Italia: la Liga se sigue destacando, mientras el PD «sorpassa» al Movimiento Cinco Estrellas


Tras la celebración de las elecciones europeas, que ha supuesto importantes vuelcos en las expectativas electorales en varios países, como Gran Bretaña y Alemania, también en Italia las encuestas post-electorales reflejan cambios.


El actual gobierno de coalición continúa liderando todos los sondeos en Italia, pero el que fuera «socio mayoritario» tras las elecciones del año pasado, el Movimiento Cinco Estrellas, ha acentuado su descenso, mientras que el otro miembro del ejecutivo, la Lega de Salvini, escala unos pocos puntos más en las encuestas, para consolidar aún más su primacía.

El Movimiento Cinco Estrellas, tal y como se veía venir desde hace meses, sufre el «sorpasso» del renacido Partido Democrático, que capitaliza ahora el voto de izquierdas, mientras que los demás grupos de ese «polo», en permanente proceso de recomposición, continúan con sus minúsculos porcentajes de votos, entre los que solo cabe destacar, en esta ocasión, la tímida aparición de los Verdes. El cambio global respecto al resultado de las elecciones de marzo de 2018 es espectacular, con la Liga doblando sus apoyos.

Incluso si la comparativa se realiza con las encuestas de hace un par de meses, la evolución dispar de los dos partidos que forman el gobierno es muy clara.

Las disensiones en el seno del ejecutivo son públicas, y las elecciones europeas no han conseguido acallarlas, más bien todo lo contrario. Suenan en los mentideros políticos algunos rumores de adelanto electoral que, de continuar el actual deterioro, podrían llevar a precipitar los acontecimientos para el año próximo o, incluso, para este mismo.

484 Comments
  1. Putin niega apoyo a la secesión de Cataluña en una entrevista:

    "No estamos interesados en que se desmiembre ningún estado europeo. España debe decidir ella misma como convivir con los territorios problemáticos, Cataluña y el País Vasco".

    1. Bueno, Putin negó incluso que hubiese soldados suyos en Crimea, cuando era obvio que estaban y los veía todo el mundo…

      1. A mi es que el cinismo de Putin me apasiona. Y remata:

        "Espero que en el futuro sean resueltos estos problemas mediante el diálogo y el acuerdo, con decisiones legítimamente adoptadas, mediante el debate"

        Igualito que hace él en Rusia, jeje.

        1. A ver, hay que reconocerle que la geopolítica y la diplomacia la maneja muy bien. Es su punto fuerte.

          Su punto débil es la gestión económica y la gestión del estado (la corrupción es masiva). Y también hay que señalar su política social ultraconservadora.

    2. "Territorios problemáticos", dice el puto dictador. Ya le gustaría a cualquiler región rusa, Muscú incluido, tener la renta per cápita y el nivel de vida de esos "territorios problemáticos".

    3. Nos llama territorios problemáticos?

      Pero quién se cree que es?

      La verdad es que me alegro de no tener el apoyo de ese DICTADOR HOMÓFOBO, que destroza todo lo que toca.

      1. Está claro que Putin si ha apoyado al independentismo. Hay más que evidencias de cientos de fakes news sobre el independentismo salidas de servidores rusos.

        Y no lo hace porque ame a Cataluña o a Puigdemont, que les importa una mierda, lo hace por desestabilizar Europa.

        Por eso Putin es capaz de apoyar al mismo tiempo a Le Pen y a Mélenchon.

        1. Si pero dan ganas de que se extienda en Rusia,recordemos que hay posibles territorios asi minimo en todo el Caucuso Norte,Tatarstan y quizas incluso en el este cerca de china

        2. ¿"Más que evidencias" son los penosos artículos "de investigación" de "El País", o hay de verdad alguna fuente decente?

          Reedito: posteriormente he leído tu comentario sobre Assange. Me callo hasta que encuentre dicha información y lo pueda contrastar.

          Reedito nuevamente: no encuentro nada que pueda elevar a la categoría de "más que evidencias". Sí que me ha congratulado ver que los infumables artículos que David Alandete, ex director adjunto de "El País" escribió en dicho medio antes de que lo destituyeran aparecen, en parte al menos, como "opinión", en lugar de "investigación" como se publicó más de uno.

          1. Joder para informarte sobre Assange no vayas a El País…. uffff. Tienes prensa europea por un tubo mucho mejor informada y mejor informante.

        3. Si todo eso fuera cierto los tendríais de corbata y os sentaríais a negociar rápido.

          1. Que coñazo eres tio, ¿por qué tienes que personalizar todo el rato?

            Que coño sabrás tu lo que me pone a mi de corbata… alucino tu estilo de debate, tanta mierda, tantos ataques…

            Chao…

            1. No iba hacia ti como individuo, Neo, sino al españolismo en general. Lo que viene a ser una 2°persona en genérico xD

              Y en parte es así, pues los españolistas se meten con quien saben que no se devolverá.

              1. Que chorrada, no me metas a mi donde yo no me haya metido, al menos respeta un poco.

                Dicho eso, el gobierno de España sabe desde hace mucho cuales fueron las intervenciones de Rusia en el proceso catalán. Al igual que Putin ha intervenido en muchos otros conflictos y crisis de gobierno. Pero vamos, que no es algo nuevo, ni exclusivo de Rusia.

                En este hilo hay demasiada inocencia.

                1. Repito: "No iba hacia ti como individuo, Neo, sino al españolismo en general. Lo que viene a ser una 2°persona en genérico xD"

                  Solo te puedo decir que ojalá tuviéramos ese apoyo, ojalá…

                  1. No lo has entendido. Putin no os apoya, vuestra causa le importa una gran mierda…. ¿o acaso no ves como trata en Rusia a causas similares?

                    Su objetivo es otro: los enemigos de mis enemigos son mis amigos.

                    1. Si es lo que estoy diciendo yo xD

                      No creo que Putin hiciera esto por solidaridad internacionalista.

    4. No creo que Putin apoye al independentismo porque aunque supongan una crisis para España son unos movimientos mayormente europeistas y no especialmente pro-rusos.

      A Putin lo que le interesa es generar una crisis en el establishment occidental, por eso apoya a los movimientos euroescépticos.

      Además, no puede apoyar de una manera clara al independentismo puesto que no se puede olvidar de los movimientos independentistas de su país, especialmente Chechenia (no creo que haya un día en el que no se acuerde de Kadyrov).

      Video de Visualpolitik en el que explican muy bien todo esto: https://www.youtube.com/watch?v=NTLWiZMAdaA&l

      1. Putin ha apoyado indirectamente el separatismo eurófilo de Escocia. Por poner un ejemplo, sus lacayos de RT le dieron un programa a Alex Salmond, el independentista ex primer ministro escocés, en el que se promociona discretamente el separatismo escocés… así como otros separatismos, Puigdemont fue entrevistado en el mismo.

      2. Equilicuá. El independentismo mayoritario es demasiado occidentalista y pro-UE, y por eso Putin no tiene ninguna intención de apoyarlo.

        Los indepes euroescépticos somos cada vez más pero seguimos siendo minoría.

        1. Quieres decir que si los independentistas catalanes quisieran asociarse con Rusia Putin estaría a favor?

          1. Habría que negociar las cosas y ver qué tratados comerciales o energéticos de ofrecen. Catalunya puede ofrecer un punto estratégico interesante para Rusia en el Mediterráneo Occidental. Aunque en principio soy partidario de la neutralidad, si Rusia nos apoya explícitamente todas las vías están abiertas. Así es como yo lo haría si gobierno Catalunya y tengo como prioridad conseguir un estado propio.

    5. Tampoco tiene el independentismo institucional la intención real de acercarse a Rusia. De hecho ni tienen la intención de hacer la independencia.

      1. Sin el 50% de votos en elecciones reconocidas depositadas a partidos independentistas no se puede hacer democráticamente la independencia.

        1. El 50% no cambiaría nada. España diría que no porque no y punto. Si el independentismo supera en votos al unionismo -aunque sea por mayoría simple- y controla instituciones tiene que, como mínimo, forzar la situación y obligar a España a negociar. Así se 'eixampla' la base y no comprando el relato español a cada momento.

    6. Jajaja a ver si alguien piensa que Putin va a afirmar en una entrevista que está influyendo en la política europea de la forma que sea y como sea. Vamos ni Trump ni nadie reconoce eso en una entrevista, no seamos crios.

      Pero negar la existencia de la geoestrategia internacional por unas declaraciones asi me parece la leche jeje….

      Ahora resulta que no hay juego sucio en las altas esferas…. leer para creer.

      1. De ser así los políticos indepes estarían haciendo el pagafantas con una UE que pasa de ellos. Ya te digo que si por mí fuera aceptaba ese apoyo con los ojos cerrados, pues la geopolítica no entiende de alianzas ideológicas sino de intereses, pero dudo que a día de hoy exista esa mano tendida de Putin. El independentismo mainstream sigue siendo muy europeísta, y si bien en los círculos más militantes está subiendo el euroescépticismo, mucha gente de calle aún cree que en caso de independencia Catalunya entraría automáticamente en la UE y que sería lo mejor y blablabla.

        1. A ver, no te confundas, Putin NO apoya el independentismo catalán, que con todos los perdones se la suda…. Putin apoya la desestabilización de cualquier país de la UE, ya sea con crisis políticas, económicas, sociales, etnicas o territoriales.

            1. Pues claro que el independentismo no lo ha buscado, si es que el independetismo catalán a nivel mundial es una mierda. Cuatro gatos mal parados le hacen caso.

              1. Lo que quiero decir es que si de verdad quieres hacer la independencia hablas con los enemigos de tus enemigos a ver qué tal, cosa que no ha pasado. Apoyo que tampoco daría por hecho ni mucho menos.

    7. Pon link, porque a saber, aparte eso lo puede decir en público pero a Rusia le interesa desestabilizar a europa y EEUU, pero bueno pasa link

  2. Parece que la izquierda italiana empieza a levantar un poquitín la cabeza. Pasito a pasito que tampoco podemos pedirles grandes resultados viniendo de un 20%

    1. ¿Ahora el PD ya es izquierda?

      En fin, aquí hasta al PSOE se le quitó la etiqueta de izquierdas durante mucho tiempo. Y ahora el PD, bastante más derechizado y con un fuerte componente democristiano, es izquierda.

      Mientras tanto La SInistra está en uno de sus peores momentos, que de por si ya han sido bastante malos en años. En Europeas sacó un 1,7% y en esta encuesta un 2,1%.

    2. ni siquiera es izquierda pura, va en coalición con muchos partidos centristas y socialcristianos que le pararán los pies en sus tonterías.

  3. Sorpasso ecologista. Infratest Dimap

    Grüne: 26 (6)
    UNION: 25 (-3)
    AfD: 13 (1)
    SPD: 12 (-6)
    FDP: 8
    Linke: 7 (-2)

        1. Espera que miro.

          Forschungsgruppe Wahlen3–5 Jun 20191,297–271313772671
          Infratest dimap3–5 Jun 20191,500–251213872691
          INSA3 Jun 20191,000–261413882561
          Forsa27–31 May 20192,00117261211872791

          Todas las de los últimos días dan o un punto de ventaja a los verdes o un punto a los de la CDU.

          Vamos, empate total.

          1. Esa es la quinta última, que aún le daba 8 puntos de ventaja a la CDU.

            Pero las ultimas cuatro o le dan un punto de ventaja a los verdes o a la CDU. Nada más.

            1. Lo se, pero preguntaba cual no daba ventaja a Grüne. De hecho esta de Emnid está realizada los días previos y posteriores a las Europeas y no recogen del todo el efecto subida de Grünen por su éxito electoral.

  4. Poco a poco el PD va remontando. Acabará cerca de la Lega, que está demasiado inflada. Así y todo, la derecha no tendrá problemas en formar gobierno.

    1. ¿La Liga inflada? Vamos a ver, que el otro día sacó un 34,3% en las urnas eh.

      Y hemos ido viendo durante año y medio como ha ido escalando puestos en todas las elecciones regionales celebradas, incluso en el sur.

      No sé en que te basas para afirmar que la Liga está inflada cuando está demostrando estar en esos niveles.

      1. Me he expresado mal. No me refería a inflada en las encuestas, si no en un momento de máximos, absorbiendo mucho voto descontento de M5S, y previsiblemente irá a la baja en los próximos meses.

        1. Ah, OK. Obviamente con el tiempo la Liga bajará, pero la situación actual no es algo momentáneo puesto que empezó a subir de inmediato tras las últimas elecciones legislativas y lleva un año ganando en las encuestas. Y no sólo en las encuestas, también en las elecciones regionales y municipales habidas desde entonces.

          También ha podido pasar desapercibida las elecciones regionales de Piamonte, importante región del norte cuya capital es Turín. El parlamento tiene 39 diputados (sin contar con la lista para Presidente) y la Liga ha pasado de 2 diputados a 17. Y eso la Liga en solamente, que sus socios de Centrodestra han conseguido otros 5.

  5. Hoy es el día de decir tonterías sobre la Historia se ve:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190606/46

    Que Rufián no sepa de Historia no me sorprende, al fin y al cabo tiene las neuronas justas para no defecarse encima. Pero mucha gente está soltando muchas burradas sobre este tuit.

    La batalla de Stalingrado fue decisiva para detener el avance nazi en el Este, sí, pero ello no suponía la derrota de Hitler. De haber sido así, los aliados no se hubieran arriesgado al desembarco (que podría haber sido un tremendo fiasco) y hubiesen esperado a que la URSS hubiese crujido a Hitler.*

    El 90% de los historiadores están de acuerdo en que el factor para derrotar a la maquinaria nazi era la combinación de dos frentes (Este y Oeste), con uno solo no hubiera bastado.

    * Y no vale lo de la amenaza del Comunismo, porque antes de 1944 nadie esperaba que la URSS estableciera un bloque de estados comunistas en el Este (si acaso que recuperase los países bálticos y poco más).

        1. Desde 1940 los aliados bombardeaban cada pequeña ciudad, de hecho apenas tienen cascos históricos… y sabiendo que el frente soviético iba de mal en peor aunque no hubieran aparecido los americanos hubieran perdido igual.

          El ejército nazi estaba los últimos dos años muy desmoralizado

    1. Hombre, en esto te equivocas. Tras Stalingrado y Túnez la derrota alemana era casi segura. Tras Kursk, la Unión Soviética era imparable. En el 44 la victoria soviética era más que segura, la superioridad en medios era abrumadora. Justo tras el desembarco, en la operación Bagration cayó el grupo de ejércitos centro.
      Los historiadores pueden discutir si la ayuda aliada en forma de Lend Lease y bombardeos era necesario para ganar la guerra, pero nadie defiende que el desembarco lo fuera.
      Si el desembarco se llevó a cabo fue tanto por la presión soviética, a quien no le hacía ninguna gracia tener que asumir todos los costes, como por la necesidad política de poner un pie en Europa antes que los soviéticos la liberaran entera.

      Y eso que no simpatizo ni con Rufian ni con las burradas que suele soltar

      1. Es bastante dudoso que la URSS hubiese avanzado más al oeste de Polonia si no hubiera existido el frente occidental.

        No por falta de capacidad, sino por no asumir los costes de guerrear lejos de su propio territorio. El riesgo de stalemate era alto.

        1. No sé porque dices eso, pero desde muy temprano existía en la URSS el deseo de devolver la invasión y vencer a los alemanes. No creo que hubieran pactado una paz volviendo a las fronteras de antes de la guerra cuando podían conseguir una victoria total. Después de Bagration el ejercito alemán estaba deshecho y el avance soviético era relativamente cómodo.

    2. Lo que ningún progre admite (alguno ni lo sabrá) es que el régimen de Stalin era en muchos aspectos incluso peor que el de Hitler.

      Los campos de concentración existieron en la URSS antes que en Alemania.

      1. En efecto los gulags soviéticos donde murieron varios millones de personas y otros cuantos en las chekas soviéticas con el famoso tiro en la nuca. El régimen de Stalin dejó entre 20 y 30 millones de muertos según la gran mayoría de historiadores. Eso sin contar la revolución asesina previa de Lenin donde murieron muchos miles de personas

        1. Con una diferencia. En la URSS se podía esquivar el gulag obedeciendo al jefe supremo. En la Alemania Nazi, ciertos colectivos tenían el destino marcado y sellado hasta la muerte.

      2. Los gulags ya existían en la época de los zares (de aquella las llamaban katorgas). El escritor Dostoievsky, Lenin y Stalin fueron prisioneros antes de la Revolución Rusa.

    3. Lo que derrotó a Hitler es lo mismo que derrotó a Napoleón, expandieron tanto su territorio que en cuanto les abrieron varios frentes la logística colapsó y perdieron la capacidad de reaccionar a las ofensivas enemigas.

      La avaricia les rompió el saco.

      1. Lo de Napoleón fue distinto y mucho más curioso. A diferencia de Hitler, Napoleón sí consiguió entrar en Moscú. Pero una vez allí, no supo que hacer…

    4. Ciertamente la batalla de Stalingrado fue un punto de inflexión en la guerra, que no el final de la guerra, pero vamos, hubo muchos más factores, por ejemplo, la apertura del frente en Italia que obligó a desplazar efectivos al sur para restablecer en el poder a Mussolini y mil cosas más, no es tan fácil.

      Por cierto, a modo de consejo, yo no hablaría tan a la ligera de porcentajes ¿de dónde sale ese 90%? hay mucho historiador que se pasa el rigor por el forro y vende su pluma al mejor postor, es imposible cuantificar cuántos son. Yo simplemente advierto que se puede pillar uno los dedos con ese tipo de datos.

    5. A mi lo que me sorprende es esta reacción para algo que es opinable. Por tu respuesta parece que haya dicho una estupidez, abres el link y te encuentras una opinión normal y corriente, que comparto. Hitler pierde la guerra en su fracaso contra la Union Sovieta y cuando Russia no cae y empieza su remontada, se venia una apisonadora directa hacia berlin que ya no la paraba nadie.

    6. El frente oeste extendió su frontera hasta los pirineos y se dedicó a bombardear Gran Bretaña desde entonces. Eran fronteras estables. El único frente real era hacia el este. La batalla de Stalingrado es de 1942-1943, tras la cual empezó el rodillo ruso. El desembarco de Normandía no llegó hasta 1944, en el contexto de una Alemania perdiendo con Rusia.

      Si crees que la amenaza del comunismo no existía antes de la guerra fría, es que no conoces la historia de la Comuna de París y la Guerra Franco-Prusiana. Francia y Prusia firmaron la paz solo porque la prioridad era detener el "mal ejemplo" que estaban dando. Si no llega a ser por eso, Prusia se habría anexionado Francia.

  6. En los medios italianos ya se habla no de un gobierno de Centrodestra sino exclusivamente de LEGA+FdI.

    Ambos partidos suman 42,3% y los expertos calculan que del 43% al 44% ya podrían tener mayoría absoluta.

    1. Pero eso supondría convocar unas elecciones generales nuevas. ¿quién y cómo puede forzar esa convocatoria?

      1. El otro día parecía que se convocaban tras el anuncio inesperado de la rueda de prensa del Primer Ministro Giuseppe Conte. Desde las últimas crisis por el caso Siri se ha estado especulando con la ruptura de la coalición tras las Europeas. Finalmente no ha sido… de momento.

        Conte en la rueda de prensa le dio un ultimatum a ambos socios, M5S y Liga, para que se dejarán de peleas entre ellos y gobernasen según los acuerdos programáticos… y además haciendo caso a la UE, lo cual es un gran tirón de orejas.

        Fue el mismo Conte quien dijo que si en unas semanas no veía un cambio de actitud iría al Presidente Mattarella a presentar su dimisión, lo cual prácticamente sería ir a nuevas elecciones, puesto que la tensión actual no da para intentar un gobierno tecnócrata, al estilo Monti.

        Personalmente creo que hay un 50% de probabilidades de elecciones en otoño, veremos qué pasa.

    2. No habrá elecciones. El M5S preferiría un pacto con el PD antes que ir a elecciones ahora.

      1. La decisión tendría que tomarla Mattarella.

        En cualquier caso con un Centrosinistra a más de 11 puntos por encima del M5S en las encuestas, con lo que eso supone en el sistema electoral italiano, será dificil que el PD quiera "suicidarse" pactando con el M5S pudiendo aniquilarlo en las elecciones.

      1. Dargo a ti te molan más los corralitos bancarios de la Grecia de Syriza no? O el éxodo de Venezuela?

    1. Para tu información, no hace tanto la Liga era un partido independentista. Incluso, hace hace pocos meses, apoyó a Puigdemont.

      1. Supongo que se referirá al programa que está aplicando la Liga en el gobierno de Italia, donde por cierto está poniendo dificultades al acceso a la autonomía a regiones como Lombardía, Véneto o Emilia-Romaña. Los dos primeros con referendums aprobatorios con índices del 96% y 98% que si son rotundos no como lo que alegan los indepes catalanes.

      2. La liga de Salvini actualmente es nacionalista italiano. Ya no hablan ni siquiera del federalismo como antes y mucho menos de independencia de la Padania

    2. Pues económicamente está en la mierda y ha sido superado por la España Stalinista y Chavista en el PIB per capita por primera vez en la historia.

  7. Lo de Alberto Carlos supera el cinismo: dice que no facilitarán un gobierno de Pedro Sánchez pero le exigen que se abstenga en Navarra para dejar gobernar a la lista más votada.

    1. Alberto sabe que selló el destino de Navarra cuando decidió apostar por el "cambio" en Castilla y León, ahora empieza el teatrillo "el PSOE pacta con la ETA".

    2. ¿Garzón ha dicho eso? yo creía que a Garzón sólo le interesaba destrozar a IU para entregarsela sumisa a PITIM, ya veo que tiene más intereses…

        1. Típico comentario de podemita sin recursos.

          Un usuario escribe sobre un político y el podemita de turno responde con una referencia personal a dicho usuario.

          Jajaja ¡ay como os vamos conociendo ya!

  8. "“No vamos a apoyar al PSOE. Tiene mayoría y lo que tiene que hacer es armarla”, ha incidido. Rivera ha defendido que el PSOE debe apoyarse en los socios de la moción de censura a Mariano Rajoy y con aquellos que le han facilitado Gobiernos regionales como el de la Comunidad Valenciana o Baleares. “El PSOE gobierna en comunidades con podemitas y nacionalistas y puede hacerlo en España”, ha zanjado"

    1. Traduzco:

      Rivera:Los indepes son lo peor por golpistas, los podemitas unos comunistas confiscatorios y el PSOE es sanchista… vamos lo que no quiero para mi pais pero por sentido de Estado lo aguantare

      Periodista:Pero señor Rivera ..usted podria gobernar con el PSOE? salvandonos de populistas y nacionalistas..

      Rivera: Debe gobernar con los populistas y nacionalistas,coño!

      1. Eso es, ¿pero hay alguien de centro derecha que le parezca bien esto? Hacer justo lo contrario que predicas. Poner tus diputados al servicio de la "antiEspaña". La derecha hace tiempo que perdió la razón, también el centro. Hasta Iglesias habla con moderación y coherencia.

        1. pero esto es un WIN-WIN

          WIN primero: porque sabe que España no se va desintegrar, Pablo no es Stalin y Pedro esta atado de corto por Bruselas ->eso le da tiempo para adelantar al PP

          WIN dos: Si trocea Sanchez España -> la salvaran, si la economia de planificacion se introduce -> salvaran el mercado y España, si Suben los impuestos a las ricos e impuestos verdes -> salvaran a España del malvado estado ->cuanto peor mejor

          Ya se como funciona los Hooligans del centro-derecha

          1. Por eso lo hace, pero eso no hace que no sea despreciable lo que hace. De todas formas, no le saldrá bien, cuando fuerzas algo al extremo la gente lo nota y te deja de votar, y, por contra, cuando te muestra con coherencia y moderación (Sánchez) la gente lo percibe. Rivera podrá conseguir el liderazgo del centro derecha haciendo ver que él es el líder de la oposición, tiene mucho más talento que Casado y Abascal, pero ese liderazgo no le hará sumar con ese bloque; se están yendo a mansalva al centro izquierda debido a esa táctica de irse al centro derecha y forzar argumentos ridículos. No le dará para gobernar, de hecho, el centro derecha hace unos meses estaba en el 50% en las encuestas, ahora el 40%, y con suerte. Sánchez tiene el discurso y la moderación.

            1. Vamos, que no es despreciable no salvar a tu país de algo malo cuando puedes hacerlo, meramente por intereses partidistas de convertirse en fuerza hegemónica… Estamos tontos o qué pasa?

              Y como demuestra el caso de Murcia, Madrid o las Castillas, la coherencia, la moderación y la racionalidad le importa una mierda al votante mesetario medio. Quieren su dosis de droga dura de cuñadeo, y Rivera se la proporciona

                1. Cierto, lo he leído demasiado rápido. Perdóoon

                  Ningún ciudadanita acrítico de rivera que nos venga a justificar esta puta mierda de Rivera o qué?

    2. El grave error de meter en un mismo saco al PNV y Compromis que a ERC y JxCAT. Pues mientras el PSOE si gobierna con los primeros no lo hace con los segundos (y con los primeros solo no le llega).Lo que me lleva a pensar si en el fondo Rivera no desea que Sánchez gobierne con ERC?

      1. Quiere que Sánchez gobierne con lo peor (entendido desde el punto de vista del español de bien), que el gobierne sea sostenido lo máximo por indepes sediciosos, y así, él, en el último momento poder salvarnos del maligno Sánchez y sus secuaces, como si fuera un héroe romántico del Siglo XIX, la sociedad española lo aclamaría como el salvador de la patria española, ganando de calle en el bloque del centro derecha dentro de 4 años.

    3. No termino de entenderlo, es malo pactar con los chavistas y los rompeespañas pero a la vez que dices eso le dices al PSOE que es eso precisamente lo que tiene que hacer. Creo que Rivera acabará creando una paradoja espacio-temporal.

      1. Correcto, que alguien del centro derecha me lo explique, yo no consigo entenderlo. Parece que no hay ninguno dispuesto a ello. ¿Dónde están los salvapatrias cuando más se les necesitan? ¿liderando la oposición? ¿liderar qué?

  9. EL UNIONISMO SIGUE HACIENDO AMIGUÍS NAZIS FASCISTAS Y SANGUINARIOS
    PUTIN”No queremos derrumbar a ningún estado europeo(…)Las regiones que promuevan la secesión son un problema y hay que erradicarlo(…)el centralismo es garante de paz social y estabilidad”
    Junto,con Salvini,Putin,nazis alemanes,frente nacional de le pen,y Farage,el españolismo sigue recabando apoyos en el mundo político totalitario,com apoyos cada vez más recientes y en aumento

    Cuando te apoya un nazi,es que eres un nazi,y el españolismo lo ha demostrado

    1. Sinceramente me parece un comentario bastante simplista, que alguien te apoye no quiere decir que seas igual que esa persona, es ridículo.

      Siguiendo tu propio razonamiento, ¿los independentistas también fuisteis nazis?, porque Salvini apoyó el independentismo ¿o eso ya mejor lo olvidamos?
      https://elpais.com/ccaa/2018/06/01/catalunya/1527

    2. Hitler amaba a los perros.
      Yo amo a los perros.

      Joder, acabas de descubrirme que soy un NAZI (léase NAATSI).

      Voy a quitarme el disgusto con una birra… otra cosa que tengo en común con los natsis.

      1. Si además te gusta la música de Wagner creo que subes de categoría y te conviertes en NaziPlus.

    3. Los únicos apoyos que tenía el independentismo son los neonazis flamencos, la extrema derecha de varios países y, hasta hace dos días, Salvini y Maduro día sí día no. La internacional de los friquis. Que ahora solo le quedan los neonazis flamencos, pues mejor. Esperemos que al final no le queden ni los friquis.

    4. Pero no mintáis, si a Putin le interesa más que a nadie desestabilizar europa y EEUU, no mintáis, aparte no veo ningún link

    5. Deberías ser expulsado por incoherente; anda que no ha habido fascistas apoyando la independencia catalana… Esta clase de comentarios son la escoria del foro

  10. Siguiente entrega de mis autonómicas con distritos uninominales simulados. Esta vez toca:

    Asturias (45 escaños)

    PSOE: 37 escaños (Escaño del líder: Comarca Nalón-Sur)
    PP: 5 escaños (Escaño del líder: Oviedo-Llamaquique)
    Cs: 2 escaños (Escaño del líder: Gijón-Viesques)
    Podemos: 1 escaño (Escaño del líder: Mieres Sur)
    IU: 0 escaños (El líder se presenta por Mieres Norte)
    FAC: 0 escaños (El líder se presenta por Comarca Oriente-Sur)
    Vox: 0 escaños (El líder se presenta por Comarca Narcea)

    Gobierno: PSOE con mayoría absoluta

    1. Al escaño del líder llámale mejor Alto Nalón (si empieza en Llaviana) xD

      ¿De cuánta población es cada distrito?

      1. Sí, el problema es que no han habido elecciones así que es el mismo que puse hace meses. Pero aquí te lo dejo:

        Galicia (75 escaños)

        PP: 67 escaños (Escaño del líder: Carballiño-El Ribeiro)
        En Marea: 4 escaños (Escaño del Líder: A Coruña Centro)
        PSOE: 4 escaños (Escaño del Líder: Fonsagrada-Meira-Los Ancanes)
        BNG: 0 escaños (el Líder se presenta en Pontevedra Norte)
        Cs: 0 escaños (el Líder se presenta en Vigo Centro)

        En la práctica me imagino que el escaño del líder de En Marea sería otro dentro de Coruña, pero en aquella época iba "a ciegas" pues no había mapas por sección censal, sólo por municipios y mucho era.

  11. Leed esto voxianos. Toda el relato danés de los ultimos dias es MENTIRA.
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/ju

    Los socialdemócratas no han ganado votos. Han perdido el 0.4%. El vuelco hacia la izquierda se debe a la caida brutal de los voxianos daneses y la subida de la izquierda no xenófoba.

    Se os acaba el chollo. Exijo que mintáis menos

    1. "izquierda no xenófoba"

      La xenofobia es el rechazo IRRACIONAL de cosas de fuera, por ser de fuera. Aprende castellano

      Los daneses rechazan la mierda islámica, y eso para nada es irracional; al fin y al cabo es una mierda machista y homófoba, y hace apología de la torutra de seres humanos en el infierno

      Por algo no hay daneses que se quejen de gente también de fuera, pero no musulmana: no todos los extranjeros que viven en dinamarca son un problema, pero los cavernícolas sí

      Referirse al rechazo al islam como fobia es tan absurdo como decir lo mismo del machismo; machismofobia suena a subnormalidad, verdad? Aplicado al islam igual

    2. La "izquierda no xenófoba" se ha comido un colín y gracias a toda la moronegrada que hay ya nacionalizada en el país. Por suerte, ya no pueden hacer nada. Dinamarca se salvará mientras su vecino Suecia nade en la putrefacción. Al final, los países que se salven de Europa tendrán que hacer una limpieza a fondo en estercoleros como bélgica, Francia, Suecia o Españistán. Reconquista 2.0 is coming.

      1. Cuidado!! La moronegrada puede estar ahora mismo detrás de la cortina. Mira bien ahí!!

    3. Realmente el que MIENTE, como siempre, eres tu. Participé en esos debates sobre las elecciones danesas y de los Socialdemócratas se dijo que tenían posiciones muy fuertes contra la inmigración.

      Y también se dijo que la candidata Socialdemócrata podrá gobernar, que lo intentará en solitario, pero que eso está por ver.

      ¿Quién dijo que los Socialdemócratas habían subido en las elecciones? ¿Por qué tienes que mentir constantemente sobre otros usuarios? ¿Por qué lo ciñes a los voxianos cuando TU mientes más que ellos?

    1. Esto no es feminismo. El feminismo es la igualdad de oportunidades entre hombre y mujer, no esta subnormalidad, máquina

      Ni lo que considere el hijab como algo compatible con el feminismo es feminista, ni esto tampoco

      1. Resulta que la mayoría de las autodeclaradas feministas piensan esta chaladura de cosas, mira tú por donde… al final esto es como lo del comunismo, da igual las barrabasadas que hagan los comunistas que siempre vendréis con lo de "es que eso no era auténtico comunismo, el comunismo es paz, amor y progreso ilimitado, jijiji".

        El feminismo no tiene sentido en pleno 2019, y el feminismo marxistoide mucho menos. Psoe y podemos son los abanderados del feminismo hegemónico actual y no solo tienen a personajes como esta o beatriz gimeno, sino que además votan en contra de cosas como la CUSTODIA COMPARTIDA.

        1. Ale, la puta RAE, a ver si le haces más caso que a mí:

          feminismo
          Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.

          1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

          Según tu argumentación de mierda yo puedo atribuir a un sistema capitalista cualquiera (la dictadura de pinochet) como culpa del capitalismo, y santas pascuas. Usa el cerebro, anda. Puedes defender tus ideas sin falacias

          Las cosas significan lo que significan, no lo que tu quieras que signifique.

          1. Claro, porque la RAE es una institución totalmente libre, nada criticable y ajena a la política…

            Para empezar feminismo no significaba lo mismo en el siglo XIX (cuando nació como insulto) que a principios del siglo XX que desde los años 70 en adelante. Ahora mismo la definición que da la RAE está claramente desfasada y gasta miembros como Pérez Reverte y otros son críticos activos del feminismo actual.

            Las cosas significan lo que significan, no necesariamente lo que establecen los libros oficiales. Atente a los hechos y a las barbaridades que defienden TODOS los políticos izquierdistas actuales en España (en otros países es otra historia , gracias a Dios).

            El feminismo ahora mismo no tiene de igualitario ni el nombre,que antes podía tener cierto sentido porque se traba de igualar al hombre y a la mujer, pero ahora… El feminismo hegemónico actual es sencillamente una locura.

            1. Pues yo digo que, si de verdad la palabra feminismo está secuestrada por gente que no defiende la igualdad entre hombres y mujeres (lo cual no comparto), debemos reivindicar la palabra nosotros

              1. ¿Y si uno defiende que todos los hombres son iguales entre ellos, como se llama, hombrismo?

                1. what? Confundes cosas

                  El feminismo dice que todas las personas son iguales entre ellas, no todas las mujeres entre ellas…

    2. Esto es como cuando sale alguien de derechas negando el holocausto.

      ¿Quiere decir que toda la gente de derechas son unos nazis? Pues no.

      Estas cosas son gilipolleces que dicen gente ignorante que no ha visto un libro en su vida.

      1. Pero es que chorradas como esta o como la de "la violencia está en el DN de la masculinidad" o la de "los hombres tienen que empezar a dejarse hacer sexo anal" las dicen casi cualquier político de podemos y psoe en mayor o menor medida. No digamos ya de iu o iniciativa feminista, donde quieren literalmente que el testimonio de una mujer sea palabra de Dios frente a un hombre.

        El plan skolae básicamente es una criminalización del ser masculino y cuenta con el apoyo de todo el rojerío/progrerío españistaní. Me tocó hacer las prácticas en un instituto público y multicultural de Navarra y hasta la directora de allí, que era claramente de izquierdas, nos reconoció que no le parecía nada bien como estaba planteado.

        1. Lo dices en tu cuarta palabra, son CHORRADAS. No las pienso justificar porque no tienen ningún sentido.

          Te recomiendo que dejes de leer lo que dice gente random sin ninguna base intelectual y empieces a leer a autoras feministas de verdad, hazlo y empezarás a comprender de qué va el feminismo (e incluso te pondrás a favor de muchas de sus reclamaciones, estoy seguro).

          Suficientemente ignorancia hay en el mundo actual como para que estemos todo el rato dándoles cuerda.

          1. Feministas de verdad como simone de bavour? anda ya hombre…

            El feminismo en el 2019 ya no defiende la igualdad porque ya hay igualdad de derechos, libertades y oportunidades e incluso con cierto sesgo cuando no discriminación positiva en favor de la mujer. El feminismo actual defiende el EMPODERAMIENTO de la mujer a toda costa y pasando por encima de lo que y de quien haga falta si es necesario.

            El que defienda la igualdad lo primero que tiene que hacer es dejarse ya de arcaísmos como ese y por supuesto alejarse de cualquier cosa que tenga que ver con la extrema izquierda que desde los 70 teoriza sobre todas estas tonterías.

            Y lo de feminista y liberal de los riveritas ya es para mearse de la risa… Clara Campoamor (socioliberal) sentiría arcadas por el feminismo hegemónico actual.

            1. No comentes sin tener ni puta idea. El permiso de paternidad no es intransferible. Si eso te parece compatible con la igualdad de oportunidades, es que no estás capacitado para hablar en un foro de política

  12. Desde luego que la progresión del M5S es alarmante, se lo deberían hacer mirar, porque el PD tampoco es que suba mucho, pero como los otros se descalabran pues sorpasso que te crió.

  13. Acaba de celebrarse el primer aniversario de la formación del gobierno M5S-Liga. Para entender un poco la evolución política ocurrida en esta legislatura es bueno comparar los últimos pronósticos con el resultado electoral.

    Las variaciones no son exactas puesto que las coaliciones no se mantienen íntegramente iguales, pero es una clara aproximación:

    * Liga: +18,4%

    * PD: +4,8%

    * +E / FdV: 2,2%….. (1)

    * Fratelli d´Italia: +2,1%

    * LS: -2,4%….. (2)

    * Forza Italia: -6,4%

    * M5S: -15,1%

    (1)Las listas menores de Centrosinistra cambian respecto al 2018. En aquella ocasión PSI+FdV (socialdemócratas y ecologistas) iban juntos en Insieme. Y Emma Bonino iba como Mas Europa. Ahora Insieme se ha roto y FdV va en solitario y el PSI se une, junto a otras opciones pequeñas, a Más Europa. De ahí que haya comparado la suma de ambas en cada caso.

    (2)En el 2018 la izquierda SI (antigua SEL) se presentó junto a MDP (escisión del PD) bajo el nombre de LeU. Y los comunistas se presentaron como PaP. Ahora el MDP ha retornado al PD mientras que SI y los comunistas PRC y PCI han formado La Sinistra. Es imposible saber el peso de MDP dentro de LeU.

    Por bloques la evolución es más clara:

    * Centrodestra: +14,1%

    * Centrosinista/Sinistra: +4,6%

    * M5S: -15,1%

  14. Si se mantienen las actuales coaliciones electorales:

    * Centrodestra: 49,9%

    * Centrosinistra: 28,9%

    * M5S: 17,6%

    Y fuera del parlamento quedaría la izquierda LS con el 2,1%.

    Ni que decir tiene que Centrodestra obtendría una muy holgada mayoría absoluta.

    1. Nunca pense que me fuese a alegrar porque Berlusconi fuese decisivo para algo (si es que lo consigue claro xD)

      1. Creo que a Berlusconi le han dado su retiro bien pagado en Bruselas. De eurodiputado molesta menos. Va siendo hora que Forza Italia renueve su liderazgo.

  15. Os paso el link de un video sobre uno de los personajes más curiosos que tenemos en el panorama político internacional, Mijail Saakashvili.
    https://www.youtube.com/watch?v=0m609INB9Ow&l

    Y de paso os recomiendo que sigáis este canal, Visualpolitik, que a pesar de que a veces no estoy de acuerdo con lo que dicen me parece el mejor canal sobre política que existe actualmente.

    1. Visualpolitik me chirría mucho. El último video que vi de ellos fue el milagro económico de Bostwana, en el que decía que se basaba en el no endeudamiento. Fui a ver el "no endeudamiento" de Bostwana y terminó en los años 80, es el mismo boom de crecimiento en base a la deuda de toda la vida del neoliberalismo.

  16. SOBRE LOS PRESOS POLÍTICOS

    Una noticia de enorme calado que ha pasado inadvertida.

    El TEDH declina pronunciarse sobre un caso de presos políticos turcos (ya liberados) porque el ACNUDH de la ONU ya emitió un dictamen y quiere evitar duplicidades. O sea que sus dictámenes crean jurisprudencia internacional.

    Recordemos que el ACNUDH instó al gobierno español a excarcelar los presos políticos catalanes, indemnizarles y abrir una investigación oficial sobre su situación.

    Veremos.

    1. Típico comentario de podemita sin recursos.

      Un usuario escribe sobre un político y el podemita de turno responde con un ataque personal.

      Jajaja ¡ay como os vamos conociendo ya!

  17. Zíu 1394

    Italia…
    Tiene un brote fascista.., con nostálgicos de Mussolini, pero ya se le pasará, es cuestión de tiempo, cuanto antes mejor…

    Quien sabe.., el mundo cambia, da vueltas, y algún día, Salvini y los suyos también tendrán que estrenar pateras…
    A Salvini y los suyos.., no les recomiendo ir con las pateras en dirección hacia África del norte, el teléfono árabe funciona muy rápido, es un boca a oreja de las noticias muy efectivo…

    Imaginaros… Al "apóstol" Matteo Salvini y sus fieles subalternos en una patera, agitando la bandera Italiana y pidiéndole ayuda al Open Arms…
    Esperen.., dice el capitán del Open Arms, le pedimos a las autoridades Libias si tenemos permiso y pueden subir a bordo !!!…

  18. El NBB de EAJ-PNV apuesta por un “gobierno plural, progresista y estable que se decida en Navarra”

    https://www.pnvnafarroa.eus/eu/berriak/49128/el-n

    Iniciadas por el PSN las conversaciones para conformar un Gobierno de Navarra alternativo al de Navarra Suma (UPN-PP-Ciudadanos), el Napar Buru Batzar (NBB) de EAJ-PNV, reunido esta tarde, ha reafirmado su apuesta, ya explicitada por la coalición Geroa Bai, por intentar conseguir un gobierno plural, progresista y estable para la próxima legislatura.

    En esta misma sesión, el NBB ha valorado positivamente los resultados obtenidos en las últimas elecciones por la coalición Geroa Bai, que ha obtenido 60.323 votos, así como la gestión desarrollada en el Gobierno de Navarra la pasada legislatura.

    En la nueva etapa abierta tras las últimas elecciones, el NBB afirma que todo lo que atañe a la política foral “debería dilucidarse en Navarra, sin injerencias externas, aunque la historia reciente hace que las navarras y navarros estemos ya curados/as de espanto”. En este sentido, el Presidente del PNV de Navarra, Unai Hualde, cree que “la sociedad navarra no entendería que las decisiones sobre la gobernabilidad en Navarra se tomasen, una vez más, fuera de Navarra”. Para el NBB la apuesta es por un “gobierno plural, progresista y estable que se decida aquí”.

    Por otro lado, respecto al anuncio realizado ayer por Javier Esparza planteando una abstención para facilitar la investidura de Pedro Sánchez a cambio del Gobierno de Navarra, el NBB tiene claro que "si eso ocurriera, el PNV tomaría nota”. El NBB de EAJ-PNV considera fundamental que se desarrollen “unas negociaciones desde Navarra y sin injerencias externas con el objetivo de conseguir un gobierno plural que tenga estabilidad y que no suponga un retroceso en las políticas y avances sociales conseguidos.

    La estabilidad y los avances en materia social y económica de los últimos cuatro años "han preparado mejor a la Comunidad foral para los retos del mañana, por ello se debe seguir profundizando en políticas que conjuguen bien el desarrollo económico y social sin dejar a nadie atrás".

    1. Pues yo no valoro positivamente los resultados. Me esperaba que Geroa Bai y Uxue Barkos capitalizaran mucho más su papel al frente del gobierno del cambio. Han subido varios miles de votos y casi dos puntos porcentuales, lo que no es desastroso, pero resulta decepcionante. En escaños, se han quedado igual. Creo que se tiene que reflexionar más en profundidad sobre estos resultados. Repito, no están mal, pero me parece que deberían haber sido bastante mejores. Yo un mínimo del 20% para Geroa Bai, lo veía bastante factible. No han llegado ni al 18%.

      PD: Una de las tendencias positivas que saco en claro, de los datos que he analizado hasta ahora, es que parece que Geroa Bai se está reforzando en el norte de Navarra a costa de UPN. A nivel de la Comunidad Foral, Navarra Suma ha mejorado lo que UPN, PP y C's consiguieron en 2015, pero en esa zona de Navarra, han bajado. Y en algunos municipios, muy sensiblemente. Y Geroa ha subido bastante en casi todos ellos. A ver si tengo tiempo para ahondar más en ello y comentar por aquí lo que descubra.

  19. No esta siendo Rivera mas contundente ahora que antes?en sus declaraciones sobre el pacto con PS digo

      1. Varias, porque en realidad son todas las multas por contaminación que se ha decidido no aplicar por ir cumpliendo en Madrid y Barcelona las que se reactivarían, más las que se pongan en el futuro.

  20. Ábalos (PSOE) ve "muy responsable y sensata" la oferta de gobernabilidad de UPN.

    https://www.europapress.es/nacional/noticia-abalo

    El ministro de Fomento en funciones y secretario de Organización del PSOE, José Luis Ábalos, ha calificado este jueves de "muy responsable y muy sensata" la oferta de UPN de explorar acuerdos con el PSOE para evitar que los independentistas vascos y catalanes decidan en Navarra y en el conjunto de España.

    1. Parece que Ábalos no ha entendido todavía, que el Psn(Playstation Network) va por libre.

    2. No entiendo la manía que tiene el PSOE nacional para impedir gobiernos progresistas en Nafarroa, llevan toda la vida haciendo lo mismo.

      1. Bueno, es el mantra de la derecha nacionalista española reformulado por la izquierda nacionalista española:

        "ESPAÑA ANTES FASCISTA QUE ROTA"

        1. Ya hasta UPN os parece fascista… jajaja… al final hasta el gato de la tia Trini será fascista… que obsesión.

      2. El PSOE nacional tendrá interés en formar un gobierno que no incorpore a Bildu, abiertamente independentista.

        Lo lógico para un partido socialdemócrata que representa a todos los Españoles, es no pactar con 4 partidos de izquierda a extrema izquierda + independentistas antes que con el centro-derecha nacional (Navarra + es UPN y Cs).

    3. Tu sigue, si al final decías lo mismo con lo de rivera Sanchez, urolatik, ya no estamos en campaña no hace falta que busques votos, saben que si les vota upn pierden los 6 del pnv, y chivite esta claro que será presidenta, no hace falta que agitéis el fantasma

  21. el exnúmero 3. Echenique de Podemos ha declarado 4.019,20 euros en criptomonedas como Bitcoin, según su declaración de bienes, así como 58 euros en participaciones en una empresa farmacéutica.

  22. Flash by Neo: SPÖ y FPÖ los más castigados por la crisis política austriaca.

    Como ha afectado la crisis política austriaca en las intenciones de votos: variación entre las actuales encuestas y la última antes de la crisis del “Ibiza affair”.

    Según Unique Research / Resear Affairs:

    * ÖVP: +3% / +4%

    * SPÖ: -8% / -5%

    * FPÖ: -1% / -5%

    * Neos: +3% / +2%

    * Grüne: +5% / +4%

    * Jetzt: -1% / -1%

    Queda clara que la actuación del canciller Sebastian Kurz (ÖVP) ha gustado, al mismo tiempo que se penaliza la moción de censura oportunista presentada por SPÖ y apoyada por FPÖ y Jetzt.

      1. El SPÖ ha jugado muy mal sus cartas. Más le hubiera valido dejar a la ÖVP gobernar en solitario, desgastándose por la falta de apoyo. Pero le entraron las prisas y realmente la gente no ha entendido qué ha hecho mal Kurz, cuando de inmediato pidio a Strache que dimitiera.

        En cambio Grünen ha seguido una estrategia mucho más acertada, criticando a los que verdaderamente han sido indignos, los líderes del FPÖ.

        Lo que me ha sorprendido mucho es que en la Unique Research de hoy el FPÖ ya empiece de nuevo a subir. De hecho sube 2 puntos en 5 días, lo que es una barbaridad. Me cuesta pensar que tan pronto se olviden las cosas. Veremos si es algo puntual o si se consolida la recuperación.

    1. Lo extraño es lo poco que parece haber afectado al FPO el escándalo, menos que al SPO, especialmente en la de UR.

      1. Es que parece increible, en Unique Research el FPÖ ya está por encima del SPÖ.

        Hubo encuestas que preguntaban directamente sobre la valoración de la actuación de cada partido en la crisis, puse alguna en este foro, y ya evidenciaban que la mayoría ni quería la moción de censura ni quería elecciones anticipadas. Eso puede estar pesando mucho al SPÖ.

  23. Como ya comenté esta mañana, el domingo se celebra la segunda vuelta de las elecciones municipales italianas.

    En la primera vuelta se eligieron los ayuntamientos de casi la mitad de los municipios del país, entre ellos 29 capitales de Regiones y Provincias. Aquellas comunas con más de 15 mil habitantes y que en la primera vuelta nadie haya alcanzado el 50% de los votos acudirá este domingo a votar.

    En la primera vuelta el PD ya ha perdido tres capitales: Pescara, que irá a Forza Italia, Pavia, que irá a Liga Norte, y Caltanissetta (elecciones ya celebradas), que irá al M5S. Y en cambio no ha conseguido ninguna nueva.

    Para la segunda vuelta el PD perderá Biella (porque no ha pasado a esa ronda, donde estarán un candidato de Centrodestra y otro Independiente). Y podría perder, por ir en clara desventaja, Verbania, Vercelli, Ferrara, Forlí y Campobasso, yendo todas ellas a candidatos de Centrodestra.

  24. Pablo Casado bendice que UPN facilite la investidura de Pedro Sánchez https://www.elmundo.es/espana/2019/06/06/5cf95c26

    JxCat allana la investidura de SánchezLos tres diputados suspendidos mantendrán sus actas y reducirán a 173 votos la mayoría simple
    Los dos votos de UPN serán decisivos para aupar al candidao socialista

    El rey Felipe VI saluda al líder socialista , Pedro Sánchez, este jueves en el Palacio de la Zarzuela, dentro de la ronda de consultas con los dirigentes de los partidos políticos con representación parlamentaria para designar candidato a la investidura.
    https://m.diariodesevilla.es/espana/JxCat-allana-

      1. Exactamente, lo del PSOE no se entiende pues se está jugando el apoyo del PNV teniendo la investidura prácticamente a su alcance negociando un poco y no haciendo lo que pretende en Navarra.

        1. ¿Realmente se está jugando el PSOE el apoyo del PNV por lo de Navarra? yo lo dudo muy mucho.

          1. Pues yo pienso que si Neo, aunque tampoco es que esté seguro al 100%, pero bueno. Nunca se sabe si a pesar de todo el PNV se dejaría convencer (a cambio de aún más dinero y competencias para el País Vasco).

  25. ÚLTIMA HORA | La dirección de los 'comuns' propone que Colau se presente para ser alcaldesa
    Pues al alcalde independentista será otro día, lo siento por el abuelo cascarrabias

    1. Todo por la poltrona! La alcaldesa del cambio se retrata y antepone su ambición personal a sus principios. Que bonito.

    2. Ahora viene la exhibicion de contorsionismo.

      Que le pida PIT la abstencion a Rivera en el Congreso. Jejejeje

    3. Era la salida más lógica. Hiciera lo que hicera iba a ser crucificada. Pues por lo menos mejor alcaldesa.

      1. Pactar con Valls, lo mas lógico? Recibir los votos de los ultra liberales y quedarse tan ancha? En vez de pactar con ERC? Perdon, pero si esto no es política de bloques ya me dirás…y que precisamente venga de los Comunes, que siempre han defendido la equidistancia y tal y tal… Esto se llama aferrarse al poder, caiga quien caiga. Y adiós al supuesto "somos defensores de los débiles" de su propuesta.

        1. Se que desde el mundo independentistas se vera como una afrenta. Igual hubiera pasado desde el mundo unionista si hubiera escogido Colau el acuerdo con ERC y JxCat. Seamos realistas la política de bloques esta instalada en Catalunya desde hace al menos 2 años. Solamente Comuns, PSC y muy de vez en cuando ERC se han salido de estas premisas que comienzan a fracturar a la sociedad catalana. Pero cada vez es más complicado.
          Lo mejor para Colau era hacerse alcaldesa e intentar llegar a acuerdos con PSC y ERC. Incluso tratara de que se reconcilien ambos partidos, si es inteligente y tiene suerte puede ser la que abra camino al dialogo entre ERC y PSC. Y eso solo lo puede hacer desde su posición de alcaldesa.

            1. Se iba a producir de todas formas. Y al PSC le acabo beneficiando la escisión que sufrio. Gracias a ella ha vuelto gran parte de su electorado que ahora ve con claridad que ofrece el partido. Una 3º via entre los dos nacionalismos excluyentes. Ese es el camino que debe seguir los Comuns, hay votantes de izquierda que jamas votaran PSC.

              1. Si el PSC ha subido ha sido por el efecto Sánchez, y nada más. Dejando a parte ciertos municipios donde había alcaldes socialistas con tirón.

            1. Lo esta. Desde su postura unionista. Es injusto con todo lo que se dice de nosotros por parte de los partidos nacionalistas españoles.

                1. jajaja…No entienden que seamos unionista acerrimos. El día que el PSOE acepte el derecho de autodeterminación te aseguro que me doy de baja del partido y conmigo miles de militantes.

                    1. Una foto de los años 70 o prinicpios de los años 80 de poco me sirve. Hace 60 años el PSOE defendia todavía la revolución márxista. Los partidos evolucionan y se adaptan a los tiempos. Por lo menos los partidos con una trayectoria longeva.

                  1. El problema no está en ser unionista, independentista o lo que sea. Se trata de ser demócrata y aceptar que el pueblo debe votar para solucionar el entuerto.

          1. Bueno, entiendo tu punto de vista, pero para un votante medio de Colau me parece un poco fuerte. Has perdido ( por poco, eso sí) y para seguir mandando te apoyas en C's? No se…y más viniendo de los Comuns, que se suponen incorruptibles. Eso sí, te reconozco que aqui el que sale ganando es el PSC, porque en las proximas catalanas, los Comuns- Podemos se hunden.
            Yo, como votante de ERC hubiese preferido un tripartito de izquierdas al engendro este que se van a montar.

            1. Yo quiero un tripartito de izquierdas tambien. Es más lo quiero en todas partes. Es lo único que ya puede salvar a Catalunya y a España. Soy partidario de intentar acercar posturas con ERC y conozco gente de ERC que quieren lo mismo con respecto al PSC y Comuns. Se que muchas veces me ven muy critico con el nacionalismo catalan en este foro, pero es que me duele muchas cosas que hacen y más ERC. Le tengo mucho estima a ese partido.
              Al PSC no le beneficia porque el voto unionista de Comuns se va reforzar. Tendremos que intentar seguir pescando de los votos que se llevo Ciudadanos y que estan alarmados y hastiados de tanto enfrentamiento como este partido provoca en Catalunya.

              1. De acuerdo con tu comentario, menos en una cosa. Los Comunes van a perder mucho voto indepe ( que lo tenian, al menos en un 25%)…Beneficio para ERC. Pero tambien para el PSC ( debido a qje los comuns se han "vendido" a Cs).
                Just my opinion…:-)

                1. De eso se trata. Destrozar a los Comuns. Bueno, la verdad con el Coletas se destrozan ellos mismos. Sólo les ha quedado la alegría de Cádiz y la medio alegría de Barcelona. Si Colau llega al gobierno de Barcelona de la mano de Valls, el stablishment, la upper Diagonal,…. ya veremos como se lo toman sus votantes.

          1. Solo le falta un poco de verde oliva para completar un cuadro precioso. Lastima que Ada no vaya a tener temperas verdes en el ayuntamiento.

            1. Y menos mal que con los difuminos naranjas ya les da, visto el ritmo hasta hubieran pintado colores bruselianos.

        1. Pero que mala era Carmena por querer congraciarse con las elites madrileñas.

          ¿Cual será el pelotazo urbanistico que den Ada y Manolo de la manita?

        2. Los soberanistas van a lo suyo, en las autonómicas seguirán votando por bloques y en las generales tampoco han premiado el diálogo y los esfuerzos de UP…
          Un empate a 10, y Ada está en condiciones de recibir más apoyos es así. Se podría haber valorado lo de 2 años cada uno, pero no se xq no sale.

          1. He oído que para hacer los de dos años cada uno, hace falta votación por mayoría, y 10+10 no son mayoría. Se necesitaría acuerdo igulamente con PSC y JXCAT.

    4. Pues nada, que Colau prepare un buen currículum, que en 2023 tendrá que echar muchos.

    1. No le hagas mucho caso al Independiente (hace unas noticias que madre mía), Rivera ha dicho claramente que no apoyará a Sánchez en su investidura, lo que se entiende que ni en primera ni en segunda vuelta.

  26. Por dios. Aquí algunos hablaban de las infinitas riquezas de esos malvados izquierdistas y ahora me entero de que el Espinilla ni siquiera ha declarado sus bienes. Y eso es algo que cualquiera puede entender, incluso uno de FP basica. ¿Verdad, querido Gradobásico?

  27. En España no va aver Ningún bandazo electoral ,ya que las generales nos pillaron cerca de las Europeas

    1. Sus exigencias se limitarán a:

      Un confesor de guardia permanente en la capilla de la asamblea de Madrid, que van a pecar un poco

      Entradas para los toros

    2. Jajajaja sigue soñando. El futuro de Vox en este país es brillante, precisamente porque aquí la izquierda es especialmente extrema y virulenta, los independentismos hacen imposible la convivencia y el feminismo ha tomado un cariz de locura colectiva.

  28. ‘Kichi’ gana enteros para suceder a Rodríguez y frenar a Iglesias en Andalucía
    Los anticapitalistas temen que Madrid lance a Noelia Vera con el apoyo de IU en las primarias internas de noviembre https://www.elindependiente.com/politica/2019/06/

    Prometen las primarias de Podemos Andalucía en Noviembre. Tanto Kichi como Noelia me gustan 🙂

  29. Los 4 ejes con los que el candidato Pedro Sanchez pretende llegar a acuerdos con los partidos que le apoyen:

    1. La transición ecológica, la adaptación al cambio climático.

    2. El impulso a la digitalización de nuestra economía.

    3. La lucha contra la desigualdad,

    4. El refuerzo del papel de Europa.

      1. No, es el punto 3. La lucha contra la desigualdad. Y una clara muestra de esa desigualdad es el paro que lamentablemente padecen muchos conciudadanos.

        1. En la lucha contra la desigualdad se debe circunscribir también la no derogación de una reforma laboral muy lesiva para los derechos de los trabajadores. Igualaremos entonces en la miseria.

          1. Un gran error del PSOE te lo reconozco. Espero que UP, nuestro aliado preferente, de muchisima caña con el tema.

            1. No servirá de nada "la caña" que le de UP si gobierna el PSOE en solitario. Lo firmarán en un papel y lo incumplirán.

              Sin ir más lejos en Portugal los socialistas han pactado una reforma laboral con la derecha y con la oposición de sus supuestos socios de izquierda.

              De verdad que espero equivocarme.

            2. El socio preferente del PSOE es ciudadanos, estos 15 días se ha vuelto a confirmar, lo que pasa es que ciudadanos no le hace ni puto caso XD

      1. Al criminal lo trasladaremos. Que utilicen todos los recursos legales. Mas temprano que tarde lo cambiaremos de tumba.

                1. Pues te aprecio mucho más de lo que te crees, por eso me permito estas licencias con buen rollo… que con los trolls nunca haría.

    1. Y el reto de dar una solución a las realidades nacionales de Euskadi y Catalunya?

      La política de avestruz? A esconder la cabecita…

      Vaya carta de presentación.

      1. Son medidas muy transversales Urolakosta. Si empezamos con eso tenemos a gran parte del Congreso en contra. Las soluciones se ofreceran. Pero no os van a gustar las que os podemos dar los socialistas. El estado federal. el concierto económico y el blindaje de las distintas culturas que conforman nuestro país. Se que muchos buscais la audoterminación, pero por ahi es imposible. No contad con nosotros.

      2. Tenemos el siglo XXI, estas anclado en el siglo XV…

        La cuestion climatica es una cuestion del destino de la humanidad, la digitalizacion removera los cimientos de la economia, las desigualdades de oportunidades/libertades/etc. siempre hacen neustes sociedades mas injustas y Europa es la solucion para mas paz y progreso

        Deberias quitarte la Ikuriña de los Ojos, quizas des que el mundo no es solo rojo,blanco y verde

        1. Por qué te sitúas en esa tesitura de unas u otras cosas?

          Acaso no se pueden trabajar todos los puntos?

          No te permito esos juicios de valor, como si estuviera aislado de todo.

          El derecho se autodeterminación es un concepto que está sobre la mesa en pleno siglo XXI, no es una cosa arcaica, tal y como insinúas.

          Te comento que he trabajado en diferentes países y he visto los retos que hay en temas sociales y económicos.

          Pero una cosa no tiene nada que ver con la otra.

          1. En España viven 47 Millones, el gobierno de la Nacion debe priorizar el bien comun

            Y asi se ponderan los intereses

            1. Pues que nos gobiernen los chinos y no se hable mas, que es eso de nacionalismo español en el siglo XXI?

              En un mundo de 8.000 millinos de personas, que son 47 millones? que nos gobiernen desde china-egipto-y la india que suman muchos mas y con el baremo de su bien común.

              Si ni siqueira Europa es capaz de juntarse sin pelearse y tu me hablas de debates del siglo XV?

        2. Lo siento pero en este caso no tienes razón, uno de los mayores problemas a los que se enfrenta la humanidad es a la convivencia entre los distintos pueblos y naciones del mundo.

          Y si de lo que se trata es barrer para casa, también podría decir que españa esta anclada en el siglo XV. Simplemente para algunos es muy fácil desmerecer estos debates, porque ya les va bien que las cosas sigan como están..

      3. Solución ya se les ha dado.
        Cupo Vasco, competencias transferidas al Gobierno Vasco y la Generalidad…y quieren más, la independencia directamente.

        Pero la CE dice lo que dice… en España tenemos un sistema cuasi-federal, además que países federales como EEUU o Alemania ningún Estado puede independizarse. Algunos lo comentan como si fueran colonias.

  30. SOBRE BADALONA

    Parece que Albiol (11 concejales) será finalmente alcalde de Badalona.

    ERC/CUP (7) y PSC (6) andan a matar desde que en la anterior legislatura los socialistas pactaron con Albiol y mediante una moción de censura descabalgaron a Dolors Sabater para obtener la alcaldía.

    Un rumor (bastante disparatado) dice que los secesionistas votarían por sorpresa al candidato socialista para impedir que el Limpiador accediera a la alcaldía.

    Completan el consistorio Comunes (2) y JxCat (1).

    1. Si hacen eso seria un sorpresón la verdad. Y obligaria al PSC a llegar a acuerdos con todos los que le han dado la alcaldia.

  31. Flash by Neo: el Brexit Party se podría estrenar en Westminster.

    Hoy se han celebrado las elecciones parciales en el distrito de Peterborough (Cambridgeshire), tras la renuncia de la Laborista Fiona Onasanya por haber mentido en un juicio para librarse de una multa de circulación.

    Según los primeros pronósticos Mike Greene (Brexit Party) podría haber ganado las elecciones y sería así el primer “brexiter” en la Cámara de los Comunes.

    En 45 min cierran los colegios electorales y seguramente no tarden en aparecer los primeros datos.

  32. Desde luego, la izquierda y la derecha española siempre se juntan (o no se obstaculizan entre ellas) en aquellas zonas con fuerte presencia nacionanalista.

    -En BCN parece ser que Ada Colau se va a presentar, a sabiendas de que logrará el apoyo de PSC y Valls-Cs, y así evitar que no haya alcalde soberanista.

    -En Badalona, el PSC no obstaculizará que Albiol (PP) vuelva a ser alcalde de la ciudad.

    -En Pamplona, el PSN se abstendrá permitiendo que Navarra Suma logre la alcaldía y Joseba Asiron no siga siendo alcalde.

    -En Navarra, aunque hay mayoría progresista, desde Ferraz se insinúa sobre la posibilidad de abstenerse para dejar gobernar a Navarra Suma, con la "excusa" de que no se puede pactar con EH Bildu.

    En cambio, los nacionalistas siempre andamos a tortas entre nosotros. Si es que nunca espabilamos…

    1. De verdad me dices eso. Pero si el nacionalismo catalan desde hace mas de 5 años forman una piña. Desde la derecha mas burguesa y conservadora hasta la izquierda radical de la CUP.
      El único lugar donde la derecha y la izquierda nacionalistas estan muy enfrentados es en Euskadi. Te lo reconozco.

      1. Lo que yo conozco es Euskadi. Y aquí NUNCA ha habido ni un mínimo esfuerzo de juntarse.

        Y las culpas son repartidas, tengo que reconocerlo.

    2. Llamar al PSOE o a UPN nacionalistas españoles es absolutamente mentira. El PSOE no es nacionalista de ningún lado. Y UPN es regionalista Navarro, al estilo PRC. Quitales el concierto y les falta tiempo para sacar la bandera. La Navarra eso sí, que no quieren ser anexionados por el País Vasco.

        1. No. Hay elementos mas duros con los secesionistas o centralistas. Pero ni Bono ni Page son nacionalistas españoles.

  33. No si es por los niños pero a mi los mas coherentes hoy mas alla de SM el Rey Casado,Abascal e Iglesias.
    Los demas cada uno a sus tonterias ya dichas y Sanchez parece una mezcla entre el mismo y el Macron actual(no el del principio).
    Los nacionalistas,indepes y lobbies varios su ombligo y poco mas

  34. Carmena y Errejon traidores, fachas y cloaqueros por querer pactar con Ciudadanos.

    Colau pacta con Ciudadanos y Valls, conocido por su intento de limpieza etnica gitana en Francia, y… Viva Ada!!! Jejeje.

    1. Qué panda de malnacidos sin escrúpulos, sólo quieren pactar con fuerzas distintas para poder gobernar.

      1. ¿Eso lo diras por el felon de Iñigo no? Mira que te vas al gulag de Galapagar con Echenique…

        1. Hombre, si Echenique me canta el "chúpame la minga, dominga", hasta podría soportarlo.

            1. Hombre, si Echenique me canta el "chúpame la minga, dominga", hasta podría soportarlo.

              Editando mientras respondías: Mmmmm no, Me acabo de leer, y….no. Pero de cañas con Errejón por el gulag de Galapagar no estaría mal.

    2. Repito..que ha pactado Colau con Valls?..le ha ofrecido alguna concejalia o algun acuerdo programatico?

    3. Ahora Errejón,para no quedarse en fuera de juego,nos sale que hay que pactar para que no entre la extrema derecha,¿En el 2016 también habia peligro de que entrara la extrema derecha?¿Y el era el que queria dejar gobernar al PSOE +CIUDADANOS sin nada a cambio?En la moción,se hizo lo que él queria,y fijate como están las cosas…….Es muy diferente,presentarte y que te voten sin pedirte nada a cambio,a querer tú,darle el poder a un partido,después de saber lo que habian pactado,como ocurrió en el 2016
      Errejón,tiene que aceptar que su tiempo ha pasado.
      -Pacto PSOE-Ciudadanos: Neoliberalismo 3.0 https://blogs.publico.es/econonuestra/2016/02/26/

      DP:Sobre este pacto,Errejón queria el si.

    4. Genial. Sueles hablar de la obsesión de los "pablistas" pero creo que si no te he leído 20 veces poner lo mismo, no habrán sido muchas menos. No hace falta usar el esperpento que quiere hacer la Colau, para defender el esperpento de BatCarmena y su Robin. Son perfectamente compatibles en sus cagadas.

      Gabilondo ya le ha transmitido a Robin la tristeza de lo duro que está siendo conseguir que Ciudadanos se junte con ellos. ¡Qué cosas! ¡Qué tristeza embarga al mundo Errejoner!

      1. Me la sopla Errejon y la CAM. Llevo desde el dia despues de las elecciones diciendo que el Three Party gobernará Madrid.

        Pero lo uso porque me viene muy bien para poner a los adoradores frente a sus contradicciones. Es un espejo perfecto para este caso.

        Que van a pactar con la derecha neoliberal en Barcelona. Cuando empiecen a darle regalitos a Airbnb, a Cabify o a aprobar algun pelotazo urbanistico, a ver si sois tan combativos como con la vieja.

        1. ¿Pero tú no eras el que decía no sé que de Sánchez Mato? ¿Todo el día enseñándonos como no sacaba una mierda en las encuestas? ¿Qué le podía quitar votos a la adorada Carmena?

          Si Carmena era tan buena con sus pelotazos, y se merecía el voto de todos sin dudar, ¿por qué te vas a escandalizar por los supuestos pelotazos de Ada, o por los supuestos regalitos de Airbnb?

          Todo lo contrario, deberías apoyarla. Yo no claro, porque no apoyé a Carmena con sus chanchullos y no pienso apoyar a Colau con lo de Valls. Pero en tu caso es una contradicción tremenda. ¡Ah, calla! Que se me había vuelto a olvidar que Carmena odiaba a Iglesias. Sí, puede que no sea una contradicción.

          1. Si lo de Ada no esta tan mal, si pactar con Valls y C's en Barcelona es magnifico, no se para que liaisteis todo lo que liasteis en Madrid y no apoyasteis directamente a Carmena.

            1. Yo no apoyo a Colau, si acepta los votos de Valls me parece una cagada tremenda. Igual que no apoyé a Carmena porque la cagó gobernando. Lo raro es que vosotros no lo hagáis. Si dices que va a hacer lo mismo que Carmena y también decías que Carmena se merecía el voto de todos, no tiene sentido que no la apoyéis en sus cosas con Valls. Pero como te he dicho, da igual esa contradicción, porque en el fondo no hay ninguna diferencia entre los "pro" y los "antis".

              Además, la mano derecha de Errejón ya dijo que había que evitar como fuera a los indepes gobernando Barcelona, igualándolos a los de VOX gobernando en Madrid.

              ¿Y qué se lió en Madrid? ¿Todavía seguís tirando balones fuera echando la culpa a otros del fracaso de Carmena? La autocrítica de tener el poder absoluto y cagarla mejor que lo hagan otros, ¿verdad?

    5. Miralo así mejor: Colau pacta con socialdemócratas españoles (PSOE) y socialdemócratas franceses (Valls).

        1. Fue primer mimistro por el PS durante unos cuantos años. Si Valls no es socialdemocrata, quien lo es?

  35. Ada Colau en BCN:

    "No hemos pactado nada con Valls-Cs"

    Cs en Andalucía:

    "No hemos pactado nada con Vox"

    Y luego algunos se extrañan de que la gente cada vez se sienta más lejos de la política.

      1. Barriendo para casa.

        En Andalucía Cs pactó con el PP y el PP con VOX.

        No hay tanta diferencia. Cs gobierna con los votos de VOX sin haber pactado, Colau gobernaría con los votos de Cs sin haber pactado.

  36. Siguiendo la nueva política trumpiana, el presidente de El Salvador se pone a dar órdenes vía Twitter como si no hubiese mañana: ceses, contratos, pagos… Nada nuevo: la política avanzando hacia un circo integral.

  37. ¿Cual sera el pelotazo urbanistico que le concederá Ada a C's-Valls a cambio de su apoyo?

    Por supuesto, ningun pablista lo criticara como criticaron la Operacion Chamartin*.

    *Siempre y cuando Ada permaneza fiel al pablismo.

    1. Escuece que gobierne BCN una mujer de principios y popular como colau?
      Ay la vieja de las magdalenas deberia haber aprendido de Ada,otro gallo le hubiera cantado,ahora a la jubilación a cuidar de su nieto

      1. Me divierte ver como se intenta justificar lo injustificable para dos situaciones similares.

        Los principios de Ada Colau… si, la de veces que dijo en campaña que su aliado natural era el ultraliberal y racista de Manolo. Si es que nadie se puede sentir engañado.

        1. Joder una semana con la cancioncita sobre los votos de Valls de:

          !Si son Gratis!

          A rajar de Colau por presentarse y que la vote quien quiera.

    2. Lo que te debes de preguntar,¿Que cosas ha hecho colau más que la abuelita?¿Por qué personajes de la talla politica de Dilma Roussef,los filósofos Noam Chomsky y Judith Butler entre otros,apoyaron la candidatura de colau y la de carmena los javis y almodovar?

      *el alcalde de Nueva York, Bill de Blasio; el de Riace (Italia), Domenico Lucano; la expresidenta de Brasil Dilma Rousseff, y la presidenta de Abuelas de la Plaza de Mayo, Estela de Carlotto.

      -Más de 200 personalidades y entidades internacionales firman una carta de apoyo a Colau https://www.europapress.es/catalunya/noticia-mas-

      PD:Piensa con tranquilidad………

      1. Esto es muy sencillo. Te explico el proceso mental:

        Carmena alejada de Iglesias. Carmena buena.

        Colau no alejada de Iglesias. Colau mala.

        Da igual lo demás, esa es la idea. Punto. Que tengo que sacar un pelotazo urbanístico de Colau con Valls, pues me lo saco. Creo que las magdalenas llevaban opiáceos.

        1. O las dos buenas o las dos malas. A iguales acciones, iguales valoraciones.

          Aqui los que valoran en funcion de la sumision al lider es el pablismo. Ada fiel a PIT, maravillosa aunque pacte con la derecha. Carmena una puta traidora pese a hacer lo mismo, por haberse salido del redil.

          1. O los que valoran en función a la sumisión al líder caído y su renacido Robín también te dirán. Carmena buena por su pelotazo urbanístico, Ada mala por su ¿pelotazo urbanísitco?

      2. Sabes que Domemico Lucano está condenado por trafico ilegal de personas y favorecer la inmigración ilegal, encontrandose bajo arresto domiciliario e inhabilitado como político.
        Perdío la alcaldía a favor de la Lega.

  38. Flash by Neo: principio de acuerdo en Moldavia centrado en la lucha contra la corrupción.

    Esta mañana vencía el plazo dado por el Presidente de la República, Igor Dodon (PSRM), a los partidos políticos para que se pusieran de acuerdo y formaran un gobierno tras más de tres meses desde las elecciones. Y esta misma mañana se ha anunciado el principio de acuerdo entre ACUM (centroderecha, pro-UE) y PSRM (socialista, pro-Rusia), para desbloquear la situación moldava y negociar un gobierno cuyo principal objetivo sea acabar con la oligarquía que representa el tercero en discordia, Vladimir Plahotniuc (PD, en teoría socialdemócrata y pro-UE).

    Plahotniuc es una de las mayores fortunas del país y desde hace años sus negocios se están lucrando sin pudor alguno de concesiones públicas. Moldavía lidera casi todos los rankings de corrupción europeos.

    La situación es muy delicada porque Plahotniuc controla muchísimos resortes del país, incluido varios importantes medios de comunicación, y su maraña de oligarcas están dispuestos a reventar cualquier acuerdo que haga peligrar sus privilegios.

    De momento PSRM y ACUM están de acuerdo en revertir varias leyes muy permisivas contra la corrupción, depurar la justicia, investigación de flujos de lavado de dinero en Rusia… lo que se llama “Plan Desoligarquización”.

    Poco ha trascendido de las conversaciones habidas pero los medios especulan que la Primera Ministra podría ser Maia Sandu (ACUM) y la presidenta del parlamento Zinaida Greceanîi (PSRM).

    Uno de los puntos espinosos es que el co-líder de ACUM, Andrei Năstase, quiere incluir entre las medidas el Acuerdo de Asociación con la UE.

  39. Teorizando sobre la investidura de Sánchez, la cosa podría estar así:

    Diputados presentes: 346 (4 suspendidos)

    Sí: 173

    PSOE
    UP
    EAJ-PNV
    Compromís
    PRC

    No: 171

    PP
    Cs
    Vox
    ERC
    JxCAT
    EH Bildu
    CC

    Faltan los dos de Navarra Suma.

    Su abstención sería clave para que la investidira saliera adelante.

    De ahí esa posible abstención del PSN que quiere Ferraz?

      1. Yo intentaría presionar con eso. Al final, no estamos hablando de 1 ó 2 escaños. Estamos hablando de un grupo de 6 escaños. Eso puede ser letal para Sánchez.

      2. Barkos tampoco sería presidenta, puesto que el PSN sacó mas votos y escaños.

        Las opciones son gobierno de Navarra Suma con el apoyo del PSN o gobierno de Chivite entre PSN y Geroa Bai y a lo mejor alguna otra fuerza, con la abstención de Bildu.

          1. Es que si se menciona a la persona se asocia con la Presidencia. Para ser como dices debería decir entonces "si rechaza a Geroa Bai…", al menos así lo creo yo para que se entienda bien.

    1. EH Bildu posiblemente se abstenga de gratis (o incluso vote a favor) al menos en la segunda votación, salvo que el PSOE la cague con lo de Navarra, por lo que puede acabar perdiendo la abstención/apoyo de estos y el apoyo del PNV.

  40. No lo tengo tan claro. Que el PSN se decante por dejar gobernar a Navarra Suma en detrimento de un gobierno alternativo, puede hacer mucha pupa en las relaciones. En el PNV eso se tomaría como una puñalada.

    1. Hombre, si el PNV vota que no a Sánchez, desde luego Urkullu puede ir convocando anticipadas para el mismo día porque el gobierno vasco caería sí o sí.

      Y el PSOE casi seguro tiene la "bomba termonuclear" sobre Vitoria: Moción de censura con candidato de Bildu y el PNV a la oposición (dudo que lo hagan pero esa opción siempre existe si deciden vengarse sólo contra el PNV).

      1. Si el PSOE no pacta con EH Bildu en Navarra, ¿va a pactar en otros sitios? (por no hablar de que no solo hace falta PSE y EH Bildu en las mociones de censura que mencionas). Además, al gobierno vasco le queda algo más de un año, lo tiene fácil el PNV para aguantar hasta entonces.

        1. El que falta es Podemos y me cuesta mucho creer que no apoyasen una moción de censura (hipotética)

          En cuanto a que el PNV aguante, creo recordar que ya prorrogaron unos presupuestos. De seguir así serían un gobierno completamente bunkerizado de espaldas al parlamento, como el de Rajoy a principios de 2018.

          1. No has contestado a mi primera pregunta, si el PSOE no pacta con EH Bildu en Navarra y en Pamplona (ciudad donde el candidato de EH Bildu es tragable), ¿va a pactar en otros sitios? Es que no lo veo.

            Y lo de Podemos ya se vería, que no sé muy bien como están en el País Vasco.

  41. Está claro que si el PSN propicie que gobierne Navarra Suma la mayor repercusión en la elección de Sánchez sería que el coste exigido por el PNV sería mayor. Por tanto no sería un problema, Sanchez es generoso.

    Si en algo ha destacado el PNV en estas décadas es su capacidad para negociar (€), por encima de chorradas como la ideología o la dignidad.

  42. Se complica el pacto de derechas en Granada: Vox afirma que denunciará al candidato del PP, Sebastián Pérez
    El dirigente del partido de ultraderecha ha manifestado que ha puesto en conocimiento de la Agencia de Protección de Datos unas declaraciones en las que Pérez aludía a su salida del Partido Popular

    https://www.granadadigital.es/se-complica-el-pact

    Vox sobre su exconcejala en Torremolinos: "Es tremendamente desleal, injusto y una completa marranada"

    La responsable de Comunicación de Vox en Málaga, Sonia Crespo: "Ella cree que le va a salir la jugada muy bien y el PSOE, también"
    https://www.cope.es/emisoras/andalucia/malaga-pro

    1. Mira que debo ser de los pocos en el foro orgullosos de Colon y lo que vino posteriormente,pero esto me parece una perdida de dinero,era genoves y al servicio de los RRCC,final de la historia.
      En vez de eso mas cuidado de las estatuas del 2 de mayo,y hacer una a los tercios y otra a Alfonso X.

    2. Fundación público-privada… es decir, un chiringuito para pagar unas mamandurrias a algún historiador próximo. Nada nuevo en Vox, el partido capitaneado por el más famoso de todos los mamandurrios, el de Amurrio.

    3. Yo vi una vez una noticia que decía que según unos estudios sobre las cartas que escribió Colón en su vida, los investigadores habian llegado a la conclusión que, por los dejes, faltas ortográficas y construcciones sintácticas, era muy probable que su lengua materna, o al menos la de escolarización, fuese el catalán, así que Mallorquín puede ser.
      Yo como estudiante de historia no veo mal estudiar éstas cosas, ahora, si el objetivo es como el de algunos nacionalistas catalanes, o españoles, me da igual, para barrer hacia casa y colgarse medallitas…

      1. Pues yo vi una noticia donde precisamente se hablaba de la cantidad de galeguismos que hay en sus escritos.

        También de que los nombres de los accidentes geográficos que fue encontrando en sus expediciones coinciden con muchos de la ría de Pontevedra.

        O que solo un noble podía tener ese fácil acceso a las audiencias reales y a las cortes de Portugal y Castilla. Y más en concreto nobles galegos con parientes, títulos y posesiones a ambos lados de la frontera.

        Lo explicó muy bien el historiador Celso García de la Riega hace ya 1 siglo.

    4. Mallorquín, es decir, descendiente de sexta generación (o por allí) de catalanes. Un tiro en el pie LOL

  43. No se oyen las quejas de PP y C's por que los votos de sus electores reunidos en la saca de Navarra Sumisa puedan servir para elegir presidente a Sánchez.

  44. Feijóo rescata el mantra de la lista más votada para justificar que el PSOE se haga con el mando municipal en Ourense y el PP continúe dirigiendo la diputación provincial. Sobre los contactos PP-DO no ha abierto la boca.

  45. ¿Es presentable que Pablo Casado se esté llevando casi 50 000 € del PP, el mismo partido que está intentando despedir a sus propios trabajadores sin pagarles la indemnización correspondiente?

  46. Lambán elige al PAR como "socio preferente" e insiste en negociar un Gobierno "basado en la centralidad"
    Los socialistas aragoneses se han dirigido formalmente a Arturo Aliaga, presidente del PAR, para comenzar las negociacionesEl acuerdo entre PSOE y PAR no suma mayoría, pero dejaría sin opciones a PP y Ciudadanos, que necesitan también el apoyo de Vox

    1. Es una situación muy complicada porque el PAR no sólo rechaza a VOX sino que tampoco quiere pactos con UP.

    1. ¿Canadá? Creía que el frío no dejaba extenderse al virus de la gilipollez, pero ya veo que estaba equivocado.

  47. El diputado pepero por Huelva Juan José Cortés cobra una pensión de 25 780 € por incapacidad permanente absoluta. Según esta novia en las bodas y muerto en los entierros, se debe una depresión y a varias hernias discales (según afirma, carecen de tratamiento y/o cura: son para siempre). ¿Se supone que está capacitado para las funciones representativas y legislativas?

    A lo mejor alguien se cree que, dado lo anterior, no tenga más que los 16,65 € líquidos declarados. ¿Podrá llegar vivo a finales de este mismo mes? ¿Habrá que mandarle unos chorizos para que no fallezca por inanición? Resulta extraño, no obstante, que con tanta penuria económica posea tres coches (Audi A6 incluido) y dos locales comerciales en Huelva.

    1. El primer párrafo es bastante fuerte, negar el derecho a un cargo público por tener alguna incapacidad es aberrante. Entonces Echenique no debería presentarse a las elecciones, ni un ciego, ni nadie que tuviera cualquier incapacidad.

      A veces el odio ideológico lleva a unos juicios muy fascistoides.

      1. Se trata de una incapacidad absoluta y además permanente, no de tener una incapacidad cualquiera.

          1. lo que llama la atención es que alguien que ha estado años dando charlas, yendo a entrevistas, etc "no pueda trabajar" mientras que Echenique (a quien considero uno de los principales causas del bajón de Podemos por otra parte) trabajaba antes de la política.

            1. Ese no es el aspecto que yo estaba comentando. Pienso en eso igual que tu. Pero el primer párrafo del hilo era sumamente discriminatorio para los incapacitados.

    2. El PP parece una ONG, todos los personajillos acaban viviendo del cuento ahi.
      Una pensión publica de 25.000e? A vee si cuando gane el PP/VOX/CS se la bajan como en Grecia, pensiones a 25.000 es inaudito.

  48. Para los que siguen comparando el gobierno de Colau,con la abuelita carmenta……..

    -Pelotazo de Florentino en Madrid: vende por 130 M. suelos que Carmena le cedió hace un año por 90 M. https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Pel
    – El Ayuntamiento de Madrid paga a Florentino Pérez 126,6 millones por trabajos inacabados

    El contrato con la concesionaria se resolvió en 2016 de mutuo acuerdo, mientras184 familias aún deben ser realojadas. https://www.vozpopuli.com/espana/madrid/Ayuntamie

    -La oposición acorrala a Carmena por el pelotazo millonario de Florentino con antiguos suelos del Ayuntamiento https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/opo

    PD:Cualquiera diria,que este era un ayuntamiento del cambio

  49. Yo de verdad que no sé a que juega el PSOE, ¿están realmente dispuestos a jugarse los 6 más que posibles apoyos del PNV (y quizás las 4 abstenciones/síes gratis de EH Bildu) por 2 votos de NA+? ¿En serio pretenden acceder al gobierno o no? Por no hablar del malestar que están generando, por lo que he oído, en el PSN. Ya han dicho Casado y, especialmente, Rivera que se olvide el PSOE de ellos, por lo que no está el PSOE para ir jugándosela.

    1. Lo unico que buscan es a Ciudadanos,con ellos,tienen la mayoria absoluta.Felicidades,a los que comentaban las encuestas,separando supuestas izquierdas,con las derechas…….os la han vuelto a meter.¿Será la ultima vez?

  50. -Incoherencias de Rivera- edicion de hoy:
    Se debe respetar la lista más votada en Navarra.

    Vaya o Rivera parece estar dispuesto a hacer presidente a Sanchez y a todos los gobiernos autonómicos donde ha ganado el PSOE con su abstencion, y a Carmena alcaldesa…etc. o lo añadimos a su larga lista de incoherencias ? me da que será lo segundo…

    Tan difícil es decir: "intentaremos formar una mayoría para formar gobierno"? Y no acudir al mantra de " Se debe respetar la lista más votada "… (Pero solo cuando me conviene)

    Espera espera lo de la lista mas votada esto me suena. El PP también lo suele decir cuando gana y lo suele llamar "pactó de perdedores" cuando pierde….. Hasta en esto le va a copiar Cs al PP?

  51. Porcierto una pregunta:
    -Hay algún forero aquí presente que en su día defendió que el PSOE debía abstenerse en la investidura de Rajoy? Como así sucedió?
    -Y creéis que ahora el PP debería hacer lo mismo?

    "Si-Si" Bravo eres consecuente con tu ideología.
    "No-No" Bravo eres consecuente con tu ideología.
    "Si-No" o "No-Si" No eres consecuente con tu ideologia. *(Me da que de estos habra muchos aqui)

    Pd: No vale decir pero en aquella ocasión era una situación excepcional. Esta lo es aún más para evitar depender de los indepes no? Claro claro esque PP y Cs tienen tan poco sentido de estado , y tal interés electoralista y partidista, que prefieren que el gobierno dependa del voto de algún partido indepes.
    Caídos en vuestra propia trampa.

    Pd: mi caso es un No-No

    1. No-Carece de logica.
      A mi me gustaria que la derecha, se levantara un dia y regalara votos sa la izquierda, por gente maja.

    2. Yo creo que a estas alturas es obvio que Rajoy en su día se equivocó profundamente no forzando unas terceras elecciones.

      Es casi seguro que en unas terceras elecciones sumaría con CS.

      Yo ya lo dije en su día: la abstención no sirve de nada. Gobernar con 170 es un suicidio. Y así acabó la cosa…

      Ahora digo lo mismo: Sánchez no puede pretender gobernar con abstenciones ajenas, Sánchez tiene que conformar una mayoría parlamentaria para 4 años, es decir, 176 escaños. Lo contrario será una tortura constante para él. Y creo que tanto PP como CS deberían ofrecerse a Sánchez. Con muchas condiciones obviamente, pero negarse ya de primeras lo veo absurdo. Siempre será mejor para los votantes de centro derecha un Sánchez atado en corto por PP o CS, que un Sánchez atado en corto por PIT y ERC.

      1. Correcto las abstenciones en una investidura no sirven de nada, si no llevan incluido un pacto de Gobierno. Las legislaturas son muy largas y hay que aprobar presupuestos cada año y muchimas leyes. Para que una abstencion para estar cogido por los huevos y te bloqueen y te desgasten?
        Como tu bien dices que se lo pregunten a Don "M.Rajoy"

        Sanchez necesita un acuerdo de Gobierno estable de mayoría absoluta o elecciones.

    3. Mi caso es un No-No.

      Aunque en su momento era de los pocos que creían en un gobierno PSOE-Cs-Podemos. Ese pacto seguiría sin disgustarme a día de hoy la verdad aunque lo vea improbable.

  52. USA es ahora más que nunca es un país de contrastes.

    Mientras estados como Alabama ilegalizan el aborto bajo penas de hasta 99 años de prisión, estados como Illinois aprueban leyes que lo liberalizan por completo, prácticamente sin límites ni restricciones.

    Como nota curiosa, decir que el obispo John Paprocki ha dictado que no reciban la comunión los líderes demócratas Michael Madigan y John Cullerton, por permitir la aprobación de la 'Reproductive Health Act' en las cámaras legislativas de Illinois. No deja de ser curioso (a nuestros ojos) que muchos legisladores de izquierdas sean profundamente religiosos.

    1. En Europa tenemos la suerte de tener los valores culturales de la igualdad, libertad, independencia y solidaridad.

      América es haz dinero, cómprate un casoplón y pasa de todo. Que los pobres merecen ser pobres
      Son sociedades enfermas

      1. Cada uno tiene sus defectos. En Europa somos de nuestro terruño, mientras que allí todos defienden a la "patria grande". Esa es su fortaleza

    2. Ni lo uno ni lo otro: ni aborto prácticamente sin limites ni sin restricciones pero tampoco prohibido o prácticamente prohibido, menos aún penado.

  53. Voté a Cs y su posicionamiento de ayer me parece lamentable. Es cierto que prometió mil veces que nunca apoyaría un Gobierno de Sanchez. Pero no puede defenderse empujar a España al Gobierno que dices que quieres evitar. Salvo que simplemente esté de farol para las negociaciones que vienen, que es bastante probable. De hecho al menos que yo haya visto Rivera no ha dicho claramente que tampoco se abstendrá, aunque se lo preguntaron directamente. Veremos…

  54. Viendo los ultimos movimientos del PSOE, creo que Sanchez tiene en mente la repeticion de elecciones, envalentonado tras los resultados del 26-M.

    Esta volando, muy sutilmente, eso si, todos los posibles puentes de entendimiento con sus potenciales socios, y mostrando una escasa voluntad de negociacion.

    1. Pues yo creo que no, simplemente busca formar un gobierno que le sea cómodo y que le dé estabilidad. Y, por una vez, está mostrando cierta altura de miras, negociando con unos y con otros, no cerrando puertas… Precisamente la discreción en las negociaciones es un factor a su favor y que indica su verdadero interés.

      Si sigue así lo va a conseguir, algo por lo que no apostaba hasta hace nada.

      1. Esta volando puentes con el PNV, con Bildu, con ERC… Incluso con Podemos, ayer los ninguneo veladamente.

        ¿Con que votos va a ser investido? Con los 2 de NA+ no le da. Y sigo sin ver a C's absteniéndose, creo que Rivera sigue creyendo en que puede sorpassar a Casado.

        1. Esa es tu percepción, a saber lo que está pasando realmente. Yo veo a Sanchez muy seguro de si mismo y siguiendo una estrategia muy clara.

  55. La Andalucía 'anticapi' de Kichi y Teresa Rodríguez decidirá el futuro de Pablo Iglesias

    La federación andaluza de Podemos es la más poderosa y la más crítica con la cúpula morada, mientras que el plan B de Iglesias de fusionarse con IU depende de los militantes del partido de Alberto Garzón en esa región
    https://www.vozpopuli.com/politica/andalucia-kich

    Tampoco tengo tan claro que los militantes de IU se alineen con Pablo Iglesias de forma unánime. En Andalucía lo que hay que potenciar es la disolución de Podemos e IU bajo las siglas Adelante Andalucía, para que en el próximo ciclo electoral estén lo suficientemente asentada como para presentarnos en todos los municipios andaluces bajo la misma marca. Que éste año hemos tenido de todo, municipios donde IU ha ido en solitario, otros donde ha ido Podemos, otros con Adelante, otros con Ganemos etc etc
    Y nuestras primarias que de relevo a Teresa Rodríguez en noviembre que ya agotó su tiempo. Si es como dicen entre Kichi y Noelia Vera, serán unas primarias bastante participativas, y si finalmente pueden votar los inscritos de IU no tengo tan claro que se decantaran de forma abrumadora por el Pablismo (Noelia vera).

    1. Kichi ha obtenido un gran resultado en Cádiz, pero Adelante no estuvo bien en autonómicas, contando que IU ya era fuerte en Andalucía superando la media estatal siempre los resultados fueron mediocres perdiendo % y diputados; por detrás de C's. Como bien dices Teresa Rodríguez no ha cumplido expectativas.

  56. Varios piden elecciones una y otra vez. Que si Sanchez quiere repetirlas, que si Rajoy tenía que haber forzado las terceras …

    Lo comprendo en los de Electomania pero tienen que darse cuenta que a la gente normal eso le parece, gasto, capricho, incapacidad de hacer su trabajo por los políticos y, en resumen, bastante locura.

    Quizás tengan un poco de razón los que no son de Electomanía

    1. Sólamente hay un partido que le encantaría nuevas elecciones: C´s.
      Va a hacer lo imposible para obstaculizar un gobierno y desde el minuto uno cuando se forme, seguirá la segunda fase de su hostigamiento.

      1. Así es, realmente casi nadie quiere elecciones, aunque el hilo se empiece afirmando lo contrario. Ayer hasta Casado dijo que la situación actual nada tiene que ver con la de principios del 2016.

        Me atrevería a decir que ni en Cs están muy por la labor de nuevas elecciones. Algún dirigente las querrá pero la mayoría están también por mantener la situación sin provocar elecciones.

        1. en mi opinión el PSOE tiene dos posibles gobiernos, con UP y con Cs, yo a pesar de estar distanciado de UP prefiero que sea con UP, pero si es con Cs que sea. Lo que veo inadmisible es retorcer el espíritu del voto popular tratando de hacer que la lectura de las urnas es que el PSOE debe gobernar en solitario, cuando en las autonomías se pactan gobiernos conjuntos con mucha más diferencia del voto, e incluso con un 11% y bajando y sin garantizar mayoría conjunta el PSE sacó consejerías en Euskadi donde ganó el PNV con el 37%.

          Yo creo que todas las fuerzas sí deberían "amagar" con la repetición, porque es impredecible el resultado, y mucha gente de la que votó al PSOE podría abstenerse vista la lógica maximalista de Sánchez.

          El ganador con solo un par de puntos menos que el PSOE en Dinamarca no pretenderá formar gobierno en solitario.

          Lo del PSOE es una anomalía en Europa, el permanente chantaje a sus votantes, a los del resto de partidos y al de los partios cercanos.

  57. ¿Alguien sabe si el M5estrellas en su etapa de gobierno en coalición, ha conseguido alguna de sus propuestas?
    ¿No se desconcierta el ciudadano con un partido que es como las patatas fritas en un plato combinado?…..pega con todo.

    1. Claro que el M5S ha conseguido cosas, y algunas importantes y, en mi opinión, buenas y necesarias. Simplemente no lo han sabido vender y los medios prefieren hablar de las bravuconadas de Matteo Salvini.

      Por ejemplo, te cito el Decreto Dignitá. Es una maraña de artículos que afectan a aspectos muy distintos pero interesantes. Lucha contra la precariedad laboral modificando la Ley de Empleo de Renzi, desincentiva las reubicaciones empresariales, promueve simplificaciones fiscales, sobre todo para emprendedores, elimina burocracia, desarrolla la factura electrónica… incluso contiene medidas contra la publicidad de los juegos de azar y contra la ludopatía. Las principales asociaciones empresariales del país pusieron una gran resistencia a este decreto.

      Un aspecto que recoge dicho decreto y que ahora es tema de actualidad en España es la lucha contra los falsos autónomos, haciendo especial mención a los trabajadores de plataformas digitales y repartidores de comida. Se otorga mayor protección a estos trabajadores con medidas relacionadas con la Seguridad Social, prevención de accidentes, se establece un salario mínimo por hora….

      Otra medida de un fuerte carácter progresista fue Decreto Attuativo Reddito di Cittadinanza. Si te soy sincero he leído sobre ello, pero no termino de aclararme en qué consiste, aunque está claro que es algo parecido a una RBU. Me parece que hay que cumplir una serie de requisitos (que por lo que he leído no hace falta ser super pobre para recibirlo, basta con tener ciertas carencias) para recibir unos ingresos ¿de 780 euros? Mediante una tarjea cuyo uso está limitado a una serie de productos (impide gastarlo en juego, alcohol, pornografía, lujo….). Realmente sé poco sobre este decreto y si alguien sabe más, agradezco mil cualquier explicación.

      Podría extenderme con otras medidas como la supresión de la Ley Fornero de reforma de las pensiones. También se anuló una subida del IVA aprobada por el anterior gobierno. Posteriormente se ha aprobado el Decreto Attuativo Quota 100, que regula la jubilación anticipada a los 63 años y con 38 años de contribución.

      Si yo fuera del M5S lo primero que haría sería eliminar a todo el departamento de Comunicación del partido y buscar uno nuevo y mejor preparado.

      1. Por eso preguntaba, porque desconozco todo sobre este partido.
        ¿Y es antieuro ó euroescéptico?

        ¿Cómo es posible que con esos logros no tenga más aceptación entre los votantes?

        1. Con respecto a la UE y el Euro son sumamente ambiguos y cambiantes. En sus inicios eran fuertemente euroescépticos pero al mismo tiempo hicieron cosas tan extrañas como negociar el ingreso del M5S en ALDE, el eurogrupo más europeista de todos, aunque finalmente fracasó por el rechazo de partidos de ALDE.

          El M5S llegó a pedir un referendum sobre el Euro y, en caso de convocarse, defendía la vuelta a la Lira Italiana.

          Pero en la campaña electoral del 2018 sus posiciones fueron mucho más europeistas. Ya no defienden ni la salida del Euro ni de la UE.

          Posiblemente esta eterna ambigüedad en tantos temas trascendentales sea una de las causas por la que la gente puede estar dándoles la espalda.

          En cuanto a porqué no tiene más aceptación entre los votantes lo he explicado más arriba: tienen una comunicación nefasta frente a una maquinaria propagandística bestial de la Liga, que le hace sombra en todo momento.

          También hay quienes dicen que movimientos como el M5S, tan utópicos, son flor de un día, pero eso ya es la parte romántica del asunto.

  58. Juan José Cortes (PP) declara sus bienes y tiene una pensión por incapacidad permanente absoluta de 25.780 euros y que tiene en 16 euros y 65 céntimos en el banco. Asimismo, Cortés tiene dos locales comerciales en Huelva y tres coches, uno de ellos Audi A6 comprado este año. Además, tiene una hipoteca de 14.000 euros, de la que todavía debe 10.535, y otros dos créditos de 30.401 y 15.000 euros.

    Como buen gitano, pobre, viviendo del estado pero con 60.000€ en deudas para un A6 nuevecito.

    1. Si no fuese gitano sería un escándalo y portada en los periódicos de hoy tras la declaración de bienes de ayer. Todos sabemos que una parte muy importante del colectivo gitano responde a ese perfil. Muchos no tienen contrato de ningún tipo, oficialmente no poseen nada, son por tanto beneficiarios de ayudas pero les vemos con buenos coches y oro, llevan sus negocios de siempre ( mercadillos, chatarra ) de los cuales no pagan impuestos o no declaran los ingresos reales. Si tienes un accidente de tráfico con uno de ellos tienes muchos números de que no estén asegurados.

      En el IKEA de Sabadell hay una obra al lado con un cartel que pone que está bajo la " protección " de un clan gitano ( no recuerdo el nombre pero es comprobable por quien quiera ), no tienen ningún reparo en hacer público un negocio de extorsión pues si no contratas ese " servicio " ellos mismos roban los materiales o la boicoetean. Y nadie se mete porque si lo haces eres un racista. En Mataró donde vivo en una conocida plaza se instalaron familias gitanas en un bloque y un amigo mío se tuvo que mudar porque no se podía vivir con sus fiestas en la calle de noche con la guitarra, las voces y el follón, y nadie se atrevía a decirles nada porque peligra tu integridad física. En el hospital de Mataró yo he visto a una familia de gitanos en la sala de final del pasillo de descanso montar mesas y organizar una comida un sábado o domingo porque tienen un enfermo iinfgresado.

      Por supuesto que hay gitanos honrados, que no perturban la vida social y trabajadores, y tienen mucho mérito los que se salen de ese estilo de vida pero el alto porcentaje de los que no lo son es una anomalía que no se puede ocultar por corrección política.

  59. El PNV va a ceder,le interesa obtener dinero y competencias,y negocian bien,pese a que no obtengan Navarra,estoy seguro al 100% de que votaran si a cambio de nuevos aspectos como aceptar presupuestos en el PV por el PSE+mas competencias(ya no se ni de que)+dinero

    1. De todos modos ninguna opción pasa porque el PNV, a través de Geroa Bai, vaya a presidir Navarra.

      Las opciones son o presidencia para UPN o para el PSN.

    2. El PNV puede votar no a la investidura y si a los presupuestos (que es lo que le interesa). Lo mismo que hizo con Rajoy.

      Yo no veo seguro el SI del PNV si le dan el gobierno a la derecha navarra que lo primero que va a hacer es perseguir el euskera en la CFN.

  60. Flash by Neo: Brexit Party no consigue entrar en los Comunes.

    Finalmente en las elecciones parciales de ayer en Peterborough (Cambridgeshire) los Laboristas consiguieron conservar el escaño por un estrecho margen. Muchos pronósticos daban a Mike Greene (Brexit P) como ganador, pero se ha quedado a dos puntos.

    * Labour: 30,9%

    * Brexit Party: 28,9%

    * Conservative: 21,4%

    * LibDem: 12,3%

      1. Así ha sido, pero de unas elecciones parciales nunca se pueden sacar conclusiones. Vota mucha menos gente, tiene mucho peso la clave local y además se vota diferente cuando se sabe que el resultado no va a afectar en nada.

  61. Cuál diríais que es más de centro,Pnv o c,s, porque yo creo que es el pnv ya que hasta ahora que yo sepa no tiene ningún problema ni de votar un gobierno de PP apoyado por o en coalición con c,s ni de PSOE con o sin Up

    1. No creo que quede nadie creyendo a C´s de centro. Todos los periodistas hasta sus afines, lo enmarcan en la derecha.

    2. Pues para variar, diré que históricamente el PNV ha sido más de derechas que Cs.

      El PNV es un partido de centro derecha, y por lo menos históricamente bastante conservador:

      Se opuso en su momento al matrimonio gay:
      https://elpais.com/diario/2005/03/09/sociedad/111

      Sus bases se rebelaron por la posición a favor del aborto:
      https://www.libertaddigital.com/sociedad/las-base

      El PNV es derecha vasca de toda la vida, vamos.

      Cs es una escisión del PSC por la derecha, convertido a partido liberal, de centro, virando poco a poco a la derecha.

      Actualmente, Cs puede que sí sea algo más de derechas que el PNV.

  62. Aguado pasando un sofocón en Tve1. Aguado: "Nunca hablaremos con populistas ni independentista s" . Presentador: "Nunca calificaron a Vox como populista?" Respuesta: "Ehhhhhh, pues no me acuerdo".

    Presentador: " Porque no da su apoyo al PSOE nacional para que no gobiernen nos independentistas? Igual que solicita que haga el PSOE en Navarra con Upn?" Aguado: "Ehhhhh, no es lo mismo" . Presentador: " Prácticamente idéntico" Aguado: "Ehhhh, no se".

    Menudos impresentables estos de Cs.

    1. Pero el discurso les funciona para su target electoral, aunque no tenga coherencia alguna.

        1. De momento, les sostiene la caída de PP y Vox. Pero cuando PP comience a remontar, quedarán a niveles de 2015 o por debajo.

          1. 'Cuando el PP comience a remontar' puede ser una frase tipo 'cuando España gane Eurovisión' XDDD

            1. Pues la metáfora es muy apropiada.
              Yo veo antes a España ganadora de Eurovisión, que Cs las elecciones´…sólo es una intuición.

        2. Claro, Cs ha perdido 29 diputados, 12 senadores, la mitad de sus diputados autonómicos y desaparecido de ayuntamientos importantes como Valencia. Un pedazo desplome…

          Ah no! Que eso ha sido Podemos XDDDD

            1. Jajaja ahora mismo Cs tiene más diputados autonómicos que los que tuvo Podemos en 2015 y en el Congreso, si a Podemos les quitas las confluencias que han ido huyendo, también.

              Disfruta del nuevo vicepresidente de Cs en tu CCAA, espero que os cruja bien crujiditos :))

    2. El presentador no tendría que haber preguntado. Tendría que haber sacado estas declaraciones del hdlgp de rivera: https://www.efe.com/efe/andalucia/politica/rivera… "El líder de Ciudadanos (Cs), Albert Rivera, calificó hoy a Vox de "populista" y aseguró que su partido no "irá de la mano de los que van con Le Pen"."

      Y tendría que haberle preguntado:

      – ¿qué es mejor para España, un gobierno psoe podemos indepes, o un gobierno psoe ciudadanos?

      Ciudadanos debería ser ilegalizado por incoherencia flagrante

  63. El teatrillo es entretenido, pero los resultados serán los más lógicos.
    En la derecha donde sume el trío de Colón gobernarán.
    Sanchez , tras el resultado de municipales y autonómicas,lo tiene bien sencillo y nada o muy poco costoso en términos políticos . Dos o tres ministros de Podemos con perfil técnico. Presidente de Navarra de Gbai y ayuntamiento de Pamplona para EH Bildu con los votos del psoe a favor, aunque sea suficiente la abstención.
    No necesita siquiera pacto de gobierno con nadie. La contestación a las acusaciones de pacto con independentismos muy básicas, pudiste evitar los apoyos que tengo con vuestra abstención. Y ahora se lo explicas a tus compañeros que han perdido poder territorial.

    1. Ni le va a dar la alcaldia a Asiron ni le dara la CFN a Barkos.

      La CFN en todo caso seria para Chivite.

      1. Es el menor coste, casi gratis porque nada pierde. A la alcaldía no puede aspirar. Para la comunidad necesita el apoyo de los que no quiere apoyar.

        Creo que cualquier otra alternativa para Sanchez será mucho más costosa en términos políticos.

        Bastante suerte tuvo con no necesitar hablar con los catalanes.

        El País Vasco y Navarra es un remanso de paz política.

        1. Que siga un filoterrorista en la alcaldía por culpa del PSOE no es lo mismo a que en 2015 lo aupasen sus coleguis de Geroa y los terrorist-friendly de Podemos Navarra.

          1. Hombre, precisamente Asiron es de los sectores de EH Bildu vinculados a la izquierda vasca no pro-ETA.

    2. En el ayuntamiento de Pamplona es necesario sí o sí el voto a favor del PSOE, pues en los municipios el candidato alternativo al del partido más votado, en este caso el de EH Bildu, necesita mayoría absoluta.

  64. Parece que en Badalona se va a llegar a un acuerdo general para que Albiol no sea alcalde. Los independentistas y Comuns estan de acuerdo en hacer a Pastor del PSC alcalde y sólo piden que no lleguen a ningún acuerdo con Allbioll.
    Por otra parte el PSC se ofrece a ERC para apoyar el gobierno municipal de LLeida y también ofrece los votos de los concejales socialistas a Guanyen para que desalojen a la alcaldesa de JxCat en Girona y se haga un tripartito entre Guanyen, ERC y PSC.
    https://www.eldiario.es/catalunya/Badalona-PSC-in

    1. Desesperada maniobra socialista para pintar algo. En Lleida no se les necesita y además después de 40 años creo que donde deben estar -ellos y cualquier otro en su situación- es en la oposición. En Badalona, si Albiol no es alcalde, lo tiene que ser Sabater. En Girona, un tripartito para desalojar a JXCAT si hay acuerdo sería perfectamente democrático.

      1. Pero se lo he querido dedicar a todos aquellos que dicen que el PSC veta a ERC. 🙂 Cuando esta claro que es justo al reves. 🙁
        En Lleida sería mucho más fácil estar en la oposición. En Badalona lo tenemos claro o se vota a Pastor o no hay nada que hacer. En Girona como tu dices es para que por primera vez la izquierda dirija la ciudad. Aunque a mi la alcaldesa de Girona me parece lo más decente que tiene JxCat y la verdad es que hay pocas pegas que se le pueda poner en su labor al frente de la ciudad. A mi me gusta mucho como esta la ciudad 🙂

        1. En Lleida el PSC debe estar en la oposición porqué los que han votado ERC, JXCAT y Comuns así lo quieren. No han votado a estos partidos para que el PSC continúe 4 años más después de 40. A ver si lo entiendes, cada municipio tiene su dinámica.

          En Badalona o Sabater o Sabater 2 años y Pastor 2 años. En un pacto a dos contra el que ha ganado, lo normal es que sea alcalde el segundo, u no el tercero.

          En Girona la izquierda dirigió la ciudad durante décadas con J. Nadal.

          1. En Lleida por mi pueden hacer lo que quieran. Yo el menor interes tengo en que siga gobernando el PSC. Desde mi punto de vista le conviene muchisimo más estar en la oposición y esperar a dentro de cuatro años para intentar recuperar la alcaldia. Sólo he dicho que se ha ofrecido a ERC. Si no quiere con que no nos llame perfecto. Como tu dices y se ha demostrado claramente cada municipio tiene su dinámica.
            En Badalona el PSC ha dicho cuales son sus lineas rojas, si no quieren pues perfecto que gobierne Albiol.
            En Girona no sabía que la izquierda ya habia gobernado.

    2. – Que siga Albiol de alcalde.
      – Que la CUP de Girona no acepte el apoyo del PSC
      – Que ERC no acuerde nada von el PSC en Lleida, el PSC debe ser defenestrado de una vez de ahí

      En resumen, mientras el PSC no pida disculpas públicas por el apoyo al 155 no hay nada que negociar.

      1. – Alibiol seguira de alcalde no tienes porque preocuparte. Así menos la gente de izquierdas de verdad todos los demas estaran contentos.
        – Guanyen supongo que dejara la alalcia de Girona a JxCat. Desde hace tiempo la CUP es la principal aliada de JxCat. Supongo que ya deben estar tan corrompidos como ellos.
        – En cuanto a lo de Lleida totalmente de acuerdo contigo. Creo que es un error apoyar a ERC y mejor hacer una oposición implacable.

        En cuanto a lo último sinceramente es lo que quieren los indepes, no negociar nada. Siempre han apostado por la via yugoslava. Una vez más queda demostrado que los socialistas ofrecemos dialogo y apoyos donde pueden necesitarnos. Una vez nos damos en la frente con las banderas en los balcones. En fin…Ultranacionalismo.

  65. Para que vean el nivel de complot que hay contra todo lo que sea a favor de Iglesias, que sacan a errejoners y a Espinar por todos los sitios. En cambio, no he visto una sola entrevistas a Lorena Lopez Huerta que era la portavoz en la Comunidad de Madrid de Podemos hasta hace pocos meses , para que cuente lo que le hacían a ella el sector errejonista mientras estaba detendando esa portavocía. Eso NO INTERESA.

    1. Está claro que las peleas internas dentro de Podemos son por culpa de los demás, de los medios, del clima… nunca de Ireno Montera ni Pabla Iglesios.

      1. Los hechos son los hechos, y estos son que los que se han ido no han hecho más que perder primarias.errejón, bescansa y compañía. A ver si van a tener la culpa de ello los que ganan las primarias y escogen a su equipo para llevar a cabo su proyecto….

        1. Pos claro, lo que yo digo, que los PITIM son pobres victimas de conspiraciones, con lo buenos que son ellos…

        2. Pero la destitución de Echenique, no tendrá nada que ver con los medios ni errejonistas.
          El ganar unas primarias, no le da vía libre a Iglesias para cargarse a todo lo que se menea. Podemos, nació como proyecto de integración de todas las sensibilidades y todo eso se ha difuminado.

          A puesto a Rodriguez como imagen integradora hacia esas sensibilidades, pero seguro que Echenique trabajará en la sombra. Y todo esto, porque ya se estaban levantando voces. Cualquier movimiento lo hace para protegerse a si mismo y no como beneficio del partido.
          El que no quiera ver esto a estas alturas, está "ciego".

        3. No pierdas el tiempo……..Pablo es el culpable de todo,ya se le han olvidado la beca del niño repelente,y de las tres comidas en venezuela

  66. Zíu 1395

    Martes 11 de junio…

    En su protocolo.., Pedro Sánchez, para saber a que atenerse en su investidura como presidente del gobierno, primero recibirá a UP.., después a C's, y por último al PP…

    Pedro Sánchez : "O gobierna el PSOE o gobierna el PSOE"…

    Ken se miró al espejo.., y después de pronunciarlas, sus palabras rebotaron en los muros de la Moncloa…
    Era el eco de su ego…[ Joder.., como rima…]

    1. Estas palabras de mierda de sanchez refuerzan las ganas que tengo de votar NO en la consulta que haga podemos sobre si dar carta blanca a este imbécil antidemocrático o no

      Y pensar que voté al PSOE en Senado por voto útil… Me cago en mi puta madre.

      1. Zíu 1397

        Yo voté a UP para todo.., Senado y Europa incluidos…

        Cuando ya sabes que el PsoE en coalición.., con sus socios de las "preferentes" de izquierdas estafados, es peor que :
        La casa de Ludus Batiato en : Spartacus Blood & Sand…

        Sabes que la Traición…
        Es una palabra que hace parte íntegra del ADN y la filosofía de veletas que hay en el PsoE…

        El tema del "golpe de estado interno" dentro del propio PsoE y la gestora posterior.., así como el después de la moción de censura, la cantidad de malas vibraciones y augurios que me han trasmitido desde el PsoE…

  67. La policía de Nueva York se ha disculpado hoy por la redada policial de Stonewall de hace 50 años, que dio lugar al movimiento mundial de liberación homosexual.

    Mientras en España la gente lleva flores a la tumba del dictador y banderitas con el pollo aplastao

  68. No está de más diferenciar un gobierno excepcional de 1 año que no tiene el por qué ser estable con un gobierno que debe ser para toda una legislatura.

    Con 123 escaños no se puede gobernar 4 años en solitario, es así de sencillo. Con 165 sí.

  69. Parece que Colau será alcaldesa con los votos (envenenados) de Valls. Que vaya aprendiendo Rivera.

    1. Envenenados? Explica eso, a ver…

      Al contrario que pp y cs en andalucía (necesitan a vox sí o sí), colau no necesita a valls para aprobar NADA en barcelona, si erc y psc no hacen el mongolo durante este segundo mandato suyo que viene

      1. Hombre, creo que no se chupa el dedo Valls. Y estará en cierta manera en sus manos los 4 años.

        1. Repito, solo si PSC y ERC hacen el mongolo y se niegan a cumplir SUS PROPIOS PROGRAMAS ELECTORALES

    2. Valls el socialdemócrata francés? No me parecen unos votos especialmente envenenados la verdad

  70. Uy, uy, uy…..Andrea Levi sale desencajada de la reunión con Cs. "Cs no nos confirma a quien votará en la investidura".

  71. Los escaños no reflejan lo que han votado los españoles. Los votos sí. Y allí es 0.66 y 0.33

  72. Si te parece igual de estable, es que no estás capacitado para comentar en un foro serio de política

  73. Zíu 1396

    Ya sabemos que el PsoE quiere la hegemonía de la izquierda.., y hacer de UP un partido de izquierdas residual, pero con los suficientes escaños para servirle de muleta…

    Para conseguir su objetivo.., el PsoE con un muy determinado egoísmo político, en lo que a gobierno en coalición de izquierda se refiere, no quiere cederle en nada a UP…

    El PsoE…
    Siempre tiene la opción matrimonial.., "del gobierno centrifugador socio liberal"…
    [ Una opción de lavado automático.., que le encanta a Felipe…]
    C's : Cuñado Rivera y asociados…

    Para el PsoE… "El con Rivera No" le importa bien poco…
    Su cúpula dirigente.., piensa que dentro de 4 años sus votantes ya se habrán olvidado si el binomio céntrico "funciona"…
    [ Que satisface a sus electores…]
    Pero los votantes de UP.., que cambiaron y le dieron su voto útil al PsoE el 26 A, serán los primeros en volver a votar a UP…

    Pero volvamos a la actualidad y su presente…

    Que PIT le meta presión a Pedro Sánchez…, y para evitar una conversación estéril, que PIT pida primero una infusión, y después se saque una grabadora del bolsillo, la ponga encima de la mesa, y se la haga escuchar a Pedro…

    Contenido del mensaje de UP:
    Un tercio de los votantes de izquierdas.., es igual a un tercio de los ministerios del futuro gobierno en coalición…

    En Alemania.., la CDU.., al no tener la mayoría suficiente, gobierna en coalición con el SPD…
    En España.., por suerte, dos partidos de izquierdas pueden gobernar en coalición…

    Punto y Pelota !!!…

    1. Alguno del PSOE que tenga la cara de defender la mierda de gobierno monocolor que el subnormal de sanchez propone?

      1. Zíu 1398

        Dicho sin vacilaciones… Ninguno !!!…

        Quizás en un futuro.., un "mercenario" político internacional, in…dependiente, como Manuel Valls !!!…

        Después de que C's le indique a Valls donde está la puerta de salida.., entonces será un huérfano a la espera de un partido político, cuando lo acojan y reciclen en el PsoE…[ Mientras no tenga brotes de políticas ultra liberales…]

    2. Jajaja ¿ese mismo SPD que prefirió una gran coalición con la CDU antes que liderar un gobierno con la extrema izquierda post-comunista de LINKE?

      1. En realidad Die Linke no solo tiene lazos con la izquierda proveniente de Alemania del Este, uno de los artíficies fue Lafontaine, ex-lider del SPD y ex ministro de finanzas.

        1. Si, pero Linke está al 23% en la parte Oriental y al 5% en la Occidental. De todos modos ser "heredero" no implica tener exclusivamente una herencia. Linke tiene una por parte de madre y otra por parte de padre, y una de ellas es muy hdp…. la que pegaba tiros a civiles por querer irse de ese supuesto paraiso.

          1. ¿Hablamos de datos?

            -La frontera de EEUU y México, más letal que el Muro de Berlín
            *Esas muertes se sumaron a las entre 2.000 y 3.000 ocurridas desde 1995 a lo largo de los 3.200 kilómetros de frontera entre ambos países. https://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/09/interna

            -Más de 10 mil indocumentados muertos en frontera México-EU http://www.radiolaprimerisima.com/noticias/inmigr

            -79 muertos en 28 años de muro https://elpais.com/diario/1989/11/10/internaciona

            1. Zíu 1399

              Ante tu exposición…

              "Lo oyen.., es el silencio"…, como respuesta a tu comentario, alguien se ha quedado en blanco… Jijiji !!!….

    3. Creo que UP debe de tener paciencia, en las autonomías veremos pactos con gobiernos compartidos a derecha e izquierda y sitios como Cantabria como el PSOE a 20 puntos del PRC y siendo más que doblado le pedirá consejerías.

      Yo creo que deben evitar errores de comunicación como los que se tuvieron, simplementa paciencia. Además siempre se podría tumbar una investidura y negociar el acuerdo después o dejar que el PSOE pacte con Cs y que el electorado juzgue después.

      En todo caso, pretender gobiernos monocolores con el 28% de los votos es un fraude democrático.

  74. Hombre, con 165 necesitas abstenciones, con 123 empiezas con más noes que sies.

    Obviamente 180 es más estable que 165. Por eso las opciones lógicas son o coalición con CS o coalición con PS. Con menos de un 30% no se puede hacer gobierno en solitario.

  75. Si obvias que van a pactar un programa de medidas con UP igual si. Y hasta que se cansan los demás de hacer el pagafantas y nos vamos a elecciones.

    #estabilidaddecomentarista

  76. Ciudadanos asegurará la continuidad de la tupida red clientelar del PP en Ourense. Solo pedirá la salida de Baltar.
    Corrupción? Sí, gracias.

    1. Hombre, si CS consigue echar a Baltar ya estaría haciendo más de lo que nunca hizo la izquierda….

      1. Si CS consigue que el PP cambie de presidente de la diputación, todo va a seguir igual. La corrupción va mucho más allá del líder.
        Lo adecuado sería facilitar un gobierno del PSOE y que se destape todo lo que hay en esa institución. Eso sí sería la regeneración de la que tanto les gusta hablar.

      2. La red clientelar del PP de Ourense va mucho más allá de Baltar. Si estaba justificado el cambio en Andalucía, este igual o más.

  77. Es el primero en tener la opción de tumbar la red clientelar en la provincia, junto con DO, y prefiere protegerla. Si consigue o más bien se digna en apartar a Baltar, no será por sus limitadísimas fuerzas sino por el PSOE, DO y BNG, que son, en mayor o igual nivel que Cs, los que han reducido las fuerzas del PP.

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