Levante-EMV en CV: la culpa si se vota otra vez, del PSOE.

Primera entrega de un barómetro encargado a Investment group por el diario levante-emv que pegunta sobre la repetición de elecciones.

¿Votaría en unas terceras elecciones?

Si 73,6%
No 15,2%
NS/NC 11,2%

La culpa (de repetirlas) es del…

PP 20,8%
PSOE 41,1%
Podemos 5,1%
Ciudadanos 3,9%
Todos 25,9%

¿Cuál es la mejor opción de Gobierno?
PP 38%
Otras elecciones 29,3%
PSOE + Ciudadanos + Podemos 21,1%
PSOE + Podemos + Nacionalistas 11,6%

levanteemv

Fuente: http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/10/02/mayoria-cree-mejor-alternativa-hoy/1474199.html

433 Comentarios
  1. CUIDADO, no hay moderación, y el foro con los acosadores va a ser un caos, han creado un telegram, quien se quiera autobanerar, e irse con ellos, que se vayan, dios nos libre de ellos, para tener un foro plural, y democrático.

  2. Creo que EEUU es el país con más votos, unos 20 mil. Seguido de Venezuela con unos 13 mil y de España con unos 7 mil.

    1. Es un país lleno de odio, bonito futuro les dejan a sus hijos, ni siquiera las promesas de mayor desarrollo, inversiones extranjeras y estabilidad económica han convencido

      1. La tuya es muy buena, Oliver. Que no te extrañe que todos coincidamos contigo, jajaja… Bromas a un lado, coincido bastante con la tuya y con la de Palmirez, pero a los nacionalistas les veo más altos a costa de Unidos Podemos.

      1. Se esperaba menos por eso el Sí iba más sobrado y la preocupación no era que ganase el No, sino si se llegaría al umbral de 4.5millones.

      2. Hay mucha gente que desea la PAZ pero no esta PAZ.

        Y ante eso, no votan NO porque irían contra la PAZ pero no votan SI porque irían a favor de esta PAZ.

  3. Hasta la abstención, eso marcará un antes y un después. El desgaste del PSOE aprobando los presupuestos y las leyes del PP puede ser brutal, solo podrían salvarse si PNV y PDC se alinean con PP y C's en economía.

      1. Voto mayoritario a favor de la costa caribeña y pacífica, el interior se inclina por el no.

        2,2 puntos a favor

        1. Curioso, el interior fue mucho más castigado por las narcoguerrillas de izquierdas que la costa…

          1. Mayor participación en el campo, la zona más afectada.

            Muy mala la tendencia, un país sumido en la inseguridad económica por la crisis y la inflación no puede votar a favor de que continúe la guerra

          2. Supongo que el voto NO no será para apoyar que continue la guerrilla, sino disconformidad con las concesiones hechas a esos asesinos. Posiblemente un triunfo del no obligaría a renegociar el acuerdo de paz, con el riesgo de que fracasen.

            Pero está claro que lo importante es la voluntad popular. Y gane quien gane no parece despertar mucho entusiasmo este acuerdo entre la población, dada la participación y el resultado tan ajustado.

          3. Las FARC no han dicho que vayan a renegociar, júbilo en el Centro Democrático y silencio total en el partido del gobierno

    1. Empate técnico:

      SI: 50,09%

      NO: 49,90%

      El NO a sólo 11.000 votos del SI.

      ¿Qué pasaría si gana el NO? Supongo dimisión inmediata de Santos, guerrilla cabreada se lanza al monte de nuevo… y elecciones, ¿no?

      1. Sería un acontecimiento que afectaría a la historia de Colombia. Sería absolutamente histórico ver a Santos dimitiendo, a las FARC rearmándose y unas elecciones anticipadas en medio de todo este caos…

      2. Si gana el NO se seguiría luchando contra la FARC, pero nadie ha especulado con consecuencias políticas, no hay comparecencia de políticos

    2. Otro ejemplo de manipulación pro régimen o patinazo de las encuestas.
      Las Encuesta daban un triunfo amplio al Sí…

      1. Las encuestas en Colombia son malísimas, es cosa de ver lo que paso con "ola verde" de Antanas Mockus en 2010…

    3. No pinta bien para el SÍ, las zonas donde este gana llevan el recuento mucho más avanzado que en las que pierde. Y ya están empatados con el 25% recontado.

      1. Yo creo que con el 70% de las mesas escrutadas ha participado el 25% de la población, no?
        Quedan pocas mesas y mucho censo sino. .

        1. Efectivamente, es así.

          Participación bajísima, recuento rapidísimo, y resultado incierto (va ganando el No con un 50,16%). Qué sorpresa, y qué momento tan histórico para Colombia.

      2. Creo que van escrutado es el de la izquierda. En todo caso, es muy peligroso lo de Antioquía/Medellin, que llevan poco y son muy fuertes para el No. El Sí solo tiene Calí (Valle) y lo que queda de Bogotá para hacer la diferencia.

        1. Si, es así, con el 83% escrutado la participación por ahora es del 30.6%. Así lo entiendo.
          Pero parece que ganará el No.

          1. Es que no es comparable, los gobiernos españoles no han bombardeado ni matado de hambre a pueblos vascos proclives a eta cuando se manifestaban por tener un centro médico o una carretera

        1. No parece que sea el porcentaje de recuento en cuanto a censo sino en cuanto a mesas recontadas (informadas). No es exacto pero si un indicador importante del nivel de recuento.

    4. Un cálculo rápido. Quedan 2,12% de mesas por recontar. Si estas mesas tienen un tamaño censal similar a la media y una participación similar a la media, quedan por contar unos 275.000 votos.

      El NO de unos 60.000 votos, por tanto en lo que queda de recuento el SI deberia ganar por más del 61%.

      Vamos, que gana el NO salvo algún movimiento extraño de última hora.

      ¿Hay voto por correo o desde el exterior?

        1. Gracias.

          Tienes razón. El recuento de los consulados va algo más lento pero igual no suman ni 80.000 votos en total.

          En España gana el SI por 68,6%.

          El NO solo gana en EEUU y arrasando (aparte del insignificante casi empate en Paraguay con menos de 80 votos)

          1. Muy significativo lo de que gane en EEUU, el "no". Allí habrá más emigrados y por lo tanto, el resultado será más real en cuanto a lo que es la Colombia real. Un saludo y a seguir las noticias.

    5. Echando un vistazo rápido a la prensa colombiana parece que el resultado no se esperaba. Y hay una gran incertidumbre puesto que no existía un plan B en caso de ganar el NO.

      De momento tanto el gobierno como la guerrilla ya han dicho que el acuerdo no es renegociable. Por lo que se puede tensar mucho la situación.

      No hay nada previsto, y muchos guerrilleros ahora mismo están en un limbo sin saber qué pasará con ellos, qué decisión tomar.

      Este NO puede favorecer que haya escisiones entre grupos guerrilleros como pasó en Irlanda del Norte tras los acuerdos del Jueves Santo. Igual unos toman el camino del retorno a la vida civil y otros siguen en el monte.

  4. Tras el esperpéntico y bochornoso espectáculo del CF del PSOE, este es mi pronóstico si mañana se celebrasen elecciones generales:

    PP: 38-40% 160
    UP: 22-24% 80
    PSOE: 16-18% 70
    C's: 8-10% 20

      1. Con un 11% ya se van a los 26. Con un 9% y el PP tan fuerte (los cuadruplica y quintuplica con demasiada facilidad) rompen el suelo de 20 casi con toda seguridad.

      2. 5 por Madrid
        4 por Barna
        2 por Valencia
        1 por Alicante
        1 por Murcia
        1 por Sevilla
        1 por Málaga
        1 por Cádiz
        1 por Zaragoza
        1 por Asturias
        1 por Baleares
        1 por Tarragona

        En 1986, el CDS obtuvo 19 escaños con un 9,2%.

        1. C's aguantará en las grandes circunscripciones: Madrid, Cataluña, Andalucía, Valencia… y con eso le basta para superar los 20 diputados.

        2. Puede ser, pero no lo veo, con resultados similares IU se ha quedado en 17-18.
          Pero oye, es tu pronostico y te lo follas como quieres. 😉

          1. Hablamos de una "supuesta" media del 9, neo. Si ya subimos del 10, por supuesto. Y si ya le pones un 45%, ni te cuento.

          2. No hablamos de ninguna media, hablamos de rangos: 8%-10% relojero.

            Y si con el 10,5% y una peor distribución geográfica IU pudo sacar 21 diputados… con 8%-10% no es imposible que Cs saque 20, y más en un contexto menos bipartidista que por entonces.

          3. Quizá tenga algo que ver que el 10,5% lo consiguiera siendo tercera fuerza a nivel nacional y no existiera una cuarta.

          4. Lo que quiero que entiendas es que con un 9% se pueden obtener perfectamente 20 escaños, y más con un partido como C's que concentra su voto en la mayoría de la circunscripciones con más escaños a repartir como Madrid, Cataluña, Andalucía o CV.

          1. En Tarragona a este ritmo es hasta posible que Cs quede por encima del PDC. Y de todos modos ECP tampoco tiene asegurado crecer allí. No le es tan dificil a Cs mantenerlo.

    1. Creo que 70 para el PSOE es muy optimista. Hoy he escuchado a unos sociólogos en Cuatro que le pronosticaban 50-40 (igual un poco exagerados)…

      1. ¿Tanto? El PSOE tendrá un voto muy fiel que no lo abandonará. Bajar de 70 escaños sería muy surrealista. Yo creo que lo que ha puesto Oliver es muy verosímil, aunque los nacionalistas sólo contarían con 20 escaños… Por eso yo le bajaría un tanto a Unidos Podemos.

      1. Hace 30 minutos le dabas casi la mitad al PACMA… me he perdido algo desde entonces que justifique tal subida?? xD

        1. Jejeje…para dar emocion a la encuesta, que sino no hay gracia, pero no estara en unos 340000-330000, XD.

          1. En Madrid y en Barna con el 3,0%. El número de votos necesario para el escaño dependerá de la participación. Pero vamos, yo creo que con 100.000 en Madrid y 80.000 en Barna lo obtendrían seguro.

  5. EE.UU. y Arabia Saudí ya no se fían [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Esas fidelidades de voto tan altas para UP ya las vimos de cara al 26J y está claro que no son reales.

      1. Es difícil que las vieses para UP, dado que en el recuerdo de voto del 20D no existía UP.

        En Podemos la fidelidad de voto era alta, en IU no.

        1. ¿El millón que se fue fue de IU? Siempre pensé que fueron los mas moderados los que se fueron cuando se sumaron a ellos.

          1. Según Metroscopia 200.000 votos de IU se fueron a la abstención, 200.000 a la POSE y 500.000 de Podemos a la abstención.
            Es decir, si nos creemos a Metroscopia UP se habría dejado el 40% de los votos de IU el 20D.

          2. Eso ya me parece mas lógico.
            Pues tendrán que recuperar almenos medio millón. Personalmente apostaría por moderar el tono y no asustar al ex votante del PSOE.

          3. Se fueron de ambos, pero más por el lado de IU, de quienes el 20D votaron a Garzón (no a las siglas).

        2. Vaya, vaya, la culpa siempre es de IU…si UP hace algo bien es gracias a Podemos, pero el Tortasso fue culpa de IU, aha.

          Da igual, en unas terceras elecciones volverá a subir la abstención sí o sí, y siempre que sube la abstención la izquierda es la que más sufre. Pero podéis buscaros todas las autojustificaciones que queráis, luego la realidad es dura y cruda…

          1. Proporcionalmente lo de IU fue un destrozo, 40%, si nos creemos las postelectorales, por el lado de PODEMOS el destrozo fue del 20%, claro, cuantitativamente lo de Podemos hace más daño al total porque son 5M vs 1M.
            Por cierto, no nos aventuremos con las cartas del tarot, aún no Mario.

          2. Tan crudo como el futuro de Cs por lo visto.
            Casi mejor que digan que sí directamente al PP y listo.

          3. no creo, c's es de centro, que viene para regenerar la vid apolitica, dio un si al psoe, y ahora al pp, sabe negociar y pactar a ambos lados, eso es lo que busca la gente, peor muchos el discurso de podemos les atrae que no veas, o el del pacma, ojala se fusionen el centrismoe en españa.

          4. Fue culpa de los dos, ambos perdieron una cantidad de votos similar en la coalición. Aunque creo que IU tiene más culpa, siendo el partido más minoritario y radical de la coalición se esperaba que sus votantes fueran más fieles, además de que transifirieron mucho voto al PSOE al contrario que Podemos.

  6. Pregunta malvada. Imaginemos que, en un acto de crueldad, el PP le dice al PSOE que no le basta con su abstención y que, dado que quieren garantías, le exigen voto afirmativo para presentarse. ¿Qué haría el PSOE?

    1. has visto lo que hicieron con Rivera? Pues así será con el PSOE pero dolerá más por el pasado que éste tiene

  7. También, pese a lo queme pese, los ánimos están muy caldeados entre los militantes y votantes del PSOE y lo normal es que si está o la próxima semana les llaman o les han llamado, lo normal es que estén cabreados y digan que no van a votar al partido. De que se celebren terceras elecciones, habría que ver si muchos de esos votantes, cabreados esta semana, ya en frío no acabarán votando al PSOE.

    1. Si no hubiera alternativa, TODOS volverían al redil. Pero el gran problema para el PSOE es que tiene un competidos a sus izquierda de su mismo tamaño.

    2. Si me dices que los ataques entre los dos 'bandos' acaban hoy y no se habla más del tema, puede…pero me da la sensación que esto va a seguir coleando.

  8. Yo de todas formas no daría tan a la ligera la absoluta del PP…
    Se que sus votantes estan curados de espanto ya pero, una vez pasada la crisis del PSOE, van a empezar a airear los casos de corrupción y quizás no suba tanto como se espere. Mucho ojo.

      1. Depende de a quién. Al votante de siempre del PP si, al que se pasa de Cs al PP no e igual van directos a la abstención o minoritarios. Por eso, que no confien demasiado en los exvotantes de Cs.

        1. Aún suponiendo que les importase algo la corrupción, el razonamiento sería el siguiente, "lo prefiero a que x" siendo x "gobiernen los chavistas / vuelvan a repetirse elecciones / etc etc"

  9. Me parece lógico que el PP pida cierta estabilidad, no puede ser que ahora haya investidura, salga Rajoy, pero dentro de dos meses no salgan adelante los presupuestos y haya que convocar otra vez elecciones, solo que en vez de en diciembre, sean en marzo, no. Además ya sabe el PSOE, si quieren ir a terceras elecciones, los del PP no tenemos ningún problema.

  10. ¿Pedro J y el ABC sacando encuestas para respaldar la abstención del PSOE? Vaya no me lo esperaba 😀

    1. Pedro J, es antirajoy.., pero no creo que sea antipp….pero es un periodico de centro liberal, centro-dcha…, eso si pro ciudadanos e sun rato.

    2. En realidad, y te lo recuerdo, ahora las tornas han cambiado, y al que más le interesan elecciones es a Rajoy. Y es el PSOE el que parece estar dispuesto a arrastrase agarrado a sus rodillas para que se presente y que les deje abstenerse. Ironías del destino.

      1. A Rajoy le interesa que el PSOE se baje los pantalones, se ponga en pompa y vaya a la farmacia a comprar la vaselina.

        Porque pacto va a haber, solo falta saber en que condiciones. Y cuando más débil se sienta el PSOE, mejor para el PP.

  11. Los datos de las últimas entrevistas deben rondar el 16% para el PSOE, si el cómputo global les hace quedar con menos de 70 escaños.

  12. Ojo con lo que dice la noticia de ABC sobre su encuesta:

    La encuesta tiene una muestra de 3.400 entrevistas realizadas desde el 5 de septiembre, pero recoge el impacto del cisma producido en el PSOE esta semana pasada, tras la dimisión de 17 miembros de su Ejecutiva. Las últimas mil entrevistas se han realizado desde el 27 de septiembre

    3.400 entrevistas desde el 5 de septiembre, de las cuales solo 1.000 desde el 27. Y aún y todo dice que el PSOE se desploma (y no recoge aún el Comité Federal). Los datos que se han recogido en los días 27, 28, 29 y 30 (4 días y 1.000 entrevistas) deben ser espantosos para hacer que el PSOE se desplome y tire para abajo los datos de los 22 días y 2.400 entrevistas anteriores…

    1. ¿Al final va a ser verdad aquella paranoia de ayer que decíamos "es la muerte del PSOE"? Uf… A ver si nos están engañando. No nos podemos fiar de las encuestas ni un pelo desde el 20D y el 26J.

    2. En la encuesta que hizo Gad3 entre el 6-9 de septiembre le daba un 21.1% entonces cuanto ahora!
      Se supone que del 9 hacia delante ha ido en descenso pero lo gordo fue lo de este finde. Me cuesta creerlo, pero creo que Gad3 apostará por 18.X. El PSOE habrá estado rondando el 20.5% hasta el 25S, ahora habrá q ver cuanto le tira hacia abajo los acontecimientos post 25S.

      1. Hay que estar atentos al dato de la POSE en NC Report/Celeste y GAD3 que suelen clavarlo. Yo no le perdería la vista al Gacetín de Madrid tampoco xD

    3. Es de suponer que al pasar de IDV a pronóstico habrán ponderado el tiempo transcurrido desde el contacto con el encuestado.

          1. No le hagas ni puto caso. "el perseguido" no quiere que le contestes, pero acaba contestando tus entradas. Es así de inteligente.

  13. Ayer no pude comentar el precioso espectáculo de Ferraz por aquí, pero bueno, creo que ya se ha dicho todo.

    El PSOE tiene que hacer lo que sea porque haya gobierno antes de fin de mes. Unas terceras elecciones serían letales para el PSOE: muchos de sus votantes se abstendrían, los más izquierdistas se pasarían a UP/nacionalistas y los más centristas a PP/Cs, ya que la continuidad del bloqueo no sería bien recibida por este sector tampoco. Vaya, que perdería por todos los lados y no ganaría de ningún sitio (¿quien va a querer cambiar su voto al PSOE después del épico bochorno de ayer?).

    La abstención tendrá un coste, pero al menos el PSOE ganaría tiempo para recomponerse. De aquí a un par de años la situación puede ser muy diferente y haberse recompuesto lo suficiente para poder afrontar otras elecciones.

  14. Madre del amor hermoso:

    La encuesta de GAD3 daría 160 al PP y por debajo de 70 al PSOE en unas terceras elecciones, ahí tienen señores, el legado de Sánchez

    Visto en Twitter. 0_o

      1. Si suponemos PP 160, PSOE 70, nacionalistas 25 y consideramos que UP se mantiene (como hacia en la media de encuestas previas al finde) con 70… en números redondos sale que Cs tendría 25.

        En mi opinión el previsible derrumbe del PSOE (con flujo masivo de votos a la abstención y en menor medida a los otros partidos) puede llevar a que Cs vuelva a la senda de los 30 fácilmente.

    1. Cuidado. GAD3 dio al PP en su última estimación antes del 26J 122-125 escaños…
      En cualquier caso, una exageración. Brutal, y eso sin contar la abstención del PSOE después de la dimisión de Sánchez.

      1. Alfa, te digo que la abstención del 26j, habia mas votantes del PP, del año 2011, que en 3 elecciones, dirian ostras yo al PP, que a ver si viene PODEMOS, y se coloca con 75 diputados, psoe 75 y nacionalistas y hacen un frente popular.

      2. GAD3 es muy conservadora pero tampoco es que se desvíe una barbaridad. 12-15 escaños de menos al PP cuando pasó algo que nadie intuyó? No me parece mal. Eso sí, GAD3 suele clavar a la POSE y es de las que menos da de más a Podemos.

        1. Entonces, si dice que el PP está en los 160… Puede que sea hasta verdad, ¿no? Yo hace una semana no le daba más de 150.

          1. Lo que dices NO es cierto.

            GAD3 no infló al PP en el periodo transcurrido entre el 20D y el 26J ni hizo lo que le acusas: inflar en el periodo preelectoral para luego "corregirlo".

            En primer lugar GAD3 NUNCA le dió al PP el resultado que finalmente sacó, se quedó siempre muy por debajo, por lo tanto ya se invalida tu FALSA acusación: NO HUBO INFLADA.

            Pero es que tampoco hubo el efecto corrector. En enero les dió 30,1%, En abril y mayo (a dos meses de las elecciones, tal como estamos ahora) 29,7% y 29,6% respectivamente. En junio si que subieron al PP, en periodo ya electoral, y no preelectoral, pero solo hasta el 30,7%. El PP terminó sacando unos días después el 33%.

            Por tanto tu acusación no se sostiene, es FALSA.

    2. Más bien veo el resultado del golpe orquestrado por Susana.

      Pero sí, desde luego pinta mal.

      Lo único bueno es que el PP no tenga la absoluta por su cuenta incluso con 3as de por medio. A Ciudadanos el PP no le va a hacer mucho caso. Cuando se cansen de ser toreados, igual se animan a una moción de censura.

    3. ¿El legado de Sánchez? Pero si es precisamente por el show de el padrino que se ha marcado Susana.

    4. Dudo que sea cierta, hay medios que se hace eco de la encuesta y tampoco habla de terremoto.
      En la del mes pasado daba al PP:142 PSOE: 81 UP: 70 CS: 30

      Yo apuesto más por PP: 150, PSOE: 73 Up: 75 cs: 27

      Algo así, no creo que PP-CS alcancen los 180.

        1. Lo veo factible, aunque los nacionalistas deberían estar algo más altos, ¿no crees, mariommir?

        2. Pues yo a C's le veo perdiendo unos 5 escaños (3 al PP y 2 a UP), con suerte 3. A UP le doy una subida de 8 como mucho, 3 son bastante improbables así que 5 (los improbables son el 2º por Zaragoza, el 1º por Ciudad Real y la carambola del 1º por Ourense que implicaría trasvase directo PSdG—>EM y no lo veo), así que:

          C's 26-28
          UP 73-76

          La POSE solo por leves bajadas, sin que nadie suba, perdería unos 4.

    5. Encuesta, por tanto, sin credibilidad:. Si de las 3500 entrevistas, solo 1000 son de la última semana y probablemente ninguna de ayer, es IMPOSIBLE semejante desplome. Para que diera esa "media" (17-18%, a ojo de buen cubero), la intención de voto del PSOE correspondiente a la última semana debería ser como del 13-14%. Venga ya!!!.

    6. O sea, que la corrupción del PP no cuenta para nada…

      Bueno, ya lo hemos visto en Galicia donde eligen a un tio que se pasea en el barco de un narcotraficante…Uno de sus mejores Poetas, Fernán Vello, dice en voz alta la verdad sobre su puebo, en la linea de Castelao (nos mean en la cara y decimos que llueve)…y le obligan a disculparse…

      Qué decir de un pueblo que elige como su presidente a un tipo que se pasea en el barco de un narco y que se saca fotos con el con la sonrisa en la boca.

      ¿Eh?…¿Qué decir?…

      ¿Qué decir de un pueblo como el español que elige a un presidente de un partido imputado por los delitos más gordos con los que un partido político puede ser acusado, y que tiene en la cárcel a muchos de sus prebostes distinguidos…?

      ¿Qué decir?…

    7. Cuando se contabilice el efecto del rídiculo de estos días se confirmará que el PP suma ya más que PSOE y UP juntos.

      1. Creo que ésa es la clave de lo que pasará si hay terceras elecciones. De todo lo que puede pasar, puede que eso sea lo más verídico.

        1. Podriamos llegar a la situación de que al PP le baste con la abstención de Cs, sin necesidad de que Rivera se involucre.

          Eso salvaría mucho los muebles de Cs, que apostarían, como hacen siempre y es su seña de identidad, por la gobernabilidad, pero sin quemarse mucho.

  15. Tengo ganas de encuesta de JJ Domínguez
    Tras la designación de Susana Díaz, el PSOE gana hasta en ceuta y melilla

    1. Al contrario, JJD no puede ni ver a Susana. O eso decía antes de que le enseñase la puerta a Pedro.

  16. Bueno, ya que empezarán a salir encuestas en breve, tengo curiosidad por saber cuánto pensais que bajará el PSOE después de:

    – Las gallegas y vascas.
    – La dimisión de Sanchez.
    – La abstención del PSOE para permitir el gobierno del PP.

    ¡Haced vuestras apuestas!

    1. 1-Antes del 25S: 21,7%
      2-Después del 25S: 21,4%
      3-Después de las 17 dimisiones: 21,2%
      4-Después del 1O (Comité Federal) y dimisión de Sánchez: 20,7% (bajando constantemente desde entonces).
      5-Después de la posible abstención al PP: ¿?

      1. Yo tras la abstención le daría como suelo 15%, aunque igual es mucho arriesgarme XD. Y después de la dimisión de Sanchez diria que están por el 18%.

        1. Los votantes que le quedan al PSOE son muy, muy cabezones… Hay que ser cauto por si acaso, pero quién sabe.

    2. La abstención del PSOE todavía no está clara. Si se abstienen sufrirán una fuga de militantes bestial(20-30%) y posiblemente incluso alguna escisión. Si no se abstienen, y fuerzan terceras elecciones, pueden sufrir un descalabro en los resultados(16-18%).

      El PSOE lo tiene realmente jodido tras el bochornoso CF de ayer.

      1. Pues dependerá de si buscan ganar tiempo con unas terceras o directamente se pegan el tiro en el pie y aseguran poltronas invistiendo al PP.
        Jodido de ambas maneras.

  17. Ojo: es interesante que ninguna de las encuestas que va a salir (GAD y El Español) recoge la "zona cero" del suicidio "davidiano" socialista, y en ambas el PSOE ya baja considerablemente (en la del Español 2 puntos largos, y el ABC habla de "deblacle"). Me están dando ganas de ver una encuesta con datos 100% post-apocalipsis en Ferraz.

    1. Dice Gaditano1812 que vienen para el 8 de octubre (coincidiendo con el Comité Federal para decidir la posición del PSOE respecto a Rajoy) la de Celeste-Tel y la de Simple Lógica. ¡Estoy deseando verlas!

    2. Ojo, porque si el PSOE se mantiene en un 18%, como mínimo, seguro que en terceras elecciones, sea ahora, o más tarde, subiría. Al final, el PSOE siempre sube, y si las elecciones son en 2 años, por ejemplo, tendrán tiempo suficiente para 'maquillarse' y subir.

        1. A partir de ahora el PSOE ya no volverá a ser clavado. Lo que ha pasado ayer ya va a hacer que las encuestas no acierten en absolutamente nada. O igual ya son tan exageradas que hasta aciertan en todo.

      1. Eso ya no está en sus manos, si no en las de Podemos y de la suerte: que en Podemos nos dejemos de hostias y nos centremos en hacer oposición contra el PP, pero, sobre todo y a muerte contra el PSOE. Si se hace bien, el destrozo que le puede hacer Pablo Iglesias al PSOE apuntando con el dedo a la bancada socialista a cada ley regresiva o recortes que apruebe el PP puede dejarlos al nivel de C's.

  18. REPÚBLICA CHECA

    Los próximos 7 y 8 de octubre se renovarán las asambleas de las 13 regiones del país, además de un tercio de senadores.

    En las anteriores regionales, 2012, el CSSD (socialdemócrata) quedó en primer lugar con casi el 24% de los votos. Mediante pactos con partidos a su derecha y a su izquierda, así como independientes y partidos locales, consiguió gobernar en 12 de las 13 regiones. Sólo la región de Usti nad Labem se les escapó, y terminó gobernada por el KSCM, aunque con el apoyo del CSSD.

    Desde entonces la situación política del país ha cambiado mucho. Ha surgido una fuerza liberal y de centroderecha, ANO, que gana en todas las encuestas desde hace dos años. Al mismo tiempo el CSSD sigue sufriendo un leve pero continuado descenso, mientras que el KSCM se mantiene con leves oscilaciones.

    Tras las Generales del 2013 se formalizó un gobierno de coalición transversal: CSSD (socialdemócrata), ANO (centroderecha liberal) y KDU-CSL (democristiano). Dicha coalición podría expandirse a las administraciones regionales.

    Según las últimas encuestas de SANEP del pasado mes de agosto una coalición CSSD-ANO-KDU-CSL estaría en condiciones de gobernar en TODAS las regiones del país.

    El gran multipartidismo hace que en muchas regiones el margen de victoria de los partidos sea muy estrecho por lo que el panorama está aún muy abierto.

    Según dicha encuesta el CSSD podría gobernar en las regiones de Moravia (Moravia del Sur, Moravia-Silesia, Olomuc y Vysocina) además de la zona central de Bohemia (Bohemia Central, Bohemia del Sur y Pardubice).

    En cambio los liberales de ANO gobernaría en Bohemía (Karlovy-Vary, Plzen, Králove, Usti nad Labem y Liberec). Y los democristianos están en condiciones de alcanzar la presidencia de una región: Zlin, en Bohemia, junto a Alemania.

    Los comunistas KSCM podrían perder la única región que gobiernan, Usti nad Labem, dado que las encuestas pronostican empate en primera posición entre ellos y ANO, el cual con los pactos podría terminar alcanzando el poder en la región.

    Remarcar que en estas elecciones NO se vota en la ciudad de Praga, regida por un alcalde elegido en elecciones Municipales.

    Estas elecciones son interesantes, además del reparto del poder regional, para conocer el “pulso” político del país. Interesantes me parecen:

    •El duelo entre CSSD y ANO por la primacía electoral. Ahí estaría en juego, en caso de mantenerse la actual coalición de gobierno, quien sería el próximo Primer Ministro.

    •La evolución del KSCM, que si bien baja algo en las últimas encuestas, su fuerte implantación regional puede darle un respiro.

    •Hasta qué nivel llega la recuperación del antes todopoderoso ODS (conservador). En las regionales del 2012 se hundió del 23,6% al 12,3%. Y en las Generales del 2013 bajó aún más, al 7,7%. Desde entonces ha empezado a remontar y ya se sitúa en torno al 11%.

    •La reorganización de la creciente derecha nacionalista y euroescéptica, muy dispersa hasta ahora. A los habituales Usvit y Svobodní se les une ahora el recientemente fundado SPD. Este partido ya es el más fuerte de este espacio ideológico, alcanzando el 5% en algunas encuestas. Queda por ver si consigue aglutinar el voto de los otros o no.

    En cuanto a las elecciones al Senado, los días 7 y 8 de octubre se celebrarán la primera vuelta, dejando la segunda para los días 14 y 15.

    El Senado se renueva un tercio cada dos años (27 de 81) para mandatos de 6 años. Los 27 senadores que salen son:

    •CSSD-SZ (socialdemócratas-ecologistas): 11
    •ODS-SsCR (conservadores): 9
    •KDU-CSL (democristianos): 3
    •Severočeši (regionalistas): 2
    •TOP09-STAN (centroderecha): 1
    •SPO (socialdemócrata): 1

    El SPO no presenta candidatos en esta ocasión.

    A tenor de las encuestas es previsible que CSSD-SZ pierdan 2 o 3 senadores y ODS-SsCR bastantes más, incluso 5 o 6. Y que irrumpan con fuerza los nuevos senadores de ANO, que podrían llegar a sumar hasta 10.

    Los partidos del gobierno previsiblemente mantengan su mayoría en el Senado, o incluso la amplíen ligeramente. Actualmente disponen de 48 senadores de 81.

  19. Encuesta de Netquest y Sociométrica (El Español), datos añadidos a la estimación de voto:
    El 89,1% de los españoles creen que la situación política es mala, el peor resultado de la democracia.
    Un 59,9% de los españoles creería probable terceras elecciones.
    Un 75,8% de los españoles preferirían elecciones. El electorado de Unidos Podemos sería el que más preferiría unas terceras elecciones con un 16,2%.
    Ojo: 1000 entrevistas (600 telefónicas y 400 online) realizadas realizadas entre el 26 y el 30 de septiembre (no recoge el efecto de ayer, aunque sí las 17 dimisiones y parte del caos en Ferraz). http://www.elespanol.com/espana/politica/20161001

    1. C's sube después de los 2 roscos. Menuda suerte tienen. Podemos saca un resultado discreto y se hunde en las encuestas inmediatamente posteriores, pero los de Albert Rivera solo saben subir, hasta el día de las elecciones, claro.

    2. Al PP lo veo algo bajo para su empuje tras el 25S. Me llama la atención que de nuevo pongan el "sorpasso", y como algunos han dejado caer, creo que está claro que es para que a los socialistas le entre miedo y se abstengan en la votación de Mariano Rajoy. Las encuestas ya nunca están libres de manipulación después de lo visto en el 20D y el 26J. También destaca la subida de C's (¿a cuenta de qué, si ha perdido el 25S?) y que ERC suba a los 10 escaños (ojo, el PDC pierde uno) y el PNV recupere aquel que le robó Unidos Podemos en las últimas elecciones.

    3. Quita un 3% a C's y pónselos al PP
      No creo que Podemos suba.
      No me parece una encuesta acertada en general.

  20. Encuesta de GAD- 3 mañana: El PSOE se hunde. Nada nuevo….lo esperable de las encuestas.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Son 3.400 entrevistas pero sólo 1.000 corresponden a la última semana. Está bien para ver la estimación antes del show del PSOE.

    2. Otra que dice lo mismo… Va a ser una tendencia. Lo que me gustaría sería ver una encuesta que recoja lo de ayer.

      1. En 10 días, mañana empieza el trabajo de campo de celeste (3-8 de octubre). Simple lógica tb empezará mañana.

        1. Esas encuestas van a ser las más interesantes. Estoy deseando que lleguen las dos. Gracias por los datos, Gaditano1812.

    3. -Tenemos que abstenernos Paco.
      +Pero, ¿qué dices Manolo? Estás loco.
      -¿No estás viendo las encuestas que salen?
      +No, ¿qué dicen?
      -Que nos supera el coletas.
      +Tenemos que abstenernos.
      -¿Ves?, lo que te decía.

    1. Bueno es antigua:

      "Podemos conseguiría el 'sorpasso' sobre el PSOE incluso sin contar con lo ocurrido este fin de semana."

    2. La muestra es de la semana pasada, ¿no? Creo que habrá recogido el impacto de los resultados del 25S, pero no creo que haya llegado hasta el miércoles de la semana pasada, cuando las 17 dimisiones. En todo caso, muchas gracias por ella.

      1. 26 al 30 de septiembre. Cuenta las 17 dimisiones y parte de la crisis, pero incluye 2 días en los que el PSOE aún estaba "normal" (mal tras los resultados de las gallegas y vascas, pero normal) y no recoge el petardazo del sábado.

      1. Cuidado porque igual no es al único que inflan (no digo que no lo inflen). Lo dejo en el aire, si me lo permitís.

        1. Es al que inflan siempre y a niveles estratosféricos en período pre electoral. A Podemos le inflan unos puntos poco antes de las elecciones, a C's le ponen tropocientos puntos de más faltando unos meses para unas elecciones.

          1. Ahí coincido. C's no puede estar en los 37 escaños ni en sueños. Pero negarme, no me negarás que a Unidos Podemos lo han inflado un tanto…

          2. Pero es que no estoy hablando de UP, no sé a qué viene eso, es que ni lo he negado ni afirmado, simplemente ni lo he mencionado y ya que estamos, el tema va de proporciones. No es lo mismo que te inflen un 16% que un 27%. De eso se trata, por eso toco el tema de C's, porque es paradigmático. De UP hablo cuando hable de él (al modo Rajoy).

    3. Bueno según Pedro j va a la derecha:

      PP: +0.8%
      CS: +1.5%
      UP: +0.3%

      Ahora que nos lo creamos es diferente xd de todas formas trabajo de campo anterior a éste fin de semana puede tirarse a la basura directamente; )

    4. Recordemos que El Español tiene a inflar muchísimo a Cs y UP y por la contra castiga mucho al PP y al PSOE.

      En su encuesta de junio pasado sobrevaloró a UP en 14 diputados y a Cs en 10. En cambio infravaloró al PP en 12 y al PSOE en 10.

      Por curiosidad apliquemos este corrector de tendencias y la encuesta de ahora sería:

      PP: 152

      PSOE: 82

      UP: 61

      Cs: 27

      Antes del rifirafe socialista estos podían ser los tiros. Ahora habría que quitarles muchos al PSOE y repartirlos entre los otros tres.

  21. No sé si alguien habrá mencionado ya este artículo en algún hilo, pero lo pongo porque me ha parecido interesante y acertado. Es muy de agradecer que haya evitado los análisis simplistas y sesgados de 140 caracteres que imperan hoy en día. Resumiéndolo bastante, el artículo sostiene que la crisis del PSOE no se puede explicar por una disyuntiva entre la derecha y la izquierda, sino que es fruto de una situación muy compleja y de muchas facetas. Recuerda, a mi parecer muy convenientemente, que Pedro Sánchez jamás ha sido el adalid de la izquierda dentro del socialismo; más bien al contrario, ha representado el movimiento del PSOE hacia postulados centristas y socioliberales alejados del militante tradicional del partido (no olvidemos el pacto fallido con C's). El autor llega a afirmar incluso que "en un plano estricto de políticas a desarrollar, la facción crítica sea más similar a estos militantes, e incluso a la parte más funcionarial y heredada del viejo socialismo que tiene Podemos". Sostiene también que, si bien Pedro Sánchez se ha posicionado en contra de la abstención y más cercano al pacto con Podemos (a diferencia de algunos elementos del sector crítico), se debe a que el contexto político le ha forzado a encontrarse en esa posición, no tanto a que él la haya buscado deliberadamente. Me parece el contrapunto necesario a esa narrativa que a la órbita de Podemos le interesa que impere; es decir, que en el dilema derecha-izquierda, el PSOE ha decidido finalmente decantarse por la primera, y ahora es un cadáver político esperando a ser devorado por la "verdadera izquierda". La realidad, como suele ser habitual, es mucho más compleja y tiene muchos más matices, por lo que creo que merece la pena la lectura del artículo: http://politikon.es/2016/09/29/el-psoe-y-la-ideol

    1. Nadie propuso a Pedro Sánchez como el nuevo Che..

      Pero de que viejo Socialismo [en su estricto sentido de la palabra] hablamos, si eso se la cargó el PSOE en 1977/1978. Renunciando a su cosmovisión socio-económica marxista.

      Legítimo.

      En los 80 se convirtieron en un partido socialdemócrata. En los 90 el Felipismo finalmente se convierte en algo centrista, algo que no obedecía a ninguna visión utópica socialista.

      Legítimo.

      La epoca Zapatero era "socioliberal" en lo económico si me apresuras y progresista en lo social.

      Legítimo.

      Dejémonos de milongas y herencias falsas, el viejo socialismo murió hace tiempo, tumbado por esa misma persona que es el padre adoptivo de Susana, Felipe González.

      1. No estoy en desacuerdo contigo, pero si te fijas en las redes sociales y en los comentarios en foros y noticias, es la narrativa que se está imponiendo: el PSOE ha dado un portazo definitivo a la izquierda. Si, como tú dices, hace mucho tiempo que lo había hecho, no sé por qué justo ahora hay tanto interés en evidenciar y amplificar ese portazo. Bueno, sí lo sé, es por lo que comentaba en mi post anterior: el PSOE es un pozo de más de 5 millones de votos que muchos quieren empezar a explotar…

        1. Evidentemente… pero también ellos quieren imponer su narrativa en lo relacionada a Unidos Podemos.

          Si Comunistas, si populistas, si… y no menos importante, ellos buscan resaltar el supuesto duelo entre Inglesias y Errejón.

          Por cierto, la Señora Susana Díaz rompió su acuerdo con Izquierda Unida para anticipar elecciones y para después luego poder gobernar o pactar con C's.

          De cierta forma es viejo Socialismo, el odio visceral entre González y Anguita, es algo histórico. Parece que es algo … que se repita.

          1. No niego nada de eso. Pero aquí el tema concreto es la crisis del PSOE y por eso es de lo que he hablado.

    2. Completamente de acuerdo Gren.

      Yo creo que lo que hemos visto en esta última semana es más debido a las luchas de poder, y no tanto por diferencias ideológicas.

      1. Pero existían.

        Dentro del PSOE molestó mucho que Pedro Sánchez tuviera una comunicación fluida con el señor Puigdemont

        Después de leer aquí y allá, hubó acercamientos ligeros suaves entre Sánchez y los nacionalistas… seguramente o finalmente hubiera apostado por terceras pero algo había.

        Ahora el PSOE es unionista, españolista y constitucionalista a más no poder.

        1. Pues yo, al igual que Urolatik, también pienso que se debe más a asuntos político-institucionales que a ideológicos. Si Sánchez tenía contacto con los nacionalistas e independentistas era porque estos podrían llegar a ser necesarios para su investidura, no por una mayor predisposición hacia el derecho a decidir o al respeto a la plurinacionalidad que los del sector crítico. Sánchez ha sido muy beligerante con los independentistas y, ya en el plano de lo simbólico, ha incorporado la bandera de España a los actos del partido con un protagonismo inusual… Por tanto, también él es unionista, españolista y constitucionalista a más no poder.

          1. Lo del sector crítico es un eufemismo y una tremenda tomadura de pelo. Ni quieren a Unidos Podemos, ni quieren a los nacionalistas, ni quieren al PP. Pero tienen que investirlos, es doctrina del felipismo que el orden y la cordialidad política tienen que prevalecer entre las patas del régimen.

            Es la federación andaluza que dirige y condiciona todo que además está apoyada en el felipismo de la vieja guardia. Son ellos que en primera instancia lanzan al Señor Sánchez, que esto nunca se olvide. Ni sector crítico ni leches.

            El señor Sánchez tenía más predisposición a hablar y buscar bases para negociar acercamientos, que los Señores Díaz,Vara,García-Page y Fernández jamás tendrán. Se acercó a ellos, porque sabía que el tema territorial, no se podrá solucionar con la constitución sino con política.

            Porque el señor Sánchez lo tenía que hacer, porque desde el Sur le decían que no <<defendía a España de forma contundente ante la amenaza independentista>>
            O por qué se ha recortado tanto lo que se acordó en Granada, por qué el PSC recula tanto desde hace dos años en sus posicionamientos?

      2. Por supuesto. En cualquier caso, cagada máxima del PSOE de cara a su electorado. ¿Crees que esto puede afectar de alguna manera a la gobernabilidad en Euskadi? Por mucho que se esté murmurando sobre un pacto con Bildu, sigo viendo mucho más probable que el PSE sea el que decidida, y esta situación lo complica todo un poco más…

    3. Es cierto lo que dices desde el plano derecha-izquierda. Sánchez no es para nada el representante de la izquierda, sino del ala más bien derecha del PSOE.
      Pero no es cierto que desde el lado de Podemos se esté interpretando como que Sánchez sea de izquierda y lo haya derrotado la derecha (¿?). Lo que ha habido es en otro "eje", el de arriba y abajo. A Sánchez (elegido por los militantes) no se lo han cargado por sus malos resultados sino por insinuar un posible gobierno con Podemos y los nacionalistas, opción prohibida por "los de arriba" en su partido, y por querer celebrar un congreso donde eligieran los militantes. No se trata tanto de derecha e izquierda como de élite contra bases. Ha sido un golpe de estado de las élites del partido.

    1. Le he visto en los mundos de yupi. Lo que le queda al PSOE por delante es simplemente el desierto y parecía que hubiera descubierto el mana (en forma de Susana Diaz).

    2. Pues que no busque mucho que la vez que intento convertirse en baron saco pocos mas votos que se sacaron en galicia.

      Pero si busca mas poder en PSdG

  22. Habrá gobierno de Rajoy con abstención del PSOE, olvidaos de que el PP provoque terceras elecciones, el PP solo iba a elecciones bajo un contexto donde podían echarle la culpa claramente al PSOE de las mismas.

  23. Que nadie espere un gran hundimiento del PSOE. Ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo. Van a perder votos (más aún) en el norte y en el este, pero seguirán subsistiendo gracias al sur. Es lo que tiene el caciquismo y el clientelismo tejido por esta gente.

    También resistirá entre los viejos, aunque para los jóvenes y la mediana edad quizás se haya suicidado definitivamente con este retorno a la caspa. El "problema" es que en España, cada vez hay más viejos y cada vez menos jóvenes. Mucho tendría que retratarse el PSOE junto al PP para que hasta los viejos dejasen de votarlo.

    Tiempos duros para la izquierda en España, y preveo que el PP seguirá gobernano el país impunemente no menos de 8-12 años más, como poco, quizás sin mayorías absolutas, pero con el PSOE como subalterno, como la CDU hace con el SPD. ¿UP como principal partido de la oposición? Quizás, pero no más arriba del 25% y sin posibilidades reales de gobernar hasta dentro de varias legislaturas.

    1. Lo que le va a perder al Psoe es el convertirse en un partido inutil…y lo hará, como dices…si pierde el voto en donde dices que lo van a perder…yo no veo ningún escenario ni presente ni futuro en el que el PSOe regrese (y es poco) a los 120 diputados…¿Tu si?…

      Pues para estar asi…desaparecerá…por no hablar de su implantacion en ayuntamientos y comunidades donde será un 0 a la izquierda.

  24. STOP REFUGES, los españoles primero, y sobre refugiados control ferreo, somos el pais de la picaresca, a dar subvenciones a todos, solidaridad con todos, venga que somos ricos…que algunos mal viven.

      1. Soy Conservador, oliver, apoyo lo que dice Vox sobre refugiados, inmigración, y es algo como control.

          1. Conservador, en un ambito, de centro en el otor ambito economico escala individualista-colectvista, hay diria yo 50-50 mas o menos, en el ambito monarquía republica lo que sea mas barato, en el ambito todo publico, todo privado, ni lo uno, ni lo otro, yo me considero en la globalidad centro-derecha, nunca he dicho que sea centro politico, me considero centro.derecha conservadora con una economía publico-privada-sostenible, monarquico, democráta cristiano, antifascista, anticomunista, antipopulista.

            He dicho que ponia centro, porque apoyaba a c's, no que sea de centro, o que me guste todo lo que dice ciudadanos, o upyd.
            Nunca he negado que sea conservador, y europceptista suave, y que vote a vox.
            Mi Perfil, asi me defino.

          2. ''monarquía republica lo que sea mas barato,''

            Pues lo más barato es que las funciones de la jefatura del estado las asumiera el jefe de gobierno sin aumentar el gasto más de lo necesario. Pero el debate monarquia-republica es más una cuestión identitaria que económica.

          3. yA, PERO LA ULTRA izquierda, ahi con sus banderas republicanas, que la monarquia es de fachas, y se quedna tan anchos,

          4. Aqui en españa es republica izquierda monarquia izquierda-derecha, un republicano de derechas, esta mal visot, por iu.

    1. si te vas a hacer el guay escribiendo en inglés por lo menos hazlo correctamente, te lo digo porque muchos asocian xenófobos con ignorantes.

      Aunque te reconozco que esa relación yo ya la hago de forma automática.

  25. Estamos hablando de terceras elecciones, de legislatura de 2 años, de 4 años, etc….

    Ojo, que la duración de la legislatura igual está más relacionada con el tema del Deutsche Bank. Si es cierto lo que se está hablando, puede petar más pronto que tarde, y generar un terremoto en Europa de enormes proporciones.

    Puede temblar todo. Y cambiarlo todo.

    1. Lo rescataran como a Bankia. Lo que me jode es que a España la machacaron viva por los desmanes de su banca, y en este caso Alemania se ira de rositas.

    2. Yo opino igual que tú, analixta. Tarde o temprano tendremos otra crisis económica que va a hacer temblar Europa y el mundo. Los conservadores europeos que llevan estos últimos años en el poder van a caer de repente y las alternativas a todo lo establecido subirán como la espuma.

  26. HUNGRIA

    Finalizando ya el recuento del referendum celebrado hoy se puede confirmar, sin datos oficiales, que la participación no ha sido del 50%.

    En cambio el triunfo del NO ha sido mucho más rotundo de lo que indicaban las encuestas: 98,3% del voto válido.

    Victor Orban ha perdido la oportunidad para presentarse ante Merkel con el dictamen de su pueblo. Pero tampoco debe preocuparse. En un país en el que votan en torno al 60%-65%, que el 40%-42% del censo le haya respaldado es un claro éxito.

    En el anterior referendum, 2008, la participación fue del 50,5%. Hungría es un país muy abstencionista. De ahí que la estrategia del centro-izquierda fuera el boicot, para confundir su poco apoyo en esta cuestión con el global de apáticos que nunca votan. Y parece que han tenido éxito.

      1. Exacto. En el saco de la abstención está la mayoría que habitualmente se abstiene y son muy pocos los que lo han hecho por indicación del centroizquierda.

        Un dato: la izquierda (MMP, comunistas) pedía el NO junto al centro-derecha y derecha. Los que realmente pedían la abstención son el centro-izquieda, lo equivalente a PSOE y Cs en España, MSZP (socialdemócrata), DK y E14 (social-liberal) y PM (ecologistas).

        La wiki en húngaro dice que la participación ha sido del 43,9% (la web oficial no lo aporta todavía). Si consideramos que el NO ha sacado un 98,3% de los votos… a favor de la derecha está el 43,1% del censo. Si hubiera ahora unas Generales, suponiendo una participación similar a la de 2014, 61,7%, la derecha ocuparía el 70% del voto, dejando el 30% a repartir entre liberales, socialdemócratas, ecologistas, social-liberale sy minoritarios.

        El referendum no es válido, pero el centroizquierda no puede considerarlo un éxito personal.

        1. Para Mi, todo tiene sentido, he dicho que si son de derechas, que lo han hecho de putis, en resume grande la derecha.

        1. Para mi no quiero crear bandos, ppsoe son igual de corruptos, el psoe ya fue juzgado por el caso filesa hace 20 años, por lo mismo que se le juzga ahora al PP, asi que no diferencio a cual mas es corrupto, y la derecha para mi es VOX, lo demas mucho decir, pooc hacer.

          1. Sí, pero el PSOE actual tiene mas de derechas que de izquierdas asi que también lo puedes meter en el saco.

          2. Para Mi NO,el Psoe actual es centro-izquierda en lo ecoomico, he visto su programa, y en lo social de izquierdas total, upyd de centro.
            Harver, tu votabas a upyd, y dices que el psoe es mas de derechas, que de izquierda?, si upyd esta a la derecha del PSOE.

            Harver, mi escala de idoelogía es
            Pp:5.5/10
            C's:5/10
            Upyd:4.5/10
            psoe:2.5/10
            podemos:1.5/10
            iu.1/10.
            Vox:7.75/10-8/10.

  27. Pues ha dicho Vara que ya puede asustarse el PP porque el Psoe va a petarlo…se ve que la encuesta estará equivocada

    1. Eta, y Fac son diferentes en mi modo de ver la politica, no hago comparaciones, aqui eta ha dejado de matar, ahi seguian a troqui y moche asesinando, y tal, de alguna forma había que frenarlo, pero no comparto la decisión, este pro-etarra me la trae floja.

    2. ¿Quiere Pablo Iglesias dejar de decir bobadas?

      La autocrítica es algo mucho más distinto que la endofobia.

      1. Tiene razón, han sabido poner la primera piedra para la paz y aquí aún no se sabe si poner a los presos en cárceles cerca de sus familias.

  28. Por cierto, donde esta una buena encuesta de metroscopia expres cuando hace falta? La verdad es que estoy deseando ver cualquier encuesta estos dias, seguro que algun sale.

    PD: Ya no podremos llamarle "pedroscopia" 😀

    1. Dentro de las próximas dos semanas, se marcan una encuestita poniendo al PSOE pisandole los talones al PP. Ya veréis.

      1. No, que hay que meterle miedo a la militancia poser, que la POSE se hunde, que no podemos permitirnos unas terceras, hay que abstenerse, por el bien supremo del partido.

    2. Me apuesto lo que quieras a que Cebríán lleva desde ayer llamando a Metroscopia para que le "fabrique" una como aquella "gloriosa" expres tras echar a Tomas Gómez, pero le han dicho en Metroscopia que, hombre, que si hay que manipular se manipula, pero que iba a cantar demasiado…

  29. Estoy leyendo en algunos comentarios y en eldiario lo de que igual hay terceras elecciones porque el PP las fuerce ahora por interes electoral. http://www.eldiario.es/politica/PSOE-Rajoy-Ojala-

    Personalmente lo dudo, porque si el PSOE esta dispuesto a abstenerse (que lo esta), el PP no podria justificar ante nadie que hay que volver a votar despues de llorar durante 10 meses porque le dejen gobernar. Entonces la gente podria y con razon, acusar al PP de forzar esas terceras elecciones y quiero creer que se lo harian pagar en las urnas.

    El PSOE no puede permitir que se vote otra vez, porque las palabras de Solana se convertiran en realidad demasiado pronto, su unica opcion es redimirse como oposicion en los proximos años, y aun asi lo tienen complicadisimo cuando Podemos no va dejar que se olvide que es con su abstencion con la que Rajoy volvio a ser presidente.

    En fin, llevo equivocandome bastante ultimamente con lo que votara la gente, asi que puedo hacerlo de nuevo. ..pero de verdad dudo que el PP se atreva a forzar las terceras elecciones con la culpa a su espalda.

    1. El PP puede exigir tanto al PSOE, q éste se vea obligado a decir No.
      El PP no va ya por la investidura, éso lo tiene asegurado. El PP irá ahora a por un pacto algo estable que le garantice los presupuestos y los ajustes que tiene que acometer desde Bruselas.
      Al PP no le vale un apoyo de investidura para que luego el PSOE enarbole la oposición en la calle contra los recortes. Va a exigir apoyo de investidura y q esté callado los próximos 2 años, si no a votar. Es un descaro, pero como no tienen verguenza y sus votantes les van a premiar, aunque fuésemos a elecciones, no tienen nada que temer.
      Una mayoría PP-CS es más cómodo para gobernar 4 años y que le de tiempo a que las medidas de resultados. Una legislatura a 2 años les va coger con el pie cambiado y la calle ardiendo…

      1. El PP puede exigir, pero hasta cierto punto, hace 2 dias lo pedian a cambio de nada o incluso de ceder. Ahora no pueden sin mas pedir la luna al PSOE, pasarian a ser los malos…yo creo que seria colarse 3 pueblos, la prensa los acribillaria, no se puede cambiar un discurso que han enarbolado durante 10 meses de un dia a otro sin que se te caiga la cara de vergüenza.

        1. Además, pensad que unas terceras elecciones sería sinónimo de un "tortasso" fijo para el PSOE (un batacazo que podría ser sin precedentes). ¿Se arriesgarían los barones a ir a terceras elecciones con el partido destrozado, dividido y en sus horas bajas?

          1. El PSOE tenemos claro que no, lo que dudo es que sea el PP el que fuerce las terceras. Es fácil para la opinión pública decir que el PSOE se compromete a la investidura pero que luego no aceptará los presupuestos ni los ajustes de Bruselas. Vamos que el apoyo no valdría para nada. Tiene que haber un acuerdo de 100 o 150 puntos como el que firmaron con ciudadanos.

          2. Si el PSOE se abstiene, lo que todos creo que tenemos claro es que va a ser una legislatura de dos años. Las medidas presentadas por el que sería (y puede que sea) el gobierno en minoría del PP podrán ser muy fácilmente tumbadas por la mayoría del Congreso. Si a eso le sumamos que vienen tiempos inestables en cuanto a lo económico, podrían haber elecciones en 2018 o incluso antes de ello… Aunque veremos, porque aquí no se pueden hacer muchos pronósticos…

    2. Seguramente te pasa lo que a mi.

      Te equivocas con el voto de la gente pero no con lo que pasará.

      Yo no sé si habrá terceras, lo que sí sé es que no se sabe lo que pasará en ellas.

  30. El referéndum ultra de Hungría queda invalidado al no alcanzar el 50% de participación
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Si, pero que me refiero, que los comunistas españoles, no estarán de acuerdo con los hungaros, y demcorata cristianos no son ultra.

      1. A pesar de la fortísima abstención (habitual en los referendums) los votos del NO suman ya los mismos que sacaron Fidesz y Jobbik en las anteriores elecciones.

      1. A mi me parece que sacar un 80% de los votos es arrasar.

        PD: Yo hubiera votado que si, sin lugar a dudas.(si a los refugees, aunque claro, con control).

          1. Yo, es que esto que vengan los refugiados a vivir la vida, como mucha gente subvenciónes gratis, y españoles en paro de larga duración, no trago, yo lo que propone VOX, sobre el tema, estaría de acuerdo.

        1. Lo que pasa es que menos de un 50% de la participación creo que invalida cualquier resultado (al menos, desde mi humilde opinión). Yo no sé si me hubiera abstenido o hubiera votado a favor de los refugiados (aunque igual que tú, con control).

          1. Obviamente, Orban ha arrasado, pero claro está,las reglas son las reglas, y si no superas el 50% se siente.

          2. La simple propuesta ya era un insulto hacia los inmigrantes, y como la ley electoral invalida cualquier consulta que no alcance el 50% de participación, lo más efectivo era no votar y dejar en evidencia a los radicales.
            Si una minoría hubiera apostado por el si a los refugiados hubiera aumentado la participación y X tanto estaría validando el NO a los refugiados. Por eso la izquierda pedía el voto Nulo q no cuenta o abstención.

        2. El NO ha sacado, provisionalmente, el 98,3% de los votos.

          Se puede decir que casi todos los que estaban en contra del NO se han abstenido, de ahí que no se haya conseguido superar el 50% del censo.

          Pero lo previsible es que estos 3,3 millones de votantes que ha habido hoy también vayan a votar en futuras elecciones. Lo que supone que para una participación previsible del 60% y con el sistema electoral húngaro, Victor Orban vuelve a sacar 2/3 de los diputados.

      1. Ha conseguido su objetivo de invalidar el referendum… pero ¿cuantos socialdemócratas han votado que NO? parece que no son pocos. De hecho el MSZP ha tenido que expedientar a alcaldes y concejales por posicionarse con la derecha.

        1. De momento vamos a acoger a 14.000 desconocidos. Qué menos que un control. No sé, vamos, digo yo.

          1. Como tu digas pero la realidad es que actualmente España tiene un refugiado por cada 6000 españoles y la población apoya ampliamente ayudar a los que huyen de la guerra mientras que en Hungría tienen un gobierno anti inmigración y un refugiado cada 100 húngaros.

            Adivina tu porque ahí se hace una consulta y aquí no.

          2. El mismo riesgo que hay con los que entran por otras vías, con visados. También les prohibimos la entrada a ellos? Nos cerramos totalmente a la inmigración?

          3. Los refugiados para conseguir el asilo deben demostrar que vienen de una zona en guerra, esto es presentar un pasaporte o documento oficial. Por lo que también se pueden saber sus antecedentes, si los tienen.

          4. Vas cambiando de argumento al tun-tun.

            Insisto; durante la Eurocopa los ingleses, por decir algo, destrozaron mobiliario urbano y montaron auténticas batallas campales con la policia.

            Pregunto. Prohibimos la entrada de inmigrantes ingleses?

          5. Aceptar refugiados, como el simple acto de humanidad que es, y expulsar a aquellos que cometan actos delictivos.

            Totalmente de acuerdo. Que rapido cambias de opinión xD.

          6. No he cambiado de opinión, es lo que siempre he dicho.

            Lo que pasa es que uno cuestiona el sistema actual de cuotas de refugiados y a uno lo pintan como un skinhead.

          1. Y pones un corazón en el nick!

            O eres el tío más cínico del planeta o necesitas un psiquiatra.

            Pero bueno, para ser del opus es cierto que hay que estar muy mal de la pelota.

          2. Sólo pide que se respete la soberanía de Hungría para decidir cuántos refugiados acogerán.

            Y no soy del Opus.

          3. Si tanto les preocupa su soberanía que se piren de la UE.

            Los racistas son asquerosos y los que los apoyan son igual de asquerosos.

          4. Los racistas son asquerosos, realmente asquerosos. Además suelen ser gente miedosa e inútil. Escoria de la peor calaña.

          5. Y por qué te tengo que decir yo a ti por qué es racista Orban?

            Y aprovecho para recordar como el ser racista es una opción cobarde porque se hace sobre las minorías con el apoyo del grupo. Los racistas escupen porque han leído tal hecho que ha hecho un inmigrante, pero cuando uno pregunta a un inmigrante de piel oscura, todos han recibido insultos y agresiones.
            Si yo fuera racista me daría asco de mi mismo. El ser racista no es ser persona, es ser bazofia subhumana.

          6. Eres un completo gilipollas amigo. Cualquier musulmán es más racista que cualquier cristiano europeo, cualquier negro es más racista que un blanco y así podría seguir… Solo espero que cuando España se vaya a la mierda por gentuza como tú y allá que mudarse al este, a los payasos como tú, les dejen con tus amigos lo moros.

            Pd: No hagas por tercera vez la gracia del nick que ya aburre.

          7. Es que el colega de arriba es un listillo que va presumiendo de CI y creyéndose superior al personal, si quiere hacer el tonto que lo haga, pero de vez en cuando hay que decirle que se comporta como un auténtico gilipollas y eso nada tiene que ver con la ideología.

    1. Que no se preocupen los antinmigrantes. El democratico Orban ya ha dicho que no importa que el referndum sea legalmente invalido, como el No sera mayoritario el tramitara igualmente.

      1. El racismo es incompatible con la democracia´y el respeto a las leyes modernas, y esa decisión de Orban no hace más que corroborarlo.

        1. No es racismo. La propuesta no discriminaba entre razas. Les daba igual que fueran subsaharianos negros como un tizón, arabes tostados o rubios ucranianos.

          Puedes discrepar con la medida pero ajústandote a los conceptos reales. Puedes tacharla de insolidaria pero no de racista.

          1. Lo que tu digas no es lo importante. Lo que importa es el contenido de la ley. Y no es racista. Si quieres, y según tu prisma, será insolidaria. Pero no racista.

            Pero ¿se puede exigir la solidaridad o debe salir de uno mismo?

      2. ¿Puedes aportar enlace de cuando Victor Orban ha dicho eso?

        El referendum aunque fuese válido (más del 50% del censo) no era realizable, era solo un gesto, una forma de protestar.

        Hungria no puede unilateralmente saltarse dictamenes de la UE en materias en las que las competencias están en la UE.

        Desconozco que Victor Orban haya dicho hecho. Hay mucha información pero está en húngaro y no termino de clasificarla. ¿Me pasas la que comentas? Gracias.

        1. En realidad sí que puede saltarse lo que diga la UE. Son un país soberano. ¿ Qué iba a hacer Bruselas para obligarles a Hungría a cumplir ?

    1. Si hay terceras elecciones será porque los militantes del PSOE o el Comité Federal de la semana que viene votarán el "no" a Rajoy o porque éste no exigirá demasiado al PSOE (que puede que pase). En ese caso, los más probables como candidatos (ojo, no digo que sean los que más me gustan) serían Díaz o Madina. No veo a otros como candidatos del PSOE para unas terceras elecciones como no fuera que Sánchez ejecutara un "asalto" al poder mediante unas primarias que no le pondrán nada fácil para ganar.

      1. Susana no se va a presentar ahora. ¿Para achicharrarse en la previsible ostia electoral?

        Yo de ella pondría a algún sanchista. Luena o Iceta, y que se quemen a lo bonzo.

          1. Jjaj tu al PSOE corrupto, charnego decepción tras decepción contigo, te tendria como voxista mas o menos fiel a los ideales conservadores de Vox.

    2. Pues depende de lo la estrategia que busque, si quiere comerse el centro, a Susana Díaz. Si quiere competir con Podemos por la hegemonía de la izquierda, mejor a alguien como algún/a joven delfín sanchista.

    3. No habra terceras elecciones. La gestora durara hasta que se enfrien los animos, minimo 1 año, luego segun este el cocido, la señora Diaz se presentara cual salvadora heroica.

    4. no entiendo del todo la pregunta, así que respondo las 2 opciones posibles:

      Si fuera del PSOE y quisiera que mi partido fuera bien pondría a Perez tapias o algo por el estilo

      Pero no soy del PSOE así que quiero que se eche a un lado para dejar el liderazgo de la izquierda a un partido nítidamente de izquierdas y que nunca ha traicionado a la ciudadanía, así que a Rubalcaba o Susana para que se metan la ostia

    5. A un inesperado: Ángel Gabilondo. Me parece la persona idónea para recomponer el PSOE, dado que ya ha demostrado en el pasado que tiene una inmensa capacidad para dialogar y buscar acuerdos (sin vender sus principios en el proceso), y también me parece la persona idónea para redignificar el centro-izquierda de nuestro país y para liderar un hipotético gobierno de izquierdas. Me da la impresión de que, con él al frente, el PSOE se podría acabar pareciendo a una especie de PNV de izquierdas, todo claridad, gestión y diálogo, sólo que prefiriendo mejorar los servicios públicos (en lugar de bajar impuestos) cuando las cosas fuesen bien, y prefiriendo subir impuestos (en lugar de recortar) cuando las cosas fuesen mal.

      Yo seguiría votando a UP porque yo me siento más cómodo con una izquierda más nítida, pero me gustaría tener un PSOE ahí al lado que fuese lo que se supone que tendría que ser un partido de centroizquierda digno, que fuese moderado por convicción, que simplemente fuese más "cuidadoso" en sus políticas (y por ello más centrista), en lugar de ser el títere socioliberal en que se ha acabado convirtiendo, y cuya moderación es la moderación de preferir dejar a la gente sin casa y a los enfermos sin medicinas antes que dejar sin beneficios a los bancos.

      1. Ángel Gabilondo es, al parecer, el candidato elegido por Susana Díaz y compañía para sustituir a Pedro Sánchez en caso de nuevas elecciones. Gabilondo fue profesor mío en la universidad. Lo único que recuerdo de su clase es que vestía con elegancia y buen sentido del color.

        Echar un vistazo aquí https://www.cuartopoder.es/preferirianohacerlo/20

  31. Me llama muchísimo la atención de la participación: un 73,6%. Esto sólo se puede explicar de una forma, creo yo: que el PP va a movilizar a todo el electorado de derechas y va a arrasar en la Comunidad Valenciana y en el resto de España (en caso de terceras elecciones, claro).

    1. El electorado de derechas ya está hipermovilizado con el miedo a UP infundido por los medios.
      Ya no hay más abuelillos para sacar a votar que no hayan salido ya

      1. Puede que no haya más ancianos que sacar para votar, pero sí hay más jóvenes o personas de mediana edad. Conozco mucha gente que votó al PSOE o a Unidos Podemos, por ejemplo, que dicen que no van a ir a votar en unas terceras elecciones. Unos amigos que son sanitarios dicen que hasta votarán al PP para que "esto se acabe ya de una vez".

        1. Pero tu has dicho que iban a salir votos para PP, no que se perderían de UP o PSOE.

          PArece que me quieres convencer como sea de que el PP va a arrasar y para ello me dices que van a salir nuevos votos para el PP, y si te lo rebato, cambias el tercio y pasa a asegurarme que el arrase del PP será porque se abstendrán sus adversarios.

          A mi me da igual si a los valencianos les parece que les han robado poco el PP y desean volver a tener al PP para ser robados más todavía. Yo solo te rebatía el que crecerían los votos del PP.

          1. Cierto, he cambiado de causas para convencerte a toda costa de ello. He errado, por lo tanto, en mi primer comentario. En efecto, la gente de derechas ya está movilizada, como querías decir en tu primer comentario. Lo que me gustaría transmitir (que al parecer no lo he conseguido con toda la efectividad que querría) es que hay votantes de izquierda que se van a pasar al PP (repito, "para que esto se acabe ya") y muchos más que se van a abstener… Aunque quién sabe. Lo que pasó ayer en el PSOE va a influir muchísimo en el sentido de voto de los españoles (lo que no sabemos es cuánto). Puede que hasta no influya nada y esté volviendo a errar. Un saludo en cualquier caso, AGR_Ubeda.

          2. No creo que haya nuevos votos al PP, y creo que no es creíble descontarle siempre todos los abstencionistas a UP y PSOE. Entiendo que se pierdan votos en el PSOE pero en el otro no lo veo.

            Yo veo en las redes gente del PP indignandose porque el PP busque terceras para rematar y sacar más ventaja.

            Cuidado con creerse las encuestas.

            Un saludo.

    2. En 2015 votó el 76%, y el 26J un 74%…
      Ahora la consigna es repetir hasta la saciedad que si hay elecciones el PP sacará la absoluta X si cuela.
      De la abstención el PP no va sacar nada más, lo que suba es a costa de ciudadanos y resistió relativamente el 26j. Vamos los 8.5millones seria ya un resultado sorprendente, pero más lo dudo.

      1. Dudo mucho que saquen la mayoría absoluta ellos solos. La clave está en C's. Si C's se mantiene por encima del 11%, la suma PP+C's puede dar mayoría absoluta. Si el PP hunde a C's demasiado puede que tengamos una situación muy semejante a la actual aunque con un PP a veinte escaños de la absoluta… La ventaja de ahora para el PP es el PSOE. Con todo el ridículo que hicieron ayer los socialistas en el Comité Federal, la abstención de los socialistas va a ascender (aunque lo que no sé es cuánto, porque están demostrando ser lo que todos creíamos que eran: fieles a todo lo que pase, pase lo que pase).

        1. Pero aquí todo el mundo dice que el PSOE va resistir y que lo de ayer es algo normal ja ja
          Mayoría absoluta ni de coña. Sumar con ciudadanos pues es factible, si ahora tienen 169, no es complicado que subieran a 175.

        2. No nos precipitemos, en noviembre del 2015 las encuestas daban hasta 202 escaños para PP+C's.

    3. En las encuestas siempre se sobrerepresenta la gente que dice que va a votar. Queda "feo" decir que te abstienes.

  32. jajaj, los votantes del PSOE, no quieren al PP, en aprte porque dicen que ellos son limpios, y el PP es corrupto y franquista, es decir quieren una 3 guerra civil?.

    1. Tercera guerra civil? La segunda me la he perdido mientras dormía la siesta o que? xD

      A todo esto que no me contestaste en su momento en que te basas para decir que Podemos es marxista. Se ve que se te "olvidó", segunda oportunidad.

        1. Y las guerras carlistas, la guerra de los dos pedros, la guerra del francés…

          Si nos ponemos así iríamos por la decimotercera guerra civil por lo menos.

  33. El PNV quiere pactar, pero prefiere a los que consideren que «Euskadi es una nación» [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]?

        1. No veo probable un gobierno de coalición, y menos de 3 partidos (PNV, Bildu y Podemos). Si, hipotéticamente, el PNV accediera a un gobierno de coalición, ¿por qué iba a querer incluir a 2 partidos más, si con uno ya tendría la mayoría suficiente? En un gobierno bipartito las tensiones y desacuerdos ya son bastantes, pues imagínate en uno tripartito. No es que esté totalmente en contra de esa fórmula, pero la veo muy, muy improbable.

      1. Bildu son muchas cosas. EA no es proetarra, de los demás… De esos si que me creiria que son etarras.

          1. Los demas son impresentables. Con EA, bueno estan en una deriva… Pero bueno son los "moderados" de EHB.

          2. Ok, jajaj moderados, se describen aconfensionales, independentistas, laicos, sisis claro claro.
            Una ilegalización, como una catedral a todos, menos a ea.

          3. OK, OK, lizarraba el acuerdo d elas fac, que te parece?, vox en contra, yo creo que tb en contra, los asesinos bien lejos.

  34. Hay q ver que exagerados, mayoría absoluta el PP no sacaría en unas terceras elecciones. Una cosa es que podría sumar sólo con ciudadanos y otra absoluta. Ni de coña saca el PP casi 10 millones de votos por muy mal que lo haga el resto, el PP ha perdido votantes para una temporada. En Cataluña y país vasco están muertos y con las confluencias Podemos se asegura más de 70-75 escaños sin hacer gran cosa. No tiene capacidad para sacar 175.
    No habrá terceras elecciones, el PSOE no está en condiciones de ir a elecciones el 18D y el PP aunque le gustaría, no puede hacer nada xq sólo con los votos de ciudadanos y los disidentes del PSOE van sobrados.
    Por tanto nos encaminamos a una legislatura corta, probablemente 2 años.

      1. Pues con más vera, si el PSOE resiste menos opciones para una absoluta.
        El PP solo tiene una absoluta en España, q es Galicia y que no es extrapolable puesto que ya las sacaba con el PSOE en el poder.
        Es imposible una mayoría absoluta en España actualmente por más que los pseudo periodistas de izquierdas nos quiera hacer ver que lo mejor es abstenerse para evitarla en caso de terceras.
        Habrá que esperar a los sondeo post masacre PSOE, pero en septiembre el PP estaba en un 34%. Ni de lejos huele los 175 escaños.
        Ahora mismo el voto de Unidos Podemos está super movilizado, lo que hemos visto en el PSOE para nosotros es doblegarse a las élites y afianza nuestro discurso. No digo que los votantes del PSOE se vayan a pasar en bloque a Unidos, pero si que los nuestros hacemos piña y nos provoca un voto de reacción.

  35. Según esta encuesta, podemos extraer que al menos el 38% de los valencianos que vayan a votar lo harán por el PP, lo cual le daría un incremento de voto en un 2,5% con respecto al 26-J. Si tenemos en cuenta que dentro del apartado "otras elecciones" también puede haber votante del PP, se confirma que el PP puede arrasar si se celebran terceras elecciones, en detrimento de C's y PSOE.

    1. Así es. Una cosa es la novedad de repetirlas una vez. Otra cosa es esto. La paciencia de la gente tiene un límite y las oportunidades que le dan a las alternativas también.

      Si se repiten obtendrán absoluta, lo tengo por segurísimo.

        1. Después de lo que ha pasado en el PSOE, yo también lo creo.

          Los votantes del PP preferirán que les roben pero "con orden" a que les gobierne una panda de orangutanes ávidos de poder como en el PSOE.

    2. No tiene xq, lo sacaría probablemente, pero en esa porcion habrá muchos de ciudadanos que habrán dicho PP.
      Con la campaña del miedo el PP el 26J y una abstención de izquierdas sacó 137. Supongo que subiría algo, pero yo veo difícil q pase de 150-155 mientras que el PP siga muerto en Cataluña y país vasco y Unidos supere el 20%.

        1. Efectivamente, Charnego. Con un solo diputado podrían influenciar muy poco y proponer sus medidas más moderadas y lógicas para dar un "sí" a un gobierno. Aunque visto lo visto, puede que no tengan ni que negociar.

        2. Bueno Charnego, yo difiero, estos con sus propuestas me hacen hasta cambiar el voto, yo si estuviese VOX, pues vox, pero va a ser que vox no estaría, asi que, en el caso que las haya estoy perdido.

          1. En las siguientes UP se diluye como un azucarillo. Recuerda mis palabras. ( Ojo, si son en Diciembre ).

      1. Tú crees que el PACMA arrasará?

        Yo le doy opciones de entrar en Barcelona y Madrid, y buenos resultados en grandes ciudades.

        1. Bueno arrasar para ser un partido animalista SI, yo en barcelona y Madrid, en zaragoza no les doy mucho la verdad, aqui no han subido apenas de 3800 votos al congreso, en el senado mas, pero aqui cala menos, seremos una ciudad taurina, con eso de vaquillas, peñas….
          Yo sigo en mis trece mas de 300000 votos.

          1. Yo creo que pueden acercarse a los 500.000 votos, pero por la injusta ley electoral que tenemos podría obtener escaños por Madrid y Barcelona, o incluso quedarse fuera de ambas circunscripciones por solo un puñado de votos.

          2. Tampoco te pases yo unos 33000, exacto oliver es una bazofia, a ver si c's plantea una ley alternativa, pero rivera esta venga con la ley electoral, y venga, planteala ya.

          3. Te quedas muy corto, si sigue la misma tendencia alcista puede acercarse a los 500.000 votos

            G-2008: 45.000
            G-2011: 100.000
            G-2015: 220.000
            G-2016: 285.000

            18/25-D: 400-500mil es mi estimación.

          4. Si el PSOE no estuviera en crisis, veo a PACMA acercarse a los 400.000, en base al ritmo de crecimiento en los últimos años. Si, además, tenemos en cuenta el descalabro del PSOE tras lo de anoche, el crecimiento podría incluso superar los 500.000.

          5. Bueno Ok, la cuestión todos de izquierda son animalistas?, porque parece ser que muchos SI, la izquierda es taurina, o antitaurina?, porque en muchos pueblos socialistas no les veo votando al PACMA.

            C's, y los toros, una cuestión que no sabre, psoe y los toros, upyd y toros, pp taurino, pero los demas pasan de toros si toros no.

  36. Menudo bulling estan recibiendo algunos.

    Les dan lo que se merecen.

    Por otra parte, esto revela que nuevas elecciones y el PSOE se hunde definitivamente.

  37. Se veía venir, le van a llover hostias al PSOE por todas partes, de todas formas echo en falta alguna encuesta que refleje lo acontecido esta semana, aunque fallan (cuando no directamente mienten) siempre será mejor tener algún dato para saber por dónde puede ir la cosa aproximadamente que no tener nada.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com