ElectoPanel Agosto (V): la inmigración pasa factura al PSOE

Después de la luna de miel que supuso la toma de posesión de Pedro Sánchez como presidente del gobierno, que le aupó hasta niveles cercanos al 30% de los votos según el CIS, en el final de julio y primeros días de agosto, algunos nubarrones aparecieron y suponen el primer traspiés del gobierno. El tiempo dirá si es un alto en el camino o supone un final anticipado para el período de gracia que, se supone, todo nuevo gobierno disfruta.

Quien sí parece disfrutar de su período de gracia es, precisamente, el líder popular Pablo Casado.

En dos semanas el PSOE ha perdido más de las mitad de la ventaja que le llevaba al PP en nuestro panel, y ha permitido, también, una ligera recuperación de Ciudadanos y Unidos Podemos.

De paso, dada la gran igualdad que nuestro extrapolador vaticina para los resultados en muchas provincias, el PP recupera el primer lugar en una decena de ellas, para cubrir casi toda la meseta norte y el levante.

En cuanto a los demás partidos, lo más destacable es que la subida del Partido Popular hace que Vox se resienta, pierda siete décimas, y se alejen sus expectativas de conseguir escaño por Madrid.

No obstante, la toma de datos es anterior a las últimas noticias que se han producido sobre la elevación al Tribunal Supremo del asunto del máster que afecta a Pablo Casado. Por lo tanto, habrá que esperar al siguiente panel para saber si estos hechos afectan a las expectativas de voto del Partido Popular.

132 Comments
  1. Lo siento pero no se pueden mover millones de votos en 3 semanas. Tiene poco sentido que la derecha suba casi un 4% en 3 semanas. Al igual que tampoco lo tiene que la mitad de los votantes de VOX hace 3 semanas ahora se vayan al PP con la gran subida de la preocupación de la inmigración.

    Sorry pero a mi esta no me la coláis. Hago yo una porra en una servilleta y se acercará más. Saludos.

  2. Vaya, el PP vuelve a liderar en escaños… De todos modos yo este electopanel no me lo creo pues ni de coña está Podemos en el 18,7% ni Ciudadanos en el 21,2% Se ha sobrevalorado tanto a esos partidos que pierde credibilidad.

      1. Eso va para todos, incluyendo a GalegoEstadista y otros podemitas de electomanía que se quejaban de los bajos resultados de UP.

  3. Yo no me entere, de esta recogida de datos.
    Se recogieron con las preguntas del Rey, o por el contrario hay que ir a entradas viejas y contestar cada 15 dias.

    1. Se realiza un panel mensual, al que se da publicidad durante una semana aproximadamente.

      A la vez solemos realizar preguntas sobre un tema de actualidad. En este caso fue junto con las preguntas sobre inmigración y memoria histórica.

      Cada mes se realizará un nuevo panel. ¡Estad atentos,lo difundimos todo lo que podemos!

      Y muchas gracias a todos por la paciencia con los cambios. Ponerlos en marcha cuesta, la transición siempre es difícil, pero finalmente será para mejor.

  4. Era mas que evidente que el ya aburrido y creo que de efecto contrario al deseado, caso Máster, se debía al fuerte ascenso del PP. Que los medios más propsoe (El Pais, eldiario.es) o más proCS, que aun le quedan (El Español, El Mundo, ElConfidencial) todos los dias te saquen tres noticias del master, no es mas que un intento de desactivar este fuerte ascenso. Y no creo que vaya a afectar demasiado.

    1. Esto no deja de ser una encuesta hecha entre los foreros. Lo dije desde el primer día. Actualmente hay muchos foreros de derechas activos, y por eso hay un crecimiento del PP. Además, en los últimos tiempos existen mucho cibervoluntario de derecha por Internet. Cuando vuelvan a la actividad los foreros de izquierdas, diré exactamente lo mismo.

      Ya a título más personal te diré que lo triste es que todos los chanchullos de vuestro partido os parecen poco interesantes y aburridos.

      1. El panel consta de una parte fija de usuarios y otra variable, en función de quienes lo responden en cada ocasión.

        Se corrigen sesgos por autoubicación ideológica y otras variables, como voto declarado, recuerdo de voto (en su caso), ubicación, sexo, etc. Disponemos también de controles para evitar duplicidades, falsedades e intentos de manipulación.

        Lo publicado NO SON los datos brutos sino el resultado de los ajustes pertinentes, como corresponde con un panel online cuya muestra no puede pretender ser representativa de toda la población pero cuyo resultado sí pretende serlo.

        Aún así, siempre se pueden pulir más detalles y afinar el método. Seguiremos mejorando mes a mes con vuestro apoyo.

        Muchas gracias y un saludo.

        1. No era mi intención criticar a Electomania. Sólo quería decir que, como he dicho otras veces, en un foro donde las posiciones ideológicas de los miembros son prácticamente fijas e invariables, es difícil extrapolar resultados al conjunto de un país, donde la mayor parte de su òblación no tiene ese interés hacia la política, y cuyas ideas no son en ningún sentido tan fijas, inamovibles y dogmáticas. Yo aplaudo la intención, y no quiero echar m….a sobre ella, de verdad. Pero es que aquí nos conocemos todos ya desde hace años, y lo que se respira en la calle es completamente distinto. Sólo quería puntualizarlo. Un saludo y un abrazo.

          1. Dos puntualizaciones.

            Primero, el “aquí”. Aquí hay unas cuantas decenas de comentaristas pero un promedio de 40.000 visitas diarias. Cuando hacemos un panel, recogemos entre 1.000 y 3.000 opiniones, muchísimas más que las de los comentaristas habituales. El foro es una pequeña parte de Electomanía, no toda ella.

            Segundo, incluso así, es cierto que hay sesgos muy claros en nuestra audiencia. Por ejemplo, por hacer un chiste, no hay analfabetos, y no hay personas que no se conectan a internet. En cambio, en la sociedad, aunque cada vez menos, SI los hay.

            En otros muchos ámbitos, los sesgos son clarísimos. En el panel los corregimos sistemáticamente y ese es nuestro trabajo. Esperamos hacerlo bien. 😳

            Por último, tranquilo. Si quieres criticar, puedes hacerlo con toda calma. La crítica nos hace mejores. Simplemente estos días, como estamos de cambios técnicos, estamos también más al quite y contestamos más porque nos preocupa la transición. Tu intervención nos parecía que merecía una aclaración, nada más.

            Encantados de ser criticados, comentados, alabados o lo que haga falta. Un saludo.

      2. Si tu crees que lo de Casado es un “chanchullo” yo creo que es una persecución. Y todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario. Si ha habido algun delito, Casado no tiene nada que ver en mi opinión, opinión tan válida como la de cualquiera. Por que no solo no hay pruebas como tales, si no indicios cogidos por los pelos (con tantos o más indicios que indican que es una persecución), si no que en casos similares, el acusado ha sido absuelto, hay jurisprudencia sobre ello.

        Y sí, esto es una encuesta entre foreros. En una encuesta aleatoria y con técnicas habituales (visita, telefono), el PP tendría 3-4 puntos más al menos y sería primero. Y posiblemente, tanto Podemos como CS, varios puntos menos tambien. Como han mostrado otras encuestas hechas las ultimas semanas. No quiero decir que esta encuesta esté “manipulada” como por ejemplo estuvo la del CIS, que eso si es un “chanchullo” socialista, pero por muy buenas técnicas de corrección, que sin duda se aplican en electomanía, la muestra de partida es tan poco representativa de la sociedad final (aquí mucho más joven y escorada a la izquierda), que en mi opinión estos paneles no resultan suficientemente fiables, en lo que a números absolutos se refiere. Pero repito, no están manipulados, solo que es complicado obtener valores reales en unas encuestas de este tipo. Por eso yo lo que hago con estos electopaneles es fijarme, si es posible por que haya encuestas previas, en las variaciones, no en numero absolutos. Y sobre variaciones, y tal como he dicho en mi mensaje inicial, se detecta una fuerte variación positiva del PP.

        1. En ningún caso he dicho que la encuesta esté manipulada. Digo que en bruto, aunque quizá deba matizar mi opinión al respecto, los datos no deberían extrapolarse fácilmente como una visión digamos “completamente transparente” de la inclinación electoral de los españoles. Pero esta visión “borrosa” no es culpa de Electomania, sino del sesgo de los foreros que no se puede transitar al sentir general de la sociedad española, ni en un sentido, ni en otro, fácilmente.porque aquí las ideas están muy claras, y las tendencias al pensamiento maniqueo, también. Las variaciones van a depender mucho de lo activos que estén los foreros de uno u otro lado. Espero haberme expresado bien.

  5. Y aquí está mi sorpresa: extrapolación de los resultados de las generales a los municipios más importantes del país (también en base a las generales).
    Cs ganaría en Valencia, Málaga y Zaragoza.
    PSOE lo haría en Sevilla.
    UP, en Barcelona.
    PP ganaría en Murcia, La Coruña y Madrid.
    PNV, en Bilbao.

    ERROR CORREGIDO: El PP en Bilbao obtuvo el 16.97% de los votos. En la extrapolación, tendría 11.77%.
    Perdón el error.

    1. El 26J el PP en Bilbao no obtuvo el 27,62% de los votos….sino el 16,97%. Eso supongo que cambiará algo tu extrapolación.

      Saludos!

      1. Es mucha coincidencia que el PP y el PNV empaten en % de voto en Bilbao con una precisión de dos decimales. El % de voto para Bilbao suma el 109,36 %.

        Es bastante útil cuando se trabaja con % poner una columna con la suma total, para detectar posibles fallos.

      2. Ya ha sido corregido.
        “ERROR CORREGIDO: El PP en Bilbao obtuvo el 16.97% de los votos. En la extrapolación, tendría 11.77%.
        Perdón el error.”

        Fue una confusión.

  6. El Psoe si no consigue algo con Cataluña volverá a porcentajes antes de su gobierno.

    El PP bajará por el efecto chanchullo master de Casado.

    Cs subirá por el desgaste de los dos anteriores y porque son la némesis del independentismo.

    UP aunque está sin líder aumentará un poco pero ya no pisará El 20% ni con viento a favor.

    Vox y Pacma están a la puerta del diputado.

    La inmigración no era un problema y todavía no lo es aunque el PP se está tratando de aprovechar. Aunque ojo el Psoe puede generar un problema donde no lo había si no toma medidas y empieza a dar la sensación que hay un efecto llamada.

  7. Creo que el pp esta bajando al igual que el psoe. Los votos de psoe se estan llendo a podemos y los del pp a vox

  8. Estos resultados ya me parecen mucho más “normales”.

    El PP sería el más votado en todo el Noroeste salvo cuatro provincias (A Coruña, Pontevendra, Asturias y León) y también ganaría en la Comunidad Valenciana, Región de Murcia y Baleares.

    En cuanto a Euskadi, las provincias costeras siguen siendo del PNV, pero no sé si UP podrá mantener ese primer puesto en Araba, y lo mismo opino de Navarra.

    En Catalunya yo creo que la provincia de Girona puede decantarse perfectamente por la marca de JxCAT. En todas las demás provincias, creo que las cosa será más o menos así.

    El Deep South (y Aragón y Asturias) serían claramente para el PSOE, que sufre un claro retroceso en muchas zonas respecto a la encuesta anterior.

    Me cuesta mucho ver esa victoria de C´s en la Comunidad de Madrid. Si el PP se ha recuperado tan notablemente en áreas, por ejemplo, de Castilla y León, no sé cómo no se produce un efecto similar en Madrid. Habrá que ver.

    Y lo más importante: La suma de bloques (PSOE-UP y PP-C´s) no llega a la mayoría absoluta.

    Los 6 escaños del PNV serían fundamentales para votaciones tan importantes como la investidura o los presupuestos.

    1. Creo que en Araba la cosa estará muy ajustada, Podemos bajara, hubo mucha gente del PNV que confió en UP en las generales, lo mismo con EHBildu, creo que ambos subiran y UP caerá bastante.

      1. Eso es lo que yo pienso también. Pero vamos, que las elecciones generales en Araba es de las cosas más difíciles de acertar.

        Es como tirar un dado y acertar qué va a salir. Es un territorio muy imprevisible, sobre todo, repito, en las generales.

    2. En Madrid la gente estaba muy descontenta con el PP a raíz de lo de Cifuentes. Para algunos fue incluso un duro golpe ya que parecía de las pocas en el PP con carismo y que verdaderamente generaba ilusión. Además, si te pones a analizar, hemos tenido en 2 legislaturas un total de 4 presidentes, es decir en 8 años 4 gobiernos (Ni Cataluña que ha tenido más elecciones que nosotros xdd) y, a excepción del actual, los últimos 4 salpicados por corrupción.

      Si el PP quiere volver a ganar tiene que mejorar mucho. Ya no vale solo con decir que están limpios de corrupción, que no tienen máster falsos etc, porque ya no cuela. Ahora se necesitan hechos, por eso hay veces que si puedo llegar a comprender la victoria de C’S.

  9. Mi predicción y variación respecto a la semana pasada:

    PP 25,2% (-0,4%) 102 escaños (-1)
    PSOE 25% (+0,1%) 97 escaños (+1)
    C’S 20,2% (+0,1%) 69 escaños
    UP 16,8% (-0,1%) 54 escaños
    ERC 3,3% (+0,1%) 12 escaños
    VOX 2,5% (+0,2%) 1 escaño
    PDCAT 1,7% (=) 6 escaños
    PACMA 1,5% (=) 0 escaños
    PNV 1,3% (=) 6 escaños
    EHB 0,8% (=) 2 escaños
    CC 0,3% (=) 1 escaño

    MOCIÓN 177 (+1)
    PP+C’S+VOX+CC 174 (-1)
    PP+C’S+VOX o CC 173 (-1)
    PP+C’S 172 (-1)
    PSOE+UP 151 (+1)

    1. Según tu proyección:
      -PP ganaría en Madrid, Valencia, Murcia y A Coruña.
      -PSOE ganaría en Málaga y Sevilla.
      -C’s, en Zaragoza.
      -ERC en Barcelona.
      -PNV en Bilbao.

  10. RESUMEN DE LA REUNIÓN ENTRE MERKEL Y SÁNCHEZ:
    Alemania mandará a España los inmigrantes que le sobran en lugar de devolverlos al país de origen lo que significa que si Alemania no ha podido España tampoco podrá y Marruecos cobrará más

  11. No entiendo cómo con solo 1,8 puntos de distancia entre el Psoe y el PP, el Psoe puede quedar primero en Pontevedra y A Coruña. Es más normal en las encuestas que ponen al Psoe 8 puntos por encima del PP, pero en este electopanel esas dos provincias deberían estar marcadas en azul.

  12. Cada vez que veo Cuenca en rojo tengo q echarme colirio en los ojos. Resultados de generales de 2016:

    PP: 45,79%
    PSOE: 29,74%
    UP: 13,13%
    C´s: 9,49%

    En serio creeis que con Sanchez el okupa q llegó a la Moncloa de la mano de golpistas, de los amigos de la ETA y chavistas el PSOE le va a recuperar al PP 16 puntos???

    No se muy bien como tendreis configurado el extrapolador pero está mal

    1. Si hay quien vote a corruptos y vendepatrias sin estudios, que abogan por trabajos basura, encadenarnos a una deuda perpetua, eliminar derechos como educación, sanidad y educación pública y que promueven la ideología del odio , entonces digo, cualquier cosa es posible…

      Los únicos que apoyan a terroristas son Casado, Rivera and Co. que no critican actos con bombas contra presidentes que han ganado sus elecciones y se posicionan junto a quienes las llevan a cabo, que no pueden dar lecciones a nadie puesto que sus orígenes son la de un régimen totalitario aquí en España, sin tener que irse más lejos, y sus mentores políticos participaron en el desarrollo de guerras injustas por puro ego, mintieron públicamente cuando de ello resultaron numerosas victimas civiles entre nuestra gente, pactaron con corruptos independentistas y cedieron ante terroristas en activo más que ningún otro gobierno en Europa.

    2. Cuenca es una de esas provincias reñidas, que en cuanto la diferencia entre PP-PSOE sea menor o favorable al PP, los populares retienen la provincia. El extrapolador que usan para el Electopanel es ajustado a los resultados de las pasadas elecciones sino también a comportamiento histórico tanto en Generales como en otras elecciones… En el extrapolador que es cálculo directo al resultado del 26J (CERA incluido) da un reñido 32,4 vs. 31,7 (empate técnico) a favor del PSOE (con mayor preferencia en el sur de la provincia a los socialistas)

  13. La policía responde con violencia inusual a una manifestación legal contra la corrupción en Bucarest (Rumania).

    Más de 100 mil personas según la policía del régimen y 300 mil según los convocantes se han manifestado por el centro de Bucarest para protestar contra la corrupción que ensucia a todos los niveles de las administraciones del país.

    Los manifestantes piden la dimisión de la primera ministra Viorica Dăncilă (PSD) y del presidente del parlamento y hombre fuerte del país Liviu Dragnea, presidente del PSD que no pudo asumir la presidencia del gobierno por estar condenado a 3 años y medio de cárcel e inhabilitado.

    La policía abusó de tal fuerza que hay más de 400 heridos.

    No hay que olvidar la propuesta de ley del PSD para amnistiar toda la corrupción anterior que tanta polémica generó en el país.

  14. Me encanta el mapa provincial…. ¡¡Se han liberado del Rojo Castilla y León y la hermosa Comunidad Valenciana!!

    Ahora a la conquista de León, el resto de Galicia, Aragón, Guadalajara….

  15. Reflexionando sobre el cambio de plataforma de Electomania he llegado a la conclusión que el foro será lo que nosotros queramos que sea. Que el Administrador podrá usar el sistema que considere más oportuno y abrir entradas que crea que son de más provecho, pero que eso sólo es una parte, importante, pero no lo es todo.

    Al final lo que de verdad da calidad y nivel y hace entretenido o no un foro es la aportación individual de cada uno de nosotros. Si aportamos información y participamos en interesantes debates políticos… aportamos.

    Que haya calentones en un debate político es lo previsible y hasta normal. Pero lo importante es el resto, la aportación.

    Hay pocos foros como este en castellano, yo diría que es único. Así que espero que nos adaptemos al cambio y sigamos avanzando.

    Saludos.

    PD. Y a aquellos que les ha generado tristeza o desolación recibir negativos sin motivo alguno animarle a ignorar eso y seguir aportando. Lo que cuenta es el contenido, no hay ningún ranking ni sirven para nada los likes. Os lo dice quien seguramente se convierta en líder absoluto de negativos jeje… y tan feliz.

    1. Ya, pero objetivamente, hay cosas que preocupan desde el punto de vista de la experiencia del usuario. Por ejemplo, creo (que alguien me corrija si me equivoco) que ya no es posible acceder al perfil de otros usuarios para ver su historial de comentarios. A mi modo de ver, con eso se pierde la oportunidad de recuperar muchos contenidos y opiniones interesantes que fueron publicados en entradas anteriores.

      1. Recuerda que el cambio viene por obligación, por la desactualización y fin de Intensedebate.

        Por tanto lo mejor es sacarle todo el provecho a este sistema actual, sabiendo que en algunos aspectos habremos ganado y en otros perdido.

        1. Lo recuerdo; simplemente, me limito a expresar lo que, en mi opinión, es un defecto importante del nuevo sistema. Espero que se pueda ir mejorando con el paso del tiempo.

  16. Pues nada,, ni consigo logearme, ni registrarme (no me llega al correo), ni diciendo que he olvidado la contraseña… nose..

      1. Probad con daros de alta en wordpress con un usuario nuevo…

        Si queréis mantener la relación con el anterior usuario podéis poner uno parecido que nos haga a todos saber que sois vosotros.

    1. Estamos en ello. Hay un problema serio con el mecanismo de envío de emails de WordPress. Por eso hemos escogido agosto para hacer el cambio, ante el decaimiento previsible de intensedebate, para minimizar los efectos.

      Mientras tanto, quienes no consigan loguearse pueden comentar con la autenticación que se exige en cada mensaje. Sabemos que es engorroso pero esperamos que se solucione en unos días.

      Muchas gracias y disculpad las molestias.

  17. ¿Puede haber un gobierno más derechista que el del PiS en Polonia?… pues si.

    El panorama que reflejan las últimas encuestas daría lugar, previsiblemente, a un gobierno escorado más a la derecha en Polonia: el PiS podría perder la mayoría absoluta de la que ahora goza y verse “obligado” a pactar con quien exclusivamente está dispuesto a hacerlo, Kukiz15, el cual seguramente imponga su sesgo más derechista al nuevo gobierno.

    Encuestas de Pollster y Estymator publicadas el 10 y el 11 de agosto respectivamente, y los partidos ordenados de derecha a izquierda (la barrera es del 5%):

    * Kukiz15: 11% / 8,2%

    * Wolność: 2% / 1,1%

    * PiS: 38% / 41,8%

    * PO: 28% / 25,9%

    * PSL: 4% / 6,3%

    * .N: 6% / 4,2%

    * SLD: 8% / 9,3%

    * Razem: 3% / 2,2%

    La izquierda polaca seguiría estancada en el 11%, lo mismo que obtuvo en el 2015, porque lo poco que crece el SLD es lo mismo que baja Razem.

    Los democristianos PSL (PPE) y los liberales .N (ALDE) están justo en el umbral de acceso al Sejm, de no conseguirlo dejarían un parlamento reducido a sólo 4 fuerzas políticas.

    1. Extrapolación de escaños por cada encuesta (Pollster / Estymator)
      * Kukiz15: 47 / 33
      * PiS: 221 / 235
      * PO: 150 / 134
      * PSL: 0 / 22
      * .N: 11 / 0
      * SLD: 30/ 35
      (Incluye en ambas el diputado de la minoria alemana)

      Solo en la de Estymator da mayoría absoluta a PiS, en Pollster tendría que haber una especie de pacto/abstención de los diputados de Kukiz para formar gobierno.

      1. Muchas gracias por la información.

        Estos datos reflejan lo que quise expresar en mi comentario. Si el PiS pierde la absoluta pero PO no la consigue vía apoyo de PSL, SLD y .N, el gobierno resultante sería fruto de la colaboración entre PiS y K15…. es decir, más derechista y populista que el actual.

        Saludos.

    2. Estos aún más derechistas, ¿Proponen cosas guays como prohibir el halal y el hijab? ¿O se limitan a vivir en el siglo XİX estando en contra del aborto, matrimonio gay y demás?

  18. Estoy frontalmente en contra del sistema de valoración negativa (carita disgustada) del nuevo sistema de comentarios pues se presta a la estigmatización y acoso psicológico (vía el voto negativo organizado) de aquellos usuarios que no caen bien a tal o cual grupo que quiere imponer su hegemonía en el foro , y eso no es compatible con el buen ambiente que, dentro de nuestras muchas y saludables discrepancias, debemos procurar todos que exista.
    Pongo como ejemplo y prueba de lo que digo este comentario de Dapalo97 en esta misma entrada. ¿Ha insultado a alguien? En absoluto. ¿Ha vitoreado a algún grupo terrorista? NO (quizá en ese caso no le hubiera ido tan mal pero no quiero desviarme del tema) ¿Ha dicho su opinión con respeto? Sí… Y sin embargo el saldo actual de DAPALO97 es de SEIS NEGATIVOS A SU COMENTARIO EN POCO MÁS DE UNA HORA QUE HACE QUE LO ESCRIBIÓ.

    – ¿Sería posible que los comentarios solo puedan valorarse positivamente (como hacíamos con el sistema de Intensedebate)?

    1. Estoy profundamente en desacuerdo. Que figure tanto valoración positiva cómo negativa. Si algo bueno tiene el nuevo foro es precisamente eso. Sólo votan los inscritos y pueden expresar sin manipulaciones tanto su apoyo como su rechazo a un comentario.

    2. La cosa es que es igual que youtube, se da dislike a los videos o tal según el que lo haga, pienso que bueno cada uno puede votar según vea, pero vaya que tampoco creo que pase nada, también los dislikes pueden servir para saber si tu comentario ha sido punzante y no quiere decir que sea peor que el de nadie.

      1. Cierto, @jakearryn Que guste a más o menos gente lo único que significa es exactamente eso.

        Lo del voto por mera animadversión… cada uno es libre de hacer las tonterías que quiera. Allá con su conciencia.

    3. Agradezco tu apoyo Popular. La verdad es que ha sido algo impactante ver la puntación negativa y mucho me temo que va a seguir siendo así en cada comentario que publique simplemente por mi foto o ideología.
      Se le quitan a uno un poco las ganas de seguir comentando.
      Yo también apuesto por eliminar este sistema ya que refleja maldad entre varios usuarios.
      Un saludo.

      1. @dapalo97 Estamos en las antípodas ideológicas y muchas de tus opiniones las valoraré negativamente. Pero no significa que no estime tu participación en el foro. Suele ser constructiva.

        1. Gracias. Como entenderás este foro no puede presumir de tener un público claramente heterogéneo y por lo tanto se puede favorecer un ciber aislamiento por parte de aquellos foreros que son minoría como en mi caso. Esto quizá puede ir en contra de la pluralidad de foro e impedir la entrada de nuevos foreros que se verán rápidamente hostigados. Un saludo.

          1. La valoración negativa no invisibiliza los comentarios (o eso creo). Si tienes personalidad (que creo que la tienes) podrás defender sin problemas unos postulados ideológicos que, ciertamente, no tienen el apoyo de un % significativo de la población.

  19. Nueva encueseta Ipespe para Brasil:

    Suben Jair Bolsonaro y Marina Silva, baja Ciro Gomes. El resto estable.

    Entre los 4 escenarios que plantea me centro en el de Haddad como candidato apoyado por el PT y por Lula.

    Bolsonaro pasaría así a segunda vuelta y ganaría contra los candidatos de izquierda, tanto contra Haddad (PT) como contra Gomes (PDT). Empataría contra el centroderecha Alckmin (PSDB) y sólo perdería ante la eco-progresista Marina Silva (REDE).

    1. Por cierto, que el PSB (el partido por el cual Marina Silva se había presentado en las presidenciales en 2014, y por el cual Barbosa iba a presentarse a las elecciones este año) no solo no va a participar en las elecciones presidenciales, sino que además no apoyará a ningún candidato…

      Será muy interesante ver el flujo de votos desde ese partido hacia las demás candidaturas…

  20. Me despido, compis.

    He empezado vacas y estaré unas semanas desconectado. Del todo, también de los aparatejos. Es como dejar de fumar pero sin síndrome de abstinencia.

    Por supuesto volveré, como siempre. Aunque como a todos esto del WordPress se me hace rarísimo. Conste que lo intento pero no me acostumbro.

    Un saludo también a la sufrida gente del staff, que la caída de Intensedebate no es culpa suya. Seguro que están sudando sangre. Hay que apoyarles.

    Hasta la vuelta.

  21. Off Topic:

    me estoy quedando asombrado con la deriva de Spiriman, posicionándose a favor de postulados de derecha respecto a inmigrantes y similares y atacando a Podemos en cualquier ocasión que se preste a ello… cuando precisamente este partido siempre ha defendido la sanidad pública y específicamente todo lo que impulsaba la “Marea Blanca” … #verparacreer … en fin…

    1. Bueno, no es por nada pero cuando algunos usuarios podemitas aplaudían a ese sujeto ya avisé de ciertos tics que se veían en él. Entre ellos varios comentarios super machistas que si los hubiera dicho alguien de derechas hubiera sido machacado, pero como era Spiriman, supuesto Robin Hood, todo se le perdonaba.

      Y no, no es que se haya vuelto de derechas, es que es simple y llanamente una persona con ciertos desequilibrios mentales más que evidentes, dicho no como insulto sino como descripción de sus propios vídeos, y con un egocentrismo y afán de protagonismo que asusta un poco.

      Lo siento por aquellos a los que engañó, a mi no.

        1. Jesús Candel, un médico granadino que consiguió movilizar a mucha gente, primero en Granada pero luego en toda Andalucía, contra la política de agrupación de gestión hospitalaria y los recortes en sanidad de la Junta de Andalucía.

          Pero se le subió la fama a la cabeza. Empezó a meterse en otras cuestiones políticas. Hizo muchos vídeos al estilo Ruiz-Mateos haciendo el gili. Y perdió la chaveta… si es que algún día la tuvo.

          Y no, nunca tuvo compadreo con la ultraderecha, como con falsedad dicen por ahí. Viene de la izquierda y así se mantuvo en plan Robin Hood.

      1. Primera noticia que tengo al respecto. Que compadreo tuvo de antiguo con la derecha este sujeto??

    2. Lo que llevamos muchos diciendo hace tiempo. Una cosa es tu postura con respecto al papel del estado, la fiscalidad, gasto público, etc. y otra muy diferente, tu visión sobre asuntos sociales. Exactamente lo que pasó en el referéndum del Brexit. Mucha gente que estaba en contra de la austeridad y quería mayor inversión en sanidad votó Leave como reacción contra la inmigración.

      Por eso no todo se puede simplificar a izquierda vs derecha.

    3. Es un mamarracho venido a menos. No se que le ven, a mi me parece igual de tonto q el otro payaso q no recuerdo el nombre con la diferencia q el otro es claramente de derechas y spiriman ha jugado siempre com la ambigüedad. Pero ya se sabe, ambigüedad es ser de derechas. Nunca falla…

      1. Pues recuerdo que tu lo apoyabas y te hacías eco de sus movidas hasta llegar a asociarlo políticamente con Podemos. Discutimos varias veces sobre este personaje.

  22. Desde enero de 2018 VOX ha conseguido movilizar en mitines entre 13.000 y 14.000 personas (Podéis comprobarlo en el twitter de Abascal). Sus convocatorias son siempre un éxito y donde antes asistían 40 personas a una charla, ahora acuden 300. Gran trabajo.
    Esto significaría que VOX habría movido el 30% de sus votantes del 26J tan sólo en mítines (algo absolutamente imposible de hacer). Por lo tanto se puede esperar grandes resultados electorales

    1. La asistencia a los mítines al final dice poco, ya se vió con UP. Sólo que tienen unos votantes más movilizados y militantes y se apuntan a todo, pero son los que son.
      En la derecha aún peor, xq a la hora de la verdad votarán al PP como viene pasando desde la transición. Blas piñar llenaba plazas de toros, y luego no le votaba ni el tato. Y los desfiles de Fuerza nueva llenaban avenidas y luego todos a votar a la AP de Fraga.
      Me cuesta creee que una fuerza ultra conservadora consiga mas de un 2%. La diferencia es q ésta vez se centran más en la inmigración q es más transversal q en temas morales de los que la mayoría de la población pasa.

  23. A mí lo que me despista es que en tan poco tiempo haya un trasvase de un partido a otro , tan solo por una noticia o por una perspectiva de proyecto .
    No digo que no sea así , pero me sorprende

    1. Pienso que si son posibles puntualmente. Por un cambio de rumbo, por caras nuevas, por nueva ilusión. Pero también creo que son cambios que con el tiempo tienden a estabilizarse.

    2. La verdad es que llevamos un año en el que la volatilidad política es alucinante, a niveles de entre 2014 y 2015 (en los sondeos, al menos) sin exagerar. Y lo que nos queda hasta las elecciones autonómicas, municipales y europeas de 2019 no va a ser muy distinto. Tomando como premisa (de dudosa certeza) que todos estos cambios fueran reales, se podría explicar este suceso apoyándose en los numerosos acontecimientos políticos en nuestro país que han tenido lugar durante los últimos meses y su notable impacto en la sociedad… Pero en cualquier caso ya sea en unas hipotéticas catalanas (personalmente prescindibles) o en las andaluzas, saldremos algo de dudas de la situación en general tras varios meses ya sin ninguna cita electoral.
      Un saludo.

  24. Yo creo que PP saldría en Almería y Málaga, no descarto Cádiz tras la nefasta gestión con los narcos y la inmigración que está teniendo el PSOE actualmente, en Aragón dudo que todo sea PSOE, alguna provincia tiraría al azul.

    1. El tema narcos es más responsabilidad, o dejadez o quién sabe si cierta complicidad – hay fotos – del gobierno saliente que del actual.

      Si en lugar de enviar el barco de Piolín a Cataluña lo hubieran enviado a Cádiz otro gallo cantaría…

      1. lo cierto es que lo que enviaron a Cataluña eran antidisturbios, GRS de la GC y UIP y UPR de la Policía Nacional, ninguno de esos grupos se encargan de investigar o perseguir a narcos y otras organizaciones criminales, son de seguridad ciudadana ya que para eso están los GRECO, SEVIGMAR y otras unidades de UDYCO, hasta los GEO y los GAR en casos extremos, son las unidades especializadas. Por cierto, rebajar la gravedad de un intento de secesión de un país que podría haber desencadenado en una guerra civil es poco menos que una temeridad.

  25. El PSOE y UP no pueden dar lecciones al PP sobre elegir líderes más cercanos al centro puesto que en sus partidos ganó la corriente más de izquierdas que son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias

    1. El posicionamiento ideológico no lo define la opinión de la sociedad sino el programa y/o la forma de gobierno.

      Es una forma burda de manipulación que se basa en la desinformacion que sufrimos por parte de medios controlados por el poder económico que ha conseguido mover el eje ideológico de la sociedad hacia la derecha.

      Por eso se tachan de extremos a partidos con programas socialdemócratas y de centro a Ciudadanos o PP, ultra-nacionalistas, anti-inmigrantes y que han promovido la ley mordaza o el uso de concertinas…

        1. “aunque un año después serían retiradas para evitar lesiones a los inmigrantes, son unas púas, o cuchillas, instaladas en la parte superior de la valla fronteriza con Marruecos en los puntos más sensibles, donde se registran más intentos de entrada a España.

          En 2013 el Gobierno de Mariano Rajoy decidió colocar más concertinas en las vallas fronterizas, que no sólo coronarían el perímetro sino que podrían encontrarse también a pie de alambrada y en el intervallado.”

          Fuente conservadora: https://www.abc.es/espana/abci-marlaska-anuncia-retirara-concertinas-vallas-ceuta-y-melilla-201806140954_noticia.html

          1. El alambre de cuchillas cubre las vallas fronterizas de Ceuta y Melilla desde octubre de 2005, cuando el socialista José Antonio Alonso lideraba el Ministerio del Interior. En 2007, la vicepresidenta María Teresa Fernández ordenó la retirada de este material cortante de determinadas zonas de la alambrada melillense debido a las profundas lesiones que provocaba. No retiró todas las cuchillas, solo aquellas que, a su juicio, provocaban un mayor riesgo.

            En 2009, una persona murió desangrada por las lesiones provocadas por las concertinas, en su intento de sortear la frontera de Ceuta, donde las cuchillas nunca habían sido retiradas.

            Fuente izquierdista: https://www.eldiario.es/desalambre/Gobierno-cuchillas-Zapatero-Ceuta-Melilla_0_782522216.html

    1. Sumale unpunto a todos,o dos a ciudadanos mejor.
      Posicion ideologica de los partidos catalanes
      Cup 1,8
      Pacma 3,5
      ERC 3,9
      CeC 4,2
      Impotetica siutacion de la cridaguerra 4,2
      Psc 4,5(y tirando cada vez mas al 5)
      Jxcat 4,5
      Pdecat 5
      Pp 7,2
      Ciudadanos 8,2
      Vox 9

  26. la inmigración, el enchufe de Sisí emperatriz, el usar avión oficial para irse a un concierto (agenda cultural según PixiDixi)… solo dos meses y ya va batiendo récords de jeta.

    1. Pero si eso a los peperos no les importa porque si fuera así se cortarían mucho. Botella de alcaldesa de Madrid es insuperable.

      1. Claro que no, lo que importa es que era el PSOE quien lo utilizaba contra Ana Botella. Bueno y UP también y no los veo criticándolo de igual manera. Doble vara de medir.

        1. Pues mira, creo que el PSOE está haciendo puro postureo de cara a las próximas elecciones, que ha dejado atrás a la socialdemocracia para hacerse mucho más de centro y que está maniatado por los poderes económicos y por la derecha europea. Aún así es mucho mejor que un gobierno de PP aunque sólo sea porque tiene que respetar las formas de supuesto socialistas.

    2. Incumplir sus promesas de publicar la lista de morosos. Incumplir sus promesas de derogar las leyes del PP. Incumplir sus promesas de transparencia metiendo a toda la ejecutiva del psoe en el organigrama del Estado. ETC. Pero eso a los podemitas no les importa, por que aunque son ellos a los que engañan, no parecen afectados. Por eso PSOE aun aguanta.

      1. Los votantes de Podemos sabemos muy bien cómo es el psoe. Los que se han caído del guindo son los del bloque constitucionalista, que parece que se le ha caído la venda de los ojos y ahora el psoe para ellos es pus.

  27. Posición ideológica de los partidos para mí en una escala del 1-10:

    PP 8,24
    PSOE 4,26
    Podemos 2,27
    IU 2,12
    C’S 7,04
    VOX 9,45

  28. Off Topic: Disculpad si hago alguna consulta sobre este nuevo sistema de foros, que lo mismo ha sido ya contestada, pero yo no lo he visto. A ver, ¿es posible ver los mensajes anteriores de algún miembro?. ¿Y seguirlos (para que quedasen resaltados sus mensajes)?. ¿Y saber si has votado ya en algun mensaje, por ejemplo que quedase resaltada la “carita” del voto?. Por que si se vota, que yo vea, no hay forma de saberlo despues a no ser que vuelvas a hacerlo y entonces te sale el mensaje de que ya votaste.

  29. He hecho una extrapolación global para Municipales del Electopromedio. Pongo entre paréntesis los resultados de 2015:
    PSOE 29% (25%)
    PP 26% (27%)
    UP 13,4% (14% Suma de PODEMOS e IU)
    C´S 12,8% (7%)

  30. MADRID
    PP 29% 19 concejales
    AHORA MADRID 28,3% 17 concejales
    C´S 19,3% 11 concejales
    PSOE 16,4% 10 concejales

  31. LEÓN
    PP 26,5% 8-9 concejales
    PSOE 24,8% 8 concejales
    C´S 21% 6-7 concejales
    UP 12,7% 3 concejales
    UPL 5,3% 1 concejal

  32. Posicion ideologica de los partidos catalanes
    Cup 1,8
    Pacma 3,5
    ERC 3,9
    CeC 4,2
    Impotetica siutacion de la cridaguerra 4,2
    Psc 4,5(y tirando cada vez mas al 5)
    Jxcat 4,5
    Pdecat 5
    Pp 7,2
    Ciudadanos 8,2
    Vox 9

  33. Yo creo que Pablo Casado está más alto y que su discurso respecto a la inmigración concentra en él solo el sentimiento de mucha gente. Si no lo votan más es por la corrupción del pp, obviamente. Y tranquilos, aunque tenga ese nick y sea “el peras”, no voy a hacer nunca más spam. Saludos.

    1. Si vieras la de veces que lo más granado e intelectual me ha acusado de ser tu, te partirías de la risa 😆 😆 😆 😆

        1. Lo sé. Sé quienes calentaron la cabeza a Pensador con esa difamación. Al final se sabe todo… A mi hasta me hace gracia porque demuestra lo perdidos que están algunos, que igual me acusan de ser “catalán” (menudo delito eh) que de tener multicuentas. Realmente lo único que me apenó fue que me consta que baneastéis por lo menos 3 usuarios (o más) acusándoles de ser yo y que realmente no lo eran… Creo en la justicia de la naturaleza para quien lo hizo.

          Por lo demás, aquello es tiempo pasado. Algunos siguen encerrados en ese bucle pero ya sin efecto alguno.

          Y gracias, me consta tu defensa contra esas mentiras.

          1. Pero CDX sí eras tú, ¿no? Subía sobre todo noticias internacionales y cuando le banearon empezaste a hacerlo tú.

            1. No, no era yo. Sólo coincidíamos en el gusto por la política internacional, pero nada más. Ni en estilos ni en orientación política ni en nada. Yo estaba antes, durante y después que él. Yo estoy desde el principio, de electometro. Y que conste que no considero ofensivo que se me compare con CMDT (que creo era su usuario, pues CDX son las siglas de la alianza Centrodestra en Italia jeje) más bien todo lo contrario. El moderador que le baneó podía facilmente haber comprobado IPs, emails y demás… pero no lo hizo. Apelé a la justicia de la naturaleza y me escuchó.

              1. A mi me da bastante igual quien seas o que tengas siete multicuentas, pero verdaderamente que haya dos IPs distintas no muestra en absoluto que haya dos personas diferentes detrás de ellas.

                1. Por supuesto, lo sé. Pero esa NO es la cuestión. Para mi el asunto es que se baneó a gente inocente por pura persecución personal hacia mi. Ese es el asunto.

                  A mi lo de las acusaciones de multicuentas me lo trae al pairo pues sé que formaba parte de las difamaciones de los ÑIÑIÑI para acosarme sin éxito alguno.

  34. VALLADOLID
    PP 31,8% 11 concejales
    PSOE 24,9% 9 concejales
    UP 20,6% 6 concejales
    C´S 12,8% 3 concejales

  35. Hola, soy nuevo! (aunque llevo visitando electomania hace tiempo)

    Personalmente no me creo demasiado este electopanel por varios motivos. El primero es que se produce una gran variación entre los bloques de izquierda y derecha respecto al anterior electopanel, y creo que dos semanas es muy poco tiempo para un cambio tan grande. Y encima en verano. El segundo es que la web se atreve a titular que la bajada del PSOE es por “la inmigración”. Y en mi opinión carece de sentido porque el asunto de la inmigración tuvo su punto álgido hace aproximadamente un mes, entre principios y mediados de julio, cuando todos los telediarios centraron la actualidad en este tema. En las últimas semanas el asunto de la inmigración ha quedado bastante aparcado. El tercero es que el electopanel dibuja una subida del PP (imagino que por el ‘efecto Casado’), pero lo cierto es que a nivel mediático y popular ese efecto duró más bien poco, debido a las novedades que empezaron a surgir en el caso máster y que empezaron a llenar los informativos.

    Yo no digo que el efecto luna de miel del PSOE no pueda haber acabado, pero desde luego es difícil creer que eso ocurra en pleno verano (con la gente bastante desconectada de la actualidad) y encima por “la inmigración”, que fue un tema más candente en julio que en agosto.

    Mi pronóstico personal sobre cómo están las cosas a día de hoy es este: PSOE 28%, PP 22%, Cs 21%, UP 17%

    1. Bienvenido.

      En mi opinión nunca debemos confundir nuestras percepciones y nuestro entorno con lo general. Por ejemplo yo creo (algo subjetivo) que la cuestión de la inmigración va in-crescendo y que empezó en julio con el Aquarius pero ahora es más fuerte y va calando más en la gente.

      Igual es debido a que estoy en el sur y todos los medios de comunicación se hacen continuo eco de la llegada de más y más inmigrantes. Es noticia que el vicepresidente de la Junta se ha quejado por la falta de recursos. Ha sido noticia que Merkel está en Sanlucar de Barrameda con Sánchez para que éste se comprometa a seguir recogiendo inmigrantes a cambio de unos euros.

      Siempre puede haber muchas perspectivas para un mismo asunto, y la global es la que, en teoría, deben recoger las encuestas.

      Saludos.

  36. Posicionamiento ideológico de los partidos del 1 al 10 (por mí):
    -CUP: 1,9
    -UP: 2,3
    -BNG: 2,7
    -Compromís: 3,2
    -ERC: 3,5
    -PACMA: 3,6
    -PSOE: 4,2
    -PRC: 4,7
    -Centristas (CCD+UCIN+Vía Centrum+Cidadáns de Galicia): 5,1
    C’s: 5,7
    -CC: 6
    -PAR: 6,1
    -CDC/PDeCAT/JxCAT: 6.2
    -PNV: 6,3
    -PP: 7,5
    -FAC: 8
    -UPN: 8,2
    -VOX: 8,7

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