The National.scot: Mercaescocia (18d)

Nueva entrega de los precios de las frutas en Escocia según el diario The National Scott:

 

212 Comments
  1. Bueno, pues hoy deposité un voto del bloque consitutcionalista en urna en la Oficina Consular en Bruselas. Lo hice sobre las 15h y no había absolutamente nadie, pero había pasado antes sobre las 12.30 y había cola (es la hora típica del parón para comer).

    Mis sensaciones… No termino de ver que los indepes no sumen 68, ya que apenas veo cambios de bloques aunque mi muestra de amigos con los que hablo de esto es pequeña comparadas con algunas que veo por aquí. Ojalá, pero lo veo chungo.
    Ojalá Cs ganara aunque solo fuese por el impacto, pero el PP tiene un voto muy muy oculto. Es más, no conozco a nadie que les vote y eso que voto contitucionalista. La IDV de C's puede ser alta porque gente que votará al PP diga, mintiendo, que lo hará por C's porque está "de moda". Creo que quizás el PP al final aguante con 7-8 y C's se quedará sobre unos 30 a mucho estirar.
    ERC creo que ganará y como los indepes sumen habrá marrón viendo a quién se invieste como presidente.
    PSC subirá, cuánto? Difícil de predecir y yo creo que CeC y CUP se mantendrán o quizás bajan un poco.

    Mi predicción:

    ERC 31
    C's 29
    JxC 28
    PSC 22
    CeC 9
    CUP 9
    PP 7

  2. A ver cuando alguien piensa preocuparse en los problemas reales de las personas y no en guerras dialécticas o de sillas que no aportan nada.

    1. En Cataluña ya no hay paro, no hay recortes, ni niños en aulas en barracones, ni hay pobreza ni listas de espera en sanidad… Cataluña es el paraiso en la Tierra y por eso no necesita debatir ni hablar de esos temas y por eso sólo se habla de las payasadas de Puigdemont y de la deriva de ERC.

  3. Mientras la ley electoral siga favoreciendo a los pueblos del interior, donde se reparten más diputados por % voto, el nacionalismo siempre va a estar favorecido.

    1. A la izquierda puede seguir la fila con las sillas de Comín, Junqueras y Serret. No se ve en la imagen pero pueden estar ahí.

      Él está participando en esos actos y algo sabrá.

      Yo, por mi parte, te puedo asegurar que el viernes seguí en directo el acto central de JxCAT en Barcelona, y hubo muchas menciones en recuerdo de Junqueras, así como de Serret y Comín, sin hacer distinciones.

      No sé si en los mítines de ERC se "acuerdan" tanto del president Puigdemont…

  4. Interesante reflexión de Mark Serra:

    "M’agradaria saber pq als actes d campanya d JuntsxCat, es deixa 9 cadires buides x 4 presos i TOT Govern a l’exili, i en canvi, ERC només deixa buida amb el llaç la de Junqueras. Queda ben clar q només hi ha una candidatura unitària que pensa respectar President i Govern LEGÍTIMS."

  5. ENCUESTA EL PERIÓDICO.

    CS 29-30 / 21.3%
    ERC 32-33 / 22.5%
    JXCAT 28-29 / 19.0%
    PSC 21-22 / 15.9%
    CEC 10-11 / 9.0%
    CUP 6-7 / 5.5%
    PP 6 / 5.0%

    1. Porcentajes x bloques:

      * Independentistas: 47% / bajan 1,1%

      * Unionistas: 42,2% / suben 2,9%

      * Ambiguos: 9% / estable

      Y en escaños:

      * Independentistas: 66-69 / pierden de 3 a 6 escaños

      * Unionistas: 59-61 / suben de 7 a 9 escaños

      * Ambiguos: 10-11 / pueden perder 1 escaño

      La bajada independentista en porcentaje y escaño se consolida en una encuesta más.

  6. Voy a intentar una encuesta entre los foreros, ¿Al final volverá Puigdemont el día de antes de las elecciones?

    1. Ni antes ni después… Ese te digo yo que no vuelve ni aunque sacara 135 escaños "i tingués la voluntat de veritat de tot un poble darrera"…

  7. Sinceramente, leyendo por encima lo de hoy en el Ayto de Madrid, creo que Carmena ha cometido un error político gordo. Más allá de las consecuencias económicas muy negativas del acatamiento hacia uno de los mayores pirómanos de las arcas públicas, el contexto político es el siguiente:

    – Carlos Sánchez Mato es el mayor responsable de la buena gestión económica de la capital, tanto por reducir la deuda como por aumentar el superrávit. Destituirle por oponerse a la decisión de la alcaldesa no es un gesto muy amable y sosegado que digamos. Así no se despide a uno de los mejores gestores que ha tenido Unidos Podemos.

    – Esta decisión suscita recelo pues ha sido inesperada, como si Carmena y Montoro la hubieran pactado antes. A eso hay que añadirle que no ha habido consideración por la opinión de las bases de Ahora Madrid.

    – No ha habido la suficiente resistencia política de un Ayto con una trayectoria reciente impecable ante un ministro inepto y reprobado por mayoría en el Congreso. Así NO se demuestra oposición a las injerencias antidemocráticas del PP.

    – Y, para rematar el error, C's y PSOE han votado en contra para escenificar un contexto de "pinza", viéndose como la fuerza del cambio vota codo con codo con el PP. Los votantes ideologizados no se tragarán esta jugada del "centro" del tablero, pero obreros que votaban a Ahora Madrid pueden cambiar de opinión.

    En fin, espero que la alcaldesa recapacite rápidamente o le de la vuelta a la tortilla, porque así no construimos valores añadidos sino derrotas políticas.

    Un saludo.

    1. Creeme, porque conozco a varios compas de Madrid, que el Ayuntamiento luchó, y mucho. En cualquier caso, te copio y pego la valoración que ya hice esta mañana:

      1) Carlos Sánchez Mato pretendía votar en contra de su propia propuesta. Raro, cuanto menos, era.

      2) Dicha propuesta NO consagra recortes pero obliga al ayuntamiento a superar las dificultades por otras vías (esto pasa en un montón de ayuntamientos. Tengo concejales amigos en varios de ellos, y está a la orden del día.)

      3) Han hecho lo máximo que han podido dentro de la legalidad. Que es de lo que se trataba. La pelea política se seguirá dando, y aunque Carmena no sea santo de mi devoción, estoy seguro de que es partidaria de ello.

      4) Barcelona, Cádiz, Zaragoza, Barcelona o incluso Zamora (de IU) son ayuntamientos que también se pliegan a la regla de gasto (y alguien les cuestiona?).

  8. De aquí hasta el jueves estamos a tiempo de que aparezcan Aznar, Bono o González e incendien la campaña con sus declaraciones. No vendría mal al independentismo, para tener unos votitos extras.

  9. Es evidente que la encuesta pretende animar al independentismo a votar ERC para superar C's. Es de las pocas encuestas que han puesto C's tan por encima de ERC.

      1. Quizás han ido a preguntar expresamente esa intención de voto. Porqué ninguna otra ha visto una IDV de C's por encima de ERC, ni GESOP, ni CIS, ni CEO, ni las de medios claramente proC's.

  10. Dato interesante, las cuotas de apuestas en las elecciones catalanas. Sacadas de Betfair.

    Quien sacara mayor número de escaños.

    ERC 1.4
    Ciutadans 2.1
    JxCat 5.5
    PSC 41.0
    CeC-Podem 67.0
    PP 151.0
    CUP 301.0

    Hace unos días la cuota de Ciutadans estaba a 3.

  11. Artículo muy interesante retwitedo por electomanía, que no sé si pondrá como nueva entrada: https://politikon.es/2017/12/18/cataluna-ante-al-

    Habla sobre las predicciones sobre el resultado electoral del 21D, más allá de encuestas o estudios demoscópicos. Y predicciones serias, no lo que se pueda ver en general por el foro.

    Según estas predicciones, a día de hoy hay un 51,8% de probabilidad de que el nuevo president sea de ERC, seguido por el 20,87% de probabiidad de que lo sea alguien de C's y un 14,75% de que lo sea alguien de JxC.

    Sobre el signo del gobierno, hay un 41,46 de posibilidades de que sea indepe (puramente) o un 19,7% de que sea indepe pero con el apoyo de CeC. Con un 23,79% de probabilidad, habrá un gobierno que no será ni constitucionalista ni indepe, sino transversal.

    1. Ese blog es muy bueno. Se dedica a análisis serios intentando dejar de lado la ideología.
      Yo también creo que lo mas probable sea un president de ERC (¿Romeva?), pues puede sumar tanto en el eje "independentista" como en el de "Izquierda".
      Pero aun así, tengo un palpito, y es que al final el president sera Iceta.

  12. -La pugna por la legitimidad del nuevo president entre ERC y PDeCat marca el fin de campaña
    -Junqueras y Puigdemont chocan abiertamente en este punto tan esencial a tres días del 21-D

    -Antes de la campaña, Rovira aseguró de Puigdemont que era el presidente legítimo” y que le “parecería muy extraño que, aunque no ganara la lista del presidente Puigdemont, no se le invistiera”
    -Elsa Artadi se ha dedicado a dejar bien claro que “no investiremos a ningún president diferente a Puigdemont”
    -Puigdemont: “Yo me presento para defender una presidencia legítima y un gobierno legítimo que deberíamos estar en plenas funciones”
    -La ANC entró en campaña al tomar partido y asegurar que sólo reconocerá al Govern anterior al 155 como legítimo
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  13. ¿Tenemos un enfrentamiento dentro del independentismo?

    <img src="https://image.ibb.co/gkq3Km/Captura_de_pantalla_2017_12_18_a_las_16_05_36.png&quot; alt="Captura_de_pantalla_2017_12_18_a_las_16_05_36" border="0">

    Junqueras: "No me oculto de aquello que hago y porque soy consciente de mis actos, decisiones, pensamientos y voluntades". Un mensaje que podría ir dirigido a Carles Puigdemont y los exconsellers que permanecen en Bruselas.

    Comín replica a Junqueras: "Todo es de valientes, estar en el exilio y estar en la cárcel"

    1. No viene mal un poco de sana rivalidad, para quitar protagonismo mediático a los partidos monárquicos.

      1. Te equivocas, no me gustaría… Lo que me gustaría es que se cumplieran las encuestas y Junqueras ganara a Puigdemont.

    2. Junqueras es un buen vicepresident y Puigdemont un magnífico PRESIDENT.

      Y que así siga siendo.

      No hay que entrar en estos debates entre los que han compartido el Govern. No ayuda nada.

  14. Para mí un gobierno mal llamado constitucionalista sería más proclive a retratarse como alternativa política fallida, y esto daría valor al independentismo como única vía de cambio

    El partido más peligroso es CeC, C's quiere ganarse el electorado jacobino, PP quiere ser indistinguible de la marca España y el PSC está condicionado por la Sultana del Sur

    No hay ese medio político mejor en función de formular de cara a realidades, distintas velocidades, estructuras y convenios distinguidos que CeC

    Lo mejor que le puede pasar el independentismo es perder en escaños y que los otros se expongan

    Cuando atacas y opones concentrándote exclusivamente en el monotema ..no eres proactivo del todo, cuando llevas tu la batuta del desarrollo gubernamental tienes que gestionar, promover opciones.

    El constitucionalismo es el rey desnudo.

  15. La clave esta en que el independentismo no superara los 1.800.000-1.900.000 votos, veremos lo que consigue movilizar el constitucionalismo.

  16. https://www.vilaweb.cat/noticies/mapa-resultats-e

    Aquí podéis ver los resultados de las elecciones de 2015 por secciones de toda Catalunya. El mapa esta muy bien para conocer mejor la realidad catalana.

    El mapa muestra quien gana en cada sección, por cuanta diferencia y detalla los resultados de los partidos y la participación.

    Viendo el mapa, la clave esta en la movilización de los barrios obreros de Catalunya. Hay zonas con participación muy baja. Destacar sobretodo la zona del Besos.

    Saludos.

  17. Aqui se esta presuponiendo que la CUP, en caso de que los independentistas lleguen a 68, va a apoyar a ERC o Corvergencia, pero yo no lo veo nada claro. Los otros 2 claramente han dado un paso atrás, un paso atrás que la CUP no permite.

    1. Estoy de acuerdo en que no va a ser un camino de rosas. Pero más allá de las proclamas de campaña, la formación de gobierno y los primeros pasos a seguir deben estar asegurados. Otra cosa es ir más allá…

    2. Si hay mayoría del bloque indepe no tengo ninguna duda que se pondrán de acuerdo con la CUP. Todos están de acuerdo en conseguir la independencia. Otra cosa es el camino para llegar a ella. Es evidente que nadie tiene una receta mágica y cada uno tiene su idea y de la combinación de todas ellas debe consensuarse la estrategia.

      Pasos atrás en los objetivos yo no veo, los tres partidos siguen siendo independentistas ahora bien cierto es que dos de ellos tienen gente en la cárcel y exiliada y eso siempre condiciona.

      1. ¿No ves un paso atrás de ERC? Yo veo cierto abandono del proceso unilateral. De hecho, creo que lo quede verdad quieren es un pacto de izquierdas.

  18. Gracias, pero escribo desde ordenador, no desde dispositivo móvil. He comprobado que existía antes de poner el comentario.
    Me lo confirmas.

    Eres un ceo! 😉

  19. Voy a decir algo impopular.

    Creo que CeC, si puede, debería apoyar un gobierno del PSC en minoría y mandar a los procesistas a la oposición.

    Es la única forma de romper los bloques y devolver la política al Parlament. No veo un pacto con ERC, para nada.

    1. Pero con cinco puntos claves:

      •Reconocimiento plurinacional (por mi una nación política y varias naciones culturales dentro del ámbito cultural hispano-meditarreneo occidental)

      •primero otro modelo de financiación territorial

      •Hacienda federal más autonomía fiscal

      •Plan de choque social y protección pública

      •reforma constitucional detallada en si misma y con hoja de ruta

      ->el PSOE tiene que promover cambios en las leyes orgánicas que desactiven la restricción legal hacia competencialidad y reivindicación de los territorios

      Y lo más importante:

      Una constitución del estado federado "Land" catalán refrendado por el mismo pueblo catalán soberano

      ->ofrecer a los dos años un pacto por el referéndum (lo único más o menos debatible)

      O tragan C's y PP o nada

        1. El PSC habla de una Catalunya mejor en una España diferente

          Pues aquí lo tienes, do it

          Reconciliar es también acercar posiciones. Asumir y reunir.

      1. la verdad es que eso seria poner al constitucionalismo en un brete. Echar a los indepes a cambio de cambiar Espana. Pero tengo dudas tambien poruqe eso significaria gobernar sin ningun indepe, y para acordar algo para todos seria necesario que ellos participaran.

        1. No es porquesi, es para que no haya un gobierno de coalición entre bloques.

          Y no se puede pedir más con 8 o 9 diputados.

      2. Los puntos 1,2 y 4 Si, el punto 3 Si condicionado a los detalles y el punto 5 es demasiado abierto para pronunciarse

    2. Gobierno en minoría solamente del PSC no sé. Gobierno de coalición con ellos, igual.

      Claro, que esto último sí que no lo apoyarían Cs y PP. Pero de que lo haga ERC, JxCat o ambos, quizá habría alguna posibilidad, aunque complicada.

      Hay que tener en cuenta de que probablemente sería la única manera de que el PSC aceptara el apoyo de los partidos independentistas.

      Eso sí, tiene que ir unido a una moción de censura en el Congreso. Sería una misma fórmula de gobierno en ambos ámbitos, con apoyos externos de la misma clase.

    3. hay que ver si suman en minoria. no soy muy partidario de gobiernow en minoria, mira ferrol o coruña. el bloqueo es constante

  20. Pregunta abierta: como implementarias la republica ?? Pueden contestar directores de campana de partidos si es necesario

    1. Te lo digo yo: alargando el procès todo lo que se pueda, otros cuatro años si obtenemos mayoría, para seguir viviendo del cuento y del victimismo, echándole las culpas de todo a las pérfidas España y Europa, malgastando dinero en construir una realidad paralela en lugar de en cosas necesarias y sin conseguir ni un solo resultado tangible…

      1. Ser de la comunidad que estan a la cabeza del estado en empleo, inversión extranjera, exportaciones, PIB per capita, etc, no es tangible?

        Por otra parte, el proces se acabará cuando la gente pueda votar sobre a qué estado quiere pertenecer.

        1. Vaya, no conozco ninguna "colonia" a la que le vaya tan bien, mucho mejor que su opresora "metropolis".

          A cada argumento, una contradicción…

    2. Muy facil lo primero echando al ciudadano Felipe y su mujer ciudadana letizia del trono. Y que seamos todos iguales en españa y cataluña

          1. Lo mío también era una ironía, pero en otro sentido.

            Lo triste es que considero que si mañana el preparao & cía. Se cogen un avión a las Bermudas y no vuelven aquí no se movería ni una brizna de hierba, con el miedo que llevan metiendo 80 años.

  21. Sólo una sugerencia a administración:

    En los tuits que colgáis, después del hashtag #mercaEscocia, estaría bien que apareciese la bandera escocesa, y no la británica.

    Aunque sólo fuese por reconocimiento al periódico que las publica!

    1. Que yo sepa Escocia es una de las cuatro naciones que forman parte de Reino Unido y además su franja blanca está incluida en la Union Jack, así que no ha lugar a la queja. Cosa distinta sería si hubiesen puesto la bandera de Inglaterra o la de Gales…

      1. The National es un periódico que aboga por la Independecia de Escocia.
        Aunque sólo sera por agradecimiento, es justo respetar ciertas cosas.

        Hay emoji de la bandera de Escocia,. así que no hay excusas para no ponerla.

        No es #mercaInglaterra o #mercaUK, es #mercaEscocia

        1. Perdona, creía que te referías a la foto de la entrada, donde están ambas banderas, y no al hashtag… No tengo nada en contra de la bandera escocesa y me parece apropiado ponerla si está disponible.

      1. Yo en el whatsapp la tengo… están la escocesa, la de gales y la de Irlanda del Norte justo después de la Union Jack.

        Es una sugerencia, que me parece rigurosa, objetiva y respetuosa con el medio que las publica.

        Cuando hablamos de elecciones en Andalucía, a que ponemos un banner con la bandera andaluza y no la española?

      2. Hola, solo quería confirmar que estoy en Twitter (desde PC) y sí que hay bandera escocesa.

        Está entre la de Arabia Saudí y a de las Islas Salomón, como unas filas antes del final de la sección de banderas.

  22. ¿Alguien cree que el debate puede hacer recuperar algo a CeC?

    A mi me dió la impresión de que pudo frenar la fuga de CeC a PSC y recuperar algo del independentismo más posibilista (el que no quiere independencia a costa de todo lo demás y puede preferir una vía más lenta), no digo subidón pero sí lo necesario para recuperar y subir algo de los 11 que tenían.

  23. ¿Quiero que haya mayoría absoluta indepe o no quiero?

    La respuesta es compleja, como lo es predecir el futuro. Probablemente me daria mas morbo si la hubiese, con un TORTASSO importante de Cs o inconmensurable para el PP. Pero racionalmente creo que es mejor para los intereses de la izquierda que no la haya. Me resulta mucho más claro para quien quiero los votos en cada campo, no para el PP y no para el pillastre belga. Con todo lo cual, me encuentro más cercano a los intereses de Cs de lo que nunca pensé.

      1. te refieres a mi? lo habia leido muy rapido.. sinceramente , me alegraria una victoria indepe por todo lo que hemos visto estos ultimos meses, pero al mismo tiempo creo que con el unilateralismo lo unico que hacemos es regalar el gobierno de Espanha ,que despues de esto parece que es el verdaderamente importante, a Rajoy y a Ciudadanos. Creo que un tripartito que busque un cambio en Espanha es probablemente lo mejor. Veo mas dificil hacer ese viraje a los indepes con la CUP apoyando. Un apoyo a Esquerra a cambio del fin del unilateralismo y un programa social fuerte me parece tambien bien, pero no sé que dria Convergencia . Un gobierno con el PSC tengo dudas si eso necesita a ciudadnos y pp. Dificil lo veo.

    1. es normal es una elección nacional, más allá que la ideológica, si eres de izquierdas pero español prefieres que gobierne la derecha españolista que un posible gobierno de izquierdas independentista. Antepones la unidad de España al eje ideológico izquierda-derecha. Al final lo del internacionalismo es un timo, la gente siempre tiene una identidad nacional por muy muticulturalista y ciudadano del mundo que diga que es.

      1. Que interpretacion más disparatada. Yo no antepongo la unidad de España a nada en absoluto. Abogó por la disolución de todos los estados, ya ves.

  24. Mi pronóstico a día de hoy (solo en escaños):

    Ciutadans – 34
    ERC – 29
    Junts per Catalunya – 29
    PSC – 20
    Cat en QWERTY – 8
    PP – 8
    CUP – 7

    Variación con respecto a mi pronóstico de la semana pasada: Cs sube uno, ERC baja uno, JxCat sube uno, CUP baja uno…
    Resumen por bloques:
    Favorables a la ley vigente o a su reforma dentro del marco constitucional: 62
    Favorables a echarse al monte aunque las empresas y los bancos se vayan por patas, que aumente la incertidumbre, suba el desempleo, Cataluña se empobrezca y lo acaben pagando los de siempre: 65
    Ni 1O ni DIU sino todo lo contrario, a veces sí, a veces no, somos transversales, unos sí, otros no, depende de cómo me levante o de la cera que me estén dando, si lo hacen otros está mal si lo hago yo está bien: 8

    1. Ya te ayudo yo a que todo quede más objetivo:

      "Favorables a reforzar las porras de la Benemérita con acero toledano, con pagas extra a los agentes que consigan hacer brotar más de medio litro de sangre a escoria indepe catalana: 62 "

  25. El reciente éxito de la derecha noruega se extiende a otros ámbitos de la administración. Encuesta de RA para el ayuntamiento de Oslo de este finde:

    * FrP – nacionalconservador: 4 / =

    * H – conservador: 21 / +2

    * V – liberal: 4 / =

    * KrF – democristiano: 1 / =

    * MDG – ecologista: 4 / -1

    * SP- centro: 1 / +1

    * Ap – socialdemócrata: 14 / -6

    * SV – ecosocialista: 6 / +3

    * R – socialista: 4 / +1

    Por alianzas:

    * Centroderecha: 30 / +2

    * Centroizquierda: 25 / -1

    * MDG: 4 / -1

    Con este resultado el actual gobierno municipal de centroizquierda liderado por la alcaldesa Marianne Borgen (SV) perdería y los Conservadores recuperarían la ciudad perdida en el 2015.

  26. Mi última porra para el 21-D

    JxCAT 907,000 (21'5%) [33 escaños]
    ERC 832,000 (19'8%) [29 escaños]
    CS 889,000 (21'1%) [28 escaños]
    PSC 696,000 (16'5%) [22 escaños]
    CUP 274,000 (6'5%) [9 escaños]
    CEC 299,000 (7'1%) [8 escaños]
    PPC 244,000 (5'8%) [6 escaños]
    Otros 68,000 (1'6%)

    TOTAL 4,209,000

    INDEPENDENTISTAS 2,013,000 (47'8%) [71 escaños]
    UNIONISTAS 1,829,000 (43'5%) [56 escaños]
    AMBIGUOS 367,000 (8'7%) [8 escaños]

    1. Cifras bastante probables, quizás 60.000 votos más para Ciudadanos si el PSOE está algo más bajo y hay algo menos de abstención.

      1. A Cs Cataluña le da igual, y se demuestra con que solo de datos de esos dos partidos, resaltando la diferencia. Sabe que nunca va a gobernar. La quiere usar como trampolín electoral para España. Por eso yo sinceramente paso de lo que pase en Cataluña, pase lo que pase, no pasará nada. Si gana el constitucionalismo habrá respeto a la Ley y si no, de mala gana, tambien.

  27. Mi última porra:

    AguaCATs 32
    Naranjitas 31
    Limones de Junquera 30
    iFresas 20
    BroColau 9
    CupNarias 8
    LanjAlbiol 5

    Soberanistas: 70
    Constitucionalistas: 56
    Comunes: 9

  28. ÚLTIMA PREDICCIÓN PARA EL 21D. Ya no me muevo de aquí y me tiro a la piscina.

    CS 22,9% 32 escaños
    ERC 22,07% 31 escaños
    JXC 17,01% 26 escaños
    PSC 17,83% 24 escaños
    CUP 6,53% 8 escaños
    PP 6,43% 8 escaños
    CEC 5,6% 6 escaños

    Independentistas 45,61% 65 escaños
    Constitucionalistas 47,13% 64 escaños
    CEC 5,6% 6 escaños

    Saludos a todos y que llegue ya el día 21. Gracias a todos por estas semanas de campaña. Es un honor compartir foro con todos vosotros.

    1. Guárdate bien esta encuesta, y mira por internet la cara que se le quedó a Mayor Oreja en el 2001. Porque yo no se como acabarán las elecciones (con mayoría independentista seguramente), pero esto que tú pones suena a chiste.

  29. De momento Andorranas I y Feedback II(tracking anterior a escocesas) las mas precisas de la muestra a 5% del CIS
    Cercanas a con SigmaDos 15/12 con 4,1%
    Invymar 5/12 4,8%
    Invymark 15/12 5,2%
    Dentro de las mas precisas con el CIS tenemos 8 encuestas.
    CIS obviamente
    2 de Invymark, 1 del mundo, 2 Andorranas, 2 de feedback
    Veremos como no se necesita cercvania a las elecciones para dar buenos resultados.

      1. es la de mayor numero. y diferencia entre precision y exactitud. No digo que vayan bien, solo digo que van juntas hacisa algun sitio

  30. Sondeo global de foreros, con todos los participantes
    C's 6……..ERC 7……. JxCa t 3…….PSC 1…….CatComu 7…….CUP 6…….PP 1
    Teniendo en cuenta que PP, PSC y JxC tiene mucho electorado de +65 y aqui hay muy poca gente de +55
    Esta bastante bien centrado el sondeo.

  31. Con estos datos, el independentismo estaría por encima de los 2.2 millones de votos. Por encima de lo visto el 1O (donde la gente votaba 8 veces según diversos españolitos), y demostrando que el independentismo aún no ha tocado techo.

    El golpe de estado pepero es sólo un obstáculo más en la carrera hacia la libertad como pueblo.

    1. El día 21 o yo reiré mucho y tu llorarás o a la inversa. Pero yo solo te puedo aconsejar que te vayas mentalizando para lo peor así si luego viene bueno pues mejor. saludos.

    2. Amic, que el 1 de octubre fue el ejemplo de dignidad de un pueblo, frente a la intransigencia e indignidad de otro está claro,pero eso no le dio las mínimas garantías a la consulta que un proceso tan serio como la que proponéis merece.

    3. "El golpe de Estado pepero" Los independentistas no sois los más indicados para hablar de golpe de Estado después de lo que vimos en el Parlament los días 6 y 7 de septiembre.

      1. y qué se vio en el parlament los días 6 y 7 de septiembre. A parte de las gallinas del 155 (y coscubiela) cacareando? A parte de eso, yo vi aprobar unas leyes por mayoría parlamentaria empleando un método que se sigue en todos los parlamentos de españa.

        1. La creación de una hipotética republica bananera sin ninguna garantia democrática. Y todo ello previsto con el 70 de los escaños, cuando esa cifra no da ni para cambiar el sistema electoral jajaja….

        2. Tampoco faltemos el respeto. Hay muchos que hemos criticado cosas que se han hecho en el proceso porque nos parece que estan mal y que se puede sostener con firmeza de manera argumental. No creo que eso nos convierta ni en gallinas del 155, ni a nuestros argumentos en cacareos.

          Entendamos que indefectiblemente defender lo que consideramos correcto nos va a situar a veces en coincidencia con gente con la que no nos asociamos y que lo defenderan por sus propios motivos egoistas. Pero eso me pasa a mi, a ti y a todo el mundo, no podemos elegir siempre nuestros companyeros de viaje (porque si decidieramos en base a eso, estariamos actuando condicionados por cuestiones externas, tan sólo intentar mantener coherencia con lo que pensamos.

          1. No no, no me refería a las críticas de la gente. Me refiero específicamente a los diputados, que se dedicaron a hacer filibusterismo porque no les gustaban las leyes que se iban a aprobar por mayoría y siguiendo el reglamento.

        3. Pues lo que pasó fue la aprobación de la ley del referéndum ignorando al TC, al Estatut y a los letrados de Parlament, además, este tipo de leyes tienen que ser votadas con el apoyo de 2/3 del congreso, no por una mayoria parlamentaria.

          1. Dónde pone que "ese tipo de leyes tiene que ser votado por 2/3 del congreso"? Insisto, yo vi un parlamento aprobar leyes por mayoría. Si eso lo ves golpe de estado y disolver un parlamento y un gobierno electos no lo ves como tal, entonces no vamos a llegar a un entendimiento.

          2. Espero que entiendas que la legitimidad de un proceso constituyente como el pretendido no se alcanza con una mera mayoría parlamentaria.

          3. Curioso derecho el tuyo. Para cambiar una ley electoral se requieren 90 escaños pero para una independencia bastan con 70.

            Bueno, que más da ¿democracia? buen,en fin… vale…

      2. Si, puede ser que todo Dios diera un golpe de estado. Aunque los acontecimientos de los últimos meses refuerzan lo que siempre ocurre con los nacionalistas españoles. Que siempre usan la violencia y mandan dar palos a la población civil. La sangre del enemigo de la patria les pone a cien.

  32. Cruce de votos. Resumen de familiares.
    abs a C's 1
    abs a CUP 3
    abs a PSC 1
    CatComu a abs 1
    CatComu a PSC 3
    CatComu a ERC 4
    C's a CatComu 5
    C's a PSC 6
    C's a ERC 1
    CUP a abs 1
    CUP a CatComu 3
    CUP a ERC 7
    JxS a CUP 3
    JXS a CatComu 4
    JxS a abs 2
    PSC a CatComu 2
    PSC a C's 2
    PP a C's 2
    De todos los familiares de la web, alguno me puede decir si hay que descontar a alguien
    que finalmente se lo penso mejor y se mantiene en lo que habia dicho

    1. CatComú pierde 8 y gana 14 (+6)
      PSC pierde 4 y gana 10 (+6)
      JXSi pierde 9 y ERC gana 12 (+3)
      PP pierde 2 y gana 0 (-2)
      CUP pierde 11 y gana 6 (-5)
      Cs pierde 12 y gana 5 (-7)

      Abs pierde 5 y gana 4 (-1)

      Joder, parece lo contrario a la realidad. ¿Son fidedignos los datos? En cualquier caso me alegran, se viene Tortasso de C's.

        1. Pues tio, hay algo que no me cuadra. Dices que C’s solo gana 5 cuando a Dapalo97 le he contado ya un trasvase de +8

          1. ¿Pero tú crees que es creíble que el mayor beneficiado de los trasvases sea CeC?

            Oye, pero nada que el jueves mismo lo comprobamos.

          2. te tengo por un tipo listo, no digas esas barbaridades y empiezas a sumar.
            Dapalo hizo una segunda publicacion que no cuento.
            Aqui esta la misma gran suma que hice hace 15 dias.
            Ademas estan compensados. si c's da 1 a psc y 2 psc A c's solo anoto 1.

            repito, hacer una contrasuma

      1. 5 de ciudadanos a Cat en comu? ,,,, cuantos familiares tienes ? Esto es igual que lo del usuario MCN bcn o algo asi, que conoce el voto de 100 personas

        1. eres nuevo no empiezes a decir burradas que pone resumem foreros.
          hay estanbrecopilados familiares de 10 foreros o mas.

  33. Último debate electoral de la campaña para las elecciones del 21 de diciembre. Televisió de Catalunya (TV3) reúne por tercera, y última, vez a los principales líderes políticos de los 7 partidos con representación en el Parlament antes de las elecciones. En el debate participarán Jordi Turull, Marta Rovira, Inés Arrimadas, Miquel Iceta, Xavier Domènech, Xavier García Albiol y Carles Riera.

    Con respecto al resto de actos, Carles Puigdemont y Josep Rull estarán en Lleida, Carme Forcadell, Raül Romeva y Gabriel Rufián darán un mitin en Sabadell, Carlos Carrizosa estará en un acto en Tarragona, Miquel Iceta y Josep Borrell en Barcelona, Elisenda Alamany en Reus, Xavier García Albiol y Luís de Guindos atenderán a los medios en Foment de Treball y Gabriela Serra y Vidal Aragonès participarán en un acto en Cornellà de Llobregat.

      1. no lo tiene difícil para mejorar a Mundó xD
        Encima en catalán se expresa mucho mejor que en castellano.

        Me imagino que por el hecho de ser en catalán Arrimadas será la que peor salga parada

          1. Arrimadas se expresa bastante mejor que Rovira en catalán o en castellano…. o en el idioma que sea.
            Rovira, en ese aspecto, es de lo peor de ERC.

        1. Pues en el debate de RTVE se expreso muy bien en catalan. Yo creo que el que mas puede sufrir es Albiol. Con lo mal que vocaliza ya en castellano, en catalan casi ni se le entiende

    1. Sólo una apreciación Gasteizar: no son los principales líderes políticos de los 7 partidos con representación. Son los principales 5 líderes políticos más los representantes de ERC y de JxCat…
      Ya sé que es dificil tener que subrayarlo en cada momento, pero es que por ahora, Oriol sigue siendo el cabeza de lista de ERC, y Puigdemont de JxCat. No caigamos en las trampas de SSS! 😉

  34. El voto a la República crece hasta su nivel máximo en la serie de encuestas, situándose en el 48,64% y poniendo muy nervioso al corrupto PP y a sus secuaces.

    Comienza a vislumbrarse el 'Efecto Fachín' y CeC cae por primera vez por debajo del 7%, situándose ya más cerca del PP que de la CUP.

      1. Porque puede fracasar su estrategia represiva y que el independentismo crezca con respecto a 2015, rozando peligrosamente el 50% de los votos.

        1. No si ya. El por qué del supuesto nerviosismo ya lo entendía.

          Pero no veo muestras de nervios por ningún lado. Tú sí?

          1. Sí, como el hecho de que salgan dirigentes del PP señalando a Iceta como única opción para ser investido, o que aparezca Dolors Montserrat hoy en las portadas señalando la necesidad de tener en Catalunya "un PP fuerte", o que difundan memes penosos como éste, que podrían resultar contraproducentes.

            <img src="https://pbs.twimg.com/media/DRUP_YsW0AA5t4B.jpg&quot; width="100%" height="10%/">

          2. Yo veo bastantes nervios de que CeC vaya a estar por encima de lo que muchos desearian, curiosamente mas por parte de algunos independentistas.

          3. Pues mi visión es totalmente distinta. El resultado de CeC preocupa a poca gente…. Y me parece que mi entorno es más indepe que el que puedas tener tú.

          4. Bueno, tal vez sea aventurado personalizar dado que no nos conocemos. De todas formas yo si he notado coincidiendo con la campanya una creciente y (en mi opinión estupida) hostilidad por parte del discurso oficial del independentismo contra CeC y muy especialmente contra Podemos. Esa hostilidad ha sido repetida en este foro por algunos de tus comilitones (no por tu parte ni por las de otros usuarios distinguidos independentistas)

            Hasta ahi algo que es fruto de la observación personal y por tanto dificilmente rebatible. Ahora, mi forma de interpretar eso es que yo lo atribuyo a una preocupación de que CeC pueda recibir algunos votos de gente que se oponga al 155 o a las cargas policiales y que los partidos independentistas consideraban "suyos" y que a algunos antiguos votantes de JxS que podrian ser independentistas circunstanciales y desencantados por algunas de las cosas que se han hecho mal por parte del Govern puedan ver la opción Domenech, cómo una especie de Tercera Via que les habilite un espacio con el que se sientan mas cómodos.

            Obviamente puedes discrepar con mi interpretación (yo creo qeu CeC va a estar un poco por encima de lo que marcan las encuestas), pero no con mis observaciones.

            Nada de eso es incompatible con que la gente de tu entorno (y probablemente un 90% de los autodefinidos como independentistas) desprecie (en el sentido de considerar poco importante) a CeC porque logicamente ven la situación en una batalla politica entre dos bloques antagónicos y enfrentados.

          5. Sí sí, obviamente hay disputa, porque parte de los votantes de CeC son potencialmente votantes de la CUP o ERC. Y viceversa. De ahí los "ataques". Pero una cosa es eso y otra cosa es que preocupe que tenga un buen resultado.

            A mi personalmente, y seguro que a la mayoría de indepes, me preocupa que el bloque del 155 saque absoluta o que el PP tenga un buen resultado. Lo que saque CeC no me preocupa en absoluta. Es más, a partir de la mayoría absoluta indepe, ojalá tenga un muy buen resultado.

          6. Ya, ya, si entiendo que es fundamentalmente una cuestión de calculo politico y que pertenece a la campana, no a un odio intrinseco. De hecho imagino que en una situación diferente también habria muchos en Podemos que harian algo analogo.

            Y por supuesto sé que tu y muchos otros no caeis en esa mera repetición de eslóganes sin criterio propio, desde luego no era mi intención generalizar. Pero bueno, también entiende que me fije en esas cosas y las resalte.

          7. La disputa está en que hay no pocos independentistas que se mueven en el triángulo CEC-ERC-CUP.

            Un dato es que pase lo que pase un buen puñado de independentistas votarán CEC por eso, de pasarse el 50% de los votos el triunfo será contra una situación desfavorable para conseguirla.

          8. Sí. Es verdad. En los medios plurales e independientes de todo el país no se ha hablado de Venezuela. Será en la única campaña que ha pasado esto? Será que volverán a hablar de independentistas x %, y los NO-INDEPENDENTISTAS el resto del %?????

          9. esta claro, por eso van a por ellos a muerte. casi igual que a por Ciudadanos. El objetivo como siempre es hacer creer que un cambio en Espanha no es posible para a continuacion hacer que? la independencia que siempre se promete y nunca llega. Eso si , los de los recortes y el 3 % los mantenemos mandando. Por cierto,,, como deciais que se implementa la republica?

          10. Que un cambio es imposible en españa a estas alturas no hay que hacerle creer a nadie. Es más que evidente.

            Y a partir de eso, lo que hay que hacer es forzar para que lo que sí es posible en Cataluña se haga una realidad. Vía unilateral o negociación? Pues es discutible. Pero lo que hay que tener claro es que sea lo que sea pasa por Cataluña y con independencia de lo que opine españa.

            Sobre lo de los recortes y lo del 3%, te diré que esos están gobernando ahora en Cataluña, e indirectamente lo estás haciendo desde siempre, gracias a la dependencia a españa y el control de las fiinanzas.

          11. Pero com o lo fuerzas ? Explicanos. De verdad te crees que Rajoy va a negociar??? Creo que os aitoconvenceis de vuestro propio marketinh. El único cambio posible después de todo esto es a través del gobierno de España .

          12. Sí, Rajoy se verá forzado a negociar cuando no hacerlo sea peor que hacerlo. El gobierno de españa no va a cambiar. Algún día Rajoy no estará, pero habrá otro igual o peor. Tipo Aznar quizá.

          13. Te lo ha dicho, cuando no hacerlo le suponga un mayor coste que hacerlo, y si el independentismo sigue apretando y sigue fuerte ese día llegará a no mucho tardar. No digo que negocie Rajoy en persona pero alguno de sus subalternos tendrá que hablar. Aunque, oficialmente no claro. Dirán que se lo han impuesto bueno, será eso, se lo terminarán imponiendo. Esa es la clave. Que se escenifique como una imposición de fuera. Así salvan las vergüenzas de ser ellos los que cedan. Y así pueden cargar la bilis contra quien les ha obligado a ello.

          14. Nada le puede costar más a Rajoy que negociar. Negicuse significaría su muerte política y la de su partido. Ciudadanos le comería la tostada. Yo también pensaba que desde afuera dirían algo. ,, ,, y no. La política internacional no se mueve por escrúpulos democráticos sino por intereses económicos y políticos. Claramente a nadie en la UE le interesa una Cataluña independiente. Al contrario parece que lo temen

          15. Vía unilateral o negociación,, vamos s ver. ,,,,, vale. Ninguna s funcionado. Entonces como implementas la República decías??

          16. Claro los recortes continúan sólo por el gobierno de España y no por tener a Convergencia en el gobierno porque todo el mundo sabe que ellos son supr socialistas , son molt del país y apenas roban

          17. Imagino que el PDeCAT influye. Pero hasta que Cataluña no tenga autonomía completa, no podremos saber hasta qué punto llega su responsabilidad.

          18. Yo sólo espero una cosa. Que me respondas a una pregunta, si gana el independentismo y 1) no hacen nada porque tienen miedo así que sería un gobierno cspidisminuido , 2) vuelven s la vía unilateral y aplican el 155 y aquí paz y después gloria. , que nos ofreces como solución después.? Nos lo puedes contar???

          19. Sí. Yo quiero que siga legislando en función de la voluntad de Cataluña sin estar pendiente de las cadenas del estado. Y cada ley suspendida, explicarlo bien. En paralelo, movilización ciudadana, exigiendo por un lado la liberación de los presos políticos y por otro la aceptación de todas las leyes que apruebe Cataluña.

            Ahora, me podrías responder tú que propone el partido que defiendes? Como va a hacer para cumplir su programa, si muchas de las medidas serían tumbadas por el TC? Seguirá la vía carmena, y destituirá a quien quiera llevarlo a cabo independientemente del control de España? Seguirá la vía Iglesias, la de no hacer nada que pueda molestar a la extrema derecha?

            En el fondo yo creo que pensamos igual, y discrepamos sólo en las formas: tu partido propone agachar la cabeza cuando dicen no y yo votaré a un partido que dirá "no lo admito" cuando españa niegue la voluntad popular.

          20. Pero si tu estas igual amigo . El tribunal constitucional o el gobierno va a suspender leyes s unos y a otros. La diferencia es que sin pdecat se pueden tomar más medidas sociales y acabar con la corrupción convergente

          21. No. La diferencia es 1) propones gobernar con un a Convergencia podrida que ha llevado a cabo los recortes más brutalds.con estos es difícil revertir los recortes 2) el cambio sólo puede venir, como se ha visto cuando echemos a Rajoy. Con agachar la cabeza te refierss a cuabdo ptoclamasteis la republica y se fueron de fin de semana?

          22. Claro porque les interesa contar luego sus votos a los que luego les pondrán a caldo con Venezuela y tal. Ni se meten con Carmena ya siquiera, que lo tienen a huevo.

    1. lo peor es creerse uno mismo su propio marketing, como lo del efecto fachin, que viene despues del efecto bruselas 🙂

      1. Y no te olvides del efecto Sijena!
        Lo he dicho hace días. que podrían venir efectillos, pero que el principal es ver a los políticos en prisión y el miedo a que los unionistas arrasen con todo lo que se ha construído estos 30 años.

      2. Te molesta que el PP esté nervioso? Te molesta haber despertado al fascismo? Eres más partidario de expulsar de cualquier parte a aquellos que le quieran plantar cara al PP?

        1. Te refieres a mi? El Pp está encantado dd una mayoría indepe, amigo. Y no lo expulsais. Si os volvéis a portar mal 155 y aquí no pasa nada. Ya lo han probado

          1. En absoluto. A Rajoy le importa un bledo cuantos diputados saque en Cataluña. Intuyo que lo que más le judería es tener que darle el gobierno a Arrimadas, es o si

          2. Encantando de pasar de 11 a 5 diputados, según las encuestas? Encantando de que C's le coma la tostada, porque desde la oposición es muy facil hacer de hooligan mientras que el PP tiene las manos atadas por la realidad?

          3. Encantado de que gane el independentismo. El independentismo le da votos. Y el 155 me temo que también
            . El gana las elecciones en el resto de España

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com