Francia: los socialistas se derrumban y Melenchon les dobla acercándose a Fillon.

Las encuestas para las elecciones presidenciales francesas, que tendrán lugar en unas semanas, no dejan de sorprender. Ayer se publicaba un sondeo de Odoxa en el que la subida que experimenta Melenchon desde el debate a cinco le catapulta hasta el 16%, a solo un punto de Fillon y a su vez hace que el socialista Hamon se derrumbe hasta el 8% en lo que apunta a uno de los peores resultados históricos del PS.

 

Media de los últimos cinco sondeos

Los últimos cinco sondeos publicados esta semana arrojan un escenario en el que Le Pen y Macron luchan mano a mano por la primera plaza mientras Melenchon avanza hasta situarse cerca de Fillon, mientras Hamon lucha por no desaparecer.

25,4%
Macron
24,7%
Le Pen
18%
Fillon
15%
Melenchon
10%
Hamon

Evolución de los últimos cinco sondeos

Si bien la mayoría de encuestadoras coinciden en la intención de voto de Le Pen y Macron, tienen diferentes estimaciones para la lucha por la tercera plaza, cuarta y quinta plaza (sobre todo con Hamon).

102 Comentarios
  1. En una serie de cambios paulatinos que vamos a hacer en la web, como véis estamos consolidando la implantación del nuevo motor gráfico.

    Además he actualizado la portada de la web con un diseño más simple y unificado la versión escritorio-móvil.

    Espero que os guste.

  2. Se puede ser de izquierdas y decir que Venezuela es una dictadura. En serio, os prometo que no os va a explotar la cabeza ni nada.

    Hay algunos que condenamos ABSOLUTAMENTE TODAS las dictaduras, y hay otros que son más selectivos con sus condenas a dictaduras.

    Observo las diferencias de prioridades.

    1. ¡Joder! Si que tenéis ganas los de ultraderecha de volver a colonizar Venezuela. ¿No os basta con arruinar y destrozar España?

    2. ¿Una dictadura con elecciones que gana la oposición?
      ¿qué hacen, para ser una dictadura? ¿meten en la cárcel a artistas callejeros o a gente por escribir en twitter, acaso? ¿hacen leyes para impedir que google publique noticias, indultan a corruptos, la gente del régimen aunque la condenen no entra en la cárcel, se declara a la hermana del presidente de la república de delitos demostrados documentalmente "porque no sabía lo que firmaba"…?

  3. Felicidades al gobierno ecuatoriano por su actuación de emergencia en las copiosas lluvias de este mes , canalizar los ríos ha evitado muertes, a diferencia de Colombia y Perú, que han subestimado la situación y han dejado a la gente en la inopia.

    Las edificaciones incontroladas en las laderas, los pésimos materiales de construcción y la erosión de las montañas provocan más de cien muertos y 200 desaparecidos en Colombia.

    Un problema para el que los gobiernos no quieren poner solución.

    Un senador colombiano de Centro Democrático culpa a las FARC…

  4. Creo que se ha comentado algo sobre esto más arriba pero traigo este artículo de El Diario sobre la encuesta de GESOP en relación a las primarias en el PSOE.
    http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/atractivo-e

    Hay muchos datos interesantes, yo me quedo con dos:

    1) ¿Qué ocurriría si se eligiese sólo entre dos candidatos?

    Patxi (58%) ganaría a Susana (32%);
    Pedro (52%) ganaría a Patxi (39%);
    Pedro (65%) ganaría a Susana (24%)

    Los datos de Susana son francamente malos, aunque hay que recordar que la encuesta se hace sobre los votantes socialistas, no sólo sobre los militantes, pero eso es todavía más significativo porque si, por el motivo que sea, acaba ganando Susana, el descalabro puede ser mayúsculo a la vista del rechazo que genera en el votante socialista.

    2) Preferencia de los votantes de los otros tres partidos de ámbito nacional:

    C's: El más repartido pero gana Patxi López.

    PP: Gana con bastante holgura Susana Díaz.

    UP: Arrasa Pedro Sánchez.

    1. Como serán los otros dos para que el tipo que pactó con Rivera una investidura con un programa de derechas sea el favorito absoluto de la izquierda…

      1. Sánchez se ha recubierto de una capa de izquierdismo más falso que un billete de dos euros, y ahí está su historial para comprobarlo, pero muchos se lo han creído (la defenestración de octubre le ha ayudado bastante en lo que al papel de víctima y mártir se refiere y eso siempre atrae simpatías), a eso súmale que dice que quieren un acuerdo con UP (cosa que también dudo muchísimo y a las pruebas me remito de nuevo) y así te sale esa simpatía que despierta en UP. Yo por mi parte no me creo nada de lo que dice, y si es sincero lo tendrá que demostrar con actos y no con palabras, el problema es que dudo que le vayan a dejar ganar así que se quedará todo en nada.

  5. Felicidades a Guiller_dc por su reciente salida del armario.
    Lo que no sabemos es si era empotrado (el armario) o con cinco candados, pero bueno, da igual

    Espero que tu familia trate a tu futuro marido como yerno /cuñado y no os hagan el vacío. Recuerda además que hay residencias de ancianos monísimas

    Ya me invitarás a la boda, soy de los que lloran y pasan desapercibido

  6. Aunque a veces invento cosas, lo del carterista de más arriba es verídico. Actuaba en la calle Huertas. ¿Que habrá sido de el? Quizás habrá sido detenido o deportado y pensará, "Debería haberme movido un poquito más arriba, hacia la plaza de Colón. Ahí estaban los maestros en lo mío".

    1. Que cada vez abrirán más moros y chinos y cerraran más españoles. Lo que deberían dejar es que cada uno abriera su negocio cuando quiera y como quiera.

        1. ¿Vives en el barrio de Salamanca? Sal a la calle y me dices si se respeta la normativa de no abrir los domingos ya verás quien la cumple y quien no. Lo mismo ocurrirá con esta.

      1. Claro. "Cuando quiera y como quiera". Y cuando te veas obligado a abrir muy pronto y cerrar muy tarde porque si no lo haces así tus clientes compran en centros comerciales, pues patatas. Será culpa de los moros y de los chinos entonces.

        1. La gente no va a comprar a los centros comerciales porque estén más horas abiertos y lo sabes, es mas ni si quiera la clientela de uno y del otro es la misma. Desconozco el caso donde tu vives, pero aquí los domingos cierra todo el mundo, menos chinos y moros, y con más normativas pasaría lo mismo y los perjudicados los de siempre. No estamos discutiendo entre conciliación familiar sí y conciliación familiar no, sino entre conciliación familiar y cerrar el negocio.

      2. ¿Y no será justo al revés, que permitir que cada uno abra cuando quiera fomenta las tiendas de chinos que hacen vida en su negocio frente a los españoles que prefieren mantener unos horarios de trabajo de 8 horas?

        1. ¿Acusan cumplen lo de cerrar los domingos? Pues igual harán con eso, los únicos cerrados serán los españoles y así se irán a pique.

  7. Jajaja pero que rastreros los jueces de la sala constitucional del Supremo venezolano, suprimen de oficio partes de las polémicas sentencias que se hicieron públicas ayer:
    "se Aclara de Oficio la sentencia N° 156 de fecha 29 de marzo de 2017 en lo que respecta al punto 4.4 del dispositivo referido a que la Sala Constitucional garantizará que las competencias parlamentarias sean ejercidas directamente por ésta o por el órgano que ella disponga, para velar por el Estado de Derecho; cuyo contenido se suprime".

    No me canso de hacer la comparación, lo de Venezuela pasa con mayor o menor intensidad en toda la cuenca del Caribe.

    Ejemplo:
    Gobierno dominicano solicita y obtiene préstamo de 250M de dólares de la SunLand sin permiso ni conocimiento del Congreso. El asunto llega a la Corte Suprema que da el visto bueno.
    Años más tarde el ya ex presidente de la Corte dice: "sabíamos que era inconstitucional pero no podíamos declarar inconstitucional ese préstamo".

  8. El tema de Venezuela para mí ha descubierto por enésima vez una dinámica de la sociedad de información inmediata, la opinión exprés en confluencia con los esquemas de percepción ideologizados.

    El sistema-régimen bolivariano se le puede criticar desde categorías occidentales-democráticas (desde unos ideales como horizonte de sociedad moderna y avanzada) , pero se le debe criticar desde su propia auto-adjudicada función progresista-transformadora altamente desvanecida y la decadencia que impera sucesivamente desde años. El estado-empresa de hidrocarburos impregnado del partido-administrador de las plusvalías con sensibilidad social-popular. Está claro que las reservas petroleras del país son fuente de ingresos directa e indirecta de una élite chavista-política y sus redes clienterales en el ámbito local-regional y rural que ostentan su presencia. Por tanto es evidente que la perpetuación en el poder pasa por anular o minimizar injerencias de otros sectores interesados en arrebatarles el control. Está claro que el quid de la cuestión es el control gubernamental sobre los recursos petroleros y de como distribuir las concesiones entre las Lobbys (empresas públicas extranjeras o multinacionales energéticas) que respaldan a cada cual.

    El problema es la ignorancia adornada de pseudo-conocimiento. Ni se conoce la historia de Venezuela, ni las dinámicas internas del país, ni la lucha de intereses, etc.

  9. Manifestantes queman el congreso paraguayo luego de aprobarse la reelección presidencial. 1 muerto, 30 heridos y 200 detenidos.
    Donde esta la enorme preocupación de los españoles por sus hermanos latinoamericanos? /s
    http://www.latercera.com/noticia/manifestantes-in

    Debo decir que estaban protestando principalmente por la reelección del presidente Cartes, pero a quien más beneficia la reforma es al izquierdista Fernando Lugo, líder indiscutido de las encuestas para las próximas elecciones.

    1. ¿Por qué iba a hacer Cartes una ley para beneficiar a Lugo? Algo tendrán pensado, para arreglar lo de las encuestas. Y eso deben pensar también los manifestantes

      1. Cartes tambien quiere ir a la reeleción y para aprobar la reforma necesitaba los votos del Frente Guazú de Lugo.
        Cartes debe pensar que tiene opciones por el mero hecho de pertenecer al Partido Colorado (en el poder desde 1897, interrumpido solo por la dictadura de Stroessner y el gobierno de Lugo)

      1. No solo eso. Si ponen que estas cosas pasan en otros países latinoamericanos podría parecer que no es solo cosa de Maduro.

  10. http://www.elplural.com/politica/2017/04/01/los-t

    "Los tuits más bestias contra PSOE, Podemos e IU que la Justicia pasó por alto:

    1Un “tiro en la cabeza” al alcalde del PSOE
    2 Los dirigentes de Podemos, “abono para las cunetas”
    3 “Violar” a la familia de Alberto Garzón
    4 “Unas bombas” para los rojos de los actores"

    Pero oye, que la justicia en España es 100% independiente y por cierto, de muchíiiisima calidad.

    Viendo el anterior comentario, de "GrancCoaliciónEU": "Ya ha quedado demostrado que el poder Judicial está dominado por el Ejecutivo, es decir dictadura.", estamos todos permitidos a llamar dictadura a España. De nada 🙂

    1. Jurídicamente te argumentarán que esa ley protege a las víctimas del terrorismo. Pero si la máquina represora de un estado fascista ha exterminado a toda tu familia no eres víctima del terrorismo porque eso lo ha hecho el estado. De modo que se protege a Carrero pero no a los familiares de todos los que están en las cunetas, que pueden consolarse con las palabras de Rafael Hernando. Es la ley … del PP. Y si no te convence, escucha la argumentación de esa cumbre de la intelectualidad española, Pablo Casado: "la izquierda, osea, la guerra del abuelo y tal, osea, que no pueser, osea"

    2. El 90% de los jueces son de extremaderecha. A la cárcel van a ir los de izquierdas. Los comentarios de los suyos son simples ironías que la gente pobre y con poca cultura no comprende.

      1. Yo conocía a un chorizo carterista que tenía la siguiente táctica. Decía, "mira lo que tienes en el cinturón, te pasa algo en el cinturón". Hablaba del cinturón pero se ocupaba del bolsillo, que está cerca del cinturón, y metía ahí la mano.

        Estos igual, hablan todo el rato de Venezuela y se ocupan de algo cercano. ¿Que paises están cerca de Venezuela? Panamá, Bahamas, Islas Vírgenes. Esos paises no están en su boca, si en sus corazones.

      1. Ya ha quedado demostrado que el poder Judicial está dominado por el Ejecutivo, es decir dictadura.

        1. Como en España no? Que se puedan a los fiscales y se quien a los jueces molestos. Además de emitir sentencias contra la libertad de expresión. Vaya con los demócratas…

    1. ¿Cómo que los que se pasan el día hablando y montando circos en el Congreso no han dicho nada? Si están todo el día con Venezuela parriba y pabajo intentando atacar a Podemos.

  11. Yo paso de comentar esas primarias de mierda del PSOE.

    Son un espejismo teatral. Son una puesta de escena pseudo-democrática.

    No entro en el juego de dar algo credibilidad que carece de ello.

    1. Es divertido. Observar la decadencia acelerada del Psoe.
      No se entrega el censo a los candidatos.
      Está abierto durante la recogida de avales, impide que el candidato sepa si tiene los suficientes y dedicar los apoyos a otras tareas.
      Un pucherazo en toda regla.
      Ahora mismo los sanchistas van a perder y habrá huida masiva de militantes, según las informaciones que me llegan.

      1. Aunque poco se de temas dominicanos apuesto a que el PLD pertenece a la IS. Que se quite el club Bildelberg. Lo de la IS si que deben de ser orgías. La gente como el primer Pablo Iglesias o August Bebel (carpintero) debe de andar escasa.

        1. Siempre han intentado entrar pero el otro gran partido del país ya está dentro aunque hace un tiempo van como invitados o algo así.

    1. Éso es primordial, lo he comentado varias veces, mientras el PSOE no salga de la junta de Andalucía hay PSOE pa rato. Hace falta limpiar la administración despedir asesores y personal enchufado por la cara. Cuando pierdan ingresos, visibilidad y voto cautivo todo será más fácil. Pero no lo veo viable a corto plazo, la única forma es q gane el PP y con el candidato actual ni de coña.

      1. sobre todo porque eliminar el voto cautivo por redes clientelares y demás a base de unas elecciones es difícil

  12. Que está pasando en Venezuela? https://larepublica.es/2017/03/31/que-esta-pasand

    Pocos medios se atreven a cuestionar la línea oficial del sistema. Ayer lo hizo Juan Carlos Monedero en Público.
    http://m.publico.es/columnas/11000000018700004835

    La verdad que me resulta sorprendente ver en las redes colgar artículos de "apoyo" a una visión diferente a la oficial sobre Venezuela. En éste tema no hay que ceder, éso es lo fácil para manipular a los analfabetos que sólo escuchan lo que quieren oír. Es importante recopilar información y explicar lo que está pasando para que la peña sea más objetiva y difícil de manipular.

    1. Impecabe artículo el de Monedero, sin duda. Pero ya has visto que hoy han reculado. Y no por la presión de los medios españoles, que se la suda, si no porque ha habido gente dentro del propio chavismo que ha considerado que ese paso no iba en la buena dirección. Una rectificación que deja la pelota en el lado de la oposición, que ahora tendrá que explicar sus contradicciones. Ya hemos discutido mucho sobre ello, pero las dos últimas sentencias del supremo podían poner en peligro la propia existencia del chavismo más allá de la coyuntura de perder unas elecciones.

    2. Eso comenté yo ayer, era el tema de las adjudicaciones a Rosneft y chinos. El Tribunal aprobó que Maduro pueda crear estas empresas mixtas y ahora ha devuelto a la Asamblea las atribuciones que le quitó, incluso cuando sigue en "desacato".

  13. Ojo a esto –>
    http://www.eldiario.es/politica/Susana-Diaz-recon
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticia
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Que dice Susana que estemos atentos a los avales, que "reflejarán la fuerza de cada uno de los candidatos". Ya en 2014 se pudo intuir la victoria de Sánchez solo por el número de avales que recogió en comparación con Madina y Pérez-Tapias. Sería el primer termómetro "real" del pulso de la militancia, habida cuenta de que las encuestas publicadas hasta ahora solo se hacen entre los "votantes" del partido.

    1. Que Susana Díaz va a mostrar músculo con los avales, lo tenemos que dar por sentado. Le van a poner avales en los morros a "tó quisqui" para que firme. Desde las dos candidaturas restantes se ha dicho que no les mola eso de poner presión y que van a trabajar para conseguir los avales necesarios y ya está. Desde la candidatura de López creo que sí será así. Ahora bien, no olvidemos que la candidatura de Sánchez fue parida por las bases y tampoco sabría decirte si serán ellos mismos los que se empeñen en buscar la hojita para firmar. Una especie de "si los avales no van a la militancia, la militancia irá a los avales". No sé…yo desde luego que sí que le voy a avalar.

      Y en cuanto a la todopoderosa federación andaluza, está claro que Susana Díaz va a ganar allí. Ahora bien, tampoco cometamos el error de asignar los 45000 avales en su saca (ni mucho menos los votos). Ya veremos qué pasa.

  14. Ayer puse un ejemplo de como la prensa nacional española utilizaba el tema de Venezuela para atacar a Podemos, cuya posición aparecía en los titulares de las propias noticias dedicadas, supuestamente, a Venezuela.

    Pues bien, El País ha publicado una noticia exclusivamente a ello: "Podemos evita condenar la anulación del Parlamento en Venezuela" http://politica.elpais.com/politica/2017/03/31/ac

    Y dice esto: "A este lado del Atlántico, la mayoría de partidos políticos españoles, excepto Podemos, ha condenado la anulación del Parlamento venezolano con un uso del lenguaje más o menos rotundo -solo Ciudadanos lo ha llamado golpe de Estado, mientras PP y PSOE hablan de ataque a la democracia-."

    "La mayoría de partidos políticos españoles, excepto Podemos"
    Eso es falso. Y es lo mismo que utilizó ayer El Mundo, "El Gobierno y los partidos, salvo Podemos, condenan lo ocurrido"

    1. La verdad es que llevas razón, aunque no sólo ocurre con el tema Venezuela (el tema Podemos es ETA también es recurrente) Pero si no te importa que lo haga me gustaría relacionarlo con una serie de mensajes del usuario Orwell en los que intenta desentrañar cuando surge el negacionismo y nos llama la atención como incluso los sectores conservadores hace veinte años participaban de la preocupación general.

      Yo veo un problema achacable a ambos casos y es la incorporación de un tema sobre el que debiera haber consenso (no digo uniformidad, sino consenso), ya sea la defensa de la democracia o la protección del medio ambiente, al debate politico (más que político politizado) porque entonces se acaban generando una serie de intereses secundarios a la hora de emplear dicho tema como arma en una batalla ideológica, lo cual lleva a las personas a reaccionar en consecuencia con la ideología que profesan tomando partido en uno u otro bando, por encima de cuestiones objetivas y que deberían ser comunes a todos.

      Ni siquiera sé de quien es la culpa última de este proceso (las culpas parciales son más fáciles de localizar), pero es un fenómeno que se repite y contra no estaría de más estar prevenidos. De hecho lo vemos a menudo en el foro, donde temas en los que no debería haber polémica (creo que hay cosas en que se puede estar de acuerdo sin comprometer la ideología) se utilizan para atacar a un determinado grupo llevando la cuestión fuera de lo que debería ser importante y poniéndola en la rueda de la confrontación ideológica.

    2. Seguro que hay un partido minúsculo de algún concejo de toda España que tampoco lo ha hecho, pero de los 4 partidos con gran representación a nivel nacional, es el único ¿por qué será?

          1. Pues no sigáis con la matraca Venezolana. A ver si OS enterais: que nos da igual Venezuela!! Que nos importa lo de aquí. Y lo que tenemos aquí de verdad que asusta

      1. ERC, ese partido "mínúsculo", que por cierto, os saca un poquillo de ventaja -160.000 en el 26j- en Cataluña (que precisamente no es una autonomía pequeña), ha votado que no.

        Y ya te digo yo porque es así: porque los otros tres están comprados por la banca.

          1. No lo encuentro.
            De todos modos, creo que EHB y ERC que no, Podemos abstención y los demás que sí.

      2. Seguro que sí, pero todos los partidos de izquierdas tienen la misma posición o una más dura que Podemos:
        IU, Compromís, ERC, BNG, EHB, CUP ¿por qué será? ¿están todos financiados por Venezuela?

  15. Por ahora creo que no van a haber muchos más cambios en las encuestas francesas ni en sus tendencias hasta el próximo debate, que se llevará a cabo el próximo martes 4 de abril. Probablemente, durante esta campaña los debates presidenciales no van a ser para nada irrelevantes: el primero (20 de marzo), al que asistieron Le Pen, Macron, Fillon, Hamon y Mélenchon (por orden de posición en la media de encuestas en aquel momento) se saldó con las tendencias que hemos visto estos días y que se muestran con todo detalle en la gráfica que adjunto a continuación (Fuente: Wikipedia (en) https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for… ):
    <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Opinion_polling_for_the_French_presidential_election%2C_2017.png&quot; width="600">
    Como podemos observar en esta media de encuestas y en el artículo de esta entrada, el debate consumó el "sorpasso" de Macron a Le Pen en la media de encuestas, lanzó a Mélenchon y hundió a Hamon. Curiosamente, Dupont-Aignan logró una subida sin estar presente en el evento.
    La diferencia, no obstante, entre el último debate y el próximo es que del que seremos testigos en breve contará con todos los candidatos presidenciales: Macron, Le Pen, Fillon, Mélenchon, Hamon, Dupont-Aignan, Arthaud, Poutou, Lasalle, Asselineau y Cheminade; por ello será más complicado destacar sobre el resto… ¡Son once candidatos! En cualquier caso, si alguien consiguiera arrasar en el debate tendría todo a su favor y le lanzaría de cara a la recta final de la campaña de la primera vuelta, no sin olvidar que quedaría todavía un tercer debate el 20 de abril, tres días antes de la fecha de los comicios.
    Un saludo.

    1. Tras ese debate, Macron ha conseguido ponerse en primera posición, pero creo que si en el siguiente debate puede que Le Pen recupere la ventaja, e incluso que Hamon se hunda más y que Melenchon pase a Fillon como tercera fuerza.

      Dupont-Aignan creo que sacará en torno al 4,5-6% y los demás pequeños no superará ninguno el 1,5%,por lo que su influencia para la 2° Vuelta será muy limitada.

      Lo que también será interesante serán las legislativas, ya que el boom del FN y la entrada de En Marche será histórico, e incluso podría dar a un parlamento sin mayoría.

  16. Yo lo comenté hace poco, cuando Hamon fue elegido candidato del PS subió mucho a costa sobre todo del FG, ahora parece que ese trasvase se ha invertido sobre todo tras el debate y Melenchon está volviendo a los porcentajes que tenía antes de la elección de Hamon, en cualquier caso estos datos tienen la importancia que tienen puesto que ninguno de los dos pasará a segunda vuelta.

  17. Un off topic: Me han restringido temporalmente la cuenta de LinkedIn por enviar muchas invitaciones. Cuanto tiempo dura la restricción?

  18. El PSOE ha cerrado hoy su censo para las primarias de mayo.

    A día de 1 de abril, el PSOE tiene 177.902 militantes. Son 11.354 menos que hace 1 año cuando se votó el acuerdo con C's, y 20.221 menos que cuando Sánchez fue elegido en 2014.

    El 56% de la pérdida de militantes del PSOE de los últimos 3 años se ha concentrado en el último año, coincidiendo con la crisis abierta tras el caótico comité federal del 1 de octubre. ¿Creeis que las bajas serán más de militantes susanistas o de pedristas?

    1. La pregunta se responde sola…
      De la cifra definitiva de militantes depende el número de firmas que necesiten los precandidatos para convertirse en aspirantes oficiales. "No sabemos cuánto es el 5%", se queja un destacado 'sanchista'. A día de hoy, la gestora maneja que el censo es de 177.902 afiliados (incluidos los 14.322 del PSC). A ese número se deberán añadir los militantes de Juventudes Socialistas que no tienen carnet del partido. Los militantes catalanes se han visto menguados en cerca de 3.500 por la "depuración" que ha hecho el PSC de quienes no estuvieran al corriente de pago.

      1. ¿El PSC solo 14.322? Cuando la consulta a la militancia el año pasado, su censo era de 19.188. La variación es de casi 5.000 personas, o del 43% de toda la pérdida de militancia del PSOE en el último año. De ser así, ya no sería la 2ª federación en número de militantes. Puede que ni la tercera (estaría ahí ahí con Madrid).

        Me voy un momento a la cocina, que estoy oliendo el puchero desde aquí.

        1. El PSC ya es la cuarta federación en militantes. El podio en estos momentos es: Andalucía, C. Valenciana y Madrid. El mismo Iceta ya reconoció hace unas semanas que el PSC jugaba con un censo hinchado debido a un gran número de militantes que no estaban al corriente de pago. Uno de los puntos que se negoció entre el PSC y el PSOE fue que el PSC depurara ese censo para que el PSOE permitiera participar al PSC en estas primarias sin tener los militantes del PSC que inscribirse a un censo nuevo (más o menos sería como un voto rogado).

          1. Pues es que esto es muy fuerte. Sánchez necesitaría un milagro para poder compensar la diferencia brutal que Susana le sacará en Andalucía, porque siendo el PSC la 4ª federación ahora y con la 2ª y 3ª divididas, y con el presumible apoyo de CLM y Extremadura (que son, creo, la 5ª y la 6ª, con 11.000 y 9.000), ¿de dónde va a sacar Sánchez los apoyos para ganar?

            Y ojo que Susana está ahora diciendo (abriré ahora hilo aparte) que "da un valor enorme" a los avales y que prestemos atención a los avales que consiga cada candidato (no es un tema menor: dado que son avales de militantes, que son los que votan, vendrían a ser una especie de "encuesta" o "termómetro" del pulso de lo que podría votar la militancia en las primarias).

          2. si las firmas recogidas por el alcalde de Jun fuesen de militantes al corriente de pago (en teoría sí) serían casi la mitad. En Andalucía hay gente carismática haciendo campaña por Sánchez.

            El tema es que van a hacer los militantes en conciencia, recordemos que lo de Borrell tampoco estaba previsto, arrasó a Almunia.

            Desde fuera lo mejor es un resultado ajustado.

          3. La diferencia con lo de Borrell es que Borrell sí tenía aparato que le apoyaba. Concretamente, el guerrismo (que por aquella época era fuerte y gustaba de "tocar las bolas" al felipismo, como quien dice la cosa), así como el apoyo indisimulado del (entonces poderoso) PSC. Andalucía estaba (entonces) dividida (anó Almunia, pero con un 56% frente al 44% (y votando apenas el 52%)). La clave fue Cataluña, con un 83% de los votos para Borrell y una participación que fue de 10 puntos superior a la andaluza. Almunia solo ganó en 3 autonomías frente a 14 de Borrell (y ojo: los resultados coincidieron casi milimétricamente con el reparto de poder territorial: en donde gobernaba el PSOE ganó Almunia (excepto en Extremadura, porque Ibarra era 'guerrista'), y Borrell se impuso allí donde el PSOE no tenía poder territorial).

            Ahora se produce casi la situación inversa. Casi todos los barones con poder territorial apoyan a Susana, la federación andaluza está más cohesionada que nunca, el PSC está mermado y obligado a mantener una posición neutral, y Sánchez apenas tiene aparato apoyándole, a diferencia de Borrell.

            Las firmas del alcalde de Jun desaparecieron tan rápido como se anunciaron, así que dudo mucho que fuesen reales siquiera. Ese hombre es conocido por hacer cosas así (en las "no-primarias" del PSOE-A ya intentó que le aceptasen como avales apoyos que le hacían online y cosas así).

    2. De susanistas no, ni de coña. En Andalucía el PSOE-A sigue manteniendo un grandísimo peso institucional, estando en el partido puedes conseguir un cargo público.

    3. Ayer salio una encuesta que decía de nuevo que los militantes socialistas tenían como preferencia a Pedro, y que si tenían que elegir a alguien mas moderado, preferían a Patxi Lopez por encima de Susana la cacique, así que, o la gente vota a Susana por estómagos agradecidos y por un puesto, o no se como va a ganar, si no es haciendo trampas. No se me ocurre a una persona menor de 35 años que pueda votar al Psoe de Susana si no es por un puesto.

      1. Ojo, no era una encuesta nueva sino un análisis de los datos de la encuesta de GESOP publicada hace unas semanas. Y no preguntaba a "militantes" sino a "votantes" (matiz no desdeñable, porque los que votan son los militantes, no los votantes).

        Yo es que creo que la mayoría de militantes que le quedan al PSOE no son, precisamente, menores de 35…

        1. Pensé que era militantes…Bueno de todas formas, si quieren despeñarse en Despeñaperros adelante, nadie les va a decir que no. Aunque, oye, vete tu a saber, igual con el giro radical de derecha este que pretenden hacer le empiezan a comer votos a Ciudadanos y al PP y se ponen en el 25%-30%, pero que no se engañen, ya no serian un partido socialista, y tendrian a la izquierda un Unidos Podemos también en ese 25%-30%. Otra opcion mas logica es que los votantes de derechas del PP y Ciudadanos se queden en el original y no vayan a la marca blanca y el PSOE se hunda por debajo del 15%, son las 2 opciones que veo la verdad.

    4. Lo interesante seria ver el desglose de afilados por comunidades y ver la caída que ha experimentado en estos años. Si en Andalucía no ha caído mucho el número de afiliados pues ya sabes que se han ido los sanchistas que no soportaron la destitucion y a la Gestora.
      El PSOE Andaluz es una pura mafia, es la camorra italiana pero hay muchísima gente que vive de la órbita del PSOE-A y esos van a fichar por Susana Díaz. Se juegan el puesto de trabajo.

  19. La segunda vuelta en ecuador era mañana cierto?
    Esperemos que el candidato neoliberal sea completamente barrido

    1. En todo caso ya se encarga Maduro y el TS de echarle una mano provocando la movilización total de la derecha dura

  20. Lo siento pero no me va en absoluto el paripé de las segundas vueltas electorales.
    En mi humilde opinión jamás dará la posibilidad a un partido político distinto a los dos de siempre, izquierda y derecha lo tienen todo pactado y bien pactado.
    Es como en España pero con cierto toque refinado, como los caldos y el champagne francés. Pero la esencia sigue siendo copar poder cada x años.
    Y a esto lo denominan democracia……………

    1. Son elecciones presidenciales, no se vota a partidos sino a candidatos a la presidencia apoyados por partidos.

      Luego hay elecciones legislativas donde se elige al parlamento. No es como en España donde se vota un parlamento para que elija presidente del gobierno.

      Eso puede llevar a circunstancias como que, durante el mandato de un presidente, el parlamento tenga una mayoría ideológica diferente a la del presidente.

      1. Pero tampoco es comparable el poder presidencial en Francia con el poder presidencial en España, ni el poder parlamentario en España con el poder parlamentario en Francia.

        1. Ni el Presidente de la República de Francia (Jefe de Estado) con el Presidente del Gobierno de España (Jefe del Gobierno).

          Que aquí a Rajoy lo llamamos "Presidente", pero vendría ser más bien un Primer Ministro.

          1. Presidente del Gobierno deriva de Presidente del Consejo de Ministros, que solía ser una forma habitual de referirse en Europa a los que hoy suelen ser primeros ministros

    2. Pero si los dos partidos favoritos no son los dos partidos de siempre. Que rabia me da la ignorancia.

      1. Sabes perfectamente que un partido como el frente nacional jamás sacará mayoria absoluta en primera vuelta y por lo tanto, no la va a sacar en segunda.
        Si esa es la ignorancia…………..

    3. Es cierto que los sistemas a doble vuelta fomentan mucho el voto útil y la concentración del voto en un par de partidos, pero, pese a las restricciones de este sistema, en Francia precisamente no siempre han llegado a segunda vuelta los mismos partidos, fíjate en esta gráfica:
      http://www.historiaelectoral.com/francia.html

      En los últimos 50 años han llegado a segunda vuelta socialistas y conservadores, pero también democrata cristianos, centristas y hasta en una ocasión el FN y esto es sólo desde el 65, en esta ocasión además ninguno de los dos partidos tradicionales parece que vaya a llegar a segunda vuelta, el PS está hundido y a LR les pasa factura las corruptelas de Fillon así que seguramente tendremos segunda vuelta entre Macron, que, aunque proceda del PS, su nuevo partido poco tiene que ver con los socialistas, y Le Pen. Concluyendo, es verdad que un sistema a doble vuelta fomenta sobremanera el bipartidismo pero no es menos cierto que pese a ello en Francia ha habido bastante diversidad en la segunda vuelta.

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