Invest Group C.Valenciana: la izquierda podría seguir gobernando

Encuesta publicada en el diario Levante, para unas elecciones autonómicas en la Comunidad Valenciana.

La encuesta muestra una fuerte subida en escaños de los socialistas y de Ciudadanos, y una bajada correlativa de Partido Popular y Podemos, con Compromís estancado. El balance de fuerzas permitiría reeditar un gobierno similar al actual, aunque con más peso del PSPV.

El principal travase de votos va desde el Partido Popular hacia Ciudadanos, y desde Compromís hacia el PSPV (que obtiene un 30% de los votos, no el 20 como por error se refleja en el gráfico).

703 Comments
  1. Muy bonito el gráfico de trasvase de votos, pero totalmente incoherente. Resulta que Podemos en él recibe montones de votos, pero baja y mucho. En cambio el PSOE sube mucho, pero no hay forma de aclararse, porque gráficamente sube hasta un 30% y hay otros gráficos en la noticia que lo dicen, pero ahí pone 20%

    Qué pena, qué mal todo.

    En cuanto al contenido, parece que Compromís se come a Podemos y Cs al PP. El PSOE sale beneficiado. En conjunto, el gobierno no cambiaría.

    1. Es una errata, donde pone 20 es 30.
      En el cuadro de transferencia es cierto que no encaja en absoluto para Podemos. Supongo que como de costumbre en la transferencia de voto son datos en IDV, que luego habrán ajustado a saber cómo.

  2. Opino lo mismo que Caracolo.
    Si resulta que si UP pierde casi el 50% de los votos, recontando el trasvase entre los que recibe y pierde de Psoe y Compromís, ganaría un 2,7 %.
    ¡Comencemos de nuevo!

    1. Estas humanidades que daño hacen al mundo.
      el grafico pone un 3,7% sobre ese 7,9puntos
      es decir 0,36puntos.
      Fijate en el voto que se va de pp a ciudadanos si se fueran 20 puntos el pp se queda sin nada.
      se va el 20% de los votantes del pp

      1. El PP pierde:

        -A C´s..……………………………..-9,8%
        -A PSOE…………………………….-2,5%
        SUMA…………..-12,3%

        Recibe:
        -De C´s……………………………..2%
        -De Compromís…………………..…..0,9%
        SUMA…………..2,9%

        RESULTADO según trasvases………………-9,4%

        Según resultados de gráfico PP perdería -5%.

      2. Lo que hace daño al mundo no son las humanidades sino la soberbia mal entendida.

        Los flujos del gráfico están mal, lo ve cualquiera, y no hay más. Podemos recibe flujos superiores a los que pierde y sin embargo pierde votos. Eso es gráfica, estadística y hum… humanísiticamente imposible.

        Compromís pierde cuantiosos flujos y casi no recibe, pero su porcentaje casi no se altera milagrosamente.

        Etc.

        El gráfico está mal, rematadamente mal. No hay más. Vuelve a mirarlo, anda, y déjate de calculitos absurdos.

        1. Creo que la confusión es que podemos pierde mucho hacia la abstención. Yo sí entiendo el gráfico y no veo que esté mal… Quizá los nuevos votantes y los nuevos abstencionistas deberían estar representados, pero como es lo único que no está representado se puede inducir. Sin embargo lo más lógico es que falte el trasvase de Podemos a Compromís

          1. Es verdad que la abstención es fundamental y no nos la enseñan. Pero los flujos son excesivos.

            Ni incorporando una abstención que opere exclusivamente en la dirección adecuada para que todo cuadre. (cosa que nunca ocurre), se justifican esos datos.

            Las incoherencias son demasiadas.

      3. No encaja ni tomándolo como porcentaje total ni como porcentaje sobre candidatura, ni de origen, ni de destino.
        No se trata de no entender algo que tampoco está claro; en ningún caso encaja bien.

      1. O pintan dianas en las puertas de comercios de familiares de políticos no independentistas… y no pasa nada.

        Bah, el vicitmismo indepe hay que tomarlo a cuchufleta jajajaja….

        1. <img src=https://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/4/8/1505304935084.jpg>

          <img src=https://media.e-noticies.com//img/20170218/2.jpg>

          <img src=http://directe.larepublica.cat/imatges/pujades/images/Captura%20de%20pantalla%202017-07-28%20a%20las%2016_47_57.png>

          1. ¿Y? Esta claro que el independentismo ha creado una fractura social y que hay locos en ambos bandos.

            Pero eso NO TIENE NADA QUE VER con mi comentario acerca de lo patético que es el victimismo del independentismo. Da grima.

            Estrategia de cuchufletas indepes jajajjajaja…

            1. Como que y? Pues lo que decia en mi comentario:

              ¿ Os imagináis cómo reaccionarían algunos q ahora callan si aparecieran muñecos ahorcados con la rojigualda ?

              Yo te respondo: que volverian a pedir la ilegalizacion de los partidos indepes.

              1. Realmente lo que me respondas me importa bien poco, dado que te hemos pillado en tantas mentiras que ya no me creo, por sistema, nada de lo que pones.

                Si no ves que defiendes y actúas igual que la peor parte del unionismo… problema tuyo.

      2. Te refieres a estas?
        https://www.elnacional.cat/es/politica/amenazas-p

        ☣ "Te mereces la muerte de Carrero Blanco"

        ☣ "Vamos a por tu hija, vamos a por tu familia"

        ☣ "Ojala te quemen vivo"

        ☣ "Te tenian que cortar la cabeza maricon"

        ☣ "Te insependizo esa cabeza del cuerpo cabron de una ostia"

        ☣ "Te voy a partir las gafas y la napia esa qye me llevas imbecil"

        ☣ "Mañna vamos a por ti en Bruselas y te traemos a España con 155 patadas en el abdomen"

        ☣ "Acaban de pegarle un tiro a Puigdemont"

        ☣ "Mañana vamos a por ti" (con icono de pistola)

        ☣ "Te mereces la muerte a pedradas"

        ☣ "Hijo de puta vuelve a España y te lincho"

        ☣ "Os ahorcaba uno a uno. Os quemaba juntos"

        ☣ "Te apuñalare"

        ☣ "Si vienes España te mato"

        ☣ "Carlitos ve con cuidado, mas vale que lleves proteccion. Disparo en la cabeza"

        ☣ "Apareció puchimon (imagen de una persona ahorcada)

        ☣ "Ven a Extremadura y no saldras vivo"

        ☣ "Hijo de puta te mataré"

                    1. Tú estás justificando la violencia unionista en este mismo post. Cuándo he justificado yo la machista?

                      ¡¡ZASCA!!

                    2. Te lo repito, tu has justificado la violencia machista justo antes de que yo justificase la violencia unionista. Más fácil imposible.

                      Me alegra que me imites en lo de los ZASCAS, voy creando tendencias en el foro. Que pena tener que ser un mero imitador sin creatividad.

                    3. Me puedes copiar ese mensaje?

                      Tú justificas la violencia españolista cuando, en respuesta a una denuncia de una agresión, respondes "Bah, el vicitmismo indepe hay que tomarlo a cuchufleta jajajaja…."

                    4. Cuando me digas en que frase concreta yo he justificado la violencia unionista, que me quiero reir en tu cara de difamador jajaja…

                      Y acto seguido te mostraré donde tu justificas la violencia machista.

                    5. Sí, te lo acabo de decir.

                      Y otro ejemplo más reciente: cuando pretendes desviar la atención de una imagen totalmente censurable.

                    6. Venga, deja de tomarnos el pelo, dinos en que frase he justificado yo la violencia machista, pero de verdad, no de coña y en tu imaginación.

                      Y te digo exactamente con qué frase justificaste la violencia machista, porque lo hiciste…

    1. La exhibición de burradas de una y otra parte es demencial.

      Es más, si yo fuera un fanático de una parte, lo que haría sería colocar cosas como estas para echarle la culpa a la otra parte en las redes. Es tan fácil, y tan rentable, en esta sociedad mema, dada al icono y a la bobada en lugar de a la reflexión…

      En fin. Da igual. No tenéis remedio. Lo hacen los memos de ambos bandos con igual desenvoltura y desvergüenza.

      Algún día algunos deberían reflexionar sobre su responsabilidad en los estallidos de violencia cuando, previamente, han caldeado el ambiente dando pábulo a chorradas como esta.

      Una persona competente jamás airearía estas memeces provocadoras, las ponga quien las ponga. Son pólvora. Son porquería. No son la sociedad.

      Ya puedo esperar sentado.

      R
      E
      S
      P
      O
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      A
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      L
      E
      S

      1. Sí y no. ¿El silencio ayuda en algo a evitarlas? ¿No denunciarlas ayuda en algo a evitarlas?
        A la 1a la respuesta quizás sea un sí. A la segunda es un No rotundo.

    2. Ese acto me parece igual de lamentable que cuando colgaron muñecos del PSC, PP y C's en una carretera de la provincia de Barcelona el diciembre pasado.

      Por desgracia, fanáticos de este calibre los hay en ambos bandos.

      1. Exactamente. Pero los medios españolistas solo ponen el grito en el cielo cuando viene de un bando. O si no, de que partidos se ha pedido la ilegalizacjon por violentos?

          1. Ah si?

            "Los Mossos retiran unos muñecos colgados de un puente con los logotipos del PP, PSC y Cs"
            https://www.elnacional.cat/es/politica/mossos-ret

            De nuevo, vuelves a cagarla diciendo que los medios pro-independencia no recogen actitudes criticables por parte de independentistas.

            En cualquier caso, nadie pide la ilegalización de C's, PP o PSC por ser del bando de los que hacen el tipo de cosas que menciono en el primer comentario del hilo.

            1. Jajajaja es mucho peor, el independentismo no pide ilegalización de partidos unionistas sino que se vayan, como si no fueran catalanes.

              ¿Se te ha olvidado lo que decía la nazi Forcadell antes de que se meara en las bragas al ser detenida?

              Que ridiculez.

                1. Pues no discutas jajaja, que patetismo.

                  Pero no llames a Forcadell miserable por mearse en las bragas, que una cosa es ser nazi y otra valiente.

                  Además dicen que le dieron braguitas secas, no te alarmes.

        1. Esta información también la he visto en varios medios de comunicación. No creo que eso sea lo más reseñable en este tema.

          Ambos hechos son igual de condenables.

          1. Obivamente. La pregunta está en por qué se pide la ilegalización de los partidos independentistas por estas acciones y no la de los unionistas por acciones similares, como la que pongo arriba?

            1. Es que no se pide la ilegalización por estas acciones.¿Como se va a pedir la ilegalización de un partido porque alguien cuelgue un muñeco? No cuela ese falso victimismo

    3. Lo lamentable de todo esto, es que estemos calculando que parte recibe más, no insultos, sino ¡amenazas de muerte!. Y aquí ni dios pone cordura. Todo por un puñado de votos.

      1. Muy cierto lo que dices, al final con esa actitud se le hace el juego a los violentos.

        Me temo que esa es la idea al colgar fotos sectarias continuamente.

        1. THIS

          Esta es la base del mensaje que pretendo transmitir.

          Cuando hay "violencia" indepe, por ejemplo lo que vimos en el Parlament hace pocos días (que ni es violencia ni se asemeja al nivel de la acción que pongo arriba), todo los medios la muestran y magnifican, y por supuesto lo mismo en este foro. Y no sólo eso, sino que además se utiliza para promover la ilegalización de partidos políticos.

          Sin embargo, cuando la violencia (la de verdad) viene de su bando, entonces "se le hace el juego a los violentos" o no está bien "colgar fotos sectarias continuamente".

          Esta es la clave.

          1. Este es el mensaje que realmente transmites: los unionistas son todos unos violentos y los independentistas almas cándidas e inocentes reprimidas.

            Lo siento, pero haciendote continuamente eco de los casos puntuales de violencia en un sentido y omitiendo los otros, al final más bien parece que apoyas la violencia en un sentido y condena la otra. Además que la generalización que continuamente haces sólo enturbia más la situación.

    4. Doy fé de que no es un fake news. Lo vi con mis propios ojos. Desde las antípodas ideologícas decirte que es un acto despreciable y que a pesar de todo nunca desearía la muerte de un indepe ni amenazaría a nadie. Terminado esto seguiré combatiendo tus ideas. Pero siempre desde la palabra.

      Saludos.

    5. Pues qué quieres que te diga, hace unos años a esto le llamábais libertad de expresión, colgásteis 3 monigotes con PSC, PP y Cs pintado en ellos… de un puente, como los narcos mexicanos, yo ahora lo llamaré libertad de expresión para igualar la balanza.

      1. Sí, sí, si está muy bien. La idea es la respuesta de españa (sus partidos y sus medios) ante una situación y la otra.

        Si lo hace un indepe: sale en portadas y noticiarios, violento, ilegalización de partidos.

        Si lo hace un españolista: pues muy bien, no se puede denunciar porque es sectario o se le sigue el juego a los violentos, son ssolo unos cuantos.

  3. Qué bueno… Así que el PSPV podría gobernar con Compromis o con Cs y en cualquier caso Podemos no tendría ningún papel no poder de decisión. Guay! Siempre me ha gustado más Compromis que Podemos.

  4. Amigos de Vox. ¿Habeis oido lo que ha dicho Coque Malla sobre la canción suya que habeis elegido?

    ¿Hemos de inclinarnos por la interpretación cocainomana o la homosexual?

    Ay, pillines, pillines ….

    1. Toma el zasca del día

      "Hablando de excesos, ¿es cierto el rumor de que tu gran éxito «No puedo vivir sin ti» está dedicado a la droga?

      No. Si se me hubiera ocurrido, a lo mejor sí. No tengo nada en contra de la droga, todo lo contrario, pero nunca le he dedicado una canción. Las drogas pueden ser divertidas, también terribles, pero no sé si son tan interesantes como para hacerles una canción.

      ¿Y qué es tan interesante como para que te empuje a componer?
      Las mujeres. Indiscutiblemente. "
      https://sevilla.abc.es/cultura/musica/20140728/se

      Menudo bocachanclas.

    1. Diada??? Eso no se ha dicho aquí en la vida figura. Te quejas de colonialismo jejejeje .Prepárate que te voy a pegar buenos zascas con las balanzas fiscales.

        1. Según tu definición de colonialismo todo el mundo lo es. No, colonialista por felicitar con diada, cuando es un uso catalán que poco se usa aquí. Sería más correcto feliç día de la comunitat o país Valencià, con vullgues. No cal que utilitzes diada.Diada es diu a Catalunya. Sincerament, açí no he sentit diada mai.

    2. Que se celebre la conquista, colonización y exterminio de los andalusies valencianos.

      Que se le rindan honores a un Rey apodado el conquistador.

      Tiene que ser un poco paranoico para alguien que se defina de izquierdas y republicano.

              1. Te voy a decir una cosa: no hace falta saber el origen de un día nacional para felicitarlo 😉

                No todos vamos tan de resabidos como tú.

                1. Pues para decirme esa chorra mejor no me digas nada juas, juas, juas…

                  ¿Resabidos? que ridiculez ¿no?

                  A ver, calma total. Es muy incoherente, por decirlo finamente, criticar la celebración del 12 de octubre y sin embargo felicitar por el 9 de octubre, cuando el origen implica las mismas consecuencias.

                  Pero vamos, que tu las incoherencias las coleccionas, y mejor eso que las mentiras o difamaciones ¿no?

              1. En serio no lo ves? Pues has caido en una patética incoherencia más, aunque supongo que te da igual.

                PD. he creado tendencias con los Zascas…. gracias por seguirme.

              1. Me importa un pimiento tu opinión sobre mi. Yo no opino sobre ti, y podría hacerlo.

                Es incoherente felicitar una festividad y criticar otras cuando ambas tienen origenes de la misma categoria, Pero no pretendo que un usuario como tu lo entienda… ni me interesa lo más mínimo jajaja….

  5. Y si Oltra hace el bobo presentándose en vez de entrar en la política nacional, pues se dice, y no pasa nada.

    Déjalo, chica, te va a pulir Ximo Puig y te va a dejar con cara de tonta tras quedarte otra vez de segundona…aun teniendo mejor valoración, que es lo que jode.

    El 35% de la izquierda alternativa en las pasadas elecciones era un espejismo que no se repetirá. Las cosas como son, y esto no es solo culpa del Chaleto y la complutense. También por el Turia y el Segura tendrán que reflexionar.

  6. Realmente el gobierno se mantiene por el tirón de Ximo Puig y del PSOE, porque el tortasso de Podemos es épico.

    El bloque de izquierdas baja 4,6 puntos y el de centroderecha sube 1,1, insuficiente pero es el camino a seguir. La ventaja de los primeros sobre los segundos se ha reducido a la mitad, de 11,1% ha pasado a 5,7%.

    1. Creo que no hay tal bajada del bloque de izquierdas, parece que el gráfico de intención de voto está mal (por aquí arriba dicen que al PSOE le dan un 30%), no sé cuál es el resultado real, pero es evidente que el PSOE no puede quedar segundo (punto y medio por detrás del PP), y pese a eso, sacarle 11 escaños al PP.

      Entonces Compromís bajaría 0,7% y Podemos 3,3%, mientras que el PSOE subiría un 9,7%, compensando lo que bajan los otros dos y arrojando un saldo positivo para la izquierda de casi 6 puntos (5,7%).

      1. He sido yo el que te ha dicho más arriba que el dato del PSOE está mal y es 30%. Este comentario lo hice en función del gráfico y no del texto. Vaya chapuza de presentación de la encuesta, espero que las tripas sean más rigurosas.

        1. Me lo has dicho más abajo más bien, y, de todas formas, tu comentario ha sido posterior a este mío, yo al primero que se lo he leído ha sido a Caracolo, de todas formas eso no tiene importancia. Entonces lo que no entiendo es que hagas comparativas con datos que sabes que están mal, salvo que te hayas dado cuenta del error del gráfico después de comentar.

  7. Lo menos creible es que la derecha baje 3 respecto de minimos historicos.
    El psoe atrapa todo sube de podemos, iu, compromis y pp.

    ojo que no meten a iu en unidas un 5% que nos roban

    1. Pero vamos a ver, coño, no hay por dónde coger estos mensaje y me exaspero.

      Dice claramente el artículo de Levante que el porcentaje de Podemos incluye a Izquierda Unida. Date una vuelta, por fa, y toma el aire.

      1. Deben ser daños colaterales del humanismo jajaja… No te exasperes, tomatelo con humor, incluso sus arrogancias sin sustento. Es mejor.

    2. La derecha no baja, sube. Pasa del 38,5 al 39,7.
      Lo que pierde son escaños, al dejar de ser el PP primero y beneficiarse de eso en el reparto.

    1. Entonces en Madrid capital el Pastor alemán es el PSOE.

      El resultado de la CV es comprensible ya que los votos se están centrando en Compromís. Y es por eso que creo que van a mejorar los 19 escaños.

      1. Según el gráfico de flujo de votos hay mucho trasvase de Compromis hacía el PSOE y de Compromis a Podmeos, además de Podemos al PSOE.

        De hecho no se percibe ninguna concentración de voto en Compromis, más bien lo contrario.

      1. Pero es muchísimo menos que en la autoubicación de todos los españoles según el CIS.

        El CIS no divide en 7 tramos sino en 5, pero el primero de ellos, 1-2, que podría encajar como extrema izquierda, al menos en gran medida, abarca a un 9,2% de la población española.

        Y eso que el CIS tiene un tremendo 17,7% que no responde (NSNC) frente a sólo el 3,8% de esta encuesta. Si eliminamos los que no responden la diferencia es aún mucho mayor.

        La extrema izquierda sería:

        * En España, según CIS 1-2: 11,1%

        * En Valencia, según encuesta Levante: 5,0%.

    1. Bueno por eso mismamente no me creo los resultados en la encuesta, bajaria al PSPV, subira a VOX, C'S, y de ese estilo ya sean mas valecnianistas o españolistas.

  8. Encuesta coherente, con sus más y sus menos sigue con la tendencia que parece verse en (casi) todas: El PSPV subirá, Compromís se mantendrá, el PP seguirá cayendo y Ciudadanos se nutrirá de ello. De Podemos solo falta ver cuánto más cae, pero si las encuestas siguen similares a día de elecciones, caerán y mucho pues van a dejar de ser relevantes en aritmética.

    1. yo la veo coherente hasta cierto punto como dices tu pero la gran incoherencia es la subida del pspv, que yo sinceramente no la veo,puede subir por el efecto de tener la presidencia pero también la veo rara ya que la luna de miel del psoe hace ya un mes que no la veo por ningún sitio por los escándalos que están ocurriendo así que yo quizás daría una subida de 4 o 5 diputados y ya está. Compromís estancado pero depende de la campaña podría incluso aumentar en 1 o 2 escaños y frenar la supuesta subida del pspv

  9. Que la izquierda revalidará a día de hoy la autonomía no lo dudo, pero que el PSOE suba tanto… no me cuadra mucho la verdad, pensé que Compromis estaría más alto la verdad

  10. EL PSOE compensaría de sobra lo que pierden Compromís y Podemos, pero no sé, los veo muy altos y a demasiada distancia de la segunda fuerza.

    Además, me estoy dando cuenta conforme voy escribiendo que debe haber algún error, en la estimación de voto gana el PP no el PSOE (21,5 frente a 20%), es más, el PSOE retrocedería ligeramente respecto a las anteriores elecciones, con esos datos es imposible que suba 10 escaños como pronostica esta encuesta.

    1. En el texto pone que el 20% del PSOE en el gráfico es una errata, debe ser 30%. Un poco cutre… pero bueno, supongo que la gráfica la hizo un becario y que ya se había ido del periódico antes de imprimirlo, por lo que no podían cambiarlo.

  11. Yo no sabía que el Abascal este era todo un producto de las mamandurrias de Esperanza Aguirre

    Abascal cobraba 80000 pavos como gerente de una fundación del mecenazgo que al parecer no tenía ninguna actividad a parte de pagar su sueldo

    Y luego nos vienen a dar lecciones y hablar de los inmigrantes, esta gente que no ha dado palo al agua en su vida y si lo han dado es para meter mierda y generar odio social
    https://www.google.be/amp/s/www.lavanguardia.com/

    1. Todavía no conozco a ningún salvapatrias honrrado y más si es de la estela de Aguirre.
      Lo de Abascal, este verano una persona que le conoce desde jovencito me comentó que no tenemos ni idea de lo peligroso que es este tipo…"Siento pánico que llegue a tener relevancia en la política".

  12. Una frase que gustara especialmente a los derechistaa y fascistas pro Vox ciudadanos o PP

    Un inmigrante ilegal en un campo de Almería curra más en una semana que lo que ha currado Abascal en toda su vida

  13. Es curioso que en la gráfica de trasvases de voto, podemos recibe mucho más de lo que pierde hacia otros, pero aún así baja… También es curioso el subidon de Puig, un hombre al que no se le ve desde que tomo posesión, es el hombre invisible, solo sale de la cueva para ir a alguna tele muy de vez en cuando. Tengamos también en cuenta que a compromís lo han infravalorado en todas y cada una de las encuestas y por mucho a menudo, no sabemos si ya habrán corregido el error (viniese de donde viniese) o continua, ya que no ha habido ningún proceso electoral todavía.

    PD. Donde están IU? Donde está Vox? En el pais valenciano es de los lugares donde más puede crecer creo yo. Sin contar a los nuevos partidos de centro derecha regionalistas que se presentan. IDV’s?

  14. Creo que en la encuesta el dato de Podemos incluye ya a IU.

    En el 2015 la suma de los top5 (PP, PSOE, Comp, Cs y Podemos) fue de 88,3%. Esta encuesta sube la suma de los top5 hasta el 95,1%, y la única explicación "lógica" es que IU esté englobada en Podemos, o que IU caiga muchisimo (1%-2%) para dejar espacio a "Otros", Vox incluido.

    En caso de que IU esté con Podemos, el tortasso de UP sería tremendo: del 15,5% que sumaron en el 2015 pasarían al 7,9%.

  15. Pues según esta encuesta, la coalición de izquierdas se podría mantener gracias al fuerte ascenso de los socialistas ya que Compromis baja y Podemos pierde bastante (Posiblemente, a esta formación le perjudique el voto útil que haya en beneficio del PSPV o de Compromis).

    En la derecha, el PP sigue en caida libre en detrimento de Ciudadanos.

    Y no indica donde incluyen a EUPV.

      1. Me intuía que sería así, pero al ver que no incluía a IU con Podemos, me ha extrañado.

        En ese caso, me parece aún peor los resultados que da la encuesta a UP.

    1. Tiene pinta que el becario se ha quedado a medias. Según la gráfica no hay linea de trasvase Podemos->Compromis. Por coherencia parece que ese es el dato que falta.

    1. Eso es lo que intuí y comenté anteriormente.

      Es demoledor el dato de UP, pues pierden la mitad de su electorado. Y para colmo no van (en neto) a Compromis sino al PSOE.

        1. Ay dios yo creo que están pinzados o se han comido unas setas alucinógenas o algo. Pero si el PSOE le ha puesto un bozal al chihuahua de UP en el Congreso para no publicar las listas de amnistiados por si salía el Rey Juan Carlos y ha cortado ipso facto cualquier posibilidad de comisión de investigación de las grabaciones de Corinna…

          En serio, y esto ya va apara las podemitas, recapacitar las cosas, sois un chihuahua para el PSOE, no sólo vuestros intentos de mordiscos se los pasan por ahí mismo sino que hasta os ponen bozal para que ni siquiera podáis gruñir como queríais hacer en una comisión de investigación.

      1. Alucino, Podemos+IU pierden la mitad de sus votos obtenido en el 2015 y hacen ¡¡Vivas!!.

        Siempre he pensado que al hooliganismo le pasa como a todo en la vida, se requiere equilibrio. Un hooliganismo muy exagerado pasa de ser motivador a ser ridículo.

  16. Feliç dia dels valencians/nes.

    Hui reivindiquem orgull de poble, història i cultura. També un finançament just i el corredor mediterrani.

    Amunt La Terreta!!

    1. L'únic finançament just és el concert econòmic.

      Per als que han maltractat quasi 30 anys al País Valencià el que feien "era just", millor apelar a una cosa concreta, el concert 🙂

    2. desde ARAGON reinvidicamos que pase por ARAGON, CENTRAL, con justicia a aragon…y a mi ese discurso no me mola…pero si valencianos se ponen pancatalanistas con argumentos de CIU años atras.

  17. Poco se ha comentado por aquí el proyecto de Julio Anguita y Monereo de crear una corriente en la izquierda española que englobe posiciones populistas similares a las de Matteo Salvini en Italia.

    Curioso. Anguita elogia a Salvini, Salvini elogia a Bolsonaro….

    Esto es de risa.

    1. No es exactamente así, pero como a la gente le cuesta leer lo que se dice y se queda solo con lo que le interesa o le da miedo, pues así vamos.
      Lo que dicen Anguita y Monereo es lo que llevan tiempo diciendo: que si los partidos que se etiquetan como izquierda reproducen la política neoliberal de las derechas, vienen los xenófobos, racistas de extrema derecha, y les comen el mensaje anti-establishment que cala en la gente obrera que lo está pasando fatal
      https://www.eldiario.es/politica/Anguita-Monereo-

      1. Pues será que quien no se lo ha leído entero eres tu, porque yo si lo hice y es ahí donde se lee que Anguita elogia a Salvini hasta decirle que toma decisiones valientes.

        En mi pueblo decir que alguien toma decisiones valientes no es insultarle sino elogiarle.

        La sumisión a unas siglas nunca debería cegar la autoreflexión.

        1. Ya te han contestado mucho mejor de lo que yo podría, aquí y en el hilo posterior.

          Solo matizar: Yo puedo valorar que cierta posición de alguien es valiente, y en cambio pensar que en general es un mierda cuya desaparición haría el mundo mejor, y Anguita también. De hecho, para dejarlo claro pienso que la mayor parte de lo que escupes en electomania es veneno, pero valoro positivamente el trabajo que haces recopilando noticias de encuestas por todo el globo. No se si ha quedado claro.

    2. No creo que Anguita haya elogiado a Salvini, son hiperventilaciones de la prensa. Más bien es un movimiento anti-globalización como Aufstehen.

      1. ""Guste o no guste, el Decreto Dignidad constituye un notable esfuerzo por defender al pueblo italiano contra los señores de las finanzas y de las deslocalizaciones. En política hay que debatir sobre datos y hechos. Juzgar las intenciones es propio de inquisidores y pobres mentes que carecen de argumentos racionales. ¿Fascismo en Italia? Decreto Dignidad",

        "De momento el gobierno italiano es el único que ha desarrollado la Resolución del Parlamento Europeo sobre la lucha contra la precariedad laboral, aprobada el 31 de mayo. ¿Qué va a hacer el gobierno español? ¿Qué harán los demás gobiernos europeos?"

        Yo considero estas frases como elogios, no sé tu. Obviamente no le iba a elogiar por su físico o por haberse comprado un piso nuevo….

        1. Técnicamente hablando el Decreto Dignidad y la lucha contra la precariedad laboral son luchas que ha impulsado el M5S, no la Lega (que tenía un programa económico bastante normal para un partido de derechas).

          Otra cosa es que Salvini sea capaz de vender peines a los calvos y esté vendiendo esas medidas como suyas y subiendo como la espuma (algo curioso cuanto menos, normalmente es el socio menor de la coalición el que peor le va)

            1. A ver, es lo normal en una coalición de gobierno, lo raro sería que el gobierno no votase en bloque. Pero si el gobierno hubiese sido del centro-derecha por ejemplo el Decreto Dignidad no hubiera pasado. La idea es del M5S, no de la Lega.

              De hecho en un hipotético gobierno M5S-PD también hubiera habido un Decreto Dignidad.

    3. Ese "proyecto" de Anguita no existe. Lo que tiene entre manos ahora es una plataforma transversal por la 3ª republica. https://www.elespanol.com/espana/politica/2018092

      Lo de Anguita y Monereo fue un articulo elogiando el "Decreto Dignidad"* del gobierno italiano, y criticando que la izquierda europea ha abandonado el discurso contra la troika y la defensa de los trabajadores. Luego están ciertos periódicos digitales que quieren hacer de esto una "corriente" para normalizar el fascismo.

      *Decreto Dignidad que no tiene nada de populista o fascista, es simplemente una ley contra la precariedad laboral. Que yo aplaudiría que se hiciera aquí aunque viniese del PP o de VOX.

        1. Cuando decía que "Ese proyecto de Anguita no existe" era en respuesta a "el proyecto de Julio Anguita y Monereo de crear una corriente en la izquierda española que englobe posiciones populistas similares a las de Matteo Salvini en Italia". Que es totalmente falso.

          Una plataforma transversal por la república es eso mismo, una plataforma transversal, nada que ver con ideologías ni discursos.

  18. No me me l'acabe de creure del tot, el PSPV està mort i desaparegut a la capital, però bé, siga com siga, 8 escons per damunt de la majoria n'hi hauria de ser prou per a estar tranquils, de moment, de que la màfia saquejadora no torne.

  19. La lástima de las elecciones andaluzas para el centro derecha es que tienen a unos candidatos malísimos. El del PP no es de la linea de Casado y no ha dado tiempo a purgarlo. Representa a la socialdemocracia tanto como a los democristianos/condervadores. Conclusión: te comes un mojón.

    Y el de CS otra que tal anda, aparte de ser bastante de izquierdas.

    Susana Diaz me parece una chochona. Intento buscar algún adjetivo menos demoldor y no puedo. Osea me da tanta lástima que alguien pueda votarla…

    En cuanto a Teresa Rodriguez, pues está tan alejada de mi ideología que no puedo calificarla ya que desprecio casi todo. Si VOX es de extrema derecha que será AA que es el ala izquierda de UP y este está a la izquierda del PSOE.

    Conclusión: candidatos horribles y unas elecciones poco interesantes.

      1. Es un panorama desolador. A otro nivel me recuerda a la próxima decisión de los brasileños: entre el extremismo radical y la corrupción oligárquica. Es un voto sin ilusión alguna.

      2. Tendremos que ir a votar, al menos para que el PSOE no pase el rodillo, sabiendo que ellos van a seguir gobernando, tras cuatro décadas, como mínimo cuatro años más. Supongo que votaré a Cs, aunque no descarto tampoco hacerlo por el PP. Pero vayamos a votar los de la oposición, no vaya esta gente a sacar otra vez la absoluta o a depender de la extrema izquierda podemita.

        1. Pero alma de cántaro, si C's apoyó al PSOE, ha sido quien ha bloqueado comisiones de investigación, y leyes que podían afectar al PSOE, ha hecho el paripé y ya está. Yo a C's ni me lo planteo si VOX no se presenta votaré al PP que aunque sea Moreno Nocilla lo prefiero antes que a la Gusana y se que no será muleta del PSOE

          1. vota VOX…la alternativa dijo que se presentaría en esradio ayer mismo….en sevilla segurisimo…y yo creo que en las demas también, es una alternativa util tienes que decir en la calle, al PP socialdemocrata andaluz, y a la corrupcion del PSOE.

            1. Si en Sevilla, Málaga y Almería pueden entrar. El problema es que yo soy de Cádiz y no se si aquí entrarán o no. Pero ya digo aún no sabemos si se presentarán

              1. Bua en Cádiz no les daba entrada…pero si suena la faluta por el tema SOCIAL movilizan bastante quien sabe…pero no alli 2-3% voto…cádiz es la mas empobrecida y tambien mas andalucista…veremos el tema SOCIAL…si moviliza a mas participación.

        2. C'S en andalucia han blanqueado al PSOE, deberias votar VOX, aunque no compartas algún tema grande…ir a sus mitines, nose C'S-PSOE en andalucia les veo bastante amigables.

          Si estas en contra autonomias y vives en sevilla…deberias planteartelo.

  20. La encuesta tiene algunas inconsistencias importantes. Además de las que refleja el gráfico de flujos está la suma de los partidos minoritarios.

    En las elecciones del 2015 el grupo de "Otros partidos" (todos menos PP, PSOE, Cs, Comp, Podemos e IU) sumó 7,4%.

    En esta encuesta esa suma pasa a 4,9%. Aceptando que UPyD pierde el 1,1% supone una bajada de 1,4 puntos en un grupo donde se intuye que Vox, Pacma y los regionalistas de derechas van a subir. Raro, raro, raro…

  21. esta encuesta no cuadra muchas encuesta de dan al PP de un 23 al 26 en generales y en la comunicadad valenciana no pasa del 21 mmm pues nose de donde sacara el resto de Cataluña mmmmm yo le quitaría 4 puntos al PSOE y se los pondia al PP y estaría la cosa mas pareja, xk en mapa de algunos compis o encuestas se ve muy azul aun para k saque el PSOE un 30%
    https://imgur.com/DAp3yQJ

    cuanto mas inchen al PSOE mas grande será el tortazo

    1. Murcia, Madrid, Galicia y las Castillas seguro que están por encima.
      Esos mapas son extrapolaciones, se basan en resultados previos, no en datos de la encuesta según de donde sea el entrevistado. Y en las últimas generales el PP todavía sacaba mejores resultados en Valencia que de media, aunque ya lejos de ser un granero de votos como aún siguen siendo otros sitios.
      En Valencia es probablemente donde más se haya hundido el PP de toda España, y en autonómicas seguramente mucho más que en generales. Podria haber bastante gente que los votara a nivel nacional y aquí no. El pufo que han dejado es brutal, y con gente de la nula talla de Bonig, porque el resto están todos en la cárcel..

    2. VOX avanza en la región Murciana a paso ligero, ya alcanza los 600 afiliados, y estan prsentes en el 55% municipios…se nota cambio en murcia..en el ala derecha.

  22. He leido un tuit que define más o menos lo que pienso al respecto, viene a decir que: VOX es C's a la 4 de la mañana con unos colegas de copas diciendo lo que en realidad le sale.

    1. Para gracieta sin gracia, puede ser, esaborios hay en todas partes. Pero pocos votantes de Cs vas a ver que borrachos apoyen muchas de las medidas de Vox. Esto es del mismo nivel que decir que UP es ETA a las 4 de la mañana con unos colegas de copas diciendo lo que en realidad le sale. O sea, nivel gracieta para memés de bajo nivel y charlas de cuñaos podemitas, no da pa mas.

    2. Siii, yo como gay simpatizante de Cs, a las 4 de la mañana con los colegas de copas me vuelvo hetero y homófobo. Es más, si estoy con mi prometido en esos momentos siempre le digo que le deberían meter en un gulag y hasta me dan ganas de pegarle por maricón.

      1. ¿En qué parte del programa de Vox deduces que es homófobo? A lo mejor te has tragado toda la propaganda de la izquierda de llamarlos homófobos, machistas, fachas, Franco y toda la retahíla que sigue por cosas como terminar con las desigualdades que emanan de la CCAA o de las leyes que establecen diferencias entre sexos.

        1. "leyes que establecen diferencias entre sexos"

          Si eso no es sexista o machista… Ya me dirás lo que es, porque no lo veo claro…

          1. Quieren terminar con las leyes que establecen diferencias entre sexos.
            No sé si eso es masculinista, antisexista o feminista de la primera ola pero desde luego hay que ser muy hembrista para apoyar que los delitos sean juzgados de manera diferente según lo que las víctimas y agresores tengan en la piernas como consagra la LIVG por ponerte un ejemplo.

            1. hola nomerindo, en las autonomicas andaluzas sabes si VOX se va a presentar, por lo tanto tu voto seria para VOX?, en caso de no presentarse, votarias PP O ABSTENCIÓN?.

    1. Lo típico. A cada encuesta cuyos resultados me disguntan, me invento unos nuevos (seguro que mucho más fiables) y después me los creo para quedarme tranquilo.

  23. Por cierto, el Fascismo no es más que la forma que escoge el poder económico en época de crisis capitalista para desviar el malestar y la frustración creada por el propio capitalismo. Solo tienen que mover dinero. Como decía Lester Freamon en "The Wire", Sigue el dinero y verás quien está detras.

    Desviar una probable respuesta por parte de la población a los responsables de esa situación hacía otros más pobres, mudando el debate púbico de un eje social a otro identitario.

    El Fascismo nació en Italia en las filas de exmilitares y macarras contratados por los patronos para reventar las huelgas.

    1. Es decir, que como España no levanta cabeza económicamente hablando y el pueblo llano no mejora, la solución es levantar fascismos por todos lados.
      Ahora entiendo porque proliferan cada día más.
      De todos modos, he escuchado a fascistas adinerados de su boca lanzar mensajes deseando la muerte de catalanes o gente de podemos, en ese caso, poco tiene que ver con el estatus económico, salvo que tenga que ver con el miedo a perder su status conseguido de forma poco lícita en algunos casos.

  24. Una sociedad que cree que es moderado ilegalizar partidos contrarios al tuyo y reprimir la ciudadanía y cree que es radical el diálogo y una mejor redistribución de la riqueza es una sociedad enferma.

    1. Pero cómo te crees tu que eran los asesores económicos del PT??????

      Henrique Meirelles, candidado del MDB en las elecciones del domingo, fue Director del Banco Central de Brasil del 2003 al 2010, coincidiendo con la presidencia de Lula.

      Meirelles se considera uno de los más influyentes economistas de los últimos años en Brasil. Pues bien, Meirelles es pura escuela de Chicago. Fue miembro del consejo del BankBoston y pasó por la Harvard Business School y llegó a ser Presidente del FleetBoston Financial. Fue asesor del mismísimo Bill Clinton.

      Vamos, un bolivariano en toda regla.

      1. Que haya gestionado banca le convierte en un Chicago Boy?, es un tipo, que simplemente es competente, conoce el medio.

        Vicent Navarro asesoró a Salvador Allende, tambien ha trabajado en Cuba y, precisamente, tambien a la administración Clinton.

        De todas formas, Lula llega a un acuerdo con la oligarquia brasileña, para que se repartiese la riqueza mientras seguían teniendo benefícios.

        Igual que Chavez.

        Son Socialdemocracias latinoamericanas.

        1. Realmente no conoces los planteamientos económicos de Henrique Meirelles, por tanto no tiene sentido seguir.

          Posiblemente en el área económica sea donde menos cambios haya en un hipotético gobierno de Bolsonaro.

            1. Meirelles tambien defiende las privatizaciones. En cuanto a "tocar" las pensiones y "reforma" tributaria, como son conceptos muy vagos y generalistas, pues se pueden "tocar" las pensiones en muchos sentidos y dimensiones, no sabría decirte.

  25. Malas noticias para Valencia de cumplirse esta encuesta. Seguiría un gobierno pancatalanista antiespañol PSPV-Compromís-Podemos. A seguir inoculando nacionalismo catalán, a imponer el catalán como lengua del imperio, ir marginando el español y en unos años igual estamos como en Cataluña.

    1. Qué tiene que ver fomentar el catalán (valenciano) con pancatalanismo? Te recuerdo que el valenciano es unos de los idiomas oficiales del pais valenciano. Y eso es así exista o no exista Cataluña.

      1. No puede ser idioma oficial de algo que no existe. En todo caso, el idioma independiente valenciano es lengua co-oficial de la Comunidad Valenciana.

        1. No es opinar, es una afirmación, y que hables tu de ofender… en fin, resulta cuanto menos irónico. Aprovecho para decirte que mi relación contigo en este foro acaba aquí, no voy a contestar ningún comentario tuyo y espero que hagas lo mismo. No tengo ningún interés en relacionarme con alguien tan tóxico como tú. Deu.

          1. Lo que tu respondas o no me importa un bledo, pero TU no eres nadie para impedirme hablar en este foro.

            Te recuerdo que fuiste tu ayer el que me llamaste cansino (sin venir a cuento) cuando le respondía a un usuario que llevaba dos días enteros difamándome. Por cierto, cuando me difamaba, que fueron muchisimos comentarios, nunca le dijiste a él que era un cansino, demostrando tu sectarismo y tu intolerancia.

            Por lo demás, que un personaje como tu me considere tóxico es todo un halago: gracias, cuanto más distinto a ti sea, mejor que mejor.

            Y no, no me callarás. Chaito…

    1. El PSPV nunca renunciará a las políticas nacionalistas, ni dependiendo de Compromís ni dependiendo de Cs, lamentablemente seguirá en la misma línea que en tu tierra, Cataluña, donde tú sabes bien que se ha comportado durante lustros o décadas como un partido nacionalista más, o que está empleando en Baleares en la actualidad. ¿Qué por qué el PSOE impulsa políticas nacionalistas? Cualquiera sabe, pero lo hace. Por este motivo, el PSPV no pactará con Cs, apuesto al 100% que sigue el tripartito con Compromís y Podemos si logran sumar.

      1. Con Podemos no, no será necesario y todos pasarán de ellos. La verdad es que es triste para ellos que a nivel autonómico, después de lo que se esfuerzan por parecerse a los nacionalistas la gente les de la espalda.

      2. Los indepes deben ser tontos. Pudiendo votar al PSC o al PSPV, que superan en nacionalismo a esquerra, convergencias, compromisos, etc., se empeñan en votar a pequeños partidos propios incapaces de darles la independencia que tanto ansían y que PSC e PSPV les entregaría ipso facto en bandeja de plata.

    2. seguro que en el PSPV hay partidarios de eso, y más en el PSOE nacional (Page, Susana, Lambán, etc) pero para mucho PSPV local sería la muerte en las siguientes. En el País Valencià no està pasando lo que Cantó dice que está pasando. De hecho muchos auguraban que Compromís reabriría la guerra de símbolos y no se ha hecho.

    3. PSOE+c's de momento solo suman en andalucia
      ¿Suman en algun sitio mas?
      Eso es porque el psoe venia de mayorias absolutas y le valia cualqueir partido enano casi con iu les valia.

      No veo ese pacto mateaticamente posible en mas sitios.

  26. Feliz Día de los Valencianos!!

    OFFTOPIC:
    Al caso con lo que he comentado unos días atrás, en varias cuentas de Twitter con decenas de miles de seguidores se está haciendo una campaña para desmontar los mitos que han caído sobre Galicia en las últimas décadas.

    Twitt de "Dereita Galeguista":
    GALICIA con 2.708.000 habitantes recauda 6.597.790€ e ANDALUCÍA con 8.409.000 habitantes recauda 11.535.068€ en IMPOSTOS. Con esos habitantes, os galegos aportaríamos 20.408.000€!! En Galicia trabállase e apórtase. Con máis autogoberno, podemos mellorar inda mais a situación!

    Estos son los datos de la fuente de la agencia tributaria: https://t.co/cQ77NXcSLG?amp=1

    Esto demuestra que con un Concierto Economico Galego podríamos financiarnos mejor sin tener que depender exclusivamente de lo que Madrid nos quiera dar, al contrario de lo que siempre se ha estado diciendo.

    PD: No quiero hacer de menos a Andalucia, solo es para ejemplificar la situación.

    1. es que debería generalizarse el régimen de conciertos. Y el apartado de solidaridad gestionarse desde el gobierno central. La solidaridad en el régimen del PSOE andaluz ya vemos que es para gastar el dinero en prostitución.

        1. Los andaluces deberían esta muy enfadados mirándose en el espejo de Irlanda, que realmente se transformó con las ayudas europeas.
          No hay nada que impida a Andalucía prosperar excepto su gobierno afanador.

  27. A ver si Demòcrates Valencians se pone las pilas y aparece como actor capaz de superar el 5% (o el 3% si se ponen de acuerdo PSOE y Compromís con Cs para reformar la ley electoral).

    Hace falta una opción a lo PNV, y Compromís no lo está siendo por supeditarse a la estrategia de Podemos. Yo estaba a favor de la confluencia pero no entiendo que se vayan al grupo mixto para votar lo mismo, en vez de haber usado los escaños en el mixto para negociar a muerte como el PNV.

      1. Pero Demócrates Valencians serían un soplo de aire fresco en la política valenciana. Espero que se unan a la Coalición por Europa de cara a unas elecciones europeas.

  28. Parece que se confirma que la cifra de Podemos incluye también a IU (no sé porque en la gráfica aparece Podemos en solitario), y les dan un minúsculo 7,9%, pero todavía hay más, resulta que subirían un 1%, desde la anterior encuesta… (aunque debo añadir que la anterior encuesta es de hace un año, tal vez por eso salgan unos resultados tan raros, pero ni aún así me termina de cuadrar).

  29. Manda pepinos… para la derecha todo lo que no sea su visión de la realidad es manipulación… después de lo que hizo con TVE el govierno de Rajoy que presenten esto es un insulto a la inteligencia…

      1. Cómo está el tema de vuestros amigos del MIC (Moviment identitaria Català)?Son ex- nazis? Hay una larga tradición de fascismo catalán con Dencàs y tal, así no sería de extrañar.

          1. Magnífico entonces. Curiosa vara de medir la de los indepes diciendo que las manifestaciones constitucionalistas del año pasado eran de extrema derecha por unos elementos. Es como si digo que todo el independentismo es violento por culpa de los del MIC.

              1. Interesante. ¿Cómo se expulsa a esos bestias? ¿Con la poli?¿Con otros más bestias? Como para decirles algo a esos bestias. Un poco más de empatía…

    1. Este es el problema el y tú más. Vamos a ver, la TVE de Rajoy era sectaria, pues oye le pones la denuncia. Pero defender la sectaria y hasta racista TV3 con el y tú más es de no tener vergüenza.

        1. No voy por ahí. Lo que digo es que si acusas a TVE de Rajoy de falta de objetividad y no dices que TV3 es una TV al servicio de los indepes estás defiendiendo a TV3. Las series en las que sólo las putas y ladrones hablan castellano…

          1. Claro no vas por allí porque es de logica aplastante que critques a los demás las practicas que tu haces en los mediosd e comunicación que controlas… lo que no tiene logica es no decir que tv3 manipula si criticas las inicitivas del PP que critican la manipulación de medios… creo que el credito del PP para ciertas criticas se le ha acabado, corrupción, manipulación de medios…

            claro… las series si si… hasta las putas rusas hablan catalan en las series de TV3…

            1. Cierto, pero sigues en lo mismo. Como si el independentismo pudiera dar lecciones de neutralidad.Como si el independentismo no manipulara con las balanzas fiscales.

              1. Yo, al igual que tú, como ciudadano de a pie puedo criticar las contradicciones de los partidos, a caso he manipulado yo TV3?

                En este caso critico al PP porque tiene narices que hablen ellos de manipulación de los medios, como en otras ocasiones he criticado a los partidos independentistas, sin ir más lejos hace una semana despúes de la mani del 1-O en las tertulias de TV3 se rajaba de los CDR sin que hubiera en las mesas nadie que explicara la versión de los CDR…

                Me sorprende que tu argumento para defender las contradicciones del PP sea que "como soy independetista no puedo dar lecciones"

                1. O manipulas lo que digo o yo me explico mal. Supongo que es lo segundo. A ver, lo que digo es que importante es que se investigue la manipulación de los medios de forma independiente da igual quién pida la investigación. Pasar a hablar de las inconsistencias del PP me parece escurrir el bulto. No digo que por ser indepe no puedas pedir responsabilidades. No pienso que los indepes no sean seres humanos, ni cosas por el estilo. Vuestra ideología es respetable. Las mentiras de las balanzas fiscales y TV3 en general es lo que no respetó.

                  1. curioso que hables de manipulación de los medios y solo lo ejemplifiques con las de TV3

                    Para mi no da igual quien presente la solicitud en la manipulación de los medios, en este caso el PP, que ha manipulado a más no poder presenta una que SOLO afecta a TV3, que casualidad… hay una inteción política detrás, este acoso y derribo a los medios de comunicación catalanes, que siento decirte no es peor al resto de TV publicas y privadas de este país.

                    Si queiren hablar de manipulación en los medios lo hacemos en todos y no con intentos chapuceros de sacar redito electoral de ello.

                    1. Ahora sí mientes. Mira lo que digo de TVE en mi primera respuesta. TV3 tiene el agravante de colonialista y racista. Aunque todas manipulan. Es más plural ETB.

                    2. Compara el calificativo "sectaria" que le has dado a TVE con todos los que has dicho de TV3 por eso te lo comentaba pero eso sería otro tema. Nose si miras TV3 habitualmente pero lo de recista no lo veo (supongo que es debido a la manipulación de otros medios y discursos de ciertos políticos) el calificativo de colonialista no lo pillo la verdad

                      Deduzco que estas deacuerdo entonces, que la propuesta del PP de analizar solo TV3 es partidista y con fines políticos, porque su interes en la objetividad de la TV se ha demostrado que es 0. Esa era mi critica inicial.

        2. Ya en los 80, en las películas del Oeste TV3 traducía a los cowboys en catalán y a los indios en castellano.

          Imagínate 30 años después lo que hace.

  30. Y su movimiento estuvo financiado por los sectores más conservadores de la sociedad italiana, hasta que mataron al líder del partido socialista, en ese momento se dieron cuenta de lo que estaban creando y recularon, pero ya era demasiado tarde, lo mismo pasó en Alemania con Hitler, está constatado que fueron sectores empresariales (entre otros) los que financiaron a los nazis a fin de poner freno a los socialdemócratas (sí, los socialdemócratas, ni siquiera estamos hablando de los comunistas). Y esto no es una opinión, es historia.

  31. https://okdiario.com/espana/cataluna/2018/10/09/g

    En serio "La Golpista ANC ficha a Ibarretxe para sincronizar el separatismo vasco y catalán" debe ser un titular de periodico?? Que golpe de estado a intentado la ANC? por mucho que los politicuchos se llenen la boca con que lo fuera la DUI (menospreciar lo que supone un golpe de estado para atcar al rival político), que yo sepa la ANC no proclamo la independencia,

    leyendo burradas com estas no me extraña que pidan ilegalizar partidos y cierres de TVs

  32. Quién ganará la pugna, ERC o Puchi? ERC no quiere quemar a su candidato en unas elecciones que sí o sí van a tener lugar en menos de un año, mientras que a Puchi ya le da igual porque una vuelta al autonomismo le relegaría al ostracismo desde su propio bando.

      1. Quién no cederá en este tema. Los de las elecciones ya veremos porque Puchi no podrá presentarse y por tanto no creo que tenga tanto poder de decisión. Tendrá su marioneta de partido por supuesto y veremos cómo acaba lo que un día fue CDC. Posiblemente haya más partidos y se escinda la parte más radical de Puchi.

        Tras eso seguramente ERC sea la beneficiada por la división del otro partido independentista mayoritario. Y a ver con qué cara los de Puchi no votan a favor de un gobierno de ERC, que presumiblemente podría tener la mayoría junto con los Comunes, los moderados del PdCat y hasta el PSC.

        Pero vamos, que mi pregunta es por este tema en concreto, lo otro pues yo creo que será más o menos como he explicado.

        1. Pues la verdad espero que ERC no ceda y sea coherente con lo que defiende ultimamente, pero vamos, han cedido en todo los últimos años por lo tanto creo que saldrá ganando JxCat.

          Sobre unas posibles elecciones sería interesante ver quien gana entre una ERC que busca un referendum pactado y un Junts x Cat que hablará de "hacer república" sin hacer desobediencia civil en las calles… Y que votos saca la CUP con su oposición blandisima de estos últimos meses.

          Creo que la ambigüedad de JunsxCat les va a beneficiar, espero que no acierte. lo que veo complicado que Pdcat/junts se divida en dos.

  33. "Hablando de excesos, ¿es cierto el rumor de que tu gran éxito «No puedo vivir sin ti» está dedicado a la droga?

    No. Si se me hubiera ocurrido, a lo mejor sí. No tengo nada en contra de la droga, todo lo contrario, pero nunca le he dedicado una canción. Las drogas pueden ser divertidas, también terribles, pero no sé si son tan interesantes como para hacerles una canción.

    ¿Y qué es tan interesante como para que te empuje a componer?
    Las mujeres. Indiscutiblemente. "
    https://sevilla.abc.es/cultura/musica/20140728/se

    <img src="https://www.mundodeportivo.com/r/GODO/MD/p5/MasQueDeporte/Imagenes/2018/10/08/Recortada/img_pmorata_20160506-110111_imagenes_md_propias_pmorata_pepm6145-kL9G-U452240733824ocC-980×[email protected]&quot; width=400>
    Menudo bocachanclas.

        1. Si a él le jode que se joda, nunca mejor dicho. Y si es un uso ilegal que lo denuncie.

          Pero si es legal, que no haga el gilipollas y el ridiculo inventándose cosas, porque las hemerotecas se las devuelven en forma de Zasca.

          Menudo pardillo eso Coque Malla, ha quedado de lerdo para arriba jaja…

    1. Jajajaja que patético. En el 2014 dijo una cosa y ahora por malmeter en lo político dice otra. Mierda de inconsistencia.

      Además a quien coño le importa en qué se inspirara al componerla, lo que importa es la letra… que no habla ni de drogas ni de parejas gays.

      A raíz de la noticia leí la letra con calma y me di cuenta que Coque es más falso que las monedas de 3 euros. Si hubiera dicho que se inspiró en la pederastia convertiría en pederastas a todos los que hemos canturreado la canción.

      Ridículo al máximo él y los que le siguieron el juego: títeres útiles.

  34. Flash by Neo: la Alianza sigue negociando la formación de un gobierno.

    Ulf Kristersson, candidato del partido Moderado, tiene dos semanas (desde el 2 al 16 de octubre) para intentar consensuar un nuevo gobierno sueco. Durante esta primera semana se ha reunido en varias ocasiones con los líderes de sus socios de Centro, Liberal y Cristianodemócrata, así como con el actual Primer Ministro, el socialdemócrata Stefan Löfven.

    Hoy, a las 3 pm, Kristersson tiene que presentar al Presidente del Riksdag, Andreas Norlén, el avance de sus negociaciones. No se espera que informe sobre un consenso ya conseguido y que requiera de la semana que le queda para seguir intentándolo.

    Kristersson sigue en su empeño de formar un gobierno de centroderecha de La Alianza que no dependa para nada de Demócratas Suecos y se apoye puntualmente en los Socialdemócratas.

    Dentro de éstos últimos hay discordancia. Löfven no parece muy dispuesto a dejar gobernar al centroderecha aunque, al mismo tiempo, rechaza que Democratas Suecos tome más protagonismo en la política sueca. En cambio el líder socialdemócrata Lars Stjernkvist, alcalde en colaboración con Centro, Liberal y Cristianodemócrata, ha afirmado que es hora de romper los bloques y buscar nuevas estrategias.

    Mientras tanto las relaciones entre Socialdemócratas y Verde se deterioran a pasos acelerados, lo cual aísla mucho más a los primeros puesto que el Partido de la Izquierda también limita su colaboración con ellos.

    Si Kristersson fracasa será el turno de Löfven. Siempre con la “amenaza” de una nueva convocatoria anticipada, que puede darle más aire a Demócratas Suecos.

        1. No he podido indagar mucho sobre ellos en Internet. Lo único que he sacado es que la candidata (primera de la lista) es la concejala de cultura de Bollullos par del Condado, perteneciente a Independientes de Bollullos (IB).

          Y que IB hizo una moción de censura apoyado por el PP para echar al anterior alcalde del PSOE, que estaba apoyado por IU y Recuperemos.

  35. ¿Se presentarán Podemos y EU-PV juntos en las Elecciones a las Cortes Valencianas?

    Tras el #26J una de las voces más críticas de las distintas confluencias habidas fue la de Mónica Oltra, a la que no le gustó mucho ir de la mano de EU en la confluencia "A la valenciana" y la calificó de error.

    1. Realmente si Compromís va por separado poco le importará lo que hagan los subditos de PITIM. En Autonómicas a Oltra le viene bien distanciarse de todas las polémicas y meteduras de pata de Podemos.

    2. ¿Cuando ha dicho Mónica Oltra que sea un error ir en confluencia a elecciones generales?

      Lo que dice Oltra y todo Compromis, es que para generales juntos, para autonómicas donde se tiene un electorado que se complementa muy bien vayan cada uno por su lado, y para municipales creo que sí hay división en Compromis.

    3. Si son dos listas, unidas y Compromis.
      No olvides que oltra no es ni de podem, ni de eu-pv. No pinta nada su opinion en el pacto de unidas

  36. Si, coges una encuesta nacional, y la extrapolas a unas elecciones autonómicas-municipales. Y dices que es la correcta. Como dicen en mi pueblo, "d'on no hi ha no es pot traure"

  37. jajajajajajaja… extrapolación de escuesta nacional y además de Celeste Tel para sacar datos de autonómicas en el País Valencia. Tienes más posibilidades en la Bono Loto

    1. A mi que no me gusta nada los teje manejes de alvaro
      52 botanic 47 oposicion me la creo.
      Es mucho mas posible que, que el PSOE saque 33 escaños

  38. Mis impresiones:
    – Es una encuesta, y como tal, hay que tomar tendencias.
    – El Botanic está más fuerte. Casi seguro que repita, oncluso con dos. El PSPV por encima de Compromís claramente.
    – PSOE al alza, Compromís estancado o con ligera subida.
    – Es Levante EMV, que siempre sobrevalora a PSPV e infravalora a Compromís.
    – La cosa estña un poco mñas igualada, pero creo que sin emoción. Se repite el botanic,
    – Que Compromís pierda mucho hacia el PSPV y Podem, no gane de nadie, y repita resultados, solo tiene una explicación: la juventud, los nuevos votantes, son suyos.
    – En 8 meses pueden pasar cosas, pero no creo que la derecha corrupta blavensiana recupere tanto.
    – Mucha gente mira la encuesta con ojos "nacionales". No señores, los valencianos no votan en autonómicas-municipales como votan en estatales.

    Y poco mas. Es solo eso, una encuesta que muestra pinceladas de tendencias,

    Y ara. Feliç 9 d'Octubre a tothom. Feliç Diada nacional valenciana, malgrat li pesse a algú.

  39. Personalmente opino que TV3 manipula, pero no lo hace más que cualquier otra televisión autonómica. Absolutamente todas están vendidas al gobierno autonómico de turno, sea del PP (Telemadrid), del PSOE (Canal Sur) o nacionalista (TV3, TV Canaria, etc)

      1. Nunca he entendido a los que quieren cerrar las TV autonómicas. Privatizarlas todavía puedo entenderlo (el gobierno autonómico gana algo de dinero y si manipulan pues no lo hacen con dinero público).

        Pero personalmente nunca cerraría una TV autonómica.

        1. Si se privatiza y vale 0€ al contribuyente, estaría de acuerdo. El problema es que cuando se privatizan siguen viviendo de las subvenciones, y por tanto siguen controladas "de facto" por el gobierno.

          Piensa que, como están construidas ahora mismo, todas esas televisiones son muy deficitarias.

          Resumiendo: que valgan 0€, ya sea privatizandolas y hacerlas pasar por un plan de ajuste (esto implica despedir gente) y una reforma completa. O bien cerrarlas directamente (esto implica despedir mas gente xD)

    1. Me parece acertada que la izquierda no se venda como hasta ahora, que erc pase de un susanismo claro a un laborismo de sanchez, me parece buena opcion.
      Que se izquierdice siempre es bueno

      1. Ya. Pero tenia varias opciones.

        1. No mentir durante la campaña.

        2. No aceptar el puesto de presidente del parlament, o dimitir.

        3. Haber aceptado que la cup entrara en la mesa para desobeder a los tribunales españoles de ser necesario.

    2. pues estoy en desacuerdo contigo. Ibarretxe forzó el límite pero no dejó Euskadi a los pies de los caballos. Lo que no vale es querer dirigir desde Bélgica creando problemas a los de aquí, a los que están en la cárcel y a los que no pero se juegan inhabilitaciones u otros cargos.

      Y estamos hablando de Puigdemont que tampoco se atrevió a declarar la independencia…dejó que el Parlament le instase a hacerlo…pero no llegó a hacerlo aquel viernes.

      1. Puigdemont es un cobarde sin valia ni talla política. Antepone su defensa personal al bienestar de los catalanes e, incluso, a su supuesta causa independentista.

        Escoria bruselense.

  40. Se materializa lo que muchos preveían hace tiempo y a lo que ERC siempre respondía con falsa molestia:

    Pacto ERC-PSC (con el visto bueno de ECP), en contra de la opinión de JxC y CUP.

    Que sea bueno o malo es un debate mucho más complejo (para mi es algo malo), pero lo que está claro es que entramos en una nueva etapa.

    1. Pues a ver como lo hacen porque la derecha (JxCat Cs PP) tiene una holgada mayoría en Cataluña. Como no le de a Torra por disolver el parlament y convocar elecciones o a Cs por apoyar un gobierno de ERC o viceversa.

      Pero cualquier cosa que sirva para apagar el conflicto ayuda.

      1. Es que el Parlamento hace tiempo que dejó de mirarse en el eje izquierda-derecha. Básicamente porque ya no se gobierna ni se aprueban leyes, todo son actos que se miran en el eje independentismo-constitucionalismo. Ahora se mirará en ese mismo eje pero habiendo una nueva estación: autonomismo nacionalista que abandera ERC y CeC y en menor medida PSC.

        El orden en ese eje de mayor a menor simpatía por el independentismo es: CUP-JxC-ERC-CeC-PSC-Cs/PP

        1. Bueno, pues entonces si lo vamos a ver en el eje status quo/centralismo – (con)federalismo – independencia unilateral pues entonces podríamos hablar de que en Cataluña ahora hay una "mayoría negativa" (los extremos suman más que el centro)

    2. No creo que haya un pacto ERC+PSC, a ninguno de los dos les interesa, unos porque en el momento en que todas las encuentas les daban 1ra fuerza en CAT, iran a pactar con autonomismo, teniendo a su lider en la carcel, y eso ara que la gente vote a los otros dos partidos, que son mas partidarios a la desobediencia (CUP o JxC), y el otro (PSC) porque pactar con independentistas les restaria votos en las próximas generales (que seran seguramente muy próximas). Yo no entiendo como esta llevando todo ERC, un partido que siempre ha luchado por la Independencia, ahora que es cuando mas se le necesita se acojona… Debe ser eso de tener el lider en prisión, y la sublider en suiza, el miedo les vuelve debiles.

  41. Mis impresiones y apuntes sobre las andaluzas.

    El PSOE no bajará de los 40 escaños.
    El PP no bajará de los 25 escaños.
    Adelante Andalucía no pasará de los 20 diputados.
    Ciudadanos no pasará de los 20 diputados.
    Vox no pasará del 3% .

    Qué está en juego y qué puede pasar en la campaña?

    El PSOE, pues mantenerse con unos 45 escaños que sería un éxito porque en 2015 sacaron 47 por la división de IU y la flojera temprana de C's. En teoría deberían sacar entre 40 y 45, de la campaña dependerá.
    El PP , pues de 30 no debería pasar porque C's ha subido mucho en estos años. Ahora bien, no es descartable que al final aguanten y saquen 28 o así. Recordemos que en Andalucía los cambios han sido más lentos que en el resto del país. No olvidéis las elecciones de 2015 en las que el PSOE sacó un 43% en Jaén, un 41% en Huelva, y un 38% en Sevilla….mientras que en el resto del país bajaban del 20. En Andalucía el bipartidismo aguantará relativamente, con una izquierda alternativa más alta que en la media, por la histórica y decente fuerza del PCE-IU.
    C's es el partido qué más se juega. Se pueden marcar un bluff como en otras campañas y quedarse en 12-15, o se pueden acercar a los 18-20. Doblar sería un exitazo, y les permitiría marcar paquete.
    Adelante Andalucía, pues entre 15 y 20 andará la cosa. Si en 2015 hubieran sacado la suma, habrían obtenido 24, así que ya vemos ahí cuales son las cifras que no alcanzarán. De esos 24, se habrían quedado en 18 en las generales de 2016. Teniendo en cuenta que en las autonómicas la derecha se moviliza menos, y la izq alternativa más…pues a lo mejor habrían sido 20. Eso en 2016. Ahora UP en general anda más bajo, por lo que puede que anden entre 16 y 19. La campaña dirá, confío en que salga parecido al 26J, eso nos daría fuerza.

    Vox…es que lo tienen muy difícil. Andalucía es poco derechista, muy patriota, pero muy autonomista, y tiene una extensión inmensa a la que Vox no llega ni al 10%. Un 1% sería un pinchazo teniendo en cuenta la que liaron el otro día en Vistalegre. Un 2% sería decente, y un 3% sería en mi opinión un éxito. Ya si sacaran un 5% en varias ciudades, aunque se estrellaran a nivel general por el peso del rural o sus pinchazos en otras provincias…pues sería para que estuvieran satisfechos.

    Equo, y nacionalistas varios, pues no se van a comer un mojón, pero pueden joder algún diputado a Adelante Andalucía.

    1. Bueno veremos C'S han sido los lameculos de diaz, y el PP alli es muy centrista…de ahi a la derecha quedan un cacho electoral, que VOX puede pillar, pero claro va a ir pillando poco a poco, veremos si alcanza el 5% en Sevilla, o Malaga, o Almería.

    1. 19º…. aquí 26º.

      Para mentes cortas: no, no banalizo la pancarta, me rio de la estrategia del usuario. Perdón para la gente de inteligencia normal, que ya habían captado la obviedad.

  42. Como valenciano puedo asegurar de primera mano que las encuestas de Levante EMV fallan bastante. Es un periódico progresista, bastante inclinado al actual gobierno, sobre todo al PSOE, en contraste con el conservador Las Provincias.

    Yo preveía una mayoría PP + C's hace tiempo, pero ahora tengo más dudas, sobre todo por la debilidad que parece mostrar el PP.

    Hay que recordar que, en 2015, la izquierda arrasó en Valencia por la abstención de la derecha que apenas sumó el 38% cuando el PP sacaba mayoría absolutas en las que superaba el 50%. La suma de PSOE + Compromís + Podemos dio una holgada mayoría (55 de 99) y eso que Izquierda Unida se quedo a las puertas de entrar y todo ese voto se perdió.

  43. Ui esto me suena como a la mayoria absoluta con los 60 escaños del PP de javier Arenas en 2012 jaja
    Un mojón para onda cero. No escarmientan. Si llegan al 40% ya se pueden dar por contentos.

    1. Compromis para ganar tendria que juntarse a Unidas. Esta claro que unidas y compromis juntos ganan las elecciones, esperemos que vayan en 1 sola lista

      1. Que pesados sois algunos con eso, una coalición para autonómicas de Compromís y unidas resta, no suma. Una cosa son autonómicas y otra generales. A ver si empezamos a entender que se vota diferente.

        1. Que reste lo que reste,pero XimoPuig no dejara de ser presidente si van separados. Ya sumaban mas antes y el PSOE estuvo a punto de dejar gobernar al PP

      2. Si Compromis se une con Podemos lo único que conseguiría es ser fagocitado a largo plazo por la dirección de Madrid. Cómo le está pasando a la Marea.

  44. Bueno, pero el PP lleva ya más de 30 años (1987-2018). Digo yo que ya va tocando hora de alternancia. Igual que en Andalucía, o en el País Vasco en 2009 o Extremadura en 2011.

  45. Hoy estan especulando en bolsa a dolor.
    Debido a una noticia que se recortaban las subeciones a la energia limpia y debe ser rentable como otras energias
    Las 3 empresas con energia solamente renovable, estan callendo mucho.(solaria, Audax y biosearch(puleva))
    Especialmente Solaria cae un 25%. Es la que mas cae porque el m2 de oficina valorado en por ejemplo un 1 euro, te lo venden a 650€.
    Sin embargo audax solo cae un 15%. Y su m2 valorado en 1€ te lo estaban vendiendo a 3€ y hoy bajo hasta 2,4€.

    Vale que hay mucho mas detras, pero este ejemplo simple son nociones basicas de porque tesla cae muy fuerte, porque su suelo se vende a 3000€, cuando esta valorado en 1€

    1. No es que te falle la gramática hasta hacer totalmente ininteligible lo que pones, es que el cúmulo de faltas de ortografía (subeciones, callendo) duele a los ojos.

      Si realmente quieres que se te lea y se te entienda pon mayúsculas, puntos, comas, frases coherentes y pasa el corrector.

      Errores cometemos todos, pero que todo sea un gran error es otra cosa.

  46. Osea que el independentismo se ha quedado sin mayoría

    Quitando el tema de que es una vergüenza la intervención de Llarena en los asuntos del parlamento , sujeto de la soberanía popular , que sentido tiene que el independentismo pierda la mayoría ?? Para que ?

      1. Totalmente. Yo no dejaba pasar la oportunidad.

        Si los comunes se niegan ni aceptando sus condiciones. Pues le ofrecia a los comunes la presidencia.

        Lo que esta claro es que hay que sacar a esta gente de la Generalitat.

          1. Sinceramente lo del expolio es la parte más asquerosa y derechista del independentismo

            No existe un expolio de Cataluña. Cataluña no es una colonia. Ha salido beneficiada de estar en España. Nadie la explota
            A no ser que usemos los argumentos de la derecha liberal

              1. Debe ser de los pocos lugares del mundo que siendo objeto de un expolio resulta que esa región es más rica que los expoliadores y se beneficia en gran medida del comercio con esas otras regiones acumulando un superávit comercial notable

                Lo que dices es lo mismo que dicen los alemanes con respecto a Europa o los del norte de Italia con respecto al sur , que son los paganinis y todo ese discurso derechista falso

                No te engañes eso que defiendes no es un discurso liberador , es un discurso derechista de lo peor . Discurso de rico contra el pobre

                1. Hombre, si la tierra expoliada no es rica (en recursos) no tiene sentido expoliarla. Esos recursos ya puede ser dinero liquido, o minerales, petroleo, etc.

                  Pones el ejemplo de alemania. Pero hay una diferencia fundamental entre Cataluña y Alemania. Alemania está voluntariamente en la UE. Cataluña no está voluntariamente en España. Eso es lo que le da el status de colonia a Cataluña.

                  Y no te engañes tú. Yo no estoy en contra de la repartición de la riqueza. De hecho, defiendo acabar con el expolio precisamente porque en Cataluña hay mucha gente que necesita ese dinero y que vería sus vidas mejorar con él. Además, el expolio no garantiza esa redistribución de la riqueza precisamente porque quien gestiona ese dinero en españa no está por la repartición justa de la riqueza. En cualquier caso, la riqueza no debe repartirse apoderandose de un territorio y cogiendo su dinero sin permiso y en contra de su voluntad. La riqueza se reparte a partir de la concienciación de la sociedad y la democrática elección de ese modelo.

                  Y con todo el respeto del mundo, el día en que tú, o el partido al que votes, defiendas dar el 5% del PIB de españa al Congo, entonces tendrás la autoridad moral para seguir apoyando o justificando el expolio a Cataluña.

        1. No pasará nada. Se votará que no y fuera . Yo súper contento de decirle que no a la extrema derecha.

          Por cierto no sé si se puede presentar los comunes o el PSC , ti qué harías como votante facha , los apoyarías para quitar a los indepes ??

          1. Yo como votante normal apoyo hasta a Colau para la Generalitat, con tal de que acabe con la locura del neofascismo catalan.

            Yo como votante facha preferiría que siguiera Torra en el gobierno catalan, pues es el camino mas corto para un gobierno de VOX en España.

    1. "que sentido tiene que el independentismo pierda la mayoría ?? Para que ?"

      Pues para que la tengan los buenos, que por algo el estado español hizo la campaña que hizo en el 21D, pero el pueblo vota mal y hay que quitársela por la fuerza. Lo que me jode es la colaboración de ERC en este fregao.

      1. Tú preferirías que Torrent fuera a la cárcel ? O que te monte gobierno Arrimadas ?? A veces creo que no entendéis lo que proponeis

        1. Tenemos a gente encarcelada que no va a salir, porqué la sentencia está escrita desde el minuto 1, y lo peor de todo es que se van a intentar arrastrar e ir a remolque de lo que dicen sus verdugos pidiendo clemancia para ser igualmente condenados. Por injusto que sea su secuestro da pena. ¿Te imaginas a Nelson Mandela diciendo después de unos meses de cárcel que el apartheid no está tan mal? Pues esta es la patética mentalidad de burgueses jugando a revolucionarios que tenemos en el (supuestamente) independentismo.

          Parece mentira que la clase política catalana nos trate como tontos haciéndose los sorprendidos ante lo que España es capaz de hacer. Estamos hablando de un estado que para combatir a ETA creó su propio comando terrorista, y bajo la batuta del PSOE. Que los políticos "indepes" se hagan los sorprendidos ante la reacción fascista de España es un insulto a la inteligencia. La cárcel es el chantaje que hace el estado. Si por miedo a la cárcel nos lo hacemos encima y hacemos caso a todo lo que diga el opresor apaga y vámonos. ¿Cómo te crees que han tirado pa'lante muchas luchas a lo largo de la historia? Pues precisamente cuando ningún medio de coacción funcionaba y los que perseguían el objetivo se mantenían firmes.

          1. Si entiendo lo que dices y estoy de acuerdo,pero

            1) la vía unilateral aparte de no ser democratica por no tener la mayoría , se ha revelado como imposible

            2) se ha revelado como imposible porque lo es ano ser que tengas apoyo exterior y estés dispuesto a usar armas

            3) eso deja al independentismo con la disyuntiva de gobernar o no. Es mejor que gobierne Arrimadas ??? Ya te digo que eso sería un gran golpe al independentismo

            4 ) si no gobierna y deja pasar el tiempo a que vamos ? Otras elecciones ,para que ?

            5 ) cuál es la alternativa que defiendes, que Torrent desobedezca ?? Es eso lo que quiere el independentismo o Puigdemont para quitarse rivales ?

            6) la única estrategia inteligente desde mi punto de vista y sin compartir el independentismo , era y es esperar a las sentencias convocar elecciones y conseguir más del 50 % para tener más fierza para negociar. Incluso así creo que no iba a servir de mucho .

            7) el independentismo antes y ahora debería hacer más incapie en lo que genera consenso para ganar fuerza . Una alianza por la libertad de los presos políticos y por el referéndum sería lo que les haría avanzar . El gran error fue la DUI. Una dui con menos de un 50 % lleva inevitablementea la división social y a la frustración

            1. 1) Las performances parlamentarias no cuentan como vía unilateral, solo cuenta cuando esta se ejecuta. La unilateralidad duró sólo un día, el 1-O, y a la clase política catalana le dio el canguelo de ver cómo el pueblo podía tomar el control. Pero parece que iban de farol porqué creían que podían negociar algo con España.

              2) Lo de los apoyos nunca lo sabremos, tampoco vienen de manera automática, aunque lo importante comienza por reconocerse uno mismo. Si no lo haces no esperes a que los demás lo hagan.

              3) Discurso del miedo que el procesismo intenta usar como chantaje emocional al independentista de a pie.

              4) Para que la gente pueda elegir entre independentismo o procesismo. Parece que ERC y PDECAT prefieren la sillas y los sueldos a hacer aquello por lo que fueron votados.

              5) Evidentemente. Sino que admita públicamente que no tiene c*** a enfrentarse al estado y que deje paso a quien sí.

              6) No creo que sea un tema de 50%. Eso es relato españolista. Estaba en el extranjero en el 21D y allí la prensa tenía bien claro que el independentismo había ganado en votos (47.5 es más que 43.5, los otros por no posicionarse no se incluyen en ningún bando). Otro problema es que parte del independentismo compre este relato. Si tuviéramos más del 50% España diría que no se puede porqué no somos el 60, si fuésemos el 60 no podríamos porqué no somos el 70, etc. Ya conocemos hasta dónde llega la demagogia propagandística del estado.

              7) Pues vaya, mira que pensaba que la """DUI""" se hizo por los resultados de un referéndum dónde se preguntaba claramente sí o no, no por los de unas elecciones a partidos. ¿División social? Demagogia ciudadanera, no copiemos su vocabulario, por favor. 😉

              Saludos!

    1. Els socialistes porten 30 anys provant d'aprofundir la via federal… just després de renunciar al dret d'autodeterminació dels pobles, hehe.

  47. El CEO de Madrid Destino y su hija apoyaron a Carmena en 2015

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      1. tal y como ha revelado EL MUNDO, la hija del CEO obtuvo -por concurso- el cargo de técnico de programación de festivales y de cine de ficción en dicha empresa municipal. Este cargo está integrado en el Proyecto Cineteca Madrid, la parte cinematográfica del Matadero -que también se gestiona desde el Consistorio-, donde Fernández ya venía trabajando.

        Se da la circunstancia de que, de los 24 meses exigidos de experiencia como programadora en el concurso, 19 de ellos los logró Fernández trabajando, precisamente, en Cineteca, la entidad municipal a la que va a seguir vinculada desde su nuevo cargo. A la entidad entró con contratos mercantiles sin concurso.

        Según ha publicado este diario, el propio Comité de Empresa de Madrid Destino ya advirtió de «irregularidades» en este y otros procesos de contratación de Cineteca en cuanto conocieron las bases. En este caso, según fuentes conocedoras del proceso y de los expedientes, «el currículo de Fernández era peor que el de otros candidatos».

        1. Ah vale vale, gracias por la explicación , la verdad que lo leia pero no sabía a donde querían llegar con ello. Las irregularidades de ese estilo son bastante comunes tristemente

  48. Yo creo que la suma del Psoe, Pacma, Pcpe, Podems, Compromis, Equo, ganemos, nueva izquierda o como se llamen..estará en el 45%, y la suma de PP, CS, VOX, SOM, CCD, falanges, españa2000…en el 55%.

    Ahora bien dentro de la izquierda creo que gana COMPROMIS, a pesar de ser pancatalanistas.
    Dentro de la orbita centro, Ciudadanos, veremos VOX, Y SOM como irrumpen…si les llega.

    no me creo que haya tanto pancatalanista en valencia simple y llanamente de momento no se han pispado de su gobierno.

    1. No estoy de acuerdo contigo. Creo que PSOE+Compromís+Podem+pacma+resto de blocheviques estarán en un 30%. PP+C´s+blaverosvarios estarán en el 40%. VOX+DemokraciaNazional+Aspanya2000 estarán en el 60%.

  49. https://www.europapress.es/murcia/noticia-vox-aum

    VOX aumenta en murcia de 150 a 600 afiliados en un año, y estan presentes en 23 municipios de la comunidad, la alternativa al PP se va consolidando, el 30% de sus votantes en la región proceden del PSOE PODEMOS, Y ABSTENCIÓN, el 70% del pp y ciudadanos…. a partes iguales, eso que VOX es escinsion del PP, pues deja que hablar, con estos datos.

    Habéis oido…podemitas y socialistas…VOX esta pillando un cacho majo en Podemos, y Psoe, algo habéis hecho mal…seguir así.

  50. Difícil veo que arrase en Alicante, después del espectáculo dado por su alcalde (ex alcalde ahora) del “cambio” que acabó imputado y no soltaba el sillón ni con agua hirviendo.

  51. En la sexta han sacado el mitin de Vox donde se oyen vivas a Franco. Pero y q hace el gobierno?Nada.
    Pedro dimite ESPAÑA NO TE ADMITE.
    Queremos votar y echar al inútil ése.

    1. Cuando la sexta se pone nerviosa…algo estarán haciendo bien….VOX tic tac tic tac..se acabo el monopolio progresista, si eso salio en el confidencial el 6% de sus votantes s eubican en la extrema dcha, que viene a ser como 30.000 votos de su ultima encuesta publicada.

      Pero e sun MITIN….el que le gusta va, y el que no le gusta no va, no entiendo eso con la dimisión de pedro, yo al hacer mitines diversos lo llamo libertad de expresión, como si hubiese hecho UP.

      1. Q vox grite viva a Franco me da igual, lo q no me da = es la inacción del payaso q dirige el pais. Hará como Zp, aguantará hasts el final, dejará rl pais arruinado y saldrá por patas. Cómo golfos y mafiosos q son.

        1. a ver…vox no ha gritado eso como partido…algun simpatizante o un grupo de 10000 personas que hubo lo hizo…eso es una minoria…gaditano hay que saber respetar tb lo opuesto a UP.

          Inaccion por el mitin de VOX?.

          estoy de acuerdo en tus palabras…por eso yo no quiero mas socialdemocracia…no quiero ni ver a psoe y podemos.

        2. Pues pidelele explicaciones al Jorobado de la Coleta, que es quien lo aupó y quien lo mantiene asumiendo el rol de chihuahua. Ah no, que en vez de pedirle explicaciones lo vas a votar… pues nada: disfruta lo votado y no te quejes.

        1. Por desgracia, actualmente no es lo mismo. vaya por delante que yo creo que ambas expresiones, las cuales me parecen horribles, no deberían constituir delito.

          Ahora mismo por una ley antiterrorista mal planteada (la anti-yihadista), decir gora ETA es delito. Esto pasa cuando las leyes las hace peña que no ha entrado en Twitter en su vida xD

          1. A éso iba, la doble vara de medir. No se puede decir gora eta y si viva a Franco. O saludos y vivas a Hitler como en Valencia hoy.
            Éso es inacción del payaso q tenemos en la Moncloa, ni más ni menos. Si tuviera interés aprobaría una ley q persiguiera cualquier apología del Franquismo ó fascismo. Pero a donde vamos con ése pelele?

            1. Es evidente la doble vara de medir.

              Pero en su momento tenia cierto sentido: el peligro de que se causara violencia real.

              La ley intentaba evitar que los yihadistas pudieran adoctrinarse en Internet (con todo lo que lleva). ¿Que paso? Que pusieron en la ley "terrorismo" en general. y ETA también era terrorismo, por lo que se le aplicaba la misma ley a pesar de que decir hoy en día "Gora ETA" no implique peligro de violencia real.

              Por supuesto que deberían cambiar la ley. Ademas creo que para ello hay mayoría sobrada.

  52. Oh yeah! ERC por fin se pone seria y vota con PSC para dejar sin efecto los escritos de los 4 suspendidos y gracias a la abstención de Cs se hace posible dejando solos a los de JxC.

    Bravo por los tres grupos, ya es hora de que el independentismo deje de depender de Puigdemont.

        1. Hombre Culé porque Mala hierba nunca muere xD los borbones siempre vuelven… dos veces fueron expulsados y siempre vuelven, que menos que volverles a echar a ver si se rinden ya.

    1. Si la solución a seguir alimentando a los parásitos Borbones y toda su tropa es la República, con los ojos cerrados.

      Lo penoso es que aunque se proclame una república, se va a seguir llenando el buche en secreto (véase fondos reservados) a la saga borbónica.

      1. Gestión? Se está extralimitando de sus funciones constitucionales? Que ha gestionado? Lo nombraron presidente de la comunidad de vecinos?

    2. No quiero un referéndum para un pueblo idiotizado. La cuestión NO es República vs Monarquía, sino qué tipo de República se propone, porque supongo que la Monarquía sería similar a la actual.

      República es Irán, es Corea del Norte, es Francia, es México, es Venezuela, es Cuba…

      El referéndum debe contemplar un modelo concreto de República, y entonces en función de cual sea votaré República o me abstendré… incluso, tapándome la nariz, votaría monarquía si la propuesta fuera república bananera que diferencia en derechos y deberes entre los ciudadanos.

    3. Republica en cualquiera de los dos sin lugar a dudas. Idealmente ya si se pudiera elegir el tipo de república la verdad es que me da algo igual parlamentaria que presidencialista, pero que el presidente sea elegido en elecciones a doble vuelta

  53. Bueno os doy un titular para el gobierno del psoe crónica de una muerte anunciada.

    El senado va a abrir una investigación a Pedro sanchez

    El PDeCAT esta rabioso, y se van a escudar lo anterior. Lo siento pero lo de huir del senado, deja claro que es plagio o una basura, y que hubo trato de favor

    Ciudadanos PP UPN FAC 32 134 2 1 igual a 169 más 8 es tan tan tan 177,

    Que querrán los canarios?

    1. ¿Los canarios? De los que hay en el Senado la verdad es que CC se lleva bastante mal con Sánchez. Siguen siendo el partido más amable con él de los que no votó la moción, pero aun así desde luego no son muy amigos.

      NC pues apoya a Sánchez a full. Fueron en sus listas al fin y al cabo

      Y finalmente la Agrupación Socialista Gomera de Casimiro Curbelo pues a saber, ese se vende al que más pague xD. Aunque teniendo en cuenta que es ex del PSOE pues no me extrañaría si apoya a Sánchez

  54. Me encanta este párrafo de este artículo:

    Arrimadas se mide con Díaz
    https://www.lavanguardia.com/politica/20181007/45

    Lo que no podía imaginar la dirigente de Ciudadanos es la reacción que se iba a encontrar cada vez que ponía un pie en la calle de Jerez y otras localidades andaluzas: ovaciones, aplausos, vítores, fotos, autógrafos… Un inesperado baño de masas que fue el primer síntoma de que la victoria en Catalunya, en unas elecciones tan decisivas y con todo el foco mediático puesto en ellas, había disparado la popularidad de Arrimadas en el conjunto de España.

    Que sufra el indepe¡¡¡ El pelotazo que Cs puede pegar en las elecciones andaluzas puede ser muy potente.

          1. No se si estas a sueldo o no. Peor objetivamente eso es IMPOSIBLE.

            El voto útil es muy fuerte en la derecha. YA sufría Cs para subir con encuestas al 15% de voto (= con un 15% también se daba el efecto voto útil), imagínate con encuestas en el 1%.

            Yo mismo, que soy Andaluz, conozco bastante gente que votaría a VOX (y lo hará en europeas) pero no votara ni en generales (excepto si vivieran en Madrid) ni en Andaluzas.

            Ademas, para parar este efecto, tendría que estar VOX en el 10% nacional, aunque le dieran un 8% general no les votaría nadie en Andaluzas.

            1. Yo hablo las provincias que mas afines pueden ser urbanas, o pperas..Sevilla, Almeria, Malaga…no es lo que creo.

              Pues mal hecho, vox tendra que seguir convenciendo.

              esque yo creo que VOX esta subiendo de fomr aproporcional en muchas CCAA, quiza Galicia, euskadi, navarra se vayan un poco de la subida proporcional, bueno cat que es ya sabemos como es…pero lo que quieren hacer ver…no lo veo…madrid, y mas…

              No sabran que con un 5% voto en sevilla, y malaga se entra…porque alli veo muy factible ese 5%

              Bueno diciendome eso veo a VOX superando el millón en europeas…y como generales seran despues de europa, porque sanchez aguantara al maximo su batacazo en andalucia, y retroceso en municipale sy europas…pues tampoco pienso eso, pueden pasar muchas cosas en 1 año.

    1. Arrimadas es una candidata muy buena en cualquier sitio. Mejor que Rivera.

      Ademas, si la presentas ahora,la presentas como la primera mujer candidata a la presidencia de la historia.

      Evidentemente, no va a pasar.

    2. Si en C's quieren ganar las generales tienen que conseguir un 20% de votos en las próximas generales con Albert Rivera. En las siguientes elecciones Arrimadas tendría que sustituir a Rivera y tendrían posibilidades de ganar las elecciones.

    3. OJO!!!! del articulo:

      "De hecho, el partido naranja maneja estudios demoscópicos que apuntan que con Arrimadas de candidata podría repetir el éxito del 21-D en Catalunya: ganar en número de votos y escaños. Algo hasta hace poco impensable en una comunidad controlada de forma hegemónica por el socialismo. "

      1. Bueno muleta del PSOE de los EREs es realmente UP, aunque se le lllame chihuahua es lo mismo: muleta.

        ¿O acaso quien era presidente de tooooooodo el PSOE cuando los EREs? pues si, el mismo imputado Chaves.

    1. Y para referirse a Trump se dice "President" y NUNCA lo he visto escrito así en este foro ni a ti quejarte por ello 🙂

      Es que a ver quien tiene cojones de poner el título de Putin: Президент Российской Федерации.

  55. "Compañeros del buenismo, ¿pueden venir millones de inmigrantes?"

    "Quienes dicen que el Gobierno italiano es fascista, no saben lo que es el fascismo"

    "Cataluña no tiene solución. La izquierda se supeditó al nacionalismo"

    <img src="https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/10/07/15389057658669.jpg&quot; width="400/">
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      1. Oye polaco .Sloane te ha puesto en tu lugar eh

        Por cierto eres polaco o español ? Polaco viviendo en España

        Que opinas de la expulsión de todos los inmigrantes incluidos los polacos que vienen a robarnos el trabajo ??

    1. Que forma de manipular:

      "Había que buscar algo que tuviese impacto. ¿Por qué escogimos a Salvini? Porque es un elemento perturbador, que tiene muchas ideas desechables, incluso aborrecibles. Por las contradicciones de la vida, ha firmado el Decreto Dignidad, que, según decimos en nuestro artículo, y yo subrayo, nos parece insuficiente. También escribimos que había otras medidas, por la composición doble del Gobierno, de beneficio a los grandes propietarios. Pero, por encima de todo, y lo resumo en un artículo que aparecerá el 28 de septiembre, lo escogimos por la tremenda inquietud que supone la aparición del racismo, la xenofobia y de los partidos de ultraderecha."

      "Estoy preocupado por dos cosas con igual intensidad: por la reacción miserable y egoísta de quien permite que se ahoguen inmigrantes en el mar y por la frivolidad y el egoísmo de quienes montan campos de concentración para ellos fuera de Europa. Europa no quiere asumir el problema de la inmigración y va a acabar con ella, porque a los inmigrantes no los va a parar nadie. Europa no es capaz de visualizar qué es lo que viene y no se sienta a pensar, porque supone cuestionarse muchas cosas, muchas políticas de armamento y de explotación de recursos naturales. Pero los problemas hay que asumirlos.Por eso planteo mi doble dolor: hay que atender ahora mismo a los inmigrantes, pero a continuación hay que ir al grano. Imaginemos que abrimos totalmente las fronteras y permitimos que continúen activas las situaciones que provocan que las personas huyan de sus países de origen, es decir, los conflictos y los gobiernos con los que colaboramos: entrarían en Europa millones y millones y harían bien en hacerlo. Pero, ¿qué habríamos resuelto? Llegará un momento en que no podrán ser atendidos. Entonces, lo que planteo es que hay que ayudar a quienes llegan y están aquí, e integrarlos, pero inmediata y simultáneamente, hay que acabar con las condiciones que provocan que esto se produzca. De lo contrario, objetivamente, el problema va a ser enorme, no lo va a parar nadie."

      "Cuando la gente está en mala situación, conecta con la idea de patria y de identidad. Ahí está el problema: en el momento en que abandonamos a nuestra gente, llegan los pescadores en río revuelto. En absoluto defiendo la conquista del Estado a través de políticas xenófobas: dimitiría inmediatamente. Pero no practicaría lo que se ha denominado “buenismo”: atendería a necesidades, pero apoyaría operaciones internacionales para quitar a tanto dictador, para no robar a esos países y para que cambien. Si no, no hay solución. Porque van a venir a millones y no hay quien lo pare, porque tienen hambre."

      "Ahora hay elementos fascistas en los movimientos de ultraderecha, claro que los hay, pero todavía no ha cuajado como tal alternativa fascista. Aunque va camino de ello. Hay elementos fascistas en la ultraderecha y hay que analizar por qué. Ahora se les tacha de fascistas a estos movimientos. Así se muestra el rechazo."

    2. En particular el de la izquierda se supedito al nacionalismo es especialmente manipulador porque deja claro que habla de la era Pujol y no de ahora

  56. En mi vida lo he oído y soy valencianoparlante y com familia de l'horta de toda la vida. Jamás lo he oido.Pero vete a saber. Lo que te he leído por aquí me parece coherente y me lo apunto. Gracias.

    1. Jajajaja ni crisis, ni paro, ni guerras, en España habido república 6 años y de monarquía por no equivocarme pero igual casi un milenio vamos a decir, en el que por supuesto ha ido todo genial si jajaja.

      1. La autentica estabilidad los GAL, ETA, endeudamiento , la segunda mayor comunidad autónoma intervenida, la cesión de la soberanía nacional…

        Más estable que con los golpes de estado y guerras si, pero no se debe precisamente a la monarquía

  57. AUTONÓMICAS ANDALUCÍA, meteoscopia

    Psoe 1.100.000 votos. 33%
    Pp 800.000. 25%
    Aa 650.000. 19%
    C's 500.000. 15%
    Vox 150.000 3.75%
    Equo 100.000. 2%
    Centristas 90.000. 1.75%
    Axsi 80.0000. 1.5%
    Pacma 50.000. 1%.

    Bajada popular, psoe, AA, subida de VOX, EQUO, PACMA, CENTRISTAS, y ciudadanos.

      1. si pienso que obtendran del PSOE, Y DE IU, que no les guste la confluencia..el Pacma subira poco…para que luego digan que hago propuestas con sesgos.

      1. Exacto…pero eso si se hace visible a toda andalucia, esfuerzo, el PP pone candidatos de centro, y tal..nose cuanto de visible es VOX, sacame de dudas.

        Tu siempre piensas que del PP CS no van a cambiar a VOX, o abstencion..

  58. Ya que parece que la ultraderecha está intentando poner ridículamente a Julio Anguita como uno de ellos, vamos a ver cuales son sus palabras:

    "Había que buscar algo que tuviese impacto. ¿Por qué escogimos a Salvini? Porque es un elemento perturbador, que tiene muchas ideas desechables, incluso aborrecibles. Por las contradicciones de la vida, ha firmado el Decreto Dignidad, que, según decimos en nuestro artículo, y yo subrayo, nos parece insuficiente. También escribimos que había otras medidas, por la composición doble del Gobierno, de beneficio a los grandes propietarios. Pero, por encima de todo, y lo resumo en un artículo que aparecerá el 28 de septiembre, lo escogimos por la tremenda inquietud que supone la aparición del racismo, la xenofobia y de los partidos de ultraderecha."

    "Estoy preocupado por dos cosas con igual intensidad: por la reacción miserable y egoísta de quien permite que se ahoguen inmigrantes en el mar y por la frivolidad y el egoísmo de quienes montan campos de concentración para ellos fuera de Europa. Europa no quiere asumir el problema de la inmigración y va a acabar con ella, porque a los inmigrantes no los va a parar nadie. Europa no es capaz de visualizar qué es lo que viene y no se sienta a pensar, porque supone cuestionarse muchas cosas, muchas políticas de armamento y de explotación de recursos naturales. Pero los problemas hay que asumirlos. Por eso planteo mi doble dolor: hay que atender ahora mismo a los inmigrantes, pero a continuación hay que ir al grano. Imaginemos que abrimos totalmente las fronteras y permitimos que continúen activas las situaciones que provocan que las personas huyan de sus países de origen, es decir, los conflictos y los gobiernos con los que colaboramos: entrarían en Europa millones y millones y harían bien en hacerlo. Pero, ¿qué habríamos resuelto? Llegará un momento en que no podrán ser atendidos. Entonces, lo que planteo es que hay que ayudar a quienes llegan y están aquí, e integrarlos, pero inmediata y simultáneamente, hay que acabar con las condiciones que provocan que esto se produzca. De lo contrario, objetivamente, el problema va a ser enorme, no lo va a parar nadie."

    "Cuando la gente está en mala situación, conecta con la idea de patria y de identidad. Ahí está el problema: en el momento en que abandonamos a nuestra gente, llegan los pescadores en río revuelto. En absoluto defiendo la conquista del Estado a través de políticas xenófobas: dimitiría inmediatamente. Pero no practicaría lo que se ha denominado “buenismo”: atendería a necesidades, pero apoyaría operaciones internacionales para quitar a tanto dictador, para no robar a esos países y para que cambien. Si no, no hay solución. Porque van a venir a millones y no hay quien lo pare, porque tienen hambre."

    "Ahora hay elementos fascistas en los movimientos de ultraderecha, claro que los hay, pero todavía no ha cuajado como tal alternativa fascista. Aunque va camino de ello. Hay elementos fascistas en la ultraderecha y hay que analizar por qué. Ahora se les tacha de fascistas a estos movimientos. Así se muestra el rechazo."

      1. Hombre, muy complicado, idiota no es. No va a abrazar el racismo, la xenofobia, y las actitudes fascistas que aborrece. Además tiene muy claro que cuando la gente está jodida se refugia en la estúpida idea de patria e identidad. Y como dice, es donde aparecen los pescadores en rio revuelto, nacionalistas y ultraderechistas. Ciudadanos y VOX. O Salvini en Italia. O Lepen.

        Por cierto, bienvenido de nuevo.

    1. Yo iba a hacer lo mismo que has hecho tú Creo que algún forero facha ha intentado manipular las palabras de Anguita. Muy bien hecho !!

    2. Me parecen muy correctas las palabras de Julio Anguita la verdad, me parece q tiene las cosas mas claras que mucha izquierda, obviamente hay que criticar la xenofobia y el nacionalismo de Salvini pero hay que entender porque le votan y que ha hecho mal la izquierda y que han hecho bien ellos. Para sacar una lección de esto y evitar que esa extrema derecha crezca en nuestro país, obviamente sin adoptar sus políticas porque esos sería darles la victoria directamente.

      1. Una de las grandes cosas de este hombre es la ausencia de populismo. Sabe que el problema de los inmigrantes es imparable haga lo que se haga, sabe que van a seguir llegando y cada vez más, y no va a importar que se cierren fronteras, se levanten muros, o se aplique la violencia:

        "Porque van a venir a millones y no hay quien lo pare, porque tienen hambre."

        "Objetivamente, el problema va a ser enorme, no lo va a parar nadie."

        No hace el típico populismo de ultraderecha, ni nacionalista, a lo Ciudadanos, PP o VOX. Porque sabe que si no se arregla el asunto en los países de origen, da igual las mierdas que prometan los populistas de derechas, que no van a servir para nada. Es evidente. La realidad, tal como es. O se arregla el asunto desde la base, o no hay nada que hacer:

        "Europa no es capaz de visualizar qué es lo que viene y no se sienta a pensar, porque supone cuestionarse muchas cosas, muchas políticas de armamento y de explotación de recursos naturales. Pero los problemas hay que asumirlos".

        "y permitimos que continúen activas las situaciones que provocan que las personas huyan de sus países de origen, es decir, los conflictos y los gobiernos con los que colaboramos: entrarían en Europa millones y millones y harían bien en hacerlo.

        "simultáneamente, hay que acabar con las condiciones que provocan que esto se produzca."

        Pero nunca va a renunciar a la humanidad, a la ética, al respeto a los derechos humanos, como si hace la basura ultraderechista. Ayudar a los inmigrantes, auxiliarlos, integrarlos, y nunca perder de vista la idea universal de la solidaridad entre las personas, y que todos tenemos que arrimar el hombro:

        "Estoy preocupado por la reacción miserable y egoísta de quien permite que se ahoguen inmigrantes en el mar y por la frivolidad y el egoísmo de quienes montan campos de concentración para ellos fuera de Europa."

        "hay que ayudar a quienes llegan y están aquí, e integrarlos"

        "Adoptar el discurso de Melenchon me parece peligroso. Yo lo diría de otra manera: nos falta un ideal universal. La izquierda ha perdido el discurso profético que representó el Manifiesto Comunista. Hay que recuperar ese discurso profético y hablar de la ética de la solidaridad universal. Esto significa, por ejemplo, que si no se venden bombas, no se venden, pero, de manera paralela, hay que buscar empleo alternativo a los trabajadores de los astilleros. Y si esa nueva ocupación está tres kilómetros más allá, los trabajadores tendrán que aceptar moverse, porque son ciudadanos con derechos, y también con deberes, y tienen que contribuir a que no se vendan las bombas."

        Lo clava.

  59. A los podemitas republicanos del foro les va a dar un patatús con esta noticia:
    https://www.ara.cat/politica/JxCat-ERC-Govern-XX-

    Gracias a los votos de CeC, el Parlament de Cataluña NO ha podido reprobar a Felipe VI por el discurso del 3-O del año pasado.
    El empate Cs-PSC-PP-CeC con JxCat-ERC-CUP tras tres votaciones ha impedido que saliera adelante la reprobación al Rey.

    1. No es ninguna sorpresa. La izquierda "rebelde" española nunca ha pasado de camisetitas reivindicativas y eslóganes inofensivos. Pero cuando hay que meterse en harina se hacen caquita y se alinean con el Régimen.

          1. Lo que oyes chiquitín.

            Quizás deberías preguntarte por qué no han reprobado al rey CS, PSC, PP, COMUNES que en España son el 85% del parlamento…

              1. Quizás porque respetan el orden establecido y la constitución, en general?.

                Y los vascos….calladitos. Europeistas, cupo, poco paro, industria….

                En fin, una decepción estos catalanes que se van al monte a montar su KOSOVO II. Pensaba que eran más listos.

                Adios.

    1. Igual es porque la reprobación también incluía el apoyo a la independencia y CeC no es un partido independentista. Que queríais hacer la misma jugarreta que se hizo en la transición (votar constitución y Rey en la misma consulta) para aseguraros que salía lo que queríais. Por qué no lo hicieron en votaciones separadas a ver que pasaba? Pero que nada os estropee la fantasía.
      La verdad es que en cuanto a victimismo y teatro estáis a la altura de C`s.

  60. Me alegra ver a alguien de izquierdas como Julio Anguita criticando el buenismo infantil y suicida (los adjetivos los pongo yo) respecto a la inmigración. A ver si sirve de algo y se logra poco a poco que haya una izquierda razonable en España, no la bobalicona, cursi y totalitaria que padecemos ahora.

  61. Zíu 1081

    En mayo del 2015.., los resultados fueron : PP y C's = 44 escaños…

    En la estimación de Invest Group : PP y C's = 41 escaños…

    Si se cumplen las estimaciones en la intención de voto.., los valencianos y valencianas, habrán meditado sobre lo que más les conviene… La continuidad de la sensatez que beneficia a la Comunidad Valenciana y sus habitantes…

    La corrupción continua y generalizada del PP, durante los años de su gobierno…, ha calado hondo.., y parece que los Valencianos y las Valencianas no le quieren dar una nueva oportunidad para que resurja…

  62. Alguien mas piensa que VOX es el GAL del 2018,

    Me explico el partido popular encontro la gallina de los huevos de oro con podemos, solo tenia que decir, si no me votas los coomunista se haran con el pais, ahora el psoe lo va intentar con vox

      1. Es fácil de entender, al menos creo yo: la reflexión va por la posibilidad de que Vox sea una operación del PSOE para hundir al PP, dividirlo y quedarse ellos en la primera posición con una UP chihuahua.

        Puede parecer descabellada la idea, pero con el bombo que le están dando los socialistas y podemitas en los medios y las redes sociales a Vox no lo descartes.

        De hecho no sería ni el primer ni el único país de Europa cuya izquierda alienta a partidos derechistas… y que luego siempre se arrepienten.

        Quien juega con fuego se quema.

        1. Una cosa que nunca he entendido sobre los GAL es que curiosamente hirieron bastante más al PSOE fuera del País Vasco que dentro, hasta tal punto que el PSOE ganó en 1993 en el País Vasco y en 1996 se quedo a menos de 1,5 puntos de ganar. De hecho la tendencia del PSOE era casi ascendente, sacando en 1993 un 24,5% y en 1996 un 23,6%. Ambos mejores resultados que en 1989 (21,1%)

    1. Demasiado arriesgado , espero que el PSOE no juegue a eso , porque le puede salir de la misma manera que le salió a (creo recordar) Mitterand con el Frente Nacional

  63. Con motivo del 9-O, los ex-UPyD valencianos han posteado sus predicciones para autonómicas:

    * Manoli Montsó (escenario pro-izquierda)

    PSPV 34 escaños
    PP 25 escaños
    Compromís 20 escaños
    Ciutadans 15 escaños
    Podem 5 escaños

    * Jaume Fernando (escenario neutro)

    PSPV 31 escaños
    PP 28 escaños
    Compromís 18 escaños
    Ciutadans 16 escaños
    Podem 6 escaños

    * Sara Baget (escenario pro-derecha)

    PP 30 escaños
    PSPV 29 escaños
    Ciutadans 20 escaños
    Compromís 15 escaños
    Podem 5 escaños

  64. Wow estoy viendo la manifestación de Valencia. Siempre han sido tan concurridas?o esto es desde q echaron a los chorizos del PP?
    Éso si, crispación a tope. Hay grupo de fascistas dando la vara. Tb se ven multitud de esteladas. No se si se llamaran asi, pero la estrella la lleva xd

    1. Se debe a que los antifascistas han visto la necesidad de ello tras lo sucedido el año pasado con agresiones múltiples de fascistas

    2. La Comunidad Valenciana puede tener un sentimiento incluso nacionalista, aunque lo veo lejano, pero mucho más lejano es el sentimiento de pertencia a Cataluña o lo que llaman países catalanes. El Kosovo II se lo comerán ellos.

      Eso te lo pueden decir la gente de izquierdas perfectamente y para muestra:

      Pspv 33, pp 21 ciudadanos 19 en esta encuesta. Constitucionalistas 73 escaños

      Medio nacionalistas catalanistas 18

      Lo que sea….7.

    3. Este año es bastante más concurrida, por lo del año pasado, la izquierda se ha movilizado, de normal va gente pero no tanta desde los 90. Es una demostración de fuerza.

      Supongo que te referirías a la estrelada que es la de franja azul y estrella blanca o roja. Aunque la mayoría llevaban la real senyera, la oficial, que ya era hora que la izquierda valencianista asumiera los símbolos oficiales.
      También habría esteladas como en Cataluña, pero este año he visto más estreladas. Que es la de quatribarrada, franja azul y estrella blanca o roja, era la bandera del soberanismo valenciano en los años 30, la de Esquerra Valenciana.

  65. Pregunta para andaluces:

    Os identificáis de derecha o izquierda?

    En caso de que os identifiquéis de derechas que partido votareis: PP, C's PSOE u otro?
    En caso de que os identifiquéis de izquierdas que partido votareis: AA, PSOE u otro?
    También me gustaría saber que partido votasteis en las anteriores autonómicas.

    Y una pregunta más, os vais a involucrar activamente en la campaña electoral en caso de ser militante o simpatizante de algún partido?

    1. Hace falta que lo diga?
      Izquierda

      2018: ADELANTE ANDALUCIA
      2015:Podemos
      2012: IU
      2008: Coalición Andalucista

      Iré algún mitin en Jerez q supongo q vendrán. Apoderado?Sólo fui en las generales de 2015 con Podemos. No se ésta vez.
      Como grata sorpresa, los 30 delegados q constituye mi comité votarán Adelante Andalucía:)

      Eso sí veo cantidad de compañeros, amigos y familiares en Facebook q desde ayer se han puesto la foto de perfil com el lema Adelante Andalucía (el logo oficial con la bandera andaluza q rula x las redes). A tanto no llego. No vi nada parecido en otras elecciones eso de los perfiles jaja

    2. Me identifico con la izquierda aunque no me importaría un gobierno PP-Cs con abstención de AA con tal de echar a la morralla que copan puestos en la Junta y otras instituciones dependientes de la misma.

      2018: Adelante Andalucía, sin duda. Para mi es la mejor propuesta de lejos y me gusta mucho tanto Antonio Maíllo como Teresa Rodríguez.
      2015: Podemos
      2012: IU
      2008: IU

      En este caso, y sin que sirva de precedente, intentaré involucrarme en la campaña. Además me pilla bien, a final de mes termino en el trabajo y me voy a Sevilla a probar suerte así que es posible que este disponible para participar en la campaña mientras no sale nada.

      Yo veo bastante aceptación a AA pero no creo que saque mucho mas del 20%, hay muchos partidos y la participación no suele ser demasiado alta asi que no creo que se muevan muchos escaños

    3. Yo soy de Almería, de izquierdas y votaré Adelante Andalucia. En las anteriores autonómicas no pude votar, pero habría votado también a Podemos.
      Sé que es casi imposible, pero echar a Susana Díaz y colocar en su lugar a Teresa sería un hito.

    1. No han confirmado nada aún. Sería raro, pero mejor asi caerán en el olvido de aquí a junio.
      Me extraña que renuncien a conseguir 80 o 100.000 votos y dar la campanada mediaticamente eh.
      Se presentó en 2015, no tiene sentido.

      1. Si abascal dijo que por la dirección nacional SI, espero que si lo hagan para intentar sacar al PP centro andaluz, por fin tendremos una derecha no solo teoria, sino en lo practico…o eso espero.

      2. Tu lo miras desde una perspectiva antiderecha. Te da igual Vox pero te gusta porque divide.

        Pero supongo que Vox tomará una decisión en función de sus intereses, que son bastante opuestos a los tuyos.

        Todo lo que he leído sobre el FN y el apoyo que tuvo del PS y de Mitterrand en sus comienzos se repite contigo y con otros podemitas respecto a Vox. Ya se sabe que el hombre es el único animal que cae dos veces con la misma piedra, y cien veces si hicieran falta.

        Vox tendrá que optar por una vía nacional-conservadora, dónde se comerán poco, o expandirse entre la población trabajadora y los barrios obreros, como hizo Le Pen en Francia, y entonces sería un fenómeno FN bis.

    1. No generalicemos con "iberica" cuando es el lerdo de Rufian quien insulta a la diputada, le guiña un ojo (gesto de rancio machismo) e insulta a todos los españoles refiriendose a nuestra bandera como "la del pollo" (como es idiota del culo no sabe que hace décadas que la bandera española no tiene el aguilucho, cosas de ser gilipollas y no saber aún quien es su padre).

  66. PNV y EH Bildu llevarán al Parlamento Europeo su acuerdo para un nuevo estatuto.

    https://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle

    El portavoz del PNV en el Parlamento Vasco y presidente del GBB, Joseba Egibar y la portavoz parlamentaria de EH Bildu, Maddalen Iriarte, acudirán este miércoles al Parlamento Europeo para informar sobre el acuerdo de bases del nuevo estatuto.

  67. Por cierto. Qué os parece a los de Castelló y Alacant que el día de toda la Comunidad valenciana conmemore la entrada en la ciudad de Valencia? Es algo excluyente, no? Y ojo que yo soy de Valencia.

    1. La reconquista de la capital del Reino es algo que afecta a bastante más que la propia ciudad. Pero lo más importante es que es una fecha aceptada y que nadie critica, dejémoslo así.

      1. Gracias por contestar.Desde luego que afecta a más que la ciudad. Pero por ejemplo Alicante no pasa a la órbita aragonesa hasta más tarde (1296) ya que queda unos 50 años bajo dominio castellano. A mí no me molesta la conmemoración de la entrada del rey aragonés,pero pregunto porque dar lugar a polémica.

          1. Rey occitano de la corona de Aragón? Occitano criado en Monzón? Al estilo de Ricardo corazón de León rey occitano de Inglaterra?Tb podemos decir aragonés de la casa de Aragón. Pero sí, creo que una puntualización correcta.

      2. A mí la verdad es que al igual que me incomoda que el día nacional de España conmemore la conquista de América, también me incomoda que el del País Valencià conmemore la conquista de una ciudad por parte de los cristianos. Pero bueno.

    2. A voore xD per si no t'enrecordes jo soc de Castelló i be, no m'agraden moltes coses del centralisme valencià la veritat, però esta no es una d'elles, peque encara que se celebre l'entrada de Jaume I a Valencia el que realment es conmemora es la creació del Regne de Valencia i ahi contem tots els valencians, també els castellonencs i alacantins.
      Hi ha coses mes excloents i potser la festa de hui està un poc centralitzada a València, es podrien fer mes coses a la resta del territori per a que de veres fora la festa de tots els valencians. Pero en general estic d'acord amb xtrmalacant, si es la data que ja està acceptada pels valencians com el nostre dia millor no canviarho, perque a fi de comptes que mes dona un dia q un altre, l'important es que s'incloga tot el territori en la celebració.

      A més, ací al meu poble per exemple a l'escola mos conten l'història de com Jaume I va conquerir el poble i així a molts pobles de la provincia, encara que no fora el dia 9 també va pasar el rei Jaume per ací, així que no veig que la data siga massa excloent.

      I sincerament a diferencia d'alguns valencianistes jo preferisc celebrar el 9 D'Octubre al 25 D'Abril, perque hui encara q siga una cosa medieval es conmemora una victoria, i la creació del Regne, el 25 es conmemora una derrota i la perdua del Regne, perque sempre hem de conmemorar derrotes? Però be, el debat de dates es un poc absurd, hui es el dia dels valencians i au

      1. Sí, recorde que em vas dir que eras de Castelló. Alguna vegada havia pensat en aquest tema i com açí escriu gent de llocs de la comunitat que no son València he dit vaig a preguntar-ho.Molt coherent la resposta. Gràcies pel feedback.

    3. Ah i per cert, un 9 D'Octubre relativament pacífic hui, la policia hui ha complert i ha evitat el q va pasar l'any pasat. Encara que be, els de sempe estaven ahi com cada any pero no hi han hagut molts incidents.

      Per cert, l'esquerra hui ha convocat molta gent, jo soc jove per recordar molt anys enrere xD però son més q els últims anys clarament, tu com ho veus?? Es un cas excepcional? O feia anys l'esquerra també convocava tanta gent?

      Que per cert, el PPCV estava un poc desparegut hui no? Cap manifestació i a la processó civica al no governar ni a l'ajuntament ni a la Generalitat s'els ha vist molt poc.

      1. Sincerament no hi havia pensat en els del PPCV. No els trobe a faltar. Hi havia molta gent, sí. Molt més que altras vegades. Segur.Molta gent que viu del pressupost i molta gent no és de València. Accent molt barceloní alguns…

        Crec que és un error tàctic de Compromís anar de la má del antifexistes (violents i excloents con els fexistes).

    4. Jo soc d'Alacant i, encara que Alacant no va pertànyer al Regne de València fins a anys mes tard, no tinc cap problema amd la data del 9 d'Octubre. Coincidisc bastant amb lèxplicaicó que ha donat Gabrieeell.

    1. Bueno, esta gente que se manifiesta, en un 50% viene de Catalunya. No hay más que ver los autobuses que hay al lado de mi casa y por donde han venido….(entrada de Barcelona, lo que llamamos el semáforo de europa)

    2. Claro que queréis. Os traiciona el subconsciente muchas veces. Esta gente lo que pide es que Catalunya no mantiene Valencia más que otra cosa. Cierto es que las formas no son adecuadas.Tan fácil como dejar en paz y dejar de influir en Valencia con subvenciones a vuestros amigos como Eliseu Climent. A ver si va ser Catalunya malgasta en lugar de Espanya ens roba el problema.

      1. Si se presenta, casi seguro. Si decide no presentarse creo que no votaré. Paso de apoyar con mi voto a los que nos han impuesto esta especie de dictadura de género asfixiante que sufrimos.

        1. Claro, porque uno de los dogmas del feminismo obviamente es que insultar a una mujer, independientemente de cualquier contexto, es opresión patriarcal. Sin duda.

            1. Estás en todo lo cierto. Si un diputado de Vox hubiera guiñado un ojo a una diputado de Podemos ahora mismo estarían las feministas y acólitos pidiendo dimisiones y queriendo quemar Roma.

              Pero como no es el caso, pelillos a la mar. El feminismo de los pijos-progres es de casita de muñeca, muy falso.

              1. Por cierto, lo del guiño lo ha dicho la señora. ¿Hay alguna imagen que lo pruebe? Yo no la he visto.
                A lo mejor se ha confundido y lo que hizo Rufian fue sacarle la lengua o hacerle un corte de mangas.

                1. Jajajaja ¿culpabilizando a la victima?

                  Ufff que rancio, machista y cavernícola tu comentario.

                  Al final os delatáis en seguida. Usáis a la mujer y su dignidad por estrategia