Nc Report sobre el debate: Rajoy e Iglesias, por ese orden, los triunfadores del debate.

Sondeo de NC Report para la Razón sobre el debate a cuatro:

Economía

PP 28,5%
Unidos Podemos 23%
PSOE 17,3%
Ciudadanos 13,7%

Política Social

PP 24,8%
Unidos Podemos 23,7%
PSOE 20,5%
Ciudadanos 13,8%

Regeneración

PP 23,8%
Unidos Podemos 22,7%
Ciudadanos 18,3%
PSOE 16,7%

Política Exterior

PP 23,5%
Unidos Podemos 18,7%
PSOE 18,2%
Ciudadanos 12%

¿Quién fue el más convincente?

PP 25,5%
Unidos Podemos 21,5%
PSOE 18,7%
Ciudadanos 15%

¿Quién es el más Presidenciable?

PP 26,7%
Unidos Podemos 20,3%
PSOE 20,2%
Ciudadanos 13,3%

Ficha técnica: 600 entrevistas realizadas a españoles mayores de 18 años residentes en 64 municipios distribuidos en las 17 comunidades autónomas

Fuente: http://www.larazon.es/elecciones-generales/el-debate-confirmo-la-polarizacion-DK12907422#.Ttt1TW9KrAcOhfX

194 Comentarios
  1. Ánimo. Chuparos los penes entre los trolls.

    Después del batacazo dejaran de pagaros y desaparecereis como siempre hacéis. Hasta la próxima campaña de cibervoluntarios.

  2. Hay algo de los foreros de C´s que no entiendo….
    Yo en mi vida he votado a muchos partidos, entre ellos a IU, y a Equo. Sabiendo que tendrían representación parlamentaria pequeña o nula.
    De hecho a Equo lo voté en primavera europea ( elecciones europeas 2014) pensando que no lograría escaño y lo logró….
    Porque no sois sinceros y asumís que C´s tendrá un resultado discreto respecto al 20D?

    1. Exactamente, no solo por la polarizacion, sino que tambien por el voto util, Cs se va a pegar un castañazo de cuidado.

    2. pues mira viniendo de upyd el resultado de diciembre fue espectacular, pienso que lo que se va a perder en sitios pequeños es recuperable en grandes, atento a madrid

      1. Por supuesto que fue un resultado increible el del 20D , creo que eso nadie lo pone en duda.
        Un partido, sin ideología social, ultraliberal en lo económico, basado en la figura de un solo lider, Que obtuviera 40 escaños la tercera vez que se presenta a las elecciones generales está SUPER bien,

        Por eso digo que es absurdo pensar que van a repetir

  3. Por cierto el programa económico de UP está muy bien pero he echado de menos medidas que recompensen el ahorro en términos proporcionales, y que no lo haga tanto en términos absolutos, esto conllevaría a que una gran parte de la población empezase a ahorrar, por poquito que fuese porque merecerá la pena (no solo para los que tienen grandes fortunas) y esto sería una forma de lucha contra las posibles fuga de capitales que tanto se anuncian.
    Pero es que además fortalecería el sistema financiero que al fin y al cabo y nos guste o no (que no me gusta) es una rueda muy importante del engranaje de la economía. Y no tendríamos que ver a los Gobiernos rescatando bancos. Lo cual da como resultado un incremento del consumo privado.

    Por supuesto esta medida para mi esencial no la ha incorporado ningún otro partido, no se el PP porque su progama económico nunca me lo he leído…pero imagino que no es su estilo.

    1. Pero serían medidas fiscales. No está probado que las medidas fiscales tengan una gran incidencia sobre el ahorro. Al final, y por mucha diferencia, lo que importa son lso tipos de interés y eso no depende de España sino del BCE

      1. Joder si a mi me dicen que si ahorro un 20% de mi renta me puedo desgravar un 5% en la delcaración chupo piedras pa cenar, pero los ahorro ciomo sea

        1. Se podría probar a ver que resultados da. De todos modos no es momento para hacerlo, pero se debería experimentar con algún tipo de impuesto automático que se active o desactive dependiendo del ciclo económico. Sería además una buena forma de contrarrestar la pérdida de soberanía monetaria en favor del BCE.
          Que hay crecimiento y la inflación se desboca, se pone la desgravación para desincentivar el consumo e incentivar el ahorro. Que estamos en recesión y el consumo se desploma, la quitas.

  4. SYM Consulting para Navarra: http://www.navarra.com/articulo/politica/upn-pp-s

    UPN-PP: 33,5% (2)
    UP: 28,5% (2)
    PSOE: 16,0% (1)
    EH Bildu: 10,0%
    GBai: 8,0%
    C's: No da dato, pero por la redacción de la noticia UPN-PP los debe estar canibalizando salvajemente.

    Resultados del 20D:

    UPN-PP: 28,9% (2)
    Podemos+IU: 23,0+4,1% (2+0)
    PSOE: 15,5% (1)
    EH Bildu: 9,9%
    GBai: 8,7%
    C's: 7,1%

    1. Está claro que en aquellas provincias donde en diciembre Ciudadanos no pilló cacho, van a ser barridos a lo bestia. Yo he estimado que perderán 2 de cada 10 votos en dichos lugares, pero igual hago corto.
      Ser votante de derechas y tirar tu voto, permitiendo que UP obtenga escaño, no es un comportamiento muy propio de los fans del derechismo.

      1. no hace falta duplicar al PSOE para tener 2-2-1, y llevarse el tercero equivaldría a triplicar. Una pena no haber pactado con Geroa Bai y sumar y además hacer efecto arrastre de muchos socialistas queriendo ver a UPN perdiendo 35 vs 11,5 sí propiciarái un 3-2-0-0

          1. Jeje yo prefiero que Bildu adelante al PSOE y se lleve el escaño, pero lo veo dificil…Tenian que haber ido Bildu y Gbai juntos y repartirse el diputado 2 años cada uno, y asi se lo quitaban al PSOE, pero ya dije en su momento que veia dificil que Gbai y Bildu se pusieran de acuerdo, y asi paso.

          2. La verdad que deberían haberse planteado ir juntos y haberse turnado el escaño como dices..

    2. El PSOE subiendo en Nafarroa????lo siento pero no me lo creo, y la bajada de EHB tampoco la veo…

  5. Es la encuesta peor manipulada que he visto en años. El PP, ganador en regeneración política? La muestra está sesgadísima

  6. Voy a dar un dato brutal sobre el Senado.

    Senadores electos del PSOE entre Cataluña, Comunidad Valenciana, Baleares y Madrid: 0

    El PSOE no tiene representación electa en territorios con más de 20 millones de personas. Qué puto proyecto para España van a encabezar si no son segunda fuerza en medio país… Y van de chulos queriendo todos los sillones haciendo tragar programas naranjitos a otros. Tiene cojones.

    Senadores electos del PP por parte del 10% de la población (CyL y CLM): 42 El 20% de los que se eligen!!!

    Y es un pedazo de candado que impide reformarse a sí mismo, cuando precisamente causa problemas él mismo.

    Uno ve el Senado y tiene que dar la razón a los que dicen que está atado y bien atado. Salvo que Podemos suba al 35% y los demás partidos se queden jodidos, va a tener mayoría conservadora durante los próximos 10 años, salvo que implosione el sistema.

  7. pero de verdad que el cambio productivo que proponen los populistas podemiles es aislar edificios y con eso se van a generar millones de puestos de trabajo? estan de coña no, vaya mentes, no me extraña que no quede ni papel higienico en las estanterias de su asesorado pais

    1. Me da una pereza que te mueres contestarte porque la respuesta que te dé te va a dar igual pero bueno lo contesto aquí por si a alguien le interesa
      Van a cambiar el modelo productivo centrándolo en energías renovables con el gasto publico que eso conlleva para el cambio infraestructuras físicas sufragado con aumentos de tramos de IRPF lo que lo hará más progresivo y subida del tipo impositivo para las rentas mayores de 60.000€ anuales. Esto cual creará movimiento de la economía que producirá mayor capacidad de absorción de empleo
      Aparte compensarán esto con una política fiscal expansiva, dónde los bienes de consumo básico (donde se incluye la cultura) verán reducidos su IVA con lo que aumentará el consumo de dichos bienes que suelen ser empresas de mercados de competencia perfecta, con lo cual es muy fácil acceder al mercado, con lo que aumentará por ahí el autoempleo.
      Aparte con el beneficio energético de las renovables, bajará el precio de la energía puesto que la electricidad deja de ser un oligopolio para competir en un mercado plagado de alternativas lo que hará que la renta disponible de las personas aumente, y con el consumo y con el de nuevo los beneficios empresariales que son los que dan paso a la producción de empleo.

        1. Ah, bueno entonces voy y le digo a la profesora que me puso una matriculita de honor en "política económica" que me la quite en diferido porque un community manager de C´s no entiende la mitad del texto que he puesto.

        2. Tu sabes lo que es el multiplicador de una inversión en macroeconomía?
          En caso afirmativo: Que inversión tiene mayor multiplicador?
          * Inversión en aislamiento térmico de edificios
          * Inversión en petroleo y gas para calentar y/o enfriar ese edificio

          Pero claro, hablemos de macroeconomía, para conversaciones cuñadiles sobre que un gobierno es como una casa y que no se puede gastar de más, y simplicidades del estilo mejor busca a otro sin nociones de economía.

          1. Yo tengo un tío , que vota a UP, pero al mismo tiempo los odia, que siempre dice " es que en una casa no se puede gastar más de lo que se ingresa" y yo siempre pienso para mis adentros ( porque debatir con el es imposible) ¡¿¿Entonces cuál es el papel de los entes financieros??!

          2. que si, que yo he aislado muy bien mi casa para que la factura sea menor pero que eso no puede ser la base de un modelo productivo, de hecho ya hay ayudas en muchas comunidades autonomas para ese tema y que ha supuesto?

          3. Claro que poner aislante no puede ser la base del modelo productivo! pero ayuda. Promocionar empresas para que instalen sistemas de autoconsumo ayuda, sobre todo porque demandan mucha mano de obra. Hacer lo posible por traerse a Tesla. Instalar corredores de carga para coches eléctricos para que los guiris puedan venir de vacaciones con sus coches eléctricos, además si liberas la red mediante autoconsumo eso lo puedes rellenar con coches eléctricos. también se puede repotenciar las mejores zonas de eólica y llevarse los aerogeneradores viejos a sitios algo peores…

            Nos referimos a añadir elementos nuevos sin abandonar lo que ya se tiene. Incluso complementarlo para mejorar lo nuevo y lo antiguo.

        1. habría que ampliar la lista de suministros básicos, el iva de los suministros básicos al 4% está bastante bien, no cambiaría el tipo impostivo.

      1. Has gastado calculo que unos 5 minutos de tu vida contestando a una pared. Mi reconocimiento a tu fuerza de voluntad.

  8. animo, el cambio de la sonrisa quizas llegue a 90 escaños, con eso no cambiais ni la hora, 90 creo que no es ni la cuarta parte de 365

  9. Ciudadanos genera una gran ilusión en la sociedad. Es el cambio fresco, joven, moderado. Ese cambio que necesita España para parecerse a Europa y no a sudamérica. Ese cambio que consiste en mantener en el poder a los partidos que no quieren que cambie nada. Ese cambio sensato y constitucionalista. Ese cambio que se cura en Cataluña. Ese cambio que nos va a llevar a ser una locomotora mundial basando nuestro desarrollo en la investigación y el desarrollo. Ese cambio que va a impulsar que los ricos sean más ricos para que si estos quieren se lleven su dinero fuera de España, o si les apetece repartan su riqueza. Ese cambio naranja. Vota Ciudadanos.

  10. No sé por qué extraña tanto, esto

    Creo que es aceptado por casi todos que la primera posición se disputó entre Iglesias y Rajoy Y casi todas las encuestas los ponen primero y segundo es normal que algunas marquen primero al de UP y segundo al del PP y al revés.
    Creo que es aceptado por casi todos que Sánchez perdió el debate y casi todas las encuestas le dan cuarto “ No me has votado no me has votado no me has votado no me has votado no me has volitado no me has votado”
    Y por tanto la posición que queda para Rivera, como siempre es “lo que sobre” en este caso el tercer puesto.

  11. Metroscopia falsea los datos de su encuesta de Euskadi, para hacer parecer moderados a los partidos de derechas.

    <img src="http://i64.tinypic.com/4qfklt.jpg&quot; alt="">
    ¿PNV de izquierdas? ¿C's solo un 5.4? ¿Franquista PP un 6.3 en Euskadi? En el caso del PP está clara la manipulación, ya que en las encuestas del CIS y el Euskobarómetro nunca baja del 8 y a veces supera el 8.50.

    1. A mí el PNV ya me parece más de izquierdas que el PSOE, y eso que es un partido burgués y clerical por excelencia

      1. Eso es, dejando de lado que en los distintos euskobarometros y en el CIS tanto el PP como CS estan entre el 7 y el 9, para mi el PNV deberia estar mas a la izquierda que el PSOE. Logicamente no como en ese grafico ,pero si algo como esto:

        EHBildu 3.5 (Alternativa y Sortu 3, Aralar 4, EA 4.5 o 5)
        UP 3.5 (IU 3 y Podemos 4)
        PNV 5.5
        PSOE 6
        Cs 7
        PP 8.5

    2. Para mi esos números son como el voltaje, necesitan una referencia.
      Que metroscopia ponga el centro en el 5 para mi no es más que una arbitrariedad

  12. esta claro quien ha salido fortalecido en el debate y ademas claramente, reafirmando su voto anti ppodemos, la nueva casta, y captando votos de moderados ha sido D.ALBERT RIVERA, repartio a diestra a siniestra, a ambos extremos , las encuestas poco a poco lo van a ir reflejando, de menos a mas, justo al contrario que en diciembre, la campaña a podemos y el pp se le va a hacer muy larga y a medida que se movilize el electorado ira a menos, a podemos y pp les interesa mucha abstencion, tienen un grueso de votantes que pase lo que pase no se mueve

    1. Te ha costado encontrar una encuesta que dé algún dato con el cual puedas publicar este comentario de ensueño.

      Y pese a todo Rivera sigue sin ganar en ningún apartado. Ni en el de "quién ganó" ni en el de "a quién le benefició más". Y eso pese a ser DYM una encuestadora que suele beneficiar a C's. Lástima.

      No, en serio, pareces un CM de C's. Solo tu visión es la válida, parece, aunque la gran mayoría de datos te contradigan. Da igual, para ti Rivera arrasó (ayer leí que lo justificabas en que "lo había dicho Ferreras"; cosa que lo 1º era falsa y lo 2º que me llama la atención que ahora gente de C's otorgue credibilidad a La Sexta en algo después de decir que es "pro-Podemos").

        1. Si tú lo dices, seguro que será como aquella gran subida que iba a catapultar a C's al estrellato el 20D.

          Bueno, y estrellarse la verdad que se estrelló, sí.

          1. vamos a ver, seria un exito mantener los 40 escaños e incluso subir alguno , lo de iu le hace mucho daño en los sitios pequeños

          2. Incluso subiendo en voto respecto al 20D va a bajar en escaños, y es extremadamente difícil que suba en voto siquiera. Vamos, es que a mí me cuesta verlos en el 14% del 20D siquiera, como para verlos más arriba.

            El problema de C's es que su resultado electoral va a depender de lo que haga el resto más de lo que hagan ellos mismos, porque han quedado descolgados de las primeras posiciones y, por tanto, de la carrera a La Moncloa. Nadie cree genuinamente que Rivera pueda ser Presidente, y en una campaña tan polarizada como esta eso le va a perjudicar.

            A los partidos de centro en España las encuestas los sobrevaloran sistemáticamente. Le ocurrió al CDS y le ocurre a C's, y esto se ve en la cocina de la IDV, donde C's suele tener el multiplicador más alto (pese a que ya se ha visto en anteriores convocatorias que esto no se cumple). Si ahora las encuestas le dan un 14-15%, quítale a C's 1-2 puntos al menos. Tras la actuación de Rivera en el debate, yo creo que puede hacer que C's salve un poco los muebles y se mantenta en un rango del 12-14% en vez de bajar al 10-11% que directamente le pronosticaban algunos, pero escaños va a perder y dudo que suba en ninguna parte, al menos de forma notoria.

          3. el voto que va a perder es en circunscripciones pequeñas donde no obtuvo representacion, ahi es posible que haya perdida de votos a partidos que si van a salir ,en las grandes, subidas muy importantes, al tiempo

          4. No conozco un solo ejemplo de un partido en España que, afectado por el voto útil, pierda votos en circunscripciones pequeñas pero tenga "grandes subidones" en aquellas en las que entra.

            Variaciones tan distintas entre elecciones autonómicas de distintas comunidades puede ser, pero en unas generales la tónica suele ser la misma para todo el Estado.

            Que no te voy a decir que no pueda subir un par de décimas en alguna provincia aislada, si acaso, pero lo de "subidas muy importantes" no le veo ningún sentido. Incluso cara al 20D C's llenaba los mítines más que ahora, y hablo de circunscripciones grandes. Si acaso en las grandes igual aguanta mejor el tirón del voto útil, pero ya.

          5. esto esta cambiando mucho, nada es lo que parecia, lo de los mitines no sirve para nada, el votante de cs esta en el rango de 40 a 60 años, gente ocupada en sus trabajos pero que luego iran a la urna

          6. piensa que el espectro de podemos son gente joven con tiempo libre y sin familia en su mayoria y del pp pues ya sabes jubilados ociosos con mucho tiempo

    2. No le sigais el rollo a este troll de los corruptores, por favor.

      O baneadlo. Es un troll a sueldo.

  13. Oye, no seáis malos: la encuesta de Marhuender da distinto por la cocina… Wait: una encuesta de estas no lleva cocina…

  14. El PSOE está desesperado, el batacazo que le espera será histórico. Atentos al dato se metroscopia : 14% de los socialistas podría cambiar el voto a Unidos Podemos tras el debate.

  15. segun pubilca hoy nc report en la razon, en cataluña ciudadanos sube dos escaños , uno en gerona y otro en barcelona a costa de erc y convergencia, facil que suba otros dos en valencia y otros tantos en madrid, lo que pierde en las castillas, facil 3 o 4 lo recupera en las grandes poblaciones

    1. JAJAJA.
      Sube en Cataluña a costa de ERC…..

      JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA.

  16. Leyendo la prensa, artículos de opinión, etc. No les da la impresión de que han dado por perdido a Sanchez y se están centrando en encumbrar a Rivera?
    Al final la pinaza no es PP UP, sino Cs UP. Los del PSOE son unos tolais de cuidado, ya paso un poco con el acuerdo del abrazo, en el que PSOE se echó a la espalda un gran lastre de forma totalmente voluntaria e innecesaria.
    Ahora con el pacto de no agresión lo volvieron a hacer.
    Se vio ya en las encuestas del año pasado, llegó un momento en el que el PP tocó suelo y toda subida de Ps y Cs era a costa completamente de PSOE. Y entre ambos llegaron a tenerlo en menos del 20% de intención.

    Creo que Cs al final no bajará tanto y que el trasvase Cs-PP se verá en buena parte compensado por un trasvase PSOE-Cs
    PSOE 20,5% y que se den con un canto en los dientes

    1. Ayer escuchaba hablar a un francés sobre el tema político de Le Pen allí y el socialismo.
      Es posible que en las próximas elecciones allí, lleguen a segunda vuelta la derecha y la ultraderecha, dejando fuera al socialismo.

      En España corremos ahora un riesgo grave no, gravísimo. Si los votantes socialistas abandonan su partido para ir a Ciudadanos en lugar de a UP, podríamos encontrarnos en unos años, con la siguiente situación:

      Un cambio de la ley electoral para ir a doble vuelta. Y que en España tengamos una doble vuelta entre la derecha y la ultraderecha. Eso si, a la ultraderecha, nos la venderán siempre como el moderado centrismo, porque España trás la dictadura no tiene perfil para contemplar ultraderechismos llamados como tal.

      1. Para hacer eso tendrían que hacer unos cuantos cambios constitucionales y necesitarían al PSOE. Creo que son estúpidos, pero no creo que lo sean tanto como para cargarse su futuro de esa manera…. aunque ahora que lo pienso, puede salir un lumbreras creyendo que de esa forma aseguran la vuelta al bipartidismo PP-PSOE

    2. Podría ser. Dando por inevitable el sorpasso, pueden estar intentando que la suma UP-Psoe no sea suficiente y evitar que UP toque poder, y un hundimiento del PSOE es lo que necesitan

  17. El PSOE a la desesperada y sin haber aprendido nada de esta cortísima legislatura:
    Jordi Sevilla propugnando dejar gobernar a quien "más apoyos parlamentarios reciba"
    Supongo que para dar legitimidad a su fracasado pacto PSOE-C's, que obtuvo 130 apoyos, frente a los 123 del PP.
    Pero les puede salir el tiro por la culata: puede que la suma de escaños PSOE-C's después de las elecciones sea inferior a los escaños del PP. Y no me imagino al PSOE apoyando una investidura de Pablo Iglesias, que seguro que obtendría más apoyos que una de Sánchez con el apoyo de C's.
    ¿O es el pretexto ideal para abstenerse y dejar gobernar a algún candidato que obtenga el apoyo del PP y C's?

    1. Pues si eso pasa dirán que solo valen los apoyos parlamentarios "del cambio", o sea que ahí PP no entra.
      Y si se da que UP tiene más escaños que PSOE-CS? pues dirán que solo valen los escaños de los grupos que quieren una España unida y que ahí no puede entrar ECP.
      Y si se da que UP tiene más escños que PSOE-Cs incluso sin ECP? Pues dirán que lo que vale son los votos

  18. Me hace gracia porque El País, aunque la encuesta de Metroscopia da como ganador a Iglesias, hace hincapié en que Rivera es el que saca mejor nota media. Le da más importancia a eso que a quién ganó el debate (barriendo para su amado Cs). Parece que no aprenden que los políticos mejor valorados no son necesariamente lo que ganan las elecciones, sino, de hecho, todo lo contrario.

    1. Pero Rivera es el más valorado en nota porque en la pregunta de valoración los votantes de todos los partidos pueden valorar positivamente a varios candidatos a la vez, mientras que en la pregunta de "quién ganó" solo se puede contestar una opción.

      Entonces ahí está la trampa. Porque los votantes de PP, PSOE y C's van a ser más propensos a valorar positivamente a Rivera y negativamente a Iglesias, aunque luego en la pregunta de "quién ganó" no les quede más remedio que reconocer a algunos que ganó Iglesias sobre sus candidatos (sobre todo en el caso de los votantes del PSOE).

  19. Las elecciones ya si eso no las celebramos.
    Cogemos las encuestas del debate y repartimos los escaños proprocionalmete.
    Porque visto lo visto las encuestas sobre el debate son las que las más fiables del sentir de la gente. Yo la verdad que nunca había visto algo tan fidedigno.

  20. Daba por hecho que en la mayoría delas áreas pondrían de vencedor a Rajoy, pero incluso conociendo a La Razón pensaba que no tendrían el morro de poner a Rajoy como vencedor también en regeneración democrática. Pero no, Rajoy también vencedor en regeneración democrática, ole! con dos OO

  21. Acabo de hacer un test de afinidad política en la página de ABC y me dice que debo votar a IU.
    Supongo que habrán sacado esa conclusión, al decir que si a un Referendum República-Monarquía.
    Como ha cambiado mi vida, en diciembre, me decían que era socialista en un test similar.

      1. Ni lado oscuro ni leches. Me gusta más el día que la noche. El sol que las nubes. Y la verdad a la mentira.
        Me gusta más Iglesias que Sabina. Ruiz Zafón que Reverte. El fútbol que el baloncesto.
        Prefiero la gomina a las rastas. Y una minifalda a un pantalón.
        Me gustan las corridas de toros, las vaquillas y los encierros. Detesto el resto de espectáculos taurinos.
        Me gusta la paz, no a la violencia.
        Prefiero que los corruptos devuelvan el dinero a que sean encarcelados.
        Soy del lado blanco.

        1. Por fin a alguien que le gustan las corridas de toros y no el resto de espectáculos taurinos. Pensé que nunca lo encontraría.

          1. Donde esté una buena corrida, que se quiten los toros.
            Si al final nos haremos amigos, y nos iremos a tomar unas copas por Francisco Vitoria.
            Creo que conmigo se te romperán los esquemas de que la gente que vota a Podemos son extremistas, bolivarianos, rastas, y huelen mal.

          2. No he dicho yo lo de bolivarianos, rastas y que huelen mal. Extremista de vez en cuando jejeje.
            Creo que conmigo se te romperan los esquemas que la gente que vota al PP son católicos, fachas y que solo le importa su interes propio.

          3. Ese esquema se le rompería de RAÍZ si nos conocieran a muchos votantes de Unidos Podemos.

            En todo caso, comprendamos el tipo de gente al que están dirigidos esos mensajes para su rumiado acrítico.

    1. No, no, a lo que apuntan es a la reedición del pacto PSOE+C's.

      Porque se piensan que PSOE+C's van a volver a sumar más escaños que el PP en solitario.

        1. Ah que ya han sido las elecciones ! Vaya no lo sabía.

          Cuidado con vender la piel del oso antes de cazarlo.

      1. Yo no descartaría una investidura fallida de Sánchez si PSOE+Cs>PP, como paso previo al pacto PSOE-Podemos.

          1. No va a sumar mas que el PP, por lo que no se va a dar ni siquiera ese intento de investidura, el rey no les va a proponer.

        1. Yo sí.
          A ver si otorgan el encargo una vez a Sánchez!
          y desde luego dos veces está descartadísimo.

    2. Yo creo que es un fake. Está mal escrito, con errores ortográficos y no puedo concebir que Jordi Sevilla diga eso en plena campaña

      1. acabo de entrar a la cuenta de Jordí Sevilla de twitter y ahí está el comentario, muy, pero que muy clarito.

    3. No ha dicho que deba gobernar la lista más votada sino el candidato que consiga más apoyo en el parlamento.

      Lo cual es una perugrullada; supongo que irá en la línea de que PSOE+Cs sean los que más sumen, o PSOE+UP si no hay mayoría absoluta, sin que Cs y PP sumen sus votos a los independentistas.

      1. Acaban de decir en lasexta, que lo que ha dico es que gobierne la lista con mas apoyos parlamentarios, incluso si esa lista es la del PP, CAGADA TOTAL del Psoe, me parece que mas voto para UP.

        1. Lo mismo aplica si PSOE+UP sumasen más que PP+Cs. Estará pidiendo que no bloqueasen al candidato más votado en el parlamento. Yo es que no entiendo a qué viene el revuelo.

          1. Por una vez estoy de acuerdo contigo… no creo que se refiera al PP… Creo que se refiere a que aunque UP gane en votos, el sorpasso en escaños no está aun asegurado.

            Creo que el mensaje iba más en el sentido de cuentan los escaños no los votos, algo absurdo para alguien que lleva en su program una reforma de la ley electoral que aporte más proporcionalidad…pero eso ya, es otro debate

          2. Tambien han dicho que Jordi Sevilla ha escrito un libro, que saldra despues de las elecciones, en el que dice que el PSOE jamas permitira que gobierne Podemos, blanco y en botella, si queremos que no gobierne Rajoy todos a votar a UP.

      2. Entonces si C's apoya al candidato del PP…. como el PsoE no apoye al de Unidos Podemos….: EL CANDIDATO CON MÁS APOYOS SERÁ EL DEL PP….. ¿Le dejará el PsoE entonces gobernar?

        Cada uno se suicida como quiere o puede.

    4. es bastante probable que UP+ nacionalistas o bien el PP solo sumen más que PSOE+Cs, tampoco queda claro que si Cs baja a 30 y pocos escaños después "del pacto" se preste a sumar sus escaños apoyando a Pedro contra un PP que gane en votos respecto al 20D.

      Los razonamientos de Sevilla son componendas fruto del resentimiento porque no les salió su chantaje a Podemos.

  22. Siendo objetivos no me parecen unos resultados muy raros. Mariano Rajoy salió bien parado y realmente estuvo bien de cara a su electorado. A mi no me va a convencer de nada, pero reconozco que hizo un buen papel. A Pablo Iglesias no lo vi ni bien ni mal, creo que lo podía haber hecho mejor, pero ha dado imagen de "presidenciable", y eso es bueno. Rivera puso sobre la mesa unas cuantas propuestas, pero hacer el ridículo al estilo Eduardo Inda le va a pasar factura, a veces incluso me parece el líder más populista de todos. Y Pedro Sanchez ha estado demasiado cansino y monotema, y no aclaró si apoyaría al PP o no.

    Así que como más o menos dice la encuesta, Rajoy e Iglesias salen vivos, Rivera tocado y Sanchez hundido. Es de esperar que La Razón castigue a ciudadanos y lo ponga por detrás del psoe, pero realmente Rivera estuvo mejor que Sanchez.

    1. Pablo fue inteligente: prefirió atraer a votantes ajenos más que contentar a los que ya tiene. He oído comentarios en diversos sitios de gente de Podemos que encontró a Pablo "flojo", pero que no va a cambiar su voto por eso. En cambio esa "flojedad" es percibida como moderación o sensatez (aunque estas palabras me repugnen por el uso que se hace de ellas por parte del ultracentrismo), en definitiva, se presenta como un presidenciable creíble para el electorado no incondicional.

      1. Está claro que los que creemos en el proyecto de Unidos Podemos no vamos a cambiar nuestro voto aunque Pablo hubiese estado horrible. En los debates se puede demostrar quien tiene mayor capacidad oratoria, pero nada más. Puede que tengas razón y que la moderación vista por Pablo el lunes funcione. Eso espero.

    2. Mariano Rajoy no hizo buen papel, lo que pasa es que a su electorado se la suda todo: la prueba es que en Diciembre no fue al debate y aún así, ganó las elecciones

    1. No creo que vuelvan a intentar algo que ya ha sido rechazado. El PP no dejará que gobierne otro si ellos son la fuerza más votada. Así que si el PP gana y los demás no consiguen un apoyo parlamentario superior a 175 diputados, el PP gobernará. Yo lo que creo es que se están preparando para dejar gobernar al PP.

    2. C,s está al borde de perder 20 escaños con la actual ley electoral y P–E si llega a los 80 escaños ya sería un éxito. Con 100 escaños, creés que podrá forzar, presionar, extorsionar, amenazar, boicotear, embaucar o someter a UP…??

      1. La intención del PSOE será esa, si entre ellos y C's suman más que UP, pero tiene que volver a convencer a C's para reeditar el acuerdo. Aunque para eso igual hace que aparte de que juntos sumen más que UP, que también sumen más que el PP.

    3. Ya…el problema es que a duras penas van a conseguir superar entre los 2 al PP en diputados ( yo dudo mucho que lo superen), si esa es su unica estrategia mal van…Por no decir que es la misma estrategia que usaron en las pasadas elecciones, lo que al electorado le va a parecer cansino e inutil…Ni el PP ni UP van a apoyar eso.

    4. Si PsoE baja de 90 ad 80 y Cs baja de 40 a 30, qué legitimidad les va a quedar para reeditar ese pacto?;

      Y más allá de eso, qué interés pueden tener en ello?. El pacto sólo tenía un objetivo: evitar que Podemos quisiera entrar en el gobierno. Ahora ya, qué sentido tendría?

      No te calientes la cabeza. El 27 dimisión de Sanchez y Susanita se abstiene para que gobierne el PP.

    5. Esta claro que lo van a intentar, pero se van a joder: PSOE y C's van a perder entre 15-20 escaños seguros (yo apuesto por 10 PSOE y 15 C's). Eso significa que vana quedar, en el mejor de los casos, 5 por detrás del PP.
      Este tuit solo revela que el nivel de suicidio y pasokización de PSOE ha entrado en fase acelerada.
      ¿Veremos a UP? en el 30% y al PSOE por debajo del 15? Yo no lo descartaría, faltan 10 días de caída libre socialista.

    6. Los viejales del PSOE quieren apoyar al PP por dos motivos:
      -Porque son más de derechas que el propioMariano…o por lo menos sus intereses económicos son de derechas.
      -Porque quieren botar (con B) a Sánchez y poner a su heredera, Susana Díaz, y esta es la forma más rápida de hacerlo.

  23. Visto lo visto, gente, tras la marcha de Quincampúa tenemos que mimar a Neoproyecto para que no se vaya otro de los valores conservadores de este foro. Sí, lo sé, todos las hemos tenido con él por razones X y hemos llegado a puntos muy desagradables, pero me niego a ver un foro donde las únicas voces conservadoras sean las de gente como Eric_38, pancontomate, electomaniaco, something o noalosradicales. De verdad que sentiría hasta pena por el conservador medio.

    Además, quitando el sesgo, Neoproyecto en varios temas dice cosas interesantes, te agraden más o menos

      1. Yo me acuerdo que una de las veces que la tuve con él fue porque me estaba enterando por sus comentarios de las elecciones regionales en GB y de repente dejó de comentar, o eso pensé yo, porque los laboristas no iban a quedar tan mal como él pensaba o creía. Luego dijo que fue porque no pudo, pero a mí me dio rabia XD.

        1. Y ya que has sacado el tema, pues sí, el nivel de las pocas voces liberales o conservadoras de los que estamos aquí por desgracia cada día es más bajo. Soy al primero que le sienta mal pero bueno, algunos seguimos intentando tener un nivel por lo menos decente.

  24. Ficha técnica: 100 llamadas de Marhuenda a sus colegas de redacción, 100 llamadas a la sede del PP y 100 llamadas a encarcelados por la operación Púnica y los papeles de Bárcenas.

    1. A sus colegas de redacción no, a sus esbirros, porque el que se mueve…ya veis lo que le pasó a Esther Palomera

  25. A este socialista también le tildarían en su día de pesimista, con un discurso del miedo, catastrofista…
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Lo clavó todo. Eso sí, todo lleva su tiempo. No fue de un día para otro. Lo malo es que cuando ya se ve, ya es tarde y cuesta muchísimo más encauzar todo.

    1. Llamar a Carlos Andrés Pérez socialista es como decir que Rivera es de centro izquierda.

      Lo más gracioso de los derechistas es que no tenéis ni zorra idea de lo que pasa en Venezuela. Pero claro, vuestra querencia cuñadil os impide no abrir la boca ante algo de los que desconocéis.
      Tu conoces a Venezolanos personalmente? Yo sí, Además venezolanos anti-chavez

      Y me río de ti a mandíbula batiente.

      1. hombre , rivera es centrista, de hecho se ha comido todo el centro alejando a los extremos al ppodemos

      2. Obviando tu tono irrespetuoso, te diré que si, que los conozco personalmente y muy de cerca. Por lo que eso de "zorra" lo puedes dejar para estudiar zoología.

        Carlos Andrés Pérez fue miembro de Acción Democrática, partido de la Internacional socialista. Podéis decir lo que queráis que no cambiaréis la historia.

        El vídeo es claro. Se ha cumplido todo lo que dijo. Esto sé que molesta, pero es bueno conocerlo.

        1. Claro que Pérez es de la Internacional socialista, como Felipe González, el que alababa a Pinochet. Lo dicho, que tenéis poca idea (esta vez he sido más polite)

    2. ¿Ése no es el que hundió a Venezuela él solito (fue él la causa del auge de Chávez en primer lugar), que incumplió todas sus promesas electorales a los dos días de llegar al poder, que mandó al ejército a matar a los manifestantes que protestaban contra su política económica (véase el Caracazo), el que estuvo envuelto en varios casos de corrupción (y de hecho lo echaron del cargo por eso), al que le montaron dos intentos de golpe de Estado porque ya hasta el ejército se le volvió en contra de todo lo que estaba haciendo, etc?

      De pesimista no sé si lo tildarían, pero de sirvengüenza, cabrón y salvaje seguro que sí. Que le llames "socialista" pues tiene guasa. Espero que éste señor no sea tu prototipo de gobernante o de hombre a quien otorgar credibilidad, porque vamos, en comparación deja a Zapatero y Rajoy como grandes estadistas de nuestro tiempo.

      1. Todo cierto. Pero no les digas que no tienen ni zorra idea que se enfadan muchísimo.

        Electomaniaco expone que alguien es algo porque simplemente diga que lo es. Por esa regla de tres, por ejemplo, pensará que Rita Barberá es honrada porque dice que lo es.

        1. Te equivocas. Sólo expongo una predicción que se cumplió. No comento nada más del personaje que lo dice.

          Pero bueno, lo dicho, puedes seguir intentando desviar el asunto que no lo vas a conseguir. El vídeo es demasiado contundente.

          1. Ni idea de lo que pone el video, como si no tuviera nada mejor que hacer que escuchar al genocida del caracazo.

          2. Hay que tener en cuenta que la gente no tiene tiempo de averiguar a qué huele tu basura. pero eso tu ya lo sabes

      2. Es el sinvergüenza que se autoexilió en la Rep Dominicana protegido por el entonces presidente, otro sinvergüenza mayor, con la excusa de que era de la IS y ocasionó graves problemas a su propio país ya que Venezuela detuvo el flujo de crudo por la no deportación.

    3. Que se critique la obra de Chávez es lo más ridículo que puede haber…

      Hasta el Vaticano en tiempos de Ratzinger!!! Que políticamente es lo más reaccionario que hay…dijo que Chávez había acercado la riqueza a los más desfavorecidos…

      Y luego encima con una intervención de Carlos Andrés Pérez….acojonante…

      Criticar el modelo lo entiendo, pero la obra de Hugo Chávez entre el 1999 y el 2012 es ridíiiiculo.

    4. Pero triste persona, ¿Tú sabes quién es ese tío? ¿Tú tienes lejana idea de que hablas? ¿Tú sabes que este sujeto ordenó disparar contra una multitud que pedía comida matando a 2000 personas? ¿Eres un fascista (no creo) o solo un pobre analfabeto que no sabe de qué cojones habla?

      1. Madre mia, no pensaba que iba a escocer tanto…por algo será. El tono que demuestras no dice mucho de ti, la verdad. Las faltas de respeto las obviaré de nuevo, porque pedir algo a moderación resulta una pérdida de tiempo.

        He puesto un vídeo de una persona diciendo algo. No me centro en la persona, cosa que hacéis ustedes para desviar la atención. Me centro en lo que predijo. Y el tío acertó se quiera o no se quiera.

        1. Vamos, a ver: ¿Qué opinarías si para defender la necesidad de condenar el Estado de Israel, pusiera un discurso de Hitler? Pues hasta ahí has caído…

          1. Claro, hasta ahí, hasta el infierno!!

            No se puede discutir con tanta contaminación ideológica. Si hasta Pablo Iglesias pone de ejemplo a Lenin…No voy a decir el "bien" que le hizo a la humanidad Lenin…

      2. Es un triste ASESINO, pero a lo que parece tiene predicamento entre los 'socialistas'.

        En realidad estas patéticas cosas no deberían pasar de meros divertimentos dialécticos para una tarde de primavera.

    5. El del Caracazo, tambien reconocido como el del gobierno más corrupto de la historia de latinoamerica?

  26. Si sobre un mismo tema, Invymark y NC Report entrevistan a 600 personas y el resultado es completamente diferente, sólo pueden ocurrir cuatro cosas.
    1. Invymark miente.
    2. NC Report miente.
    3. Los dos mienten.
    4. Las entrevistas las han hecho en lugares muy distintos y no elegidos precisamente al azar.

    Apuesto por la 4. Invymark hizo el 50% de sus entrevistas en sitios similares a Vallecas, miéntras NC Report hizo el 50% de sus entrevistas en sitios similares al barrio de salamanca.

    1. completamente de acuerdo, es imposible que si haces una entrevista a 600 personas de forma completamente aleatoria haya tantas diferencias, yo no me atrevo a inclinarme por ninguna de las opciones porque puede ser cualquiera, pero está claro que algo hay

      1. Ahí tendrás la respuesta más cercana a la realidad. Si te apetece entretenerte, calculadora, papel y bolígrafo.
        Igual hasta te sirve para tener un buen sondeo de intención de voto, con 1200 encuestas.

        1. Me niego a admitir que todas las empresas sean imparciales sólo porque haya algunas que lo sean. Creo que es un juego muy peligroso al que la derecha quiere que juguemos.

        2. Sin ánimo de ofender, tu respuesta es una tontería mayúscula. La encuesta de Metroscopia, nada sospechosa de ser favorable a Podemos, da unos resultados muy similares a los de Invymark.

          La encuesta discordante es la de NC Report, que da ganador a Rajoy incluso en regeneración.

  27. Marhuenda en su línea de lamealmorranas del poder, le ha faltado poner al final de la ficha técnica un subliminal "vota PP".

  28. Es lo que tiene hacer una encuesta que no puede ser confrontada con la realidad: pueden poner lo que les dé la gana. Al menos las encuestas electorales luego se topan y se juegan el prestigio (al menos teóricamente) con los resultados electorales reales. Pero una encuesta sobre un debate…. esto es jauja! y encima pueden condicionar el clima electoral

    1. Y la Más Mierda, erre que erre con el embustero calumniador vendedor de teletienda de sartenes de Albert Rivera jajaja

  29. Bueno como prometi pronostico meteorologico para el domingo 26J dia de las eleciones.

    Nublado y con posibilidades de lluvia debil en toda la cornisa cantrabica y pirineos. Resto despejado.

    Temperaturas minimas de 20 a 24º en la mitad sur y maximas de 37-38º grados en Sevilla y Extremadura.

    Ciudades importantes MALAGA 18 MIN 28 MAX SEVILLA 24 MIN 38 MAX MADRID 17 MIN 31 MAX VALENCIA 21 MIN 31 MAX BARCELONA 17 MIN 27 MAX

    ENLACE INTERACTIVO https://www.windyty.com/

    1. Me parece que en toda la costa mediterránea, va a votar Rita… bueno, Rita igual no, que es domingo y se quedará en la cama, indispuesta…

      1. Creo que el debate del lunes puede llevar a la abstención a un buen montón de gente apolítica. Y ojo, no nos encontremos un sorpresón en forma PACMA, por supuesto no en escaños, sino en votos, como castigo a la pesadez de los 4 cabecillas. Fue usted el que bloqueó, usted hizo la pinza, sabe algo de maduro, Grecia está en la ruina, España está creciendo, Luis se fuerte. La gente ya está harta de llevar un año escuchando lo mismo.
        Mi pareja sólo soportó los 15 primeros minutos.

        1. Pues aguantó mucho: yo sospecho que la mayor parte de la gente, ni eso…por eso pienso que el debate no tendrá ninguna repercusión en los votos

  30. Quién ha hecho esa encuesta, la pitonisa Lola, o Carlos Jesús?
    La Razón consigue cada día "el más difícil todavía": superar su nivel de patetismo.

  31. PP líder en regeneración y política social? Que lo sea en otros aspectos, pues bueno, puede haber mucho más debate, pero en vamos, en los otros… No way José!

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