391 Comments
  1. Por fin. Muy contento con que el pacto derechoso se haya materializado en Andalucía. Los últimos días me han hecho de sufrir.

    No estoy de acuerdo con los que dicen que Vox "se ha bajado las bragas". En todo caso las ha desplazado lateralmente para facilitar la compenetración.

  2. Esto de firmar por el PP una cosa con unos y otra con otros, ¿cómo va?

    ¿Esto es alta política o movimiento de sillas?

    1. Es muy simple, con C's acuerdan 90 puntos y con VOX 37. EL PP tendrá que cumplir 127 promesas.

      Esto es muy normal. Siempre se ha hecho al negociar los presupuestos y demás. Se pacta una cosa con CiU, otra con el PNV, otra con CC. Y tienes que cumplirle a todos.

      1. Pero, yo entiendo que muchos de los puntos pactados entre PP y VOX ya estaban en el pacto entre PP y Cs, ¿no?

  3. VOX ha pasado de ultraderecha a casi socioliberal en menos de 24 horas jajaja. Vaya bajada de pantalones tan flagrante ante PP y C's.

    1. Al fin y al cabo VOX y C's son productos del stablishment español. Una llamadita del IBEX y se acaban rápido las performances-pataleta-batalladeegos.

    2. No es que haya pasado de ultraderecha a casi socioliberal en 24 horas. Es que nunca ha sido de ultraderecha. Por fin os habéis caído del guindo. Los votantes de Vox ya lo sabíamos, enhorabuena por abrir los ojos.

      1. Efectivamente. En España la extrema-derecha está dividida (España 2000, FN, DN…) y es extraparlamentaria

            1. Se nota, porque hace años que ese partido ya no existe jaja. Gracias por responder de todos modos.

                1. Mi comentario iba de buen rollo, no me estaba metiendo con él. Era solo que tenía curiosidad de si se trataba de algún grupúsculo nuevo que se me había escapado o si simplemente hacía referencia a algún partido extinto.

      2. Jjjjjjjj. Las 19 medidas eran de centro. Vengaaaaa, extrema derecha peligrosos…ya se OS ha visto la pata.

        1. Bueno, tú llevas viendo patas que no existen toda tu vida. Lo que no ves nunca son esas patazas tuyas, y vaya que son bien visibles.

      3. Es que es curioso como es el único partido que no se ha etiquetado y el que más rápido le han puesto la etiqueta los demás.

      4. No llevan bien ver que anteponemos el bien de Andalucía ante el riesgo de repetir elecciones y que gane de nuevo el régimen, y siga hundiendo la comunidad.
        No pasa nada, no teníamos nada que perder y mucho que ganar. Logramos más publicidad en 15 días que en tres años y con mínimo coste. Ha sido un aperitivo. Dónde vamos a recoger los frutos de lo sembrado ahora es en Mayo con un huevo de escaños, dinero como el resto de partidos para poder competir con ellos en visibilidad, y buena fama tras unos meses sentados en el parlamento Andaluz ni más ni menos democráticos que el resto y más constitucionales que los que nos llaman anticonstitucionales… La ideología de género poco puede cambiarse desde Andalucía, No pasa nada, en cinco meses podremos tenernos capacidad de empezar a cambiarlo con el poder que vamos a tener.
        Y aunque se diga lo contrario, se han conseguido cosas que si no es por el apoyo de VOX, ni pP ni CS podrían haber logrado empezar a implantar alli.
        Que nos llamen lo que quieran, nos da la risa y seguimos cabalgando sobre sus rabietas.

        1. Si quiere Sánchez, porque nadie dice que Torra le pide la autodeterminacion para aprobar los presupuestos o un referéndum como último mal. No sé cómo no le da vergüenza pactar con alguien así que encima es racista y xenófobo.

  4. VOX no puede ser más burro redomado
    Ahora,luego de mostrar unas medidas valientes e ir de cara,quedan como unos calzonazos y ni siquiera modifican la ley de violencia de género.
    Lamentable su estrategia.Cs he de admitir que brillante,no se saca la foto con VOX y quedan como partido de centro

    1. ¿Tanto miedo os da VOX a los separatas que ahora os dedicáis a hacerle la campaña a Ciudadanos?

  5. Me gusta el acuerdo, VOX ha renunciado a las medidas que menos me gustaban y que YO personalmente menos simpatizo, excepto las medidas a favor de la centralización pero que se deben de tratar en el congreso y no en un parlamento autonómico

    1. Fernando, dicen podemitas y naranjitos que Vox ha traicionado a sus votantes, y que el partido se hunde después de esto. De momento no he visto ningún forero voxero que diga tal cosa. Avísame si tú los encuentras, porque yo no los veo.

      1. Son demasiado fanáticos para tener sus propias ideas, tienen las ideas que tiene el partido en cada momento.

        1. No creo, los votantes de Vox podemos ser de todo menos sectarios. Venimos de otros partidos; yo he votado a Cs y PP, así que no me caso con nadie, no soy de partidos, sino de ideas.

      2. Van a criticar a VOX por cualquier cosa, si piden aplicar todo de su programa que si nazis fascistas… Si renuncia a algunas cosas como se hace en cualquier negociacion que si han traicionado a sus votantes….
        La izquierda a rabiar que es lo que toca

    2. Cómo votante de Vox estoy orgulloso de lo que ha conseguido hoy. Muchas gracias a Ortega Smith que lleva 1 mes trabajando sin parar para conseguir 37 puntos.

      1. ¿No te parecen muchos de esos puntos muy generales y que en realidad no dicen nada de las medidas concretas que se van a hacer? A mí, la mayoría de puntos, me parecen un brindis al sol

        1. Estoy de acuerdo pero no se podía hacer más con 12 diputados y la negación de Ciudadanos a hablar. Si Ciudadanos se hubiera reunido con PP y Vox nos habríamos ahorrado este circo mediático y estar todo el mundo seguro de que se cumplirán. Ahora tenemos la incertidumbre de que las propuestas de PP, Ciudadanos y Vox se cumplan, hay que votar las medidas y necesitan votarlas los 3 que parece que se ha olvidado esto.

  6. Como decía en el otro hilo, yo creo, como otros, que Vox ha muerto, o al menos va a perder muchísimo fuelle. Y no me gusta especialmente. Aunque estoy muy lejos de simpatizar con Vox, prefería a la derecha dividida y perdiendo escaños a lo tonto, y además no veo mal que se introduzca el tema de la desigualdad ante la ley introducida por la LIVG en el debate público.

    Quien votó a Vox lo hizo para ver cumplida alguna de las medidas estrella de su programa. Si quisieran medidas de PP y C's, habrían votado a PP y C's, no se habrían arriesgado con un nuevo partido. Ahora se van a desencantar, igual que me habría desencantado yo con UP si hubiese firmado el pacto que presentó C's con el PSOE con exactamente la misma frase de "no se tocará ni una coma".

    No puedes ser bisagra con un 11% de votos y 12 escaños, y no exigir nada de nada.

    1. Quién voto a VOX es lo suficientemente inteligente como para saber que un partido con un 11% de los votos no puede imponer sus medidas más polémicas al resto de partidos. Es así de simple.

      La izquierda ha visto que hasta ahora ha habido varias cosas que no han funcionado para contener a VOX.
      -Ignorarlos… (al menos hasta que pensaron inocentemente que VOX les iba a venir bien para dividir a la derecha)… no ha servido de nada.
      -"Reírse" de VOX y sus votantes…. eso valía cuando era una fuerza extraparlamentaria, ahora que tiene opciones de entrar en la mayoría de parlamentos e incluso de pisarles los talones a UP en poco tiempo ya no da tanta risa…
      -Atacarlos mediante insultos, llamarles fascistas, etc…. solo sirve para polarizar a la gente de derechas y que voten a VOX con más ganas.

      Ahora la táctica será decir que votar a VOX no sirve para nada:
      -¿Veis? Votar a VOX no tiene sentido, sus votos no han servido para quitar la LIVG ni otras propuestas importantes, se han convertido en una mera comparsa del PP, un partido instrumental.

      Pero psss… no creo que cuele. En cambio, VOX ha logrado normalizarse e integrarse plenamente en el juego democrático, lo que a la larga le beneficiará. Es un partido capaz de llegar a pactos, de ser consciente de sus fuerzas y de sus debilidades, no un obstáculo para echar a la izquierda y los indepes del poder.

        1. Que sí máquina, que los de VOX somos todos idiotas, que la inteligencia es propiedad de los que se oponen a que los asesinos violadores sufran la prisión perpetua para que no reincidan, de los que defienden sistemas económicos demostradamente inviables, y de los genios que piensan que es una genial idea aceptar la llegada de miles de inmigrantes a un país con más de un 14% de paso, eso ya lo sabemos.

          Pero idiotas y todo ya les vamos pisando los talones a los podemitas, es lo que hay 😉

      1. y que conste que no creo que sea el fin de VOx, precisamente porque mucha gente no se entera de lo que vota.

    1. Ya no saben ni qué coño hacer. Y me encanta 😀

      -Atacar a VOX… malo, porque polarizas y les haces ganar votos.
      -"Reírte" de los de VOX… complicado y poco creíble, cuando están ya pisándole los talones a los podemitas y en realidad están con los huevos de corbata.
      -Debatir con los de VOX… malo, les "normalizas" (?) y ganan votos.
      -Táctica del avestruz, VOX no existe, no hay que hablar de ellos…igualmente malo porque pueden seguir creciendo sin ninguna crítica en contra.

      Resumen: Estáis jodidos hagáis lo que hagáis, así que total, haced lo que más os gusto os de. De nada.

      1. No deja de ser una táctica que consiste en matar de hambre al trol, ahora que han salido como las setas, pero allá cada uno.

        Por cierto, no soy podemita ni les he votado nunca, de hecho soy muy crítico con Podemos, al que veo como un PSOE 2.0.

  7. Enorme jugada de VOX, han logrado un acuerdo de 39 medidas con 12 escaños y la opinión mediática en contra, no me quiero imaginar lo que lograrán cuando tengan más apoyo. Las batallas contra las grandes leyes totalitarias como la de género no se ganarán en dos días y habrá unos presupuestos para aprobar que necesitarán el apoyo de VOX, si lo quieren tendrán que acabar con todo el chiringuito de lobby feminista.

    1. Ya pero el FN lleva 20 años en la oposición y se la suda no apoyar a nadie. AfD se pegaría un tiro antes de apoyar a la CDU. Vox ya no va a crecer transversalmente si no garantiza sus 2 ideas más importantes, viogen e inmigración.

      1. Claro que AfD apoyaría a una CDU escorada a la derecha. Respecto a CSU sus diferencias son ya menores. Ya se ve que AfD no es un partido de aspiración hegemónica. El FN si lo es, sobre todo teniendo en cuenta que le ayudaría el sistema presidencialista francés.

      2. En el sistema francés no hay alianzas… así que lo de que el FN no pacta con nadie es muy discutible. Nunca la derecha le ha necesitado.

        1. Y no hay alianzas porque hay segundas vueltas, por lo que el FN pierde siempre o casi siempre… Así que lo que sirve para Francia no tiene el mismo encaje para España, por cuestiones de sistema electoral.

      3. Ojo, en inmigración se han salido con la suya. En Viogen no, pero tienen toda una legislatura para presentar sus propuesta en el parlamento y PP y sobre todo C's lo van a tener difícil para explicar su rechazo.

  8. Hicieran lo que hicieran iban a salir ganando, me temo. O implantaban sus propuestas en el gobierno o se repetían elecciones y ganaban representación. No sé qué opinan los votantes de Vox al respecto, he oído opiniones diversas al haber renunciado a algunas de sus "propuestas estrella"… Mientras tanto, Ciudadanos no menciona a Vox, y le llegan críticas de la izquierda y la derecha.

    1. Yo como ex-votante de Cs y futuro votante de Vox estoy muy contento. Vox no podía impedir el cambio, pero exigía ser escuchado.
      Y seamos realistas… con 12 escaños uno puede exigir que le escuchen en algunos puntos, pero no imponer nada.

  9. La verdad es que las 37 medidas firmadas las puede asumir casi cualquier partido, entre ellos Cs y PP. Algunas de ellas son tan genéricas que pueden caber una gran cantidad de interpretaciones de las mismas que engloben las posturas de la mayoría de partidos.

    El documento de ayer de VOX no fue más que propaganda partidista para promocionarse sabiéndose el foco de atención mediática, mientras que las negociaciones a puerta cerrada se centraban en otros asuntos.

    Un matiz, VOX no apoya "el gobierno de PP y Ciudadanos en Andalucía", sino la investidura de Juanma Moreno como Presidente de la Junta de Andalucía. A partir de entonces, pues ya se verá…

    1. Las puede asumir solo cualquier partido actual de centro derecha o hipotéticamente, uno de centro-izquierda patriota

      1. No estoy del todo de acuerdo. Podemos puede asumir perfectamente varias de ellas, como las Auditorías de las Instituciones o la lucha contra la corrupción.

        Al final, son medidas muy generales que no se concretan.

  10. 2. Corrupción. El socio de Vox es el más adecuado para ello

    15. Educación diferenciada. Lo veo muy gay, pero en plan malo. El gay rancio y malrollista de la mili, cárceles e internados

  11. 26. Estoy de acuerdo, ¿y quien no?

    29. De nuevo ¿y quien no? Pero ojo con los amigos financiadores

    34. Debería añadir. Todos los andaluces deben, a lo largo de su vida, torear al menos un toro. (Se admite como toro un ser humano catalán)

  12. Vox puede desaparecer, tenían 2 temas transversales, viogen e inmigración, la unidad de España creo que sólo le da votos a Cs. A mi me cunde que voto a Cs, pero creo que se va a dejar de hablar de Vox los próximos meses, si hubieran aguantado igual hubieran podido dar un campanazo tremendo en las europeas.

    1. Decir que Vox puede desaparecer es no vivir en la realidad. La gente de Vox está exultante.

      1. Los que lanzan ese mensaje continuamente son de Cs o Podemos. Todos los de Vox del foro están aplaudiendo a Vox por lo de hoy. Y lo gracioso de todo es que ayer, los adversarios de Vox, decían lo mismo, que el partido se iría al guano, pero porque era demasiado exigente, pedía cosas inadmisibles. Y hoy se hunde igual, pero por hacer lo contrario, por pedir poquito. No se aclaran.

        1. Yo soy de los que decía que Vox se había puesto muy exigente. A día de hoy pienso que a la larga es mejor esta posición de utilidad.

          Han dejado clara su posición, se ha hablado de temas que antes eran tabú y la gente ni siquiera se enteraba. A mí me gusta que estén en el tablero y no me gustaría que desapareciera, tiene que haber un contrapeso al que recurrir cuando las cosas se pongan feas y que mantenga en su sitio a los otros partidos para que no se descuiden.

          Pero que siguiera el PSOE en Andalucía no se lo podían permitir. Hasta cierto punto han tenido mala suerte porque en otras CCAA sí podrían haberse puesto más farrucos porque no había esa necesidad de cambio, pero ahí no.

          Me imagino que tras las autonómicas venderán mucho más caro su apoyo y ahí sí se lo podrán permitir.

        2. A ver, si los de Vox están contentos mejor, significa que se ha llegado a un acuerdo que contenta a todos, tampoco es malo eso.

        3. algunas medidas son muy aceptables, pero en uno de sus temas estrellas como es la inmigración el punto dice esto

          27.Cumplir con la legislación vigente en materia de inmigración, evitando todas aquellas decisiones que puedan favorecer un “efecto llamada” y combatir a las mafias que trafican con personas.

          PD: ¿No se ha quedado todo en el aire y demasiado "light" para el cambio que se está pidiendo de las políticas migratorias?

          1. Es que ese punto no se cumplía, toda información de ilegales la censuraba la Junta, ahora se le transmitirá esa información a la justicia que deberá juzgar la legalidad de cada caso. Y las políticas migratorias solo puede hacerlas el gobierno central lo único que puede hacer la Junta es negar derecho a ilegales así no se quedarán aquí.

            1. entonces todo el tema de inmigración ilegal, reagrupamiento familiar habrá que esperar a que el gobierno central endurezca estas medidas. De todas formas si llegan a Andalucia vía avión o por el estrecho( nadie comenta que la entrada por vía aérea desde Sudámerica y otros puntos es mucho mas transitada que por el estrecho), si las autoridades se niegan a que se queden en Andalucia, imagino tendrán vía libre al resto del país y también le será muy complicado a la junta negarse y mandar todo hacia Madrid….

              1. La minoría de la inmigración ilegal proviene de los aeropuertos y no mandas a Madrid a nadie pero cuando no les das derechos ellos solos se van. También te digo que hace 10 años vi en Córdoba como montaron a un clan entero de rumanos de unas 120 personas en autocares pagándole dinero y soltandolos en Madrid. Estaban en frente de mi casa te lo podría jurar.

                1. El problema es que al final consiguen un residencia temporal y poco a poco pueden ir moviendo los papeles para la nacionalidad o residencia permanente. El que entra ilegal del lugar que sea sabe muy bien que antes o después conseguira papeles y las subvenciones correspondientes.

                  Yo lo del autocar no lo he visto pero que no me extraña nada que ocurra eso y te creo lo que cuentas 🙂

                  Me gustaría saber cuál es el % que entra vía avión al país, al final hay muchísimas cuidadores de personas mayores que entraron de forma ilegal al país y consiguen papeles a la larga.

                  1. Esta claro sería este tipo de medidas disuasorias principalmente, respecto a las cuidadoras recuerda que hace años Aznar legalizó a casi 1 millón de personas muchas de ellas sudamericanas. Y lo de Córdoba gobernaba IU que es un dato interesante.

    2. A Vox le han votado por más temas, no sólo por esos. Hay muchos que les hemos votado para acabar con el golpismo catalán y los nacionalismos que están destruyendo nuestro país, hay quienes les han votado por la caza, etc. Del tema de la inmigración, Vox dice que el punto de expulsar a los 52.000 ilegales está vigente también en el acuerdo de hoy, supongo que irá englobado en el 27. Donde sí parece haber cedido es en la ley viogen, ahí lo único que ha conseguido es la eliminación de subvenciones a chiringuitos de esa ideología y que no se adoctrine en los colegios en eso si los padres no quieren. Sigue pendiente modificar esa ley para que el hombre no sea presuntamente culpable solo por el hecho de ser hombre, lo que a mí me parece más grave. Pero bueno, ya sabíamos que todo no se iba a poder conseguir, es normal.

      1. Nacionalismos que están destruyendo nuestro país… y el nacionalismo de Vox no puede acabar con él? JAJAJAJA

        1. Los separatismos deberían llamarse, porque se han camuflado en eso del nacionalismo que suerte más light.

  13. Me alegra que Susana Diaz sea un cadáver político. Aunque me angustia su futuro sabiendo que desde los 17 años "trabaja" en el PSOE.

        1. Y yo (perdón, el que teclea, yo soy francés y libertino) pero no justifica empatías inadecuadas

  14. Que no os enteráis. Vox llena mítines con gente de la calle y no miembros del partido como no ha llenado la derecha española en 10 años (ni cuando el PP tenía el 30-40%).

    Vox ha logrado tener los mismos militantes en 1 año que C's en 4.

    Vox tiene un programa con el que están de acuerdo al menos un 20% de españoles. Pero que vivimos en un país en el que un ministro del dictador sacaba un 25% y 110 diputados…y luego cuando se fue a Galicia arrasaba de manera inmisericorde!
    Abascal será muuuuuy de derechas, pero no ha estado en Consejos de Ministros donde se firmaban sentencias de muerte durante 10 años.
    Y lo de ese ministro no fue en años siguientes a la Transición. No, Fraga sacó un 47% en Galicia en 2005, hace una década.

    Vox es el primer partido de la derecha española que es un partido de masas. Es un partido que junta a miles de personas en sus mítines, y no simplemente a los enchufados del partido en un auditorio que ni llenan. Lleva a gente de la calle, a miles de ciudadanos que piensan así. Y el que se sorprenda de lo que dice su programa, es que ha hablado poco con gente de la calle. Por lo menos aquí en Valladolid, así piensan muuuuuuuuuuuuuchos ciudadanos.

      1. Sí, una ciudad que tras la Transición tuvo un alcalde socialista 16 años, que solamente hizo mejoras en los barrios obreros y salía reelegido una y otra vez.

        La ciudad en la que el PCE-IU ha tenido más fuerza de todo el Noroeste peninsular (quitando a Asturias, obviamente).

        La ciudad en la que Podemos e IU han sacado un 23% en las municipales y un 20% en las generales de 2015, mucho más que en bastantes otras provincias de España.

        La ciudad en la que un alcalde histórico y muy bien valorado entre muchos sectores de la ciudad, León de la Riva, se descalabró y perdió la alcaldía contra todo pronóstico.

        Valladolid no es ni de lejos tan conservadora como la pintan. Es muy conservadora, muy envejecida, y muy de derechas, sí….pero menos que Murcia, Almería, Ourense, Lugo, Rioja, y todas las demás provincias castellano-leonesas con la excepción de León.

        1. León de la Riva, un acosador de mujeres y misógino, prevaricador, etc de ahí vino su descalabro xD.

        2. Me ha dolido hasta a mí la que le has dado. +1
          Has dicho verdades monumentales y se ha dejado claro que Vox es un partido razonable y pragmático, hoy sé que ha conseguido miles votos en España.

    1. La ultraderecha siempre ha estado ahí, simplemente VOX es la nueva pieza de la matrioska.

  15. JUGANDO A LAS CASITAS

    Núñez Feijóo, que se acaba de construir una casa con espléndidas vistas en O Caeiro (Meira, Moaña), se debe haber dado cuenta de que está a muchos metros del mar. Su pareja y madre de su hijo se acaba de comprar otra en terrenos afectados por Costas en el lugar de O Con (Tirán, también en Moaña, pero muy cerca ya de Cangas). Esta tiene salida a las rocas, junto a la conocida playa de O Con.

    https://www.farodevigo.es/portada-o-morrazo/2019/

    1. Si Fraga viviese hoy sería más bien de Vox. en algunos temas que tienen que ver con mentalidades difíciles de cambiar (matrimonio gay, feminismo) pero del sector centrista del PP en economía y modelo de estado. Mucho más centrista que el magister con orejas de burro en la uni de Comillas.

      1. Fraga no sería de VOX.

        Era un defensor acérrimo del modelo autonómico y de las lenguas diferentes de español.

        1. Si te fijas, eso es lo que vengo a decir yo. Pero aplaudiendo el matrimonio gay y la ley viogen no acabo de verlo.

          1. Hay cargos históricos de partidos de izquierda, como el BNG que tampoco ven bien el matrimonio gay.

            Es cierto, algo de edad.

  16. Por que en las redes sociales son muy chulitos y prepotentes pero luego agachan la cabeza como cobardes.

  17. Mi valoración de los partidos tras el pacto:

    – PP: Muy bien. Consigue el acuerdo y la Presidencia. Consigue unir a las 3 "derechas"
    – Cs: Nefasto. Con un magnífico resultado ha hecho una negociación intrensigente para acabar con una bajada de pantalones.
    – Vox: Es el gran beneficiado. Querían su voto gratis y ha conseguido meter puntos importantes (algunos simbólicos)de su programa.

    1. Pero si los que se han bajado los pantalones han sido los de VOX jajaja.
      C's y PP tienen un acuerdo de gobierno con consejerías, presidencia, vicepresidencia, etc, mientras que PP y VOX sólo de grupos parlamentarios y las medidas acordadas no son de obligado cumplimiento por el gobierno ya que C's no las acepta.

    2. Los puntos que ha metido Vox los podría haber metido perfectamente el PSOE de Felipe González.

    3. Hombre Vox el gran beneficiado tampoco! Yo creo que ganan los tres pero el gram beneficiado es el PP que se lleva perra gorda! C's gana porque entrara en el gobierno y no se ha quemado demasiado con VOX (ningún votante de centroizquierda que pensara optar por Cs va a dejar de hacerlo por este acuerdo…) y VOX ha conseguido lo máximo que podía conseguir en estas circunstancias, el mayor ruido posible dando publicidad a sus iniciativas pero no retrasar ni 5 segundos la salida del PSOE de la Junta. Todos ganan. Pero el que más gana es el PP.

    4. VOX ha dado su voto gratis.
      Otra cosa es que hayan hecho parecer a sus votantes que sus propuestas han salido adelante, pero el PP se las ha apañado para no ser conciso en prácticamente ninguna de ellas. Saldrán en la foto y una vez hecha le dirán que se aparte para que gobiernen en paz PP y Cs.

    5. Estoy de acuerdo salvo en lo de C's. C's logra la vicepresidencia y mitad de las consejerías gratis. Le hace aprobar 90 medidas al PP. Se lleva el orgullo de no haberse bajado los pantalones nunca. Se llevan la presidencia del parlamento y una vicepresidencia. No han tenido que darle nada a VOX ni reunirse con ellos, más allá de la vez que se reunieron con todos los partidos.

    6. De acuerdo, porque Andalucía es como una lotería que te toca sin esperártelo.
      Ha costado poco y ha sido un experimento del que ni nosotros creíamos sacar antes de empezar la campaña más de uno o dos escaños que ya nos sabían a gloria.
      Otra cosa es que tras un mes y pico, resulta que nos sólo sacamos 10 veces más de lo que todos creían, incluidos nosotros, sino que nos convertimos en partido necesario para echar al PSOE CS del poder y tumbar el régimen.
      Solo con esas dos cosas, ya nos íbamos más que servidos.
      Sabemos que ni PP ni CS tienen arrestos para enfrentarse a verdades oficiales o corrientes de opinión controladas por lobbys. Así que les hemos leído las 19 cosas que haremos en cuanto haya otras elecciones y saquemos el doble de porcentaje igualándoles o seguramente superándoles. Ahí ya será otra historia.
      Repetir elecciones en Andalucía por cabezoneria nuestra hubiese sido un regalo pra la izda y una putada para Andalucía.
      De paso CS se ha retratado y ha perdido muchísimos votantes en toda España con su intransigencia y falta de coherencia… Vamos, que pocos votantes a la derecha de PSOE les quedan.
      Ya veremos las próximas encuestas…

      1. Lo curioso es que nadie aquí cree que Vox tendrá un mínimo de 50 diputados en las Generales, y se van a llevar una sorpresa.

    7. Yo personalmente como exvotante de cs hoy por hoy votaría pp porque me parece necesario que casado quede primero para que la derecha pueda gobernar en España. También me da miedo la preparación de algunos dirigentes de vox aunque por ahora me ha parecido chapó su negociación y actuación.
      Pero vamos, veremos en el futuro, quizá vote vox, depende de si casado impone su linea o de si los barones sorayistas ganan. Si la linea de izquierdas del pp gana votaré a vox sin duda.

  18. Y ahora en serio. Vox difundió hace 24 horas, 24, un documento incendiario que exigiría en varios puntos la reforma constitucional inmediata para poder empezar a aplicarse.

    24 horas después, 24, el mismo Vox, el mismo, firma con el PP el acuerdo más blandito de la historia, que salvo cuatro chorradas accesorias, como las menciones a la educación separada, la tauromaquia, el flamenco y poco más, podría firmar cualquiera, cualquiera.

    Pues vaya una lidia de 12 toros, 12, que ha preparado el PP con estos señores. Se los ha merendado en 24 horas, 24.

    Esto no extrema derecha ni es ná, ná. Esto es un teatro monumental, teatro.

    1. El de ayer era un programa de máximos. Y ni siquiera el de ayer era tan radical como se dijo por parte de algunos, todo lo contrario. De todos modos, sin ser lo de hoy lo mismo que se exigió ayer, tampoco es muy diferente.

      1. A los que sabemos leer nos parece bastante diferente. Con todo el respeto del mundo pero, manda huevos jajajja, no tienen nada que ver…

    2. Y lo mejor es que el forocochero medio que inunda las redes ayer estaba exultante porque VOX ponía sus huevos sobre la mesa, y hoy esta super satisfecho por no haber logrado practicamente nada de lo que exigía.

    1. No, porque no han pactado ni con independentistas ni con filo-etarras y esa es la condición esencial.

      1. ¿Así que el hecho de ser okupas es segun con quien pactes? Da igual que todos los partidos hayan sido votados de manera democrática… Por donde yo se, Moreno llegara a ser presidente de andalucia, con los votos de vox, que previamente ha sido votado en unas elecciones (todo democrático, a si son las reglas del juego).

        Pedro ha llegado a la presidencia, a traves de una moción de censura, teniendo mayoria absoluta, de partidos que previamente han sido votados en unas elecciones (todo democrático, a si son las reglas del juego).

        Que me guste mas o me guste menos, no significa que ambos casos han sido utilizando las reglas de la democracia 🙂

  19. Ninguno de los tres partidos que sostendrá la acción legislativa del nuevo gobierno sale perdiendo, a priori, vendiendo muy bien cada uno su función y su objetivo, aunque C's y VOX pueden acusar cierto desgaste, asumiendo contradicciones mientras el PP gana visibilidad y no se mancha. Con VOX existe la incertidumbre de todo partido nuevo que no tiene todavía una base asentada. Obviamente, hoy habrá gente que se sienta decepcionada, aunque quizás pasado un tiempo, comprendan que la correlación de fuerzas da para lo que da.

    ¡Adiós Susanita!

  20. A todo esto, el PP ha jugado a dos bandas firmando un acuerdo con Cs y otro con VOX. Por qué no hizo eso mismo Pedrito en 2016?

    1. Porque ni Cs ni UP lo hubieran aceptado. Eso no era un matrimonio abierto desde el principio. Esto sí.

    2. Por falta de experiencia. No estábamos acostumbrados a pactar. Poco a poco estas cosas se harán más a menudo.

    3. Si que lo hizo pero Cs y Pa se bloquearon mutuamente, y la dirección de la gestora del PSOE, a mi juicio con buen criterio, prohibió pactos con independentistas y filo-etarras.

  21. Me gusta el acuerdo. Al final todos ganan (menos la izquierda). PP y C´s tienen su gobierno sin tener que ceder en las medidas más polémicas de VOX, y VOX queda de aquí en adelante como un partido totalmente normalizado e integrado en el juego democrático, que da y quita gobiernos.

    Sobre los comentarios estilo:
    "jajjajaja VOX se a vajado los pantalones xDD ban a apollar el govierno sin ke tubieran ke quitar la ley de jénero menudos calsonasos. si se puede si se puede!! jaja salu2"…
    Era evidente para cualquiera con un funcionamiento neuronal mínimamente desarrollado que no iban a poder imponer las medidas más polémicas con un 11% de los votos y 12 diputados en un parlamento de 109. Es un partido que está creciendo, y su labor ahora es expandirse, crecer e ir entrando en los parlamentos para hacer oír su voz y una vez ahí ir ganando fuerza hasta lograr tener un peso que los convierta en realmente decisivos. VOX apoyará a PP y C´s para formar gobierno… pero seguirán necesitando a VOX para legislar, pues obviamente ni PSOE ni AA les van ayudar.

  22. Pues nada al final Vox se ha conformado con lo que hay, mejor para todos. Tampoco podían hacer mucho más pero después del ninguneo y las faltas hacia ellos esperaba que se pusieran un poco más duros.

    Se han meado en ellos y encima apoyan a Bonilla a cambio de 37 medidas peperas. Grandes negociadores xD

    Como se veía venir, a grandes rasgos habrá continuidad en lo que venía aplicándose en Andalucía. Espero que sirva para limpiar la morralla que haya en las instituciones y sacar toda la mierda acumulada durante 40 años de PSOE-A.

    Veremos si el PP consigue el consenso durante la lesgislatura entre Cs y Vox para sacar adelante leyes y los presupuestos. Y veremos si Cs se mantiene firme como hasta ahora ante cualquier despropósito de Vox y el PP.

    PD: Yo creo que tal y como ha ido la cosa Vox podría integrarse en el PP, para lo que han servido hacen lo mismo dentro del PP y sin verse perjudicados por la ley electoral.

  23. Si de morros no estoy, simplemente me sorprende por que VOX podía haber tensado la cuerda hasta el final y me extraña que haya cedido gratis.

  24. Y los que dicen que Vox se va a encontrar los mismos problemas que tiene Vox…discrepo.

    Podemos tenía que hacer frente a 4 movimientos políticos.

    1.El PSOE, que se sabía que tenía un suelo del 20%, que les sacaba 1M de votos solo en las tres comunidades del Sur del Tajo. Una máquina electoral con 140 años de historia, 40 de total hegemonía en la izquierda, y 200k militantes que no se iban ni con agua caliente. Y por supuesto, un partido de masas que llena mítines (al igual que UP):

    2.IU. Sí, mucho cachondeo con IU, pero es otro partido con 40 años en el que tienen un 4% de fieles incondcionales que les han votado incluso cuando gentuza como Llamazares lideraba el partido. Un partido que te saca un 13% en Asturias, un 7% en Andalucía y un 5% en Madrid tras unos años duríiiiiiiisimos en los que: en Madrid directamente se presentaban sin el apoyo de la dirección y con cuatro corruptos bankios. En Andalucía tras 4 años siendo humillados por la Sultana, y en Llamazares con un candidato con una línea ideológica que claramente ha sido sobrepasada por la historia….pues bien, el tío te saca un 13%.
    Ah, 30.000 militantes de lucha diaria, y un nuevo líder muy valorado por la izquierda española, Garzón.

    3. Los movimientos independentistas de izquierda. Sin el voto prestado, UP no sería lo que es hoy, pero recordemos que aún en esas dos generales, y lo que es más grave, en las autonómicas, siguen teniendo en frente 1.5 millones de votos (la clave para ganar las elecciones o quedarte en 50 escaños), que van a votar independentista a piñón fijo. Es un movimiento nacionalista, votan HB aunque semanas antes sus líderes se descojonen en el Parlamento tras un atentado de ETA, y en el caso de Cat, votan sin dudarlo a la CUP o ERC aunque lleven 6 años apoyando y apoyándose a la derecha catalana sin tocar una coma de los graves recortes. No me olvido del BNG, al que ya no le quedan ni militantes, solo una cúpula totalmente anquilosada en los años 80, y que simplemente con poner a una cara amable como Pontón sacó un 8% otra vez, pese a ser un partido muerto y con 0 posibilidades de hacer nada en Galicia salvo cuatro ayuntamientos.

    4. Las izquierdas periféricas, locales, regionalistas…que en España las tenemos en todas las comunidades no castellanas. Vox no se enfrenta a derechas localistas centralistas, sino a derechas localistas en declive por el auge del centralismo en España. Podemos se enfrentaba a izquierdas regionalistas con 40 años de trayectoria que no iban a desaparecer por arte de magia, y más concretamente, a Més o Compromís que están en su mejor momento de siempre.

    Y ya no digamos el ataque de los medios. El día que veamos ataques personales de medios como OKdiario a todos los líderes de Vox. El día que veamos a economistas anunciando cada semana el desastre que supondrían sus medidas, o el día en que para comparar con un regímen "afín", pongan vídeos del franquismo alertando de la llegada de Vox, como hicieron con Venezuela en todos los telediarios nacionales durante el año 2016.

    El día que pase todo eso, hablamos. Podemos tuvo muuuuchos más adversarios, mucho más cohesionados, y mucho más feroces, de los que va a tener Vox jamás.

    1. La principal diferencia entre los problemas que tendrá Vox y los que ha tenido y tiene Podemos es que la "extrema izquierda" es aún más combatiba interna que externamente. Y tiene disputas internas constantes. Esa es la historia de IU y ahora de Podemos.

      1. En la guerra civil y en Rusia, los asesinatos entre ellos para quedarse con el poder, eran famosos.
        El odio es lo que tiene, ciega

    2. 1. Si Podemos no actuara como la marca blanca del PSOE los segundos quedarían fácilmente en evidencia. Ver a muchos podemitas en este foro defendiendo a Pedro Sánchez solo porque "la alternativa es peor" no es una estrategia ganadora a medio plazo. Al fin y al cabo el PSOE forma parte del stablishment español, pero haciendo el papel de poli bueno.

      2. IU ha cometido simplemente un error de cálculos aliándose con Podemos. Si lo llegan a saber no creo que lo hicieran de nuevo.

      3. y 4. Si Podemos se creyera de verdad la plurinacionalidad de España se limitaría a presentarse en las zonas que pertenecen a la nación castellana, y procuraría de no competir con las izquierdas periféricas en dichos lugares, o si decidiera presentarse lo haría en coalición con estas -de aquella manera como hizo con Compromís en el PV-. No deja de ser un proyecto con sucursal en Madrid y evidentemente castellanocéntrico.

    3. “Y los que dicen que Vox se va a encontrar los mismos problemas que tiene Vox…discrepo.”

      ¿Es una adivinanza? Ahora me leo el resto de tu enésima homilía profética.

  25. Yo estoy satisfecho aunque personalmente hubiera preferido un acuerdo AA, Cs, PP aunque no tenemos una clase política con suficiente altura para ello. Bueno, 4 años para sanear un poco la CCAA y cargarse algunas cosas (las cuales dentro de 4 años volverán a estar como estaban). Contento no pero satisfecho sí.

  26. Que blanditos están hoy los foreros de VOX. Del ni un paso atrás, derogaciones varias y que no se podian pisotear a los 400.000 votantes hemos pasado a que lo importante era echar al PSOE de Andalucía y que ya más adelante se podrán pedir más cosas jajaja. Tremendo!

    1. La densidad voxiana (una magnitud tomada como referencia en casos de desastres medioambientales) ha bajado mucho hoy.

    2. Claro, supongo que os molaría más que dijeran que están totalmente defraudados con VOX y con no volverán a votarles… Pero resulta que son conscientes de las posibilidades que tenía el partido teniendo en cuenta el resultado y que están contentos.

      Se siente…. 😉

  27. Algunos están en shock. Ayer a estas mismas horas iban haciendo pronósticos para unas nuevas elecciones en Andalucía que ya veían seguras… Un valium acompañado de una lechita con galletas y a dormir. Y mañana será otro día.

    1. El PP ha sabido gestionar y con relativa facilidad la investidura. Y se le puede dar las gracias a Casado porque estoy segurísimo que Bonilla habría hecho esto para sobrado y vacilar de que va a gobernar si o si. Vaya que Casado ha salvado al PP en España y en Andalucia.

  28. La verdad que a mi me alegra ver este acuerdo tan light, para mí es señal de que realmente la palabrería de Vox tiene poco recorrido político en realidad. Esperemos que continúen así.

    1. Exacto.
      Si ésta es la manera que tiene VOX de "contribuir" a la sociedad española – dejando la mayoría de sus propuestas en el tintero – entonces que bienvenido sea.

  29. A mí lo único que me consuela son dos cosas:

    – Que no le hayan hecho el cordón sanitario a Vox ya que lo victimizarían todavía más. Ahora se va a tener que pringar.
    – Que sea el fin político de Susana Díaz.

  30. Vox se enfrenta a un partido en ruinas, el PP, y un partido ya considerado veleta por casi toda la sociedad, y que en cuanto aparece algo de competencia se le va toda la energía de las encuestas.

    El PP es un partido que en 2011 llenaba pabellones y sacó 11 millones de votos. Ahora tiene 50k militantes, una división interna del copón, y está en el 20% en las encuestas.
    La evolución es esta:
    Enero 2017: 35%
    2018: 28%
    2019: 20% Alguien pondría 50 euros en una apuesta a que este partido en 2-3 años tiene más del 15%? A que no los pondríais? Pues eso, un partido con un declive que parece irreversible. Ah, y con un electorado totalmente envejecido, no como el PSOE, que aún conservaba y conserva mucho votante de edad media o joven.

    No es ni comparable con el lento declive del PSOE, tanto en votos como en militantes y masa social, que sacó en 2011 un 28% de los votos, y en 2015 tras 4 años de oposición lamentable de Rubalcaba, sacaba un 22%, y, por ejemplo, un 41% en Extremadura.

    Y de C's, qué decir. El partido bluff, veleta, y que para la derecha está empezando a quedar como la veleta naranja.
    Dicen que tienen 30k militantes, pero no han llenado mítines como hace Vox en su vida, ni lo van a hacer. Y si miramos a las encuestas:
    C's en la primavera de 2015: 25%
    C's ahora: 19% Y recordemos que hay tres regiones en las que C's no se come un mojón, que no lo suelen tener muy encuenta las encuestas.

    Son rivales mucho, mucho, mucho más asequibles para Vox de lo que lo eran PSOE-IU-indepes de izquierdas-regionalistas de izquierdas, para Podemos.

  31. Es que no sabes, realmente ellos querían un adelanto electoral.

    De hecho, creo que fueron las palabras del PP sobre que Vox era la útlima esperanza de Susana Díaz las que han tenido mucho que ver en el acuerdo de hoy. Ése fue el palo, hoy ha sido la zanahoria.

    Qué ha pasado? Pues que hay una zanahoria menos en el mundo.

  32. Me gusta lo de Consejería de Familia. Mientras admira a todos los tipos de familia y se dedique a fomentar la natalidad y la conciliación me parece una idea perfecta.

    1. Efectivamente! Hay medidas de VOX que veo necesarias, pero me producen enorme rechazo cuando empiezan a hacer disquisiciones de “familia natural” o “matrimonio y otras uniones” o chorradas así.

    2. La cuestión es que para VOX la única familia aceptada es la catolica apostólica pasada por la bendición de la santa iglesia. Incluso tenían por objetivo quitar los derechos a las parejas de hecho.

      Supongo que aún no sabéis a que se refieren con familia… retrotaeros a la dictadura, vereís la importancia que es le daba a la familia y el lugar de la mujer en ella.

      1. Pero esa consejería estará en manos de PP o Cs y para ellos la familia no es la de VOX.

        Y por otro lado, para consagrar esa discriminación habría que aprobar distintas leyes, la inmensa mayoría fuera de las competencias de la Junta.

  33. Sánchez afilando el hacha para cortar cabezas en el PSOE andaluz… “No quedará piedra sobre piedra, todo será demolido” (Mc 13:2)

    1. Creo que todos, seamos de derechas o izquierdas, estamos de acuerdo en que lo de librarse de Susana Díaz es algo muy positivo.

      1. Crees mal, Hay muchos usuarios que no comparten lo que dices, como el mismo unilinea. Y otros que no lo dicen pero su reacción desmedida y rabiosa les delata.

  34. jajajaaa me encanta que el PP y VOX se las de de buenos gestores y gastos superfluos cuando de chiringuitos y agencias de colocación saben un cuanto.
    Gastos superfluos como… que Abascal ganara más de 90000 euros en un carguito puesto a dedo por Esperanza Aguirre durante años pero, claro está, chupando de la teta del Estado?
    Gastos superflucos como todos los miles de euros que otro de los voxfans más vomitivos, Sánchez Dragó que reniega de todo lo público, ganó con sus programas en las teles públicas?
    ¿O los 9 milloncejos con los que se untó a FAES en los años de más crisis?
    ¿O lo de gastos superfluos iba solo por las feminazis comeniños y los maricones?

  35. Propongo un juego a ver si alguien se anima y gana un pincho de tortilla y caña virtual.

    Como imagino sabéis, Villarejo ha amenazado a Schz con empezar a sacar lo mejorcito que tiene guardado…

    ¿Apuestas a lo primero que sacará?

    Yo creo descubriremos que Jesús Gil está vivo viviendo en Bahamas. (bah, ésta es broma)

    Ahora en serio, yo apuesto por alguien del TS o Audiencia Nacional.
    Es más, me tiro a la piscina y sabiendo que está en el Gobierno apuesto por Marlaska… algo del Faisán.

    ¿Apuestas?

    1. No sabremos nada porque van a ceder tanto el PSOE por activa como UP por pasiva, es decir, que se va a cometer una irregularidad manifiesta y éstos se van a quedar callados mientras el PSOE cede ante las cloacas.

      En UP se pondrán una mascarilla y así no oler el hedor de las cloacas y tan panchos. Problema solucionado.

  36. Por cierto. Me sigue pareciendo las risas este juego de trileros de PP pacta con C's un papelito PP pacta con VOX otro papelito como si para ligrar la investidura, y lo que es más importante, un programa de gobierno, no necesiten los votos de los 3.

  37. Más allá de los voxianos, los que hoy sufren y sufren mucho son todos aquellos socialistas y podemitas que aún tenían esperanzas en el adelanto electoral. Cuántos sueños rotos hoy.

    De hecho para estos ni siquiera hay el consuelo de autoconvencerse de que el pacto es bueno para Vox. Saben que Cs queda como un partido firme, PP se lleva un gobierno y Vox, se quiera o no, queda como un partido más útil para el cambio que como un activo boicoteador que conseguirá inclinar la balanza un poco para el otro lado sin romperla.

    1. De firme nada. Nadie es ajeno a que Ciudadanos ha ido de la manita con VOX aunque lo intenten dismular. Fíjate qué mal lo han disimulado que hasta Macron les ha llamado la atención desde el Eliseo.

    2. Lejos de lo que apuntas, creo que lo mejor para Podemos, es lo que ha ocurrido. Si por el contrario se hubiese votado una candidatura de consenso entre PSOE/C´s/AA, Podemos quedaría en la trastienda.

      1. Bueno es que parto de que PSOE/Cs/AA no iba a haber de ninguna de las maneras. Esa combinación tiene a AA que con Cs no van ni a la vuelta de la esquina y tiene al PSOE lo que equivaldría a no-cambio.

        La esperanza para los podemitas y socialistas era una repetición de elecciones o que al menos Cs quedara como el malo malísimo que se entrega a la ultraderecha diabólica. Al final ni elecciones ni acuerdo Cs-Vox con foto.

        1. La esperanza para Podemitas es que se elaboren presupuestos y el día a día . C´s no lo va a tener fácil porque Andalucía va a ser un escaparate. Va a recibir presiones de Europa, se va a sentir incómodo y a la menor bajada en las encuestas mostrará sus discrepancias (teatrillo), que incluso puede forzar la ruptura antes de las generales. (eso en el supuesto que Vox saque demasiado la cabezita).
          PSOE lo tiene complicado, porque si llevan a cabo una auditoría, le pueden sacar mucha caca. Auditoría que debería ser obligatoria a nivel nacional y regulada por ley. Es casi el único punto claro y que estoy de acuerdo.

  38. Desde la discrepancia política más absoluta hay que reconocer que el acuerdo entre PP y VOX va a beneficiar a los últimos y es un éxito para estos. Argumento porque:

    1º Consigue ser decisivo en el desalojo de un gobierno de izquierdas, recordemos una izquierda que llevaba casi 40 años gobernando en Andalucia.

    2º. Consigue comenzar a implantar algunas de las medidas que vienen en su proyecto político y eso cuando el partido acaba de alcanzar representación institucional.

    3º Se convierte en un socio prioritario para el PP y uno a tener en cuanta, a pesar de los pretendidos ninguneos, por parte de Ciudadanos.

    4.º Es verdad que ha renunciado a sus dos argumentos estrellas, pero seamos sinceros incluso muchos votantes y simpatizantes de VOX sentían cierto malestar ante el intento de derogar las leyes de Violencia de Genero o las leyes en defensa de los colectivo LGTBi. Consigue de esa forma darse apariencia de partido moderado, si incluso viendolos parecería que serían capaces de llegar hasta a un acuerdo con el PSOE.

    5º. Dejan claro que no renuncian a ninguna de sus metas políticas y argumentan que si no se han podido llevar a cabo todavía ha sido por la pusilanimiedad de PP y Ciudadanos y no porque ellos esten dispuestos a transigir.

    1. Gaditano greatest hits:

      13 weeks ago: Dudo que alguien de izquierda se alegre por la subida de VOX, pero todavía falta q se materialice en unas elecciones. La derecha es muy dada a caer en el voto útil, lo de hoy ya lo hacía Blas Piñar en 1979 recién muerto Franco y sacaba 1.5%. Así q hay q esperar para ver q hay de cierto.

      11 weeks ago: Por cierto, en 1982 Fuerza Nueva sacó el 1.2% en las autonómicas. A ver si lo supera VOX xd

      7 weeks ago: Xq VOX lo tiene difícil en Andalucía?
      Sevilla

      Sevilla capital: 700.000

      PSOE: 30.8%
      PP…..: 27.2%
      AA….: 23.4%
      CS….: 11.5%
      VOX..: 1.1%

      La derecha suma lo q suma….salvo hecatombe total del PP q vaya a vox es muy difícil.

      1. Déjale… está triste porque realmente quería repetición de elecciones o que, al menos, Cs cediera ante Vox. Al final ni lo uno ni lo otro.

        1. Llevo diciendo desde el 2D q no habría elecciones amores.
          Pero ya me diréis para q van a votar a vox, si al final el grueso coincide con el PP una vez destapado q seguiremos con las autonomías, inmigrantes, ley LGTBI, LIVG etc etc
          Es q se han cargado el argumentario de vox de un plumazo.

          Éso sí felicito a ciudadanos q para mí es el gran triunfador de todos éste mes.

          1. Ni yo he dicho que lo dijeras, he dicho que lo querías.

            Tú esperabas, como deseo, una repetición de elecciones.
            Tú no esperabas, como vaticinio, una repetición de elecciones.

            Y al mismo tiempo tú esperabas, tanto como vaticinio como deseo, que Cs cediera ante Vox, vamos que se hiciera la famosa foto.

            Sé sincero, me equivoco?

            1. Pschh
              Tengo un sentimiento contrapuesto. Siempre he pensado q había q echar al PSOE y toda la mamandurria corrupta q vive de su alrededor. Es más, me apostaría a q mucha gente de la que no votó a AA respecto a 2015, fue xq precisamente vió q íbamos a terminar sosteniendo a la mafia para evitar el three party.
              Repetición electoral? Psch hubiera sido para nada. Podemos está desnortado, sólo hubiera servido para q los socialistas se movilizarán. No creo q AA hubiera subido, x lo q al final habría subido Susana y AA le hubiera tocado sostenerla.
              Creo q dentro de lo malo esto es lo mejor. Limpiar la junta, renovar al PSOE-A, relanzar la estrategia de AA en la oposición.
              Me quedo un poco más tranquilo viendo la actuación de CS. A Poco q Vox se pase, lo manda todo al garete. Ha demostrado coherencia (pese a lo q nos tiene acostumbrado). Y total prácticamente han vaciado y neutralizado a vox q pintará un 0 a la izquierda ests legislatura.
              Mi consuelo?q salvo sorpresa, esto será como Extremadura y La mancha, en las próximas irán a la oposición.

              Será interesante analizar el voto Andaluz en las europeas y municipales para ver como se han tomado el relevo.

        2. Pues ojo que igual a AA le habría ido bastante mal, con la concentración de voto en el PSOE. Aunque VOX podría haber sufrido un cierto descenso, también, dada la naturaleza del votante de derechas, pragmática.

    2. ¿Qué ha muerto hoy? Jajajajajjajaja. Aquí la única muerta política es Susana. VOX tiene 12 escaños, éxito, permitirá el cambio, se les verá en el parlamento llevar sus medidas y haciendo oposición a lo que no le gusta y, finalmente, sacaron algunas medidas al PP.

    3. Aumentando el porcentaje de voto a VOX, una vez se ha visto que es un partido plenamente normalizado e integrado en el juego democrático, capaz de dar o quitar gobiernos.

      Es una lástima.., pero parece que los únicos que parecéis defraudados por las cesiones de VOX (que no cede en nada, seguirá defendiendo su programa tal cual es, simplemente es consciente de que aún no tiene fuerza para exigir mucho más a cambio de apoyar un gobierno) sois los de izquierdas. Sus votantes están (estamos) contentos por lo que veo en los comentarios.

      1. Lo positivo es q os deslepenizamos y dessalvinizamos. Simple muleta del PP, pero os alejais de ésas chorradas antigays, anti feminismo, anti autonomia y antiinmigrantes.
        Al optar por ser muleta del PP en las instituciones, aceptais la reglas del R78, q implica aceptar el feminismo, gays, autonomías e inmigrantes.
        Yo creo q lo único positivo de esto, es q hoy se ha desmantelado a la derecha populista xenofoba y simplemente ha quedado como un partido conservador al uso..
        Que no nos gusta lógicamente, pero no causa el pavor de Salvini, le pen, amanecer dorado etc
        Quedáis para eso, para enderezar al PP, como corriente interna q acabará integrándose en el PP en cuanto pase la fiebre.

        1. Que sí, que el wishful thinking está muy bien, pero que te guste o no, VOX no va a dejar de defender lo que pone en su programa. frente a las CC.AA frente a la inmigración ilegal y frente a los excesos de los lobbys LGTBI y feministas.

          Han aceptado dar su voto positivo a un gobierno de derechas después de que el PP se sentara a negociar con ello, no han cambiado su programa.

          Y sobre lo de "deslepenizar" y "dessalvinizar"… me temo que solo demuestras una profunda ignorancia sobre la historia de los movimientos patriotas europeos:
          1- El partido de Le Pen es bastante más moderado que VOX en bastantes temas, además de ser tirando a izquierdista en lo económico. Pretender decir que VOX se "deslepenizar" como sinónimo de que se va a moderar o de que se va a hacer menos de derechas implica no tener ni idea de lo que defiende la Agrupación Nacional francesa.
          2-La Liga de Salvini, desde los tiempos de la antigua Liga Norte, no es que haya apoyado gobiernos de centro-derecha en un pasado, es que directamente han ido en coalición a las elecciones con el centro-derecha de Forza Italia y otros partidos más moderados aún (liberales o democristianos). Eso por no hablar de los pactos del FPÖ con los democristianos en Austria, por nombrar solo otro de los varios ejemplos europeos de pactos entre formaciones soberanistas (ultraextrema derecha para La Sexta y cia) y partidos de centroderecha.

          La izquierda primero deseaba que VOX hiciera que el voto que de otra manera iría a PP o a C´s se fuera a la basura Y LE SALIÓ MAL.

          Luego quiso que se le aplicara un cordón sanitario a VOX para que la derecha no pudiera acceder al poder Y LE HA SALIDO MAL.

          Y ahora pretendéis, en un intento tan patético como desesperado, tratar de desmovilizar al votante de VOX diciendo que ahora el partido de Abascal se ha convertido en un mero partido de centro-derecha moderado, que para eso mejor votar al PP o a C´s… y adivina, OS SALDRÁ MAL.

          Seguid expresando vuestros deseos como si fueran la realidad, o pretendiendo que vais a poder manipular a los votantes de derechas para que dejen de votar a VOX, pero no tenéis nada que hacer. GAME OVER. Fin del juego. Se siente 🙂

  39. Un mes dando la matraca con Canal Sur y su cierre y ahora ni una triste palabra. Habrán pensando en los trabajadores de Canal Sur? Tendrán corazón estos de VOX?

    1. Ahora la convertirán en la antigua Telemadrid, escuela de periodistas q luego acabaron todos en Intereconomía, 13tv y libertad digital.
      Ahora no sobrara nadie, ahora pondrán a los colegas afines.

      1. Isabel San Sebastián la veo dirigiendo los informativos jaja
        Bueno o la otra Carmen Tomás. Menos mal q yo nunca ví canal Sur.

      2. Te olvidas de este pollo que salía por la noche en Telemadrid totalmente ebrio y que es simpatizante activo de Vox…ahhh si…Hermann Tertsch

  40. Qué buena noticia para Andalucía!!

    Ahora que salgan a la luz todas las corruptelas, se supriman todas las redes clientelares tejidas durante 40 años, y dé comienzo una nueva era que será sencillo que sea mucho más próspera…

    Si a eso sumamos que la izquierda entera está rabiando por este hito histórico…uff qué placer.

  41. En mi opinión, VOX ha cedido demasiado. Creo que sus 12 escaños valían más que lo poco que han conseguido, pero estaba claro que con la actitud intransigente de los naranjitos era imposible. La alternativa era volver a elecciones, mi opción favorita para castigar la soberbia de C´s, pero hay que reconocer que nos arriesgábamos bastante a que siguiera gobernando el PSOE, y no es que el nuevo gobierno PP-C´s vaya a ser muy diferente respecto a todas esas mierdas totalitarias de género, ni mucho menos, pero por lo menos da alegría que los sociatas se vayan a tomar por culo tras 37 años de amos del cortijo. Brindemos, pero con la copa medio vacía.

    1. Había que ceder y hemos cedido, hemos actuado con sensatez, no se podía pedir el máximo ni tampoco permitir que continuara la PSOE gobernando. Lo que hay que hacer ahora es seguir apoyando a Vox para que su influencia sobre lo que ocurre en nuestro país, España, vaya en aumento. Sigo pensando que la existencia de Vox está siendo, y será, positiva para esta sociedad.

      1. Obviamente, yo no pedía el máximo (de hecho estoy en contra de algunas de sus propuestas) pero me parece necesario que se cambien algunas aberraciones de la LVG andaluza y de la ley mordaza LGTB y ni siquiera se mencionan en el acuerdo. Se podrían modificar durante la legislatura pero, claro, ya sabemos con quiénes se van a alinear los progres de C´s.

        Y muy de acuerdo con que la existencia de VOX es positiva. Han conseguido poner sobre la mesa algunos temas que el pensamiento único y su corrección política consideraban tabú, y eso hay que agradecérselo.

  42. Flash by Neo: leve ventaja de la alianza de centroizquierda en Dinamarca.

    La primera encuesta de este año, año electoral, de Voxmeter refleja una muy leve ventaja de la coalición Roja (50,7%) frente a la Azul (49,2%).

    <img src="https://i.ibb.co/RpMP18j/3333.png&quot; width="700" />

    Con los márgenes de error de la encuesta la lucha puede estar muy reñida.

    El parlamento, según esta encuesta, quedaría:

    <img src="https://i.ibb.co/n6MTpYM/4444.png&quot; width="600" />

    El gobierno quedaría con 86 escaños frente a los 89 de la alianza de centroizquierda. Además, faltarían los 4 de Groenlandia e Islas Faroe.

    La situación se vuelve muy incierta porque el partido Alternativa (eco-liberal) ha decidido que no apoyará a la candidata socialdemócrata a Primer Ministro, Mette Frederiksen, y que optarían por votarse a sí mismos.

    En este caso podría hasta darse empate entre la candidata socialdemócrata y el actual Primer Ministro liberal Lars Løkke Rasmussen. La socialdemócrata contaría con 83 escaños de su coalición más los 3 (o 4) de Faroe y Groenlandia, es decir, unos 86 u 87. Y el liberal contaría con los 86 de su coalición más posiblemente uno de Faroe (Union Party).

    1. Qué envidia me dan los daneses, con tantas opciones de voto viable.
      Y gracias por tus comentarios sobre la actualidad política de nuestros vecinos europeos, siempre es un placer leerte.

      1. Seguro que el bajonazo de tres y pico puntos del DF (voxianos daneses) no te da tanto gustillo.

      2. Gracias por tus palabras.

        PD. Un consejo: no hagas caso del troll que te está provocando. A lo sumo riéte de su patetismo.

  43. Los cambios llegarán poco a poco, en el día a día, sin necesidad de plasmarlo en un documento poco apropiado para que la prensa ávida de polémica desgrane lo que le interese y obvie lo razonable.

    Las obras, mejor sin ruidos para no molestar a los vecinos y evitar que te paren la reforma.

  44. A mí me ha decepcionado Vox, la supresión o al menos la modificación de la Ley de Violencia de Género de Andalucía y la de LGTBI debía de ser la única línea roja que debía mantener Vox y no lo han echo, con la igualdad de los españoles ante la ley no se negocia y ellos se lo han pasado por el forro de las orejas. Francamente va a estar muy difícil que yo repita voto con ellos.

    1. Donde más puede decepcionar Vox es con lo de la ley viogen. Mira que yo no les voté por eso, y era un debate que ni me interesaba. Pero es que han puesto sobre la mesa un tema donde tienen toda la razón. A mí me hubiera gustado que hubieran podido meter mano ahí, pero entiendo que con 12 escaños de 59 tampoco puedes exigir todo. Seguro que si Vox sigue creciendo, podrá influir más en ese apartado. Quienes no van a modificar esa ley, seguro, son los demás partidos.

    2. Yo no pienso votar a VOX, pero creo que es muy necesario este partido para abrir debates que otros partidos no hacen.

      También creo que equilibra el Parlamento en parte por los numerosos partidos de extrema izquierda que lo componen (UP, Bildu, ERC, etc.)

      Bienvenido sea y me gustaría que se escuchase su voz y se intentase llegar a muchos más acuerdos por toda España.

      1. Extrema izquierda ERC un partido que ha gobernado con CiU durante años y que ha realizado los recortes en educación y sanidad más duros del Estado español, en fin xD.
        UP también extrema izquierda? jiji, vaya chiste.

        En España no hay ningún partido de extrema izquierda con representación. Ni uno.

          1. Seguramente la CUP sea el único partido, con cierta representación, netamente de izquierdas del Estado.

            1. Lo que tú llamas netamente de izquierdas yo lo llamo extrema izquierda. Para mí netamente de izquierdas sería ERC y UP entre otros.

              Pero es lógico que lo veamos así, tú estás más cerca de ellos yo estoy más lejos.

    3. A VOX ahora no le interesaba una política maximalista que promoviese un inevitable cordón sanitario contra ellos. Si VOX hubiera roto el cambio en Andalucia y se hubiera enrocado en su programa electoral… en mayo sería un voto protesta pero un voto inutil que favorecería a la izquierda, la que tanto apoya precisamente las leyes y medidas que rechazan los votantes de VOX.

      Hoy ha imperado el pragmatismo. Se ha cimentado una estructura de partido de gobierno, de partido con quien se puede negociar…. hoy VOX ha entrado en el juego de la política y no se queda arrinconado como un apestado… esperando su devenir en una España2000 o algo así.

  45. Puestos a ser críticos, echo en falta en el acuerdo la supresión de subvenciones a partidos, sindicatos y patronales. Ayer se pedía reducirlas en un 75%. Hoy se quedan intactas. Podrían haberlas reducido al menos un 25 o 30%, que seguiría siendo poco. Pero al final nada. Tsk.

  46. Ha salido ya el líder supremo a aumentar el nivel de la Alerta Antifascista?

    ¿cuales de esas medidas no firmaría Ciudadanos? con lo que llevan armado…

    Aunque Vox alfinal ha logrado varias de sus exigencias, básicamente todas salvo aquellas absurdas y sin sentido cuando se trata de un cambio necesario, como la de cambiar la fiesta de Andalucía. Y aquellas irreales que deben promoverse desde el congreso como es la cesión de competencias.
    Pero se ha cedido en la más importante, la ley Viogen, ceder en este punto rompe todo su discurso y echa al voto de los cansados de lo políticamente correcto y de la matraca feminista.

    Pero por fin, ahora si: Adiós Susanita adiós…

    1. El líder supremo está de baja paternal. En todo caso, saldrá su Primera Dama, la lideressa suprema, a dar un paso al frente…

  47. Los que vivís cerca, ¿cómo van las trituradoras de papel en San Telmo esta tarde? ¿sale humo del edificio? Tal vez consideren más eficiente el método de prenderle fuego, no sería la primera vez que algún partido lo hace para evitar que se levanten alfombras tras su desalojo.

    Goodbye sociatas! Seguid, seguid con vuestra obsesión hembrista y con vuestra costumbre de ponerle el culo en pompa al separatismo, y por supuesto, nunca dejéis de robar.

      1. Jajajajaja claro que si, y que lo digas tu, precisamente tu, y hoy, precisamente hoy Jajajajaja….

          1. Si, lo sé, ya estoy viendo tus comentarios de hoy jajajjaa….

            Esa espuma no es de afeitar, me consta….

    1. No te preocupes seguiremos combatiendo con más fuerza a todos los intolerantes que pretenden llevarnos otra vez a los años 30 del siglo pasado. Cada vez que argumentaís con ese derroche de sinceridad me reafirmo en mi pensamiento de que nada bueno puede salir de este gobierno nefasto que pronto comenzara su andadura.

      1. ¿Me puedes decir exactamente donde está la intolerancia en lo que he escrito? ¿Volver a los años 30? Qué mal están las cabezas.

        1. "seguid con vuestra obsesión hembrista y con vuestra costumbre de ponerle el culo en pompa al separatismo, y por supuesto, nunca dejéis de robar". Yo me he sentido terriblemente ofendido: como feminista que tu dices obsesión hembrista, llegar a pactos o a acuerdos no es ponerle el culo en pompa a nadie y como militante socialista porque te aseguro que jamas he robado, jamas.

          1. Me encanta leer lo de estoy terriblemente ofendido porque pienso: ¿cuánto tiempo dura esa sensación, varía con la edad, con la meteorología.

            También habrá foros para hacer pasteles

            1. El insulto es muy fácil de utiizar. Para algunos es la única argumentación política. Estoy seguro que soy mucho más mayor que tu, y ya he vivido muchas veces esta falta de educación y esta pobreza argumental en las formas de hacer política. Nada nuevo bajo el Sol, los mismos que se han querido dar una capa baratilla de pintura para hacer las mimas políticas nefastas de siempre. La oposición política y los tribunales de justicia cuando intenten sacar adelante sus proyectos más extremistas serán la mejor manera de combatir a esta extrema derecha de toda la vida.

                1. La educación nunca pasara de moda. Es algo consustancial a la vida. Llamame antiguo. Me desagrada profundamente que exista un partido como VOX pero te aseguro que jamas ni en este foro ni en mi vida pública me veras ni insultarlos, ni ser despreciativo hacia ellos. Muchas veces en este foro he argumentado que echo de menos que en España se utilice un lenguaje político más parecido al anglosajon en donde de forma educada se pueden llegar a decir y defender con dureza tus ideales políticos.

  48. 2 Días para redactar, que no acordar, un listado con 33 puntos que no hay por donde cogerlos, llenos de ambigüedades y libre interpretación.
    Parece que no se hace alusión a las subvenciones para las asociaciones "feminazis".
    Tan solo hay 3 puntos meridianamente claros: 12-14-25. Pero ¡Cuidado con el punto 9! . Aquí están camuflados los puntos del listado VOX sobre retirada de ayudas a LGTB y "asociaciones feminazis"

    Y ahora C´s ¿Qué hará? ¿se seguirá haciendo el despistado como si esto no fuera con ellos?
    Se verá en la redacción de los presupuestos.

  49. Que el acuerdo no guste a la izquierda es algo positivo. Estos de Podemos preferían que el PSOE siguiera robando en la región más corrupta de España.

    Entre la gente que simpatiza con Vox veo a la gente contenta. Y los Twitter de Vox y PP son felicitaciones… mientras que a Rivera le llueven insultos y el pueblo le llama traidor. En fin. El tiempo dirá.

  50. Por fin se ha alcanzado un acuerdo. Por fin se podrán limpiar las instituciones andaluzas de esa lacra que es el PSOE. Ese cáncer ha estado parasitando la Comunidad durante 40 años.

    Ahora hay que llevar a cabo una larga operación para extirpar todo el tejido necrosado.

    Andalucía es el primer paso. Quedan muchas comunidades en manos de la izquierda.

    Espero que nunca más se vuelva a pactar nada con los partidos nacionalistas.

    1. Tu has visto la comunidad de Madrid? O la comunidad valenciana? Ahí no hay o había que desparasitar nada? Con todos los años que ha gobernado el pp?

      1. La izquierda solo sabe repartir miseria. Por eso España queda hecha unos zorros cada vez que la gobierna el PSOE.

        La izquierda es un cáncer y una lacra para el bienestar de las personas.

          1. La realidad es la que es. Cuando gobierna el PSOE aumenta el paro hasta niveles estratosféricos.

            Es lógico. La izquierda solo sabe expoliar a las empresas y repartir el botín entre sus fieles.

            Mi absoluto odio y desprecio hacia esa ideología.

            1. ¿que dices ? ¿en serio piensas eso? Pues debe ser un empresario pq vamos…
              ¿ya no te acuerdas lo que nos expolió a los trabajadores marianito durante 7 años?
              Pues yo si:
              -cobrar las medicinas a las personas mayores
              -recortes en dependencia, habiendo gente que no pueden ni subsistir
              -recortes en los derechos de los trabajadores
              -subida del iva
              ¿aún sigues diciendo lo mismo?
              Pq vamos los trabajadores hemos sufrido muchísimo, y durante la crisis los empresarios han ganado mucho más así que te pido por favor que no digas eso, pq parece mentira que lo puedas pensar.
              Un saludo y por favor, no odies tanto, que ya vamos de odio sobrado

              1. Tiene cojones (no cabe utilizar otra expresión) que la izquierda acuse a otros de recortar los derechos de los trabajadores.

                La izquierda es la que más daño hace a los trabajadores llevándolos al paro.

                Cuanto más conozco a la izquierda, más la odio. Y es perfectamente lógico y humano el odiar. Yo odio a una ideología que provoca tan graves daños a las personas.

  51. Coloco por aquí un comentario que ya puse como respuesta a otro usuario:

    Quien votó a VOX es lo suficientemente inteligente como para saber que un partido con un 11% de los votos no puede imponer sus medidas más polémicas al resto de partidos. Es así de simple.

    La izquierda ha visto que hasta ahora ha habido varias cosas que no han funcionado para contener a VOX.
    -Ignorarlos… (al menos hasta que pensaron inocentemente que VOX les iba a venir bien para dividir a la derecha)… no ha servido de nada.
    -"Reírse" de VOX y sus votantes…. eso valía cuando era una fuerza extraparlamentaria, ahora que tiene opciones de entrar en la mayoría de parlamentos e incluso de pisarles los talones a UP en poco tiempo ya no da tanta risa…
    -Atacarlos mediante insultos, llamarles fascistas, etc…. solo sirve para polarizar a la gente de derechas y que voten a VOX con más ganas.

    Ahora la táctica será decir que votar a VOX no sirve para nada:
    -¿Veis? Votar a VOX no tiene sentido, sus votos no han servido para quitar la LIVG ni otras propuestas importantes, se han convertido en una mera comparsa del PP, un partido instrumental.

    Pero psss… no creo que cuele. En cambio, VOX ha logrado normalizarse e integrarse plenamente en el juego democrático, lo que a la larga le beneficiará. Es un partido capaz de llegar a pactos, de ser consciente de sus fuerzas y de sus debilidades, no un obstáculo para echar a la izquierda y los indepes del poder.

      1. Es como si le digo a un comunista que para qué va a votar a UP si la mayoría en ese partido son en realidad socialdemócratas y encima solo podrían gobernar aliados con el PSOE. Que para eso mejor al PSOE directamente… 😀

          1. Lo de que UP no es comunista ya lo sé. Pero que dentro hay muchos comunistas y que muchos comunistas les votan es algo innegable.

    1. Cuando los medios de manipulación digan algo positivo, en lugar de negativo y destructivo, sobre Vox, avísame. Ese día habrá que marcarlo como día histórico. No caerá esa breva.

    2. La gran duda. ¿Creen los voxianos que es posible asaltar el cielo, ser primera fuerza? ¿O están ahí para adosarse al poder, mangonear y sacar alguna cosilla?

      1. No creo que ningún votante de VOX crea realmente que el partido puede ser primera fuerza a corto o mediano plazo, cuando hace menos de mes y medio se aspiraba como mucho a entrar con algún escaño que otro (ni de lejos los 12 que finalmente se consiguieron) en el parlamento andaluz.

        Lo de fliparse y creer que te vas a comer el mundo nada más entrar en las instituciones se lo dejamos a Podemos.

    3. Vox,: han quedado dos cosas claras e indubitables:

      – Son un partido de ideología nazi.
      – Se bajan los pantalones a las primeras de cambio y votarles no sirve para nada ya que no han negociado ninguna medida importante de las prometidas.

      Ninguna de las dos verdades que nos han desvelado les favorece de cara a próximas elecciones.

      1. Lo de que VOX es un partido nazi no voy ni a entrar a discutirlo, igual que no discutiría con un terraplanista, un defensor de la homeopatía, o alguien que quiera venderme que los de Podemos son "patriotas".

        Sobre la bajada de pantalones.. créeme que entiendo vuestra pataleta. Hubiera sido mucho mejor que VOX se hubiera negado a cualquier pacto para apoyar un gobierno regional salvo que se dejara de aplicar la LIVG (que es un asunto de estado), esa era la única forma en la que la izquierda tendría aún una mínima posibilidad de volver al poder, aunque fuera convocando elecciones. Pero resulta que no ha sido así, SE SIENTE. Lo cual no quita que, evidentemente, VOX siga defendiendo su programa de máximos para cuando tenga posibilidades de aplicarlo.

        Y ya que estamos… ¿no os cansáis de cagarla a la hora de querer debilitar a VOX y a la derecha?

        -Primero la izquierda no paraba de hablar de VOX, a ver si así conseguíais que votos que de otro modo hubieran ido a PP o a C´s se fueran a la basura… Y OS SALIÓ MAL.

        -Luego tratasteis de lograr que PP y C´s hicieran un cordón sanitario a VOX para que los tres partidos no pudieran sumar mayorías… Y OS HA SALIDO MAL.

        -Ahora que si los de VOX no son tan fieros como los pintan, que son una mera muleta para el PP, para ver si así desencantáis a los votantes de VOX… Y OS SALDRÁ PEOR. A los únicos que lograréis convencer será a los izquierdistas más manipublables, que perderán el miedo a VOX y se quedarán en casa, como en Andalucía. Así que nada, seguid así 😀

  52. Otro de los puntos que me llama la atención es que VOX no quiere que un niño aprenda ni el capítulo siguiente del libro de matemáticas sin consentimiento de sus padres pero oye, cuando se trata del aborto ahí el Estado puede manipular con todo.
    Sabed que en el aborto es obligatorio informar a la que lo solicite de todas las posibilidades y alternativas.

    1. Nada, han mutado en 24h. Ni la ley VILG, ni la LGBTI, ni los inmigrantes, ni devolver competencias etc era primordial.
      Vamos si lo importante era echar a Susana Díaz hubiera bastado con votar PP y CS q ya lo prometieron en campaña.

        1. Evidentemente se ve a legua. Si las generales se celebran en junio del 20 ten x seguro q iran fusionados, coaligados o como sea.
          Pero ni de coña después de lo de hoy vox se presentará en solitario.
          Ahora si q le conviene a Peter adelantar antes de una fusión o coalición xq se nos plantan otra vez en el 30/35% beneficiándose de la ley electoral.

          1. Al final se han comportado como unos vividores de lo público, que realmente es lo que son, silloncito y sueldito.

              1. Perdedora de qué? si estamos contentos de que Susana se vaya a tomar viento.
                Además cuanto más rápido se quite la careta VOX de partido que va de farol y que sus medidas solo son propaganda ya que ni ellos se las creen y no se hacen efectivas perderán atractivo y volverán al PP.

  53. Que envidia me dan hoy los andaluces, nos libraremos en esta tierra algún día de Coalición Canaria?

      1. Para empezar, ni siquiera es el más votado, lo que pasa es que se aprovecha de una ley electoral infecta.Es una desgracia para Canarias, sobre todo para mí isla Gran Canaria

  54. El Gobierno ha mostrado nulo o poco interés en iniciar un diálogo de igual a igual.

    Lo que estamos viviendo estos días en Iruñea es increíble. El Casco Viejo está tomado literalmente por la policia, ha habido cargas, 50 heridos, porrazos….

    La situación es demencial y vosotros preocupados de una pintada…

    Urolatik dónde se ha visto que un Gobierno apalee a sus propios votantes???? ¡Basta ya!

    1. Precisamente EHBildu, con quien los deñ gaztetxe también han tenido sus más y sus menos como tu dices, ha sido quien intentó llegar a un acuerdo y ceder otro espacio para el gaztetxe. Los jóvenes se negaron, viendo incompatible su proyecto bajo el manto de una ayuntamiento limitado por la presión de UPSN y la amenaza de pérdida de la alcaldia.

      Desde el gaztetxe se podrían haber hecho mejor las cosas, pero el resultado, la imagen es esta la policia aporreando.

  55. Si finalmente el pacto PP-CS sale adelante gracias al apoyo de VOX pienso que se crea unos precedentes que serán cruciales para el futuro inmediato (municipales y regionales de dentro de 4 meses).

    Posiblemente este es el motivo por el que muchos izquierdistas están que trinan en las redes sociales. Ya que para ellos el único consuelo de la aparición de VOX era la división de la derecha. Muchos pensaban que siendo el voto de VOX en más de un 60% procedente del PP y de Cs si se impusiera el cordón sanitario anti VOX impediría a PP y Cs gobernar en muchos lugares.

    El destino de VOX podía ser similar al de otros partidos afines en Europa: Populares Daneses, FPÖ austriaco, Liga italiana, Progreso noruego, Unión de Patriotas de Bulgaria, SNS eslovaco, etc… partidos que pactan, gobiernan y forman parte del entramado político y democrático de sus países. O bien el que querían los izquierdistas, siguiendo el patrón de la AfD alemana, de la RN francesa o del PVV holandés, incluso de los Demócratas Suecos (de momento), que VOX fuera un apestado, sin posibilidad de que nadie pacte con ellos ni tengan relevancia alguna.

    PP y Cs han optado, favorecidos por el complejo resultado electoral en Andalucía, por no bloquear las relaciones con VOX, aunque tampoco sean muy estrechas. De este modo es previsible que en junio se negocien muchos gobiernos entre estos tres partidos.

    Esa es la clave que explica la rabia de algunos, porque se juega un partido que va mucho más allá de Andalucía.

    1. No creo que a nivel nacional de la suma PP+Cs+ Vox. Y metiendo a Vox se han cerrado para siempre poder pactar con los nacionalistas. Por lo que es muy probable que no volvais a gobernar nunca mas. Mira que nerviosos estamos.

      1. Lo que tu creas, dado tu historial, es poco relevante o directamente nulo. No sé que no has entendido de "…futuro inmediato (municipales y regionales de dentro de 4 meses). "

        Habrá muchos gobiernos municipales y regionales que se decidirán en funcion de la postura que se hubiese adoptado respecto a VOX. Si han pactado ya en Andalucia, ¿por qué no hacerlo en Madrid u otras ciudades?

        ¿En serio tu piensas que los nacionalistas iban a pactar con Cs? jajajaja, ains que penica que construyas argumentos así para consolarte.

        Yo no he gobernado nunca, no sé que iptus te ha dado para pensar eso, pero corrigelo, si tienes ayuda para ello. No hay más evidencias de los nervios que tu propios comentarios de hoy jajajaja… Venga… a…

  56. Que cosas tiene la vida….. yo lo llamo karma pero ahi lo voy a dejar a ver que pensais. Hace cosa de 1 año o mas Susana Diaz daba la patada de muy malas maneras a Pedro Sanchez y hoy acaban de decir en antena 3 que Pedro Sanchez esta pensando en darle la patada de mejor forma a Susana Diaz al perder la Junta de Andalucia que cosas tiene la vida eh?

  57. Después de haberlos votado me siento muy orgulloso de lo que han conseguido con tan pocos diputados, han tenido la valentía de ceder en muchos aspectos importantes a favor de defender a Andalucía como se merece mil gracias hoy VOX ha ganado miles de votantes más.
    PP sale de manera correcta a cara pública y Cs que ha querido boicotear a Vox ha salido el peor parado teniendo tantos diputados.

    1. Si bueno, arrancando un pacto de 90 medidas al PP, llevandose la Presidencia del Parlamento, la Vicepresidencia del gobierno y la mitad de las consejerias, C’s ha salido perjudicadisimo XDD

      1. Me refiero a que han querido boicotear de mil maneras el acuerdo con PP y que no moverían ni una coma y Vox a cogido y ha añadido comas cosa que Cs no contaba con ello. Ahora Cs se verá como el que los insultó (el partido no los votantes) y ahora se verá que Vox es un partido democrático y razonable.

  58. Yo creo que un gobierno PP-C's no es malo apriori para vitalizar, dinamizar y cambiar de paradigmas.

    Yo más bien veo UP en el 3, al PSOE en el 4,5 , C's en el 6 y al PP en el 6,5 …Vox estaría la fuerza Anti-Status-Quo-Mainstream de ese consenso progresista-feminista de capitalismo de regulado más alejada en el 8,5

    Las CCAA tienen presupuestos limitados, posibilidades de maniobra restringidas, competencias cercenadas, obligaciones de pago, obligaciones longevas, prestaciones básicas, etc.

    Y más allá de retórica y de acuerdos con DECLARACIONES DE INTENCIONES

    Siempre llegamos a lo mismo, bajar el IRPF un poquito y racionalizar la administración

    Pero cuando estás en la administración nadie se auto-racionaliza con mucho ímpetus

    Y después se van generando problemas en la parcialidad minúscula de cada esfera de la sociedad que se responde con leyes o adaptaciones

    Pero para eso hay informes, peritos, documentaciones, cancelaciones, etc.

    El problema que aquí se comete es no entender el funcionamiento de un operativo o una administración pública

    Es un trabajo detallista, tecnocratico, complejo, mesurado y conflictivo porque siempre hay intereses encontrados y competiendo.

    Increíblemente complicado de quantificar y qualificar el trabajo de gestión desde una posición outsider viendo los meros supuestos datos sin apreciar los procesos de deliberación y toma de decisión según todos los factores de apreciación

    Obviamente podemos presumir de los principios de orientación ética y de cosmovisión pero los problemas administrativos superan estas cuestiones, ya que un operativo político de concentración de demandas intenta crear concordancia entre posiciones y esas mismas demandas que están en conflicto democrático por recursos o marcos legislativos que fundamentan las relaciones socio-económicas entre los ciudadanos

  59. condeno las pitadas, van contra la libertad de expresión y no es el camino.
    por supuesto que también condeno el desalojo, ese tampoco es el camino del diálogo

  60. Resulta bastante contraproducente que se insista (absurdamente) en lo positivo de reducir la Administración mediante un número menor de consejerías y después saquen la idea peregrina de una consejería exclusiva para Familia (como aquí en tiempos de Fraga). Les falta crear una de Asuntos Taurinos, pero supongo que quedará para cuando Vox se integre en el Ejecutivo.
    Voy a trasladarle la idea a Feijóo. En esa línea, podría reducir la Xunta a solo cuatro consejerías: Familia, Marisqueo a Flote, Transporte Escolar y Asuntos Generales (para lo demás). Seguro que con eso se acabaría el derroche autonómico.

    ¡Qué risa ver en la tele al Javi Ortega, todo engolado, como si le hubiesen admitido su programa de máximos cuando han colado cuatro cosas (negativas, eso sí)! Otra puñalada que se ha llevado la educación pública. Esto lo va a pagar alguien (dinerariamente y en forma de desatención) y no serán los adinerados.

    1. Y Consejería de Flamenco, que es una tradición muy y mucho española que no se puede perder en ninguna parte del territorio.

  61. A partir de ahora, los niñ@s en Andalucía:

    ¿Volverán a saber cual es el verdadero origen del hombre (Adán y Eva) y no esas teorías filocomunistas?.
    ¿Volverán las clases para niños y clases para niñas?
    ¿Volverán los roles sobre la familia, el lugar que debe ocupar hombre/mujer?

  62. Gente anunciando la muerte de Vox porque poco menos que no han instaurado la Alemania Nazi en un parlamento regional y con 12 escaños.

    Bajad a tierra.

  63. Pues a mi me divierten las incoherencias y los espumarajos por la boca que vierten en las redes sociales quienes hoy ven que VOX tiene y tendrá poder de decisión en la formación de muchos gobiernos municipales y autonómicos.

    No lo dudes, lo que hoy vemos es la cagalera que tienen por lo que les viene. Disfruta el momento.

  64. Como diría Franco respecto del atentado que acabó con Carrero: "No hay mal que por bien no venga".

  65. Tantos huevos que decían tener estos de Vox, en 24 h se han convertido en caniches. Los que no defraudaban a sus votantes!!.

  66. Una vez q Juanma sea investido presidente en Andalucía, Pedro Sánchez debe señalar el camino a Susana Díaz y a toda su tropa. Montar una gestora o nuevas primarias y depurar ésa mafia de partido.
    Mientras ella siga al frente, es una losa e impedimento para q la izquierda vote ése partido. Tiene q empezar a poner orden y coger las riendas ya. Y ahora tiene un momento idóneo para hacerlo, antes de q se agarren como garrapatas.

    1. Así es. El daño que ha hecho Diaz al PSOE y a la izquierda en general es enorme. Desde golpes de estado internos, pactos con la derecha, vetos s Podemos, desplantes a IU, ……

    2. Coincido totalmente contigo. Susana Díaz ahora es un obstaculo insalvable para el PSOE en particular y para la izquierda en general. Su marcha es ineludible, esperemos que se vaya sin hacer mucho ruido aunque me temo que acabara haciendo el máximo daño posible.

      1. Que haga el ruido que le de la gana, está totalmente deslegitimada. A sus espaldas lleva:

        1. Entregar la Moncloa a Rajoy.
        2. Llevar al partido de 1.5 (39.5%) a 1.0 millón de votos (27.9%) en 5 años.
        3. Entregar una de las comunidades más fieles al socialismo a unos perdedores.

        Cualquier socialista con dos dedos de frente aplaudiría su destierro mañana mismo. Ella es la única responsable de hundir al partido. Con un buen candidato el PSOE se planta en 45 escaños en 1 mes.

        1. Si totalmente de acuerdo contigo pero te aseguro que su marcha va a ser muy dura. No creo se deje apartar del camino sin más. La victoria sera para los que creemos que ha de dejar inmediatamente la jefatura del PSOE-A pero nos va a costar una lucha de desgaste titánica, desde la oposición todo se hará más fácil y espero que con menos coste político. Y por otra parte con echar a Susana Diaz no basta hay que hacer una limpieza en profundidad del partido y regenerar tanto su imagen como su discurso, parte de la derrota también la tenemos que achacar a un discurso vacio de contenido y que estaba totalmente oxidado y apolillado.

    3. Obsesionarse con Diaz es un poco absurdo, el susanismo es mayoritario en el PSOE-A. Le queda mucho trabajo a Sánchez por hacer… y dudo que le dejen.

      La inutil de Montero (dicho por gente que conozco que trabajaba para ella) es la elegida para relevar a Díaz.

      1. Hay que valorar la objetividad con la que probablemente tus conocidos juzgan sobre ese tema

      2. Muchos afiliados al PSOE-A se habrán dado cuenta de la nefastas consecuencias de su decisión de apoyar a Susana Díaz sólo por lealtad al aparato.
        Ahora lo q primará será enderezar el partido para recuperar el poder em las próximas. Lo lógico es q promuevan un debate de ideas y líderes y q decidan, no q acepten cualquier imposición.
        Tenemos el ejemplo de extremadura y la Mancha, esto puede ser efimero de una legislatura, pero para ello se requiere renovación, liderazgo y ganas. Lo tienen todo a su favor, pero q se lo curren un poquito, q ya han visto q no todo llueve regalado.

    4. ¿Pedro echar a Susana?… voy a coger palomitas que en el PSOE las lanzas suelen apuntar hacia dentro.

  67. Dicen que hay que gastar menos en Canal Sur…
    Núñez Feijoo prepara el ciclo electoral aumentando un 18,6 % respecto al año anterior las ayuditas a los medios de comunicación privados gallegos. Por supuesto, más de la mitad (que supera el millón de euros) se va para su dóberman: La Voz de Galicia, que sostiene una larguísima y durísima campaña contra la Marea Atlántica (sin olvidar a todo lo que no huela a charrán en general).

    1. La campaña que sostienen los de En Marea contra si mismos no la puede superar ni La Voz ni La Vox, ni Cristo bendito

      1. Tienes razón, pero el objetivo número uno es la Marea Atlántica. Los demás -En Marea incluida- son secundarios.

  68. La carambola de la llegada del PP a la presidencia de la Junta de Andalucía, pese a su descalabro electoral, hace que presidentes de este partido gobiernen desde los ejecutivos autonómicos a casi la mitad de la población del reino, aproximadamente el 47 %. El 28,5 % se queda para los presidentes ligados a partidos locales, todos menos Canarias situados en el curso del Ebro. El otro 25 % se queda para los presidentes socialistas, con el País Valenciano como comunidad bandera en estos momentos e incluyendo también el poco poblado arco desde el Pirineo Central hasta Extremadura y la mayor parte de la Cornisa Cantábrica.
    Simplemente con el cambio de manos de Andalucía se invierten los pesos de PSOE y PP.

  69. Bueno pero una cosas son los colectivos, pero muchísimos votantes de distinta ideología y que votan distintos partidos está a favor como mínimo de una modificación de la ley de genero.

    Si vox se centra en este tema e inmigración puede ganar muchísimo voto de todo el espectro político.

    1. Vox ha colocado sus peones para mayo. Y ha conseguido que llegue a la gente su discurso… el juego empieza de ahora en adelante.

  70. El tema de este artículo puede parecer abstruso pero es realmente decisivo. Otro paso hacia el REMAIN
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/ja

    En resumen lo que se dice es que, si el acuerdo May es derrotado el próximo martes, el gobierno debe presentar en un plazo de tres días un plan B. Aclaremos, lo que pretendía May era volver a presentar el plan o una versión apenas modificada. Seguir con unas tácticas dilatorias que serían como el juego de la gallina, esperando que en los días anteriores al 29 de marzo, ya muy cerca del abismo, o bien Europa hiciese más concesiones o el Parlamente aceptase finalmente el acuerdo como está.

    Ahora el gobierno está obligado a presentar un plan B.Y las únicas opciones pensables, según el articulista, son el segundo referéndum y el plan Noruega plus, que sería para los tories del Brexit duro y para los ukipers todavía más humillante que el plan actual. Por lo que el segundo referéndum gana terreno.

    También se agradece el papel del speaker que se ha actuado contra los intereses de May y a favor de los que cree que son los del país. Ana Pastor me da a mi que no haría lo mismo

  71. Que hay cosas que se pueden mejorar seguro, pero vaya…
    https://www.elperiodico.com/es/politica/20190109/

    Con un poco de suerte entre todos nos cargamos lo bien, en términos relativos claro, que vivimos en comparación con el mundo.

    Pedazo "españolazos" que somos todos, y los antiespañoles y los neonacionalistas españoles los que mas, porque son los que mas manifiestan los defectos que tantos hispanistas han escrito del carácter español.

  72. Bueno al mal tiempo buena cara. Toca ahora hacer una profunda regeneración del partido en Andalucía. Los tiempos de crisis son tiempos de oportunidades y ahora el PSOE-A desde la oposición tiene no sólo la oportunidad de renovar a todos sus dirigentes políticos sino también de encontrar un discurso y un proyecto político que vuelva a ilusionar a la mayoría de los ciudadanos andaluces. Todo ello sin olvidar que deberemos hacer una oposición política exigente y vigilar estrechamente que no se intente menoscabar o desvirtuar el estado del bienestar en Andalucía. Regeneración y compromiso con los ciudadanos creo que deben de ser ahora las máximas que debe seguir el partido en Andalucía.

  73. Los andaluces ¿veis alguna opción a que el alcalde de Sevilla pueda suceder a Susana y que sea otro candidato el que concurra a las municipales en mayo?

    1. Hasta los de derechas del foro reconocían el buen hacer del alcalde sevillano. Sería, entonces, mucho más rentable para el PSOE presentarlo en Sevilla y luego, si lo ven adecuado, ascenderlo a líder andaluz con o sin dimisión de la alcaldía (supongo que no tendrá escaño autonómico).

    2. Lo ideal sería Francisco Toscano. Pero su edad lo hace desaconsejable y no creo este dispuesto a liderar el partido. Es yo creo quien más consenso generaria en los nuevos tiempos que se avecinan dentro del partido.

      1. Desde luego, totoscano tiene dos hermanas increíble y siempre gana con más del 40% de los votos y mayoría aabsoluta. .. Durante más de 20 años! Tan mal no lo hará. ..
        Para mi seria el mejor , el problema que no creo que quiera

        1. Muy de acuerdo contigo. Ver como era Dos Hermanas hace 20 años y comprobar como ha hecho cambiar su gestión la ciudad muestra claramente como podrían haber sido las cosas si en el partido se hubieran imitado más sus políticas y su capacidad de liderazgo. El compañero Toscano hace tiempo que esta cansado, no se va a presentar de nuevo a la alcaldía de Dos Hermanas. Aunque si Pedro Sanchez se lo pidiera…..pero no quiero ilusionarme.

          1. ojalá compañero, es el mejor, o que le diga en plan de ya que te vas, hazte secretario general de andalucía cose un poquito y después, se presenta de candidato a la junta otra persona

  74. Desde mi punto de vista, este movimiento de Vox no les va a beneficiar en nada (dada la suma publicidad que han pretendido dar a la sustitución de la ley contra la violencia de género por la intrafamiliar, haciendo que gran parte de la sociedad se haya posicionado en un sentido o en otro en un tema inédito), pero tampoco creo que se vayan a hundir como claman muchos. Perderán unos cuantos votos y no alcanzarán ni el 14-15% ni a Unidos Podemos en las próximas semanas por esto, pero del 10-12% a nivel estatal es difícil que bajen próximamente teniendo en cuenta que lo de Andalucía lo consiguieron sin más publicidad que la de los últimos días con Susana Díaz y la de Vistalegre en octubre. Además, siempre le queda el 'bonus' de la imagen de moderación que han dado hoy, aunque ese electorado ya era más propenso a quedarse en el PP (el principal beneficiado en mi opinión de todo esto). Me llama la atención el silencio de Ciudadanos, pero creo que en este caso han hecho lo correcto para mantener apoyos.
    Por último, mencionar que a título personal siento cierto alivio después de que Moreno en la práctica no haya aceptado ninguna medida de Vox que fuera vinculante (más allá de las simbólicas) y felicidad de ver al PSOE-A por fin desalojado, aunque no de la mejor forma que me gustaría (no se puede conseguir todo en la vida, supongo). Espero que PP y Ciudadanos hagan su trabajo y limpien las corruptelas de este partido en Andalucía, aunque mucho me temo que, conociendo al primero especialmente, tratarán de establecer las suyas en cuanto les sea posible.
    Un saludo.

  75. Los izquierdistas hoy se debaten entre burlarse de la poca influencia de VOX en el gobierno andaluz e indignarse por algunas medidas que ha conseguido VOX. Es gracioso. ;D

    1. Cualquier concesión, por mínima e insignificante que sea, que pueda conseguir Vox es muy probable que cuente con la desaprobación de la gente de izquierda.

      1. Entonces los que parecen alegrarse de la "bajada de pantalones" de VOX son unos hipócritas, ¿no?

        1. Simplemente nos descojonamos de los cobardes y acomplejados. Los que venían diciendo que eran la derecha sin complejos jaja. A la hora de la verdad pasáis por el aro del PP del que renegais xD

          1. Entonces prefieres aceptar que VOX es un partido como otro cualquiera, igual de constitucional y democrático que los demás. Guay, gracias por normalizarlo.

  76. Encuesta de Celeste Tel (Enero) para Eldiario.es:

    PSOE: 24,2% (95-97 escaños)
    PP: 23,8% (97-98 escaños)
    C's: 19,6% (65-68 escaños)
    UP: (48-50 escaños)
    VOX: 8,1% (15-18 escaños)

    1. Respecto a diciembre:

      PSOE -1%
      PP -0,9%
      Cs +0,2%
      UP ?
      VOX +1,3%

      Que conservadora siempre Celeste….

    2. A destacar de esta encuestadora:

      – Mínimo de PP
      – Mínimo de UP

      – Mínimo del bipartidismo
      – Mínimo del pacto PSOE-UP
      – Máximo del pacto PP-Cs-Vox

      Respecto a todas las encuestadoras no hay nada especial, pero teniendo en cuenta que es una de las favorecedoras del bipartidismo junto con NC Report, es relevante el mínimo histórico que le asigna.

    1. No, ni se va a cerrar, pero esta noche muchos de allí dentro no van a poder pegar ojo. Y yo, que me alegro.

    2. casi casi tienen que hacer "ajustes"… que ya me imagino cuáles son quítate tú para ponerme yo

  77. Desde la profunda discrepancia ideologica y a las antipodas políticas hacia Vox, ha sido espectacular como ha gestionado el acuerdo. Han apretado sin llegar a romper, consiguiendo mucho mas de lo que llegaron a soñar. Han sido firmes sin ser intolerantes al cambio, algo que Podemos no supo hacer bien en 2016. Parece que tomaron nota del error de Podemos, y han combinado la firmeza con el pragmatismo. Vox ha conseguido sus principales objetivos: ser el centro de atención y marcar el terreno de juego, que se disputa ahora mismo donde ellos querian situarlo.
    Ojo en las próximas encuestas, donde Vox se puede poner muy arriba a la par de PP y C's

  78. Se avecina una semilegislatura muy tormentosa. El trio va a estar en un juego de Poker constante.

  79. Dicen por aquí que el acuerdo PP-VOX de esta tarde supone una "bajada de pantalones de VOX". Y yo me pregunto, ¿cómo califican entonces el apoyo de UP a Sánchez para ser presidente del gobierno a cambio de nada? Creo que aquellos que actúan como lacayos del PSOE son los menos indicados para dar lecciones en este aspecto.

    Por otra parte, VOX antepuso el interés general de los ciudadanos de Andalucía a sus intereses partidistas y personales, a diferencia de los partidos de corte populista de izquierdas. Como se ha demostrado, VOX es un partido de fiar, y desde el primer momento dijo que "no serían un obstáculo para el cambio en Andalucía", han cumplido su promesa, y por eso van a votar SÍ. Otros votaron NO cuando tuvieron su oportunidad.

    1. Cada uno se consuela cómo quiere pero la bajada de pantalones es de órdago. Otra cosa es que tú mires para otro lado para no ver la realidad

    2. Ni querían cargos y lo han cumplido. Perfectamente podrían coger un cargo y tomar políticas desde ahí pero se han mantenido fiel a lo que dijeron.

    1. Genial fichaje. Ciudadanos eleva su perfil en Asturias, apuesta por la sociedad civil y aumenta sus opciones de atraerse al votante moderado… Espero movimientos similares en otras comunidades autonómas en las que decisiones similares les permitirían dar un gran salto. ¿Extremadura, Galicia, anyone?

      1. Repasemos elecciones a CCAA de este ciclo:

        * Ya celebradas

        – Cataluña: Inés Arrimadas (+11)
        – Andalucía: Juan Marín (+12)

        * Para mayo (pendientes de ratificación por primarias):

        – Asturias: Juan Vázquez
        – C. Madrid: Ignacio Aguado
        – Baleares: Xavier Pericay (?)
        – C. Valenciana: Toni Cantó (???)
        – CyL: Luis Fuentes
        – CLM: Orlena de Miguel
        – Canarias: Melisa Rodríguez (??)

        El resto ni idea.

          1. Mmm leí por ahí que no querían que repitiese candidatura.

            Igualmente en Aragón es probable que haya primarias con más de un candidato.

    2. Prendes es un candidato nefasto. En Asturias en general cae mal. En la izquierda no gusta y en la derecha aún se acuerdan del pacto de investidura en 2012 por el que UPyD apoyó a Javier Fernández.
      Respecto a Juan Vázquez, creo que a él mismo le sería más conveniente presentarse a la alcaldía de Oviedo. En unas autonómicas, veo muy difícil que Cs saque representación por la circunscripción occidental y por la oriental. Cs se percibe como un partido muy urbanita aquí.
      La clave de las elecciones autonómicas en Asturias será si PP y FORO se presentan en coalición (y con qué candidata, Moriyón o Mallada); y qué pasará en IU, si al final expulsan a Llamazares o no.

  80. No todo vale en política.
    Siempre hay que decidir según las circunstancias y no porque te convenga.
    Gobernar, sea como sea no vale.

      1. Es que hay que tener mucha cara, venga te quito la junta y encima me apoyas…
        es que no tiene ni piés ni cabeza, ¿ no decía el pp que gobernaba la lista más votada? ¿ahora no vale no? como están deseando de trincar la junta…

    1. ¿Entonces cuando van a abandonar todos vuestros cargos las poltronas que se agenciaron presentándose bajo otras siglas?

      Que poquitas lecciones de ética podéis dar vosotros.

      1. Hola mariommir,

        Cuando esas siglas dejen de cambiar de ideales y cumplan sus programas electorales.

        Te lo digo de nuevo, quien no es Ciudadanos, quien no cumple el programa de Ciudadanos de 2015 es Cs, no los políticos honrados que les han abandonado.

        Un saludo

      1. Claro, tú imagínate todos esos concejales no adscritos que se presentaron bajo tropocientas siglas y que fueron expulsados de sus respectivos partidos qué harían ahora si no tuvieran esta plataforma para poder volverse a presentar a las municipales de mayo y seguir viviendo de la mamandurria, porque casi ninguno ha tenido la decencia de renunciar a su acta y dejar de cobrar.

        1. La verdad es que lo normal suele ser que cada uno de esos concejales se monte su propia plataforma ad-hoc regional o local. Partidos nacionales así no creo que vayan a tener éxito.

          Si esos concejales rebotados de Cs en vez de montar un gran partido hubieran montado 20 partidos locales les iría mejor.

          O puestos a montar un partido nacional ya podrían haberse unido a estos otros rebotados xD
          http://ccd-centro.es/ (aunque para ser justos, el CCD existe desde antes de Cs, intenta ser una especie de resurrección del CDS y UCD apoyada por Lorenzo Olarte)

          1. Hola dpessim,

            Que no te confundan, de los 1800 afiliados, menos de la mitad tienen que ver con Cs, hay gente de PSOE, PP, Podemos y otras agrupaciones locales. Gente que ha salido escamada de donde estaba.

            Y gente que nunca ha estado en política y despues del supuesto cambio que nos vendieron Podemos y Cs en 2015 que no ha sido tal. Hemos decidido hacerles frente.

            Y es nacional porque está pasando en toda España, y si hay muchas otras marcas que se están uniendo y nos gustaría que ccd, upyd y más partidos de centro, social-liberal y municipalistas, se unieran a nosotros para luchar por todos, porque se deje de centralizar España y porque todos los españoles tengamos los mismos derechos y obligaciones.

            Un saludo

  81. Si no me equivoco, la Administración puede sancionar a quien considere que vulnera dicha ley sin que medie una decisión judicial. Por ejemplo, si te atreves a decir públicamente algo tan cierto como que las niñas no tienen pene, pueden multarte. Es puro totalitarismo.

    1. Primero, la administración te puede multar prácticamente en cualquier tema sin resolución judicial previa.

      Pero por ello están después los tribunales para corregir o ratificar la actuación de la administración.

      El sistema de “checks and balances” sigue vigente.

      Segundo, pues qué mal funciona esa ley, porque el autobús de HazteOir se lo pasa pipa por las calles andaluzas sin que nadie haga nada.

      En Navidades el Obispo de Alcalá de Henares, en la misa retransmitida por TVE, ha vuelto a cargar y a condenar a nosotros homosexuales.

      Hace un mes HazteOir, junto con unos señores argentinos, presentaron un libro en un hotel NH de Sevilla diciendo eso de los niños-pene y las niñas-vagina, además de decir que los homosexuales no debemos poder casarnos, ni tener hijos. Y oye, nadie les multó, ni encarceló, ni nada.

      Abascal salió hace 15 días en el programa de Ana Rosa diciendo que “matrimonio es solo la unión entre hombre y mujer”. Y sigue ahí tan feliz con sus 2 mujeres y 4 hijos.

      Buah!! Cuánto totalitarimos!!! Buah!! Qué perseguidos están los LGBT-fobos!! Buah! Es que ya no se puede decir nada de los maricones!!

    2. Y mira, lo digo yo, como hombre bisexual y con noviO.

      Los NIÑOS tienen PENE.
      Las NIÑAS tienen VAGINA.

      El 99% de los casos es así, pero hay niños y niñas transexuales e intersexuales donde eso no es así.

      Y ahora… qué ley mordaza totalitaria LGBT me va a multar?

      La aprobada por el PP en Galiza?
      La apoyada por Ciudadanos en Madrid y Valencia?

  82. Y ahora vendrá Abascal a decir que ha doblegado a PP xD. Curioso, entre otros, el punto 17. PP va a dar un giro de 180 grados si cumple esto.

  83. Mi querido CaralSoLGZ
    Si hablas en Español y existe un topónimo en Español para un sitio geográfico, se utiliza. Así que Galiza no deberías usarlo sinó Galicia. No es bueno ni malo, solo es correcto.
    En Galicia, tienes toda la razón.
    Fraga era el más pequeño rey de provincia, nada de españolidad, todo el rato hablando en gallego…
    Aún así, como la mayoría de políticos de aquellas épocas, tenían una preparación y una vergüenza que ahora es casi imposible de encontrar. Tanto de derecha como de izquierda.
    Fue quien más hizo por separar Galicia del Fedro de España por medio de la inmersión lingüística a saco con el Gallego.
    Aún con todo, Galicia sigue necesitando políticas nuevas, que cambien mucho lo que allí se cuece.
    Feifrijool es un chulo y un colega de narcos, no está tomándose en serio que Galicia se muere, envejece muy deprisa y los pocos jóvenes que hay, muchos se marchan por falta de oportunidades.
    La misma historia que se repite en toda España menos en Cataluña y Madrid. Que es a dónde va la mayoría de inversión injustamente.
    Si por mi fuese, Iva a am ser al revés. Estamos haciendo a otra escala una especie de crisis migratoria dentro de la península, la gente huye de los sitios muertos y cada vez se desequilibra todo más.
    Hay ciudades y pueblos increíbles por todos lados que da pena estar allí. No puede ser.
    Enhorabuena de todos modos. En Andalucía comenzó la reconquista de nuestro país. Y no seas cagado, que no vas a estar peor que ahora en cuanto estemos en el gobierno de España. Y LO SABES, porque como pienso yo y mi simpatía por la Peña homo la compartimos muchísima gente. Deja ya de hacerte el perseguido, que no somos el coco.

    1. Bueno EP es el Pravda del PSC-PSOE en Cataluña.

      La encuentro hasta flojita, me esperaba algo más del estilo 'Llegan los tres ángeles exterminadores' o algo así.

    2. Me parece muy lamentable. Pero bueno les jode cuando la democracia no les favorece sus intereses.

    3. En cambio frente a Torra, Puigdemont y su golpe, Artur Mas y sus latrocinios bien calladitos que han estado. Desde luego no se recuerdan portadas así de abruptas…

    4. Ese panfleto sociata no vale para nada más que limpiarse el… los mocos. No es periodismo, es propaganda.

  84. Respecto a las medidas del pacto, estoy de acuerdo con la 36, pero esa yo la veo como una perogrullada. ¡Claro que hay que apoyar al medio rural y a la caza! Son actividades fundamentales para el ecosistema y para los núcleos rurales.
    Me parecen muy preocupantes las medidas que VOX y PP plantean en materia de embarazo y de "ayuda a la adopción", que en su lenguaje derechista quiere decir NO AL ABORTO. Vinculada a esta medida también está el hecho de beneficios fiscales a las familias numerosas. Esa propuesta debería estar vinculadas a niveles de renta, pero así no favorecería al Opus Dei y a los kikos, que son los destinatarios de esta medida.
    Las propuestas en Sanidad suponen una privatización encubierta y una degradación del servicio. Eso no quiere decir nada y están ocultando su programa real: una privatización de la gestión siguiendo el modelo Alzira, que tanto les gusta y que implantaron como faro en la Comunidad Valenciana (tratando ahora de corregirse por el Botànic) y Madrid; así como en Cataluña, que a CiU y a como se llamen en un futuro les va mucho este rollo también.
    No obstante, a mi juicio, lo más regresivo son las propuestas en materia de Educación. No es eso lo que dice el art. 27 CE. No debe ampararse la educación diferenciada (y mucho menos, con dinero público), ni tan siquiera debería ampararse la concertada. Quien quiera privada, que se la pague de su bolsillo, no con el dinero de todos. El derecho de los padres a educar a los hijos ya se cumple dentro del hogar, como es lógico, pero nos olvidamos de que el titular del derecho a la educación es el niño/a o adolescente, y a desarrollar, por medio de la educación, su personalidad y adquirir una formación, que no tiene por qué ser la que te cuenten en casa. Al final VOX lo que pretende es adoctrinar como Hazte Oír. (¡Oh sorpresa, en esto no son nada liberales!)

  85. Creo que tal y como está la política española – que pasan cosas en muy poco tiempo y con mucha importancia – esto se olvidará rápido de cara a mayo. Es decir, no se hablará tanto de Andalucía de la misma forma que ahora tampoco se habla de, por ejemplo, el acuerdo para repartirse a dedo los miembros del CGPJ. De lo que hablaremos mucho ahora es de Sánchez y sus presupuestos con los indepes.

    1. De lo que se hable en unos meses lo va a decidir Sánchez sino pues a esperarse a las autonómicas.

  86. Cánada expulsa inmigrantes con notoriedad y no pasa nada, es más lo ponen de ejemplo como país superabierto y moderno. En fin.

  87. Esto es la teoría ahora la práctica ya veremos. Hay cuestiones de Vox que son imposibles o casi imposible de aplicar, por lo que resultan verdaderas tonterías.
    Es una lastima que no este el que se expulse a 52.000 inmigrantes, o Vox no se entera, o no tiene limite de exponer sandeces, o pretende tomarnos por tontos.
    1º La extradición de Inmigrantes es competencia del Gobierno Central, así como la aceptación de entrada de estos.
    2º Vox no mite que España está sujeta a leyes y acuerdos Internacionales y no puede expulsar a quien le de la gana, por lo que cualquier expulsión requiere de un tramite y protocolo largo y complicado de realizar.
    3º Vox no ha medido bien lo que son 52.000 personas a la que devolver a sus países correspondientes.
    4º Vox no cuenta el coste que le va a suponer a las arcas del estado el devolver a cada inmigrante a su país, ni el medio con el lo va realizar.
    5º Como piensa Vox devolver a cada inmigrante a su país correspondiente sis este se niega declarar al país que corresponde.
    Por lo tanto valiente tontería exponer que va a expulsar a 52.000 inmigrante, lo cual incluso Margallo reconoció que hera imposible de realizar.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com