[Especial Cobertura] Votaciones en Austria e Italia.

Seguimiento en directo de las elecciones presidenciales en Austria y del referéndum en Italia.

Resumen de encuestas en Austria (ligera ventaja de la ultraderecha sobre Los Verdes)

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Resumen de sondeos en Italia (ventaja del NO sobre el SI -que supondría la dimisión de Renzi-)

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304 Comentarios
  1. Felicidades a los italianos por creer en la democracia y no en dictaduras financieras encubiertas de barniz democrático

  2. Bueno, pues al final, sorprendentemente, el mayor feudo del Sí ha sido el germanoparlante Tirol del Sur. Ha sido la única provincia del Norte donde ha ganado el Sí, y la única provincia en TODA Italia donde el sí ha sumado más de un 60% de los apoyos. ¿Alguien que sepa de política italiana y/o tirolesa me ayuda a entender ese fenómeno?

  3. Van der Bellen y su ideología:

    Estuvo en la SPÖ en los 70 y 80. Después se fue a los verdes.

    El mismo en su primera autobiografía declaraba que empezó como <<anticapitalista>> arrogante y con el tiempo se fue convirtiendo en un generoso socioliberal/liberal de izquierdas. En su segunda autobiografía afirmaba que se vía más como un liberal anglosajón.

  4. Mi enhorabuena a los austriacos por haber frenado al populismo de extrema derecha, y mi envidia sana hacia los italianos por haber podido ejercer su soberanía a través del referéndum.

    Por otra parte, vemos encuestas que son fiables(al menos las israelitas), vemos políticos y dirigentes que cumplen sus promesas o compromisos con la gente(dimisón Renzi), vemos que las cuestiones importantes para la gente las decide el pueblo soberano mediante referéndum(como en RU y en Italia)… vamos… igualito que en España.

    Como diría Pablo Iglesias… pues qué envidia me dan.

  5. Con el Brexit y las elecciones de Estados Unidos, entre otras consultas, se ha expuesto siempre la diferencia entre voto rural y voto urbano.

    ¿Qué ha pasado en Italia en las principales ciudades?.

    Catania: No (73%).
    Palermo: No (72%).
    Nápoles: No (70%).
    Bari: No (68%).
    Roma: No (61%).
    Génova: No (59%).
    Milán: No (55%).
    Turín: No (55%).
    Bolonia: Sí (52%).
    Florencia: Sí (57%).

  6. Renzi intentandose en demagogia, ósea dirección de pueblo, apostando por la siguiente dicotomía cesaría:

    O YO O EL CAOS

    pues el Caos macho.

  7. La Unión Europea empezó por razones económicas y sinergías de comercio. También por construir un bloque de poder europeo en medio de una guerra fría en apertura inmediata.

    No idealicemos.

    La gobernanza teledirigida-paternalista de despacho oscuro {como bien se apuntaba} ha fracasado increíblemente.

    El referéndum también se ha perdido por no saber comunicarse, explicarse y evidenciar la necesidad de reformar la constitución por cuestiones de efectividad democrática.

    Política es saber convencer con argumentos.

  8. Bueno, hoy ha sido para mi un buen día.

    La Ultraderecha ha sido frenada en Austria y el proyecto Renziano en onda con la tendencia a acelerar la "gobernanza" de Europa (despolitizar para facilitar proyectos de élite a nivel europeo) se ha estrellado.

    Al menos en Italia preguntan. Un respeto aunque hubiera salido el sí. A nosotros no nos preguntaron por el 135. Supongo que sigue habiendo democracias de calidades diversas.

    P.D: Si hay algo que me ha preocupado es el éxito de Hofer entre los trabajadores "blue collar". La izquierda ha perdido el control de la clase obrera.

  9. Pues claro…

    "Lamentablemente (en mi opinión), la UE se desmorona por no saber gestionar lo que opina la gente de ella. Como proyecto en sí, es ya rechazado por mucha más gente de la que creemos hoy en día.

    Así es.

  10. Vale, definitivamente esto es un auténtico "Brexit 2.0.". Más bien querría decir un "Brexit 3.0." (el segundo fue la victoria de Trump de hace un mes); sin embargo, la auténtica noticia es que las encuestas… ¡han acertado por una vez en las tendencias!
    Fuera de bromas, esta "pieza de dominó" era la que tenía que caer para que la Unión Europea se vea en serios problemas. Esto ya no es un simple juego a que el Reino Unido se vaya y que hagamos como que no ha pasado nada.
    Lamentablemente (en mi opinión), la UE se desmorona por no saber gestionar lo que opina la gente de ella. Como proyecto en sí, es ya rechazado por mucha más gente de la que creemos hoy en día. A mí siempre me gustó aquel proyecto europeo con el que soñaron muchos líderes de este continente tras la Segunda Guerra Mundial: un proyecto conjunto, de alianza entre países para que no hubiera más guerras, un acuerdo por la paz y los europeos… Ojalá algún día se recomponga como siempre debió ser (en los últimos años no puedo negar que ha derivado en algo que no es lo que pretendió ser la UE en un primer momento). Yo sería partidario de buscar una solución al problema desde dentro, no desde fuera.
    En fin, en cualquier caso, Renzi ha dimitido. Ahora lo que interesa saber es, ¿nuevas elecciones o gobierno formado in extremis? A ver lo que ocurre, pero como se les ocurra ir a nuevas elecciones, mucho me temo que el M5S ganará en segunda vuelta. Y ojo: lo dicen las únicas encuestas en Europa que no se han equivocado con resultado final de unas elecciones.
    Un saludo.

  11. Joder para un honrado q hay va y dimite Berlusconi ya habría buscado alguna justificación para no dimitir

  12. Me alegro de que gane el no en Italia, Mateo Renzi apoyó un sistema electoral dictatorial y profundamente antidemocrático, el italicum, mediante el cual desaparece la proporcionalidad y se le otorga escaños extras por la cara al partido más votado. Ahora tiene lo que se merece.

  13. A ver, aquí veo mucha alegría y despiporre, pero una pregunta:

    En Italia cuál es la alternativa a al PD de Renzi? A mí no me parece un político brillante ni mucho menos, pero qué más hay en la política italiana?

    La derecha de Berlusconi?

    El M5S de Grillo?

    Por favor, es que no hay nada políticamente decente en ese país?

    Al final será verdad aquello de que un país tiene los gobernantes que se merece.

  14. Llevo meses avisando de que el principal peligro (no el único, pero sí el principal) para la UE no era Francia, sino Italia.

    El Brexit era grave para el proyecto europeo, más que nada por el efecto psicológico de que se largue un socio muy importante de la UE. Pero UK siempre ha ido a su bola y no está en la zona euro.

    Lo de Italia (tercera economía de la zona euro) es mucho más grave si los acontecimientos tienen un desarrollo lógico: dimite Renzi, nuevas elecciones y victoria de M5S, con un mensaje claramente anti-euro y anti-Bruselas.

    Si el referéndum lo pierde Renzi por 20 puntos, es un fracaso enorme. No va a poder seguir como primer ministro y difícilmente, por más que quieran en Bruselas, van a imponer otro Monti y esperar un año más para las elecciones.

    Antes que Francia, Italia. Y si franceses e italianos están cabreados con la UE, tenemos un problema. Y gordísimo.

    ¿Quién se acuerda ahora de Austria o Grecia cuando estamos hablando de Italia y Francia?

  15. El "Italicum" se aprobó en la Cámara y el Senado sin referéndum? Ahí sí que hubiera votado que no totalmente convencido.

    Arrivederci, Renzi!

  16. Creo que a estas alturas de recuento y tal ventaja para el no podemos afirmar que el no fue mayoritario, lo que está por ver es por cuanto

  17. Yo creo que en este caso, una imagen vale más que mil palabras

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  18. Si sale NO a Renzi, es por arrogancia.

    1. Lo ha convertido en una causa personal, RenSi o RenNo

    2. Pregunta muy técnica y un trabalenguas.

    3. Querer reducir al Senado, pero esos mismos senadores {que quedarían} querer reducirlos a candidatos de designación política sin representatividad democrática-directa.

    4. Por no fragmentar las cuestiones en preguntas individuales.

  19. Looooololooooo lololololooooo, vamos mi Mateooo, vamos campeooooon!!!

    Otro socioliberal al servicio de la mafia francfo-bruselense que se está llevando una bonita hostia de esos "paletos" que no votan lo que los Cebrianes de turno les dicen que hay que votar.

    Eso si, me la juego a que no dimite. Solo hay que ver el historial político del trepa, digno de Susana Díaz.

  20. Crear previsibilidad certera para la retribución económica de los especuladores bursátiles dentro de esos "mercados" financieros y los respectivos fondos de inversión, parece ser la primera obligación de un estado.

    Los intereses particulares cortoplazistas. Los intereses volátiles y oportunistas.

    Alucinante que se quiera tragar con esto…

  21. El euro está cayendo con fuerza en los mercados internacionales de divisas. En breve la Libra Esterlina estará en niveles pre-Brexit respecto al €

  22. En Italia el norte ha votado muchísimo más que el sur, esto podría dar un resultado severo a favor del NO.

    Plantear esto como plebiscitario por parte de Renzi ha sido un error que puede pagar.

  23. El "No" crece por momentos (ya va 59,3%-40,7%), pero todavía queda mucho por escrutar… Aunque lo cierto es que todo apunta a que va a ganar por bastante.
    Edito: ¡62-37! Esto es de locos.

  24. 548 votos que NO y 455 que SÍ, de un censo de 46 millones.

    O los italianos han ido a las urnas a fumarse las papeletas o alguien está contando los votos MUY despacio.

  25. Van der Bellen, gana en todas las capitales de estado, incluyendo Viena, resulta curioso porque en muchos estados sólo gana en la capital, interesante esa dualidad entre el voto de las ciudades y el voto "más rural".

  26. Siento escribir dos comentarios seguidos, pero creo que la situación lo merece (y trata del referéndum italiano, no de las austriacas). http://www.youtrend.it/2016/12/04/le-ultimissime-
    Según esta fuente (tened en cuenta que está hecha en clave satírica, como aquí en España durante la última semana antes de las elecciones con los precios de la fruta), una "israelita" indicaría que el resultado a esta hora sería un 53,9%-46,1% a favor del "No". A pesar de los datos vistos esta mañana (mucha participación en feudos del PD, escasa en los de la derecha y M5S), en el avance de media tarde he visto algún dato llamativo: aumenta en diez puntos la participación en Milán (respecto a las municipales de este año), donde Liga Norte es bastante fuerte. [Edito: también aumenta en el Véneto y en Sicilia oriental]. Yo diría que el "No" está remontando esta tarde. Veremos al final qué ocurre.

  27. Pues nada, las encuestas se equivocaron otra vez… Tras el triunfo de Trump pensé que Hofer podría ganar las elecciones, pero recientemente (véase la entrada de Austria días atrás) comencé a sospechar que las encuestas volverían a errar. Además, vi un dato algo significativo (fijaos en el gráfico de esta entrada): Hofer llevaba menos ventaja a Van Der Bellen durante las últimas semanas que antes de la segunda vuelta anulada… Al parecer al final sí que podría habernos dado pistas del resultado. Un saludo y a esperar los primeros resultados del referéndum italiano, el "plato fuerte" de esta noche.

  28. No es como si a alguien le importara pero debo aclarar que a mi no me mató Trump (bueno, casi) sino la Prueba de Selección Universitaria de Chile. En fin.
    Temas algo mas relevantes: Encuesta para las presidenciales chilensis (próximo año)

    Sebastián Piñera (Derecha, RN ex presidente) 24%
    Alejandro Guillier (Independiente Nueva Mayoría, centro izquierda) 21%
    Ricardo Lagos (Partido por la Democracia, centro izquierda, ex pdte) 7%
    Manuel José Ossandon (Renovación nacional, derecha) 4%
    Otros: 14%

    La "cara nueva" de la coalición de gobierno esta alcanzando al favorito, ex presidente Sebastian Piñera. Y el tema de la inmigración ya ha llegado a Chile, cada vez me siento más primermundista /s. La población inmigrante de Chile es 2%, pero la percepción es que constituye el 25% y la derecha ha intentado sacar provecho de la situación, proponiendo expulsar a todos los migrantes que cometen delitos y diciendo que muchas bandas delictuales son de inmigrantes ( en promedio los inmigrantes delinquen menos que los chilenos)
    Chile, cada vez mas cerca del desarrollo /s

  29. Es curioso como en España aún no ha surgido extrema derecha (o derecha directamente porque el PP yo solo lo calificaria como no progresista y gracias)

  30. Ya está todo escrutado en Austria, parece.

    – VdB: 51,7% (48,1%)
    – Hofer: 48,3% (51,9%)

    Sumadle unos 2 puntos a VdB, que tendrá una vez se cuente el voto por correo.

  31. Hoy CDDMT o como se escriba no dirá nada, ya que solo da encuestas cuando la derecha o extrema derecha gana, y solo comenta después si ganan. Es como el PP con el balcón de Génova…

  32. La derecha populista en España arrasa con un 68 % y dentro de ello la ultraderecha ultrapopulista ultrafascista ultranacionalista con 34% …más quisiéramos tener niveles europeos.

    Queremos en este foro ..este tipo de gillipolleces?

  33. Austria.

    Voto masculino: Hofer (56%) – Van der Bellen (44%).

    Voto femenino: Hofer (38%) – Van der Bellen (62%).

  34. Die Linke acaba de designar sus candidatos para las elecciones generales en el 2017.

    – Por el ala más pragmático Dietmar Bartsch

    – Por el ala más izquierdista Sarah Wagenknecht

  35. Referendum Italia: La participación llega al 56% a las 19:00.

    La participación más alta sigue siendo la de Emilia-Romagna (66%) y regiones colindantes (todas por encima del 60%). En el Sur la participación está siendo bajísima. Sicilia, Calabria, Campania, Basilicata, Puglia, Molise… no llegan al 50%. Algunas ni siquiera al 45%.

    A priori esto es bueno para Renzi. La participación es muy alta en feudos del PD (aunque también algunos de la LN) y bajísima en feudos del M5S y de FI.

  36. Pues parece que al final habrá palizote del candidato verde en Austria

    Y las encuestas, una vez más, se la pegan.

  37. Presidenciales en Austria.

    Según el canal 24h, el ecologista Alexander Van der Bellen ha ganado al ultranacionalista Norbert Hofer.

    Die Grünen-Los Verdes: 53,6%

    FPO-P. Libertad Austria: 46,4%

  38. En Austria, resultados en Burgenland, Carintia, Estiria, Salzburgo y Vorarlberg (entre paréntesis resultados de la anterior segunda vuelta anulada):

    Burgenland:
    – Hofer: 59,6% (61,4%)
    – VdB: 40,4% (38,6%)

    Carintia:
    – Hofer: 56,6% (58,1%)
    – VdB: 43,4% (41,9%)

    Estiria:
    – Hofer: 55,1% (56,2%)
    – VdB: 44,9% (43,8%)

    Salzburgo:
    – Hofer: 50,2% (52,8%)
    – VdB: 49,8% (47,2%)

    Vorarlberg:
    – VdB: 60,4% (58,6%)
    – Hofer: 39,6% (41,4%)

    El resultado de la anterior segunda vuelta incluye el voto por correo que fue mayoritariamente a favor de VdB, mientras que la actual no lo incluye aún. Efectivamente, Hofer se la pega si ya sin contar aún el voto por correo está empeorando el resultado anterior CON voto por correo.

  39. Se repite también algo de lo que se habla poco, pero es que muy común, la diferencia entre voto rural conservador y urbano progresista, Hofer gana claramente el voto rural y Van der Bellen el urbano.

  40. Y de nuevo las encuestas vuelven a fallar, esto es ya sistemático, ocurre lo contrario de lo que predicen.

  41. Se puede hablar de nuevo fracaso de las encuestas o que han manipulado para movilizar a los antifascistas?

  42. O la Unión Europea baja a la realidad y comienza a preocuparse de la vida de sus gentes y no de los números macroeconómicos o más temprano que tarde en alguna parte ganará las elecciones alguien que la destruya definitivamente. Cada vez es más impensable una unión pilítica en Europa, y sin esa unión política la unión económica estará condenada al fracaso.

    ¿Y os imagináis las consecuencias para España de un desmembramiento súbito de la UE? Imposibilidad de pagar la deuda, fin de la excusa para tener agarrados por los huevos a los catalanes y absoluta indiferencia por parte del resto del mundo sobre lo que aqui pueda pasar. Miedo me da.

  43. ¿Alguno tiene el link a aquella página que estaba en alemán pero que iba proporcionando resultados en vivo?
    O a otra donde se pueda seguir el recuento EN CONDICIONES. Que quiero datos, no periodistas imbéciles y tertulianos masticándome los datos.

  44. El candidato de los poulistas #Hofer acepta la derrota en un mensaje en Facebook. #VanDerBellen gana las presidenciales de #Austria.

  45. En Emilia-Romagna es en donde la participación está siendo más alta, 25,96%. Es feudo por excelencia del PD. Por contra, en un feudo de la derecha como Sicilia, la participación es solo del 13,63%.

    La participación está siendo unos 5-10 puntos más alta en el Norte de Italia que en el Sur.

  46. Si escribís desde móvil el problema es que la línea del chat aparece encima del teclado, por lo que hay que desplazar bastante arriba la tecla de enviar para no pulsar, porque suele quedar invisible.

  47. Me pregunto algo. Si el proyecto de la ultraderecha es acabar con la UE, ¿por qué dos de los gobiernos más derechistas de Europa no plantean ningún referéndum? Me refiero a Polonia o Hungría, claro

  48. Italia: Referendo registra 20,14 % de participación a mediodía

    La participación parece elevada si consideramos que un proceso refrendatorio realizado en el país el pasado mes de abril solo el 8 por ciento de los convocados había acudido a las urnas a la misma hora. Además los italianos pueden votar hasta las 23h00

    http://www.telesurtv.net/news/Italia-Referendum-r

  49. La atención de esta jornada, por ejemplo en la SER entre 14 y 15 h me parece alucinante. Y entre ella se encuentran el dato de que a los lugareños de uno y otro país no les interesa mucho lo que pase. Al fin y al cabo, Austria no es republica presidencialista, el presidente no tiene poder y en Italia se pregunta un galimatías y todavía no veo ni entiendo por qué el no conlleva una dimisión de Renzi. Esto es una HISTERIA insatalada y permanente, vivir en el miedo.
    Yo me niego. Ni lo tengo ni quiero fomentarlo. Pero comprendo algo, Europa es un geriátrico y es habitual que los viejos sientan temor.

  50. Hoy es un día clave para el proyecto de la UE.

    Una victoria del FPÖ en las presidenciales austriacas y una derrota de Renzi en el referéndum para la reforma constitucional marcarían un nuevo punto de inflexión tras el Brexit. Yo incluso añadiría el referéndum griego (aunque Bruselas y Berlín pasarán de él) y lo que ya tenemos en países como Hungría.

    2016 puede ser un año desastroso para el proyecto de la UE.

    Y se veía venir. Y no se ha hecho NADA para evitarlo.

    Por primera vez, en muchos años, no me atrevo a pronosticar cómo estará el proyecto de la UE, ni digamos de la zona euro, en cinco años. Incertidumbre absoluta.

    Desconfianza y desigualdad. Dos retos enormes que la UE no ha abordado. El euroescepticismo está avanzando a gran velocidad. Un fracaso, no de los ciudadanos, un fracaso de la UE, que lo ha provocado.

    Si el euro se dinamita, el problema para los europeos va a ser enorme. En el lío en el que nos estamos metiendo.

  51. Es gracioso poner un telediario Español y ver exactamente lo mismo en lo que se refiere a las elecciones Austriacas…populismo, radicalismo, antiEuropeismo..son como robots repitiendo consignas.
    Lo mismo es la extrema derecha Austriaca, q el Movimiento 5 estrellas italiano q el Podemos Español. Todos en el mismo saco y tan pancho. Menos mal que cada vez tienen menos influencia como demuestran los últimos procesos electorales en EEUU, BREXIT, proceso de paz en Colombia y posiblemente hoy en Austria.
    Para los casta medias, todo lo que no sea votan PP/PSOE es populismo y radicalismo xd
    Una vez más mientras esté el chat activo, evitare comentar hasta una nueva entrada pq es imposible. Escribes comentario, envías y salta el chat. Así que no creo que pueda escribir mucho xq para lanzar un mensaje tengo q hacerlo como 3 o 4 veces. Un saludo.

  52. La prensa sigue utilizando las elecciones donde la derecha ultranacionalista, xenófoba y anti-europea (que no euroescéptica) puede ganar como una batalla contra el populismo, que existe tanto a derecha como a izquierda.

    Pero la realidad es que ese giro es únicamente ultraconservador: UKIP en Reino Unido, Republican Party en EEUU, FPO en Austria, Front National en Francia, AfD en Alemania, PVV en Holanda.

    Más allá de Podemos y Syriza (que ya no) no hay ninguna fuerza "populista de izquierdas" en auge. Y ni siquiera esos partidos son anti-UE, como mucho son euroescépticos suaves.

  53. veremos a ver que pasa en italia y austria,podrian ser dos golpes mas a la union europea

    PD:Felicitaciones a todos los andaluces.Viva Andalucia libre!

  54. Muchas gracias a los moderadores por esta entrada. Se agradece mucho tener una especial para los dos comicios de hoy, que pueden marcar el futuro del continente europeo para los próximos meses… Un cordial saludo.

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