[Especial] Suecia: de la socialdemocracia al auge de los partidos anti-inmigración.

Los datos son una realidad delicada, llena de matices, y hay que tomárselos con cautela porque pueden no significar lo que parecen.

De Suecia nos llegan, como de todas partes, muchos datos. Es uno de los países cuyos gobiernos están llevando a cabo más políticas de corte feminista, y que más implicados están en la defensa de valores típicos de las sociedades igualitarias, aunque, por otro lado, tienen un partido claramente xenófobo minoritario que lleva años creciendo y amenaza con dejar de serlo. Todo esto introduce confusión a la hora de conocer la realidad social y política del país. A ello se unen datos aparentemente contradictorios. Por ejemplo, muchas estadísticas nos dicen que Suecia es un país destacado dentro de Europa en un índice terrorífico: el de violencia de género. Según las cifras oficiales es uno de los lugares donde se cometen más violaciones y agresiones per capita: más que en casi ninguno otro país de Europa.

Sin embargo, como nos explican los compañeros de El Orden Mundial, esto no es así. Cada país registra las agresiones con criterios diferentes, y si Suecia parece ser más violenta es, tan solo, porque su regulación legal y su recuento de casos son mucho más estrictos que los de otros países. Antes de sacar conclusiones hay que armonizar los criterios y homogeneizar los datos, algo que es complejo y que pocos medios de comunicación se toman la molestia de hacer cuando les llegan crudos.

Descartada la mala marca de Suecia por violencia de género, ¿hay alguna otra brecha importante en la sociedad sueca?

En el campo político tenemos muchos datos que sí se pueden comparar, porque son homogéneos. Aquí tenemos, actualizada, la intención de voto en Suecia según Sifo:

Una de las cosas buenas de esta encuestadora es que desglosa los resultados por edades y sexos, lo que nos permite analizar el comportamiento de los ciudadanos suecos por segmentos, e intentar extraer conclusiones de a qué se debe el avance de los partidos de corte anti-inmigración en un país de tradición socialdemócrata.

 

Leer una tabla es difícil, pero sospechamos por casos que ya conocemos, como el del Reino Unido, que en toda Europa se ha abierto una brecha de edad. Los jóvenes y los ancianos discrepan profundamente sobre el presente y el futuro de sus propios países. Comprobemos si sucede también en Suecia:

Nuestras sospechas se ven confirmadas: los jóvenes son, como en muchos otros países, menos nacionalistas-anti-inmigración que los mayores, y probablemente más europeístas (necesitaríamos contrastar otros datos para afirmarlo). Pero al mismo tiempo, en el caso sueco son mucho más conservadores que los mayores. El tradicional partido socialdemócrata, bastión inexpugnable entre los ancianos, cosecha poquísimos votos de la juventud, que prefiere opciones más “centristas” o “moderadas”, como así se llaman sus partidos preferidos.

Pero al margen de la edad, hay otro indicador que llama mucho la atención: el voto por sexos.

Las mujeres son mucho más de izquierdas y los hombres mucho más nacionalistas.

Las diferencias entre ambos sexos resultan muy significativas, e indican una fuerte fractura de género al menos en el campo de las opiniones políticas.

Las elecciones generales se celebrarán el 9 de septiembre en Suecia, y serán un buen termómetro para medir el alza de la derecha antiinmigración y el presumible bajón de los socialdemócratas. Indirectamente, sus resultados nos permitirán comprobar si las brechas por edad y género detectadas van a más o se reducen.

Así, Europa permanecerá atenta para ver cómo evoluciona el sentimiento nacional sueco en unas elecciones en las que, de nuevo un partido que apuesta por el nacionalismo y el antieuropeísmo con consignas claramente anti-inmigración podría cosechar datos récord en la cuna de la socialdemocracia europea.

Por el momento lo único que tenemos son encuestas, y si hacemos caso a Sifo, la evolución del voto desde hace 8 años en Suecia apunta a un nuevo movimiento similar al del Frente Nacional francés en los países nórdicos.

144 Comments
    1. Con respeto hacía Casado. Cuando el va otros vuelven. VOX y Ortega Smith estuvo ayer en Ceuta al conocer la gravedad de la situación y congregó a 300 personas en un mitin organizado en 24h. Casado esta vez ha emulado a VOX.

    2. Las víctimas no son los guardias civiles, son las personas que mueren ahí cada día a causa de las cuchillas, las víctimas son las personas que devuelven en caliente, las víctimas son aquellos condenados a la miseria y a la pobreza por haber nacido en el lado equivocado de la valla.
      Como se puede estar tan ciego?

      1. Nadie que no trate de entrar ilegalmente en España sufre ningún corte por culpa de las concertinas.

      2. Las víctimas son también los que viven en la mierda en el país de origen, y no creo que estés a favor de pagar billetes de avión a España a cientos de millones de personas que sufren en el mundo

    1. Te he contestado abstención, porque no me has dado la opción de voto en blanco. Iré a votar, eso lo hago siempre, aunque no lo haga por ningún partido.

      1. Ojo con el voto blanco puedes impedir la enrrada de algun partido municipal q te moleste menos que los demas.
        10 votos blanco suben el 5% para entrar en el municipio o provincia.

        1. A mí no me molesta nadie, están los que tienen que estar, porque les vota la gente. Lo que pasa es que si voto en blanco mando un mensaje de "me gustaría votar, y de hecho ejerzo mi derecho a voto como ciudadano comprometido y responsable, pero ninguno de vosotros me representa", mientras que si me abstengo el mensaje puede ser que paso de la política o que directamente me da igual lo que hagan.

  1. Me confunde un poco el gráfico del voto por género, no cuadra con los datos de la tabla. Concretamente, en el caso de las mujeres, los porcentajes de los partidos "burgueses" (que es como se llama así al centro-derecha) y de la ultraderecha, discrepan claramente en un sitio y en otro.

    1. Tienes razón, teníamos un error en el gráfico, ya está corregido 😉

      Gracias por el aviso.

  2. Es muy preocupante el aumento del racismo y del fascismo en toda Europa. Hace poco me di cuenta de hasta qué punto están extendiéndose estas pestes en el estado español, al leer los comentarios de una noticia del diario 'El Mundo' y comprobar cómo los más apoyados por los lectores eran auténticas barbaridades. La noticia iba sobre seis niños que habían nacido en el barco Aquarius, con 629 inmigrantes a bordo en situación de emergencia, y estos son algunos de los comentarios más votados:

    – Lo siento, ya lo emotivo con este tema no se compra. Sí me emociona el hombre de Cornellá que se suicidó el otro día porque no tenía dinero para pagar su casa. +90% de todos estos ilegales son hombres hechos y derechos (derechos a tener más derechos que el español medio). (778 votos a favor, 69 en contra)

    – Yo no las he dejado preñadas. Que busquen a los padres para que se hagan cargo de las criaturas en su país de origen. No sé por qué estoy obligado a ser solidario. No entiendo que se me obligue a ello. (571 votos a favor, 41 en contra)

    – No me enterne en absoluto, prefiero un hijo de españoles que se llama Juan, Ignacio o Álvaro. (250 votos a favor, 24 en contra)

    – Esto me recuerda al imperio romano cuando los bárbaros empezaron a sediarlos por todos los flancos, y ya sabemos lo que ocurrió despues… (198 votos a favor, 9 en contra)

    – "Veo esa foto y empatia cero….cero…..Cosas de negar el pan y la sal a las españolas autoctonas BLANCAS…en poder ayudarlas a tenr los hijos que les de la gana….Mientras pagamos los hijos de gente extraña…..delirante….Y con casi 5 millones de parados: 3 millones largos del Inem….mas otro millon largo camuflado en los cursos formacion que no computa como parado mientras hace el curso…Españoles primero, segundos, terceros, cuartos,quintos….luego gente etnicamente similar no parias de donde no se sabe ni con que enfermedades ….espero que les hagan test del ebola (166 votos a favor, 20 en contra)

    – !! Qué bonito todo !! ..los negros, los rojos y los periodistas , unidos por un frente común,,acabar con la Civilización Cristiana… ¿por qué? para joder a los católicos,,no encuentro otra explicación a tanta estupidez (156 votos a favor, 19 en contra)

    – No nos vais a manipular por más fotos que saquéis en portada. El sentimentalismo tóxico se ha hecho tan habitual y tan previsible que ya cansa. Queremos fronteras seguras. Muchos votaremos a VOX. (209 votos a favor, 23 en contra)

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. ¿El chicle de la solidaridad con los de fuera y el mutis del gobierno?

      De lo poco que sé es que tienen una educación superior muy asequible para los nacionalizados, un salario mínimo buenísimo pero un acceso a la vivienda terrible

    2. Es absurdo sacar conclusiones de comentarios en redes sociales de forma anónima. Totalmente absurdo.

  3. Interesantísima la situación política en Suecia e interesantísimo el hecho de que allí los jóvenes sean menos de izquierdas que en otros países, y también menos antiinmigración (eso es común con los demás países).

    Las infografías están llenas de matices y enseñan muchos detalles que normalmente no se ven en los artículos de la prensa general: los países son complejos, diversos y para entenderlos hay que leer algo más de cinco segundos.

    Las elecciones de septiembre se presentan realmente interesantes, y hasta ahora no tenía ni idea. Estupendo enterarse así.

  4. Tan poco sete PP es tan solido como para recuperar todo el espacio perdido, y da por segura que será el partido que más porcentaje pierda, ni tan poco tiene intención de buscar el centro, en el que encontrar apoyos, por tanto que dará lo mismo, si ala final vuelve a caer en le mismo error, que la moción de censura, en le que incluso su único socio C´S, sera mucho mas receloso y exigente con sus condiciones. Se sigue cayendo en el error de no valorar la política actual, como el arte de saber dialogar y pactar.

  5. Si tuviera que votar, lo haría por Sjostedt (Partido de la Izquierda). Investigad un poco de donde viene el partido Demócratas de Suecia y decidme después si alguien con dos dedos de frente podría votar ese engendro.

      1. Sí, pero Partido de la Izquierda es la traducción al castellano. Vänster (izquierda), partiet (partido).

    1. Pues después de investigar para ver que es una banda de nazis llego a la conclusión de que varios de aquí Ie votarian. De hecho ¿no has observado ya una campaña a su favor de quien dice que ahora son buenos chicos y se han convertido en el objeto del deseo de los otros partidos para una coalición?

      1. Últimamente hay mucho justificacionista que dice que estos partidos de ultraderecha sustituyen a la derecha tradicional. Y no. Son los mismos que los nazis pero con otra cara.

        1. “Justificacionista” es un neologismo que demuestra tu creatividad, pero yo usaría una palabra con J más castiza. (Aunque va en gustos y algunos la escriben con G)

        1. Hombre, si nadie vota por ellos lógicamente quedarán extraparlamentarios, por eso aliento a los suecos a votarles.

        1. Uno de ellos, al que se le considera " antinmigración " ( No sé su nombre ). La política sueca es curiosa. Sus líderes consideran que los inmigrantes son superiores a los suecos nativos y su cultura es mejor.

    1. Yo creo que oscilaría entre alguno de los partidos de la Alianza (probablemente, Centro o Moderado) y los Socialdemócratas.

      1. Y a los Liberales no? Yo la verdad es que no acabo de ver ninguna diferencia fundamental entre el Partido Moderado, el Partido del Centro y los Liberales, más allá de sus orígenes.

        Los tres son muy progresistas para los estándares de la centroderecha europea, y sus divergencias deben de ser mínimas tras el viraje progresista de los moderados y el más reciente de los centristas (además me suena haber leido que los liberales hicieron en los últimos años su propio viraje a la derecha en temas como la inmigración, acercando a los tres aún más).

        En política económica quizá el Partido del Centro sea más estatista (siendo liberal también) por sus raíces en el agrarismo nórdico? Por este mismo motivo parece que es menos europeista que los otros dos, sobre todo que los liberales, pero vamos, que euroescépticos tampoco son ni mucho menos.

        Quizá en el Partido Moderado tenga más peso la iglesia por su pasado como representante del antiguo regimen y por formar parte de los democristianos del EPP? No se me ocurre nada más que los pueda diferenciar hoy en día.

        1. Sí, la verdad es que, a día de hoy, los tres son bastante indistinguibles. Lo cierto es que mi voto dependería de los liderazgos, la gestión en el gobierno y los temas concretos en los que incidieran en su acción política. Soy una persona bastante pragmática en ese aspecto. Por eso, dependiendo de las circunstancias, también podría llegar a votar al bloque de izquierdas.

      1. Venstre (V), que significa Izquierda, es el nombre de un partido liberal y de centroderecha en Noruega. En su origen los liberales eran la izquierda de los partidos conservadores y cristianos.

        En Suecia el partido de izquierda se llama Vänsterpartiet (V).

  6. Hay una encuesta que daba casi un 26% a demócratas suecos, estos no tienen pinta de que vayan a gobernar, pero igual terminan siendo primera fuerza.
    El caldo de cultivo sueco es muy propicio para que gane este partido.

    1. En principio SD no va a gobernar, entre otras cosas porque aunque gana en algunas encuestas, lo hace como partido, pero ellos no tienen socios posibles, mientras que Socialdemócratas y Moderados si los tienen.

      En esta legislatura ha estado en vigor un acuerdo anti SD por el cual Socialdemócratas y Moderados se comprometían a apoyarse mutuamente siempre que fuera necesario para evitar dejar el poder de decisión en SD.

      En principio todo indica que ese acuerdo seguirá vigente, si bien SD está intentando cambiarlo, hasta el punto de haberse reunido con líderes socialdemócratas a los que les llegaron a decir que estarían dispuestos a pactar un gobierno entre ambos.

      Posiblemente es pronto para que SD intervenga a ese nivel, pero esos parecen ser los pasos que quieren dar sus líderes. Como acaban de demostrar ingresando en un grupo europeo tan "democraticamente aceptable" como el CRE.

      1. ¿Ahora solo golpearán a los negros con barras de espuma y confetti?

        Va a parecer un cumpleaños de Ana Mato o la fiesta de pijamas de Sonia Castedo

      2. En Suecia es como tipo Italia en eso de las coaliciones?¿ o sea quiero decir, por ejemplo la Lega estaba en centrodestra pero luego se separaron de esa coalición para coaligarse en el gobiernos con los pentaluceros. La cosa, lo que comentas del pacto este para evitar el gobierno de SD, si los firmantes son los participantes de tanto la coalición de izquierda como la moderada, de manera obligada, o sea si esas coaliciones son graníticas, ningún partido se podría salir de ella y dar el apoyo a SD, por si podría darse la situación de ganara SD, y pequeños partidos en representación se salieran de la coalición y lo apoyen, aunque se muy dificil que consiguiera esos supuestos apoyos.
        Igual me he explicado raro jeje, si no lo intento escribir de otra manera.

        1. Te has explicado bien. En Suecia los partidos acuden de forma independiente a las elecciones. No es siquiera como en Italia en el que van en coalición en las papeletas e incluso en el distrito individual solo hay un candidato por coalición.

          Por tanto, como bien dices, en Suecia se podría dar perfectamente un gobierno que no corresponda con las coaliciones habituales: Rojo-Verde y Alianza.

          El pacto anti SD sólo lo firmaron Socialdemócratas y Moderados, no los partidos menores (desconozco si con posterioridad se han adherido o manifestado al respecto). Pero el pacto era para esta Legislatura, por tanto o lo renuevan o se podría romper.

          No hay riesgo de que otros partidos apoyen a SD puesto que Centro, Liberal, Verde e Izquierda son sumamente anti-SD.

          En contra lo que se podría pensar desde España, al menos a mí algo me sorprendió, la estrategia de SD es acercarse a los Socialdemócratas y no a los Moderados. No creo que tengan éxito en esa dirección pero la oferta está hecha.

          1. Ah vale vale genial entonces, gracias por la aclaración y explicación.
            Curioso lo que comentas en el último párrafo, la verdad que llama mucho la atención, a saber que buscan con eso jajaja, pero tela desde luego dificil que tengan algo en común.

  7. Supongo que algún que otro partido en este país no tardará en utilizar el tema de la inmigración para arañar votos, tal y como ocurrió el año pasado (aunque sigue ocurriendo) con lo de Cataluña.

  8. Tras el asalto de los 600 inmigrantes ilegales a Ceuta, VOX con su discurso consigue captar a más de 100 afiliados en pocas horas y ya roza los 9.000 afiliados en toda España. Recordemos que el año pasado en agosto el partido tenía 3.400, lo que supone un aumento del 165%. Ciudadanos tiene 25.000 afiliados.
    https://www.elconfidencial.com/espana/2018-07-28/

    1. con Casado lo tenéis complicado, veremos en las Europeas aunque no creo que saquéis diputado a menos que se carguen a Casado con el caso del master

      1. Ya lo veremos, pero yo creo que VOX ha hecho méritos suficientes como para obtener representación independientemente de quien sea presidente en el PP. Saludos.

        1. En mi opinión, lo mejor para España sería una presidencia de Casado condicionada en parte por un acuerdo con Vox. Cuanta más presencia tenga la derecha, mejor.

          1. Coincido absolutamente. Por eso es necesario que la gente de derechas residente en Madrid vote a VOX. Un saludo.

          2. El problema que tiene eso es que es practicamente imposible que la presidencia dependa de Vox.

            Si PP+Cs suman 175, Ana Oramas y CC serian un aliado mucho mas comodo. Y si suman 174 seguramente el PNV intervenga (o gobierne el PSOE incluso).

            Ademas que no me imagino a Vox pactando con CC. Que no es el PNV tampoco pero si son nacionalistas.

      1. Okey lo compro. Sin embargo creo que el proyecto de C's fideliza a muy poca gente. VOX sin representación tiene mucha mas gente a sus espaldas en comparación.

        1. Consiguió 32 escaños cuando algunas encuestas daban a Podemos la primera posicion, aún con el voto útil solo perdieron 500.000 votod

  9. Muy interesante artículo, se agradecen tantos detalles.

    Las elecciones suecas son dentro de nada y seguramente por aquí hablemos, al menos algunos, mucho de ellas.

    Según esta encuesta, que coincide bastante con otras, va a ser decisivo, de vital importancia, el resultado del Partido Verde Ambientalista, MP. Si supera el 4%, como en esta encuesta, podrían mantenerse en el poder los Socialdemócratas. Pero como bajen minimamente, están en un 4,1%, se quedarían sin escaños y el gobierno pasaría al partido Moderado y aliados.

    Por tanto, de seguir así la tendencia, el día del recuento todos los ojos estarán en el resultado de MP.

    Tampoco habría que descartar que Demócratas Suecos SD intente entrar en el juego político, tras su deriva moderada e ingreso en el grupo Conservadores y Reformistas Europeos. Otros partidos similares de la zona, como Progresista de Noruega, Populares Daneses e incluso Verdaderos Finlandeses, ya participan o han participado en la gestión del poder.

  10. Pedrito está de vacaciones enseñando pechera, pobrecito, tiene que descansar. El problema es que estamos gobernados por señoritos, ya me gustaría un Clint Eastwood de presidente

  11. 60% Moderado , liberal-conservador, principal partido de centroderecha, miembro del PPE.

    59% Socialdemócrata, principal partido de centroizquierda, está en el gobierno, miembro del PSE.

    Vamos PP y PSOE en versión sueca jeje…

  12. Pues si, después de ver la diferencia de la columna amarilla entre los suecos y las suecas se comprenden muchas cosas. Para concretar, el exito de Alfredo Landa en la OM “Manolo La Nuit”

  13. Como dato curioso se destaca que posiblemente el partido más estable en todos los rangos de edad sea el Moderado.

    Los más afectados son Socialdemócratas y Cristianodemócratas en un sentido y Ecologistas y Centristas en el opuesto.

  14. El primero es el referente del centro derecha. Un poco más moderado que el PP aquí pero vendría siendo el equivalente.
    Y el segundo creo que son los socialdemócratas. Cómo llevan ganando 110 años seguidos las elecciones, ya parece que solo les llaman "El Partido".

      1. Eso quiere decir que ves a Guadiana a la derecha de Dapalo, glub. Y además Guadiana para estar a la derecha de electoAlvaro (8,5-9) debe estar prácticamente… en el 10.

      2. ¿WTF? ¿El Guadiana a la derecha de Charnego? ¿Trolleas no?

        Si "El Guadiana" se viene conmigo de vacaciones un mes lo devuelvo marxista!!!!

        P.D. Es broma Guadiana, pero es que a veces se leen unas tonterías.

  15. Para quien se líe con tanto partido de centro-derecha, aquí van algunas pinceladas del perfil de cada formación:

    -El partido de Centro nació como movimiento agrario en defensa de los intereses rurales, algo muy propio de la tradición escandinava. En las últimas décadas, se ha desplazado hacia posiciones propias de los partidos de centro y socialiberales, logrando una mayor implantación en zonas urbanas. Es quizás el partido más euroescéptico de la Alianza, sobre todo en el tema del euro. Tradicionalmente, se oponía a la energía nuclear, lo que también lo diferenciaba del resto del centro-derecha.

    -Los Moderados son el tradicional partido de la derecha sueca, con una trayectoria propia de este tipo de formaciones en Europa. Nacieron como defensores del orden establecido (Iglesia, Monarquía, intereses económicos de las clases acomodadas) y luego fueron convirtiéndose en un partido mainstream del centro-derecha: a favor de la libertad económica, menor intervención del estado en la economía, relativo progresismo en temas sociales/morales, pro-inmigración, pro-Europa.

    -Los Liberales fueron, en origen, los principales opositores a los Moderados antes de que surgiera el movimiento obrero y los Socialdemócratas. Defendían el sufragio universal, el libre comercio (la derecha en esa época era más bien proteccionista) y mayores derechos civiles. Después, se han ido convirtiendo en un partido más o menos similar a los Moderados o el Centro, exceptuando posiciones o liderazgos específicos. Como curiosidad, el partido hace bandera del feminismo, aunque en su vertiente más clásica o liberal. Son los más europeístas dentro del centro-derecha.

    -Los Democristianos nacieron de las iglesias libres y pentecostales, ajenas al establishment luterano. Son los más conservadores en temas morales/sociales, aunque quizás están levemente a la izquierda de los otros tres en los asuntos económicos y relativos al estado del bienestar.

    Esto es lo que ido leyendo, a grandes rasgos, en diferentes fuentes.

    1. Gren te quería pedir disculpas por mis comentarios sobre los votantes del PNV. Ciertamente cuando lo escribí no estaba pensando en ti, aunque estuviera en tu hilo, era una referencia generalizable al colectivo y en absoluto hacía ti. De hecho no sabía que fueras votante del PNV aunque si te sabia nacionalista. En todo caso mis mayores respectos a los votantes del PNV y a ti. Espero que las aceptes porque realmente descargué en ti la tensión que me provocaron 3 usuarios ñiñiñiñis cuyos historiales demuestran un único objetivo de ir a por mi. Lo siento.

      En cuanto a mi opinión del PNV no ha cambiado nada. Creo que es un partido al que le da igual pactar con unos u otros, con pocos escrúpulos, siempre que saque tajada económica.

      1. Me extraña que no supieras que soy votante del PNV, dado que es un hecho público y notorio, y tú no eres precisamente un usuario nuevo en el foro. Pero bien, no quiero hacer más sangre del tema personal, acepto tus disculpas y ya está.

        Entrando en materia, piensa lo que quieras del PNV y sus votantes. Pero me gustaría saber qué opinas de los del resto de partidos y sus seguidores. El PSOE del GAL, «OTAN: DE ENTRADA NO», los ERE, la nefasta gestión de la crisis por parte de ZP…¿Eso no es tener tragaderas? Y el PP: la Guerra de Irak, las mentiras del 11M, el Prestige, Gürtel, Bárcenas…¿Cómo definirías a quien ha seguido apoyándolos con su voto? ¿Y a los partidos que pactan con cualquiera de los dos, incluyendo todos los del arco parlamentario? Si tu vara de medir es idéntica para todos, espero que los juzgues con la misma dureza.

        Para mí, no hay ningún problema en ser o votar al PP, PSOE o el partido que sea. Los partidos en sí no son corruptos, los corruptos son algunos de sus miembros. El problema del PP es que la corrupción ha salpicado hasta a sus más altas esferas, por eso era tan necesaria la regeneración. Pero eso no significa que las ideas que encarna el PP, ni la militancia en esas siglas, te haga corrupto.

        En el catalanismo de centro, supieron refundarse, y aunque aún arrastran problemas legales, son de una época en que las estructuras y las personas eran otras. En mi opinión, el PDECAT no es un partido corrupto, y menos aún lo es JxCAT.

        Siempre he estado en contra de utilizar la corrupción como arma política. Lo que hay que hacer es crear una ética pública y mecanismos para evitar la mala práctica en la administración. Así todos nos ahorraremos tener que votar con la nariz tapada a los partidos de nuestra preferencia.

        1. El problema es que lo importante no es tu opinión sino la del juez, que si parece considerar a PDCAT corrupto como partido, no algunos líderes de forma individual.

          1. Es que mi opinión no es legal, sino política, cosa bien diferente. Si el PDeCAT, como ente con personalidad jurídica que es, tiene que asumir las consecuencias de los hechos que se le imputan a su partido antecesor, CDC, que así sea. Yo no hablo de las figuras jurídicas ni de las responsabilidades legales, sino de los espacios políticos y las personas que los representan. Si el PDeCAT se extingue como organización a causa de la sentencia, las personas que formaban parte ella crearán una nueva formación, con las mismas o similares ideas. Y el hecho de haber estado en el PDeCAT no los deslegitimará para ello.

              1. Creo que he sido bastante benevolente con el PP en mi comentario anterior. Así que me parece que soy poco sospechoso de aplicar diferentes varas de medir a unos u otros.

                1. No lo decía por ti, no todo lo que digo es pensando en ti. Creo que con tu argumento limpias al PP, y ni siquiera hago valoraciones personales mías al respecto.

  16. En realidad la OM Manolo Lanuit, con Alfredo Landa, explica el triunfo del fascismo en el norte de Europa y su fracaso en España. Esta diferencia de la columna amarilla de suecos y suecas lo confirma. Todo ese fascismo es un movimiento de pringados losers angustiados por el mito del mayor tamaño de los genitales de las razas de piel oscura. Pero el estereotipo del landismo (un mito cultural, pero ideologicamente muy poderoso) colocó a los españoles en el otro lado de esa guerra sexual. El lado no europeo, o, digamos, el lado oscuro. Que no es el lado fascista. El oscuro de piel y claro de mente.

    (Todo esto puede parecer un comentario chorras, pero no. Solo hay que ponerlo en un lenguaje más académico: los desarrollos recientes de la neuroantropología, el territorialismo desde que eramos cazadores- recolectores etc. )

  17. No sé si es paranoia mía, pero hoy he visto unos tuits de un periodista y tuitero MUY serio, formado, y famoso dentro del mundillo de la izquierda roja de este país, y me he quedado FLIPADO.

    @JavierLezaola, 16.000 seguidores, cuarenta años, formado, y con una formación marxista y coherencia muy seria. https://twitter.com/JavierLezaola/status/10231328

    "#28Juliu, Día Nacional de Cantabria. Un pequeño país que no necesitaría enemigos exteriores (aunque haberlos haylos, y poderosos) con todos los que tiene dentro. Pero ahí sigue dando guerra 2.000 (y 240) años después"

    "No voy a entrar en discusiones, pero Españita no es una nación. Españita no es q un proyecto de lo peor de las élites económicas, militares y religiosas y una cárcel de pueblos. No es q una película de terror q hasta una revolución burguesa digna de tal nombre tiene pendiente."

    Cómo es posible poner estos dos tuits sin tener un clavo atravesando tu cerebro?

    Según la RAE:
    1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.
    2. f. Territorio de una nación.
    3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

    Según el diccionario Oxford:
    "A large body of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular state or territory."

    Según el diccionario Larousse:
    "Ensemble des êtres humains vivant dans un même territoire, ayant une communauté d'origine, d'histoire, de culture, de traditions, parfois de langue, et constituant une communauté politique.
    Entité abstraite, collective et indivisible, distincte des individus qui la composent et titulaire de la souveraineté."

    Vale que puede que no nos gusten muchíiiiiiisimas cosas de España. Vale que estés totalmente de acuerdo con que España es un proyecto de élites, militares, cárcel de pueblos, etc. Pero cómo cojones se puede estar colgado como para NEGAR que un país como España es una nación, en una situación en la que la mayoría dentro de ella consideran que es una nación, y en un mundo como el actual en el que el 100% de los que lo conocen te dirían que es una nación y un país?

    1. No veo porqué ponéis subitamente a caldo a gente que diga esas paridas historicistas de Cantabria, y sin embargo aquí se trata desde la izquierda con un respeto y una credibilidad suprema a los de la nación de la ikurriña o a los de la nación de la Estelada manifestándose cada año por no se que conquista española de 1714.

      Si los vascos y los catalanes se han "construido" sus nacioncitas hace 3 telediarios, lo mismo pueden hacer ahora los cántabros con sus alocadas historias de lábaros y demás.

      Y la izquierda española se lo comprará porque lo contrario parecerá españolista, y si no, tiempo al tiempo.

  18. Yo precisamente soy una persona MUY crítica con el Estado, y muy proclive a considerar como naciones (con o sin derechos políticos. Naciones en el sentido léxico y académico del térmico), a comunidades como: Euskadi, Cataluña, Comunidad Valenciana, Galicia, Asturias, Andalucía, Canarias, Castilla.

    Pero Cantabria? En serio?
    Qué va a ser lo próximo? Extremadura, La Rioja, Murcia o Madrid?

    Los izquierdistas españoles tenemos un problema muy serio a la hora de tratar de hacer política en un país, si parte de nuestros referentes y postulados teóricos consideran este tipo de cosas. Es que es vivir totalmente alejado de la realidad, y esto es lo peor que le puede pasar a alguien en política.

    Qué os parece? Qué solución puede tener?
    A los que decís que es un colgado, en el fondo una muy buena parte de los izquierdistas españoles piensan cosas similares. Al menos los cuadros altos, en regiones periféricas, y actualmente tienen responsabilidades muy elevadas. Yo reconozco que soy de Valladolid, y aquí el ver que España es un país y una nación es como ver que el agua es lídico o el hierro sólido. Sé que en otras zonas de España la cosa no va así, y lo mismo el rarito soy yo. Pero es un PROBLEMA. Se pretende hacer política y gobernar un país sin siquiera creer que el país lo sea, o que intrínsecamente es una basura. Y por desgracia, así no vamos a ningún lado.

      1. Pero lo de El Bierzo sería de verdad un problema si decidieramos partir España en pedazos. Dónde quedaría, en el País Llionés o en Galiza?

      2. A ver, país atendiéndolos a la RaE es cualquier territorio con unas carácter definidas, supongo que el Bierzo entra ahí, otra cosa.es ya una nación..

    1. En tiempos antiguos los cantabros eran un pueblo diferente de gascones y astures.
      Pero muy muy antiguos, en epoca de Altamira.

      Un estudio de la USC determina que las diferencias geneticas en españa son de este a oeste.
      Estando GalaicoPortigueses, Leoneses Sevillanos cantabros, castellanos cordobeses, gascones(sin sur), navarros(sin sur), catalanoaragoneses.

    2. La izquierda (gran parte de ella) en España lo tenéis muy jodido.

      Os habéis comido con patatas las tesis del nacionalismo periférico burgues y ahora ya no sabéis ni qué país defendéis, ni qué es España ni nada.

      Y eso se nota.

  19. Un dato que me llama la atención de las encuestas suecas es la amplitud de pronósticos que tiene Demócratas Suecos. Otros partidos también reflejan intenciones de votos muy distintas entre diferentes encuestadoras pero ninguno al nivel de Demócratas Suecos.

    Usando las últimas encuestas (junio-julio) de Demoskop, Inizio, Ipsos, Novus, Sentio, Sifo, SKOP y YouGov las horquillas son:

    * Socialdemócratas: 21,2% – 26,1%.

    * Demócratas Suecos: 18,5% – 25,7%

    * Moderado: 15,9% – 20,6%

    * Izquierda: 8,9% – 10,8%

    * Centro: 7,1% – 10,8%

    * Liberal: 4,3% – 6%

    * Verde: 3,5% – 5,7%

    * Democristiano: 2,4% – 4,5%

    Los Socialdemócratas ganan en 6 barómetros y Demócratas Suecos en 2. Los Verdes en 4 están por encima de la barrera del 4% y en otros 4 barómetros por debajo. Este dato es crucial. Y los Democristianos sólo superan la barrera en 2 barómetros.

  20. ¿cómo has hecho la extrapolación? Lo digo porque en andalucía suele haber diferencias entre las generales y las autonómicas, y no se si has tenido ese efecto en cuenta. Hace unos años (2008)coincidieron las dos, y en las autonómicas el Psoe perdió 3 puntos, IU ganó 2 y PP ganó medio. No creo que sea extrapolable directamente a la situación actual, pero en general en las autonómicas IU sube algo y el Psoe baja, con respecto a las generales.

  21. Encuesta de IPSOS sobre el nivel de aprobación/desaprobación de 3 políticos brasileños:

    (aprobacion / desaprobación)

    * Lula da Silva: 45% / 53%

    * Bolsonaro: 23% / 60%

    * Alckmin; 19% / 68%

    Lula tiene un nivel de aprobación del 45% y si pudiera ser candidato ganaría las elecciones según todas las encuestas. Esta mañana una encuesta de Harris Interactiva evaluaba a Emmanuel Macron con un nivel de aprobación del 42%. Defendí que con ese nivel ganaría. Lula también ganaría. Y eso que a Macron, por estar en el centro de los demás candidatos, sale favorecido por el sistema electoral.

  22. El cambio político se sigue extendiendo a las regiones italianas. Encuesta de CRM para Abruzos.

    * M5S: 36,5%….. (+15,1%)

    * Centrodestra: 35,5%….. (+6,2%)

    * Centrosinistra: 23,0%….. (-23,3%)

    En el 2014 hubo una lista de izquierdas que sacó un 3,1% y ahora ni aparece en las encuestas.

    El gobierno actual de centroizquierda de Luciano D´Alfonso (PD) es rechazado por el 80,2% de los enccuestados.

    El -Centrosinistra sigue su derrumbe y pugnarán por gobernar M5S o Centrodestra. Las elecciones se esperan para la primavera próxima.

  23. Siguiendo el inteligente raciocinio de destacados usuarios: cuando se mueran los viejos en Suecia arrasará la derecha jaja…

    Suma de las izquierdas por edades:

    * 18-23: 30,0%

    * 24-29: 36,2%

    * 30-49: 38,5%

    * 50-64: 40,1%

    * +65: 42,1%

    Y luego dirían eso de que el voto joven es formado e independiente, que los abuelos están chocheando y son unos egoistas que solo piensan en ellos… y demás burradas contra los mayores que se dijeron.

    1. Anda pues yo en eso si que pude votar, puse dejar de cambiar la hora, que se mantuviera el horario de invierno, o sea la GMT+1, aunque en realidad lo nuestro es la GMT+0, pero igual eso ya es pedir mucho

    2. sobre los jornaeles de los eurofuncionarios o sobre su laxo régiment fiscal no preguntan.

      Tampoco sobre si las imágenes de Juncker son por cogorza or por ciática.

    3. A mí me gusta el horario actual de verano. Prácticamente no enciendes la.luz en todo el.dia (ahorro de energia) , también en Alemania por.ejemplo

      1. El informe de la UE dice que se ahorran centimos en total, ya que como las eléctricas trabajan por demanda suben el precio en el primer tramo de la noche, más luego en el invierno se supera el gasto equivalente que se gastaría en verano, por ello el ahorro es minimo tanto de bolsillo como energético

  24. Ojo con hacer afirmaciones tan categóricas en base a una sola encuesta, porque no todas dicen lo mismo. La de YouGov (firma bastante más prestigiosa que Sifo, por cierto) del pasado mes de junio dice que la suma del centro-izquierda (socialdemócratas, verdes, izquierda y feministas) era la siguiente según edades:

    18-34: 39,4%
    35-54: 34,9%
    +55: 35,8%

    Aquí el informe: https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_upl

    1. Esa encuesta de YouGov dandole un 28,5% a Demócratas Suecos… no me convence nada de nada.

      Hace un rato he puesto un comentario sobre la disparidad de pronósticos entre las encuestas suecas. Llevo tiempo analizando esas diferencias tan abismales entre encuestadoras distintas, algo que no se da tanto en Dinamarca o Noruega, y no encuentro ninguna que destaque como mejor sobre las otras.

      Algunas tienen sesgos hacia un lado y otras hacia otro. Algunas aciertan más en Europeas y otras en Generales y otras en Municipales. Pero históricamente no hay ninguna que destaque excesivamente sobre las demás.

      Eso si, YouGov en otros países suele dar pronósticos más o menos afinados. Lo cual no quiere decir que en Suecia los den.

      1. Por supuesto, ninguna es infalible. Pero no me parece acertado hacer generalizaciones como la de que los jóvenes suecos son más de derechas que las personas de edad avanzada en base a una sola encuesta. Además, no es ningún disparate afirmar que, en la mayoría de países (al menos en los Occidentales), los segmentos más jóvenes tienden a ser más favorables a la izquierda.

        1. Pero reconoce que esa encuesta YouGov es rara, rara, rara… Y a pesar de todo no denota una juventud más de izquierdas pues la diferencia es mínima.

  25. El problema es que hay dos tipos de inmigración:

    a) la que se asimila: españoles en Suiza o Alemania, o en Sudamérica, Sudamericanos en España, emigrantes de Europa del Este en Europa central (Alemania, Austria, etc)

    b) Inmigración que no se quiere asimilar y que pretende que el país se adapte a ellos: básicamente la proveniente de países islámicos.

    Creo que la predisposición a los dos tipos es diferente, sobretodo en la gente mayor, que puede ser muy abierta pero no quieren que les cambien "su hábitat", su zona de confort no ya económica (que tampoco) sino cultural. Yo tampoco llamaría racismo a eso.

    1. Yo los cambiaría por otros puntos, inmigrantes ricos y pobres. Esa es la diferencia, da igual que sean de países islámicos si son ricos. Y a eso se le conoce como aporofobia.

      1. Los cojones que da igual. Los ricos musulmanes visten y se comportan igual de asquerosamente que los pobres. Los nauseabundos niqabs negros son comunes en ambos casos

    2. Integración y asimilación no son lo mismo. La gente los confunde muy a menudo. Ni se puede considerar que un grupo social se integra y otro no, es muy burdo, lo cual denota que no eres inmigrante ni conoces a alguien que lo sea

      1. En verdad integrar es un concepto falso. Una integración que no se asimila en realidad es la creación de una sociedad paralela

          1. Porqué integrar significa que se funde con lo que había. Mientras que, en la práctica, no hay tal unión, sino creación de sociedad y costumbres paralelas. O hay asimilación cultural, o hay sociedad paralela,en mayor o menor medida ambas

            De lo contrario, vestir burka en suecia es integrarse (todo sería integrarse, solo por vivir en el mismo sitio). En su lugar vesgir burka es sociedad paralela, y vestir como un sueco es asimilarse

            1. el problema es cuando la realidad paralela viola la ley (matrimonios concertados, ablación genital, maltrato normalizado) y además presiona para cambiar las costumbres comunes (comedores escolares, clases mixtas, etc).

                1. sí, los procedentes de China por ejemplo pueden ir a la suya pero no presionan la legislación local

      2. soy inmigrante valenciano en Madrid, nunca me integraría del todo pero no exijo que en los comedores escolares haya arroz 3 días por lo menos a la semana.
        He vivido 4 años en el extranjero, de ellos 1 en China y otro en Argentina, y el resto yendo de un lado a otro.

    3. B) es bastante inexacto porque no es lo mismo.o la inmigración de Irán o históricamente de Siria o Palestina (que siempre se ha integrado muy bien siendo musulmanes) que la del.Maghreb. la cuestión no viene por el hecho religioso sino por otro tipo de elementos.

    4. Pues anda que no hay colombianos que después de vivir en España regresan a su país echando pestes de nosotros.. . Aunque son los menos

  26. Uhm…no sé hasta que punto pueden dar buenos resultados el mezclar en los cálculos distintas elecciones (para uno las europeas, para otros las andaluzas, etc) Me imagino que si lo haces será por algo. Si quieres afinar un poco mas la extrapolación te recomiendo estar atento: pronto van a llegar las primeras encuestas para las autonómicas andaluzas, y con ellas puedes estimar la diferencia de voto entre estatales y autonómicas. Y por supuesto, esperar a las proximas elecciones para validar tu método y meterle las correciones que veas oportunas.

    ¡Gracias por la respuesta!

  27. me resulta muy jodido el permanente desprecio hasta nuestra lengua, que nos vean la colonia donde van a la playa, etc, pero vamos espero ahorrar bastante dinero para no estar aquí hasta la jubilación.

  28. En todos los países occidentales se está dando una reacción a los nuevos valores del cosmopolitismo y el aumento de derechos y libertades para los colectivos históricamente discriminados: mujeres, inmigrantes, colectivo LGTBI, etc. Y esta tendencia crea una contra-tendencia reaccionaria sobretodo del conocido como "hombre blanco", eso no quiere decir que también haya mujeres reaccionarias, las hay porqué quieren volver a valores tradicionales y se sienten cómodas en el patriarcado y el sexismo. Pero bien es cierto que se da una tendencia a la izquierdización del voto de la mujer y derechización del voto del hombre. Muchos hombres quieren seguir teniendo los privilegios y el poder que tenían sobre otros colectivos a los que se sienten superiores.

    Y llegan Trumps, Le Pens, Casados, Riveras, Abascales, Salvinis, Farages, etc.

    Y va para largo esta pugna entre valores contrapuestos.

    1. No se puede generalizar esa reflexión.

      Última encuesta de IFOP en Francia: RN (ex FN) un 19%, entres los hombres un 18% y entre las mujeres un 20%.

      Y así hay otras muchas. De hecho nunca antes había visto una brecha tan grande entre hombres y mujeres, esto podría ser más bien la excepción que la norma.

    2. Tu también eres anti-inmigración puesto que no defiendes una política de fronteras abiertas (o sí lo haces?)

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com