y yo llevo solo año y medio siendo vegano, me hice una analítica hace poco además y solo andaba bajo de ácido fólico. Pero por supuesto es necesario tomar suplementos si eres vegano y empezaré pronto con ello.

        Por lo que tengo entendido hay pastillas de B12 que no son de origen animal, así que la cosa es pedir a tu médico que se informe primero y que no te recete cualquier suplemento sin saber primero si es origen animal o no. E incluso si ese no fuera el caso y los suplementos fueran siempre de origen animal tampoco lo vería contradictorio, la cosa es reducir todo lo humanamente posible nuestro consumo de productos de origen animal sin poner en riesgo nuestra salud. Además si nos ponemos así, técnicamente estamos respirando ácaros todo el tiempo así que nadie es vegano xD

        1. Perdona te contesto ya, estaba ocupado. Voy párrafo a párrafo.
          El primero nada que objetar jajaj.

          Secondo párrafo. Pues efectivamente así, su problema es haberse contagiado del feminazismo, han cogido lo peor de él que es la histeria y tener la mente en blanco y no pensar. Yo también creo que son cuatro tontos que hacen ruido y os manchan a los demás, pero lo normal es gente como tú, en tolerancia me refiero. Como tú todos no son que si no serían clones.

          En cuanto a la comido era por curiosidad, porque hay buena variedad de legumbres y a mí me encantan, por conocer un poco tú experiencia y como lo llevas. Quizá abusar de la pasta no sé si es bueno, quizá excesivos hidratos, como no soy dietista ni idea, tú lo sabes mejor sin duda esto. Nada comentar que el hummus ehmm es una maravilla jajaja, está muy bueno tela.

          Ácido fólico quizá es porque no comes mucho alimentos que lo llevan, casi todo creo que están en cosas animales, pero las espinacas me suena que lo llevan.

          Lo último era ya por preguntar ahí algo punzante jeje, imagino que se sintetizará en los laboratorios con precursores iónicos, no creo que se lo saquen directamente de la sangre de algún animale jeje, sería irónico ciertamente.

    3. A mi me va la carne… qué se le va a hacer, el ser humano siempre ha sido omnívoro. Lo que hay que conseguir es que el animal no sufra innecesariamente.

      Respecto a los vegetarianos… me parece correcto que consideren comer la menor cantidad de productos de origen animal posible.

      En cambio el veganismo me parece ya una pijada insufrible, una especie de moda "kitsch".
      No comer nada de origen animal (como el queso, los huevos o la miel)… aunque el animal no deba ser sacrificado ni sufra para conseguir dicho producto, me parece muy rebuscado.
      De hecho esos animales (a los que dicen querer proteger) no existirían si no los criáramos.

      1. El problema no es que el animal sufra o no (que también) sino la despesa medioambiental que supone.

        1. Justo. Yo en un principio me hice vegano por motivos 100% medioambientales. Ahora también me considero antiespecista, pero sin duda fue lo otro lo que hizo dar el paso para hacerme vegano.

      2. Como te ha dicho Bookchin, no es solo una cuestión de sufrimiento o no, sino de medioambiente.

        "De hecho esos animales (a los que dicen querer proteger) no existirían si no los criáramos." yo no quiero proteger a los animales de granja, quiero que desaparezcan. No es sostenible una población de miles de millones de vacas, cerdos, gallinas, pavos, etc. La industria cárnica consume un 70% del agua potable de la que disponemos anualmente y es, con mucho, la industria que más gases de invernadero libera, más que todos los sistemas de transporte del mundo juntos.

        Yo me hice vegano sobre todo por esto, también por reducir sufrimiento animal claro, pero sobre todo porque es la forma más rápida y eficaz de reducir tu huella de carbono. De media los veganos dejamos menos de la mitad de la huella de carbono que los no veganos.

        1. ¿Y crees que hay suficientes tierras cultivables en el mundo como para suministrar productos vegetales a tantos humanos?… yo creo que no.

          ¿Qué huella de carbono deja la miel?… ninguna. Un vegano no consume miel porque sufren las abejas.

          ¿Sabes que tampoco deberías consumir tomates?… Yo soy de Almería y entiendo de agricultura, se utilizan abejorros para polinizarlos. También se usa mucha "fauna auxiliar", como el Nesidiocoris; un insecto volador que se come a otro insecto que hace daño al fruto.

          También se usan las abejas en la agricultura y que conste que sufren mucho las colmenas con la calor de los invernaderos, son imprescindibles para la sandía, el melón y la calabaza… tampoco deberías consumirlos.

          1. Respecto a tu primer párrafo… más del 70% del cultivo del mundo es usado para alimentar a los animales que luego comemos. Precisamente por eso la industria cárnica es tan dáñina para el medio ambiente, no es sostenible tanto cultivo. Si todos fueramos veganos se reduciría la cantidad de cultivos a una fracción de la que hay ahora.

            Respecto a lo demás… yo la verdad es que no consumo miel por ejemplo, pero no me parece algo fundamental. Lo fundamental es reducir el volumen de la industria cárnica porque es la industria más contaminante del planeta.

            1. El consumo de pescado tampoco requiere el uso de tierras de cultivo, los veganos tampoco comen pescado.
              Existen las piscifactorías, la única excusa de un vegano para no comer pescado de piscifactoría es el "sufrimiento animal".

              Respecto a la carne, no es lo mismo la crianza de vacas que de gallinas.
              El impacto ecológico de una granja de gallinas es infinitamente menor, el no consumo de huevos en mi opinión también es injustificado.

              Y respecto a la necesidad de agua que comentabas más arriba… te aseguro que la agricultura intensiva para la producción de frutas y hortalizas consume muchísima más agua de la que se utiliza para dar de beber a los animales.

              Obviamente los cultivos de secano, como el trigo… no necesitan tanta agua.
              Y hay que aclarar que son cultivos de secano los que se utilizan para dar de comer a los animales.

              1. El no consumo de pescado no es tampoco por evitar el sufrimiento de animal, sino porque nuestro ritmo de pesca actual es absolutamente insostenible también. Varios estudios dicen que el 90% de la vida marina habrá desaparecido para 2048 si continuamos pescando a este ritmo. Hay quien niega rotundamente esto por otro lado, así que dejo dos artículos sobre el tema para que cada uno se forme su opinión "Oceans without fish by 2048" https://www.davidmarinelli.net/blog/oceans-withou… "Stop the misinformation: the oceans will not run out of fish by 2048" https://www.saltygirlseafood.com/blog/2017/stop-t

                Lo que está claro, sea cierta la cifra de 2048 o no, es que la industria pesquera tal y como es hoy en día no es sostenible.

                Respecto a lo del agua, consultalo, absolutamente todas y cada una de las fuentes que he mirado yo estima que la industria cárnica gasta el 70% del agua potable de la que disponemos cada año. A diferencia de la cifra de los oceános en 2048, esta no está en disputa, es un hecho.

                Lo de los huevos pues ni idea, no me he informado sobre el impacto ecológico de cada animal de granja por separado sino de la industria cárnica en conjunto, pero si lo que dices es cierto, pues no le reprocharía a ningún ecologista que consuma huevo. Yo seguiré sin hacerlo porque como ya he dicho, aunque en un principio me hiciera vegano por razones medioambientales, ya no es la única razón por la que lo soy, la principal sí, pero no la única.

                1. No es cierto lo de que el 70% del agua se destine a la ganadería.

                  El 70% del agua se destina a la agricultura, los animales no se alimentan de verduras sino de productos agrícolas de secano… como la cebada, avena, alfalfa, etc.

                  Aquí una noticia cualquiera dónde se habla de la contaminación de las aguas por culpa de la agricultura y la ganadería: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/agro/2018/0

                  En esa noticia hablan de que el 70% del agua de destina a la agricultura.

    4. Para mí tienen mucha fuerza de voluntad porque tenemos demasiado asimilado ciertos hábitos que además son poco saludables, innecesarios e insostenibles. También valoro mucho a las personas veganas que saben respetar a los demás.

      En mi caso yo comía todos los días pescado o carne y bebía/comía bastantes productos de procedencia animal (huevos y lácteos), ahora trato de alternar el consumo de carne/pescado un dia sí, dos no, consumir uno o dos huevos (con código 0) a la semana y evitar tener en casa lácteos que no sea un poco de leche y algo de queso. Sé que es insuficiente pero también pienso que si en general se hiciera así ya se disminuiría de forma muy significativa el consumo y no sería tan díficil acostumbrarse.

      Los motivos por los que no avanzo más, aparte de por hábito, son porque no me convence la composición de muchos productos veganos, en parte por los aditivos que les echan, pienso que es positivo para la salud consumir proteinas y grasas animales de vez en cuando y por falta (aunque cada vez menos) de opciones cuando comes fuera.

      Sobre dudas, ¿tomas algún suplemento alimenticio?, ¿de dónde provienen todas las proteínas de tu dieta?, ¿es suficiente?

      Y para mí, algo que siempre me ha llamado la atención. La mayoría de veganos que conozco siguen su dieta como una religión y es algo que me choca. Entiendo el nivel de concienciación y el hábito de la dieta vegana pero si por ejemplo te regalan una tarta elaborada con huevos o surge ir a algún sitio a comer y no puedes evitar algún producto animal ¿cómo reaccionas?.

      Siempre he pensado que hay ciertas circunstancias en las que uno puede "saltarse" sus propias normas y no pasa nada. Sin embargo los veganos (los que he conocido) han dicho que no y hemos tratado de buscarle una solución o, si no era posible, no han comido, que tampoco pasa nada pero podrían haber tratado de adapatarse.

      1. Como le he dicho a Ciudadaner, todo lo que sea reducir el consumo de productos de origen animal me parece una gran contribución. A mí no me parece "insuficiente" lo que haces, ya haces más que el 90% de la gente la verdad. Me alegro de ver que hay gente no vegana/vegetariana que también se toma en serio lo de reducir su consumo de productos de origen animal.

        Todavía no he empezado a tomar suplementos, es algo que he ido dejando pasar. Me hice una analítica hace poco y por suerte lo único que tenía bajo es el ácido fólico, pero llevando ya año y medio siendo vegano como mucho me quedan dos años de reservas de B12, y puede que incluso menos, así que tengo que empezar a tomar suplementos enseguida. Respecto a las proteínas, pues sobre todo de sustitutivos de la carne como la soja texturizada (que tiene entorno a un 50% de proteínas). En la análitica no me doy que estuviera mal de proteínas, así que supongo que es suficiente xD

        Respecto a tu última pregunta, pues a ver… mi norma es no contribuir económicamente a la industria cárnica de ninguna manera. Por tanto, si quedo con unos amigos y no encontramos ningún sitio para cenar en el que no haya opción vegana, pues me aguanto. Sin embargo… si uno de ellos se deja medio plato porque no tiene más hambre o algo, no tengo problema en terminármelo yo (sí, incluso si es un chuletón de ternera o algo así, no me da asco la carne), ya que es algo que ya ha sido comprado por otra persona y si no me lo como yo va a acabar en la basura, y no estoy contribuyendo económicamente de forma alguna a la industria cárnica. Lo de que me regalen una tarta… pues si me creo que ha sido un descuido pues sí me la comería, sino no, igual que si alguien me invita a comer a su casa y por descuido me hace algo no vegano pues me lo como, pero si se repite y empiezo a sospechar que está mintiendo deliberadamente al alegar que se le olvida que soy vegano cada vez que voy a comer a su casa pues ya le diría que de que va xD

        La mayor parte de veganos como dices son bastante menos flexibles en esto último, me he encontrado con veganos que hasta me han dicho que no soy vegano por de vez en cuando (muy de vez en cuando, no es algo que sucede a menudo ni de lejos) terminarme las sobras no veganas de otras personas. Pero yo es que no veo tanto mi veganismo como una dieta sino como un boiccot económico a la industria cárnica.

        1. Muchas gracias por las respuestas! Me gusta como planteas el veganismo.

          Por cierto, ¿No es perjudicial consumir demasiados productos que contengan soja? Creo que era principalmente para la mujer.

          Espero no saturarte a dudas, entendería que me mandaras lejos XD

    5. Mi opinión es que un solomillo poco hecho, una buena hamburguesa, unas chuletitas de cordero, el secreto ibérico o un buen bocata de panceta está tan, tan, tan cojonudo que no sé cómo podéis hacer para no caer en la tentación. Para mí ser vegano sería más difícil de lo que fue en su día dejar de fumar.
      En cuanto a que otra gente sea vegana me parece genial.
      No me gusta cuando una cosa lleva a la otra, (conozco gente que le pasa) y el ser vegano le lleva a la homeopatía, el Reiki y la sanación energética, pero bueno, cada uno es libre de matarse como quiera. Y no tolero cuando eso acaba en no poner las vacunas a tus hijos y cosas semejantes.
      Resumiendo, el veganismo me parece bien para el que lo quiera, pero si eso lleva a magufadas peligrosas no.

      1. No sabes lo que me frustra que tanto vegano esté metido en mierdas de esas pseudocientíficas o místicas jajaja y ya no que decir de los que se meten en dietas directamente peligrosas como el crudiveganismo o el frutiveganismo. Sin duda hay una correlación entre ser vegano y meterse en mierdas de esas, pero bueno, te puedo asegurar que también hay veganos como yo que odiamos todo eso.

    1. Entre lo de Ábalos el otro día y esto es evidente que se avecina un PSOE – Cs, que es la apuesta del establishment

      1. Lo que es una pena es que nadie nos avisase de la ola de bots de Podemos que iba a inundar el foro con la vuelta de ÉL.

          1. En nueve meses el PSOE no ha negociado ni pactado nada con Cs. Todo lo que ha negociado y pactado ha sido con Podemos, a quienes Sánchez escogió como socios preferentes para mantener la legislatura. Si hubiese querido otro pacto, pudo haber convocado elecciones en junio mismo.

            No me fastidia el hecho de que se cuestione que el ganador de unas elecciones pueda elegir socio parlamentario, es un derecho del que seguro que Iglesias también se habría servido si se hubiese consumado el sorpasso.

            Fastidia más la actitud traicionera que muestran muchos bots podemiles. El PSOE aún no ha llegado a ningún acuerdo con Cs, y Cs de hecho ha dicho que no piensa pactar con ellos. Sin embargo, Podemos ya vuelve a intentar clavarle el cuchillo por la espalda al PSOE, como ya hiciera en 2016. ¿Quién traiciona a quién?

            1. Bueno, lo intentaron en su momento. Luego no quiso sumarse Cs a la moción y después de esta Rivera no quería ver ni en pintura a Sánchez.

              Es bastante obvio que el PSOE se siente más cómodo con Cs y es lo que buscará tras las elecciones.

              No digo que sea ni malo ni bueno pero es lo que yo veo más probable y creo que no soy el único.

              1. No digo que no.

                Lo que digo es que parece que desde Podemos se está buscando boicotear un posible entendimiento post-electoral con el PSOE, acusando de un pacto PSOE-Cs que a día de hoy no está nada claro para, en definitiva, forzar al PSOE a buscar esa alianza debido al distanciamiento de Podemos.

                Lo que vendría a ser una profecía autocumplida.

                1. Está intentando coger votos de votantes que no quieren un PSOE-CS y sí un PSOE-POD-Nacionalistas y que dudan en votar a PSOE o Podemos.

                  Lo de que por eso están saboteando un pacto posterior es una tontería que entiendo que servirá para justificar que se pacte con CS después de las elecciones. "La culpa fue del Sr. Iglesias que saboteó el pacto de izquierdas", eso me suena.

                  1. Están muy agresivos con el PSOE. El PSOE no ha hecho una precampaña agresiva contra Podemos, mientras que ahora Podemos parece que pretende renegar de quienes han sido sus socios parlamentarios hasta hace dos días.

                    Dependerá de la actitud que tenga UP después de las elecciones. Pero desde luego a mí me parece que a día de hoy están volviendo a su actitud tradicionalmente rastrera y traicionera con el PSOE, por el mero hecho de estar en campaña.

            2. Claro que ahora ha estado gobernando con el apoyo de Podemos, como que CS no apoyó la moción e Iglesias fue clave en que saliera adelante.

              PSOE-CS es una opción muy probable porque es más cómodo para el PSOE que negociar con los independentistas. No se trata de clavar ningún cuchillo, sino de que quede claro cuál es la preferencia de pacto del PSOE, porque las medidas cambiarán mucho si pacta con unos o con otros.

              1. En ese caso, UP debería dejar claro que votarles a ellos es meter a los independentistas como bonus track. Igual hay gente que quiere que el PSOE se apoye en UP pero no en los independentistas.

                Que en Podemos sean sinceros y digan qué pacto quieren.

        1. Este usuario lleva 172 semanas en el foro. Tú llevas 8 semanas. Puestos a hablar de bots, no se yo quien sale peor parado.

          1. Disculpas por ser novato y por no haber llegado al foro cuando vuesa excelencia lo hubiese deseado.

            Yo al menos no tengo como nombre de usuario el nombre de ningún partido, ni tampoco ningún eslogan político, ni voy a por el like fácil, que a algunos ya se le ven las intenciones solo con ver su nick. No sé quién sale peor parado.

            1. Ah!!! Así que un fanboy a muerte del PSOE llama bot a usuarios que llevan años aquí, cuando el que huele a bot que tira para atrás es él.

              Correcto!!!!

              1. Si llevan años aquí solo quiere decir que son bots longevos. Me produciría ternura ver cómo tú, un fanboy declarado de Iglesias, defiende a otro fan declarado de Iglesias, si no fuese porque me hacéis perder el tiempo.

                1. ¿Pues si te hacemos perder el tiempo porque le contestas en un principio todo indignado?

                  Además este usuario (con el que no estoy de acuerdo en muchas cosas) es seguidor de Errejón.

                  Bueno, te dejo, que no puedes perder tiempo y tienes que intentar contrarrestar a toda la gente mala que se mete con tu Sánchez y tu PSOE. ¿La cosa va por horas, no?

                  ¡Suerte con el curro!

                  1. Le estaba contestando a él, ha dejado de hacerlo y te has puesto a contestarme tú en su lugar. No estaba hablando contigo así que tú me estás haciendo perder el tiempo.

                    Pues para ser seguidor de Errejón se le ha hecho el culito pepsi cola con Pablenin bien rapidito. Anda, te dejo yo a ti para que busques otro pobre bot podemil "acosado" en el foro al que defender, como buena jauría de bots que sois.

  62. A este ritmo, todos los partidos se pelerarán por complementar los pocos escaños que le falten al PSOE para la mayoría. Tantos años pidiendo más multipartidismo para volver a lo mismo para frenar a VOX. Todos haciéndole la campaña al PSOE, sobre todo Cs y los votantes actuales de UP.

  63. Para una orientacion basica.. ya que se pregunto el otro dia

    Liberals favor government economic intervention to encourage equality and labor interests; policies that advantage ethnic, religious, sexual, and racial minorities and disadvantaged groups; women’s rights; a multilateral and often less militaristic foreign policy; and a collection of many other positions. Conservatives favor free markets, business interests, a color-blind approach to race and ethnic issues, traditional religious and sexual norms, a foreign policy informed by American exceptionalism, and a number of other positions.

    […]

    It is common to describe the tensions within each party as between “moderates” and “extremists,” but this is not quite correct. “Extremists” are not necessarily further out on an ideological dimension. They are just much more consistent ideologically. Likewise, moderates are usually just less consistently liberal or conservative. They may, in fact, hold more extreme views on the issues that they care about, but do not hold the same views as other liberals or conservatives (Noel 2013, 73; Broockman 2016; Ahler and Broockman 2016). But any two moderates are often not the same. A prochoice, antiwar, anti-affirmative action, antiminimum wage voter is called “moderate,” and so is a prolife, prowar, black-lives-matter, fighter for fifteen. Some moderates are truly “in the middle,” but unless they hold few policy positions, they are better described as off-dimensional.

  64. Pues que vengan a Badajoz, que las 2 cabezas visibles son Caballeros de Honor de la fundación del dictador

    1. "El Partido Popular pasa a la ofensiva y ha presentado una denuncia ante el Ministerio Fiscal que puede traer algún quebradero de cabeza a la vicepresidenta del Consell, Mónica Oltra, y diversos altos cargos".

      Esto ya lo he vivido varias veces, luego se archiva cuando se ve que no tiene ningún tipo de base, pero ya tenemos titular.

  65. Al final tanto marear la perdiz y llegaremos al pacto Psoe-Ciudadanos casi con seguridad. Ciudadanos no va a pactar nada a nivel nacional con Vox y el PP está absolutamente radicalizado, se lo están poniendo en bandeja a Sánchez, que parece que tiene una flor en el culo ( o una rosa…)

  66. Una sociedad armada, es una sociedad civilizada. Una sociedad desarmada, es una sociedad indefensa ante cualquier tirano. Recuerden la historia:

    Lenin impuso control de armas: 5 millones de muertos
    Hitler impouso conttrol de armas: 10 millones de muertos
    Mao impuso control de armas: 65 millones de muertos
    Idi Amín impuso control de armas: 500,000 muertos

    La legítima defensa es un derecho humano, quien reprime el uso de armas, atenta contra los derechos humanos.

    1. Estaría de acuerdo… si viviesemos en una tiranía o al borde de una.

      Mientras podamos elegir a los gobernantes, no.

      Armar a la población, más que salvar vidas, provocaría muchas más muertes accidentales. Y haría muy complicada la labor de las fuerzas de seguridad del estado

  67. Yo lo veo un error, el PP ha tenido cargos q a dia de hoy no han condenado el Franquismo, se les ha visto con la bandera Franquista y tb ha tenido nexos con organizaciones similares y nunca les pasó nada.
    Si siguen moderando su discurso perderá el atractivo original.

  68. Otra culpa de VOX

    Los socios de Rivera en Francia firman un manifiesto sobre Cataluña con las tesis de los independentistas
    Un total de 41 senadores franceses han denunciado la “represión” de los “representantes encarcelados o forzados al exilio” y han reclamado que a UE intervenga.
    https://eldebate.es/politica-de-estado/los-socios

      1. Si fuera de VOX.. Estaría en todas las portadas.. Ahh pero es Cs

        No me quiero imaginar si fuera uno solo de VOX

        Doble moral no gracias

        1. A mi la verdad que me importa poco.
          Pero vamos solo apunto que de 4 de 151, pues no sé un poco atrevido decir que los amigos de cs firman ese manifiesto.

          1. Vale son pocos.. Pero 1 pederasta de VOX es que son todos nazis y ultras..

            Doble moral en todo su esplendor, y ahora caes en contradicción

            1. Que yo sepa.. ser un nazi no implica ser pederasta.. se puede acumular la inmundicia sin que necesariamente esté relacionada.

    1. Telita con el titular… "Los socios de C's".
      Jajajaja, me meo.

      Y resulta que han sido 4 senadores.

      1. ¿ Habrías pensado lo mismo un socio de VOX en Europa aunque solo fuera 1?

        La noticia a dolido en Cs.. Ahora a llorar diciendo son solo 4

        Ya me imagino las portadas de los medios si fuera VOX

        LOS ALIADOS DE VOX EN EUROPA APOYAN EL SEPARATISMO.. Así en grande

  69. Entre los 41 firmantes están todos los senadores del grupo comunista (16), 13 (sobre 74) socialistas, cuatro (de los 145) de la República en Marcha, dos (de 51) centristas y dos (de 22) de la Agrupación Social y Democrática.

    Ninguno de Le Pen

    1. Gracias por la info¡Me estaba volviendo loco tratando de encontrar a que partido pertenecian, pero lo esperado esepecialmente los 16 y 13 primeros, la agrupacion social y democratica no lo conozco. Neo sabra de que ideologia es seguro
      Por otro lado una alegria que ninguno sea de LR(creo)

    2. Agrupación Nacional sólo tiene dos senadores en Francia. De todas formas, el separatismo catalán no importa nada en la actualidad allende los Pirineos (muchos aprendieron que existía una región llamada Cataluña, y no Barcelona, en 2017) y menos aun, en la jacobina Francia.

  70. Sigue el sainete: Manuel Martínez, tránsfuga del PSdeG, alcalde de Becerreá y diputado provincial, que facilitó que en 2015 la diputación de Lugo volviese al PP funda un nuevo partido para presentarse a las municipales en varios concellos, su nombre Galiciasempre y pretende emular al PNV… pero sin ser nacionalista. Parece que es la versión lucense de Espazo Común, el partido del exsecretario general del PSdeG Pachi Vázquez.

    1. Deberías contar toda la historia. Este señor era el candidato del PSOE a la diputación en 2015… y lo descabalgaron por una imputación menor.

      De ahí vino todo el lío posterior

      1. El BNG se negó a apoyarlo por estar imputado, y el PSdeG al final cambió de candidato. Y me parece bien la actitud del Bloque. Estaba imputado, que fuese menor o no o que después la causa fuese archivada ya es otro debate. Pero si se acuerda la no elección de imputados hay que cumplir. El Bloque también tuvo imputados que al final salieron libres de toda sospecha.

    2. Ya se sabía, va a intentar presentarse en todo el partido judicial para sacar uno para la diputación, y de rebote a ver si consigue entrar en el concello de Lugo, no creo, aunque dicen que tiene bastantes votos.
      Yo pensaba que si llegaría a acuerdo él y Pachi, pero bueno, sin ideología ninguna, desde un punto personalista y a intentar aguantar con el voto que tiene por haber estado en la diputación.

      1. En las generales el PSdeG está muy fuerte gracias en gran parte a Pedro Sánchez pero en las municipales si le puede pasar factura tanto estas dos escisiones como el malestar dentro del PSdeG por la confección de las listas. Pero no en las ciudades donde parece que los socialistas van a avanzar.

  71. Hoy los mediosrabiosos porque ayer Iglesias les saco los colores y los puso contra las cuerdas. Que se jodan. Podemos vivir sin su apoyo y lo demostraremos.

    1. Es más, igual, hasta hace tiempo que bien nos hubiera venido aprender a vivir sin su apoyo fíjate lo que te digo.

      1. ¿Por alguna estúpida razón alguien pensó que el sistema no se defendería con todos los medios de que dispone?

  72. La candidata de vox por Granada es de Alicante.

    Esto me trae a la memoria otra persona de Alicante que si que tuvo que ver mucho con Granada.

    El General del ejercito español Miguel Campis fusilado por los militares golpistas el 16 de Agosto de 1936 frente al Parlamento Andaluz. La causa del asesinato fue la negación del general a repartir armas a grupos de extrema derecha y militares golpistas en Granada.

    Esos que entre sus filas llevan a una panda de militares golpistas postfranquistas, esos que tienen entre sus filas a matones neonazis. Son los mismos que hablan con desprecio de los asesinados por el mayor genocida que ha existido en Andalucía: El HIJO DE PERRA DE QUEIPO DE LLANO con 50.000 muertes a sus espaldas.

    Esa gente son BASURA.

    Y ahora que me borren el mensaje….

    1. Vas a comentar algo de la asesina de Podemos? Hay que ser consecuente y no quiero pensar que puedas tener tener doble moral, te doy el beneficio de la duda

        1. Si yo dijera:

          "20 años y aun obsesionados con el terrorismo de ETA" refiriendome al asesinato de Miguel Ángel Blanco. Seria tan repugnante como la frase que acabas de decir.

          Repito, las víctimas del genocidio franquista, las de ETA o las de violencia machista. Deben ser recordadas pasen 80, 20 o 300 años. Y sean de la ideología que sean.

      1. Esa comparación me parece más basura, un asesinato es condenable en TODOS los casos, pero estamos hablando de un asesinato por otros motivos.

        Las víctimas del franquismo y del terrorismo, sean de la ideología que sean, se merecen un respeto.

        Y tan BASURA es el que le falte el respeto a Miguel Ángel blanco, como el que se lo falte a cualquier víctima del franquismo.

    2. Respecto a Miguel Campins hay una cuestion curiosa:era amigo de Franco y le pidio s Quiepo que le indultara pero este no le hizo caso y por ello Franco no perdono a Batet.

      1. Pero se negó a repartir armas para que mataran a miles de Granadinos como luego pasó.

        En mi ciudad en unas semanas mataron a 2.000 personas. Yo no digo que ese general fuera socialdemocrata, sabido es que era una persona muy conservadora, pero por lo menos intento evitar esa masacre. Y lo pago con su vida.

    3. Recordemos las palabras de la basura humana de Queipo de Llano:

      “Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen”.

      ¡Qué no se olvide que monstruos eran!

    4. Mi abuelo estuvo en la cárcel con una condena a muerte (fue conmutado porque no cometió delitos de sangre) por colaborar con los maquis de la Serranía de Ronda y tengo una relación cordial con uno de los descendientes de Queipo de Llano (bisnieto, creo) que vive en Málaga. Ni él ni yo tenemos la culpa de lo que sucedió hace 80 años, en el siglo pasado. De verdad, superad ya la Guerra Civil como hemos hecho la mayoría de los españoles. No se puede vivir con rencor hacia la mitad de los españoles por sucesos que no vivimos.

    5. Efectivamente Greñu, la guerra civil fue muy mala, como todas las guerras civiles. Eso lo sabes tú y lo sabemos todos. El problema es que esa guerra la buscó con ahínco la izquierda como forma de eliminar por la vía rápida la España que le sobraba. Y tanto la quiso que al final la tuvo, pero resultó que la derecha no se dejó y la cosa salió mal para el Frente Popular. Ahora, puedes dejar el pasado atrás o envenenarte pensando lo malo que fue Franco que nos ganó la guerra a nosotros que éramos tan buenos, tan justos y tan listos. Tú mismo.

  73. Ninguno de los 41 senadores franceses está a favor de la autodeterminación en su propio país.

    Que prediquen con el ejemplo. Que hagan referéndums en Córcega, Perpiñán, etc

    1. Evidentemente no voy a defender a esos senadores franceses, pero en su escrito en ningún momento defienden la autodeterminación ni menos aún la independencia de Cataluña.

      Su queja se refiere a que los supremacistas sean juzgados 'por decisiones políticas'.

    2. No están posicionándose a favor de la autodeterminación. Están denunciando, cito las palabras, "la represión contra los líderes del procés". Y piden que Francia y otros Gobiernos europeos intervengan "para que haya una mediación".

      1. Hay muchos que parecen no ver la diferencia entre oponerse a una media judicial (prisión preventiva) y estar a favor de una medida política (autodeterminacion)

    3. Pero no se habían posicionado en contra de la cárcel para los políticos indepes?
      Porque uno puede estar en contra de la prisión preventiva para este caso y también en contra de un referendum

  74. Yo diría que el BNG tiene 21. Está teniendo mucho tirón.

    Bueno más allá de la broma, supongo que tendrá solo 2, aunque si se da la carambola y hacen una fantástica campaña y los demás algo pésimo quizás lleguen a 4, pero es muy muy difícil.

  75. El Senado francés tiene 348 escaños. Los firmantes representan un 12% del total. Pero figuran entre ellos senadores de todos los grupos, desde La República en marcha de Macron hasta Los Republicanos, el partido de la derecha tradicional, desde los ecologistas a los comunistas. Tanto Macron como los principales ministros de La República en marcha, partido próximo a Ciudadanos en España,

    1. Los senadores en Francia van bastante por libre en cuanto a sus ideas y muchas veces no siguen una disciplina de partido, de hecho muchos de ellos son independientes que se adscriben a algunos de los grupos mayoritarios.

  76. Los lobbys de las armas tienen mucho dinerito, y si quieres el favor de los halcones del neoliberalismo fascista, tienes que defender sus intereses.

  77. En 2011 el BNG tuvo el 11% y 2 diputados. Llegar hoy a esas cifras sería un gran resultado que pondría el Bloque en una magnífica posición de cara a las autonómicas. Siendo realistas, un 8% (el resultado de las autonómicas en 2016) sería ya un muy buen resultado para estas generales.

  78. Es increíble ver como un usuario del foro dice que los que apoyamos a UP somos "bots" por decir que el establishment quiere un pacto PSOE – Cs tras las elecciones.

    Llevo años por el foro y sabéis que he sido crítico con UP e Iglesias, pero lo que dijo en el mitin de su vuelta fue ni más ni menos que la verdad. Algo que jamás diría ningún otro representante político y eso, tal y como predijo, le ha costado que hoy en La Sexta le equiparen con Abascal.

    "Quizás nos lo hagan pagar caro lo que voy a decir pero alguien tiene que decir la puñetera verdad"

    A partir del minuto 5:
    https://www.youtube.com/watch?v=_dcTpSgy3sQ&t

    1. Esque Ana Pastor se enfado y claro No-Do Ferreras al rescate. Os acordais cuando Ferreras decia que el nunca opinaba?

  79. 2 escaños el PSOE por Salamanca? Sigo sin verlo. Como apunte, en el periódico más leído de la ciudad (La Gaceta) han hecho una encuesta sobre intención de voto (llevan más de 1000 votos) y VOX gana con el 29,1%. Obviamente, tiene sesgo pues es un periódico de clara línea ideológica hacia la derecha, pero es bastante sintomático. Mi apuesta para Salamanca el día 28:
    PP 2
    PSOE 1
    VOX 1
    Cs 0 (todo depende de este escaño, en 2015 lo tuvo, si lo vuelve a conseguir se lo quita al PP. Solo en ese supuesto la provincia podría teñirse de rojo, pero lo veo difícil).
    Sobre el resto de la encuesta, bastante acertada (aunque creo que VOX no pierde tanto).

    1. En Salamanca ciudad lo veo bastante difícil, pero juntando el voto rural que claramente ficha por el PP… VOX también le va a quitar mucho voto y el pufo de las primarias ayuda, pero Ciudadanos estará cercano al escaño, eso seguro

  80. Compromis esta en la Comunidad Valenciana mucho más por encima que Vox, por lo que se hace incompresible que Compromis sea 3 y Vox 4, en Valencia ni de casualidad saca Vox 2. Puede pasar que sea Compromis quien pague los platos rotos, ahora hacerle perder tanto no lo creo, cuando al PSOE se le mantiene. Se quiere vender la inercia de andalucía, cuando aqui vox no va ni cara al viento, y dudo incluso que saque más que UP. Aqui Ciudadanos se come a Vox claramente; y ante PP aún le queda mucha estructura organizativa a Vox para asaltarlo.

    1. Gracias, he sufrido mucho durante esta décima de segundo sin ver tu propaganda del mesías, te ruego que la próxima vez tardes menos a ser posible. Ahora mismo ingreso todo el dinero que pueda para ayudar a destruir mi pais,gracias.

  81. Pablo Iglesias
    ‏Cuenta verificada @Pablo_Iglesias_

    ¿Por qué hay partidos que no reclaman a la banca que devuelva el dinero de ese rescate que dijeron que no iba a costar "ni un euro" a la gente?

    Cuando un partido debe millones a los bancos y depende de ellos se encuentra a su merced, y eso supone un freno a la democracia. https://twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/111020

    1. El rescate no fue a los bancos. Fue a las cajas de los políticos y los sindicalistas (valga la redundancia), pero eso sospecho que te da igual.

        1. En la izquierda no todos son santos. Pero por algo nos debemos fijar en las medidas propuestas por los partidos, no en las manzanas podridas que por desgracia encuentras por todos lados.

          1. No te fijes tanto en las propuestas y promesas, que luego no se cumplen, y fijate mucho más en los actos. Cada vez que han pillado en algo turbio a alguien de IU y de Podemos, tanto los simpatizantes de ambas formaciones como sus líderes han actuado, al menos inicialmente, exactamente igual que en los casos sucios del resto de partidos. Primero lo niegan. Luego se victimizan y hablan de caza de brujas. Luego intentan que se olvide el asunto. Y ya cuando los medios asfixian mucho… actúan.

            1. No si eso no lo niego, y me parece fatal.

              Yo hablo de que haya manzanas podridas o no, las propuestas de Podemos en cuanto al rescate de bancos son sustancialmente diferentes a la de otros partidos, sabes?

              1. Manzanas podridas siempre va a haber y en todos los partidos, quien niegue eso miente. Lo importante es que el partido se dote de herramientas para detectarlos a tiempo, reaccionar y resarcir el daño. Y eso… ninguno lo hace.

                UP puede prometer el oro y el moro puesto que sabe que no va a gobernar y que su influencia, si lo consigue, va a ser mínima. Le pasa como a VOX, muchas de las cosas que proponen nunca se llevarán al gobierno si están PP y Cs en él, tal como vimos en Andalucía.

                Hay que diferenciar entre partidos de gobiernos y partidos menores que saben que no tendrán que asumir la responsabilidad de sus promesas.

                1. Pues el oro y el moro lo han proporcionado ya, con los presupuestos que han fallado por culpa de los indepes, y con su firme voluntad en cuanto a los alquileres. Yo no considero su influencia en esas cosas mínima, ni por asomo.

                  Si no fuera por los indepes intransigentes, que mucho inilitirilismi pero luego pam, y por psoe cobarde (con alquileres; y mira que podemos decía que lo decidiesen ayuntamientos y/o CCAA, no el Gobierno…)

                  1. Hombre lo de los presupuestos fue con 71 escaños, y casi liderando la izquierda, ahora las encuestas les dan poco más de 30, la diferencia es abismal.

  82. Pablo Iglesias
    ‏Cuenta verificada @Pablo_Iglesias_

    ¿Por qué elegir entre el trío de Colón y Pedro Sánchez, que no cumple sus promesas y ha decidido no enfrentarse a los poderosos?

    Unidas Podemos es la única alternativa para construir un país donde los derechos sociales y los servicios públicos de calidad no sean un privilegio. https://twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/111015

    1. Pues es lo que va a tener que elegir él: dejar que gobierne el trío de Colón o votar a Pedro Sánchez. Fantasma.

      Menos lobos caperucita, que habéis estado nueve meses en modo sumisión total, ahora no pretendáis vender que todo lo que habéis hecho en los últimos años no ha existido.