Invest Group C. Valenciana: El PP se destaca pero la izquierda aún gana

Encuesta realizada entre el 20 y el 27 de septiembre, antes de la crisis socialista.

PP: 38.3% (+12.05%). 41 escaños (+10)

PSOE: 24.0% (+3.7%). 25 escaños (+2)

Compromís: 15.6% (-2.6%). 16 escaños (-3)

UP: 8.7% (-2.5%). 9 escaños (-4)

C’s: 7.6% (-4.7%).  8 escaños (-5)

 

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Fuente: http://www.diarioinformacion.com/politica/2016/10/09/tripartito-mantiene-mayoria-escano-pp/1814656.html

129 Comentarios
  1. Vistas las negociaciones del botànic, que dieron la presidencia a Puig pese a haber más votos favorables a Oltra (los de Compromís y los de Podemos), yo creo estos dos partidos se presentarían ahora en coalición. Además de EUPV, que es la única manera que tiene de sobrevivir.

    1. Y entonces el PP consigue mayoría absoluta. El ideario y el programa de Compromís es muy diferente al de Podemos a nivel autonómico.

    2. Curiosa manera la tuya de contabilizar los votos de Oltra. Hasta donde yo sé el candidato de Podemos era el personajillo ese de apellido Montiel.

  2. Hola,
    Jo destaque algunes coses:
    PP puja pq la gent està en clau estatals. La corrupció ja no resta, pq l'han banalitzada els pallassos de la Sexta i el votant del PP es rebel•la contra el q consideren una ofensa persistent. Canal9 seria bàsica per a oferir un relat equànime, q ara no existeix.
    PSOE no es pot valorar per ser posterior al colp. Anaven bé, però ara ja no ho veig igual.
    En Compromís no ha passat res per a baixar 7 punts. Hi ha alguna errada de gestió, cert, però no tan greu. Si no hi ha flux d'eixida de vot, no s'entén la baixada.
    El descens de Ps molt lògic. Tenen xanxullos en totes les primàries q han fet, molts collectius desfets i a escala estatal van com van. Només els salva l'hecatombe del psoe.
    Cs enviarà cap al PP un cabal tremend de vot. Les modes passen i han començat a jugar a fer de falsos regionalistes. I en això el PP és l'amo.
    Un salut,

    1. Recordes l'enquesta prèvia a les generals que deia que el teu Compromís guanyaria a la Comunitat Valenciana i a la fi va ser el PP qui guanyà molt còmodament? Imagina't ara que eixos mateixos enquestadors diuen que els teus amics van a menys i els populars pugen "a lo bruto" i sense haver-se reorganitzat massa encara.

  3. Pues si esta encuesta fuera real y los datos fueran ciertos, el "hostión" de Compromís y de Podemos con respecto a las últimas elecciones sería monumental. También Ciudadanos se daría un gran batacazo. En cambio, el bipartidismo se afianzaría, especialmente, por la espectacular subida del PP: 12 puntos de subida con respecto hace un año y medio. Y eso en la Comunidad Valenciana, una CCAA de corrupción hasta arriba, con todo el tema de Rita Barberá de por medio en los mismos días que se hizo la encuesta y, aún así, el crecimiento del PP es asombroso.

    Para echar a correr y no mirar atrás.

    PD: Con esta encuesta, desde luego, la repetición del tripartito de izquierdas para nada estaría garantizado. La IDV + simpatía del PP es impresionante- un 24,2%- casi triplicando al de Compromís- 9.9%- y más que cuadriplicando a la de Podemos- 5,5%.-

    En fin….si estos datos fueran ciertos, estas claro que el PP esta arrasando….

    1. Mira el recuerdo de voto. Explica muchas cosas. Parece como si la encuesta la hubiesen hecha de Quart y Blanquerias (Sedes del PP y PSOE en valencia).

  4. Menos de 3 años para que el PP vuelva a la Generalitat. Castigados ya, la gente olvida y "estos nuevos son peores". Si Bonig fuera la candidata, incluso podría votarlos por primera…

    Per cert, bon 9 d'octubre a tots els valencians en el dia de la nostra Comunitat! 🙂

    1. Son peores y cada vez el govern esta mejor valorado… cosas curiosisas ¿no?, a ver si la subida del PP es por otras causas y no por lo "malo que son estos nuevos".

      1. Que lo sigan valorando así de bien y subiendo 12 puntos el PP. Si con eso son felices, nueva ronda de 20 años de oposición se merecen.

      1. Vaya, pues según el Levante, Valencia se está llenando de fachas: casi un 12% más en año y medio.

        Un poco de autocrítica no te vendría nada mal. O no, y volver a la oposición.

  5. Os puedo garantizar que esta encuesta está totalmente equivocada con la bajada de Compromís. Si sube el PSOE y baja Podem, sube Compromís porque su electorado viene de Podem precisamente. Soy valenciano y muchos de mis conocidos son de Podemos pero han votado por Compromís en las autonómicas. En Valencia pasa igual que en Euskadi.

  6. La recuperación del PP en la Comunidad Valenciana es imparable. El desgaste por fracaso (son un caos de gobierno) del "pacte del botànic" es muy evidente. Dos años y medio más y a la oposición otra vez.

    1. Claro, el PP de la Gurtel no era un caos, era todo arcoiris y unicornios!

      Caos de gobierno en tu opinión. La mayoría de valencianos está satisfecho, incluso los que son de derechas. Y lo sé porque tengo familia pepera.

      1. Claro, claro, por eso dos de los tres componentes del 'tripartit' bajan y el PP sube casi 12 puntos (que es una barbaridad de subida)

    2. Eso si el PPCV puede presentarse en las próximas elecciones… que a lo mejor se tiene que presentar con otro nombre al ritmo que van por aquí.

      1. Si sin cambiar de nombre y descabezados en el ayuntamiento de Valencia, no paran de subir recuperando voto a un ritmo impensable hace unos meses, ¿podemos interpretar que el gobierno autonómico actual lo está haciendo como el culo?

    3. ¿por qué fracaso? ¿caos? El caos era lo de antes, anda que no han aprobado medidas que han mejorado la vida de todos los valencianos…

      1. Muy conmovedor tu punto de vista pero se da la circunstancia de que 500.000 valencianos que no votaron al PP en 2015 podrían volver a hacerlo hoy. ¿Son todos unos lelos o los lelos son quienes gobiernan tan mal que provocan un movimiento de centenares de miles de votos hacia quienes no tienen ni estructura propia en el ayuntamiento de la capital?

  7. Yo la encuesta no me la creo.

    No recordaba el resulta del PP en las autonómicas. Brutal la hostia que se pegó. Qué buenos tiempos aquellos!

        1. Como dice rosonator el personaje que te has montado en este foro roza ya la caricatura. Me niego a creer que nadie en su sano juicio pueda llegar a pensar algo así.

          En fin, me voy a preparar la invasión que hay que sacarles el óxido a los T-24.

          1. Si lo malinterpretas de esa forma normal que no sea creíble. No digo que vaya a haber una invasión militar, sólo defiendo a Valencia de los ataques pancatalanistas.

          2. Hay gente que en Valencia que quiere unirse de un modo u otro a Cataluña. En Cataluña por su lado pasan bastante más de Valencia. Llamar a eso "invadir"… en fin.
            ¿Los que defienden la UE son invasores del resto de Europa? ¿Los que quieren una unión Ibérica entre España y Portugal son invasores?
            El blaverismo tiene unas tonterías que de verdad…

        1. La CUP quiere unos "Països Catalans federales" en los que el País Valenciano tenga derecho a la autodeterminación y decida su relación soberanamente.

          Pero de momento gana el PP, que quiere una España centralista, un País Valenciano asimilado y sin derecho a la autodeterminación. No sé qué es peor.

          Alomejor lo más adecuado sería un País Valenciano independiente, ni España pancastellanista actual, ni Països Catalans, pero está claro que es el bando españolista el que niega el derecho a la autodeterminación de los valencianos y la protección de la lengua.

        2. La CUP y otros hablan de UNIÓN entre países, no de anexión a Cataluña. Es tan absurdo como decir que los pocos valencianos de la cup quieren anexionar Cataluña a Valencia.

          1. Eso ha sido siempre el anticatalanismo blavero, un fantasma creado para defender el ultra-españolismo. Inventémonos que Cataluña nos quiere invadir y metamos miedo con estas chorradas que mientras seguiremos castellanizando Valencia.

          2. efectivamente,lo unico que ha hecho el ppcv,agitar el fantasma del anticatalanismo cuando ya no sabian que hacer

  8. Otra cosa que no cuadra, y realizada por la misma empresa y dentro de la misma encuesta, es la valoración del Govern del Botànic, que sube.

    "El Consell de Puig y Oltra mantiene una valoración al alza después de 15 meses"

    La acción de gobierno del bipartito recibe más puntuaciones positivas que negativas y mejora su balance con respecto a junio – La mayoría (37,4 %) opina que la gestión realizada es «regular»
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  9. No concuerdan los datos de Compromís. No puede bajar 7 puntos de una encuesta a otra, y en el trasvase de votos, perder sólo un 2% hacia el PSPV. No ha ocurrido nada para que haya una abstención masiva tampoco.

    Tomando los datos de IDV, debe haber un trasvase de Compromís a PP, de hecho debería ser el más destacado. Sin embargo en la transferencia, no está.

    Yo no lo descarto. Mucho (mucho) votante de Compromís en autonómicas son ex-Unió/PP, y estos no van a ver nada bien la disolución de Compromís en Podemos, pero a 3 años vista todavía pueden arreglarlo.

    Y que en pleno auge del PP arrastrado por la política nacional (de ser autonómicas de verdad bajarían) y ese supuesto desplome de Compromís, el tripartito siga estando por encima de PP+C's, denota la buena salud del govern mal pese a muchos.

    Salut i bon 9 d'Octubre a tots els valencians

    1. Ahora viene una buena época, en Alicante va a recuperarse con el proyecto del EDUSI, es algo que no se esperaba y ha pillado a contrapie a la derecha de la ciudad. Muchas de las medidas duras de cambio ya se han realizado, y en cuanto se vean los resultados se va a notar la cosa.

      El problema de Compromís ha sido el acercamiento a Podemos nacional, tiene que separarse y volver a demostrar su carácter propio, y si es necesario algún cambio de caras para evitar la sobrexposición de Oltra y Marzà.

    2. Las claves de la encuesta a mi modo de ver son:
      1) Contabilizan a IU aparte con el 4% de los votos, lo que hace perder al tripartito unos 3-4 escaños en caso de que ese voto finalmente fuese en coalición.
      2)como no estamos en periodo electoral existe un alto grado de indecisos, que suele perjudicar siempre a la izquierda que tiene un votos crítico. El PP está más movilizado y X tanto tiene menos indecisos X tanto lo más probable es que en periodo electoral, la mayor parte de ese 30% de indecisos correspondan a opciones de izquierdas Q dudan entre psoe-compromis o IU.
      3) que la gestión cada vez sea mejor valorada es incompatible con una bajada, simplemente la gente duda a que partido de los tres votar para premiar el tripartito.
      4) creo que como mínimo iu irá con Podemos, X tanto se aprovecharán mejor los restos. Lo ideal en la comunidad valenciana, teniendo en cuenta que es más proporcional que en unas generales , es que fuesen en coalición PODEMOS-IU y X otro lado compromis. Así se aprovecharían más los votos y escaños.

      En resumen, el medio que la pública es conservador, estamos fuera de período electoral q perjudica a la izquierda q se moviliza a última hora, separan a IU de podemos y aun así el tripartito ganaría. Si en este contexto el reparto es de 50 a 49, yo apostaría más por un 52-47 una vez entrado en periodo electoral y articulada las coaliciones. De todas formas me sorprende que no suban, viendo la nefasta gestión del PP, la corrupción, y miles de niños en barracones q se llevaron el dinero destinados a colegios a la corrupción. No entiendo ésos padres cuando creo incluso q ahora han financiado los libros, no? Con el PP valencia pasó a la historia como la comunidad de la corrupción, el despilfarro en obras faraonicas mientras los niños estudiaban en barracones.

      1. El medio es sociata, no conservador. Por eso, como vocero del PSPV que es, no he podido evitar conspirar un poco y preguntarme si no estará reflejando una tensación de las relaciones entre PSPV y Compromís.

        1. Es social-liberal bastante cercano al PSPV (aunque ahora mismo odia a Echávarri y le da mucha caña), pero con el paso del tiempo se esta convirtiendo en un medio de Alicante-sur, potenciando demasiado el sur y despreciando bastante el norte. Dos ejemplos:

          – La campaña que hizo contra Marzà es digna de estudio y parece que la línea editorial es que: "el valenciano esta bien para los nombres de los pueblos, pero ya está".

          – Criticar que el Consell priorice el Corredor Mediterráneo a que se defendiera el Ave Murcia-Vega Baja.

          Para leer un medio así me paso a Alicanteplaza, al menos mira por la Comunitat.

      2. Llamar "conservador" aLevante/Información en la CAV es no tener ni pajolera idea de la prensa valenciana.

        "Conservador" en Valencia, históricamente, y en la actualidad dentro del grupo Correo/ABC, es "Las Provincias", y ademàs, como diría Rajoy "mucho conservador", desde la época de sus anteriores propietarios, cuyo mayor exponente era la subdirectora María Consuelo Reyna.

        Entonces y ahora, frente a esa ""carcundia", " Levante-EM, era Mundo Obrero/ El Socialita, en lo social, y "Avuí" o "Ara" respecto a lo que ambos entienden por "valencianismo"

    1. gran articulo y muy necesario, sin duda algunos son complices, incluso los que tenemos conciencia…

  10. 9 d´Octubre… Visca la Terra Lliure!!! Salut i Feliç Diada Nacional a tots el valencians de bé.

  11. Yo pienso que se han equivocado cambiando los datos de Compromís por los del PSOE, en el País Valencià por la izquierda se respira aire de una sonrisa anaranjada 😉

  12. Desde el barómetro de Invest Group de Junio a este la variación ha sido:

    PP: +12,5%

    Cs: -5,7%

    PSOE: +1,7%

    Compr: -7,1%

    Pod: -1,2%

    IU: -2%

    Debacle de Compromis y de Cs en números absolutos, desaparición de IU, que perdería casi la mitad de sus apoyos.

  13. Señores, no perdamos el norte, estos son los que para las elecciones del 26J dijeron que aquí ganaba A La Valenciana (risas, risas, risas…).

    Y también dijeron que el PP bajaría respecto al 20D -1,1% (risas, risas, risas….) cuando finalmente subió 4,2% (risas, risas, risas….).

    Veamos el nivel de tendenciosidad de esta encuesta para el 26J:

    PP: -5,3%

    ALV: +5,9%

    PSOE: +2,8%

    Cs: -3,2%

    Vamos, que se pegaron la leche bien pegada.

    Según esa encuesta la izquierda, PSOE y ALV, sacarían 54,9% ¡Toma ya!, pero finalmente esa izquierda se comió los mocos y se quedó en 46,2%.

    Mientras tanto el centroderecha, PP y Cs, dijeron que sacarian sólo el 42% y la verdad fue que llegaron a 50,5%.

    Vamos, de predecir que la izquierda ganaría por casi 13 puntos a que terminase perdiendo por 4…. lo dice todo.

    Si "corregimos" la tendenciosidad de esta encuesta hoy ya no habría gobierno de izquierdas en la Comunidad Valenciana. La encuesta les otorga una ventaja pírrica de un escaño… que con el sesgo que tiene quiere decir que se quedan en la realidad a 5 o 6 escaños.

    1. Aquí tienes la encuesta previa a las autonómicas [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Compromís 5°, C's 3°, IU entrando… no dieron ni una para ninguno de los dos lados. No hables de sesgos cuando desconoces las encuestas anteriores y la ideología de un medio de comunicación.

      1. No hables de lo que yo se o no se sin saberlo, majete. Lo que tu cuentas está bien pero… fue hace año y medio. Yo me he remontado a hace 3 meses. Para ver el sesgo es mejor aproximarse en el tiempo que el tipo de elecciones, porque la gente votará distinto pero la tendenciosidad de la encuesta podria ser la misma.

        En esa encuesta le daban a los partidos de UP 33 escaños que finalmente fueron 32 (se salvaron gracias a que el PSOE sacó más de lo pronosticado). ¿Ves? UP bajó 1 escaño respecto a la encuesta. Si ahora se repite eso y UP baja 1 escaño respecto a la encuesta actual: EL GOBIERNO DE IZQUIERDAS SE VA POR EL WC.

    2. Resumen: Es tendencioso porque no me gusta el resultado.

      Estas mezclando encuestas de generales a autonómicas. Ya pasó esto con la anterior encuesta de autonómicas, no se correspondía con los resultados que anunciaban las encuestas de cara a las generales (solo que en signo contrario al dar al PSOE por encima de Compromís).

      1. Lo se, pero las tendenciosidades de las encuestas van variando en el tiempo. Y por eso considero mejor comparar sus sesgos recientes con los que tuvo hace año y medio.

        1. No, yo estoy hablando de la serie histórica que hacen de cara autonómicas, es una serie que se hace cada pocos meses, la última fue en Junio y daba a Podem hundido.

          1. No puedes valorar la tendenciosidad o el error de una encuesta salvo comparándola con unos resultados reales y próximos en el tiempo. No tiene sentido lo que dices.

          2. No se presentan los mismos partidos, ni los mismos candidatos, ni la ley electoral afecta igual. ¿Entonces que ha pasado en Euskadi? Yo creo que estás forzando un poco la máquina, pero bueno, es tú opinión y ya está.

        2. No es correcto porque el comportamiento respecto a partidos de ámbito autonómico es totalmente distinto

  14. Yo tengo que reconocer que estoy muy desencantado con Compromís. Acepto que, al venir de una CCAA donde el PP ha gobernado siempre, tengan el impulso de pactar con quien sea para echar a Rajoy pero el apoyo al "pacto" PSOE-C's me sento como una patada.

    Seguramente en las pasadas elecciones de ser valenciano les hubiera votado. Ahora me conformaría con cualquier minoritario.

    Salut!

    PD : Que tampoco es esto una justificación a esa bajada, bastante inverosímil me parece a mi.

  15. Joseph Stiglitz sobre el euro, la UE, las políticas del BCE y la crisis en general.

    http://www.ara.cat/economia/Joseph-Stiglitz-No-pr

    Algunos titulares destacados. El economista y Premio Nobel está convencido que en los próximos años veremos a mas países salirse de la UE a causa del bloqueo alemán a mas integración europea. También defiende las políticas del BCE de tipos de interés bajos y considera que la deuda disparada de muchas economías (como la española) no tendría que ser un problema si se invirtiera en economía productiva.

    Liberales del foro no ataquéis en exceso al pobre hombre que ya está mayor 😉

    Salut!

    1. Bueno, yo no soy nada liberal pero…, adelante.

      Que el euro va a reventar es algo clarísimo. Más que nada porque no tenemos un euro sino un marco encubierto. La duda es cuándo reventará el euro. Igual el fin del actual euro no está tan lejos como parece.

      Lo pueden reventar dos países: Italia y Francia.

      Y apuesto más por Italia. Renzi ha vinculado la convocatoria de elecciones a un inminente referéndum constitucional. Lo puede perder. Unas nuevas elecciones dejan como favorita a M5S, que es una fuerza anti-casta, anti-UE y anti-euro. Una fuerza con mucho voto de izquierdas… y de derechas. Esa transversalidad les hace favoritos en una segunda vuelta.

      Grecia cabreada no tenía fuerza real para tambalear la UE y el euro. Pero Italia, sí.

      Con Francia, salvo que la derecha opte por Sarkozy y no por Juppé, la llegada de Le Pen al Elíseo es improbable. Con Juppé, imposible. Con Sarkozy, complicada, pero menos. Mientras el FN no llegue al Elíseo (que ni falta hace), en teoría Francia no es la mayor amenaza para el futuro del euro.

      Pero Italia…

  16. Yo he calculado a partir de las IDVS los resultados de los partidos:
    PPCV 95-(21,8+14,5+8+7,04+3,5)= 40,2%
    PSPV 15,2*22,6/15,7= 21,8%
    Compromís 9,9*6,9/4,7= 14,5%
    UP 5,5*6,9/4,7= 8%
    C'S 4,8*6,9/4,7= 7,04%
    EU 2,1*3,7/2,2= 3,5%

  17. ¿El PP se destaca pero la izquierda gana? jajajajajaja.

    El titular objetivo y no al servicio de la causa sería: El PP se recupera, los miembros de UP se la pegan.

    El PP sube nada más y nada menos que 11,7%. Mientras que Pod+Comp+IU bajan 6,6%. Y eso pasa en una de las Comunidades más desgastadas para el PP por la corrupción y una de las más proclives a UP por la figura de Mónica Oltra.

    La ventaja del gobierno pasa de ser de 11 diputados a SÓLOOOOOOO 1.

    Y con estos datos en la Comunidad Valenciana podemos intuir que el PP estatal estaría por encima de los 160 diputados…

    1. El PP sube pero la izquierda sigue teniendo mayoría no es un titular objetivo, el titular objetivo es acerca de como odias a UP y te excitas cada vez que hay una encuesta que les da un mal resultado.

      1. ¿Tanto te preocupan mis excitaciones y orgasmos? que penita, deberías revisartelo.

        El titular, por mucho que babees a favor de Podemos, no destaca lo importante. El gobierno de izquierdas pasaría de ganar por 11 diputados a ganar SOLO por 1… SOLO por 1. Esa es la noticia. Ganar por 1 en una encuesta es EMPATE.

        Me alegra ver como para algunos el PSOE es izquierda o es derecha a conveniencia. Coherencia la minima, todo al servicio de la causa podemita, por supuesto.

        Un consejito: la próxima vez intenta comentar sin traspasar la barrera de la personalización y los insultos. Creo que hasta tu puedes conseguirlo. Por el bien de todos. Cansáis los que SIEMPRE recurrís a la parte personal y atacáis así, a falta de otros argumentos más dignos y serios. CANSAIS.

  18. Bueno,voy a valorar la encuesta
    PP:obvio,aqui podrian poner a barbera que no pasaria nada,seguiria ganando aunque desde el resto del estado parece que nos hayamos despertado,pues no,seguimos queriendo que gobierne la camorra
    psoe:no recoge su crisis por tanto este dato lo tendria un poco en el aire,no lo tomaria como verdadero
    compromis:quizas ni subiria ni bajaria,no le quitaria 3 diputados y tampoco le añadiria ninguno.La derecha esta atacando ferozmente todo aquello que la izquierda hace cuando ellos no han hecho nada pero bueno
    podemos:al no entrar en el ejecutivo(aunque podria entrar)no recibe criticas ni tampoco halagos por tanto se esta quedando en la irrelevancia ademas de tener a compromis muy fuerte.Mi recomendacion seria que fuera en coalicion con eupv las proximas autonomicas
    c's:le esta comiendo el terreno el pp,de ahi que suba tanto el pp.C's a veces se une al tripartito para votar leyes que en general estan bien(los unicos que se excluyen son el pp)pero tb es verdad que les da por criticar todo ultimamente.Quieren ser una derecha moderna y tal pero como sigan asi les va a pasar como union valenciana,fagocitada por el pp.Recuerdo que este partido se ha nutrido practiamente de ex-pp y upyd y su cupula,especialmente alicante esta controlada por zaplanistas,por tanto es un partido que hace la funcion de pp pero la gente ve que para eso ya tiene al pp original

  19. Esta encuesta no la pillo… Miro intención de voto y simpatía, lo cruzo con recuerdo de voto, y ni de coña me dan los resultados que se presentan.

    Por cierto, lo del recuerdo de voto me ha sorprendido… normalmente PP y PSOE siempre tenían en las encuestas un recuerdo de voto mucho menor al obtenido en las elecciones de referencias… y el resto al revés. Y en esta, la cosa ha cambiado completamente. ¿Alguna explicación sociológica?

  20. Las encuestas en la C.Valenciana sistemáticamente infravaloran a Compromís (debido al peso en las localidades medias) y sobrevaloran a Ciudadanos (donde su peso en las localidades medias es muy bajo).

    Lo de Podem lo entiendo perfectamente, en los últimos meses cuando ha habido una noticia de ellos ha sido para crear cierta inestabilidad en el govern. Aquí se castiga mucho las injerencias que vienen de Madrid, sería recomendable que en las luchas internas de Podemos no presionara a los regionales de un bando o de otro, o el descalabro en las próximas elecciones puede ser épico (y eso supondría que gobernara el PP).

    1. Es muy importante que nos escribas siempre el nombre completo del candidato del PP, no vaya a ser que lo confundamos con otro Rajoy, entre los muchos que hay famosos.

  21. El problema principal es que C's en general está aguantando muy mal. Esto va a conseguir que la derecha vuelva a ser un golem monoloitico con las ventajas que ello supone. Todo mientras la izquierda es una jaula de grillos atomizada entre socioliberales monárquicos, socialdemócratas, populistas, comunistas, nacionalistas etc.

    1. Eso siempre ha sido así. La izquierda es mas crítica y diversa que es derecha "monolítica".

      Supongo que es el handicap de buscar el cambio. Los que defienden el statu quo no discrepan en como es este. Los que defienden el cambio no tienen porque querer cambiar en la misma dirección.

      Salut!

      1. Pues sí.
        Los reaccionarios quieren volver al pasado, y este solo es uno. En cambio los futuros posibles son muy diversos, lo que hace que los que quieren progreso difieran.

  22. Pregunta tonta muy tonta.

    Aun sabiendo que no me caracteriza un españolismo exacerbado…

    ¿Que marca de whiskey desayunáis quienes creeis wue el 12-O se celebra "un genocidio"? Joder que no es el 18-J, que es tres meses y seis dias después

    1. Yo no soy muy de whiskey, pero que el día nacional sea el que inició un genocidio no me gusta demasiado.

      Es celebrar el expansionismo, que sí, que llevaría a que el español fuese hablado por medio mundo. Pero como que yo preferiría conformarme con tener como lengua materna una que hablasen cuatro vikingos, como el danés, a cambio de disfrutar su nivel de vida actual.

      1. Pero dónde ves el genocidio?

        Si todos los sudamericanos que suelo ver tienen rasgos indígenas. Llama genocidio a la llegada del Mayflower, si quieres, que en EE.UU. si que se cargaron hasta al último de los mohicanos. Pero vamos, en territorios hispanohablantes hubo mestizaje total en casi todo, cultural, gastronómico, racial…

        Que no veo el genocidio por ninguna parte, hubo colonización, pero se hizo derramando menos sangre de que la queréis llenar en vuestro relato martiniano.

        Y repito, hay pocas cosas más rancias que el desfile del 12-O con la cabra de la legión, pero es un día para celebrar, de otra manera, para celebrar.

        1. Me intentas rebatir? porque lo que yo veo es que me das la razón. Gran Bretaña no pone ni como festivo el día que llegaron a América del Norte.

          Es decir, es de acomplejados poner como fiesta nacional el día que se inició la conquista de un imperio que luego se perdió. Suena a nostalgia de perdedor. Suena como el pobre infeliz de Guiller_dn recordando sus batallitas de cuando era el listo de la clase en el bachillerato.

          1. Suena a nostalgia de perdedor.

            Pues eso es marca España.

            11-S en Catalunya. Pérdida de las instituciones catalanas y caida de bcn ante los borbones
            23-A en Castilla y León. Cuando a los comuneros les cortaron el pescuezo.

            Es algo muy normal…

            Podemos discutir si el 12-O es la mejor fecha para un dia nacional de una nación con la que no me siento especialmente identificado. Pero vamos, que yo no veo ningún genocidio, es casi más una cuestión de algunos nacionalistas periféricos y algunos antinacionalistas como tú que veis que la parafernalia nacional del enemigo es pues bueno, rancia.
            Que la manera en la que el 12-O se celebra es rancia, franquista y exaltación de las fuerzas vivas del régimen, pues sí.
            Pero yo lo que vengo a rebatir es lo del genocidio.

          2. Bueno, vale, si quieres el 12 O no se celebra un genocidio, pero yo no iba a rebatirte literalmente el argumento del genocidio, sino que exponía por qué no me parece una buen fecha para celebrar el día de la nación.

        2. Bueno, los taínos fueron exterminados. Ves indígenas en el Caribe insular? Y eso que la isla más poblada cuando llegó Colón se calcula que tenía medio millón de habitantes.

      1. No, tanto ellos como los que hacéis ese tipo de acusaciones estáis simplificando.
        El sistema de explotación colonial tuvo un impacto importantísimo sobre la población original de las Américas y como fue algo sistemático y premeditado se puede discutir si es o no es un genocidio, un desastre sí que fue.
        También está el tema de las enfermedades importadas que fueron las principales responsables de la disminución de la población americana, sobretodo la viruela.
        Ello no quita que, repito, el sistema de explotación colonial fue gran responsable de la debacle poblacional.

        Sabes cuándo recuperó lo que hoy es México la población que tuvo en el siglo XV? En 1960. En 130 años se perdió el 97% de la población original y eso a pesar del crecimiento vegetativo de la población.

        Y sí, los reyes católicos dictaron leyes para proteger a los indios y declararlos libres e iguales pero esas leyes eran como la Declaración Universal de los DDHH en Myanmar, nada, papel mojado. El sistema de explotación siguió funcionando y cuando no habían suficientes indígenas para engrasarlo se empezó a importar a negros principalmente desde las actuales Ghana y Costa de Marfil.

  23. Que los socialistas les saquen a Compromís casi nueve puntos en unas elecciones autonómicas no se lo cree ni Felipe González.

    1. y mas despues de la crisis en la que ximo ha sido uno de los que ha apoyado la iniciativa de que pedro sanchez dimitiera y agrupaciones locales del pspv(manises y algunas de la ribera)se manifestaran a favor de pedro sanchez en contra de ximo puig pidiendo su dimision

  24. Intuyo que mañana tendremos encuesta de intención de voto de NC Report para La Razón. Lo digo porque hoy han sacado esto: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Es un sondeo de NC Report a 500 votantes del PSOE. Imagino que la primera pregunta que hacen los entrevistadores es ¿Votó usted al PSOE el 26J? y si la respuesta es afirmativa siguen adelante con la entrevista. No creo que hayan hecho una macroencuesta de 2 ó 3.000 entrevistas hasta completar un universo de 500 votantes que recuerdan haber votado PSOE.

      Lo más gracioso es que Marhuenda hace de las suyas…

      A la pregunta ¿Prefieres que el PSOE se abstenga, o nuevas elecciones?.
      La respuesta es más ajustada que la del sondeo de Invymark para La Sexta que daba el 70% de voto en contra de la investidura de Mariano Rajoy: 48,2% prefiere elecciones y 44,4% que se abstenga el PSOE.
      https://twitter.com/ajcalzado/status/785032644316

      ¿Cómo titula Paco Marhuenda?
      "Los votantes del PSOE prefieren la abstención a otras elecciones"

      Debe haber sumado el bueno de Paco a los que no saben o no contestan.
      https://twitter.com/capitan_ahab/status/785013932

        1. Es que no la hay.

          – Opción 1: Gobierno alternativo liderado por Podemos, IU, Equo, Compromís, confluencias y partidos independentistas. Apenas cuentan con 90 escaños de los 350

          – Opción 2: Gobierno sobre el acuerdo PSOE y C's con el voto favorable de Podemos, Compromís… No se contempla.

          – Opción 3: Gobierno del PSOE con el apoyo parlamentario de C's y Podemos, IU, Compromís, confluencias… Matemáticamente da mayoría absoluta, pero se vetan entre sí.

          Descartadas las 3 opciones que habría de gobierno alternativo, hay que concluir que no hay opción alternativa a gobierno del PP o nuevas elecciones. Y está claro que desde Podemos, al igual que tras el 20D, apuestan por nuevas elecciones.

          1. Lo cierto es que ninguna de estas opciones era la que barajaban los podemitas y Pedro Sánchez últimamente: PSOE + UP + voto a favor o abstención de los nacionalistas. Si solo se tienen en contra los votos del PP y de Ciudadanos, sí que podría darse investidura. Y los términos en los que se planteaba eran con Pedro Sánchez como presidente.

          2. Tenían que votar a favor los nacionalistas, su abstención era insuficiente:

            • PSOE + UP 156
            • PP + C's 169
            • Nacionalistas 25

          3. Hum… según esos números, valdría con tener 14 apoyos nacionalistas y lo demás abstenciones. Valdría por ejemplo CDC+PNV+CC. Al menos uno de los dos grandes grupos nacionalistas catalanes era necesario, efectivamente.

    2. Esos datos muestran que el PSOE está partido en dos, con una clarísima fractura generacional.
      Y lo mejor para UP es que los más críticos con la deriva actual son los más jóvenes, que evidentemente son más flexibles y proclives al cambio que los viejos.

      Es decir, viendo esto se ve la estupidez de los mandos del PSOE, ya que lo inteligente es contentar a los jóvenes para que no se fuguen a UP ya que los viejos, aunque descontentos tendrán menor tentación de abandonar el PSOE aunque no les guste su deriva.

  25. Esta encuesta es un rosario de insensateces.

    El PP subiendo en Valencia? los cojones
    El PSOE subiendo en Valencia? Los cojones mas gordoa
    Compromis bajando? Pero como dos sandias de verano
    Podemos y C's? Igual si bajan, pero asi, ni de coña.

    Ahora bien, sabeis si compromis iria con podemos juntos en plan en marea a la genval?

    1. Lo dudo. Compromís marcaría perfil propio e iría por separado.

      Además, creo que sería más beneficioso así, ya que hay mucho votante de Compromís que no votaría a Podemos o a una alianza en la que estuviese Podemos en unas autonómicas.

      1. El problema está en el 4% de IU, pienso que si la coalición Unidos Podemos se consolida en los próximos meses, y Pablo ha sido bastante claro el pasado viernes diciendo que quiere a IU dentro, no tendría mucho sentido no extrapolar esas alianzas al ámbito municipal y autonómico.
        Hay que tener en cuenta que para las municipales de 2015, Podemos decidió no presentarse como tal a las municipales aunque apoyara determinadas candidaturas, la clave es que si UP marcha bien estos próximos meses, querrán extrapolarlo a las siguientes municipales /autonómicas q.x cierto es donde IU tiene más implantación.
        Así que estas encuestas que ponen a Podemos y a IU por separado para autonómicas habría que corgerlas con pinzas.
        Lo más seguro es que UP se presente como tal en las próximas autonómicas, el problema estará en la comunidad valenciana que tampoco se si legalmente se podría presentar UP (podemos IU) y Compromis X otro.
        Yo desde luego aprovecharía la coyuntura actual para disolver siglas y potenciar UP de cara a ésa cita.

        1. Ni Compromís ni En Marea ni ECP forman parte de Unidos Podemos, se suele tomar el nombre de Unidos Podemos para nombrar a todas las confluencias, pero en realidad es solo Podemos, IU y Equo en aquellas comunidades donde no van unidos con ninguno más.

          1. En realidad no son sólo Podemos, IU y Equo, esas tres fuerzas son las principales, pero hay varias más.

            Unidos Podemos lo forman: Podemos, Izquierda Unida, Equo, Més per Balears-Més per les Illes, Batzarre-Asamblea de Izquierdas, Unidad Popular en Común, Izquierda Asturiana, Construyendo la Izquierda-Alternativa Socialista, Segoviemos, Izquierda Castellana, Democracia Participativa.

            Y no se inscribieron pero tuvieron en sus listas candidatos que iban como independientes:
            Por Un Mundo Más Justo en Madrid, Puyalón en Aragón, Alternativa Ciudadana 25 de Mayo en Tenerife, Candidatura Unitaria de Trabajadores en Andalucía y la Coalición Caballas en Ceuta.

            Es decir, aunque la "cara" por así decirlo eran P's IU y Equo, son un total de 16.

        2. En las próximas autonómicas EUPV no saca ni un 2%. Podemos, salvo que pase algo, seguirá con su electorado de izquierdas castellanohablante, y Compromís con el resto.

          Es la mejor fórmula, de veras. Como mucho sopesaría una coalición Podemos-EUPV.

      1. Quieres argumentos.

        El PP en Valencia es Crimen Organizado
        El PSOE en Valencia esta tan roto como en ferraz
        Compronis esta creando un relato de buen gobierno, ilusion, sonrisas y Monica Oltra esta a niveles de la divinidad
        Podemos en Valencia tiene perfil muy bajo
        Cs en Valencia… ya tal.

    2. creeme,el pp ahora en valencia subiria y mucho,la gente tiende a mezclar autonomicas con generales.Ya sacaron un 35% en generales y si hubiera terceras creo que podria llegar al 37-38% facilmente.Los valencianos somos de mente corta,y ademas hemos sido sometidos a 20 años de lavado de cerebro por tanto no me extrañaria nada que el pp tuviera esos 41 diputados,a pesar de que en general el tripartito esta funcionando(no es perfecto obviamente y tiene sus cosas como todos pero mejor que el pp seguro que es).

    3. O sea que según tu el PP no sube, el PSOE no sube, Podemos seguramente baja, Cs seguramente baja y el único que subiría sería Compromis. Con tu permiso: LOS COJONES.

    4. Creo que sería un error presentarse juntos en las autonómicas. Y seguramente lo saben así que no creo que lo hagan.

    5. En caso de ser autonómicas de verdad, y ver que tienen a delante a Bonig como candidata a presidenta, el PP se quedaría (muy) lejos de su resultado en generales.

      La gente ya se ha olvidado de lo que es el PPCV con tanta política nacional.

    1. La encuesta está publicada en el periódico de Alicante, de tendencia muy conservadora. Tan conservadora que la mierda que salía del Ayuntamiento de Alicante, con Castedo, la dejó pasar.

      1. Si "Diario Información" te parece muy conservador, no quiero imaginar que piensas de "La Verdad". XD

        1. La Verdad (Grupo Vocento) tiene apenas 15.500 ejemplares de difusión, según datos de la OJD, en una Comunidad con casi un millón y medio de habitantes. Cifras ridículas. Es un periódico malo, malo, malo.

          Incluso en una comunidad tan pepera como Murcia pasan de un medio tan pepero.

  26. patético!

    Según todos estos águilas, un par de tweets cruzados provocan una debacle en UP, pero las navajadas barriobajeras que todos hemos visto consiguen que sus amado PSOE suba en escaños, bueno y por supuesto su otra pata del bipartito, como no, sigue en escalada.

      1. Es anterior. Del 20 al 27 de septiembre. El cambio brusco respecto a la anterior encuesta se debe seguramente al golpetazo del 26J más que a ninguna otra cuestión (básicamente porque el PP crece 13 puntos en 3 meses después de haber estado 1 año estancados en el 25%).

        Después de todo lo que se ha montado (siendo además Puig uno de los barones críticos y su militancia una de las que más apoyaba a Sánchez) lo normal es que el PSPV bajase bastante.

    1. Comenté antes de que saliese la fecha del trbajo de campo, así que sí, me he columpiado. Lo que no entiendo es la manía del periódico de sacar material obsoleto.

      Se ve que se dicen, la he pagado, y la saco aunque no valga una mierda. Valdría como referencia para las que quedan por venir si no fuera por el tufo que desprende.

      1. La sacan porque hoy es el día de la comunidad valenciana. Si te parecen van a hacer otra porque a ti no te gusta la fecha en que se hizo.

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