Los socialistas portugueses acarician la mayoría absoluta

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El barómetro bimestral de Eurosondagem refleja una ventaja del PS sobre el PSD de 15 puntos, lo cual, con un 41,8% deja al PS a las puertas de la mayoría absoluta.

Tanto el PSD de Rui Rio como el CDS de Assunção Cristas bajan en estos dos meses un 0,7% cada uno, pudiendo ser debido tanto a la crisis interna del primero como a la aparición de Aliança, el nuevo partido del ex primer ministro Pedro Santana Lopes, fundado el pasado 23 de octubre. Aliança no aparece aún como tal en la encuesta.


El Presidente de la República, el conservador Marcelo Rebelo de Sousa, es el líder mejor valorado una vez más. Bien situado se encuentra también el Primer Ministro, el socialdemócrata Antonio Costa.


Evolución de Eurosondagem en esta legislatura:


La encuesta de Eurosondagem contempla el polémico asunto sobre el IVA de las corridas de toros. Los Presupuestos del Estado contemplan una reducción del IVA a los espectáculos del 13% al 6%. ¿Deben incluirse en la reducción las corridas de toros?

327 Comments
  1. El PS esta haciendo un gran trabajo, me alegro mucho que la encuesta le otorgue esa gran ventaja. Ojala esta encuesta se convierta en realidad e incluso mejoren los resultados.

    1. Pues no veo yo porque es bueno que consiga la absoluta. Es maravilloso que bajen los partidos de derechas, pero tiene dos partidos de izquierdas en los que apoyarse !!

  2. En los medios de derecha portugueses dicen que Costa aun con absoluta gobernaria con sus socios de la Gerigonça.
    PCP y BE.

        1. no, la idea de la gerigonça partio del pcp, el bloco se vio contra la espada y la pared. la acepto por no perder votantes.
          El bloco ya puso la zancadilla al govierno 2-3 veces. El pcp-ps parece mas facil.

  3. No es indicativo de nada pero de momento los únicos HT de campaña que han sido TT vienen del PSOE, AA y Cs. Ni rastro del PP, ni de Vox, me sorprende este último ya que están bastante movilizados.

  4. El expresso periodico de centroderecha portugues habla de que Catarina Martins del BE, tiene todo hilado para la confluencia con la CDU.
    Veremos que hacen el PCP y el PEV

  5. Si España no estuviera hasta arriba de inmigración estaría mejor que Portugal en todo (que tiene mucha menos industria etc…).

    Una pena que no haya ningún partido patriota y nacionalista portugués fuerte, los sociatas están locos, quieren regalar sanidad pública a todas sus ex colonias africanas y favorecer la inmigración masiva (y el empresauriado portugués so happy).

    Cuando todos los partidos parlamentarios son tan populistas y la coyuntura económica es medianamente buena es difícil hacerles frente. En fin, ya veremos qué tal les va en la próxima crisis… en el fondo viene bien que hay varios países con gobiernos sociatas para cuando eso ocurra para que no hagan el agosto a costa del "la derecha ha provocado una crisis" y "la derecha hace recortes".

    1. Espérate que ahora la culpa de que España no progrese es de la inmigración. He vuelto de repente a los años 40 sin darme cuenta?

        1. No, a partir de los años 40 eran los españoles quienes "invadían" territorios extranjeros huyendo de la miseria…

            1. Los que iban con trabajo, deja de inventarte la historia !! En los 40 en España solo había miseria…y precisamente el país salió a flote gracias a todos los emigrantes que mandaban la pela desde America Latina, Alemania, Suiza….La intolerancia se cura leyendo y viajando !!

        2. Y antes de eso, en la Segunda República, había una ley que protegía al trabajador local frente al forastero.

          Hace tiempo que la izquierda de postín se olvidó de los trabajadores patrios. Las minorías sobreprotegidas y los inmigroides son su prioridad, ¿el currante blanco y heterosexual??? ¡¡¡EL DIABLO!!!

          1. Y antes de eso, en la Restauración borbónica, España tenía fronteras abiertas en la constitución:

            Constitución de 1876, artículo 2:

            Los extranjeros podrán establecerse libremente en territorio español, ejercer en él su industria o dedicarse a cualquiera profesión para cuyo desempeño no exijan las leyes títulos de aptitud expedidos por las autoridades españolas. Los que no estuvieren naturalizados, no podrán ejercer en España cargo alguno que tenga aneja autoridad o jurisdicción.

            Si es por irnos hacia atrás en el tiempo xD Es más, otros artículos de esa constitución:

            Artículo 1:

            Son españoles:
            Primero: Las personas nacidas en territorio español.
            Segundo: Los hijos de padre o madre españoles, aunque hayan nacido fuera de España.
            Tercero: Los extranjeros que hayan obtenido carta de naturaleza.
            Cuarto: Los que sin ella hayan ganado vecindad en cualquier pueblo de la Monarquía.
            La calidad de español se pierde: por adquirir naturaleza en país extranjero y por admitir empleo de otro Gobierno sin licencia del Rey.

          2. ¿Cómo que el currante "blanco y heterosexual"? ¿Y qué pasa con el currante "blanco y homosexual"? Hummmmm….

            1. Si es que nos toca lo mejor de cada casa. Cuando piensas que no puede entrar alguien mas hardcore al foro, nos entra este admirador de regímenes nazi .

              Obiamente el termino "Blanco y heteresexual" es importante, puesto que el "no blanco" o "homesexual" tiene que ser purgado, ya sabes purezas de la raza y de la nación.

              Yo no se quien me da mas pena, si el sujeto en si, o todos los voxianos y patriotas, que por leer dos palabras que les gustan le dan "mas 1" sin rubor a un nazi. Y mira que tenemos gente de derechas en el foro homosexual, pero nada, como sabe decir feminazis, e invasión es "uno de los nuestros".

      1. España tiene muchísimos problemas, la inmigración masiva tercermundista es uno de ellos y va muy de la mano de otras problemáticas. Destrucción de pymes patrias (competencia china-pakistaní a menudo desleal), pérdida de identidad, competencia desleal, aumento del malestar social, cárceles hasta arriba, producción de bienes falsificados, mala imagen hacia al exterior en el sector turístico, aumento de la violencia doméstica, aparición de enfermedades que en Europa ya estaban erradicadas, ablaciones de clítoris, bajada del CI y de los resultados escolares promedio en regiones como Cataluña, islamización-yihadismo… y sobre todo DEPAUPERACIÓN DE LOS SALARIOS PORQUE LOS EMPRESAURIOS TIENEN UN EJÉRCITO INAGOTABLE DE MANO DE OBRA. ¿Sigo?

        Mientras tanto, países sin apenas inmigración, sin partidos de izquierda y por desgracia, sin apenas natalidad como Hungría o Polonia, creciendo a tope.

        Y en República Checa, país en el que hasta los socialdemócratas son patriotas y anti inmigración masiva, están automatizando todas aquellas tareas en las que empieza a haber carencia de mano de obra.

        Joder, si es que hasta Japón crece y eso que está sumido en un suicidio demográfico, crisis financiera permanente y no tiene apenas inmigración…

        Pero eh, necesitamos 5.000.000 millones de africanos en los próximos 30 años o colapsaremos, (me lo ha dicho la sexta)

          1. ¿No tienes las cifras de cuántos de esos 50 000 inmigrantes en patera han abandonado nuestro El Dorado para dirigirse a sus verdaderos objetivos, más al norte?

            1. No, tampoco tengo las de los morenitos que nos está empezando a devolver ya Macarroncete en la frontera pirenaica.

              En cualquier caso, España, Alemania, Suecia… son el mismo espacio económico y están interconectadas a todos los niveles, que los invasores vivan en un sitio o en otro es lo de menos. Desde luego, los grandes empresaurios alemanes encantados de que sobre tanta mano de obra, así pueden pagar 4 perras a todos, incluidos los jóvenes españoles que les llegan con diez años de Bellas Artes a sus espaldas.

              1. ¿Morenitos? No sabía que Macron estaba devolviendo a ciudadanos que se han pasado con el bronceado este verano.

                ¡Seguro que se van todos a Salou!

              2. Joder…por un momento pensaba que estaba en Forocoches !!! Seguro que hay algún sueco como tú pensando lo mismo de los Españoles que están allí !! En Inglaterra los de tu cuerda llamaban "pigs" a los españoles. Creo que tienes una visión bastante abultada de ti mismo y de tu "patria", pero en realidad solo eres un fascista de mierda !!

        1. Sí, debemos coger ejemplo de países que nunca han permitido la inmigración como EEUU, Reino Unido, Francia o Alemania.

          Es una desgracia que en España tengamos esta situación ahora con la inmigración, que lastra nuestro crecimiento y causa tantos problemas sociales. Nada que ver con hace 40 años que eramos un país top.. lamentablemente todo se ha venido abajo por los inmigrantes, todo iba bien hasta que empezaron a llegar.

          Malditos inmigrantes que permiten y favorecen burbujas inmobiliarias, propician un sistema productivo basado en turismo y subvenciones, falsean datos de organismos públicos y privados, roban el dinero público, asignan conseciones a conveniencia, desvian dinero, inflan facturas para llevarse el dinero calentito, utilizan su posición para obtener información privilegiada, inyectan dinerales a bancos y rescatan autopistas en quiebra, se suben el sueldo mientras recortan prestaciones sociales, desmantelan lo público para dárselo a sus amiguetes…. sigo?

          Que la inmigración ilegal es un problema? Sí, sin duda, pero no vengas con manipulaciones de coger a esas personas como causante de todos nuestros problemas porque los únicos responsables somos nosotros y nuestros dirigentes.

          Fácil es buscar en los malos momentos un cabeza de turco para justificar una mentalidad xenófoba e intolerante.

          1. Sinceramente, siempre he pensado que la aportación de los inmigrantes a la sociedad es discutible y puede ser un problema (es cierto que aumenta la criminalidad por ejemplo).

            Pero desde el punto de vista meramente económico son casi todo ventajas. No hay prácticamente ningún estudio económico serio que diga que los inmigrantes hacen perder dinero a un país. Y los pocos que hay lo achacan al uso de ayudas del gobierno (cosa que tiene fácil solución, pedir DNI para acceder a ayudas y ya está)

            1. Eso no es así, tienes estudios económicos que indican claramente que que la inmigración masiva perjudica los salarios.

              https://www.elconfidencial.com/economia/2018-02-1

              "El presidente del Bundesbank, Jens Weidmann, encontró algunas respuestas en una reciente conferencia de banqueros centrales celebrada en Fráncfort. Los salarios no suben en la Eurozona en coherencia con la situación económica por la presión de la inmigración, que tiende a deprimir los sueldos. Principalmente en Alemania, donde existen importantes flujos migratorios procedentes de los países de la UE ajenos al euro."

              1. Los estudios que yo había leído decían que mantenían iguales (pero no bajaban) los salarios de las clases más bajas y sin cualificaciones, mientras que las clases medias y altas se veían beneficiadas.
                http://cadenaser.com/programa/2018/06/22/hora_14_
                https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez

                Puede ser hipócrita que sean los partidos de izquierdas (en especial el PSOE) los que defiendan la inmigración cuando perjudica a sus votantes, pero sigo pensando que el efecto neto sigue siendo positivo para la mayoría de españoles.

            2. Son casi todo ventajas para las multinacionales y los economistas neoliberales que dominan el panorama mundial. Para el españolito de a pie son casi todo desventajas. A medida que nos acercamos a la clase alta cierto es que van apareciendo algunas ventajas… los borjamaris y las matildes, por ejemplo, tienen chacha y mayordomo a precio de saldo.

              1. eso lo empezó Aznar "el patriota", puertas abiertas para construir..y de paso que comprasen los pisos viejos con yugo y flechas a precio caro para mediofinanciar los nuevos pisos "de la clase media española" que de repente olvidó que se podía uno limpiar la casa y vió en esas mujeres venidas de fuera la oportunidad de "tener servicio", como en las películas.

                Con Aznar llegó el grueso de inmigración y parte del crecimiento se debe a su consumo y su endeudamiento para comprar vivienda…luego una vez la gente hace su vida aquí les parecía mal que Caldera legalizase su situación…igual era mejor mantenerlos indefinidamente en el limbo.

                Respecto al coste de la mano de obra dices cosas contradictorias, si se pudiese fijar cualquier nivel salarial no habría importaciones masivas de eso países que producen con menores salarios. El problema no es ese, el problema no ha sabido para cada categoría de bienes ir a gamas superiores (o lo ha dejado para más tarde) donde el precio no cuenta tanto y se pueden mantener salarios y mejorarlos o mejor aún no ha ido a saco a generar nuevos sectores tecnológicos….no, a la mínima se vuelve al ladrillo (como sucede de nuevo, ahí está el auge de las SOCIMIs).

          1. Mala grafica si empieza fallando diciendo que en España solo hay un 8,5%

            La realidad es:

            "España tiene, según los últimos datos publicados por la ONU, 5.947.106 de inmigrantes, lo que supone un 12,75% de la población de España. La inmigración femenina es superior a la masculina, con 3.054.960 mujeres, lo que supone el 51.36% del total de inmigrantes, frente a los 2.892.146 de inmigrantes varones, que son el 48.63%."

            https://datosmacro.expansion.com/demografia/migra

            A saber de donde han sacado el resto de datos.

          2. Claro que sí amigo progre, Francia solo tiene un 8,5 de inmigración :))))

            Desde luego, jaja, si es que ya hasta los yihadistas de molenbek eran "franceses". Es lo que tiene prostituir a Marianne y regalar la nacionalité hasta con las tapas de yogurt.

            Entre etnianos, inmigrantes de todo tipo y seres de luz varios, España tiene un 20% de no españoles o "españoles". Teniendo en cuenta que esa cifra era de solo un 2% en los años 90 y eso a pesar de que llevamos en crisis desde 2008, es para echarse a temblar.

              1. Entiendo que ser un mugremita te hace manejar datos que son medias verdades de forma torticera… De nada sirve que una estadística oficial me diga que en Francia hay un 8% de inmigrantes cuando en realidad, estamos contando a los argelinos marselleses de tercera generación que pitan el himno de Francia y viven de las ayudas sociales (nunca llegaron a integrarse), o a la abuela china que no sabe ni hablar francés pero se ha venido con la reagrupación familiar como franceses.

                Si nos ponemos así… mañana potemos llega al gobierno España pasará a tener un 0% de inmigración, porque la nacionalidad se concederá automáticamente a cualquier extranjero, como en la comuna de París… XD

                A mi no me la vas a dar con queso mugremita.

                1. Hombre, un cerebro racista como el tuyo ya está perdido. Es ver como segregas a los ciudadanos españoles por categorías, ciudadanos de primera, y ciudadanos de segunda, cuando te das cuenta que hablas con un supremacista.

                  Los españoles son iguales, da igual su lugar de nacimiento, raza, sexo, religión u opinión. Ya sé que te excitas soñando con españoles genéticamente puros, pero si nos ponemos así, mañana España pasa a tener un 0% de españoles. Bueno, o un 0,0001%, porque evidentemente Ortega Cano y tú, sois españoles de verdad, de ducados, flamenca encima de tele, y apestáis a naftalina. Almas viejas de otra época.

                  Así que como te dije, lo siento, tus pajas mentales nazis de españoles puros, son eso, pajas mentales. Los inmigrantes son los que son, así lo reflejan los datos. Los demás son españoles, como tú. Si quieres leer los datos correctamente, supera tu racismo, o tu cerebro confuso de Soriosis seguirá inventándose cosas.

                2. Partes de una premisa abstracta y muy personalísima de la palabra "español". Cada persona tiene su idea de lo que significa, es más bien un concepto irracional. Me sorprende que un historiador diga tantas tonterías sobre este tema.

                  ¿Quiénes son los españoles puros? Ninguno, no existe eso. La sociedad y su cultura es una suma distintas idiosincracias que trasciende en el tiempo. Tu pensamiento sobre lo " español" es estático, no histórico ni realista. Aparte del supremacismo de tus palabras, se denota en tu lenguaje una falta de cultura grave, siendo además historiador. ¿Los celtíberos fueron los primeros primeros españoles y, por ende, el español 100%? ¿Habría que realizar una cruzada contra nosotros mismos porque los íberos fuimos masacrados por romano? ¿Somos godos, romanos, católicos, musulmanes, cartagineses o paganos? Somos todo eso porque la humanidad es una evolución constante en busca de la felicidad. Somos todo eso y más, también somos La mezquita y La Alhambra.

                  No existe la pureza. Piensas en pequeño.

                3. Una persona nacida en un país difícilmente puede ser considerada inmigrante en su país de nacimiento. Eso no existe. Puede tener antepasados inmigrantes, pero como el 95% del género humano

  6. Apenas 30 militantes en una sala de 300 metros cuadrados por la que Podemos ha pagado 4.000 euros el acto ha sido retrasado 20 minutos con la esperanza de que llegara más gente

    Acto fuerte con errejon ,echenique y el super soldado( no recuerdo nombre )

    30 personas contando con la organizacion y los periodistas .

    Venga quiero oir ese podemita diciendo en tal ciudad ciudadanos fue con cero personas quiero oirlo pls

    1. Luego llegarán las elecciones y tendrán resultados considerables porque la idiosincrasia españistaní es la que es… pero lo cierto es que se han desinflado respecto a su clímax de navidad 2014 una barbaridad y creo que van a menos.

      Eso por no hablar de que son una ingobernable coalición de coaliciones, una jaula de grillos que cada vez ilusiona menos incluso a sus propios líderes, que parecía que se iban a comer el mundo hace no tanto.

      UP está lejos de dejar de ser un problema para los que nos consideramos patriotas, pero sin duda ya no representa el peligro de hace unos años.

      1. Bueno no se si meterme en esta discusion o no, no comulgo con podemos, pero esos cinco millones de personas que les votaron, sean de una forma u otra forman parte del mismo pais que tu y se pueden sentir tan patriotas como tu o mas, me molesta mucho cuando se pluraliza sin ton ni son, "nos consideramos patriotas"

        1. Pero si son ellos solitos los que se limpian con la bandera, pactan con separatistas filo terroristas-comunistas, se declaran internacionalistas y quieren disolver el ejército…

          ¿Vistes muchas banderas españolas en el 15M? ¿Y en los mítines de podemos? Mira que por lo menos en los de iu se veía alguna tricolor, pero es que en los de podemos ni eso.

      2. Mi idea de España es confederal que es lo que más o menos hubo hasta 1700. Voté y participé en Podemos, ahora estoy lejos y me gusta el PNV y espero que DV se convierta en el PNV valenciano. Mis títulos universitarios lo son de verdad. Nunca hice ninguna trampa fiscal, he creado algunos puestos de trabajo con una empresa, ahora vuelvo a sufrir con mi segunda microempresa. Cuando todos ya objetaban o se inventaban enfermedades fuí a la mili. Me siento más Valenciano/mediterraneo que español.
        ¿soy un patriota o no?
        Yo creo que sí, he trabajado y aportado (sin ser mucho) más a esta sociedad que vividores de la política como Abascal o Casado.

        1. De Podemos al PNV, toma ya… Aunque viendo para lo que está quedando el PNV últimamente, sobre todo en navarra que se presenta en una coalición socialdemócrata, ya me espero cualquier cosa.

          No se si serás muy patriota, pero ya has dado a entender que en todo caso eres patriota valenciano y que España te gusta solo como confederación o unión ibérica intermedia. Oye que me parece muy bien, mientras no seas un perroflauta maleante to te respeto aunque no comprendo…

          En fin, no creo que se pueda comparar un estado moderno como el de la España de 1500-1700 con un estado ya contemporáneo. Si lo que quieres es volver a 1600 tendrás que recuperar también el feudalismo, las murallas en las ciudades y las aduanas internas, ¿no?

          1. No necesariamente, simplemente digo que si se apela a la "antigüedad" de España, gran parte de la mismas fue en un formato que no es el el actual y que está demostrando que en muchos territorios chirría.

            Mi modelo en cuanto a lo lingüístico y cultural y también en lo fiscal sería Suiza. Un gobierno estatal realtivamente escaso en competencias y protagonismo mediático.

            Del PNV me gusta su transversalidad, capaz de mover las políticas de centro derecha a centro izquierda no como resultado de batallas internas sino como lo conveniente en cada momento. Recuperar todo el PIB que perdieron en las reconversiones de los 80, y desarollar pymes de alta tecnología diseminadas en el territorio y no solo en las capitales tiene mérito, más si cabe cuando el terrorismo dificultaba la inversión exterior.

    2. Yo no he ido y voy a votarles. Y como yo mucha gente. Y fíjate si el acto era tan fuerte que no he recibido el boletín.

  7. ¿Cuáles son esos pactos con los herederos de ETA que hay que romper, según el cartel? Me avergüenza ver un apellido gallego en el empresario que organiza este acto ultra. De esta España, cuanto más lejos, mejor. Como decían los Siniestro, "menos mal que nos queda Portugal".

  8. Me parece lamentable que la idea de España sea utilizada de forma tan demagógica e incendiaria, en aras de un rédito político partidista.

    Es la época política que nos está tocando vivir…

    1. Eso digo yo, qué lamentable es que haya que defender algo tan básico como la unidad nacional, que en Francia o Portugal ya es asumida de antemano por todos los partidos de todos los colores. Pero en españistan everything is diferent.

      1. Sorry, pero no dedienden la unidad sino el unitarismo. O sea, centralización política y administrativa y en lo posible uniformidad (en lo cultural, por ejemplo).

        Los federalismos, por ejemplo, no atacan la unidad: su propio carácter de pacto implica un reconocimiento de la misma. Pero si me encuentras a un solo federalista entre los presentes a esta manifestación te doy un premio.

  9. No comulgo con Pedro Sanchez ni como esta articulada esa mayoria que consiguio en la moción de censura. Pero es legítima tal y como lo establece nuestra Constitución. Con lo cual no es un Okupa.

  10. ¡Vamos a ver que hemos aprendido hoy en electomania!

    Hoy hemos aprendido como las feministas son "débiles y estúpidas, locas enfermas mentales".

    También hemos podido saber como los inmigrantes son "morenitos" e "inmigroides".

    Y como no, que algunos ciudadanos con nacionalidad española, son "españoles" con comillas, porque hay que meterlos en el saco de los "inmigroides".

    Y también, que el "currante blanco heterosexual" está oprimido por la minorías.

    Así es, el machismo, el racismo, la xenofobia, la homofobia y el ultranacionalismo, todo junto.

    1. Digamos que ahora tenemos en Electomania una buena colección de soflamas de derecha odiadora mezclada con una buena colección de soflamas de izquierda odiadora.

      Se ha alcanzado un equilibrio, que antes no se daba en España, porque entre 2011 y 2017 los únicos que esparcían sus odios y sus desprecios eran los de la "alt" izquierda.

      No me alegro nada de que loa voxeros estén crecidos, pero al menos ha entrado un aire polucionado diferente. Que solo hubiera polución de un lado resultaba agobiante.

      Ahora la combinación de odios lo que resulta en vomitiva. Así, sin más.

      Habrá que confiar en que la parte razonable de la sociedad siga siendo mayoritaria, porque la dialéctica de los foros y de Twitter en plan "Podemos con Vox" es una garantía de país a la deriva.

  11. Entre 2008 y 2014 la izquierda extraparlamentaria soltaba consignas por todas partes que luego no llegaban a las urnas. Radicalismo, mesianismo, que luego no eran nada. El PSOE seguía como si nada e IU no recibía gran cosa.

    Pero llegó 2014 y todo, sin previo aviso, cambió. Pudieron.

    Entre 2014 y 2018 la derecha antimigración se ha ido envalentonando, pero ha recibido nulo apoyo electoral.

    Ahora han llegado estas elecciones.

    Que Dios nos pille confesados. Han llegado.

      1. No hablaba de Ciudadanos.

        Y no es tan diferente. En mi opinión Podemos y VOX son igual de extremos o de no extremos.

        Vociferando, llenos de la razón, hartos de la casta.

        Vasos comunicantes en cuanto a votos, por cierto. Me pongo a temblar, again.

        1. ¿De dónde sacas eso de que son vasos comunicantes? Yo creo que los integrantes y votantes de Vox son exPP la mayoría.

      2. Cs claro que era centrista. El Podemos inicial de 2014 la verdad es que estaba bastante a la izquierda de IU (pero a la derecha del PCPE) aunque se ha ido moderando hasta ocupar el antiguo espacio de IU (pero con más apoyo electoral)

        Pero lo de Vox es algo casi sin precedentes. Sólo tenemos a Fuerza Nueva, que no me parece comparable al ser un partido abiertamente franquista y falangista (en Vox no vemos brazos en alto ni caras al sol en público al menos) y la Agrupación Ruiz Mateos, tampoco comparable al ser menos un partido de extrema derecha y más un partido protesta contra Felipe González.

  12. Si en su día condené el intento de boicot ultraderechista ante un congreso izquierdista en Zaragoza, hago lo propio con el intento de boicot ultraizquierdista en el mitin derechista de VOX en Murcia.

    Desde un punto de vista democrático y estratégico es un gran error(por no decir una gran cagada) porque lo único que se consigue es poner en evidencia una actitud intolerante y totalitaria de los contramanifestantes, a la vez que da publicidad y provoca la empatía de mucha gente ante quien lo sufre. Panda de necios…

    Ortega Lara merece, como persona y como víctima del terrorismo, el mayor respeto del mundo. Que un grupo de individuos sea capaz de berrear "Ortega Lara, de vuelta al zulo" no puede representar al Antifascismo, habida cuenta de que estuvo tantos meses secuestrado por la banda terrorista ETA. Es lo más repugnante y vomitivo que he escuchado en mucho tiempo.

    Y todo ello sin perjuicio de que esté en las antípodas ideologías de lo que representa Ortega Lara y VOX.

    1. Pero a diferencia del acto de Zaragoza aquí hay detenidos y ya juzgados y en cambio la extrema derecha hizo lo que quiso.

    2. Pero a ver, criaturita, o no lo ves o no lo quieres ver, la extrema izquierda siempre ha sido así de intolerante y totalitaria, llevamos diciéndolo muchos años y nadie se echa las manos a la cabeza ni se rasga las vestiduras cuando bildu, CUP, Podemos (con una facción extremista importante), etc… consiguen representación parlamentaria e incluso consiguen gobiernos y alcaldías… gente que llama al linchamiento de dos guardias civiles y sus novias -las feministas siguen calladas- pelea de bar, etc… solo muestran su verdadero rostro, el de siempre, el de dar goras a ETA, el de pasear al carnicero de Mondragón llamando fascistas a Ortega Lara y Rivera por "provocar" al ir a hacer un mitin, a los que entran en iglesias gritando arderéis como en el 36 o la única iglesia que ilumina es la que arde, a los que van con la camiseta de un famoso guerrillero que ajusticiaba fusilando como el que lleva a una estrella de rock, a los que matan a golpes a un hombre porque llevaba tirantes con la bandera de España, a los que nos ponían bombas en centros comerciales y tratan como héroes y gudaris, a los que secuestraban y mataban como FRAP, GRAPO… los de arrán que se dedican a la kalea borroka, etc… pero nadie les veía como un peligro desde la izquierda, sin embargo, viene VOX y aquí todos empezáis a gritar como chimpancés histéricos, después de todo lo vivido por vuestra inocente izquierda, es para hacérselo mirar.

    3. Cierto. La verdad es que siempre he opinado que las contramanifestaciones deben ser legales (aunque alejadas de la manifestación principal), pero lo de "ortega lara de vuelta al zulo" es injustificable y totalmente condenable y deleznable. Sería casi para investigar un posible delito de enaltecimiento del terrorismo.

      1. Da igual, si precisamente Podemos quiere quitar ese tipo penal para poder seguir diciendo esas burradas, es que no lo veis?

    1. Pues a mi me parece el mejor cartel electoral junto al del PSOE. Ciudadanos ha hecho un cartel que da pena, de los peores que recuerdo. Y el de AA parece el de una clínica dental.

      1. Pues si, el de ciudadanos con su palo selfie, probablemente sea el peor de todos.

        El de adelante Andalucia, me pareceria el mejor si no fuera por las camisas blancas, pero siendo de izquierdas me chirria mucho que nadie haya pensado en las connotaciones fascistas que tienen las camisas. Que si que ya se, que verde y blanca , verde y blanca, pero no! es una cagada!

        El de Susana, con el lema yo con susana, es pobre, puro unipersonalismo y un mensaje tan pobre como votame poque soy yo….. Pero vamos visto el nivel, no desentona y hasta parece de los mejores.

        El del PP , pues es el mas convencional y el que menos errores le veo, clasico, mucho photoshop , pero visto los errores de los demas para mi es el mejor cartel de todos, aunque ya sabemos que el PP se va a pegar un buen ostiazo.

        Y por ultimo el de C' y su palo-selfie, es ya de traca, presentando a su candidato como si fuera un guiri por su propia tierra, sonriendo todos todos, con risas ultraforzadas a un palo y no al votante, y con un Albert Rivera y Ines Arrimadas que sujetan a su candidato no sea que se les desmorone por soso y feo.

        Realmente esperpenticas las campañas que he visto de todos.

  13. He aquí un pais estable, con un Gobierno estable en un sistema marcadamente bipartidista, todo un logro en esta Europa actual.

    1. Portugal no es bipartidista. Seria Bicoalicionista.
      Por un lado esta el PS y por otro lado la derecha PSD mas CDS-PP
      Siempre que la derecha ha gobernado en portugal, fue con una derecha en dos listas separadas gobernando en coaliccion.

    2. también estable en la pobreza, en 2006 tenían precios más caros que en España en muchos casos y sueldos mucho menores que aquí… y eso que no había crisis.

  14. <img src="https://www.consuladoportugalparis.org/docs_upl/passaporte.jpg?1467207579233"&gt;

    Ya sabéis qué hacer!

    Para cuando nos gobiernen los gemelos (Pablo y Albert) con apoyo voxiano (ósea todos aquellos que son verdaderos patriotas!) para una nueva reconquista!

    Ya podemos ir aprendiendo el himno de nuestra futura nueva patria:

    Às armas, às armas!
    Sobre a terra, sobre o mar,
    Às armas, às armas!
    Pela Pátria lutar!
    Contra os canhões marchar, marchar!

    1. Es mas importante el himno no oficial.
      Vila grandola moreeeena.
      Es como sienten de verdad el patriotismo. Ya que fue la señal para empezar landemocracia, con la revolucion de los claveles

      1. ¿Como que "Vila grandola moreeena"?

        Grândola, vila morena,
        terra da fraternidade,
        o povo é quem mais ordena
        dentro de ti, ó cidade!…

        1. Notase que eres lusista. Vas dun proxecto fracasado a outro sen aceptar criticas.
          Porque non volves a Nos-up.
          Porqur non podes.
          Eu non marchei en amio, a UPG non atrndeu as criticas e os quedabamos non queremos estar nun proxecto fracasado que ué cara diante.
          As ourellas estan para escoitar.
          Europeas outros 40.000 e inda asi a UPG non escoitará a nadie.

          1. Macho, vas zasca tras zasca y no aprendes. En el BNG estarán contentos de que te hayas ido.

            1) Ahora resulta que soy lusista. Hace poco me tachaban recurrentemente de "podemita" (supongo que no tardará alguno -por ejemplo tú- en calificarme de "bloqueiro"). Mi corrección no viene por el lado de la lengua sino porque has puesto mal el primer verso (superconocido) de la canción de José Afonso. Cielos, he puesto cuatro versos de una canción portuguesa en portugués correcto. ¡Oooh, qué lusista! Para los no gallegos comento que al llamarme lusista pretende decir que creo que el gallego debe escribirse con las normas ortográficas del portugués.
            Me resulta muy sintomático que me respondas aquí y no en el otro post en que sigues tu cruzada para que el BNG o bien no se presente a las elecciones o bien baje las orejas y entre sumisamente en el redil de En Marea. Ah, e ignoro cuáles son esas supuestas críticas que no acepto: sobre esta de la que hablo ahora ya te he respondido muy argumentadamente (característica que no tenía tu intervención).

            2) Hablas de Nós-UP y de la UPG. Jamás me he vanagloriado aquí de apoyar militarmente cualquier partido concreto. De hecho, he criticado varias veces a Casado por llevar a gala su defensa a ultranza del PP, incluyendo cuando era sobre aspectos indefendibles. Mi voto tampoco está cautivo: votaré a quien me dé la gana en cada convocatoria electoral. Ya he probado hasta el voto blanco y el nulo, y la abstención es mi opción favorita respecto al Senado.

            3) Ni idea de si dejaste el BNG en Amio ni en otro lugar. De hecho, ni sabía que habías sido militante de ese frente. Dicho lo cual, me parece fenomenal que lo hayas dejado. Uno no debe estar en un proyecto político si no está de acuerdo con él. No obstante, eso no justifica tus ataques absurdos y extravagantes contra el BNG. Puedes criticarlo pero con aspectos que tengan sentido. Lo que haces te pone al nivel de los voxianos de este foro y sus timoratos e infantiloides ataques hacia la izquierda (que para muchos empieza ya en Pablo Casado).

            Remato pedíndoche, xa que logo, que te apliques o conto ese de que "as ourellas están para escoitar".

            1. Eso de ser lusista es que fuera un gallego que quiere unirse a Portugal o algo por el estilo?¿.
              Y doy fe de que he visto llamar a Casado que es de izquierda o derecha blanda que es casi de izquierdas.

              1. Lo de "lusista" no tiene carácter político ni de unión con Portugal. Es una forma despectiva de referirse a los "reintegracionistas". El gallego y el portugués eran la misma lengua en la Edad Media. De hecho, se la conoce como "gallego-portugués" o, más modernamente y más bien desde Galicia, como "gallego antiguo", dado que su extensión no era tanto más que la de Gallaecia o, sobre todo, el Reino de Galicia. Estas dos son etiquetas puramente descriptivas y lingüísticas.Los reintegracionistas opinan que siguen siendo la misma lengua y que las pocas diferencias que hay se deben a la presión de medio milenio del castellano, presión que habría acabado desnaturalizando el gallego de su esencia gallego-portuguesa.

                Se dividen en dos grupos:

                1) Los que, en virtud de lo anterior, escriben el gallego exactamente igual que el portugués, aunque después un gallego vaya a pronunciarlo a su manera. Por ejemplo, en gallego oficial se escribe "irmán" (hermano) y se pronuncia "irmánh" (aunque buena parte de los gallegos digan realmente "irmao"/"irmáu" y existan otras variantes ya muy minoritarias). Estas personas escribirían "irmão" y que cada uno pronunciase a su manera. Sería parecido -no igual- a cuando un sevillano dice "zordao" y escribe "soldado" o cuando un catalán escribe "Ferrer" y pronuncia algo parecido a "farré".

                2) Otros defienden que es demasiado violento adoptar la escritura portuguesa y apoyan mínimas adaptaciones a partir de la ortografía portuguesa para hacerla más similar a la forma de hablar de Galicia. Como en gallego no hay vocales nasales (irmão), escribirán "irmam".

                Ninguna de estas dos ortografías se enseña en las escuelas y solo son defendidas desde círculos culturales. En la escuela se enseña una normativa oficial independiente para el gallego que fue instituída en 1983 por la Xunta de Galica presidida por Alianza Popular, dando carta de oficialidad a la propuesta de la Real Academia Galega. Esta normativa fue reformada en 2003, dotándola de unos pocos aspectos -muy pocos- más próximos al portugués. Es la llamada "normativa de concordia", que lleva 15 años en vigor.

                En mi opinión, si el contexto a principios de los ochenta hubiese sido distinto, hoy en día la escritura del gallego y del portugués podrían estar unificadas. Los dos idiomas serían considerados uno solo. Se trata de algo parecido a lo del flamenco y el neerlandés, el moldavo y el rumano, el mirandés y el asturiano o el serbio y el croata.

                1. Vale entendido totalmente.
                  Gracias por tomarte tanto tiempo en responder con tantisima calidad, da gusto.
                  Un saludo y gracias.

    2. ¿Será el "me mudo a Portugal" el equivalente español a los americanos que decían que se mudaban a Canadá por Trump? xD

  15. A mí me toca mucho los cojones que se repartan carnets de identidad

    Lo llamo y es más una sintetización en verdad

    El ultrasubjetivismo de identidad

    El sujeto como perteneciente a una identidad colectiva enfoca desde su subjetivismo radical sus propias carencias,límites y sus fricciones con el mundo exterior-social.

    O de forma muy grosera: Yo soy el único gillipollas que verdaderamente encarna esa identidad, esa identidad es restringida, cercada y minoritaria…o era predominante armónico grupo de muchos desunido por los cabrones de los pocos en cima uno es un gillipollas entre pocos agazapados o muchos reprimidos pero valiosos que luchan contra un poder que solo les machaca a ellos y solo va a por ellos porque sus putos problemas son los más urgentes,importantes e únicos, porque ellos solo te quieren joder y más joder, a ti pobre Identity Justice Warrior!

    Y si reparten carnets …

    Algunos de buenos y malos izquierdistas como aquí

    Que me parece subnormal… tu eres buen izquierdista sie ayudas con tus políticas a los Excluidos,Marginalizados,Oprimidos,Pobres y Discriminizados con carácter de libertad, universalidad e igualitario
    Si la derecha lo consigue con sus medios te rebote mejor que tu …me la suda si te crees el repartidor de izquierdas

    Entre demócratas y no Demócratas

    Vamos a ver Fascismo se acopla a un espacio-tiempo,contexto histórico y una dinámica nacional-personal que es estupido trasladarlo o extrapolarlo como si fuera nada… eso es politologia fake. Irse a la uni a aprender por favor.
    Demócrata es respetar las reglas que establece para asegurar procesos democráticos. Punto y pelota.

    Y hay más carnets para repartir pero ahora creen algunos iluminados bastante cortitos ….a decirnos quién son patriotas y quienes no lo son

    Nos vienen a decir que masturbarse con la rojigualda es patriotismo

    Decir consignas, sacar simbolismo a relucir y entrar en una relación amorosa con la bandera son bases de ese patriotismo

    Patriotismo no es pagar impuestos, tener una educación exquisitva en el espacio civil, ayudar al bien común, aportar al bien común, ..no es reclicar, no es ayudar a los más necesitados, no es ser una persona abierta al mundo, no es malgastar agua…

    Patriotismo es votar PP,C's o VOX, Izquierdismo es PCPE o UP, Feminismo es yo o nadie…

    Mira estoy hasta los cojones de personas que no tienen ni puta idea de nada pero que tienen muchas ideas de excluirte

    Esto muy quemadito

    1. Hummm…lo de los carnets, vale. Las etiquetas y categorías siempre hay que utilizarlas con precaución. Y con un cierto rigor, naturalmente: en caso de duda, mejor aplicar la suspensión de juicio y no etiquetar. Un uso restrictivo, vamos.

      Democracia: claro, en una sociedad moderna sin leyes ni procedimientos mal iríamos. Pero ojo, que los valores y principios deben ser el norte que nos sirva de referencia. Si las leyes no están orientadas a estos mismos principios, pobre será esta democracia: más un cumplimiento de leyes, procedimientos y rituales que una verdadera práctica viva.

      ¿Y qué principios son estos de la democracia? Pues diálogo, respeto, derechos humanos, etc. Hay una frase de Camus que me gusta mucho al respecto: "Democracia no es el gobierno de la mayoría, sino la protección de la minoría".

    2. Has dicho textualmente: "Demócrata es respetar las reglas que establece para asegurar procesos democráticos. Punto y pelota.", pero no has hecho mención a lo que tú consideras que es la Democracia o los procesos democráticos. Lo resalto porque seguramente la concepción que tú tienes de democracia y la que tienen a aquellos a los que has criticado no coinciden en absoluto, y por eso nunca vas a poder (ni tú ni nadie) hacer una crítica eficaz a los del otro lado, porque es como si unos habláramos en alemán y otros en japonés, sin que ninguno entendiera la lengua del otro.

      Es cierto que está muy extendida entre la sociedad la idea que a mayor número de veces portes la bandera y tararees el himno nacional más patriota eres, pero la culpa es de la propia sociedad. Si no nos preocupamos como sociedad de educar a la gente en el respeto a las libertades de los demás y en la reflexión personal como herramienta de decisión y de crítica constructiva, ¿cómo podemos esperar o enfadarnos cunado la gente piensa que es más patriota por poner una bandera en casa?

      Yo soy de los que piensan que los nacionalismos son un cáncer para la humanidad que lo único que hace es enfrentar a los pueblos y distraerlos de asuntos que realmente necesitarían de su atención (léase condiciones laborales, ecologismo, etc.). Entiéndaseme bien, yo me siento catalán y español, pero no me considero nacionalista porque no excluyo ni obligo a nadie a sentirse igual que yo, y es algo demostrado en innumerables ocasiones por la historia que aquel que se define como nacionalista acaba queriendo imponer su visión de "nación" o de "estado" a aquel que no la comparte.

      Yo comparto la idea que creo que llevaba implícita tu crítica, corrígeme si me equivoco, que es la de que no es más patriota el que lleva más símbolos nacionales encima como una suerte de disfraz, sino aquel que hace que su nación o nación-estado se haga más grande, y eso se consigue erradicando la pobreza, mejorando las condiciones de vida de los ciudadanos, garantizando la educación a cualquiera, integrando al diferente sin pretender cambiarlo… En definitiva, se consigue mediante el respeto a los demás y, sobretodo, a la educación, porque como dijo Confucio: "Donde hay educación no hay distinción entre clases".

      Un país no es grande cuando su PIB es elevado, cuando es rico en recursos naturales o cuando posee un ejército formidable, un país es grande cuando el hijo del hombre más rico y el hijo del hombre más pobre comparten aula por decisión libre de los progenitores de ambos.

  16. Seguramente

    Si vemos de centro a derecha podemos ver que

    Conservadurismo en su forma más básica y pragmática es la reforma, el cambio y la evolución de coste mínimo para mantener estable la estructura social, ética/valores tradicionales y esquemas de poder como de privilegios que subyacen a nuestra sociedad visiblemente o intangibles.

    Después se ideología principal o un una atribución combinable

    Desde un Liberalismo conservador (C's) a un Conservadurismo liberal (PP) hasta llegar al Nacional-Conservadurismo tradicionalista y Nacional-Libertarismo económico de Vox

    Para mí esto es más bien el partido Republicano norteamericanos

    Que va de moderados y liberales clásicos a neoconservadurismo y conservadores tradicionales hasta llegar a la coalición trumpista de libertarios y reaccionarios/los ultraconservadores

    1. Disiento en un detalle: el programa económico de Vox lo veo conservador y hasta si me apuras corporativo. Mucha reducción de impuestos y una fuerte concentración de poder político. No veo que preconicen una verdadera liberalización económica: fomentar la competencia, atacar los oligopolios, impuestos progresivos que beneficien a las Pymes frente a las grandes empresas, reducir aranceles… No veo nada de esto en los 20 puntos que dedican a la economía dentro de su programa de 100 puntos.
      Y la concentración de poder político que propugnan, hasta convertirse en autoritarios, per se es incompatible en fondo y forma con una verdadera liberalización económica ( dejar a las empresas "que hagan lo que quieran", pues en el fondo dejarían de controlar una gran área de poder…algo que choca con centralizar y concentrar en pocas manos el poder político).

      1. Totalmente de acuerdo contigo. Ya lo mencioné en un post que hace hace unos días en el que comentaba que VOX, lejos de ser liberal, era corporativista en un modo muy similar a la Falange. Y es que como certeramente has apuntado, uno no puede querer controlar una gran cuota de poder si no controla a las empresas.

        Literalmente dije "Uno no es liberal únicamente por bajar y/o suprimir impuestos, sino por querer desregularizar al máximo la economía, y hasta donde yo sé VOX no quiere eso. Y en esencia, es que si VOX no es liberal en lo económico te queda la Falange con otro nombre, y es que ambos partidos defienden un modelo territorial y social para España muy parecido".

        En ningún caso puede por tanto el corporativismo ser liberal y/o capitalista si es que se entiende o no que existe una relación de necesidad entre ambos conceptos. En todo caso el corporativismo es un sistema de organización económica con una estructura socialista pero que prescinde la de la toma de decisión horizontal por considerarla ineficiente, y por ello adopta la jerarquía vertical para organizar la producción, siempre supeditada a las necesidades del gobierno. Gran ejemplo de ello, llevado casi a la perfección, es la economía alemana del III Reich.

    2. Vox es tradicionalista y nacional libertario en tus sueños, no en la vida real.

      Vox es un partido nacional conservador, fin.

    3. todos estos partidos defienden un liberalismo de colegueo típico de España, algo muy patriota, y que, como tu dices, es compatible con su conservadorismo.

  17. Hoy el PP tiene muchosactos, 6-7 los dos mas importantes el mitin de Teodoro Garcia por la mañana enel centro social Las Eras y por la tarde Pablo en no sé donde

    1. Un mal ejemplo de lo que es el feminismo. Es lo que tiene darse cuenta de su propia incoherencia, se pasa toda la entrevista autojustificándose.

      1. En mi empresa hay un protocolo de embarazo. La mujer pasa a un puesto de menor esfuerzo físico. En el caso que estamos tratando Dolera le ofreció un puesto en el que estar embarazada no fuera incompatible.

        1. Ya, pero en la historia del cine hay montones de actrices embarazadas que han rodado su papel. Disimulando la barriga, claro, igual que se disimulan michelines o calvas.

          La pregunta del millón es la que formula el periodista de El Nacional: Si un director hombre hubiera despedido a la actriz por estar embarazada… ¿Qué habría opinado Dolera?

          1. Pero si lees la noticia era imposible hacer el papel que iba a desarrollar.

            Y no creo que la acción fuera "Despedir" cuando por todos los medios intentó que siguiera en la película.

        2. No voy por ahí, la decisión de Dolera me parece (más o menos) acertada. El problema es la incoherencia en la que cae nuevamente, y se ve en ese exceso de autojustificación en la entrevista. Sabe que no concuerda esa decisión con su idea de lo que es el feminismo.

    1. Colonización de Forocoches. Básicamente lo que han hecho (uso la tercera persona porque tú no te has significado demasiado) en Electomanía. Reconozco que, fuera de aquí, no he escuchado jamás a nadie hablar de o citar a Vox.

  18. Juan Marín (CS) a cuadruple sección en ese medio tan centrista y reformista como es el de Jimenez Losantos:

    "Mi objetivo es gobernar Andalucía en solitario con el apoyo de PSOE y PP"

    ¿De donde los sacan?. A estos tipos. Pero se ha quedado corto viendo los comentarios que se leen en algunos foros, debería haber dicho que su objetivo es obtener el 99% de los votos. El resto nulos o blancos.

  19. Pues Kate Winslet hizo Divergente embarazada y no hubo ningún problema.
    La feminista pop de Dolera, que es una ignorante que lo único que hace es leerse frase en Twitter e ir a galas a insultar a diestro y siniestro. Y ha hecho algo que criticaba básicamente y es lo que toca, lo intenta es esquivar y justificarse pero lo hizo asi que…

    1. Estáis utilizando la palabra "justificar" como algo malo o negativo.

      A mí, a ella, a cualquiera le, me, nos preguntan por algo que hemos hecho y porqué y lo intentamos justificar ¿No?

      No he visto la peli de Kate Winslet, pero seguro que su personaje no es el mismo… "Durante un tiempo estuve intentando ver si podíamos contar el personaje de Cristina como una mujer embarazada de cuatro, cinco y seis meses. Con esa situación es muy difícil contar un personaje cuya trama va sobre la reconexión con la sexualidad, que empieza a tener aventuras, cuyo vestuario refleja eso… Es un personaje que además se toma la píldora a espaldas de su marido en el primer capítulo. Me parecía técnicamente imposible contar esta historia con una actriz embarazada".

          1. Nada que ver. En realidad es una protesta popular contra el aumento de precios del combustible. Pero Rivera podría sacar tajada para alguno de sus tuit-fake, jeje.

            1. Aaaaah jajajaj que buena, vale vale jajaja, ha estado muy bien jaja, me ha hecho bastante gracia sinceramente. No la veia venir jejeje.

    1. Hombre, Rivera y sus fanboys supongo que tras el pufo de la denuncia de la "campaña del Ayuntamiento de Valencia" irán con cuidado durante unos días. Pero no durará mucho, no te preocupes.

      1. Y si en Andalucía logra más de uno imagínate en otras autonómicas. Imagina en las próximas europeas e incluso en las generales…

    1. Vox es tradicionalista y nacional libertario en tus sueños, no en la vida real.

      Maravilloso. Esto ya es grande.

      Ayer no sé si fue en El Ejido o donde pero había un montón de jóvenes congregados en el acto de Vox.

        1. "Vox es tradicionalista y nacional libertario en tus sueños, no en la vida real. "

          Vale, perdón por esto, lo había puesto en respuesta a otro comentario.

  20. Llegará vox al 4.5% en sevilla o Malaga?
    Será Andalucía la tumba del PP como en el 82 lo fue para la UCD?
    Creis q cs puede subir tanto teniendo en cuenta q Susana resiste y q el PP se desangra hacia VOX?
    No me cuadra nada los sondeos

    1. Que te has fumado?. Pero esta bien, sabes a quien temes, electoralmente hablando. Al que quieres que no esté. Ahora las profecías de este foro, ni el de los coches.

      1. No ves irrelevante un PP con 25 escaños en un Parlamento de 109?o si queda tercero o cuarto?
        En las autonómicas de 1982, la UCD consiguió 15 escaños y AP 17. No digo q el PP vaya a desaparecer, digo q si se hunde y no se gestiona correctamente la debacle podria ser su tumba…vamos q puede haber un antes y un despues. En éstos 5 años no ha sido capaz de frenar a cs, si ahora encima le sale VOX ya me dirás.

    2. No será tanta tumba para el PP, porque ese partido es irrelevante actualmente en el parlamento andaluz y lo seguirá siendo tras el 2D, solo que con un puñado de escaños menos, tampoco preveo una hecatombe. Con lo de Cs coincido contigo, a mí tampoco me cuadra que unos sondeos le den 13-14% y otros 20 y poco. Algo falla. Yo no les veo llegando al 20, la verdad, si doblan y consiguen un 17 o 18% ya se pueden dar con un canto en los dientes, quizás no lleguen ni a eso. Vox ha pasado de no tener prácticamente ninguna opción a tener alguna, que supere o no el umbral de ese 4 o 5% está por ver, pero si no lo supera, se quedará cerca. Aunque a cada día que pasa, la sensación que tengo es que Vox va ganando apoyos, va a más.

    3. Lo que se es que ahora mismo en el PP tienen que estar acojonados ante lo que se les puede venir encima.

      Representación de VOX en Andalucia y el PP de aqui a 8 años ha dejado de existir.

      Primero serán las europeas, y despues las municipales y autonomicas

      Y a las siguientes elecciones generales vox con grupo propio en el congreso.

      Y a las siguientes Vox adelanta al PP.

        1. Los partidos son herramientas para representar al pueblo. Si llega el momento en que tal o cual partido deja de satisfacer a sus votantes, estos se pasan a otro partido, sin más. Si los partidos han de morir para que nazcan otros que representen mejor a sus votantes, así sea, se llame PP, PSOE, Podemos, Cs, Vox… el que sea. Los partidos se deben al pueblo y no al revés, que es lo que piensan en el PPSOE.

  21. No le tengo ningún cariño al PP y a Casado y por lo tanto no espero nada bueno de ellos, pero esto me ha sorprendido hasta a mí, no pensé que se pudiese caer tan bajo:

    Casado hará "todo lo posible" para evitar el fin del diésel y la gasolina en 2040
    https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20181116/

    O sea, cuando tenemos un problema brutal de contaminación en las ciudades, cuando globalmente el cambio climático hace cada vez más estragos, y cuando en otros países europeos tienen planes mucho más ambiciosos en este sentido con fechas como 2025 o 2030… ¡Casado va a luchar para que nuestros hijos puedan seguir respirando mierda cancerígena, mientras continuamos emitiendo CO2 y cargándonos el planeta!

    Y dice que el querer abandonar el diésel se basa en "datos falsos", con dos cojones. Cuando los únicos datos que se han mostrado falsos eran los de los fabricantes de coches diésel que falseaban las emisiones a la baja.

    Cualquier persona decente debería retirarle el voto por esto, independientemente de ideologías.

    1. Buena noticia que el PP se oponga a ese despropósito. Nadie decente puede ignorar que en un país como el nuestro, eso de quitar los motores de combustión, sólo beneficia a los ricos.

      1. Según todas las grandes consultoras (nada sospechosas de rojas), en 4 ó 5 años los coches eléctricos serán más baratos que los de combustión. Por lo tanto, en el fondo, que Casado diga esto o deje de decirlo es irrelevante a efectos prácticos, porque se van a imponer ellos solos. Sería una locura comprarse un coche de combustión en 2040, que será mucho más caro en todos los aspectos (compra, mantenimiento y combustible).

        Lo que me indigna realmente es más lo que esto dice del propio Casado y del PP, que las consecuencias prácticas que pueda tener.

    2. Si el coche eléctrico se tiene que imponer (que empieza a quedar claro que lo hará) lo hará por si solo. Los políticos pueden favorecer su implantación, pero en España la cosa está bastante complicada y aparte, tampoco vamos a influir tanto.

      En cierto modo es un poco ridículo hacer demasiados esfuerzos en un país de segundo orden como España, que a las empresas de coches se la suda, en el que casi nadie vive en casa solariega con garaje enchufe ni tiene dinero para comprarse un coche eléctrico decente de 30.000 euros y lista de espera, cuando además, todavía no tenemos ni un 20% de energías renovables y hay pocas gasolineras con máquinas de recarga eléctrica.

      Asumamos que somos un país de segunda y que hasta 2025 como prontísimo, no empezaremos la transición al eléctrico que ya está ocurriendo en algunos países o estados.

    3. Me da asco el PP, pero lo que cuenta Casado no es ni más ni menos lo que están haciendo en Asia, especialmente en Japón.

      https://m.xataka.com/vehiculos/que-europa-esta-ma

      "Europa ha decidido matar al coche diésel.

      Mientras tanto, en Asia, Japón y China van en la dirección contraria. Por una parte Japón, que incentiva la compra de coches nuevos diésel"

      Por tu regla de tres, son los japoneses personas no decentes?

      1. Ese plan de Japón que mencionas es a corto plazo, porque lo consideran mejor que la gasolina. Discrepo, pero ya entra dentro de lo discutible por personas decentes.

        A más largo plazo, quieren eliminar los vehículos de combustión también. Igual que China, uno de los países con más incentivos al eléctrico.

  22. El efecto movilización que los voceros voxeros están haciendo en la izquierda es antologico. Hasta yo tengo ganas de votar al Psoe.

    1. ¿Tienes ganas de votar al PSOE? ¿Tú no eras simpatizante del PP? Luego os extrañáis de que el PP se desangre en votos si a veces cuesta diferenciaros del PSOE.

      1. No soy simpatizante, soy votante. Y es una forma de hablar, algo que escapa a las mentes radicalizadas del votante medio de Vox. Vox no va a pasar jamás del 4%, pero el efecto llamada que está haciendo para detener a estos obsesos, dará el gobierno a la izquierda por mucho tiempo. Por eso la izquierda lo alienta.

        1. "Mentes radicalizadas del votante medio de Vox"… como si la mayoría de votantes de Vox no hubiesen votado en el pasado al PP… lo dicho, no os diferencio en muchas ocasiones del PSOE, así os va.

          1. Por supuesto quel PP antes acogía a estos elementos. Y el Psoe a algunos de los elementos de Podemos. Pero es bueno hacer limpieza, lo importante no es gobernar, si no tener las ideas claras.

  23. Yo veo a Vox llenando mitines, que las elecciones no las va a ganar está claro, pero que va a sacar más del 4% seguro. La movilización y la inercia positiva les va a hacer sacar un buen resultado. Yo no veo nada descabellado que se acerque incluso al 10% de los votos en la andaluzas.

    1. Mira que estoy ilusionado con Vox (dentro de lo escéptico que soy respecto a la política), pero 10%… ni en mis mejores sueños húmedos, queda menos de un mes para las elecciones y si llegan a un 5% ya va a ser un súper éxito.

  24. ¿Aquí hay gente que no trabaja? Entres a la hora que entres siempre están comentando y coincide con que son los más fanatizados ;____)

  25. No estoy de acuerdo con que las andaluzas vayan a suponer la destrucción del Partido Popular. Sin embargo, para los fans derechosos de esta idea, les recuerdo que el final de UCD trajo catorce años de PSOE, que fue lo que tardó la dura Alianza Popular, reconvertida en PP con Aznar (sumando otros socios más moderados), en conseguir el poder. El ambiente irrespirable que creó trajo a ZP, seguido del revival
    tecnocrático con Rajoy y Soraya y… voilá: otra vez el PSOE. Da la impresión de que todos somos contingentes y solo el PSOE es necesario.

    Podemos recordar una horrorosa dictadura que hubo en España, que tuvo una deriva tecnocrático-opusdeísta que acabó con la constitución de la variopinta UCD, cuyo fin era simplemente seguir mandando. Y sí, ahí estaba el PSOE.

    Hagamos el futurologo. Andalucía, tumba del PP. Largo predominio del PSOE. Transición en que Vox se come a C's (e incluso viceversa). Triunfo final de la derecha por puro aburrimiento de PSOE. Fuerte rechazo de la población, que no comulga con tanta ranciada. ¿Quién estará ahí para tomar el poder? Me temo que el PSOE.

      1. Me uno a los que te recomiendan alejarte de foros políticos por un tiempo. Por tu propio bien. Dentro de una temporada, si tienes ganas de regresar, la política seguirá existiendo.

        1. Gracias la recomendació pero..i. ¿Por qué dices eso? Si no es en los foros yo me reivindico en todas las partes y con mucho orgullo. Pero también sé asumir las cosas, me tomo las cosas con naturalidad.

          1. Aquí hay muchos -sobre todo en las posiciones más extremas- que se reivindican constantemente y con tanto orgullo o más que tú. Yo mismo le doy a la derecha caña constantemente. Pero tus cambios de ánimo tan brutales no me parecen muy sanos, de ahí mi consejo (y también de otros) de que tomes un poco de distancia con todo esto.
            Por encima de nuestras discrepancias están las personas.

  26. Impresionante el acto de Vox. La plaza llena y no es precisamente pequeña. Calculo 2.500 personas tirando por lo bajo. Los asistentes eran gente de todo tipo, esperaba ver más pijos tipo a los jóvenes que suele poner al PP en los mitines pero la verdad es que era un ambiente muy heterogéneo.
    Entre los discursos he de reconocer que el candidato de Málaga y el juez Serrano son flojos como oradores y apenas han transmitido nada remarcable. Todo lo contrario que Ortega Smith y Abascal.

  27. Noticion.
    los papeles de Rosalia, esposa de Barcenas.
    Manchan a mariano Rajoy, sin excusas son m. rajoy. Ahora no hay excusas para q entre en la carcel.

    1. No tienes fe, ya puede poner una confesión entera en los papeles, que en este país M.Rajoy no va a ser imputado. Fue la cima de la cloaca y del supraestado y quienes le tienen que juzgar e investigar están tan manchados como el.

  28. Mi pregunta, que tiene que ver la lider de Ciudadanos en Cataluña en la campaña andaluza?, joder, si que confían poco en su candidato, no hablemos del de VOX que no se sabe si es del paleolítico o del neolítico

  29. El amigo de Albert Rivera…

    FRANCIA

    Una fallecida, 47 heridos y 17 detenidos por las protestas contra la subida del carburante http://www.eldia.es/internacional/2018-11-17/12-f

    Una manifestante muerta y al menos 47 heridos en protestas francesas por las tasas a carburantes http://cadenaser.com/ser/2018/11/17/internacional

    La revuelta de los 'chalecos amarillos': la indignación de los automovilistas inquieta a Macron https://m.publico.es/politica/2068588/la-revuelta

    1. Macron haciendo lo que todos sabíamos que haría, por eso, muy acertadamente, Melenchon no se pronunció contra Le Pen apoyando a Macron.

      Ahora, esta libre de ataduras, mientras los progres pijos que apoyaron a Macron contra Le pen, para "parar el fascismo" tienen que estar llorando por las esquinas.

    2. El metodo naranjito da sus frutos: ciertos opositores "desaparecen" tras "accidentes".

      Duro al manifestante!!

  30. Cs ha vuelto a llenar el mitin al aire libre en Sevilla.

    En 2015 solamente hicieron pequeños actos en hoteles. Como han cambiado las cosas.

      1. Hay que ver de donde viene cada uno.

        Cs no llena grandes mítines ni en Cataluña. Nunca ha sido Podemos en ese aspecto. En 2015 solamente hicieron pequeños actos en hoteles.

        Creo que ha mejorado bastante en ese aspecto.

    1. Lo de fijar un porcentaje del presupuesto sí me parece más discutible, pero el concepto no es tan diferente del ministerio de igualdad a nivel nacional. Aunque sigo pensando que queda mejor como secretaría de la consejería de sanidad.

      1. 5% de presupuesto destinado a NADA, a políticas de ingeniería social y en menor medida a ayudas económicas para maltratadas y supuestas maltratadas (ya hasta a algunas inmigrantes les recomiendan meter falsas denuncias para vivir del erario público y a veces sus ex parejas aceptan, pues son 400 euros de sueldo nescafé de por vida). Todo eso en una comunidad que si no fuera por Madrid, Cataluña y la UE estaría en la puta ruina.

    2. Según las cifras de https://www.diariodesevilla.es/andalucia/presupue… ese porcentaje del 5% serían unos 1500 millones, y pondría a esa consejería por encima de lo que la Junta de Andalucía gasta en cosas como fomento y vivienda (850 millones), medio ambiente (800 millones), o ya no digamos cultura (200 millones). Es de locos.

      Soy votante de Podemos porque los considero los menos malos en muchos aspectos importantes, pero lo del feminismo se está yendo de las manos muchísimo, pero muchísimo.

      1. Realmente imagino que consistirá principalmente en reestructurar el gasto que va a "Igualdad y políticas sociales" que ya son 2000 millones y asegurar por ley ese 5%. De ser así no parece ninguna locura.

        1. El gasto de igualdad y políticas sociales es en su mayoría la renta de inserción y las ayudas a la dependencia. Si hacen eso que tú dices, supondría recortar esas ayudas dividiéndolas por 3. Todavía más locura.

          1. Entonces estoy hablando sin saber así que poco puedo decir. No sé como lo tendrán planteado pero como dices parece una propuesta poco coherente. Creo que no se puede hablar de aumentar gastos tan a la ligera en ciertas partidas presupuestarias sin explicar muy bien como van a hacerlo.

      2. Algunos envidiamos esos tiempos entre 2011 y 2015 , en los que la izquierda estaba centrada en lo importante y en lo que da éxito electoral , la deriva hacia la ridiculez y la verguenza ajena con propuestas como esta , son dignas de hacer un estudio

    1. ¿por que le creéis todo a un mentiroso compulsivo como Inda?, es un tío que simplemente usan de payaso porque hay gente que le gusta ese show, pero es el Jorge Javier Vázquez de la política y su diario el Sálvame de la política, es puro salseo sin rigor ninguno, yo ya lo conocía antes del fútbol y hacía lo mismo que era inventárselo todo para conseguir grandes titulares, que tampoco es que haya mejorado ahora mucho el fútbol con tíos como Pedrerol sino más bien todo lo contrario. Tenéis diarios de derecha como ABC o El Mundo que tendrán más rigor o menos pero es discutible, pero es que lo de Inda es puro salseo sin sentido, por favor no demos prublicidad a plataformas que viven de inventar cosas sin ningún rigor.

      1. A ver tu puedes decir que se inventa cosas pero quien ha destapado el soborno al chofer las casas de calviño de duque de cela, muchas cosas de la gurtel etc etc

        Que sea un rastrero y la informacion la consiga asi me lo creo , muchas de sus noticias son risa, pero que podemos tiene una unidad de ciberataque es real. Que se dedican al spamy al fango con elcontrincante

        El abc hay que leerlo como el pais, las noticias de ciencias o descubrimientos vale, las de politica te cuentan poco y lo que quieren que leas, para sacar una idea general de lo que pasa cada dia tienes que leer seis o siete periodicos.

        1. mira yo no se que de lo que publica ahora es real porque hace mucho tiempo que dejé de leerlo porque ya vi en otras épocas el mentiroso compulsivo que es y tengo medios que no son de mis ideas políticas como pueden ser ABC o El Mundo, pero por lo menos se pueden leer y prefiero leerlos a ellos para ver otros puntos de vista que no darle publicidad a un tío que no trabaja nada para buscar información y todo es puro salseo.

          1. Se lo que dices, la mitad de las noticias tienen mas sentido si las les de izquierda a derecha, es cierto, y que oara echarte unas risas es bien, pero a la hora de colgar primero la noticia dependes de okdiario, va mucho mas rapido qur el resto de diarios.

            Y no puedes negarlo

      2. ¿Tú realmente no crees que hay muchos profesionales de la política que se dedican a meter mierda en las redes sociales y a crear corrientes de opinión?

        Yo a esta noticia la doy plena veracidad, lo que puede que este manipulado es que solo se refieren a Podemos, cuando son todos los partidos políticos los que se dedican a lo mismo…

        1. Pues seguramente que lo hagan todos y yo me la jugaría a que si, de todas formas no he querido leer la noticia porque hace ya tiempo que no les doy a okdiario ningún click a las noticias porque eso sería darles una visita y es bueno para ellos y no quiero fomentar el periodismo de salseo y que conste, no tiene nada que ver con diarios de derecha o izquierda ya que entro muchas veces a leer El Mundo o ABC cuando estoy en pocas cosas de acuerdo con ellos, pero pienso que para hacer un diario hay que hacerlo con un mínimo de rigurosidad y no creo que okdiario e Inda lo cumplan.

  31. El programa económico de VOX en parte (origen las cien medidas):

    Vamos si esto no tiene inspiración de un Liberalismo Libertario/Neoliberalismo económico …y nacional le puese de prefijo porque lo intenta cuadrar con un colectivismo nacionalista del bien común que es más intervencionista

    35. Drástica reducción del gasto político. Eliminación de cargos y organismos duplicados, ideológicos o por cualquier otra razón prescindibles. Cerrar organismos destinados a crear estructuras paralelas al Estado, las televisiones autonómicas, defensores del pueblo, Consejos Consultivos, Agencias Meteorológicas, etcétera.

    36. Fusión de ayuntamientos y significativa reducción en el número de representantes locales. Reducir al mínimo el número de asesores contratados por las diferentes administraciones públicas potenciando de esta manera la carrera profesional de los empleados públicos.

    37. Simplicación de normativas, trámites y procedimientos. Derogar cinco normativas por cada una promulgada para el comercio y la industria. Eliminar todo tipo de coste público (tasas e impuestos) para la constitución y puesta en marcha de una empresa sea cual sea la forma jurídica que adopte.

    39. Rebaja radical del Impuesto sobre la Renta. Aumento signi cativo del mínimo personal y familiar exento a 12.000 euros. Tipo único jo del 20% hasta los 60.000 € anuales, tributando al 30% cualquier exceso sobre el mencionado límite.

    40. Reducir el tipo general del Impuesto sobre Sociedades al 20% con una reducción del 5% en el caso que los bene cios no se distribuyan y se mantengan en la empresa como reservas.

    [ 41. Reducción del IVA al 4% para la compra de productos y fármacos infantiles y geriátricos. ]

    42. Reducción del impuesto de sociedades para las PYMES al 15%, y minimización de los trámites burocráticos para su aprobación administrativa. Apoyar a las Pymes para que no se las penalice a la hora de recibir nanciación bancaria.

    46. Supresión del Impuesto sobre el Patrimonio, el Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones y Plusvalías municipales en todo el territorio nacional.

    47. Liberalizar el suelo. Convertir en suelo apto para ser urbanizado todo el que no deba estar necesariamente protegido por motivos de interés público convenientemente justi cados. El mercado del suelo es especialmente rígido su regulación provoca una escasez arti cial que eleva su precio.

    1. Excepto la 47, sobre la que habría mucho que decir y matices que poner de manifiesto, el resto me parecen de sentido común y sobre todo, me parece genial que haya al menos un partido con ese tipo de medidas en España, donde hasta hace 4 días todo era alta fiscalidad, regulaciones sin sentido, gasto público desmesurado (y no en educación, sanidad o justicia precisamente…), etcétera.

      Y sí, es vergonzoso que en un país con tan baja densidad poblacional, baja natalidad y reducido crecimiento vegetativo y edificios de viviendas que parecen colmenas, haya escasez de viviendas. No es ni medio normal se mire por donde se mire.

      1. Son medidas genéricas y sin ningún tipo de anclaje o de contexto, si son sentido común o no, depende de su objetivo y de la práctica de las medidas guisadas en tecnocracia jurídica pero es obvio que son->

        Son declaraciones de intención (como todo programa electoral)

        Yo solo quería resalta la idea que le subyace en parte o mejor dicho en que se fundamenta en parte su ideario de recetas.

        Y lo del suelo… lo dicen pero es que se me ofrece nada de datos… no voy a criticar algo que es más opinión basada en que (?) y es de tres frases.

      2. La enorme estupidez es decir que hay que liberalizar el suelo, otra vez, como hubiésemos perdido la memoria. Y la falacia es decir que “es el mercado amigos” lo que fue producto del ingente saqueo.

        No hemos estado criogenizados los ultimos 20 años, como Austin Powers, te digo.

        Es decir, que Vox es Aznar y Rato con mamotretos franquistas, jinetes (sin cabeza), y Morante de la Puebla de ministro de cultura. No sin cabeza pero con una que vaya por dios.

      3. Salvando pensiones, la mayor parte del gasto público se va precisamente en Educación y Sanidad.
        Capítulo aparte las infraestructuras.
        Exactamente de dónde quereis reducir?

    2. Neoliberalismo económico de manual. Nada que ver con el del PP.

      Pero no creo que sean tan libertarios en los demás aspectos. Conservadurismo social claro basado en el nacionalcatolicismo de Franco.

      1. Vox es una coalición de puristas

        Son neoliberales, neonconservadores defraudados del PP, paleoconservadores, tradicionalistas, centralistas y nacionalistas

        Todo en la misma persona o diferentes personas

  32. Pregunta a los voxianos. ¿Por qué tendria que haber ahora Parlamento y partidos si con Franco no los habia? ¿Pudo equivocarse en algo el salvador de España? En todo caso se entiende que habria que ilegalizar unos cuantos. ¿También el PSOE? Concretemos, pido.

    1. Franco no tenía puta idea de política, economía, ideologías, democracia… fue un militar y un dictador que lo bueno que tuvo fue únicamente que evitamos el comunismo generador de miseria. Las cosas buenas que se hicieron durante el franquismo fueron cosa de falangistas y ya en la última fase, de tecnócratas opusinos. Fin.

  33. AA ha hecho un mitin hoy? Es que creo haber visto alguna foto en Twitter y poquísima gente, igual me equivoco…

    1. Han hecho un mitin sobre feminismo , ni 50 personas han ido

      Y esta tarde Maillo dará un mitin en un pueblo de Sevilla , seguro que habrá más gente

  34. Se habla mucho por aquí de que el feminismo le resta votos a Ps y AA, que la gente no pasa por ahí, que estan hartas, etc. Creo que son conscientes de que no es fácil en este país llevar un discurso tan feminista por razones obvias pero aún así insisten en ello. Quizás pierdan votos por ello pero están haciendo una labor social a favor de la igualdad muy importante e indirectamente estan creando debate y dándole visibilidad al problema.

    En España hay desigualdad hombre-mujer, en muchos casos de forma inconsciente y sin ninguna intención, más bien es algo cultural, muy arraigado a nuestra forma de ser y estilo de vida. Todos podemos tener gestos discriminatorios sin darnos cuentas, incluidas ellas pero no somos peores personas por ello. Esto no quita que tengamos la posibilidad y obligación de avanzar hacia una igualdad plena. También soy consciente de los problemas derivados de las políticas de igualdad que a veces tienen efectos negativos para nosotros, pero por mi parte creo que a largo plazo estan compensando, no olvidemos que venimos de un pasado reciente muy machista y como hemos como sociedad en ese aspecto.

    No sé que pensáis pero por mi parte agradezco que peleen un tema que en ciertos ámbitos es bastante impopular pero, al menos para mí, es muy necesario.

    1. Que un hombre vote a un partido feminazi es como ver a un negro votando al KKK.

      Pero cada uno es responsable de su voto y de las consecuencias que tendrá para sí mismo en el entorno laboral, familiar, social, etc…Que luego no haya lloros.

      Ellos verán.

      1. Porque como todos sabemos, hay grupos de mujeres encapuchadas que van dando palizas por doquier a todo macho que se cruce con ellas
        Yo no salgo de casa por miedo a que un grupo de femiterroristas me den una paliza

          1. Qué miedo, no me extraña que no podamos salir a la calle, no vaya a ser que una hembrista de este conocido y sanguinario grupo terrorista, con miles de víctimas en su haber nos viole

          2. ¿? ¿Has visto el video siquiera? El comienzo es un teatro. De hecho se lee en la descripción del video, no necesitas verlo.

            Descripción: Año 2018. La organización feminazi THETA graba un comunicado llamando al holocausto mundial de todos los hombres. La Solución Final Feminista está a punto de llegar. Con esta provocadora performance política, desde la más subversiva de las ironías, arranca este reportaje.

            Luego precisamente hablan del uso ofensivo y equivocado del témino feminazi y que el feminismo solo busca logar una igualdad real y efectiva entre hombres y mujeres.

            1. Si lo he visto, son un grupo de locas con ganas de llamar la atención, es un video irónico, lo sé.

              Lo que no es irónico son los casos de divorcios conflictivos, las cuotas en los ascensos, en la contratación, los privilegios en las oposiciones, etc…El feminazismos funciona como un lobby para ayudar a sus votantes, eso es algo totalmente real y nada irónico.

              Repito, allá cada uno con sus decisiones y sus consecuencias.

              Si sufres alguna de las consecuencias y has votado a un partido que apoya una discriminación contra tí, te jodes.

              1. Ahora hablamos de despidos por embarazos, maltratos, violaciones… Y eso solo en España veré aArabia Saudí y hasta hace unos años no te dejaban ni conducir
                De verdad es más difícil ser hombre hoy en día? Muy poco hay que valer como hombre para verse amenazado por una mujer, muy poco

                1. Esto no se trata de valer más o menos, no voy a entrar en quien vales más o en calificativos personales.

                  Repito, el feminazismo no busca la igualdad, busca la superioridad y la igualdad, es un lobby.

                  Sabiendo esto, que cada uno vote lo que crea mejor para sus intereses, pero sin lloros posteriores.

                  1. Cómo se puede buscar la superioridad y la igualdad a la vez?
                    Se trata de que hoy por hoy en el mundo actual es más difícil ser mujer que se hombre y punto.
                    Luego ya podremos discutir sobre si las medidas son más o menos acertadas, pero sobre lo primero pues en fin a no ser que alguien viva en una realidad paralela, creo que no cabe mucha discusión

                    1. Gazapo mío, iba a poner privilegios.

                      Pues debo vivir en una realidad paralela, no veo más difícil ser mujer qué hombre en la España actual.

              2. Como enlazaste el video pensé que era para argumentar tu postura, pero parece que solo fue por poner algo relacionado al tema

                Todo lo que hacemos tiene sus consecuencias, pero prefiero una sociedad igualitaria a todos los niveles.

                Vuelvo a exponer que la igualdad solo puede perjudicarte en la parte en la que antes te beneficiabas. Es como considerar discriminatorio que las mujeres trabajen porque quitan puestos a los hombres.

                Es una exageración pero para que veas como estoy viendo tu postura cuando a lo mejor es que no te estoy entendiendo.

      2. Esperaba al menos un argumento. Veo que entiendes feminismo como recortar derechos al hombre y comparas la represión y odio racial con la lucha de igualdad, un despróposito que roza el absurdo.

        Feminismo: Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

        Según esa definición no veo que daño puede traer que esas capacidades y derechos reservados a los hombres pasen también a las mujeres. ¿No crees que en cualquier círculo social o laboral puede estar participado por mujeres? ¿No crees que culturalmente y de forma inconsciente favorecemos ciertos hábitos y costumbres que se acaban convirtiendo en "cosas de hombres" o "cosas de mujeres"?

        Entiende el feminismo como igualdad y deja tus prejuicios un momento a un lado, explícame porque sientes amenazados tus derechos como hombre.

        1. Denuncias falsas, cuotas que impiden a hombres entrar a trabajos, destrozar el lenguaje hablando con la A, portavozas…

          Pero yo prefiero que sigáis con eso, os hace perder votos, al enemigo si se equivoca mejor no avisarlo jajaja.

          1. Me puedes dar un ejemplo de algún hombre que no pueda realizar su profesión por cuotas?
            Vamos que yo conozco puestos donde solo quieren mujeres para que muestren sus tetas, pero no son los puestos más apetecibled precisamente
            Denuncias falsas, las hay también en relación a robos de casa, entonces concluimos que los ladrones no existen?
            Si el mayor argumento es que destrozan el.lexico…

              1. Ay si leyéramos algo más que lis titulares. Hablan de objetivo de paridad que hasta donde yo sé incluye a hombres y mujeres por igual

                1. pero es que no tiene que haber paridad, nadie discrimina a las mujeres por ser mujeres para un trabajo, eso NO EXISTE. Hay paridad en las babysitters que cuidan a niños?? Yo creo que el 90% o más son mujeres

                  También impidieron la creación de un bar Hooters en Castelldefels porque decían que discriminaba a las mujeres. Se cargan puestos de trabajo.

                2. Vale, pero para conseguirlo tienen dos opciones, o despiden o dejan de contratar hombres hasta que lo consigan.

              2. Esto es ya forzar porque si, o sea que demanda hayde mujeres para renfe?¿ si hay pocas es porque pasan de trabajar en eso.
                Vamos que yo lo sé perfectamente, que vivo enfrente de una obra de un hospital y no hay ni una trabajando de los 600-700 que están allí.

                1. Y después de esta revelación al nivel de Podemos debe de estar en el 30% porque mis cuatro cuñados lo votan, sabemos si no hay mujeres entre las 600 porque…
                  1) El jefe se partiría de risa: una mujer albañil!
                  2) No ha habido ni una sola candidata mujer al puesto
                  3) hay un evidente impedimento físico (la fuerza). Lo que hace que la capacidad para desarrollar determinadas tareas sea menor. Al igual que un ciego no puede ser diseñador. Entonces qué hacemos? Pues apoyamos la inclusión de ciertos colectivos en otros trabajos donde no hay ningún tipo de impedimento fisico. Y esto también puede valer para los hombres, si para alguna profesion hubiera un claro impedimento fisico, nada que objetar.

                  1. Entonces?¿ será que en renfe no quieren trabajar las mujeres quizá no?¿ porque hay un impedimento físico no?¿
                    Tú introducción es muy buena, me ha gustado, pero eso no quita que las mujeres pasan de los trabajos duros, que es la realidad.

                    1. Creo que trabajar en una fabrica textil des de los 12 años entre 8 y 14 horas es un trabajo duro, es lo que hacían las mujeres de la generación de mi abuela (soy de una región donde la industria textil era la base de la economía) yo lo considero un trabajo duro.

                      Las cosas no han cambiado mucho sus hijas y sus nietas ahora trabajan en fabricas de plastico o del sector alimentario unas 8 horas, tampoco creo que sea un trabajo placido…

          2. Me cito:

            "También soy consciente de los problemas derivados de las políticas de igualdad que a veces tienen efectos negativos para nosotros, pero por mi parte creo que a largo plazo estan compensando, no olvidemos que venimos de un pasado reciente muy machista y como hemos como sociedad en ese aspecto. "

            Aún así puestos de trabajos pocos accesibles a hombres se me vienen a la cabeza puestos de trabajos machistas y que quieren a mujeres por lo que las quieren. Aunque me imagino que te refieres a otros puestos pero tienes que verlo como medidas transitorias de que las mujeres vayan alcanzando puestos reservados tradicionalmente a hombres hasta que ese proceso se dé por sí solo.

            En el tema lenguaje es una evolución necesaria adaptandolo de forma inclusiva. Históricamente la humanidad ha sido machista y por lo tanto el lenguaje ha ido de la mano aunque coincido que hay términos que me resultan horribles, pero no veo mayor gravedad. Ya no hablamos en latín, ni como hace 500 años y no creo que haya sido destrozar el lenguaje.

            Denuncias falsas las hay en todos los aspectos pero es verdad que en este la sobreprotección legal a la mujer a veces perjudica al hombre pero es debido a un mal uso de las leyes por parte de algunas personas. Piensa sin embargo en las vidas que se han salvado gracias a esas leyes. Quizás no es el método más eficaz pero seguramente es el que más vidas salva.

            1. Cuando se consigue la igualdad plena, como pongamos de ejemplo Noruega, se da una paradoja, en la que los trabajos cada vez se segregan más. Te pongo el ejemplo que daban en el documental noruego, enfermería e ingeniería. Iban a un hospital en el que solo había un enfermero, hace 10 años había 10, en ingenieria había bajado la presencia femenina, por lo que detectaron que a más igualdad, los instintos de cada sexo tienden a expresarse más, ya que no están reprimidos. Los trabajos tradicionales continuan y se extreman incluso.

              1. Alcancemos la igualdad plena y vemos pero debemos ofrecer las mismas oportunidades y en las mismas condiciones a todas las personas. Ahora mismo aunque no seamos conscientes eso no ocurre.

                Por cierto, estoy viendo el documental, es interesante. Gracias.

      3. Qué tiempos aquellos en que el hombre blandengue podía votar a partidos que le aseguraban la sumisión de la mujer para que su mediocridad no se viera amenaza, ¿eh? ¡Cómo cambia el mundo!

        1. Buen por invocar a la mitica figura fariana. Recordemos que el hombre blandengue es un loser pagafantas al que la mujer no respeta. Por tanto quizás los voxianos y estalinistas del hilo intentan no ser ese hombre. No quieren ser ese hombre loser pagafantas, ser respetados, ligar un poco …

          Problema, a mi modo de ver, esta práctica del victimismo (indenpendientemente de que haya o no haya base para ello) resulta todavía más blandengue que la actitud de los hombres feministas que “apoyan a quien le discrimina”.

          Al fin no hay escapatoria. El hombre durengue no está aquí. No es de discutir en foros. Va por ahi repartiendo mamporros, en silencio con la polla en ristre, como Franco Nero en la película Ringo, “habla poco y mata mucho”.

    2. En este tema siempre he pensado que ambos bandos deben de dejar de mirar la paja en el ojo ajeno y empezar a mirar la viga en el propio como dice el refrán.

      Al final hombres y mujeres tienen problemas, están vinculados y hay que solucionarlos todos.

  35. Resulta curioso que los candidatos de los partidos en Andalucia, estén enfrentados de una u otra manera con el líder nacional, Susana y Cum Fraude no se pueden ver, Teresa e Iglesias tres cuartos de lo mismo, el moreno Nocilla es al fin y al cabo un candidato de Soraya y bueno queda Marín, que más que un candidato es un holograma.

  36. Llegado a este punto creo que VOX debería centrar todos sus esfuerzos en 4 provincias: Málaga, Almeria, Sevilla y Cadiz.

  37. Yo creo que en vez de haber elecciones, debería haber mítines y encuestas por Internet. Eso es lo que representa a la sociedad en vez de los votos.

  38. Pregunta a todos los foreros para mis cálculos electorales:

    ¿La participación será mayor o menor que en 2015? ¿Por qué?

    Gracias a todos.

    1. Buenas.
      Yo pienso que va a ser menor, aunque parece que se ha animado la cosa en cuanto a mitines, en los que se ve buena afluencia. Todavía observo más desidia que digamos ganas de estas elecciones. Asi que para mi será menor.

    2. Unicos años que andaluzas van sin generales
      2012 60,8%
      2015 62,6%
      Antes del 68 al 77%.
      No creo que cambie mucho la cosa.del 60 al 64%.
      En 1990 55% en 1994 67% pero coincidian con europeas.

      No creo que cambie mucho, pero apuesto ppr subida a 64,5%

    3. Casi seguro inferior. En 2015 estaba el auge de Cs y Podemos incrementando la participación, ahora está todo el pescado vendido salvo el ver cómo se resuelve el triple empate y qué porcentaje saca Vox.

      Pero ahora todo el mundo sabe que seguirá Susana, la única pregunta es si lo hace con Cs o con AA (más probable)

  39. Vamossssss!!! 14 días para las elecciones!

    Estamos listos! Adelante Andaluces, sin miedo a nada y a nadie las banderas en alto! VIVA ANDALUCIA LIBRE! Viva Adelante Andalucía!

    1. "Sin miedo a nada y a nadie, ¡las banderas en alto! ¡VIVA CRISTO REY! ¡ARRIBA ESPAÑA! ¡ ADELANTE ESPAÑA!"

      Blas Piñar 20 de Noviembre de 1981 Plaza de oriente (Madrid).

      1. Así me gusta que haya cultura política en éste foro.
        Para mí Blas Piñar ha sido el mejor diputado de los que han pasado por el Congreso en 40 años aunq obviamente no comparta su ideología.

    2. "He visto entregada esta tierra a aventureros de la política, a advenedizos que hacen de ella asiento de su cretina vanidad y base de su mezquino interés. Los que hacen de la política una profesión exclusiva y excluyente (como una propiedad) suelen hablar de conflictos entre ideas y realidades. La diferencia entre ellos y nosotros es esta: para ellos, las realidades de un país son los intereses creados; para nosotros, las realidades de un país son los dolores creados por esos intereses."

      Te dejo esta otra cita que a pesar del paso del tiempo se puede recuperar perfectamente.

      Espero que vaya bien el día de las elecciones!!

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