Francia 2017: estos son los candidatos, ¿quién será Presidente?

En un par de meses los franceses están llamados a votar para elegir al Presidente de su República en lo que parece ser una de las votaciones más reñidas de su historia reciente.

Con 2016 como punto de referencia, el año pasado fue sin duda un año convulso políticamente con muchas sorpresas en varias convocatorias arrojando resultados inesperados: referendum de paz en Colombia, Brexit, Presidenciales en EEUU…

En Francia escudriñan a sus principales candidatos y se adentran en una lucha de poder que empieza a arrojar las primeras luces y sombras sobre más de uno, con varios escándalos de por medio.

Estos son los seis candidatos principales que se disputarán la primera vuelta:

france

Vamos a conocer la ficha de cada uno de ellos, qué hay detrás de las siglas de su partido y cuál ha sido su trayectoria hasta llegar a liderar su formación.

lepen

fillon

macron

hamon

melenchon,

jadot

¿Qué dicen los sondeos?

Las encuestas publicadas en las últimas semanas apuntan a una victoria de Marine Le Pen en primera vuelta, que se enfrentaría a Macron en una segunda vuelta donde sería Macron quien lograría alcanzar la Presidencia con su nueva formación, algo impensable hace unos meses.

encuestasWikipedia

683 Comentarios
  1. Casualidades de la vida que los de siempre se inflen los likes para aparentar que la gente del foro está de su lado y opinan como ellos. Lamentable.

  2. COMUNICADO OFICIAL DEL EQUIPO DE MODERACIÓN

    Los moderadores ElectoÁlvaro, Pensador, Albert y Oliver(por unanimidad, estando ausentes Spagyrus e Iago durante la deliberación), queremos expresar lo siguiente:

    En cuanto al asunto Úbeda vs Guiller, hemos decidido banear a ambos durante 24h.

    A Guiller, por su intención constante y repetitiva de provocar e incendiar el foro(está visto que el borrado de sus comentarios provocadores no sirve con él).

    A Úbeda, por su reacción desproporcionada y fuera de lugar, por tomarse la justicia por su mano y por los graves y continuados insultos personales proferidos contra Guiller.

    Baneo 24h para ambos.

  3. Espero que Iglesias supere la tentación de apartar a Errejón, porque la campaña mediática contra Pablo ha beatificado a Íñigo entre los votantes más críticos del PSOE, y ahora mismo, si las cosas se hacen bien, puede ser un activo valiosísimo. ¿Os imaginais el daño que puede hacerle al PSOE un ataque despiadado a Susana Díaz por parte de Errejón, el moderado, el amigo de Sánchez? Íñigo Errejón, en estos momentos, si quiere, podría ser letal para el PSOE. Si son capaces de restablecer la confianza entre ellos pienso que Errejón debería continuar como portavoz en el Congreso. Además, es el que mejor habla.

  4. Veo que mucha gente votó a Cañamero y Alberto Rodríguez por encima de sus puestos originales, me alegro. (Yo les puse de 1 y 2 respectivamente).

  5. Es vergonzoso el nivel de agresividad verbal, insultos, calumnias, mentiras, manipulaciones y desprecios del usuario AGR_Ubeda. Y cada dia va a peor.

    En primer lugar dejar bien claro que el comentario de Guiller_dn es sobre un gesto de feminismo radical, comúnmente llamado feminazi, respecto al juego del ajedrez, y nada que ver con la violencia de género ni con una apología de la misma, como manipuladoramente AGR_Ubeda quiere dar a entender.

    Que aparezca en la foto el Niunamenos NO es el motivo del comentario ni se hace referencia al mismo en el texto, donde se deja bien claro que se refiere a la absurda postura de feminazis respecto al juego del ajedrez.

    Dicho esto, AGR_Ubeda ha dicho sobre Guiller_dn:

    •Niñato fascista.
    •Yo te digo que como el cobarde fascista que eres no tienes huevos de decírmelo a la cara. (más gansteril no puede ser)
    •Yo solo sé que estás delante mía y estás escupiendo dientes, niñato fascista. (Posiblemente el comentario más indigno que nunca se ha visto en este foro)
    •Este troll fascista de Guiller_dn …
    •…al troll fascista Guiller_dn.
    •Cuando van a banear a este tarado?
    •Este tarado de Guiller utiliza montajes
    •a esta gentuza de Guiller_dn
    •Insultar a los fascistas debería ser un deber. (Claro que se olvida añadir que la categoría de fascista la otorga o quita el mismo).

    Vamos que lo ha amenazado, que lo llama niñato, fascista, trol, tarado, etc…

    ¿Se van a permitir este tipo de conductas de skinhead violento y amenazador en el foro?

    El otro día este mismo usuario decidió que yo era monárquico y por ello merecedor de sus insultos. Dando la casualidad que NUNCA he sido monárquico, ni creo que por ser monárquico se deba insultar a nadie, pero ese “detalle” no le impidió insultarme cuanto quiso.

    Ayer decidió que yo no podía estar contento con el resultado de PIT en las Primarias. Y tras pasarse un buen rato calumniándome y decirle yo que mirara mis más de 20 comentarios opinando al respecto en los dos últimos meses en los que explicaba por qué quería que ganara PIT, decidió unilaterlamente que yo estoy autoengañado y que el, ser supremo que todo lo sabe sobre mi y sobre cualquier ser humano sobre la tierra, podía seguir calumniándome.

    Espero que alguien le pare los pies, porque mientras tanto todo parece pensar que se seguirá creciendo y seguirá con su estrategia de mentiras, insultos, calumnias, amenazas…

    El linchamiento contra Guiller_dn por poner un comentario que se mofa de las feminazis denota el nivel de intolerancia dominante en el foro.

  6. <img style="-webkit-user-select: none" src="http://cdn4.spiegel.de/images/image-1106687-860_poster_16x9-eizk-1106687.jpg&quot; width="344/">
    La pela es la pela

    Ola de críticas a la ministra de comercio sueca (autodeclarada feminista) por aceptar el precepto de llevar pañuelo. También su delegación se resignó a cubrirse la cabeza

    Las críticas vienen de feministas iraníes y políticos liberales suecos

    Su justificación fue no "infringir la ley iraní" , la otra opción era llevar "exclusivamente una delegación masculina"

    Un juzgado de Palma respalda el uso del velo islámico en el trabajo
    <a href="http://politica.elpais.com/politica/2017/02/13/actualidad/1486988386_177187.html” target=”_blank”>http://politica.elpais.com/politica/2017/02/13/actualidad/1486988386_177187.html

  7. El usuario AGR_Ubeda repetidamente me ha llamado fascista. Solicito a moderación el borrado de sus mensajes o su baneo por injurias hacia mi persona.

  8. Situación inédita con la suma de coaliciones en Alemania

    De la media de encuestas se desprende que:

    Hasta el 6 de febrero era factible la coalición Jamaica de CDU-GRÜNE-FDP , a partir de entonces la coalición progresista de SPD-GRÜNE-LINKE, le pisa los talones.

    Ninguna de las dos llega a la mayoría absoluta por muy poco, si bien hay una pequeñísima ventaja de la primera , pero conforme pasan los días se reduce la distancia

  9. Aviso a Moderadores:
    Ya ha pasado una hora y no habéis largado al troll fascista Guiller_dn por reirse a traves de una cuenta fake (@AnastasiaDB1) de mujeres que portan una pancarta contra la violencia de género con el lema 'ni una menos'.

    Vale que este foro hay demasiadas pocas mujeres, pero quizás por eso debemos actuar con más contundencia contra estas actitudes.
    Este Guiller_dn es un troll fascista que se ríe de que maten a mujeres por el hecho de serlo.
    ¿Y nos da lo mismo? ¿a esto hemos llegado?

  10. Francia Ifop

    Lepen 26% (=)
    Macron: 19.5% (-1%)
    Fillon: 18.0% ( 0.5%)
    Hamon: 14.5% (-0.5%)
    Melenchon: 11.5% ( 0.5%)
    Bayrou: 5.5% (=)
    Dupont: 2.5% (=)

    Macron: 62% (-1) Lepen: 38% ( 1%)

    Votantes Melenchon 2° vuelta: Ninguno: 52% , Macron: 36% , Lepen:12%.
    Votantes Hamon: Macron: 68% Ninguno: 26% lepen: 6%.

    La izquierda no vota a Lepen.

  11. cada vez que oigo que Podemos ha elegido el marxismo-leninismo o cosas parecidas no puedo reirme mas,es ridiculo jajaja,claro,y el psoe de izquierdas jajajajaja

  12. Unidad, humildad y amor fraterno en Podemos: "Iglesias apunta al relevo de Errejón como portavoz de Podemos…" > [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  13. Viendo los datos del CIS,¿cuándo creéis que se conseguirá el tan ansiado sorpasso?¿En unas elecciones generales anticipadas?¿Con Sánchez al frente del PSOE?Porque yo no sé cuanta gente se va a volver a creer el cuento del PSOE renovado y de izquierdas.En mi casa hay varios que sí,los típicos de "igual voto a Errejón si sale" y anti-susanistas.

  14. BLACK MONDAY !!!!!! DOY MI PÉSAME PÓSTUMO UNA VEZ MÁS A LA DECADENTE AGENCIA SETTING. DEBERÍA HACÉRSELO MIRAR MUY EN SERIO. NO DAN UNA. LA GENTE HAN DEJADO DE TRAGARSE SUS MANIPULACIONES.

  15. Normalmente no llamo a los moderadores, pero el acreditado troll filofascista Guiller_dn (seguramente DemocraciaNacional) se pone a banalizar y hacer chistes imbéciles usando una cuenta FAKE contra las mujeres para reirse de ciudadanas que portan una pancarta con el lema 'ni una menos'.

    Normalmente pasamos los memes de este nazi como las gracietas de un tarado infantiloide, pero el de la violencia de género es un problema demasiado serio para que no se actúe contra este troll. Esto ya pasa de castaño oscuro.

  16. Jaime Mikel analiza el CIS.
    Participación: 64%

    PP: 7.235.000
    UP: 5.360.000
    PSOE: 3.975.000
    CS: 3.181.000

    UP gana entre los menores de 45 años.
    Cada año fallecen en España: 400.000 personas de las cuales 200.000 votan PP/PSOE.
    Cada año se incorporan al censo 200.000 de las cuales 1/4 votará a UP. Por tanto en una legislatura mueren 800.000 personas afines al bipartidismo y se incorporan 800.000 nuevos votantes.
    http://m.publico.es/columnas/11012100001588/el-ta

  17. Normalmente hacemos chistes conque para que desaparezca el bipartidismo solo hay que esperar porque a los más viejos solo se les saca del voto al PPSOE en pijama de madera. Pero claro, de esa manera parecería que habrá que esperar muchos años.

    Aquí está la cuenta http://blogs.publico.es/eltableroglobal/el-cis-mu

    La distancia entre el PP PSOE y el resto (sobre todo UP) se reduce en 1.6 millones en cada legislatura.

  18. Mi opinión: la pelota está en manos del PSOE

    Podemos ha optado por un modelo de partido sólido y cohesionado, de ideas firmes y claras, en perjuicio de un proyecto más ambiguo y arriesgado.

    Esto tiene ventajas y desventajas. Ahora van ser una máquina engrasada, al mejor estilo de los partidos comunistas clásicos, capaz de aprovechar cualquier desliz del adversario para ganar ámbitos de poder. Pero al mismo tiempo tienen menos capacidad para crecer por sí mismos. Al haberse confinado conscientemente en un nicho ideológico (y sentimental) concreto, dependerán más del error ajeno.

    Si el PSOE se suicida en sus primarias, habrá sido una buena jugada. Estarán ahí para aprovecharlo

    Si el PSOE es capaz de realizar unas primarias decentes y sale del asunto medianamente cohesionado, habrá sido una maña jugada. Quedaran confinados en su 20 por ciento

  19. Pues para ser un partido en que se endiosa al lider, este solo ha conseguido un 55% de apoyo a sus tesis, y eso que dijo que si no ganaba se iba.

    De verdad que hay que tener mucho cuidado con no tragarse la propaganda y pensar las cosas con detenimiento antes de escribir.

  20. Pero no me negaras que se han ido creando una especie de aura de "Dios" entorno a Iglesias por buena parte de las personas más mediáticas. Escuchar como hemos escuchado a Vestrynge o Monedero decir que sin Iglesias Podemos desaparece, o Carolina Bescansa decir que Iglesias es el político de los cuatro grandes partidos peor valorado porque tiene "mucho carisma", no es 'endiosarlo'. Y él lo sabe, y por eso ha echado esos órdagos: o gana mi equipo y mis documentos, o me voy.

    Hay gente que dice que esto es normal, que Iglesias no podía ser el Secretario General de unos documentos que no eran los suyo, pero, entonces….¿a qué se debe que se diferencie las votaciones? De hecho, el sector de Iglesias apostó por este sistema de votaciones, en el que se votaba documentos, equipos y secretaría general (entiendo que es la opción que ganó, no?). Si esa sí, no tiene sentido decir que me voy si gano en la Secretaría pero no mis documentos ni mi equipo. Además, los objetivos son todos los mismos, no? Es decir, si ganaban los documentos de Errejón no es que Iglesias tenía que defender el programa político del PP- cosa que sería obvia el que se fuera- sino que iba a ser el mismo programa de Podemos, con los mismos objetivos, solo qué con estrategias y tácticas diferenciadas. No le veo, sinceramente, que fuera un gran problema. No me creo que echara ese 'órdago' por convicción, lo hizo para influir en el voto, para polarizar con los 'errejonistas' matando, desde mi punto de vista, así, un debate real de ideas y políticas que debían haberse dado.

  21. Respondiendo a javilanas, que me decía por qué consideraba o estaba más de acuerdo con las tesis de Errejón, decir, que si lees bien mi comentario, precisamente NO digo que Errejón tuviera razón, sino que Errejón, a mi juicio, acierta en el diagnóstico que dice que una mayor transversalidad de Podemos puede acaparar mayor voto para Podemos. Si ves las "entrañas" del CIS, verás que Unidos Podemos solo es hegemónico en la escala ideológica entre 1-3-, mientras que cae a las segunda posición en la escala ideológica del cuatro- trece punto por debajo del PSOE- y ya es residual en la escala ideológica del cinco- apenas un 5% de voto directo, frente al 17% de Ciudadanos, o el 13% del PSOE o 12% del PP.- A partir del 6, como no, Unidos Podemos es inexistente. A esto me refiero, que quizás, el que se visualice a Podemos con simbología tradicional de izquierdas hace que su crecimiento sea muy difícil de conseguir.

    En cuánto las razones por las que he dejado de "creer" o voy a dejar de votar a Unidos Podemos, están, por ejemplo, el hecho de que se haya querido vender como un proceso muy democrático y muy participativo cuándo hemos visto otros ejemplos, el de SORTU, que me parecen mucho más interesante, que han involucrado mucho más en un proceso participativo y lo han hecho sin tanto aspavimiento, ni circo mediático. Internamente, sin elevar el tono en los medios, sin camarillas, ni 'bandos' enfrentados que han hecho que se desvirtúe por completo el debate de ideas que debía haber. Los y las dirigentes de los 'bandos' han fomentado la confrontación y han invisibilizado y silenciado un debate de ideas mucho más sosegado y calmado que debía darse. Todo el rato en una TOURNE mediática, quejándose de lo malos que son los medios de comunicación- que lo son- pero valiéndose de ellos para ensanchar la confrontación de bandos entre 'pablistas' y 'errejonistas', para elevar el tono, para criticarse hasta en lo personal, para echar órdagos infumables de si no gano yo me voy….sinceramente, a mí, en particular, me cansa y me produce aburrimiento intelectual. Y sigo pensando, desde luego, que es lo mejor que hay en el panorama de España- no meto aquí ni a Catalunya, ni a Euskadi ni a su hermano /a Navarra-. Entiendo que en Murcia, Castilla la Mancha, Castilla y León, Madrid o Andalucía os agarréis a un clavo ardiendo a Podemos ya que no hay otra alternativa, pero, sinceramente, aquí donde yo vivo, Nafarroa, si hay otras alternativas más serias, más vehiculadas políticamente y con mayor trayectoria social y política en la izquierda.

    A Istyares decirle que no critico a la sociedad española, la cuál respeto mucho y tengo grandes amistades y aprecio, pero políticamente, sinceramente, en su conjunto, no hay por donde agarrarlo. No, no veo alternativa estando dentro del Estado español, y cada vez so más independentista. Una de las claves por las que voté a Podemos fue, por un lado, el voto útil, esta claro, pero, también, porqué pensé que un Estado confederal podría ser la solución, pero la sociedad española no está ni estará en generaciones enteras para una transformación y un cambio así. Además, las propuestas de Podemos en el plano social ya las viene recogiendo desde hace años EHBildu, y me inspira más seriedad y menos espectáculo mediático.

    Agur bero bat!

    Un saludo!

  22. Me da la sensación que muchas de las bases de Podemos (no todas, pero una mayoría) cree que Podemos no es viable sin Pablo Iglesias, y de ahí la barrida. Creo que no se imaginan el partido sin él liderándolo. Su sucesión va a plantearles un gran problema en el futuro….

  23. Kaixo,

    Abro este hilo para, de paso, responder, también, a algunas cuestiones que foreros /as como javilanas o Istyares me han "reclamado".

    Quisiera poner sobre la mesa que se habla mucho, sobre todo las personas del entorno de Podemos, de que ellos son el partido más democrático y más participativo del panorama del Estado español. He llegado a escuchar que el resto de partidos deberían de aprender de ellos. Pues bien, me gustaría poner sobre la mesa el proceso de re fundación que ha llevado a cabo durante meses un partido político que integra la coalición EHBILDU, es decir, SORTU- no soy de Sortu, quisiera aclarar, pero si simpatizo con la coalición EHBildu- que, a mi juicio, si bien no sé si más democrático, si me parece bastante más participativo.

    Este partido ha llevado a cabo procesos y fases diferenciadas y entre ellas era la de que un equipo de 14 personas podían presentar las bases organizativas, estratégicas y políticas del partido, después los y las miliantes- las personas inscritas y registradas- votaban si estaban o no de acuerdo con esos documentos, y votaban, también, si, no o blanco al equipo directivo. Después, si se aprobaba, los y las militantes tenían que proponer tres nombres para formar parte del resto de la dirección (compuesta por 29 personas) y, además, debían proponer enmiendas parciales, totales o mejoras al documento aprobado. Se llegaron a dar hasta 363 nombres para que fueran votados y se presentaron más de 700 enmiendas a los documentos previamente aprobados. El Comité Técnico se ponía en contacto con esas 363 personas- podías proponer si quisieras al vecino /a del quinto, al panadero /a de tu barrio, a nombres y cargos relevantes de Sortu o EHBildu, parlamentarios /as…e, incluso, podías proponerte a ti mismo /a- y les comunicaba que habían sido propuestas para participar en la votación de las restantes 15 personas de la Dirección de Sortu. De esas 363 personas, finalmente, 'solo' 37 dijeron que si, que querían formar parte de las votaciones y tomar la responsabilidad, en caso de ser elegidos /as, a la Dirección de Sortu. De esas 37 personas, los y las inscritas tenían que elegir a un total de 11 personas, y de esas 37 personas las 15 más votadas pasaban a formar parte de la Dirección de Sortu, junto con el resto de las 14 personas que presentaron las bases documentales del partido político de Sortu.

    Con las enmiendas, que fueron más de 700, la dirección las analizaba, y contestaba uno por uno a las personas que habían hecho estas mejoras o enmiendas para decirles SI las aceptaban o NO para incorporarlas a los documentos estratégicos, políticos y organizativos. Si la respuesta era NO, y la persona que había hecho dicha propuesta NO estaba de acuerdo con ese "no", tenía la posibilidad de elevar dichas enmiendas y propuestas al Comité de Garantías, y este Comité, daba la respuesta de SI aceptaba el NO de la Dirección o, si, por el contrario, daba la razón al proponente. Si, finalmente, este Comité decía que NO a la propuesta y daba la razón a la Dirección, la o el proponente podía decir que seguía sin estar de acuerdo y pedir que las ENMIENDAS suyas fueran votadas por toda la militancia. Y así se hizo con más de 16 enmiendas, finalmente. Otras fueron aprobadas sin más, otras rechazadas y aceptadas el rechazo por parte del PONENTE.

    Sinceramente, me parece un proceso mucho más participativo que el que ha llevado a cabo Podemos. SIGO ABAJO.

  24. Todo esto está muy bien, pero el Congreso bueno y con miga es el que se nos viene del PSOE. Es de esto que no sabes quién de los 3 candidatos quiere uno que pierda más.

    A ver si se presenta el Urquizu ese como 4º y da la sorpresa, aunque sea para salvarnos de los otros 3!!!

  25. El Pablismo-leninismo se apodera finalmente de Podemos, que se muestra como un partido aún más radical, extremista y populista que antes. El Psoe ahora tiene una oportunidad única para recuperar todos los votos perdidos estos últimos años y volver a ser la izquierda hegemónica del país. Todo apunta a un futuro brillante para el socialismo Español, no puedo decir lo mismo sobre la ultraizquierda

    Es irónico, Pablo Iglesias fundó el Psoe, y Pablo Iglesias resucitó al Psoe.

  26. Françoise Hardy: "Los votantes del Frente Nacional son como niños de cuatro años que siguen creyendo en Papá Noel. Habría que escuchar más a economistas como Jean Tirole, todo un premio Nobel, que dice que salir del euro, como propone Le Pen, sería un desastre. Votan por ella electores poco educados que se tragan todo lo que dice. Y en el mismo saco pongo al izquierdista Jean-Luc Mélenchon, que también es un extremista."

    Cuánta razón.

  27. http://www.express.co.uk/news/uk/766212/Nuclear-w… Se ha hallado una grieta en el reactor de un submarino nuclear británico. Se trata del Trenchant, que ha recalado varias veces en el Peñón. Un fallo de soldadura podría terminar en una grieta que causara la liberación directa de material fisible. Por el lugar en el que se encuentra es una avería inaccesible para los técnicos incluso en la base de reparaciones: "Los expertos advierten que la avería en el reactor del HMS Trenchant es tan grave que toda la flota de submarinos de la clase Trafalgar nunca podrá navegar de nuevo. La fractura está siendo tratado como un 'fallo genérico irreparable', que impide que sea capaz de llevar a cabo las operaciones habituales. Esto significa que Gran Bretaña podría verse obligada a pedir apoyo internacional para la escolta de los cuatro submarinos Vanguard, que transportan la fuerza de disuasión nuclear de Gran Bretaña… La fractura está en una soldadura de metal, en la conexión de un tubo de refrigerante con el recipiente de presión del reactor. En la actualidad es de menos de 10 cm de largo, clasificándose como un 'fallo crítico', pero si crece sería clasificada como 'catastrófica'. Debido a que se encuentra dentro de un tanque de agua para proteger la radiación, es extremadamente difícil para los ingenieros alcanzara. Una fuente de la marina dijo ayer: "La fractura ha aparecido en una soldadura de tuberías y nuestras medidas de seguridad son muy estrictas. No vamos a navegar hasta que se comprueban ".
    El Regulador de Seguridad Nuclear de Defensa Regulador decidirá el destino de los submarinos, pero los ingenieros nucleares advierten que el fallo es probable que sea "terminal" y también puede afectar a los otros tres buques de la clase.. La gravedad de la avería podría hacer que el submarino quedara sin propulsión. El ingeniero nuclear John Large, quien en 2000 ayudó a reparar un fallo similar pero menos catastrófico en el HMS Tireless, dijo: "Si la fractura está en la válvula de presión del reactor, esto indicaría que está en una soldadura. Esto sería de muy difícil acceso. Se encuentra en un tanque de agua, para proteger a la radiación. Con el tiempo el recipiente a presión rector se vuelve cada vez más radiactivo, y la mayoría de estos barcos están acercando al final de su vida útil. Es muy probable que el HMS Trenchant sea irreparable y que sea un desastre. Un problema de este tipo es propenso a desarrollarse en cada barco, porque son de la misma edad. Una vez que aparece una fractura así, es sólo cuestión de tiempo después de reiniciar el reactor para hacer que crezca más de 10 cm. "
    Obviamente ahora todos los submarinos británicos de la clase Trafalgar están atracados en su base y, de los otros tres, dos están en maniobras de puesta a punto, y otro, el Ambush, sigue en chapa y pintura tras el choque en aguas españolas en torno a Gibraltar este pasado verano.

  28. Ireland, B&A poll:
    FF-ALDE: 32% ↑
    FG-EPP: 21% ↓
    SF-LEFT: 19% ↑
    LAB-S&D: 6% ↑
    AAA-PBP-NI: 3% ↓
    IA-NI: 5% ↑
    SD-NI: 2% ↑
    Green-G/EFA: 2% ↓
    WP-NI: 1% ↑

  29. https://www.taz.de/Kommentar-Podemos-Parteitag/!5

    Comentario sobre Podemos del corresponsal de la Tageszeitung.

    En esencia:

    Iglesias podría cometer los mismos fallos políticos y estratégicos-estilista de la vieja izquierda.

    Errejón remodelándo las aspiraciones, propuestas y contenidos de carácter "izquierdoso" en un nuevo marco de política transversal… parece la vía más asequible para la transformación social en España.

    Si España quisiese el eurocomunismo desfasado lo hubiera votado en todos sus años de democracia.

    Son un tándem y la insolación de una o otra posición abarcaría el fracaso.

  30. Denmark, Voxmeter poll:
    A-S&D: 27% ↓
    V-ALDE: 19%
    O-ECR: 17%
    Ø-LEFT: 8% ↓
    F-GREEN: 6% ↑
    I-ALDE: 6%
    Å-GREEN: 6%
    B-ALDE: 5%
    C-EPP: 4%
    D-NI: 1%
    K-EPP: 1%

  31. Mi analisis. Punto 1. POD y los antisistema.

    Los medios no informan, en esto tiene razón el votante de podemos medio.

    Pero se subestima enormemente su capacidad de crear corrientes de opinión. Incluso dentro del propio podemos.

    La imagen de Errejon ha sido creada por estos medios, tanto fuera como dentro de POD.

    Y lo que en POD se ve como " el vendido al PSOE " fuera se ve como " el transversal preocupado por regenerar el pais y la democracia y no por cargarse el pais o sus simbolos ".

    Por supuesto, la realidad importa bien poco. Es irrelevante que los dos proyectos sean casi iguales. Lo que importa, visto lo visto, para todos, es la apariencia, el símbolo.

    Los medios de comunicación ahora no están contentos, ni tristes, estan trabajando, creando opiniones, que es su función.

    Y centremonos, el electorado de España es de centro izquierda en las ideas pero de centro derecha en los símbolos.

    No digo que con Errejon cambiaría algo, a partir del momento donde interese mas ponerlo como un radical izquierdista que como un moderado, tendrá un nuevo tratamiento.

    Tratamiento que convencerá hacia fuera y hacia dentro.

    No hace tanto, PIT era el moderado que no quería tener nada que ver con IU. De hecho, en esencia, lo es, sigue afirmando que está dispuesto a pactar hasta con Cs.

    Pero la percepción y el símbolo, esa si que ha cambiado.

    El gran dilema de POD, como conseguir que " los que faltan " con un perfil muy similar a los que estan en ideas pero muy distinto en simbolos voten a POD mientras los de dentro, preocupados por mantener el simbolo, no dejen de votarle.

    Y mis felicitaciones a los mass media, haceis tan buen trabajo que hasta la mayoria de los antisistema bailan a vuestro son. Como informadores sois penosos, pero esa no es vuestra función. Una pena que un antisistema os lea, una pena que un antisistema se crea vuestras mentiras, a pesar de saber que lo son.

  32. La Legión prepara una gran jura de bandera civil
    El acto sale de la base y se organizará en Huércal-Overa el 4 marzo con hasta 800 personas

  33. ¿Los medios derechistas diciendo tonterías sobre "comunismo"?

    Menuda sorpresa cuando cualquier palabra o gesto de alguien de Podemos se comparaba a diario con algo parecido de algún dictador.

    Esta gente que de la noche a la mañana se vuelve experta en marxismo, comunismo y centralismo democrático, pero que de la URSS, Lenin y Stalin no salen.

  34. El Referendúm sobre la independencia toma cuerpo en Badalona [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  35. El Confidencial:

    Rallo:
    "[…]
    El potencial despótico de la democracia agregativa persiste con la democracia deliberativa, aun cuando escojamos como representantes políticos a aquellos que supuestamente están más empeñados en regenerar y mejorar la democracia . En realidad, la única vía para salvaguardar las libertades individuales consiste en minimizar el ámbito político de decisiones colectivas, es decir, en imponer restricciones a todo aquello que los políticos o las mayorías electorales puedan hacer para así respetar el autogobierno personal en cuantos ámbitos resulte posible. No más Estado y más democracia, sino menos Estado y más libertad."

    Pombo:

    "[…]
    El dibujo previo de Podemos ha quedado desfasado. La cohabitación de las tres almas (leninismo de Iglesias, populismo de Errejón y espíritu del 15-M) ha quedado sustituida por la hegemonía de los hijos y los nietos del viejo PCE.

    El próximo organigrama será previsiblemente comparable al de cualquier Partido Comunista de toda la vida, centralizado y sin mecanismos de control. Apagados los círculos, encendida la clave vertical. Los ingredientes de la receta están en la mesa. Podemos ya era desde hace tiempo la organización más cesarista del país. Hoy lo es aún más.

    Por eso, por pura pulsión caudillista, no parece insensato anticipar que la próxima dirección estará pronto más pendiente de cualquier señal de contestación interna vque atenta a la sociedad. Menos sensible y más vigilante. Al fin y al cabo, eso es lo que se aprende en Juventudes Comunistas: allí enseñan a gobernar una organización, no a llegar al Gobierno y no a gobernar un país.

    […]"

  36. Bueno, pues otra vez me disculpo por no hablar de Podemos y su decisiva influencia around the world que regirá nuestras vidas

    Esta vez hablaré de Turkmenistán, que ha «elegido» a su presidente, con un 97,7%

  37. Una vez finalizado el Congreso de Vistalegre llega el momento de la reflexión.

    Es el momento de demostrar la valía de las dos corrientes. Por un lado el sector claramente ganador debe dar muestras de talante y de saber ganar. Por ello, debe ser generoso con el otro sector e integrarlo formando un gran grupo como fue hasta ahora.

    Por el lado del errejonismo debe darse cuenta de que sus tesis han perdido y centrarse en el principal objetivo del partido, que es derrotar al PP, y volver a representar el voto de la gente. Y para ello, no puede volver a equivocar el enemigo. El enemigo no son las confluencias, ni ui. El principal enemigo es pp-cs y en gran medida este PSOE dirigido por dicha gestora. Tener los brazos abiertos si giran a la izquierda, pero no girar nosotros.

    El enemigo siempre tienen que ser los defraudadores de impuestos, los corruptos y las empresas que exploten a los trabajadores. Y por ende, todo el entramado que los apoya, los casta medios, en general todo la cúpula de esta sociedad injusta que los apoya. No se debe renunciar a salir en los medios, ya que tenemos que mandar nuestro mensaje, pero nunca más darles armas al enemigo. Y con ello, no diga que no tengan opiniones críticas, pero siempre de puertas para adentro.

  38. Por cierto, la organización que apoya en las presidenciales de 2017 a Jean-Luc Mélenchon se llama La France Insoumise (FI) y no Front de Gauche, que fue en 2012.

  39. Yo comentaba que me parecía ridículo que los de derechas fingieran alegría por la contundente victoria de Iglesias, ya que eso fortalece a Podemos, que es su único oponente, puesto que el centroderercha del PSOE y los neoliberales naranjas les están haciendo una oposición tan agresiva como el corderito de Norit.

    Yo asumía que el fortalecimiento de Podemos les provocaba una alegría solo fingida. También se podían autoengañar ante una realidad que les incomoda o asusta, mecanismo muy conocido psicológicamente.

    Pero hay una tercera explicación ante esta 'extraña' alegría por el fortalecimiento del líder al que, con mucho, dedican más pulsaciones de teclado para denostar. Esta explicación les deja muy mal y por eso no la contemplaba anteriormente, ya que como digo, de ser cierta, los dejaría como ingenuos, pueriles y muy poco maduros. Esta explicación es que sencillamente se creen los embustes de la prensa que unánimemente suelta que esto que pasó en Vistalegre es horrible para Podemos. Todos sabemos que para la prensa, todo lo que pase será horrible para Podemos. Si gana Errejón horrible, si gana por poco Iglesias Horrible, si gana por mucho Iglesias horrible. Y es que no en vano los medios españoles son, como acreditan instancias internacionales, los menos creíbles de toda Europa occidental.

    Así que, bueno, vale, si los derechistas queréis los demás pensaremos que no mentís mostrando alegría por el éxito de Iglesias, pero que sepáis que eso implica que os creéis a unos mentirosos compulsivos acreditados.

  40. El análisis de Enric Juliana me ha parecido el más interesante de los que he leído sobre el resultado del congreso de Podemos.

    "La base ha intuido que el partido estaba seriamente en peligro por las desavenencias en el grupo dirigente y ha reafirmado la autoridad del secretario general con una votación que no admite dudas. Si hubiese habido empate, hoy estarían mucho más cerca del cisma. Han votado 155.275 inscritos. Un ejercicio democrático indiscutible."

    "¿Será empujado Íñigo Errejón al ostracismo, como le ocurrió a Yuli Martov, el amigo moderado de Lenin? Errejón ha perdido claramente –ha tenido prisa, demasiada prisa–, pero es un referente del que Podemos difícilmente puede prescindir."

    "Iglesias ha ganado contra la opinión de casi todos los medios de comunicación de Madrid, que apostaban por Errejón, con sinceridad o por conveniencia. El abrazo era demasiado fuerte. Demasiado ostentoso. Las bases de Podemos, intuitivas, han querido preservar la independencia de su partido. Por ello, la cabeza del bautista no ha sido cortada."

  41. Yo cada vez veo a mas gente de derecha, conservadores o "liberales" buscando formas de justificar un apoyo encubierto a Le Pen (o a sus afines). Sospecho que cada vez mas una vez que estan teniendo exito muchos saldran del armario y apoyaran a una derecha "autentica" y "patriota"

    Afortunadamente el asqueroso romance que algunas personas de izquierda "radical" con esos candidatos parece estar mitigandose levemente.

    Sé que algunos vais a odiar esto, pero de momento lo mas efectivo para frenar el fascismo es la existencia de una especie de marianismo (una derecha desideologizada) sumado a una izquierda unida en coalición y un centro muy fragmentado (pero con una ley que les permita tener escanos)

  42. Más de 120.000 madrileños han votado en las consultas de Carmena
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  43. Me encanta la bilis de Antonio Henares el La 1, llamando comunistas peligrosos a los Pablistas. Ja, ja, ja. Siguen sin enterarse. Que aquí estamos una inmensa mayoría que nunca hemos militado y en muchos casos ni siquiera votado a IU nunca!! Y somos Pablistas. O sea de Podemos. 5 millones de comunistas, ja, ja ja!. 155.000 militantes participando en las votacuones, y de extrema izquierda, ja ja ja…. Ni en la extinta URSS. No saben que contar para pararnos.

  44. Francia tuvo la sabiduría de establecer una segunda vuelta para evitar catástrofes como la de Trump como presidente de USA.

    En primera vuelta ganará Le Pen, pero en 2ª vuelta caerá con estrépito, como ya le pasó a su padre hace unos años. El presidente será el que quede segundo, ahora mismo el Macron, mejor político para mi gusto que Fillon, demasiado inclinado a la derecha. Así pues, y de forma indirecta, la primera vuelta decidirá esta vez el presidente.

    Un saludo.

  45. La violencia machista sólo la ejercen los hombres contra las mujeres porque los hombres son los únicos que en esta sociedad se pueden encontrar en la posición masculina […] Sólo un hombre puede sentir que tiene la legitimidad simbólica, cultural, histórica que le da el patriarcado para matar a su mujer. […] Cuando un hombre mata a una mujer por machismo, es un asesinato por odio a las mujeres, que es lo que es el machismo simplificando mucho. – Beatriz Gimeno

    Aquí radica la controversia, un sofisma tan arraigado que impide solventar el problema desde la verdadera raíz.

  46. Solo hay que darse una vuelta por los principales periódicos de derechas y comprobar que ha ganado la mejor opción. Están echando espuma por la boca.

    Podemos se convierte en el Partido Comunista 2.0 http://blogs.elconfidencial.com/espana/cronicas-d

    Iglesias logra todo el control para imponer el Podemos más radical http://politica.elpais.com/politica/2017/02/12/ac

    El PSOE ve una oportunidad en "el giro de Podemos a la ultraizquierda" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Iglesias activa un Podemos de "lucha" y prepara la purga de errejonistas http://www.vozpopuli.com/actualidad/Iglesias-acti

  47. La última de los tarados del Confidencial para seguir metiendo cizaña en Podemos

    La próxima guerra dentro de Podemos se librará en Andalucía.
    Errejón intentará colocar a Sergio pascual como candidato a la junta http://m.elconfidencialdigital.com/politica/proxi

    Se puede ser más retrasado, conspiranoico y patético teniendo en cuenta que hace sólo 3 meses que Teresa salió elegida con más del 75% de la militancia y con una participación récord?
    Ja ja es una mezcla entre reír o pena lo de estos liberales q viven del erario público a costa de inflar contratos públicos.

  48. Los verdes… un 1%… maravilloso… y Le Pen primera opcion de los franceses… Hay dias que deseo que los peores efectos del cambio climatico se manifiesten ya…

    Destacaria 2 cosas que he leido esta semana… aunque no lo vereis en los medios de comunicacion españoles…

    – Europa tiene que dejar de quemar carbon para 2030… dentro de 13 años… si queremos tener alguna posibilidad de cumplir con lo que la UE ha firmado en Paris… Cuanto vale nuestra firma????? Se cree alguno que es incluso posible cerrar todas las centrales de carbon en la UE en tan solo 13 años????? Con un 1% de intencion de voto????

    Francia no es que tenga un problema con las emisiones de CO2… pero ya he advertido mas de una vez sobre Le Pen y las consecuencias sobre el medio ambiente.

    El problema esta en Alemania y Polonia… y luego la Administracion Trump…

    * http://climateanalytics.org/files/eu_coal_stress_
    * https://climateanalytics.carto.com/builder/639b75

    – Ya hay ecuacion para mostrar como los humanos estamos destrozando el planeta mediante el cambio climatico… y el resultado es que los humanos estamos cambiando el clima 170 veces mas rapido de lo que el clima cambiaria por causas naturales…

    <img src="https://d1o50x50snmhul.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/02/10151857/equation.jpg&quot; width="300">

    * The rate of change of the Earth system (E) over the last 40 to 50 years is a purely a function of industrialised societies (H)

    Ya podeis quitar posters de jugadores de futbol de las paredes de vuestra habitacion y pegais la formula que os he enlazado….

    * http://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2053
    * https://www.newscientist.com/article/2120951-simp

  49. Última encuesta de Alemania:

    Unidad: 33%
    SPD: 29%
    AfD: 12%
    Linke: 9%
    Verdes: 8%
    FDP: 5%

    Es de Ipsos de hoy. Y respecto al anterior el único que sube es el SPD, que sube 6% mientras bajan 3 los Verdes y 1 Linke, Unidad y AfD.

    El hecho que el SPD haya subido sobretodo a costa de los otros partidos de izquierdas dificulta una alternativa de izquierdas a la gran coalición. Aunque el SPD sube 6 puntos, realmente las izquierdas sólo suben 2.

    De momento la coalición Rojo-Rojo-Verde sigue sin ninguna opción matemática sumando 46% frente el 50% del resto.

  50. En un mes la extrema derecha puede ganar en Holanda, un país de grandísima importancia en la UE.

    PVV – extrema derecha: 30 / sube 15

    VVD – liberal: 24 / baja 17

    CDA – cristianodemócrata: 17 / sube 4

    GL – ecologista: 17 / sube 13

    D66 – social-liberal: 14 / sube 2

    SP – socialista: 12 / baja 3

    PvdA – socialdemócrata: 11 / baja 27

    50Plus – pensionista: 10 / sube 8

    CU – cristianodemócrata: 5 / igual

    PvdD – animalista: 4 / sube2

    SGP – cristiano conservador: 3 / igual

    Denk – socialdemócrata: 2 / nuevo

    FvD – nacionalista conservador: 1 / nuevo

    Destacar que mientras el SP baja 3 el PVV sube 15 y se duplica. En Holanda, como en la gran mayoría de Europa, el descontento pasa de la extrema izquierda y se vuelca con la extrema derecha. Spain is different.

    Ya veremos cómo afecta esto a Francia y a Le Pen.

  51. Centro moderado ..centro y moderado… no me jodas… tautología …

    Aquí la gente cree que uno es gilipollas…

    De verdad nos creis gilipollas?

    Izquierda radical …abolición del sistema capitalista descargando…

    Primero era emocionalida <-> racionalidad luego empírico <-> ideológico después moderación <-> radicalidad para finalizar en extremo <-> centralidad acompañado de transversal <-> dogmático con una nota de populismo-posverdad <-> verdad-parlamentarismo-establecimiento

    En este foro se suele insultar la inteligencia a menudo pero esto es ya…

  52. Ahora los podemitas tenemos que estar preparados para el siguiente ataque de los castamedios. En unos días veremos:
    "Podemos se derrumba hasta el 15% por su giro radical hacia posturas comunistas"
    "El Psoe avanza de manera importante tras el giro radical de Podemos y el cambio sensato de la gestora"
    Os apostais algo? O es que alguien piensa que le van a dar subida xd

  53. El País ha cambiado el título de su editorial sobre Vistalegre, de "Podemos se atrinchera" a "Podemos se radicaliza".

    No me había dado cuenta al principio, pero hay un enfoque claro de aleccionamiento a sus lectores.
    Estos mensajes son para los votantes de Podemos que leen El País:
    – "La victoria de Iglesias obliga al PSOE a trabajar como única alternativa"
    – "Los socialistas quedan así situados como único partido de centro-izquierda con posibilidades de gobernar"
    – " sale derrotado el Podemos que muchos votantes contemplaron como una nueva formación que aspiraba a captar a los votantes de otros partidos, fundamentalmente socialistas"

    Casi parece que El País apoyara a Podemos, pero que su giro (que realmente es seguir igual) obliga a apoyar al PSOE

  54. Estos no son los 6 principales candidatos, según todas las encuestas el ecologista Yannick Jadot (EELV) sería el séptimo, quedando por delante (en algunas encuestas hasta doblandole) el nacional-conservador Nicolas Dupont-Aignan (DLF).

  55. Hoy se ha celebrado un referéndum en Suiza en el que se votaban tres propuestas:

    Permitir una más fácil naturalización de los inmigrantes de tercera generación ha sido aprobada con un 60.4% a favor.

    Crear un fondo para carreteras nacionales e infraestructuras urabanas ha sido aprobado con un 62% a favor.

    Reformar el código tributario corporativo para atraer y retener empresas internacionales ha sido rechazado con el 59.1% de los votos.

  56. Off Topic Podemos – para variar-:

    – Centrarse y trabajar para la clase media y obrera, el grupo social que más fija la riqueza al país y contribuye a su prosperidad, que se promueva la protección de los que esfuerzan por su país,

    y desde esa base principal:

    – Proponer programas de incorporación de las clases más pobres a la clase media – ayudas sujetas al cumplimiento de objetivos y obligaciones, formativas, organizacionales, financieras, de orden y estructuración familiar,…etc, sin quejas ni excusas-. Enseñar a pescar para salir de lo marginal frente a simples ayudas que tan sólo permiten no caer en la más absoluta miseria pero no superar la pobreza.

    – Plantear la percepción del sector empresarial desde un punto de vista de respeto y orgullo, "héroes", porque generan trabajo de calidad y pagan importantes impuestos que podrían no pagar – sin quejas ni excusas- en otras localizaciones y porque se trata de personas que podrían haberse conformado con pertenecer a esa clase media que el Estado protege. Asegurar la contribución de la empresa, no sentir complejos en recaudar por el bien de la sociedad pero que sea sienta como algo por lo que estar orgullosos, que se promueva la idea de esta contribución del empresario como algo muy respetable y de lo que sentir "envidia sana".

    Mi perspectiva ganadora para Podemos, para seguir creciendo.

    Mis formas – estilo- no son las mejores. Perdóneseme 😛

  57. http://www.huffingtonpost.es/2017/02/12/errejon-v

    Algunas voces "pablistas" dicen abiertamente que quiere a Errejón de portavoz parlamentario.

    Cañamero: "Errejón debe seguir siendo portavoz porque lo ha hecho muy bien y ha sido el tercero más votado"
    Monereo: Íñigo tiene que seguir siendo portavoz". Lo hace muy bien. La gran lección de este congreso es que la gente les quiere a todos"

    Irene Montero y Mayoral, por contra, callan. El famoso "entorno de Iglesias" parece claro que no lo quiere.

  58. Las cosas de la socialdemocracia europea.

    De los seis candidatos (¿no falta Bayrou?, ojo que le quita votos a Fillon y Macron), cuatro han estado en el PS: Hamon, Macron, Melenchon y Jadot.

    Un buen ejemplo de las fisuras de la socialdemocracia europea, del debate interno.

  59. Enhorabuena por el artículo. No viene firmado. Coño, firmadlo para felicitar directamente al autor por esta buena aproximación a las elecciones francesas.

  60. El votante socialista español siempre ha apelado al voto útil cuando sonaban como segunda opción. Veremos si piensan lo mismo si cambia el orden y le devuelven el favor a muchos votantes a su izquierda. Yo, personalmente, lo dudo.

  61. No habrá paz para el gobierno del PP
    Se inicia un nuevo ciclo de movilizaciones y contestación social para frenar las políticas del PP y forzar al PSOE a posicionarse.
    Podemos reforzará la vía institucional mediante un gobierno a la sombra que se encargará de controlar y evaluar al gobierno. Una medida con larga tradición en Inglaterra [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  62. Editorial de El País: "Podemos se atrinchera" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    "La victoria de Iglesias obliga al PSOE a trabajar como única alternativa"
    Es que te tienes que reír xD.

    Y la mentira de turno que no falte:
    "Que los malos resultados electorales que Podemos registró en junio de 2016, cuando la negativa a pactar con el PSOE"
    La NEGATIVA A PACTAR CON EL PSOE.

  63. Al final daré mi visión del tema Iglesias- Errejón, cosa que aún no había hecho.
    Puede que existieran diferencias de mucho tiempo atrás, pero es claro que se agravaron después del 26 J. Sus análisis de ese relativo fracaso fueron justamente opuestos. Errejón lo atribuyó a la alianza con IU, que nunca había querido e Iglesias lo atribuyó a sus gestos de moderación que posiblemente habia adoptado siguiendo a los errejonistas. (Fue increíble, yo me quedé ojiplático con aquellas palabras sobre Zapatero). Porque ya se sabe que los análisis de la politólogos no son una ciencia muy exacta.
    ¿Y si el análisis más correcto no fuese ninguno de esos dos? Mi modesta opinión es que el 26 J ocurrió lo habitual en España. Una abstención por la izquierda en gran medida técnica o quasi técnica. Porque la izquierda solo consigue victorias en momentos de movilización extraordinaria, como 1982 o 2004. En diciembre había ganado en conjunto, pero estaba dividida en tres fuerzas más nacionalismos, porque quedaba algo de la gran movilización social del periodo 2012- 2015. En junio la gente se había cansado de política, las familias se fueron a la playa y los estudiantes estaban de resaca después de alguna fiesta de fin de curso. Por la mañana, cuando votan los ancianos del PP, no había abstención, por la tarde si la hubo.
    Esos análisis opuestos, si no fuesen usados en una lucha de poder, quizás no fuesen tan irreconciliables.

  64. 7) Con todos los respetos, me da que, a veces, en los y las seguidoras de Podemos hay demasiado 'infantilismo'. Leer comentarios como el Ferreras esta hoy muy triste o el Escolar tiene una cara de amargado, o que Podemos ha vencido a los mass-media y al establishment por la victoria de Iglesias, sinceramente, considero una actitud muy infantil. De verdad, creo que los mass media y al establishment hace mucho tiempo- si es que alguna vez les dio- que Podemos les ha dejado de dar miedo. Para mí, y a mi parecer, Podemos se ha convertido en un juguete de entretenimiento y espectáculo que da mucho juego mediático y audiencia- por cierto, cada vez menos- pero nada más. Yo he estado viendo Al Rojo Vivo un ratito hoy, y la verdad, ni caras apesadumbradas, ni tristezas ni 'chorras en vinagre'. A veces, creo, que sobrrestimais en exceso el 'poder' de Podemos y os retroalimentais en vuestras tesis y supuestas convicciones en base a si los medios atacan o no a Podemos. Por otro lado, en serio os digo, resulta ya muy cansinas estas argumentaciones. Ya no surten efecto más allá del 'universo' de Podemos.

    8) Haciendo referencia al punto anterior…si los medios son tan malos, tan 'vendidos'- que lo son!- por qué, entonces, los y las líderes de Podemos NOS han bombardeado durante semanas con sus mensajes y sus TOURNÉS mediáticas en todos y cada uno de los medios del establishment? Por qué no han hecho campaña, simplemente, de forma interna, en su Web interna, con debates entre los y las inscritas en su Web diseñada para esto y, sin embargo, la campaña ha sido igual que una campaña de primarias al estilo de los EEUU? Por qué los medios son tan malos y 'vendidos' cuando intentan meter cizaña a Podemos, y no lo son cuando constantemente invitan a los Errejones, Iglesias, Monederos, Echeniques y Monteros de turno? Me parece, a mi juicio, una incoherencia. Por cierto, es posible que Errejón fuera el niño de mimado de PRISA, pero Iglesias lo ha sido de Marhuenda y su periódico de Esther Palomera y el Hufffington Post.

    9) Entiendo que esteis hoy muy contentos, de verdad, porque la Asamblea de Vistalegre ha sido un 'combate' de guante blanco. Ha sido sosegado, calmado y eso está muy bien, de verdad, pero que los árboles no os impidan ver el bosque: las relaciones están demasiado dañadas, hay demasiada inquina como para que esto desaparezca. Yo estoy convencido que va a seguir- tal vez haya nos días de calma- pero que volverá a aflorar las divisiones internas, los follones y las grescas entre las distintas corrientes. No tengo duda de ello, por eso os aconsejo que seáis realistas y no os quedéis solo con los árboles.

    Espero no haber dado una chapa grande y haber aportado al debate!

    Un abrazo

    Agur bero bat!

    Aio!

  65. Voy a meterme con C's, aviso, pero es que me lo dejan a huevo.

    Felisuco en el Español: http://www.elespanol.com/opinion/tribunas/2017020
    "Mientras unos siguen jugando a la política purgante, otros defendemos con empeño la democracia representativa"

    Ciudadanos: http://www.elespanol.com/espana/politica/20170205
    – 125 de 125 . "Todos los candidatos elegidos pertenecen a la lista España Ciudadana afín a la dirección."
    – "Rivera borra al sector socialdemócrata del Consejo General de Ciudadanos"

    Podemos: http://politica.elpais.com/politica/2017/02/12/ac
    – 59,68% de la dirección "Consejo Ciudadano Estatal, compuesto por 62 miembros, entren 37 consejeros del equipo de Iglesias; 23 de Íñigo Errejón y 2 de Anticapitalistas. "
    – "La lista de Anticapitalistas, liderada por el eurodiputado Miguel Urban, consigue un 3,23% y dos consejeros, que antes no tenía."

  66. 4) Entiendo que los y las seguidores /as de Podemos estáis en una, al menos, 'moderdada' euforia ya que pensabais que ibais a presenciar un Comité Federal 2 del PSOE en vuestras carnes. Yo, sin embargo, estando ya fuera de Podemos, en ningún momento pensé que esto iba a ser así. Me imaginaba que iban a intentar mantener las composturas, y así ha sido. No obstante, estaría bien que pudierais mirar más allá de vuestro 'micro cosmos' o 'realidad' colectiva y mirarais a todos y todas aquellas que ha mirado con absoluta indiferencia o desapego todo lo acontecido hoy. Os puedo asegurar que son legión. Al menos, en mi entorno, incluso de gente que ha sido votante de Podemos y Unidos Podemos en generales- entre las que me incluyo- así lo percibo. No por mi parte, que si lo he visto con interés, porque me gusta la política, pero con un interés muy relativo en el sentido que nada de lo que hiciera Podemos iba a cambiar mi opinión de que ya ha perdido mi voto.

    5) Sinceramente, creo que Podemos ha dilapidado ese aura de 'ilusión' y 'esperanza' que tuvo en sus comienzos y va a tener muy, muy difícil- no digo que imposible- poder recuperar todo eso. No solo por lo propios errores que han sido, a mi juicio, garrafales, sino que ya se vio al día siguiente del 26J una desilusión y una desesperanza que para nada favorece a Podemos. Podemos es un partido muy vinculado a los estados ánimicos, y cuando mejor le ha ido ha sido en momentos de emociones colectivas de esperanza, ilusión, ganas de cambio..si esto se desvanece, Podemos cae. Es en este estado colectivo anímico donde estamos ahora, y por eso, Podemos deberá hacer esfuerzos titánicos para insuflar ánimos, ilusión y esperanza.

    6) Me apena, por otro lado, comprobar como la gente inscrita de Podemos ha votado, al parecer, de forma muy acrítica y muy en la lógica de los 'bandos'. Si vemos los porcentajes no hay casi diferencias. Iglesias ha obtenido en todos ellos entorno al 54% de los votos, Errejón entorno al 34% y los Anticapitalista entorno al 10%. Y así se ha visto reflejado en cada uno de los documentos, por ejemplo. No ha sido que igual, por poner un ejemplo, el documento de feminismo podía ser más interesante el de Recuperar la Ilusión y ha ganado por eso. No. Como eran los documentos de Errejón, solo los 'errejonistas' le han votado. Y lo mismo con las litas de Iglesias. La gente ha votado en bloque, a mi juicio, sin reflexión, sin haberse leído, seguramente, gran parte de los documentos. No ha habido un debate real de ideas, de estrategias políticas, de convencer en base a POLÍTICA. No. Ha sido una confrontación en los medios, un rifi rafe, un espectáculo mediático, un anzuelo, a mi juicio, que los y las inscritas han reproducido en sus votaciones. Una lástima que una izquierda que se denomina alternativa, rupturista, democrática, anti-establishmente, tenga, a mi juicio, tantos y tantas inscritas tan poco reflexivas y críticas. SIGO ABAJO.

  67. Si un atentado es la hipótesis que puede favorecer a Marine Le Pen, ¿cuál es el factor que puede tumbarla? ¿Lo habitual, escandalos económicos o sexuales? Trump tenía de sobra de los dos. A una mujer un escándalo sexual le puede hace más daño, económicos ya los tiene. Pero tendrían que ser muy claros, porque sus partidarios funcionan de modo sectario, cerrándose a la información de fuera de su secta que interpretan como conspiración.
    En realidad este fascismo light caerá por lo mismo que el fascismo de verdad y todos los tradicionalismos anteriores, igual que el islamismo radical. Por el factor del tiempo y la historia. Por su incompatibilidad con todo el desarrolló de la tecnología, de la sociedad plural, de la normalización de la complejidad social. Para mi sorpresa, en datos que aparecieron aquí el otro día, Melenchon lideraba entre los jóvenes. La extrema derecha solo es juvenil en algunos países del este y quizás en Grecia, pero en su 7, 8 %.
    Pero en Europa hay pocos jóvenes porque los muros paran la renovación demográfica. Derechizacion y cierre de Europa se retroalimentan.

  68. Kaixo,

    Primeramente felicitar a los denominados seguidores y seguidoras de Iglesias y sus tesis porque han ganado, con holgura, esta Asamblea. Está claro que están de celebración y tienen motivos para ello. Por tanto, vaya mi felicitación por delante.

    Dicho esto, me gustaría pasar a opinar sobre lo acontecido en Vistalegre, tanto el resultados, las reacciones posteriores así como reflexiones más de raíz y de futuro.

    1) Iglesias ha ganado con holgura, Esta claro que tiene a la mayoría de los y las inscritas con él y favorables a sus tesis. Este hecho es innegable. Ahora bien, tampoco es para decir que ha arrasado. Para mí arrasar tiene un componente mayor y haber obtenido el 50-51% de los votos para el Consejo Ciudadano y entorno al 54% en los documentos, tampoco es arrasar. Es una contundente victoria, sin duda, pero que Errejón y sus tesis- es cierto que con menor apoyo de lo esperado- tenga de su lado apróximadamente un 34% de los y las inscritas no es moco de pavo. Una corriente 'no oficialista' que tenga un 34%, es mucho. Si a esto añadimos un 11-13% de los anticapitalistas que si bien tiran bastante más del lado de Iglesias, tampoco son 'forofos', Iglesias va a tener que gestionar con mucha mano izquierda las posibles contestaciones internas que puedan haber. Además los 'inscritos' son algo así como los y las militantes, y estos, normalmente, suelen tener un 'sesgo' ideológico- bien más a la derecha o a la izquierda, según quién sea el partido- que la media de sus votantes. Por tanto, no es descartable que si entre los y las inscritas Errejón y sus tesis tienen un 34% de apoyo, puede que entre el electorado sea mayor. Pero aunque fuera de un 34% entre los y las votantes, es una masa demasiado grande como para perderla. (podrían representar 1,7 millones del total de 5 que tiene Unidos Podemos). Casi Nada!

    2) La conjunción y dilema que tenían los inscritos era y es muy grande. ¿Qué tesis y fórmula resulta más 'exitosa' para Podemos? Con Errejón es cierto que se corría el riesgo de perder, tal vez, el pérfil que quiere unas señas de identidad más claras de izquierdas, y esto, claro esta, era arriesgado, pero con Iglesias el campo tiene muy difícil de ser ensanchado. Con Iglesias es posible que sea más fácil tener 'prietas las filas', pero, a la vez, Iglesias es un político que fuera de la honda podemita, esta muy mal valorado y cae, francamente, mal. Desde luego, si hiciéramos caso al CIS, es preocupante que sea el peor valorado de todos cuatro grandes líderes (un 2,9). Peor valorado, incluso, que el JEFE del partido de la Mafia y la Corrupción pepera. Esto, desde luego, resulta preocupante.

    3) Creo que el diagnóstico más certero era el de Errejón- OJO, con esto no quiero decir que crea que es mejor, de hecho, Unidos Podemos tiene mi voto ya perdido para generales que volverá a EHBildu, independentiemente de que ganara uno u otro- pero, sinceramente, creo que Errejón ha hecho un diagnóstico sociológico de la población del Estado español más certero del de las tesis de Iglesias o de los Anticapitalistas. La sociedad del Estado español no esta escorada en la izquierda-desgraciadamente- es bastante conservadora, poco dado a las necesarias rupturas, y con un perfil ideológico de derechas bastante grande. Creo que Errejón estaba mucho más en las tesis tácticas de ir acomodando Podemos más a un pérfil sociológico determinado del Estado español- más conservador- sin renunciar a los objetivos principales y últimos de Podemos. SIGO ABAJO

  69. Pues depende de quien vaya a la segunda vuelta contra Marine.
    Como ya he dicho en otras ocasiones, mientras más a la derecha este dicho candidato más ganara Le Pen, actualmente creo que solo una unión Hamon-Mélenchon podría derrotar a la fascista.

  70. Pauvres françaises.
    Devoir choisie entre une cauchemar ultra-liberal, un homme politique corrupte et rien gaulliste, et une demi-fasciste…
    Et tout á cause des traisons des sociatas. Comme toujours.

    Quelle peine. Quelle merde.

  71. Veo a mucha gente que no vota ni votará nunca a Podemos preocupada por el futuro del partido, y me extraña, ya que hace apenas una semana estaban haciendo acopio de palomitas y champán y deseando que hubiera cuanta más leña en VA2, mejor. Ahora resulta que creen que Errejón era lo mejor que le podía pasar al partido. Es un fenómeno que me supera. Pero debe ser que la bilis por no ver el cadáver deseado bajar por el río les obliga a dar aquí consejos y profecías que nadie lee, ni le interesa. Por lo pronto desde hoy yo soy un inscrito más.

  72. La hipótesis atentado terrorista para orientar el voto a pocos días de las elecciones no hay que descartarla, puede hacer saltar todas las predicciones por los aires y nunca mejor dicho.

  73. LR o cambian de candidato o muy probablemente no lleguen a segunda vuelta, en cualquier caso, creo que una segunda vuelta Macron-Le Pen sería más perjudicial para la candidata del FN que si pasa de ronda Fillon ya que Macron seguramente pueda "rascar" algo más de voto en la izquierda de lo que podría FIllon.

    De todas formas es muy complicado que Le Pen gane una segunda vuelta, aunque también es verdad que no creo que se vaya a dar de nuevo ese escenario del 2000 en el que su padre pasó a segunda vuelta pero siendo totalmente arrasado por Chirac (82%-12% creo que quedó la cosa).

  74. A mi Hamon no me parece de centro- izquierda.
    Personalmente pienso que ganará Macron aunque nunca se sabe, puede ser que esté sobrevalorado como le paso a Rivera el 20-D.

  75. Al final lo de que Trump reivindicaba las Azores fue un bulo, pero de haber sido cierto y hubiera habido una guerra entre EEUU y Portugal apoyariaís que España entrará en esa guerra apoyando a Portugal o pensariaís que no es nuestra guerra y por tanto no participamos?

  76. Ahora la clave es saber si Bayrou se presentará finalmente. Si lo hace, robará muchos votos a Macron y Fillon (aunque ya contemplamos esos escenarios en la mayoría de las encuestas), aunque puede que la propia decisión del candidato de MoDem afecte a su estimación electoral una vez en liza (puede que en sentido negativo o positivo, más probablemente en el segundo). Por otra parte, creo que si Macron queda segundo en la primera vuelta será con total seguridad el próximo Presidente de la República Francesa, mientras que si, por el contrario pasa Fillon a segunda vuelta, puede que Marine Le Pen nos dé una sorpresa y se imponga a él ante una abstención masiva de la izquierda y los escándalos que ya ha tenido el candidato de Los Republicanos. Estará por ver cómo se desarrolla la campaña en los próximos meses, porque aquí puede cambiar todo radicalmente aunque nos parezca imposible.
    Un saludo.

  77. Ahora mismo la única duda es si pasará o Macron o Fillon a la segunda vuelta. Le Pen tiene casi asegurado el pase, y muy probablemente lo hará en primer lugar.

    Pero pase quien pase como segundo, le ganará luego la elección con claridad a Le Pen, así que en realidad esta primera vuelta es la que decide el presidente.

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