684 Comentarios
  1. Bueno, me aventuro a decir que el próximo domingo 21 habrá sorpresa y Pedro Sánchez ganará las primarias a Secretario General del PSOE. Susana ha realizado la misma estrategia que en las primarias de Andalucía, una muestra de fuerza que intentaba desterrar cualquier atisbo de esperanza al resto de candidatos. El alto porcentaje de avales recogidos por Sánchez muestra que los cuadros intermedios y barones, no han podido controlar a la militancia de base.

    Aún falta un 30% de la militancia por manifestarse que no avaló. y dentro de los % de avales captados por Díaz y Sánchez tenemos que tener en cuenta el % de fuga que va a existir en ambos, mayor en Susana, ya que es la que más cuadros intermedios y superiores del partido tienen, y que son los que más interés muestran a la hora de poner el folio delante del militante y pedir el aval.

    Se prevé una elección muy reñida, con algún que otro bombazo de los medios afines a Susana (la gran mayoría) para que el PSOE no vuelva a cogerlo alguien que se ha mostrado contrario al gobierno del PP, y que es partidario de una moción de censura.

  2. En Asturias Pedro Sánchez saca más avales que Susana. En el feudo del "triste" , Fernández el presidente de la gestora.

    En la FSA deben estar temblando. Se les acaba el chollo a los oficialistas. Por un lado me alegraría ver rodar ciertas cabezas, aunque estratégicamente es mejor que gane la gusana.

  3. Liberales renovadores a los que ya se les ven las arrugas y la caspa pero es porque era todo "maquillaje y tinte":

    "El palco 'de Ciudadanos' en el Bernabéu para ver el Real Madrid-Atlético" http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/cha

    Pablo Echenique‏ @pnique: Los de Ciudadanos a tope en el palco VIP del Bernabéu porque eso es lo que harían los liberales de Cádiz

  4. México, la policía detiene autobuses en los que iban estudiantes y les bajan a golpes y se llevan detenido a más de 250. Saldrá en TV? Os imagináis si fuera Venezuela? En Venezuela con un estudiante violento detenido hablan una semana, en México con 250 que iban en un autobus no pasa nada, nadie se entera. Por cierto, son estudiantes normalistas, el gobierno está desapareciendo y reprimiendo y persiguiendo a ese tipo de estudiantes porque son incómodos para el sistema. https://www.facebook.com/245062295521140/videos/1

    1. Éso puede pasar en cualquier país latinoamericano. Y a su gente no le preocupa lo más mínimo

        1. En muchos medios de México se está hablando de Venezuela y nada de eso que pasó en su propio país. Y otros medios lo dicen de pasada en una sola noticia, mientras tienen 6 publicaciones de Venezuela. Es una verguenza, nos tratan como un rebaño.

  5. Las mayores quiebras de todos los tiempos

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    1. ¿de todos los tiempos? ¿y las de España de Felipe II? Llevamos ya 13 quiebras, en España… 😉
      Nos sigue Venezuela, con 10, todas ellas anteriores a Hugo Chávez, "cuando era una democracia" xD

    2. La Schuldenquote de Japón (Deuda por PIB) es del 244,6 y uno se pregunta… por qué no están banca rota?

      Por que el acreedor principal es el ahorrador autóctono.

    3. hipothetisch… Interesa sobre todo la quiebra "hipothetisch"… No hay que probar la hipótesis, hay que trabajar la injerencia golpista… Cuando se declare la quiebra, si se declara, hablamos de ella… Por ahora, el cuadro es uno de "Die grössten mentira aller Zeiten".

        1. die Lüge, lo que sí debería cambiar es a größte, ya que debería estar en singular, según creo yo.

  6. Uy uy uy lo que está diciendo Monedero en Cuatro.

    Esa parte del PSOE que quiere cambio que sigue votandolo por nostalgia tiene que acabar en un frente amplio. JOJOJO

    La que se puede estar montando con P's pululando en medio de estas primarias. A POR ELLOS!

  7. Editorial de Ibarra en El Pais pidiendo que los candidatos se retiren. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Madre mía el País, rescatando dinosaurios, pero ¿este sigue pintando algo todavía?¿de verdad?

    2. Pues precisamente ese periodico es uno de los causantes de que la situación esté asi.

      Todo el rato intentando hundir a POD y Sanchez, sembrando divisiones, en vez de fomentar esa cooperación que ahora parece que buscan.

      Han tensado tanto la cuerda para intentar hundir a POD que al final parece que por el lado que se rompe es por el PSOE.

      Y sin PSOE ya no hay subvención para ellos.

      Creo que voy a llorar, de alegría.

  8. La vieja guardia se irá al partido que están creando los huidos de ciudadanos y antiguos upyd.plataforma AHORA.

    1. Ideológicamente la verdad es que son lo mismo. Antinacionalismo uniformista y liberalismo moderado (lo que llaman centro-izquierda). Ayudar a Endesa y a Florentino, o retrasar la jubilación, reformas laborales "moderadas", y en general ir poco a poco hacia la derecha pero no tanto como los ultraliberales de Garicano y la FAES. Encajarían perfectamente con UPyD y con el sector más "socialdemócrata" (sic) de C's como Punset que se están largando a la velocidad del sonido.
      Podrían poner a Rosa Díez de lideresa xD

  9. Ayer un amigo socialista (concejal) me dejó flipado, daba por hecho la ruptura, y me decía que esto es una batalla por quién se queda las siglas del PSOE. Personalmente y conociéndolos no creo que lleguen a eso, a ninguno le interesa y estos no sobreviven sin siglas ni poder, pero por ver cómo está de caldeado el tema…
    El partido está roto. Prendas más rotas se han cosido, pero después del golpe de la gestora y la vieja guardia, la abstención a Rajoy y todo lo que está siguiendo esto pinta muy mal para ellos, no es una elección de líder sin más.

    1. Yo creo que no es una posibilidad a descartar, estamos asistiendo a un funeral, miren la cara del ferreras y su tono.

      1. Ya, si tampoco la descarto, y de esta no creo que salgan indemnes. Pero después de los mil sapos que se han tragado me cuesta imaginarme al sector más identitariamente de izquierda, que ha seguido apoyando al PSOE con todo lo ocurrido desde 2010 y ahora volcado con Sánchez, saliéndose de los ayuntamientos y montando otro partido (aunque motivos tendrían de sobra). Los susanistas me costaría menos imaginarlo, tienen más recursos, tienen detrás a PRISA, y no hay más que mirar en Francia cómo Valls decía lo de quitar la S del partido y han acabado casi todos con Macron, y con el equipo de Hollande con todo de frente para gobernar 5 años más pese a ser el presidente peor valorado desde los 50. Pero aun así, en España no es igual, aunque ideológicamente esté dividido igual que el PS. Los abuelos que todavía les votan es por tradición, por la sigla. No descarto en absoluto la ruptura, los ánimos están así, pero en el PSOE son todos posibilistas, ninguno quiere salirse del paraguas y no me veo a esta gente sola bajo la lluvia.

        1. Que harán los perdedores, tragarse todos los sapos después de lo que ha pasado? No creo que salgan indemnes de esta. Creo que los perdedores serán purgados. Las posturas creo que son irreconciliables. Unos quieren girar hacia la derecha y otros a la izquierda…

        2. Es que yo creo que la ruptura, de venir, es más probable por escisión de la vieja guardia por victoria de sanchez que al revés.

    2. Lo veo complicado. Veo cabreos de militantes dándose de baja y algún lider regional largándose. Pomo más.
      Mira el PSC, que parecía que se iba a largar y al final nada, y eso que es una entidad jurídica distinta

      1. Ese fue un movimiento táctico para que el PSC votase tambien en estas elecciones.

        Sin CAT Pedro no tendría casi ninguna opción, pero con CAT es muy probable que gane.

        Y si gana Pedro ya no tienen el problema que indicas.

  10. Encuesta para la tierrita de Linksliberal, Nordrhein-Westfalen. FGW para ZDF.

    El trío rojiverde es el peor valorado y con un 41% de indecisos… ¿podría haber Rot-rot-grün?

    SPD, CDU: 32
    FDP: 12
    GRÜNE: 7.5
    Linke: 6
    AFD: 6

    Große Koalition: 45% a favor
    SPD/Grüne: 37%
    CDU/Grüne: 30%
    CDU/Grüne/FDP: 26%
    SPD/Grüne/FDP: 22%
    R2G: 17%

    1. Escudier es una de las plumas más ácidas que hay ahora mismo en el periodismo español. Merecen la pena éste y cada uno de sus artículos.

  11. Como me da que el PSOE salga quien salga, seguirá siendo el mismo PsOE más o menos, me decanto porque salga Pedro por dos razones:

    1°) Por el jaleo que se montará con todos los apparatchiks en su contra. Seamos sinceros, eso dará tardes de gloria y palomitas.

    2°) Porque deseo la defenestracion de Antonio Hernando el Felón. Menudo geta. No soporto a los traidores sean del partido que sean. Y aunque creo que le irá mal aunque salieran Susana o Patxi (Quien se fía de un traidor? Roma no paga traidores…), me causa un cierto placer morboso que sea Pedro quien, retornando de la tumba de la que él creyó escapar, acabe con la carrera de semejante oportunista. Creo que la gente como él es lo peor de la politica.

    En fin, que como la cosa este ajustada vamos a ver un bonito espectaculo de recuentos, acusaciones de tongo (quizás nada infundadas) y caras largas. Yo las palomitas ya las he comprado. Hay demasiadas prebendas, sinecuras y sueldos en juego. Si antaño dije que el Ferraz era La Casa de las Dagas Voladoras, ahora si que estamos ante unos verdaderos Juegos del Hambre.

    Amén.

    Viva (esta) España.

    1. ¡Cuidado!
      Antonio Hernando es muy capaz de practicar la doble felonía, al modo italiano.

  12. Una cosa está clara.El Psoe ganador, tenía sus bases de votos en Andalucía y Cataluña.En Cataluña han sido superados por Ada Colau y en Andalucía si gana sanchez, habrá un gran trasvase al Podemos de Teresa y a Ciudadanos.Sanchez NUNCA ganará unas elecciones y dependerá de Podemos siempre.
    Si gana Susana, mantendrá Andalucía y podrá llegar a acuerdos con Ciudadanos y PP , para mantener el poder ahí y ser fuerte en la oposición en Madrid, con el apoyo mediático del pp.
    Donde gana Sanchez, es donde más fuerte es Podemos.y donde menos, es donde gana Susana.
    MAL FUTURO VEO A ESTE PSOE…

    1. El PSOE no va a volver a gobernar nunca, si no es con Podemos (en un futuro próximo o a medio plazo, vete a saber en 50 años, vaya).
      Sánchez podría haber sido ya presidente del gobierno si le hubieran dejado Cebrián y Felipe González. Están en el poder en Valencia, Aragón y Baleares gracias a pactos con Podemos y partidos cercanos, no estando muy por encima de ellos (Andalucía o Castilla-La Mancha son otra historia). El que no va a recuperar nunca el poder en España o fuera de donde son mayoritarios, es un PSOE de Díaz y Felipe González. No puede, ni con C's ni con nadie. No va a recuperar voto por la izquierda y por la derecha no va a quedar nunca por delante del PP. Su papel se puede reducir únicamente a ser los palmeros del PP a cambio de tener Andalucía y Castilla-La Mancha. Elegir a Díaz es enterrar cualquier posibilidad de que el PSOE vuelva a la Moncloa. Si no fuera por ese sector de Díaz, que no le dejó a Sánchez, este ya sería presidente del gobierno, y podría serlo si consigue librarse de ellos, y se atreve a formar un gobierno a la portuguesa (no hay que irse muy lejos para ver dónde y cómo podría estar el PSOE, de pactar con partidos de izquierda "populista", según ellos; solo cruzar el Guadiana)

    1. Yo también habría votado en contra. No son presos políticos, son conspiradores contra el gobierno legítimo, condenados por jueces, que han creado una ola de terrorismo en el país: ataques a comisarías, funcionarios, hospitales… que por supuesto no se ven en los grandes medios de aquí.

    2. Bien por Podemos! seguid así compañeros.

      En Venezuela lo que hay es un intento de los blancos por volver a la situación de apartheid que había anteriormente, tal y como ya se ha conseguido en Brasil. Y si no preguntadle a los ministros no blancos del ejecutivo de Temer en Brasil (esto es una coña porque todos sabemos que son todos blancos millonarios)

    3. Si, además de lo puesto, se hubiese escrito que esa asamblea deje de intentar atribuirse los poderes del presidente y que dejen de hacer manifestaciones violentas en las calles usando como único cauce esa mesa de diálogo que ponen hasta habrían tenido razón.

      Dicho esto, y en plan político no puedo sino admirar el movimiento que coloca a POD en un lose-lose.

      Si votan que si, algunos de POD se molestan por que ese documento es muy parcial y solo culpa a una de las partes, que tiene culpa, no lo voy a negar, pero los otros también ( y hasta probablemente más ).

      Si votan que no, como el documento solo tiene deseos de paz y se limita a pedir cosas constitucionales ayuda a que gente que está en la abstención no vote a POD por considerarlos terroristas pro Maduro.

      Que no voy a negar que una parte de POD es excesivamente pro Maduro, pero aun asi, POD en su conjunto es mucho mas cercano al punto medio que ese panfleto politico. Por que lo que hay escrito hay es una muestra clara de parcialidad politica DESDE la cúpula de esos partidos. Desde la cúpula de POD se piensa que los dos bandos hacen las cosas mal y lo que necesita Venezuela es una reconociliación ( y eso pasa por no pisar a uno de los bandos, como hace ese texto ).

      Pero claro, acostumbrados al pacto PSOE-Cs para pisar a POD y votanos o si no ponemos al PP y la culpa es vuestra, que podemos esperar de semejantes negociadores "imparciales".

      Pues eso, felicidades por esa maniobra politica ( de la que no dudo de su éxito ) y gracias por seguir convenciendome de que todo esto está podrido.

    4. Yon Goikoechea? Tu sabes quién es ese? Le pillaron con explosivos en su coche cuando iba a una marcha opositora, con eso te digo todo.

    1. Como que "reconoce"? Ni que dependiera de el! Ese hombre lleva rabiando desde que en las elecciones no le voto ni su madre.

        1. Me parece que no has entendido muy bien el concepto de falacia ad hominem xD

          Este hombre no ha lanzado ninguna argumentación, sino una opinión. Que el "pruses" es "una farsa y ha fracasado" no es un hecho, es una opinión.

  13. estherpalomera‏ @estherpalomera 42 minHace 42 minutos

    Ojo!!! .@sanchezcastejon ofrecerá en una hora a @patxilopez caminar juntos en un proyecto de unidad xa el psoe
    27 respuestas 85 retweets 42 Me gusta

    Jugada maestra de Pedro

    1. creo que sanchez está mostrando muy pronto sus cartas.si vas por delante y sobrado que vas a ganar, no pides ayuda a patxi para derrotar a susana.va a pedir ayuda a los que se abstuvieron también?

      1. La intención no creo ni siquiera que sea atraer a López, sino quitarle el discurso (y los simpatizantes) que quieren hacer ver como si López fuera el más dialogante y más proclive a llegar a acuerdos. Si Díaz tiene un tercio de los votos y Sánchez otro tercio, la posición de López debería ser la de llegar a acuerdos con alguno de los dos para intentar conducirlo hacia alguna de sus posturas, ya que es matemáticamente imposible que gane, por lo que si no hace por pactar se puede inferir que su concurrencia tiene otras motivaciones, y perderá apoyos.

    2. Patxi no va a aceptar, ya ha dejado muy claro que su nombre va a estar en la votación.

  14. Teniendo en cuenta que a Susana le interesa que Patxi López pase el corte de los avales para dividir el voto sanchista, no me extrañaría que hubiese dado instrucciones a los apesebrados para que avalasen a Patxi y no a ella, con lo que la fuerza en avales entre Pedro y Susana es mayor que esos 5.000 avales de diferencia oficial.

    1. Si al final López tuviera menos votos que avales y se pudiera inferir que han pasado de esa candidatura a la de Díaz, quedaría muy ensuciada y deslegitimada. Supongo que no se habrán arriesgado a eso.

  15. Eduardo Madina en la cadena SER:

    "“No hay aparato, los militantes son libres para avalar a quien quieren"

    Quién te ha visto y quién te ve macho. Al menos no nos tomes por estúpidos. Deberías mirar atrás para ver dónde empezaste y dónde has acabado.

    1. Dándote toda la razón, y sin ánimo de ofenderte, lo mismo se puede decir de Pedro Sánchez. Es más veleta que Madina si cabe. A Madina, al menos, solo le he visto un cambio. Un bandazo. A Pedro, sin embargo, sus seguidores no le veis ninguna contradicción, cuando es probablemente uno de los políticos más veleta de los últimos 20 años. Le da igual defender una cosa que la contraria.

      A mí me parece bien, pero no deja de sorprenderme (aunque conozco bien la explicación) cómo os acusáis unos a otros de no ser coherentes. Es como si Arnold Schwarzenegger acusase a Sylvester Stallone de vigorexico, o viceversa.

      El gran problema que tenéis en el Pesoe son vuestros líderes sin ideología, más allá de la que les conviene en cada momento. Tenéis buenos actores, lo reconozco. En política eso es muy importante. Pero si no hay nada debajo del velo de la actuación… Os está pasando eso. LLegan los más "trepas", no los de las ideas e ideales más claros.

      Si no fuese por las históricas siglas, que hacen que haya gente (que además me parece muy respetable que sea así, no me malinterpretes. El voto es libre) que vote a ese partido porque sí, sin mayor criterio que el sentimiento de pertenencia, si no fuese por eso el Pesoe hace tiempo que hubiese caído más abajo de lo que, si cabe, está ya.

      Dicho esto, y viendo tu implicación sentimental, te deseo suerte en las primarias.

      Un saludo.

    2. El PSOE es una trama especial y particular: red de familias que pactan o se apuñalan de cara al poder, cada vez más pequeño, con muy poca conciencia socialista… Así de triste… Sólo se salvan, parcialmente, muchos de sus electores, que pueden haber creido que votar PSOE era enfrentar al PP y derivados… De estos cada vez menos…

  16. Puerto Rico se declara en Quiebra. http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-

    Puesto que un país capitalista se declara en quiebra, eso implica, según la forma de razonar de los capitalistas respecto a la Unión Soviética, que el capitalismo no es viable.

    Recordemos que la URSS colapsó tras:
    * Guerra civil con occidente apoyando al bando reaccioanrio tras la toma del poder de los soviets.
    * Guerra que pretendía no la victoria sino el exterminio, perpetrada por los nazis contra la URSS y que se llevó más de un décimo de su población
    * Guerra fría implacable de un bloque, el occidental, como más del triple de población y que históricamente tenía todos los recursos económicos y científicos, puesto que la Rusia zarista estaba en la edad media.

    Al final de ese acoso y derribo la URSS cae tras aguantar 70 años mientras ponía en el siglo XX a su país desde el medievo. Y cuando occidente no la mantuvo en guerra obtuvo el récord absoluto de crecimiento (ese breve periodo de tiempo no fue por que occidente quisiera darle un respiro sino porque este estaba a punto de colapsar por la crisis del 29)

    Bueno. pues según los liberales el socialismo no es viable porque un país con esa economía termina colapsando tras un ser continuamente guerreada y acosada.

    1. En gran medida Rusia sigue en el medievo a dia de hoy.

      Es un pais que yo recomiendo visitar y cuya gente es de verdad encantadora, pero es dificil no sentir lastima por su historia (presente incluido)

      1. Esta en un medievo extraño, porque para que USA lleve sus astronautas a la estación espacial internacional debe pagar un blablarocket ruso para llegar a esta ella.

        No sientas pena por Rusia, su futuro para cuando cese el acoso de USA por su caida es mucho más brillante que el de España. España a diferencia de Rusia, está sin recursos naturales, si tecnología, sin población pujante.

        1. Cuyo dinero seguramente acabe en los bolsillos de un hipercorrupto companero de cacerias de venados de Putin. Sigue habiendo un Zar, sigue habiendo unos boyares y siguen gobernando el pais como si fueran sus satrapias.

          Creo que no miento si digo que Rusia es a dia de hoy uno de los paises donde la desigualdad es mas absoluta. El porcentaje de riqueza en manos del 1% que es una camarilla absolutamente cerrada y endogamica esta por encima del 90% (no te pongo un link porque tendria que buscarlo, pero los datos estan disponibles en la web)

          El funcionamiento de las instituciones o de la democracia, el nivel de corrupción o la libertad y pluralidad politica te podria hacer pensar que la Espana franquista era un moderno paraiso escandinavo.

          Si sales de Moscu, San Petersburgo o alguna de las ciudades principales puedes ver escenas de miseria cotidiana que te parecerian sacadas de relatos de Dickens.

          Y eso sin llegar a la mentalidad, que es con mucho es lo mas exagerado. No hablo ya del papel de la Iglesia Ortodoxa y de los valores tradicionales en la vida cotidiana. Y no ya cosas como la persecución de la homosexualidad (tanto legalmente como con violencia y torturas impunes). Es que ya te hablo de cosas basicas. No te puedes imaginar cuan extendida esta la opinión entre la gente joven y urbana (muchas de ellas chicaa) con la que yo he tratado de que la mujer es intelectualmente inferior al hombre y que su cometido deberia ser cuidar de la casa y de la familia y satisfacer a su hombre. Tampoco te hablo del racismo.

          E insisto en que yo no soy ni de lejos un experto y mi visión representa una porción de la sociedad rusa muy estrecha y relativamente joven, prospera y cultivada, muy lejos de la "Rusia profunda" que es el 90% del pais. (Y que conste que hay muchas y muy honrosas excepciones, sólo quiero reflejar una generalidad)

          Pero vamos, que extrano puede ser todo lo que tu quieras, pero te digo que medieval como Carlomagno.

          1. Mi mujer es ciudadana rusa, y directamente flipa con que en España las mujeres cobren menos que los hombres con el mismo trabajo.

            Para ella, que conoce perfectamente la Rusia profunda y la España profunda, la perniciosa influencia de la religión es peor y más fuerte en España que en Rusia.

            De corrupción andamos a la par España y Rusia y solemos hacer competiciones para ver que país es más corrupto. Ella me cuanta cosas de Rusia y yo lo flipo, yo le cuento cosas de España y ella lo flipa. Es una dura competición, sí.

            sobre Racismo, Rusia es racista, aunque menos que la Europa del norte. España es menos racista porque más etnias pasan por nacionales, ya que hay españoles de muchas generaciones tan oscuros como muchos árabes o norteafricanos. Esos sí, los que son innegablemente extranjeros sufren aquí las mismas agresiones que en Rusia. Y si no pregúntale a cualquier extranjero más oscuro que un español. Claro tú ves el racismo de Rusia porque allí a un español no es un blanco y te lo hacen ver. Y aquí no lo notas por ser español, pero pregúntale a cualquier inmigrante negro y que te cuente si los españoles son racistas o no.

          2. Pues precisamente tu mujer, que conocera Rusia mejor que yo, dudo que discrepe en lo que te decia. No sé a que se referia con lo de que las mujeres cobren menos en España. Pero la brecha salarial en Rusia existe y creo recordar que esta por encima del 30%. De todas formas no quiero discutir algo que dice una tercera persona que no puede defender su posición directamente.

            En todo caso no intentaba hacer un paralelismo para decir, "mira que bien esta espana", primero porque no pienso que Espana sea un modelo sobre el que presumir y segundo porque senalar que alguien esta notablemente peor que tu como excusa para el conformismo y el "no estamos tan mal" me parece en el mejor caso una equivocación grave.

            Desde luego sólo puedo hablar por mi experiencia (que es, claro esta, subjetiva) y por lo que me cuenta gente de la que me fio pero me cuesta imaginar cosas en Espana como que se despenalice en el parlamento la violencia domestica (como ha ocurrido recientemente aqui). Yo siempre he tenido la impresión de que RU es una especie de PP corregido y aumentado. Algo asi como si después de Franco hubiesen reforzado AP acaparado todo el poder de manera absoluta y conseguido imponer la visión nacional-católica a base de propaganda continuada a todos los niveles.

          3. Solo te corregir esa cosa de que te de pena Rusia, como si España no estuviera de pena.

            RU es una especia de PP, sí, ni corregido ni aumentado, del rollo. Sobre esa ley, como sobre todo lo que viene de Rusia, hay mucha mentira. Es una ley para no atestar las cárceles, porque allí te puedes ver en una por una pelea de la calle.

            Yo no apoyo a Putin para nada, yo apoyo la revolución soviética a la que todo el globo (menos las élites occiedentales) debemos muchísimo.

            Yo habalba de la URSS. lo que vino después con el catastrófico Yeltsin y después Putin no es para nada de mi agrado. Defendía los logros de la revolución, que puso los cimientos para que Rusia rebote hacia arriba tras el colpaso por el ataque occidental.

          4. Ya, pero es que España también me da pena. Pero en todo caso si hay un cierto aura de fatalismo (que en mi opinión tiene su encanto) en Rusia, y no te lo digo yo, si te lees a Tolstoi, Chejov, etc… lo ves reflejado continuamente.

            Sobre lo que me niego a debatir (si no te importa) es sobre lo de si RU es mejor o peor que el PP, y me niego porque sé de buena tinta que ese debate me lleva a acabar defendiendo al PP y no me da la gana. Pero no me jodas, que aqui si molestas igual te meten dos tiros que te caes por la ventana de un quinto piso o como minimo te encierran y tiran la llave. Sobre esa ley no sé que mentiras se cuentan, pero si sé que gente de la que me fio mucho y que defiende los derechos sociales en Rusia me dicen que es una abominación.

            De lo que si soy culpable es de haberte usurpado el hilo con el debate sobre rusia contemporanea, su imperialismo autoritario y la cohorte del zar Volodya cuando tu hablabas de la URSS. Por eso si que te pido que me disculpes, pero me cuesta no entrar a trapo y me alegra encontrar alguien con quien pueda debatir el tema, desde el conocimiento del lugar.

          5. Volviendo a la Rusia zarista, en la que en el momento de la revolución el zar el a la persona más rica del globo, ojo al dato, como ahora en España con el zar Ortega.

            Lee los Hermanos Karamazov y como se cuenta que el terrateniente del pueblo echó a sus perros a que mataran a un niño porque este había tirado una piedra a su can preferido.

            Y Dostoievsky no era comunista ni mucho menos!

          6. Sin duda, para mi, el mejor.
            Después de leer a Dostoievsky, casi cualquier otra cosa se te cae de las manos por superficial.

            Me alegro de que compartamos veneración por ese genio.

          7. Es que la Rusia zarista pedia a gritos una revolución.

            Y Rusia tiene una tradición literaria muy potente, a mi de pequeno ya me leian cuentos rusos, pero estoy seguro que aprecias lo que decia del espiritu melancolico de ese pueblo.

            PS. Por cierto, si no te importa el cotilleo de que zona es tu chica?

          8. A Rusia lo de ser una superpotencia se le acabó. Ya no pueden competir con Estados Unidos o China, y su PIB no es muy superior al de España a pesar de tener tanta población y recursos naturales. Tendrían que centrarse en mejorar la vida de su población, o en breve ya no les quedará nada. Pero Putin niega esa realidad, y a sus habitantes ultranacionalistas mientras les sigan trayendo victorias en Ucrania y Georgia parece que les importa un bledo.

          9. Tienes razón, pero yo tampoco exageraria al culpar al "ultranacionalismo" de su población, que es verdad que existe (ya dije que hay cuestiones como el racismo, la homofobia y el machismo que son rampantes), pero piensa que en gran medida se debe a que el colapso tras la URSS fue muy traumatico y para mucha gente las cosas fueron muy duras en ese periodo.

            En ese sentido valoran exageradamente la "estabilidad" y con esa baza sumada a un control absoluto de los medios de comunicación y la propaganda es muy facil mantener enganada a mucha gente. Piensa que es el mismo sistema que a escala reducida puedes observar en espana. Rusia vive en una campaña del miedo continuo. Y también lo digo como advertencia, es a eso a lo que nos pueden llevar a nosotros si se permite al PP (+ amigos) hacer lo que quieren.

      2. La guerra. Guerras terribles que explican muchas cosas (incluyendo la Guerra Fría). Entre otras la militarización antidemocrática (el estalinismo, por ejemplo), en gran parte (nada es tan simple)… Aunque se hicieron grandes progresos, permaneció mucho atraso…

        1. No es facil llevar en medio siglo a un país desde la edad media a liderar la carrera espacial.

          Pero si nuestros hijos no están como Oliver Twist es gracias a Lenin y el miedo en occidente a que se reprodujeran las revoluciones socialistas (por eso crearon los estados de bienestar y por eso, disipada la amenaza, los retiran). Si Rusia no es como sudamérica es también gracias a Lenin.

      3. En cuanto a la vuelta a la religión y la persecución a los gays de Putin sí.
        No sé en qué más, política y económicamente se parece bastante a la oligarquía española, solo que es independiente del imperio, y tiene sus propias ambiciones imperiales.

    2. Los mejores paises del mundo son capitalistas.
      Todos los paises comunistas han sido una ruina.

      Puedes buscar los ejemplos que quieras para intentar tergiversar la realidad, pero no te va a servir de nada.

      1. Los mejores y los peores países del mundo son capitalistas. Ahora solo hay capitalismo y la gente sigue muriéndose de hambre en esos países que son los peores. Y esto no es una casualidad, es una necesidad. Para que los países occidentales vivan tan opulentamente deben esquilmar los recursos de los otros países gracias al capitalismo.

        Por ejemplo, España debe esquilmar los bancos de pesca de otros países para conseguir su pescado, lo mismo que hace Japón.

        Tu visión nace del racismo occidental. A los capitalistas occidentales se la sopla que en otros países, como en África, la gente muera de hambre por el capitalismo, de hecho lo necesitan para mantener su nivel actual de vida.

        En cambio eso no lo hacían los países no capitalistas. Mira esta gráfica de las Naciones Unidas.
        https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Human_wel

        Ahí ves como el único país sostenible con un desarrollo compatible del planeta es Cuba.

        Si aceptásemos que toda la población del globo tubiera los mismos estándares de vida., el planeta solo soportaría que viviésemos poco mejor que Cuba.

        Te falta conocimiento de economía.

        1. Vaya por delante que de economía sé de lo que ingreso y de lo que gasto (que ya es algo).

          Pero es que el binomio capitalismo-comunismo no es como un interruptor: ser capitalista no te hace 100% capitalista, y lo mismo con el comunismo.

          Que yo sepa, los estados desarrollan políticas más o menos en un sentido y en otro. Y es por eso que salen las listas de "indice de libertad económica por país" o "los 10 países más capitalistas (¡no te creerás quién es el 4º!)". Si fuera así, España no tendría Seguridad Social y China no tendría empresas privadas.

          Luego, claro, están Singapur y Corea del Norte, y ya sabemos la opinión que nos merecen unos y otros. http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=323

          Yo tengo mi opinión de lo que debería controlar el estado y lo que debería de dejar de controlar. Otra cosa es que las empresas luego hagan su capitalismo de amiguetes; o que el estado nacionalice sectores para acabar con los 'enemigos del pueblo'. Solucionar uno y otro pasa por la educación, el resto de medidas es mierda.

          1. Sí, ahora es todo un híbrido. Pero lo que impera es este capitalismo de amigotes que comentas. Este consiste es estas reglas.

            Para el de abajo:
            Lo malo del liberalismo: los servicios te los pagas, desprotección ante el capìtal
            Lo malo de la economía de estado: altos impuestos, regulación asfixiante y restricción de movimientos

            Para los de arriba:
            Lo bueno de la economía de estado: el estado te rescata cuando la cagas, protección ante amenazas
            Lo bueno del liberalismo: tus beneficios te los quedas sin pagar impuestos, desregulación y libertad de movimientos para tí y para tu pasta

      2. Por ejemplo, la República Popular China. En cuanto a países capitalistas o dependientes del capitalismo, también están los peores del mundo… En cuanto a los mejores, lo son porque redistribuyen…

      3. El 90% de los países capitalistas son una ruina, también. El capitalismo solo ha funcionado en Europa y las excolonias británicas pobladas por británicos blancos (EEUU, Canadá, Australia, NZ), más Japón y Corea. Si miras latinoamérica, el caribe, África, India… son casi todos capitalistas, pero en fin…
        El comunismo fue un éxito económico, si se toma en conjunto. Rusia era una nación paupérrima, sumida todavía en el feudalismo y el analfabetismo, cuando se produjo la revolución rusa. En los 60 era de las primeras potencias económicas mundiales en ciencia, tecnología, y desarrollo humano (una vez se acabaron las purgas, vaya). No ha habido en la historia ningún despegue económico tan importante como el soviético. Que no eran todavía EEUU o Francia, pues no, pero tomado en contexto…

        "Puedes buscar los ejemplos que quieras para tergiversar la realidad"… o sea, que la realidad está por encima de los los ejemplos?

    3. La economía centralizada (la tecnocracia administrativa) de planificación burocrática-institucional (anticipación nacionalizada de las preferencias y necesidades populares) y la economía de-centralizada del estado corporativo (simbiosis organismo político y lobbies) de planificación pública-privada (condiciones óptimas de "mercado" y "competencia")

      El primero asegura una barata satisfacción y cobertura de la demanda básica pero estando emergido en una fase intermedia hacia la sociedad del consumo-identidad (crear bienes para expresar yo, un yo individual que se crea su propia vida de experiencias individualizadas) la carencia de diversificación en la iniciativa de creación-ideación (competencia constructiva) y de incentivo autonomista del proceso del valor añadido (retribución relativa y no confiscación estatal)

      1. Y dado lo limitados de los recursos naturales y la creciente población, el futuro no puede ser capitalista. El socialimo es una solución, aunque no la única, ya que asegura la subsistencia, aunque no el lujo, pero es que el planeta no soporta el lujo de todos.

        El capitalismo tal y como está se mantendrá si consigue seguir dejando en la miseria a una gran parte del planeta.

        Si no nos importa que mucha gente muera de hambre hay que ir a socilismo u otra solución, pero con el capitalismo es inviable.

        1. Un ejemplo claro:

          Su producción es ecológicamente nociva.

          Su proceso de producción es inviable del punto de vista ético.

          Su consumo en grandes masas desequilibra.

          Qué es?

          La carne

          Es un producto de lujo?

          Es un producto irremediablemente básico?

          1. Esto de la carne que comentas nos trae una variable que hay que valorar.

            Hay investigaciones para hacer carne directamente de células madre, sin criar el animal. El rendimiento de esta producción es ampliamente superior al que se obtiene en la ganadería, por muy intensiva que sea.

            Es probable que gracias a la tecnología se pueda bajar la huella ecológica en el medio-largo plazo. Pero estoy contigo en que ahora hay que ajustarse el cinturón o nos cargamos el planeta.

          2. "…hacer carne directamente de células madre, sin criar el animal."

            La caja de Pandora… que más se podrá hacer artificialmente.. órganos de substitución? Crear cuerpos humanos sin conciencia de ser que sean donantes de órganos?

            Comida entonces que será? Como la entenderemos? Qué nos significará? Que es comer?

            La tecnología nos suprimirá contradicciones y nos creará nuevas.

            Todo tiene su precio.

          3. Yo no pienso comerme esa mierda! Como tampoco los productos industriales (prefiero llamarlos así en vez de comida) que hay en los supermercados con grasa de palma y otros aceites de vete tú a saber dónde.

            Pero te puedo asegurar que eso será lo que más tarde o más temprano llevaran las hamburguesas (sic) del McDonald.

            Pero bueno, aparte de eso me refería los avances en fotovoltaica y otros campos que pueden hacer rebajar la huella ecológica.

          4. En su día se quiso crear un campo de fotovoltaica en el norte de Africa (Algeria) ..(un conglomerado de empresas alemanas estaba implicado..) y la correspondiente infraestructura de los trazados de la red del cable-línea de electricidad…

            Fracasó por intereses nacionalistas, es decir, el sector energético nacional (fotovoltaica española y energía nuclear francesa)… y la supuesta dependencia energética extranjera.

            Los argelinos estaban muy interesados pero el paternalismo poscolonialista ejerció su sombra.

            El estado-nación es una lacra.

          5. Pero macroestados como la UE o USA son muy antidemocráticos.
            Yo creo que una sociedad más grande que, por ejemplo, Islandia, no puede ser democrática.
            Yo iría a stados del tamaño de Islandia o de polis griegas.

            Esto tenemos que hablarlo con calma algún día.

          6. "El estado-nación es una lacra"

            Eso lo tengo esculpido en granito en la entrada de mi casa.

            PS. No lo tengo, pero deberia.

    4. Puerto Rico ha aguantado otros 70 o más???.

      Tendrá unos gestores que son una mierda.

      O todos los países capitalistas (el 95% del mundo) se van a declarar en quiebra?.

      1. La gran mayoría de los países capìtalistas se han declarado en quiebra. España varias veces.

        1. Me extraña una generalización tan banal viniendo de ti.

          Hay 390 y pico países en el mundo, de los que, probablemente 340 sean capitalistas y la gran mayoría se han declarado en quiebra?. Joder pues yo tengo 43 años y no recuerdo que 300 y pico países se hayan declarado en quiebra.

          Pero bueno, será verdad.

          1. Ahora no hay 50 países no capitalistas, solo hay 2 o 3.

            Aquí dicen que España se ha declarado en quibra 13 veces ( Debo reconocer que no creía que fueran tantas) la última en 1886
            http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-a

            Aquí hablan de Alemania como el país con mayores bancarrotas y el peor deudor.
            http://blogs.lainformacion.com/zoomboomcrash/2011

            Y esto en los dos primeros que he mirado en la web (ya me he cansado, pero con esto sirve para ilustrar lo que quería decir)

  17. Dos datos para que el PSOE de Susana Díaz, y quienes le apoyan, mediten:

    -Número de avales en Cataluña: 5%.

    -Número de avales en Euskadi: 2%.

    Recordemos que Zapatero, en 2004 y 2008, basó sus victorias en Andalucía… y Cataluña.

    Viendo el porcentaje de los avales, está claro que Susana Díaz (y sus ideas) espantan a los socialistas catalanes.

    Y sin un PSOE muy fuerte en Cataluña, nunca ganarán, como claman los 'susanistas', unas generales.

    1. Pues sin Cataluña el PSOE no ganará never. Susana Diaz es la candidata ideal para hundir al PSOE de Madrid hacia arriba, a menos que les voten los de ciudadanos y PP, q no hay q descartarlo eh
      En Andalucía resistió bastante bien pese a que UP en las autonómicas sumaron más del 21% precisamente pq la derecha saco un resultado pésimo. Hubo votantes conservadores que votaron a susana Diaz.

    2. Son datos muy interesantes!

      Lo de ayer demuestra que en las zonas con un sentimiento nacional (como Euskadi y Catalunya) Susana Díaz no atrae nada.

      Aún más, salvo excepciones, en el Norte (de Madrid para arriba) las ideas de Sánchez tienen más tirón y en el Sur (de Madrid para abajo) es Susana Díaz la que gana.

      Yo no entro en cuestiones del PSOE, y ellos verán lo que quieren, pero me parece el discurso de Pedro Sánchez refleja mejor esa España federal y plural que en teoría defendería la izquierda. Susana Díaz, en cambio, creo que tiene un discurso más plano, centrado en que España es una nación (nunca habla de las otras naciones, o nacionalidades o comunidades históricas o como prefiera llamarlo), y es un discurso que cala, sobre todo, en lo que es la España profunda.

      Ella siempre se escuda en que ella siempre ha ganado las elecciones. Pero eso es una trampa al solitario. Andalucía siempre ha sido un feudo socialista, al margen de ella.

        1. Me da asco esta señora como al que más, pero en esto se le ha malinterpretado injustamente. Dijo que era riqueza y que le gustaba que se oyeran los distintos acentos (se podría haber deducido que el que tengamos todos al hablar castellano, por supuesto, no otras lenguas, o al menos eso no dijo que le gustara que se escuchase), pero no que los otros idiomas sean acentos, que es lo que se dice que dijo y no hizo.

    3. No solo eso.
      Solo le apoyan claramente en Andalucia y Aragón.

      Incluso en Extremadura o Castilla la mancha no ha tenido una victoria clara a pesar de tener todo el partido apoyándola. Sin ese aparato y el dinero que otorga si te pones de su lado ( o las opciones nulas de ascenso si no lo haces ) a saber que resultados habría tenido.

      Realmente Susana no es que tenga problemas del Tajo para arriba.
      Es que los tiene de Despeñaperros para arriba, y eso es mucha España.

      Le ha podido la ambición personal y casi se carga al PSOE, si no se lo carga. Y de paso quizas se cargue su carrera política.
      El movimiento lógico hubiese sido apoyar a Patxi. Hubiese ayudado a reconciliar el partido y además habría tenido una victoria mucho mas cómoda.
      Ahora incluso aunque gane va a heredar un PSOE en ruinas ( comparado con lo que fue ) por la división interna. Sin contar con que hace año era el partido que habia realmente ganado las elecciones por que podía pactar con todos, y eso le hacia gobernar si quería y ahora tiene los pactos muchisimo mas complicados que antes. Lo que dice Susana de “El PSOE debe redefinirse como un partido de amplias mayorías” está muy bien como teoría pero en la práctica bastante tendrá con sanar sus heridas y mantener el mismo número de votantes que ahora tiene. Y si no recupera votos y pierde Andalucia se acaba el juego.

      1. La ventaja con la que cuentan es que el militante y votante del PSOE tragará y terminará haciendo piña con Susana Diaz. Yo no veo a Pedro Sánchez ni a los suyos provocando una escisión o exigiendo mayor presencia en la directiva o como se llame. Les veo acatando, al igual que hoy hacen Ximo o el del PSC. Muy Crítico al principio, muy sanchistas y ahí están todos.
        Veo más factible una escisión del susanismo y el felipismo tradicional si gana Sánchez que a la inversa.

        1. Una escisión de Pedro es imposible.
          Pedro no contaría ni con la legitimizacion democrática en caso de perder ni con el aparato del partido.
          Pero si gana Pedro entonces Susana tendría el aparato del partido y Pedro la legitimización democrática. Habría un choque entre dos poderes.
          Y si Pedro empieza a poner a los suyos basandose en que ha ganado las elecciones ( lo que es normal ) en los medios se hablará de purga, y Suana quizas, temiendo perder todo el poder, use el que le quede para hacer una escisión justificandose en la purga.

          No es tanto cuestion de crítica como de poder.

  18. ¿Alguien sabe qué ha pasado con las elecciones ayer de UK? Porque ni nadie las ha anunciado, ni se han ofrecido gráficos, ni nadie aporta resultados… ¿o lo he estado soñando?

      1. Madre. De Dios.
        ¿TODOS los que ya no votan UKIP se han ido a votar conservador?¿?¿?¿? https://twitter.com/britainelects/status/86038280
        Lo que se huele en las eleciones de junio es un arrase de cuidado.
        EDITO: el enlace que comparto es de un sitio concreto, pero por los resultados que veo es una victoria conservadora generalizada.

  19. Si gana Pedro Sánchez, tal vez haya candidatos sanchistas en autonómicas y municipales.
    Por ejemplo en Aragón, Lambán Montañés ha apoyado explícitamente a Susana y no es un líder muy valorado entre la izquierda o Pérez Anadón (el de Zaragoza) se hundió siendo el candidato de Belloch, un dinosaurio sin carisma y que además fue de los 17 que hicieron caer a Sánchez.
    Pues bien, ambos podrían ser sustituídos por Sumelzo Jordán si esta ganara las primarias en Aragón o Zaragoza. Y lo mismo podría pasar en otras CCAA y municipios, como José Luis Ábalos Meco, que podría ir q por Ximo Puig o Adriana Lastra que podría ir a por Javier Fernández.

    1. Eso es lo mejor de que gane Pedro.

      Que posiblemente muchos dinosaurios se irían a la calle.

  20. Y ahora un poco de análisis de las opciones de cada uno asumiendo que los avales sean correctos y no tengamos pucherazo.
    https://twitter.com/eldiarioes/status/86026855626

    Asumiendo que los datos son correctos tenemos que:

    Andalucía, Castilla la mancha, Murcia, Comunidad Valenciana y Melilla ya tienen un 80 % de los votos en forma de avales entre los DOS candidatos reales. Pocos votos nuevos se pueden conseguir ahi.

    Sin embargo en el Pais Vasco quedan un 80 % de votos por decidir su candidato, en Cataluña un 63%, en Baleares un 48 %, La Rioja un 47 %

    Luego tenemos otras comunidades como Ceuta con un 40 %, Cantabria con un 38 %, Galicia, Navarra y Madrid con un 37%, Extremadura con un 36%, Aragón con un 34%, Canarias con un 33%.

    Si asumimos que los indecisos en el Pais Vasco, Cataluña, Baleares y la Rioja van a votar mayormente por Pedro ( como parece dado que Susana tiene poco tirón alli ) es muy dificil que Susana pueda ganar, por que en los sitios donde Susana es fuerte ( Andalucia, y en menor medida Ceuta, Aragón, Extremadura, Castilla la Mancha y Murcia ) son precisamente sitios donde el porcentaje de voto indeciso ( que es donde conseguir nuevos votos ) es bajo o muy bajo.

    El que aparato del partido se haya movilizado tanto para conseguir los avales para Susana en sus zonas le deja muy poco margen de crecimiento, a partir de aqui debe de competir en territorio hostil. Es Cataluña, el Pais Vasco o Baleares, entre otras comunidades, las que van a decidir quien es el nuevo secretario general.

    Yo diría que o pucherazo o gana Pedro claramente, y no es un wishful thinking, es un mero análisis.

    1. Buen análisis. También hay que tener en cuenta que el efecto del aparato (si existe, que yo estoy seguro que si) se manifiesta mucho más en los avales que en los votos, que son secretos. Así que en esto Sánchez lleva mucho ganado, tiene un potencial de mejora mayor que Díaz.

      1. Es difícil, porque si bien el aval te lo sacan a "punta de pistola" y el voto no, lo cierto es que si votas no se sabe a quién lo haces, pero si no votas, sí se sabe. Así que los que estén amenazados de alguna forma para apoyar a alguien, lo único que pueden hacer es ir a votar y ya allí hacer lo que quieran.

  21. Si tomamos como fiable el proceso de avales que ayer culminó, la situación que dibuja para este partido es muy, muy delicada.

    No olvidemos que, aunque muchos de nosotros veamos desde fuera la gran similitud de las posiciones de los dos candidatos favoritos, la realidad interna es que los afiliados y simpatizantes de base que apoyan a cada candidato no pueden ni ver al candidato contrario.

    Esta situación proviene, sobre todo, de la esperpentica forma en que salió de la ejecutiva el último SG del partido. La fractura del mismo es evidente y el que resulte vencedor va a necesitar un milagro para verse apoyado por las bases "no afines".

    Por supuesto, si el ganador es Pedro Sánchez, lo tendrá aún más difícil que Susana Díaz porque además seguirá teniendo a los barones en contra.

    Pero en cualquier caso, el resultado será que el vencedor necesitará muchísimo trabajo, suerte y tiempo para recomponer al partido.. y eso, siendo un político hábil, capaz y carismático.. así que con esos dos mediocres, mentirosos y manipuladores candidatos, el POSE lo tiene más que marrón oscuro.

    Al Patxi ni lo he mencionado porque aquí ni pincha, ni corta. Le pusieron sólo para ver si le quitaba opciones a Pedrito, pero ni eso parece haber logrado.

  22. Citando Zizek:

    Ahora emerge poco a poco un partido que simboliza el capitalismo como tal, por lo general relativamente tolerante con el aborto, los derechos de los homosexuales, minorías étnicas y religiosas, etc.

    Opuesto a este partido se sitúa otro cada vez más fuerte, populista y en contra de la inmigración, apoyado en sus márgenes por grupos directamente racistas y neo-fascistas.

    Hoy en día lo que está en juego en el Centro Radical es cuál de los dos partidos, el conservador o el liberal, conseguirá erigirse como representante de la no-política post-ideológica, mientras que el otro quedará descartado por "seguir atrapado en un espectro ideológico anticuado". A comienzos de los años noventa, a los conservadores esto se les daba mejor; más tarde, fueron los izquierdistas liberales los que parecieron ganar la partida, y Macron es la última figura de un Centro Radical puro.

    ..La perspectiva de lo que nos espera es triste, un futuro en el que, cada cuatro años, volveremos a sufrir un ataque de pánico, asustados por alguna forma de "peligro neofascista", y se nos volverá a chantajear para que demos nuestro voto al candidato "civilizado" en elecciones insignificantes y carentes de visión positiva…

    1. Te iba a decir que era interesante, aunque carecia de autocritica. Entonces lei el articulo:

      "Y con ello quiero decir que deberíamos dejar atrás la auto complacencia del izquierdismo radical que repite sin cesar que las alternativas que se nos ofrecen en el espacio político son falsas, y que sólo una izquierda radical renovada puede salvarnos…Sí, en cierto modo es verdad, pero ¿por qué, entonces, no emerge esta izquierda? ¿Qué visión puede ofrecer aún la izquierda que sea suficientemente fuerte para movilizar a la gente? No deberíamos olvidar nunca que la gran razón por la que estamos atrapados en el círculo vicioso de Le Pen y Macron es la desaparición de una alternativa de izquierdas viable."

      1. Por descontado que el mayor fracaso de la izquierda es la debilidad de regirse como plataforma alternativa de una cosmovisión diferenciada y no ser eclipsada por la tecnocracia apolítica de mercado o los movimientos identitarios (para englobar todo el espectro de suave a feroz)

        1. Pero eso es porque ahora mismo la izquierda carece de una cosmovisión propia.

          Se define perpetuamente como un proyecto a la contra y enredada en una marana de nostalgia y simbolismo. Podemos viene (venia?) a romper con todo eso y creo que ha sido (es?) mas interesante que ninguna otra propuesta. Pero desafortunadamente no se ha conseguido realizar con todo el potencial que tenia y a menudo a caido en la misma espiral de gestos, teatralidad, simbolismos y discurso a la contra que es a la vez pueril y forzado y nos lleva a tener que encontrar excusas para no oponernos al fascismo o tener que defender la URSS (porque eso haria que se nos confundiera con la tecnocracia), creo que es facil advertir que con un discurso diferenciado en positivo haria innecesaria la obsesión por la apariencia.

          Esa cosmovisión ilustrada y progresista es en mi opinión LA gran asignatura pendiente. Desde luego una IU 2.0 no va a cambiar las cosas.

          1. Pronto te lamentas por Podemos… Un poco de calma, algo de tiempo… No va mal España, no va mal Francia, no va mal Portugal…Pero no es tan fácil…

          2. Es que Pablo y una parte de la cúpula está ideológicamente socializada y culturalizada por unas consignas específicas.

            Yo como hijo de los noventa tempranos no tengo esa frustración interina por el colapso estrambótico del <<socialismo real-existente>> ahogado por sus numerosas mutaciones y contradicciones.

            Es un clash of cultura política.

            Lo gracioso es que la URSS es tecnocracia también a más no poder…

  23. EL MUNDO publica un artículo de SLAVOJ ZIZEK titulado <<Contra el chantaje liberal>>
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  24. "Sánchez, a un paso de ganar a Díaz"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Mis felicitaciones a los pocos pedristas del foro.
    Teneis la victoria en las primarias al alcance de la mano y con el otro bando ahora mismo desmoralizado al no haberse cumplido sus objetivos y sin planes alternativos.
    Es obvio que Pedro ha aprendido mucho mas que Susana sobre como gestionar expectativas mientras esta se mantenia en su palacio de cristal y solo tratando con sus asesores, sin contacto con sus votantes.
    Quería ganar antes de los cara a cara, solo a base de la cúpula del partido, y se va a tener que mojar, va a tener que prepararse los discursos y convencer, eso que se supone que es su trabajo por ser politica pero que no ha hecho en exceso.

    A Susana solo le salva que ha pactado con Cs en Andalucia y ha tenido dinero suficiente para mantener todo su poder y la cúpula del partido. Sin Cs, Susana estaría ya fuera de la política. Una situación que en el resto de España no ha pasado y no ha sabido ver. Una situación que quizas no pase en las siguientes elecciones en Andalucia y pierda todo el poder.

    Estoy encantado de ver como un partido, poco a poco, se democratiza.

    Pero tener claro que os espera una campaña dura con toda la prensa en contra, y, si ganais y cambiais la directiva del partido ( como es lo normal cuando se gana ) se os acusara de purga y de muchas cosas mas, cuando realmente, solo estariais aplicando la democracia.

    Pero es que mandar a tantos estomagos agradecidos que tenian su vida solucionada a buscarse la vida al paro no les va a gustar nada.
    Quizas entonces empiecen a entender por que una renta básica es tan necesaria.

    Animo y a ganar.

    1. Pedro Sánchez no es abanderado de la izquierda, ni nada. Si así fuera, tendríamos un gobierno progresista con Podemos e IU. Se ha aferrado a eso para diferenciarse. Si gana la SG, va a seguir pactando con Cs.

      1. Yo no he hablado de izquierda.
        He hablado de eliminar toda la oligarquía que tiene el PSOE.

        Que Pedro quiere pactar con Cs está claro. El mismo lo dice.

  25. Pues a mí los resultados no me sorprenden, sólo me deja anonadado la participación. Recordemos que Pedro Sánchez será lo que será, pero ha llenado todos los actos a los que ha acudido. En cambio, Susana no.

    Yo me espero un resultado ajustado el 21 de mayo y ganando Susana Díaz. Esta mujer no se ha presentado para perder las primarias.

    De todas formas, el partido está totalmente dividido. Pero no pasa nada, habrá purgas mil gane uno u otro. Lo que pasa es que si gana Susana, la fuga de votos será importante. En cambio, si gana Pedro, no lo creo.

  26. Esta vez todos los miembros del Freedom Caucus han apoyado la reforma sanitaria republicana (recordemos que el Freedom Caucus la tumbó hace 6 semanas)

    https://www.nytimes.com/interactive/2017/05/04/us

    Ahora falta por ver que pasa en el Senado aunque todo parece indicar que la ley será modificada sustancialmente. Aún queda mucho trámite y mucha negociación por delante.

  27. El hombre de negro huía a través del desierto, y el pistolero iba en pos de él. El desierto era inmenso, la apoteosis de todos los desiertos, y se extendía bajo el firmamento en todas direcciones en una distancia…

    1. Zaratustra salió de su cueva ardiente y fuerte como el Sol cuando sale detrás de montañas oscuras, y dijo al Sol –radiante astro- ¿qué sería de tu dicha si no tuvieses aquellos para los que brillas?- y si permaneciesen encerrados en sus cuartos en tanto ya estás levantado y vienes a obsequiar y repartir, ¡cómo se encolerizaría tu orgullosa vergüenza! Pues bien, duermen todavía esos “hombres superiores” en tanto yo estoy levantado. No son ellos los que espero aquí en mi montaña.

  28. Miedo en el establishment mediático: Pedro Sánchez puede ganar
    http://prnoticias.com/comunicacion/comunicacion-p

    Y cual es el miedo?si ya se ha presentado 2 veces y ambas la cago. Hay cierto interés en auparle como un líder de izquierda, cuando hace unos meses estaba sentado con el falangito preparando la agenda neoliberal. Patxi debería retirarse y apoyar a susana. Peter va dar X culo hasta el último momento. Puffff la q se liaria en el PSOE si ganara Pedro Sánchez con todos los barones en contra, medios de comunicación y pesos pesados en contra. Para q coño montaron el espectáculo de su destitución en octubre?para renovarle ahora otra vez? Habría escisión al canto. Aúnque viendo que ni el mismo sabe lo que quiere seria capaz de girar de nuevo al centro sensato y sentarse con el falangito, pero la sultana es mucha sultana como para aceptar una derrota. Antes rompe el partido con todas las momias del felipismo a su alrededor 😉

  29. Hoy he estado hablando con afiliados del PSOE ( del sector pedrista ) y con unos cuantos podemitas.

    La conclusión que he sacado es que:
    Si Pedro gana PIT debe de intentar reunirse con el en privado cuanto antes para hablar del " tiempo". ¡¡¡PERO EN PRIVADO!! Y ya en privado se pueden hablar de otros temas.
    Si pierde Pedro PIT debe de intentar reunirse con el en privado cuanto antes para hablar del " tiempo". ¡¡¡PERO EN PRIVADO!! Y ya en privado se pueden hablar de otros temas.

    Temas que hablar en el primer caso:
    – Una propuesta de ofrecerle la presidencia con el apoyo de POD a cambio de una parte del programa de POD. Ofrecimiento para intentar reconstruir los puentes en las relacciones entre los dos grupos de votantes.

    Temas que hablar en el segundo caso:
    – Esta situación es muy peliaguda, habría que indicarle que PIT está dispuesto a escuchar una propuesta de alianza, pero como en el pasado las propuestas concretas se han usado en contra de PIT deja a Pedro indicar que grado de alianza y que condiciones quiere.

    Si, ya se que este mensaje no va a gustar a una parte de POD.
    realpolitik se llama esto, o nos convertimos en transversales ( cumpliendo una parte del programa y otra no ), o nos aliamos con Pedro ( cumpliendo una parte del programa y otra no ) o votar POD tendría el mismo efecto que tirar la papeleta a la basura, perdón, a una caja llena de ideales imposibles ( y no cumplimos nada del programa ).

    P.D. Esto no es pensar que Pedro es inocente ni bueno ni de izquierdas, realmente todo eso da igual, es pensar que Pedro tiene sus propios objetivos, y ver si se puede hacer un proyecto común.

      1. Ese tren que ya pasó tiene muchisimos votantes. Votantes a los que hay que cuidar para conseguir que este pais haga alguna de las políticas de POD, por que el tren de POD no es que haya pasado, es que ni ha llegado.

        A no ser que la opción que se proponga es no conseguir ninguna política de POD en España. Si esto es lo que se busca, en la práctica sería como no votar, aunque si se vota se puede uno autoengañar pensando que la culpa de que no se haga nada es de los demás. El creerse superior moralmente, pero sin hacer nada real para ello a mi me parece, aparte de un autoengaño, la peor opción moral.

        La personas no comen ideas, comen pan. Solo en algunos casos, tras comer pan, piensan que comen ideas ( normalmente hasta que les falta el pan ).

    1. Lo primero de todo, decir que en ambos casos me gustaría que ocurriera lo que dices. Sería la manera de intentar aglutinar fuerza en la izquierda y en el centro-izquierda. Lo compraría sin dudar.

      Pero lo segundo, y no te lo tomes a mal porque te respeto mucho, creo que vives en los mundos de yupi. Pedro Sánchez no va a hacer lo que dices. Sánchez quiere el poder bajo la sumisión de Podemos. Estás pensando con lógica para que sea posible realizar políticas de POD, y también del programa del PSOE. Pero a Sánchez esa políticas le dan igual. No busca eso.

      Y te lo dice alguien que confiaba en Sánchez cuando posiblemente tú no lo hacías. La cuestión es que cuando yo confiaba en Sánchez, lo que quería era un acuerdo con POD (mi hija es de POD, y tenemos unos valores muy similares), me parecía lo natural. Sánchez pacto con Cs, y a partir de ahí todo se fue al carajo.
      Ahora estoy seguro que haga lo que haga Sánchez, va a ser para su propio beneficio.

      1. Gracias por tu post.

        Yo también estoy seguro que lo que haga Pedro va a ser en su propio beneficio. Y no lo veo mal. De hecho, lo veo perfecto y bien. Lo que intento ver es si ese propio beneficio puede ser también propio beneficio para POD. Eso es cooperar. Yo no es que confie en Pedro, es que intento ver si un benefiico mutuo es posible.

        Y mas importante aun pienso que lo que se hace desde una parte de POD con los "Pedristas" es poco estratégico. Decirles en la cara que son incoherentes o egoistas no va a ningún lado. Por supuesto que lo son. Pero es que son personas, es lo normal.

        Muchísimos de POD vienen del PSOE ( yo no, pero tengo claro que soy minoritario ) y se sienten traicionados. Pero es que cuando votaban al PSOE sentían lo mismo que deben de sentir los que votan al PSOE ahora mismo. Se tarda muchísimo en dejar de estar atado emocionalmente a algo.

        Yo, dado que los pedristas van a ser atacados muy duramente en estas primarias veo muy contraproducente atacarles. Lo óptimo es defenderlos. No se trata de Pedro, sus ideas o sus errores. Se trata de lo óptimo para POD. Y lo óptimo es buscar nuevos aliados en esos votantes individuales del PSOE. Si se consigue eso se destruye al PSOE tal y como lo conocemos. Independientemente de lo que haga Pedro ( que si es listo intentará en ese caso estrechar relacciones con PIT ).

        Volviendo al tema de Pedro, de acuerdo, Pedro busca poder. No veo nada problemático conmigo en eso y de hecho, si busca eso, es una ventaja si conoces su motivación. Simplemente hay que dejar claro que con POD tiene poder y sin POD no lo tiene.

        Y no digo de que vaya a funcionar, quizas no funcione, pero es la estrategia optima que yo veo para POD, que es buscar nuevos votantes o aliados, y para eso hay que atacarles menos y ayudarles mas. En vez de buscar que sean ellos los que te ayuden.

        1. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Hay que intentarlo, no tanto por Sánchez, si no por sus votantes. Hay que intentar que sean ellos los que dirijan a Sánchez, pero soy muy pesimista. Esto suele acabar con Sánchez haciendo algo que lo mandé todo a paseo y los votantes justificándolo de nuevo.

          Pero tienes razón en que a los votantes Pedristas no hay que atacarlos desde la gente de POD. Piensan mucho más parecido a muchos de los votantes de POD de lo que ellos mismos creen. Pero es que se ha creado un odio mutuo que es complicado apaciguar.

          1. "Esto suele acabar con Sánchez haciendo algo que lo mandé todo a paseo y los votantes justificándolo de nuevo. "

            Y es responsabilidad nuestra preveer eso y reaccionar en consecuencia. Hay que promover una situación donde Pedro salga beneficiado, que sea su propio egoismo el que evite eso.

            No se trata de que van a hacer los demás. Se trata de que vamos a hacer nosotros. Es nuestra responsabilidad tomar las mejores decisiones e ir adaptandose. Superar a los demás en la estrategia.

            Si Pedro consigue hacer lo que indicas no es un fallo de Pedro. Es un fallo de POD.

            ¿ Entiendes mi mentalidad ?

          2. Si, como una buena partida de ajedrez. Creo que todo lo que apuntas es el camino a seguir. Esperemos que Sánchez por lo menos tenga claro lo que quiere, porque la verdad no estoy seguro si realmente sabe lo que va a hacer o va improvisando sobre la marcha. Y si es así, es complicado anticiparse. Permíteme la exageración, pero esto puede ser como pedirle a Batman (el mejor detective del mundo) que atrape al Joker. Por muy buenos planes que haya orquestado el murciélago, el payaso siempre se le escapa, porque anticipar una mente caótica como la del Joker, es misión imposible.

          3. Yo no lo veo caotico en el sentido de estrategia. Hasta ahora todo lo que ha hecho me parece lógico desde el punto de vista de buscar el poder.

            No podía pactar con POD con toda la cúpula del PSOE en su contra, primero necesitaba derrotarles, sentirse avalado por las bases, que es lo que está haciendo ahora mismo. No digo que vaya a pactar con POD ahora, digo que entiendo que, desde una perspectiva de poder, Pedro no lo hiciera antes. Y entiendo que sus discursos fuesen muy complicados al estar limitados por el aparato del poder del PSOE.

            Pero yo no creo que sea tonto ni mucho menos, pienso que ha aprendido muchisimo y se ha buscado muy buenos asesores en el proceso. Casi todos los mandos medios del PSOE le avalan, y estan mucho mas formados que sus mayores y se sienten que no pueden avanzar y que estos mayores han matado al PSOE.

            Quiero dejar claras tres cosas:
            – No espero que Pedro sea favorable a POD en ningún momento, Pedro hará lo que mas le interese, y reitero que lo veo bien, es objetivo mio que ese interes propio sea compartido, no al reves.
            – Pedro es muy habil, casi al nivel de PIT. Solo alguién asi podría haber logrado lo que ha logrado Pedro. En esto le respeto.
            – Mi mentalidad es distinta, es mucho menos " izquierdista" y está mucho mas acostumbrada a las negociaciones de poder y busqueda del poder. Aqui se juzga casi todo en terminos izquierda o derecha ( o en terminos ideologicos ) cuando a la hora de juzgar a los demás la ideologia de uno no sirve. Hay que contar solo la de la otra persona.

          4. Ay madre, en que alta estima le tienes.
            Yo te digo como lo percibo: un tio oportunista, sin ideología clara más allá de la que tendrá inculcada en el subconsciente por sus experiencias a lo largo de su vida (viene de buena familia, muchas cosas le han venido en bandeja, se ha codeado con gente con poder, económicamente supongo no le va mal…). Si te respondiera con sinceridad estoy seguro que sus ideas son las típicas de ex socialdemócrata que cree que aquello son ideas anticuadas y ahora lo que le va es el socioliberalismo.
            No lo veo para nada hábil en ningún sentido, no supo hacerse fuerte dentro de la organización, ni supo ponerse a los barones de su lado ni tampoco fue capaz de minar el poder de éstos.
            Sus resultados electorales fueron más bien malos. Su relación con podemos es super errática. Pudo ser presidente, esa es la verdad, si hubiera jugado bien sus cartas. Desperdició sus consultas a la militancia, no tuvo voz en los comites donde se decidio la postura que iban a tomar con podemos, etc.
            Con respecto a Podemos pasa lo mismo que con los barones, se queda siempre en un lugar intermedio en el que acaba la cosa más o menos en empate pero llenándolo todo de mierda.

            Y en cuanto a estrategia política lo mismo. Como pollo sin cabeza. Sin visión a medio plazo. Sin coherencia de ningún tipo. Sin ser capaz de buscar ciertos objetivos y concentrarte en cumplirlos. Que a veces le funcionen las cosas me parece que es sobretodo suerte y errores de los contrarios.

            Si gana yo me espero exactamente lo mismo que en el pasado. Con los dinosaurios y los barones seguirá igual, ni se los cargará ni sabrá ganárselos. Con Podemos también, intentando desgastarlos a base de citas electorales para erigirse como la única alternativa real de izquierdas.
            Y con su programa lo mismo…

            Ay dios, que pesadez de personaje

          5. Un detalle más.

            Desde el punto de vista de POD interesa mucho que gane Pedro.
            Pedro bajo ningún concepto promoverá un Brexit socialista. Si no tiene la victoria democrática y tampoco tiene el control del partido no tiene ningún medio real.
            Pero si Susana pierde se encontrará que controla un aparato del partido que puede ser desmontado por Pedro debido a que este tiene la victoria democrática. ¿ Aceptará mansamente su bando perder toda su influencia política y sus puestos de trabajo ? Yo digo que no. ¿ Y si no lo acepta que opciones tiene ? ¿ Un Brexit ? ¿ Y que consecuencias tendría en el PSOE eso y que debe de hacer Pedro despues ?
            En esta partida hay muchos mas aspectos que la ideologia. El único aspecto importante es el poder y el dinero, justo de lo que acusas a Pedro.
            Pero buscar el poder no es ser incoherente ni caotico, es simplemente buscar el poder. Simplemente los que juzgaban a Pedro en el sentido izquierdista se equivocaron. Eso no implica que no se pueda cooperar con alguién asi. Se puede.

    2. Apoyo la moción. Algunos cambios han de conseguirse de forma gradual y alejados de los focos.

    3. Dices sin hacer una rueda de prensa con la brillante luz de los flashes acariciando tu piel como si fuera el beso de Fortuna?

      No sé yo, suena un poco vulgar.

      PS. Estoy de acuerdo en que hay que montar un proyecto transversal, pero no sé si el camino pasa por Sanchez.

      1. Yo tampoco se si el camino pasa por Sanchez.
        Pero puede pasar por Sanchez.
        Y seguro que pasa por sus votantes.

  30. El País vuelve a la carga contra Podemos (Iglesias más bien), esta vez un 2×1, editorial y artículo de opinión.

    "¿Lee Pablo Iglesias?": [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    "Políticos sin rumbo": [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    "España no es un caso distinto de esta extendida tendencia en la extrema izquierda a preferir reforzarse a costa de las fuerzas progresistas, aunque eso deje a la derecha en el poder. Javier Fernández, presidente de la gestora socialista, ha recordado a Iglesias que la eventual adhesión de Podemos a la candidatura de Pedro Sánchez hubiera malogrado la investidura de Mariano Rajoy, un “pecado original” del que Iglesias pretende redimirse con la presentación de una moción de censura."

    "La eventual ADHESIÓN (ya lo dicen directamente, adhesión) a la candidatura de Pedro Sánchez hubiera malogrado la investidura de Mariano Rajoy". Y lo dicho, "alternative facts" PRISOE, Rajoy no es presidente por el apoyo de C's y la abstención del PSOE, sino porque Podemos votó no a Sánchez-Rivera.

    Recordemos que El País que vuelve a criticar el no de Podemos a PSOE-C's es el mismo que le decía al PSOE que no apoyara su mayoría parlamentaria en Podemos.

    1. El país no es el medio que ha pasado de vender de 600.000 a 96.000 ejemplares en 10 años? Veis a alguien comprar ése bodrio? Vive de las suscripciones sociatas en organismos oficiales, bibliotecas y lugares varios.
      Que digan lo que quieran…próximamente estará estará peleando de tu a tu con la gaceta en número de ejemplares vendidos 🙂

    2. Es increíble el bajísimo nivel intelectual que desprenden esos artículos. Parecen expresamente redactados por y para ignorantes.
      No hay ni un solo argumento para las barbaridades que justifica, y busca difundir un alarmismo totalmente fuera de lugar para intentar forzar la situación.
      No me extraña que El País pierda lectores a patadas.

      1. Pues sí, y es algo que se debería destacar más.

        El País no argumenta, no expone, sino que lanza mensajes que coincidan con su línea editorial.

  31. Los progresistas tienen buenas razones para estar enojados con un establishment liberal que se siente cómodo con Macron, ex banquero sin experiencia en política antes de su breve nombramiento como ministro de economía, industria y asuntos digitales por el presidente François Hollande. Lo ven, correctamente, como el ministro que despojó a los trabajadores franceses de derechos laborales duramente ganados y que hoy es el último recurso del establishment contra Le Pen….

    ….. Pero la decisión de muchos izquierdistas de mantener una equidistancia entre Macron y Le Pen es inexcusable. El imperativo de oponerse al racismo supera la oposición a las políticas neoliberales….. Una izquierda más confiada solia entender que nuestro humanismo nos obligó a detener a los xenófobos de poner sus manos sobre las palancas del poder estatal, en particular la policía y las fuerzas de seguridad…. Y la idea de que la ley evita que Le Pen ponga el poder del estado contra los vulnerables, no es algo que la izquierda pueda arriesgarse….

    Pero hay una segunda razón para respaldar a Macron:

    …. Tal vez porque Macron no salió de la política partidista socialdemócrata, fue el único ministro del eje franco-alemán que arriesgó su propio capital político al venir a la ayuda de Grecia en 2015…. Macron entendió que lo que los ministros de Finanzas de la eurozona y la troika estaban haciendo a nuestro gobierno y, lo que es más importante, a nuestro pueblo, y que era perjudicial para los intereses de Francia y de la Unión Europea….

    …. Por supuesto, los esfuerzos de Macron no sirvieron de nada, porque el liderazgo socialdemócrata de Europa, Hollande y Gabriel en particular, tomó partido por completo con la determinación del establishment conservador de apagar nuestra resistencia a préstamos más depredadores y a la austeridad en recesión….

    A pesar de mis diferencias, apoyo a Macron. Así como Macron me dijo que no quería que su generación fuera responsable de estrangular a Grecia, yo también me niego a formar parte de una generación de izquierdistas que permitan a una fascista y racista ganar la presidencia francesa. Naturalmente, si Macron gana y se convierte simplemente en otro funcionario del establishment profundo de Europa, mis compañeros y yo nos opondremos a él al menos tan enérgicamente como nos estamos oponiendo a Le Pen ahora.

    —————————————–

    Alguien sabe quien ha escrito todas estas barbaridades???????

      1. Premio al caballero!!!!!!!

        Aunque yo no pienso que son barbaridades… pero a mi me han llamado "progue-pijo" por menos….

    1. Acabas de conseguir que mi opinión de Macron suba muchísimos enteros.

      Acabas de conseguir que realmente piense que merece una oportunidad.

      Quizas lo que intente conseguir no funcione de forma inherente, quizas no le dejen.

      Pero merece intentarlo. Y si falla pero lo intentó no le culparé en absoluto.

      Al menos se ha dado cuenta que la UE tal y como está montada se está autodestruyendo y fomentando ese separatismo, ese nacionalismo y ese racismo contra el que dicen luchar.

      Lo importante no es decir que se lucha contra algo, es adoptar politicas que luchen contra ese algo. Hechos y no palabras.

      Lo que propone es reformar europa desde dentro, que es la forma correcta de hacer las cosas. Quizas lo que haga no funcione, pero quizas lo que propone POD no funcione tampoco, tenemos un problema que busca una solución y hay que probar opciones. Eso es ciencia. No ver el problema o pensar que se tiene la solución sin probarlo no lo es.

      Identificarle con sus votantes de este foro no me parece adecuado, esos solo potencian aquello contra lo que dicen luchar.

      No hay mejor aval para Macron para mi que Varoufakis, por que Varofaukis puede juzgar desde donde se debe de juzgar a las personas, desde una situación de NO PODER ( Varoufakis ) al que tiene PODER ( Macron ). Y ahi es cuando muestran como lo que son, por que no corren riesgos de expresar lo que son.

        1. JAJAJA.

          No, pero tampoco es una persona sin ninguna moral mas allá de su sueldo.

          No tengo ningún problema en que se busque el poder. Lo tengo si SOLO se busca el poder.

    2. Ya, pero ahora imagina que el 40% de los votos sean en blanco.
      Sería todo un mensaje, excepto para los que llaman a eso equidistancia.

      Hasta los huevos del blanco o negro que nos meten a hostias en todo

  32. Chile presidenciales

    Piñera: 24% (-3%) Derecha
    Guiller: 19% (-4%) centro izquierda
    Beatriz: 11% ( 9%) Frente amplio (izquierda)

    http://www.latercera.com/noticia/adimark-beatriz-

    La empresa califica la irrupción del Frente amplio de sorpresiva y lo compara con el Podemos Español 🙂

    Entre los jóvenes de 18 a 34 el frente amplio asciende al 19%
    http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias

    El frente amplio consigue las firmas necesarias para ir a primarias legales
    Beatriz Sánchez y Alberto Mayol serán los candidatos
    http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile

      1. Hay varios que obtienen un 2/3%. Y parece q es voto decidido, X tanto no han cocinado el voto indeciso/blanco/abstención. Voto directo vamos.

  33. Pues parece que el paseo triunfal de Susana en las primarias, que muchos usuarios daban por hecho, no será tal. Al menos, el resultado de los avales nos invita a pensar que Sánchez se lo va a poner difícil.

    Aquí hay partido.

    1. La cosa se pone muy interesante. Las primarias van a ser a cara de perro y con muchos navajazos.

  34. ¿Alguien sabe si mañana sale el CIS electoral?
    Se lo he oído a algún analista político esta semana.

    Esas mismas fuentes auguraban un ligero descenso de PP y Podemos, y un aumento de PSOE y C's.

    1. Tiene que salir en nada. Por las fechas ya entrará el efecto de Murcia y de la candidatura de Díaz, la operación Lezo y el anuncio de la moción de censura todavía no.

  35. Este es el proceso escrupuloso de verificación de avales, de acuerdo con la página oficial de Psoe.es:

    Hoy a las 12:00 horas se ha iniciado el proceso de verificación de avales que concluirá con la proclamación de las candidaturas a las primarias para la secretaría general del PSOE. El número de avales válidos necesario para conseguir la proclamación como candidato/a es de 9.368.

    Este proceso se desarrollará en la sala Ramón Rubial de la sede socialista de Ferraz, habilitada para este fin con más de 40 ordenadores y dos equipos de escáner con captura de datos, y en él participarán 55 personas que realizarán las tareas de registro, clasificación y archivo de los avales. Asimismo, se han dispuesto 3 grupos de grabación para los 3 precandidatos, de forma que se vayan grabando simultáneamente los avales de cada uno de ellos.

    El acceso a la sala estará controlado durante todo el proceso y solamente podrán acceder a ella los miembros de la Comisión de Ética y Garantías y del Comité Organizador, dos representantes de cada precandidatura y el personal designado para trabajar.

    Proceso de verificación

    En primer lugar, se realizará un recuento manual de los avales presentados por las diferentes precandidaturas, verificando que los impresos son los oficiales y vienen firmados por los representantes autorizados. A continuación, se les entregará un certificado con la cantidad de avales presentados para su verificación.

    Todas las hojas de avales presentadas serán selladas con un sello específico para esta ocasión, como medida de seguridad, de manera que no podrá verificarse ninguna hoja que no contenga dicho sello.

    A continuación, se iniciará la verificación de los avales:

    Grabación manual en la aplicación de verificación de los 12.000 primeros avales de cada precandidatura.
    El resto de avales de cada precandidatura se verificará a través de un escáner.
    Una vez grabada, a cada hoja de aval se le asigna un número de registro. La aplicación solamente muestra datos de los avales invalidados para su comprobación, ya que en los avales válidos los datos están encriptados y no se puede acceder a los mismos para garantizar la privacidad de los avalistas.

    Una vez grabados los avales, la Comisión de Ética y Garantías ejecuta su comprobación proporcionando un informe con la relación numérica del total de avales recibidos.

    Los avales válidos serán destruidos inmediatamente, dejando solamente los avales invalidados y sobre los que exista reclamación por alguna de las precandidaturas.

    Tras el recuento de avales, se comunicará desde la sede de Ferraz el resultado del mismo.

    1. Una pregunta: por un lado he oído que una misma persona/militante podría avalar a una, dos o las tres candidaturas, ya que independiente del voto final y no significa adhesión; por otro lado, muchos de los comentarios que he oído apuntan a que esto no es posible. ¿Podrías (tú o alguien que sepa) aclarar este punto? Gracias.

      1. Son dos fases distintas:

        En el proceso de recogida de avales una persona puede avalar a varios candidatos dado que los procesos de recogida son independientes.
        En el proceso de revisión de avales, si una persona ha hecho eso y lo notan cuenta como nulo.

  36. De socialdemócratas patriotas a liberales apoya independentistas, lo de C'S si que es una evolución "revolucionaria".

    Como ha calado en el independentismo vasco el espíritu catalán. Primero la "pela" y después la bandera…muchos millones en los PGE pero la credibilidad de su "lucha" creo que ha perdido bastante más comparativamente…

  37. Elecciones legislativas Argelia, participación final por provincias:

    -Tebessa: 40,17

    -Mila: 29,36%

    -Bejaia: 18,47%

    -Bourmerdes: 27,58%

    -Souk Ahras: 37,88%

    – Aïn Témouchent: 45,9%

    -Annaba: 35,39%

    -Khenchela: 47,2%

    -Sidi Bel Abbes: 42,02%

    -Constantina: 26,14%

    -El Bayadh: 50%

    -Oum el-Bouaghi: 29,57%

    -Djelfa: 42,17%

    -Laghouat: 53,48%

    -Oran: 45.64%

    -Jijel: 31.10%

    -Tizi Ouzou: 17,40%

    -Tipaza: 35.49%

    -Skikda: 37.72%

    – Ouargla: 38,61%

    El municipio de Bouzina (provincia de Batna) registra la participación más alta del país con 91%.

    1. Parlamentarismo tutelado por el ejército y el establishment ¿no?
      Aunque ahora esté más tranquilo, sin la represión brutal de Egipto.

      1. Si, creo que ha sido una jornada electoral tranquila y el partido de Buteflika bajó más de 40 escaños.

  38. De un PSOE degenerado cabía esperar este esperpento de primarias.
    La verdad es que llevamos un mes en el que el PPSOE está demostrando la casa putas que es.. a este ritmo en unos pocos meses nadie en las encuestas admitirá que les votó.

  39. A tres días de la nueva composición del parlamento para los próximos cinco años.
    Schleswig-Holstein. Encuesta de FGW para ZDF Politbarometer

    No hay mayoría SPD-Verdes-Minoría danesa

    Resultados 2012

    CDU: 30.8
    SPD: 30.2
    GRÜNEN: 13.2
    Liberales: 8.2
    Piraten: 8.2
    SSW: 4.6

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);" src="http://politbarometer2.zdf.de/store/Politbarometer/2017_05_04_Extra_SH/html/c854-1453452595273-2999012d.png&quot; width="505/">

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);" src="https://infographic.statista.com/normal/infografik_9232_denkbaren_zusammensetzung_der_landesregierung_sh_n.jpg&quot; width="505/">
    Muy probable la entrada de los liberales en las apuestas de gobierno: gran coalición o trio de SPD/CDU – Verdes – FDP

    Preferencia por Torsten Albig 43%, Daniel Günther 36%
    35% de indecisos

    1. ¿Verdad que en Alemania cuando se forma una coalición de esas y no gobierna el más votado no sale un señor barbudo con el cerebro de gelatina hablando de coaliciones de perdedores, teorías, alcaldes y vecinos?

    2. En las regiones y Bund suele cogobernar el partido más votado (siempre que consiga la mayoría) y la verdad es que las izquierdas consiguen más fácilmente mayorías.

      En 1980, 76, 72 y 69 ocurrió algo curioso, coalición del segundo y tercero, SPD y FDP

      En dos Länder, Turingia y el extremo norte, el primer partido fue la CDU y no gobierna.

      Lo más chocante es ver debates calmados de los cuatro partidos, nadie levanta la voz, el presentador es serio. Flipante, como una tertulia de leche con galletas

  40. Pues a falta del recuento oficial de avales, parece que, todos aquellos que no estamos implicados sentimentalmente con ningún candidato, vamos a poder disfrutar mucho de estas apasionantes primarias.

    Comprendo que este disfrute que alguien como yo va a tener, no lo pueda compartir alguien que sí se implique sentimentalmente por algún candidato. A todos ellos suerte, y a ver si gana su candidato.

    Vamos a vivir una campaña muy intensa (perfecta para a quien le gusten estas cosas), una jornada de votaciones con mucha incertidumbre, y una resolución no menos incierta, y cuando digo "resolución" me refiero a qué pasará en los meses próximos tras conocer el resultado.

    En conclusión, un proceso muy entretenido para los no implicados sentimentalmente, y un proceso que muchos sí implicados vivirán con muchos nervios.

    Que gane el que elijan los militantes en libertad. Como salga quien salga, en el fondo, no va a haber ningún cambio profundo ni en la ideología, ni el rumbo, ni en la praxis, ni en la deuda del PSOE, vamos a disfrutar de las primarias, y a desearle suerte a todos los candidatos.

      1. Muy buenas Pantxito. Gracias por la pregunta. Gracias a este tipo de preguntas me doy cuenta de que puedo añadir cosas a la web. En este caso escribiré esto mismo que te voy a escribir aquí.

        Solo se tienen en cuenta todas aquellas encuestas de ámbito nacional. Ninguna autonómica ni municipal. Solo encuestas a nivel estatal.

        Esto es debido a que, tanto en las municipales como en las autonómicas se vota en clave, como no podría ser de otra manera, municipal o autonómica. Las posibles extrapolaciones a raíz de ahí, numérica y sociológicamente hablando serían un desastre. Los errores se multiplicarían. Sería más una continua moneda al aire que un análisis serio de los datos.

        Mil gracias por la pregunta, gracias a gente como tú estoy pudiendo estos días mejorar la web, y explicar las cosas mejor.

        Espero que la disfrutes 😉 Un cordial saludo.

        PD: gracias a todos aquellos que habéis incluido mi promedio como información política complementaria a la que da esta maravillosa web. El recibimiento está siendo tan contundente que solo puedo tener palabras de agradecimiento, y mi compromiso de seguir actualizando a diario el promedio, y seguir intentando (poco a poco, eso sí, que no me sobra el tiempo) mejorar la web. Gracias.

        PD2 (editado): ya está añadido en el apartado de "singularidades" ^^

  41. Elecciones legislativas Argelia:

    "La tasa de participación final del estado de Tinduf se situó en el 62 por ciento y más del 50 por ciento entre los blancos.

  42. La Cámara de Representantes de USA acaba de aprobar la contrarreforma sanitaria por 217 a 213 votos.

    Ahora pasa al Senado

    El Obamacare puede estar a punto de morir

      1. En principio mayoría simple porque es una ley especial.

        Una ley normal requiere 60 votos.

        Pero va a haber mucho debate sobre si algunas cosas de la ley pueden ser aprobadas por la vía especial (vease 'byrd rule' y 'reconciliation act')

          1. No te creas, solo tienen 52 escaños y varios senadores republicanos han expresado serias reservas. Senadores de estados donde muchísima gente depende de Medicaid para atención médica.

      1. Elimina las multas por no tener seguro, en lugar de seguros médicos subsidiados darán un crédito fiscal, Medicaid no dará cobertura como si fuera un derecho sino que los estados recibirán X cantidad para financiarlo: Que el estado tiene más pobres? Que apechugue.
        Además los más ricos (en forma de pólizas más elevadas), las farmacéuticas y aseguradoras dejarán de pagar impuestos especiales para sostener el sistema y las aseguradoras podrán rechazar a la gente con enfermedades previas.

          1. Trump no "lleva" nada

            Esto es solo cosa de los congresistas. Hace un mes no se ponian de acuerdo. Ahora el GOP ha llegado a una posición aceptable para conservadores y moderados

  43. Susana Díaz vale menos 3 para liderar nada.

    -Es una inepta. Ha tardado 10 años en sacarse la carrera y de su pasado político e ideológico sólo se conoce su apoltronamiento en el cortijo sociolisto andaluz.

    -Es una cateta y tiene cara de cateta. Su discurso es simplista, vacío, no convence a nadie, no entusiasma a nadie. Carisma barriobajero.

    -De la gestión en su comunidad la conocemos, regalando 400 millones de euros a la sanidad privada, paro más alto de España, pobreza más alta de España, corruptelas de las más altas junto a sus compinches peperos.

  44. Os resumo lo que va a pasar. Susana ganará por no demasiado y de los 5 millones de votos que tuvo el PSOE 1 cuarto se irá a podemos y otro a la abstención y sufrirá la pasokización, la holandización y la francesización del socialismo europeo, todo siguiendo la estrategia a pies juntillas de González y Cebrián: el abismo.

    Mirad como Portugal es el único socialismo que se mantiene pactando con comunistas. Por algo será… Porque para hacer políticas de derechas por mucho que te digas socialista ya tienen el PP o Ciudadanos como alternativa sincera.

      1. los peperos prefieren a susanita xk es más de su cuerda, pero no votarán nunca a susana teniendo su marca verdadera, el PP. Y los de ciudadanos tampoco van a compensar los 4 q se vuelvan para votar a susana la sangría de votos que perderá por su izquierda.

        1. De los que quedan (no de los que fueron), yo diría que casi todos. Pero ni esos tragan a Susi.

  45. ¿Estaríais a favor de que las primarias fueran abiertas a cualquier ciudadano mediante el pago simbólico de uno o dos euros? Al estilo americano o francés, vaya. Aunque en ese caso creo que no habría dudas sobre quien se llevaría el gato al agua…

    1. Yo estaría totalmente a favor.

      En EEUU ni siquiera hay que pagar solo hay que registrarse como votante del partido y ya puedes votar en las primarias.

    2. En el PSOE ya lo son, las primarias a candidato a la presidencia del gobierno. Pero aún no ha se puesto en práctica ya que nadie se presentó contra Sánchez.

    3. Zíu 612

      En el PsoE…

      Será mejor que.., les paguen el desplazamiento a sus posibles votantes en las primarias.., y les inviten al bocata…

      Ya cuesta bastante.., que la personas vayan a votar con los niveles de abstención que hay.., como para encima cobrarles…
      El querer hacer pagar a quien sea en las primarias.., solo para votar a personas que actualmente no representan el socialismo, hundiría definitivamente al PsoE…

      PD:
      Imagínate.., que en Francia seas de LR, y tengas que pagar 2 € por votar a Alain Juppé por ejemplo, para que finalmente, el candidato vencedor que represente a tu partido…[ François Fillon…], sea una persona corrupta que roba directamente a todos los ciudadanos.., y sin que tu la hayas votado…

      Ya ni te hablo de un partido corrupto.., y que tenga una caja B… Si además, también tienen que ser los votantes quienes financien sus primarias para cubrir los gastos de las mismas…

      Saludos Cordiales Davichu7 !!!…

  46. PP y Ciudadanos se niegan a quitar el nombre de José Antonio Primo de Rivera de un colegio público.

    A pesar de que el consejo escolar lo ha solicitado tres veces en cuatro años las formaciones azul y naranja se oponen con uñas y dientes a su modificación.

    http://m.eldiario.es/sociedad/PP-Ciudadanos-Anton

    La derecha española está impregnada de franquismo y falangismo, a pesar de su maquillaje. Impensable en Italia y sobretodo en Alemania donde se rompió con la herencia fascista de forma tajante, pero aquí ganaron.

    1. Si hay un país en Europa donde es imprescindible una Ley de Memoria Histórica es España.

      Ya sabemos las típicas excusas: "Eso ha pasado hace mucho tiempo". "Es ganas de dividir". "No hay que abrir heridas". Y los más aventajados: "Los rojos también mataban". "Era una guerra entre hermanos". "E incluso con Franco no se vivía tan mal".

      Todo ese catálogo de excusas es habitual entre una parte importante de los votantes del PP y, también, C's.

      Debería ser una obligación MORAL una Ley de Memoria Histórica. Actitudes como la que comentas, impidiendo retirar el nombre de José Antonio Primo de Rivera de un colegio, ratifican lo necesaria que es la Memoria Histórica en España.

      Algunos solo quieren hacer borrón y cuenta nueva. Lo triste es que demasiados españoles, también. Pero es una batalla perdida.

      1. Te olvidas del "eso no son los problemas reales de la gente", excusa típica de C's cuando no quiere cambiar el status quo, como si en política fuera incompatible abordar problemas de magnitudes distintas a la vez.

        PD: los medios convencionales "casualmente" no se hacen eco de esta noticia.

    2. España es franquista, y así está representado en sus instituciones. No hay vuelta de hoja.

      1. Pues Cataluña será franquista también porque es parte de España.

        Los casos de Hitler y Mussolinni son diferentes a los de Franco, Hitler y Mussolinni fueron traumas, locos asesinos que gobernaron poco pero no dejaron una gran huella en la sociedad aquí por desgracia Franco estuvo 40 años haciendo mella en nuestra cultura, nuestra sociedad… y es más difícil romper lazos aunque se deberían romper.

        1. Has dicho «locos asesinos» como especificando, en eso no radica diferencia alguna con España precisamente. Radica en quién perdió y quién ganó la guerra, nada más.

        2. Y que tu tengas como nick "eurodemocrata"…

          Y no, Cataluña no es franquista. Mas que nada porque aqui no votamos a partidos franquistas.

    3. Qué asco. Y no es el único caso. Pero muy liberales, muy modernos y muy renovadores ellos.

      (Del PP, esperable, herederos directos del régimen franquista)

    4. Ya lo he dicho más de una vez. Cs debería romper lazos con el fascismo y con el franquismo. Pero siempre me saltan los ciudadanitas cabreados e indignados preguntando ¿qué lazos? Estos lazos.

  47. Ese partido De la Rosa me merece indiferencia e ignorancia pasional.

    A mí este Game of Thrones low-Budget me es …. me aburren estos pintamonas.

  48. A todo esto, a los que mencionan la subida de emplo..
    Se están viendo las magníficas consecuencias de haber SUBIDO el salario mínimo interprofesional. Que opina gente como GranCoaliciónEU que insisten una y otra vez, incluso cuando se les señalan ciertas contradicciones, que subir el salario mínimo crea desempleo… Ahí lo tienen, subida del SMI y record de bajada mensual del desmpleo

    1. El empleo es la mejor política social.

      El empleo.

      Y nada más. Emplear.

      Hasta reinstaurar e introducir la esclavitud sería crear empleo.

      Empleo

      Hacer más preguntas?

      Acaso escarbar más allá de los datos estadísticos…

      Output.

      Preguntas, deseadas?

      No. Por qué?

      Hay

      Empleo.

      1. Si, pero eso ya es pedir demasiado cuando el debate se está llevando a cabo con ciertas personas.
        Quedémonos en las simplezas.
        Vienen repitiendo como un mantra que las reformas tendentes a bajar salarios son las adecuadas para aumentar empleo.
        Llevamos 4 meses de un subida imporante del SMI, que iba a ser una supuesta hecatombe, y ahí tienes, record de bajada de paro en abril.
        Si al menos se logra poner en duda la causalidad salarios bajos/ empleo y dejar que se convierta en un mantra ya se ha ganado algo.

    2. Había un apologeta oficialista bastante campechano (estilo Marhuenda/Hernando, todo desfachatez) que medraba por aquí que sostenía vigorosamente y contra toda lógica que "subir el salario mínimo dispara el desempleo". Era un aprendiz de econometra al más estilo koali.

  49. Por cierto, respecto a los comentarios que he leído sobre lo que se dice en Twitter del (falso) pucherazo de Sánchez, aclara que los emails de agradecimiento por el aval son una cadena de correos enviados desde la página web de Pedro Sánchez a todos los inscritos en dicha página, independientemente de si son militantes o simpatizantes, y de si le han avalado o no.
    Lo digo porque simpatizantes inscritos en dicha web (que por tanto no pueden avalar) han recibido agradecimientos por su "aval".

    1. Eso no significa que no los pueda haber contado como avales. Al menos por la redacción del mensaje ("gracias por TU aval") sí que parece que, al menos, desde el equipo de Sánchez interpretan que todos los inscritos en la web le han avalado, sean militantes o no, y entre eso y los bailes de cifras a saber qué es lo que han computado como aval. De hecho también he leído que hay gente que podría no ser militante del PSOE, o gente que no está al corriente de los pagos, que podría haber avalado a Sánchez y se lo habrían contado.

      No sé, desde luego semejante cantidad de avales para Pedro y Susana me parece imposible. Nunca en una fase de avales participa tanta gente (que entiendo que haya polarización y tal, pero hasta un 90% o más de avalistas en algunas comunidades cuando hasta hace 2 días los de Pedro decían(is) que los avales no eran tan importantes y/o que no convenía presentar muchos para que la gestora no se percatase de quienes avalaban a Pedro para que no utilizase esa información…). Y es que Pedro le ha jodido el titular a Susana, pero sus 63.000 avales también me parecen una cifra exorbitante (casi tantos como votos tuvo Pedro en 2014).

      PD: Por cierto, ¿se sabe cuando los "esclavos" que tienen trabajando en el sótano de Ferraz van a anunciar la cifra de avales válidos provisional (la definitiva creo que no es hasta el día 8 o algo así)? ¿Será hoy?

      1. Los avales que ha presentado Sánchez son los de las 26 cajas que llevaban hoy a Ferraz, de ahí sale el número de 57.400 . Repito que lo de los agradecimientos por el aval simplemente son una cadena de correos desde su web a todos los inscritos, que por cierto son más de 90.000 (lo cual demuestra que no todos los inscritos han avalado, aunque se les "agradezca" el aval)

        Entiendo que los Susi Boys anden rabiados y cabreados, pero sembrar insidias y dudas de este tipo es caer muy bajo.

        1. A ver, los Pedro Boys llevaban(is) sembrando insidias y dudas sobre los avales de Susana durante semanas, y si hubiese arrollado a Pedro lo habrían(is) hecho igual.

          Yo estoy entre que no sé si pasármelo bomba por el desmadre que hay ahora mismo entre unos u otros o romper a llorar de lo vergonzoso que está siendo la elección del líder del (se supone) "principal partido de la oposición". Se está evidenciando que el PSOE está irremediablemente roto, que hay dos facciones que poco tienen que ver la una con la otra y que es muy difícil que este congreso vaya a solucionar el pifostio que hay montado, como se esperaba desde las candidaturas de Susana y Patxi (yo realmente pienso que Pedro busca más la venganza y la satisfacción personal que el recomponer el PSOE). Ahora mismo el odio que hay entre sanchistas y susanistas es igual o mayor que el que hay entre militantes del PSOE hacia los de Podemos. Gane quien gane, liderará un partido derruido y dividido.

  50. Me hace gracia que en el PSOE dijese que lo de la moción de censura (presentada debido a la corrupción) era lo que desviaba el foco de la corrupción del PP. Sus jugarretas y pucherazos internos en las primarias con el tema de los avales no lo desvían para nada. #Palabra

  51. Vistos los datos parece claro que hay bastante aval no válido.

    -La cifra definitiva de avales va a menguar en no menos de 20.000 entre los tres candidatos.

    -Probablemente la causa de exclusión más repetida sea avalar al mismo tiempo a Susana y Pedro.

    -Patxi actualmente está 2600 por arriba del mínimo requerido, por lo que tampoco se puede descartar que finalmente se caiga de la carrera.

    1. Patxi no creo que caiga. Será el que menos avales no válidos tenga, su cifra parece bastante razonable (además han presentado justo 12.000. Ni uno más. Les quitarán alguno porque siempre hay variaciones, pero los tendrán casi todos prácticamente asegurados).

      Lo raro de cojones es lo de Susana, que habría sido un auténtico bombazo (60.000 avales!) de no ser por que lo de Pedro es aún más llamativo. O los avales salen de debajo de las piedras o aquí alguno (o algunOS) están mintiendo.

  52. Resultados provisionales de los avales:

    Susana Díaz arrasa en Andalucía, y gana en Castilla La Mancha, Extremadura, Aragón, Madrid, Murcia, y Ceuta.

    Sánchez arrasa en Cataluña y Valencia, y gana en Galicia, Asturias, Cantabria, Navarra, Castilla y León, Baleares, Canarias, La Rioja, y Melilla.

    López solo gana en Euskadi.

    1. Pues lo esperado excepto por Asturias. y Galicia?
      Si lo mismo se traduce a votos Susi va a ganar

        1. En Madrid, como he dicho en otro mensaje, parece ser que hay bastante odio hacia Pedro Sanchez. La cosa está bastante dividida en una región que en teoría debería ser proclive a él

          Es un poco de memoria pero de las 7 comunidades con más militantes, en 5 gana Susi.

      1. Te olvidas de que el poder del aparato se manifiesta sobre todo en los avales. Ahí es donde Díaz podía sacar músculo y no lo ha conseguido.

        Es evidente que quien más voto oculto puede tener es Sánchez, una vez que el voto sea secreto y los militantes puedan decidir de forma secreta y sin presiones del secretario de turno.

    2. Esta vez puede haber voto útil de Patxi hacia Sánchez o Susana. Será lo que decida todo, yo creo. Es que se están jugando un modelo político y de partido, no es cualquier cosa.

      Sorprendente que en mi tierra Sánchez no gane por mas, ¡es la comunidad mas roja del país!

    3. Vamos, que salvo por Aragón (menuda vergüenza para mi tierra que gane aquí esta mujer) y Madrid (donde Sánchez cae mal por otras razones), Díaz solo gana en sus feudos del sur.

  53. Qué fuerte todo:

    http://www.elplural.com/politica/2017/05/04/lio-c

    desde el entorno de Sánchez se filtraron tres cifras distintas a los medios de comunicación: primero 36.000, luego 46.000 y finalmente 57.369. Se da la circunstancia de que la última cifra se facilitó poco después de que se conociera el número de avales de Susana Díaz, que ascendió a 63.482, récord en la historia del PSOE. El lío llegó a tal punto de que sobre las 12.30 horas los medios de comunicación facilitábamos cifras distintas

    (…)

    Miembros del equipo de Susana Díaz están convencidos de que la estrategia de Sánchez se basa en "enturbiar al máximo" el proceso de primarias, "continuar con el victimismo y si la gestora anula avales de su candidatura, acusarle de amaño y de otro golpe contra él".

    http://www.elplural.com/politica/2017/05/04/denun

    Las dudas se ciernen sobre los 50.000 avales que afirma haber presentado la candidatura de Pedro Sánchez para volver a ser secretario General del PSOE. Diversos militantes socialistas han denunciado en la red social Twitter que se les ha contado como aval de Sánchez cuando únicamente se inscribieron en su web.

    Que también me parece de ser de un marujeo de mucho cuidado el inscribirte en la página del candidato contrario para cotillear. Pero vamos, que contarlos como aval ya me parecería muy fuerte.

    Eso sí, los cuchillos en el PSOE están volando como no recordaba desde el 1O.

    1. No entiendo tantas especulaciones. En unas horas se verificarán todos los avales. Y ni siquiera El País pone en duda los avales de Sánchez.

  54. Venezuela:

    "El fiscal jefe de Anticorrupción plantea que se sancione a los medios que publican filtraciones

    "En otros países se sanciona al medio que filtra. A lo mejor si nos planteamos esa posibilidad habría menos filtraciones", ha señalado en una entrevista Manuel Moix
    Sobre Rafael Catalá, ministro de Justicia, ha dicho que "cree" que no ha tenido nunca una reunión a solas ni habló con él antes de ser elegido"
    http://www.eldiario.es/politica/Manuel-Moix-fisca

  55. He hablado con una votante francesa de Hamon,

    1. No votar a Macron es como apoyar directamente/indirectamente a le Pen.

    2. No votó Mélenchon por utópico y antieuropeista.

    1. Pues si que te habrá costado encontrar a un votante de Hamon. Les debe quedar el núcleo duro de la burocracia socialista…con un 6% aparte de afiliados, estómagos agradecidos a nivel local y burócratas que les queda? Xd

      1. Es que estaba en el Cercanías de Düsseldorf a Colonia y bueno algunas veces empiezas a charlar… y bueno así muy al final de rebote salió el tema.

        No creas que me lo esperaba xD es como ver un lince ibérico ..impresiona bastante.

    2. Utópico… lo dice una que votó a alguien que llevaba renta básica universal en el programa
      Al menos no dijo que era chavista o populista

      Pero si que entra en los típicos adjetivos que hay por ahí circulando, todos iguales

    1. Esperaba sacar 30.000 votos en Andalucía en las primarias. Con ese aumento y manteniendo sus avales como votantes se iría al 45% de los votos si la participación es del 80%. Aunque creo que tanto Ken como la fontanera se inventaron avales.

      1. A mí no me salen las cuentas como para que avale tanta gente. De Susana me sobran 10.000 avales por lo menos, y de Pedro ya ni cuento. Osea, ¿cómo es posible que haya sitios donde hayan avalado el 90% de la militancia o más? El único que creo que más o menos ha jugado limpio con los avales es Patxi.

    1. Ese documental volvió chavista a toda mi familia y a muchos de mis amigos que antes defendían a la oposición, al principio es aburrido, pero cuando llega la acción parece una película. Por estas cosas el chavismo tiene un voto tan duro, millones de personas están inmunizadas frente a la manipulación mediática.

      1. Que envidia de pueblo, pienso en el Español medio lo fácil que es de manipular y uno pues se avergüenza de ser Español.

        1. Hace falta tener la cara muy dura para decir eso.

          Cualquier venezolano se cambiaría por uno de nosotros. Su pais es un desastre en lo económico y social, y además ahora ya van hacia la dictadura

          1. Es la moda de los dictadores, convocar una Asamblea Constituyente. Si Venezuela está así, es precisamente xq Maduro no ha tenido los cojones necesarios para meter en prisión a más de un líder opositor, ilegalizar ipso facto a Voluntad Popular, una ley de regulación de los medios de comunicación privados que están en manos de la oposición.
            Una gran dictadura, más elecciones que ningún otro país de su entorno, líderes opositores partidarios de golpes de estado, monopolio informativo etc etc
            Ya hubiéramos querido nosotros votar 1 sóla vez en 40 años con Franco! O medios de comunicación que no fuese tve1!o líderes opositores hablando a todas horas en redes sociales y tv privadas! Q no cuela. En Venezuela hay dos modelos: Socialismo o fascismo. No hay una oposición constitucional.

          2. Con Franco había referédums a la búlgara, más o menos era como la democracia de Venezuela ahora.

          3. Ahhh ahora entiendo xq ganó la asamblea nacional la oposición 😉
            Hay que ser cortos para cuestionar el sistema electoral venezolano. Sistema que nisiquuera la oposición de allí cuestiona. Pero como aquí sois frikis de los mass medias y repetís lo que os cuentan los telediarios de marujas de las generalistas pues a repetir!

          4. Cada uno repite lo que quiere.

            Insinuas que los votantes de la oposición son todos idiotas?

            Las elecciones presidenciales de 2012 fueron muy polémicas.

          5. Maduro ganó por un punto y en los días posteriores hubo protestas.

            Perdón, me refería a las elecciones de 2013.

          6. Todas las elecciones de la cuenca del Caribe son así de polémicas, la oposición acepta la derrota de facto pero nunca la reconoce.

          7. Las de México del 2006 fueron aún más polémicas. O cuando ganó Aristide. Y en el 96 cuando ganó Fernández (hoy mediador en Venezuela).

          8. Yo no estoy diciendo que el resto de los países estén perfectos (políticamente) y que Venezuela es lo único del mundo que este mal, lo que digo es que en Venezuela ahora mismo se vive una situación de caos pero que esa situación Maduro se la ha buscado durante los años que ha gobernado.

          9. Lo que te quiero dejar dicho es que esas no fueron ni especialmente ni tremendamente polémicas. Fueron la reacción esperada de una oposición que por primera vez en años se veía en condiciones reales de ganar. Y estamos hablando de una oposición muy beligerante y que niega toda legitimidad al gobierno desde que Chávez asumiera el poder.

            Y Maduro no es el responsable real de esta situación, él heredó el desastre. El caos cambiario, el modelo Celac de industrialización (que fracasó estruendosamente, sobretodo en el campo siderúrgico y de ensamblaje) que costó miles y miles de millones. Quien dinamitó el banco central y dejó sin respaldo al bolívar fue Chávez, sí claro, Maduro era canciller y votaba en consejo de ministros estas cosas así que es copartícipe, pero no el responsable.

          10. Yo como último comentario, quiero dejar claro que:

            -Rechazo completamente las manisfestaciones violentas de Venezuela pero apoyo a las pacíficas (que por desgracia son poco comunes).

            -Las elecciones presidenciales venezolanas de 2013 fueron bastante polémicas, Maduro ganó con el 50,61% de los votos y hubo protestas los días posteriores además de un recuento que concluyó dos meses después de las elecciones.

            -La situación económica de Venezuela es pésima y es culpa de Chávez y Maduro quienes aplicaron medidas económicas que estaban avocadas al fracaso.

            -Maduro tiene que abandonar el poder cuánto antes y la mejor opción sería que dejara un heredero que gobernara el país hasta las elecciones de 2018.

            -La oposición no esta solamente compuesta por terroristas y ganó unas elecciones parlamentarias por una distancia considerable.

            -La situación de Venezuela es insostenible y puede acabar muy mal, la culpa es tanto de Maduro como de los violentos.

            Y nada más, ha sido un placer guerraperpetua.

          11. Este mismo año las de Ecuador y el pasado las de Perú. En ambas el perdedor se resistió a reconocer la derrota.

          12. Pero la situaciones de Perú y Ecuador son mucho mejores, en Ecuador si hubo protestas y se resistieron pero lo que ocurrió en Ecuador no fue ni la mitad de lo que ocurre ahora en Venezuela.

          13. Pero es que la MUD motiva y sostiene unas protestas que se le van de las manos y degeran. No es la primera vez que pasa. Es un escenario prebélico que se activa cada 2 años desde hace tiempo.

          14. Las manifestaciones degeneran en muchos sitios, a veces han degenerado hasta en España o últimamente en Francia.

          15. Obviamente no, pero las circunstancias de España y Francia no son comparables con las de Venezuela, aún así no estoy justificando las manifestaciones violentas.

          16. Igual de polémicas, la diferencia es que la oposición de estos países no ha salido a causar turbas y a matar, como sí ha hecho la oposición venezolana. Si la oposición de los países que se han mencionado se hubiera comportado igual que la venezolana, la situación sería igual de "polémica".

          17. Pero no es comparable la situación económica de Perú y Ecuador con la de Venezuela, y ojo, no estoy justificando las manifestaciones violentas de Venezuela.

          18. "Las elecciones presidenciales de 2012 fueron muy polémicas."

            Lo polémico de las elecciones no se mide en cómo esté la situación económica. Lo que se estaba discutiendo es si había elecciones o no había elecciones, te han dicho que hasta los de allí las aceptan como válidas y tú has dicho que eran polémicas. Te han dicho que más o menos igual de polémicas que los de los países del entorno. En todo este argumento no aparece la situación económica por ningún lado.

          19. Me refería a las elecciones presidenciales de 2013, es cierto que al principio dije de 2012, pero me equivoqué.

            Los oposición de allí no las acepta como válidas, el perdedor se resistió a reconocer la derrota como tu bien dijiste como pasa con Lasso en Ecuador que todavía no ha reconocido su derrota.

          20. No era problema de 2012 o 2013, he copiado tu mensaje, no le he dado importancia a la fecha. Tu comentario no hace más que reafirmar lo dicho por mí, igual de polémica es la elección de Ecuador, pero la diferencia entre uno y otro país es que en Ecuador no se montan guarimbas.

          21. En Venezuela se han montado guarimbas por los violentos los cuáles revientan la democracia, puse este mensaje antes:

            "Rechazo completamente las manisfestaciones violentas de Venezuela pero apoyo a las pacíficas (que por desgracia son poco comunes)."

            Pero las guarimbas de ahora se montan por la situación del país ahora no por las elecciones de 2013, y ahora mismo Ecuador y Perú están mucho mejor económicamente y políticamente que Venezuela, en los días posteriores a las elecciones de 2013 se montaron guarimbas pero no como ahora que son mucho más frecuentes.

          22. Si, pero Gaditano escribió: "Hay que ser cortos para cuestionar el sistema electoral venezolano. Sistema que nisiquuera la oposición de allí cuestiona" y yo le escribí que las elecciones presidenciales de 2013 fueron polémicas, es decir que la oposición venezolana si las cuestionó, luego todo desembocó en el debate sobre si las elecciones habían sido polémicas o no.

          23. Las cuestionó tanto como lo está haciendo Lasso, de manera testimonial. La única diferencia entre Ecuador, que nadie dice que sea una dictadura, y Venezuela, que tú defiendes que es más o menos como la dictadura de Franco, es cómo actúa la oposición.

          24. Tweets de Lasso:

            Sobre Venezuela:

            "Nuestro rechazo rotundo ante la decisión dictatorial de Nicolás Maduro de llamar a una Asamblea Nacional Constituyente en Venezuela."

            "Nuestra solidaridad con el pueblo venezolano que sigue luchando en las calles para recuperar su libertad y democracia."

            Sobre Ecuador:

            "El pueblo ecuatoriano no aguanta más los abusos y atropellos de la dictadura de un partido político."

            "El pueblo ecuatoriano NO se va a dejar engañar. Queremos democracia y libertad para todos los ecuatorianos que piden"

            "Hubo un apagón informático en el cual los ciudadanos ecuatorianos fuimos desvalijados. Tenemos que recuperar lo robado: NUESTRA DEMOCRACIA."

            No dije que Venezuela sea actualmente como la dictadura de Franco, dije que si Venezuela sigue con Maduro va avocada a ser como una dictadura (la de Franco por ejemplo).

          25. "Con Franco había referédums a la búlgara, más o menos era como la democracia de Venezuela ahora."

            "No dije que Venezuela sea actualmente como la dictadura de Franco"

            Eso has dicho.

          26. Vale, es verdad.

            Pero últimamente Maduro se comporta como un dictador, en definitiva no le queda mucho para ser como Franco u otros.

            Y lo de Lasso?

          27. De momento puede que sea una comparación necia pero veremos si dentro de 5 años es necia o no, en el caso de que siga siendo necia te daré la razón.

            También es necio afirmar que la oposición esta compuesta por terroristas de extrema derecha.

          28. Déjalo. Yo hasta que no se vayan a vivir un tiempo para contarlo sobre el terreno, no me creo nada.

      1. Como veas ése documental no votarás nunca más a partidos neoliberales y bipartidistas tipo PSOE /pp/cs. Estas seguro? Xd

        1. Ufff no se si esos rojazos me van a convencer a mi que tengo una camiseta de "Enjoy Capitalism" con la serigrafía de Coca-Cola.

  56. Acaban de publicar los datos de avales declarados por Díaz por comunidades. Comparados con los de Sánchez (sin verificar ni validar aún, simplemente han contado lo que ha traído cada uno en sus cajas): https://pbs.twimg.com/media/C-_9Ea1W0AU1Gvp.jpg

    Susana gana (por muchísimo) en Andalucía, y también es la primera en Aragón, Madrid, Murcia, Extremadura, CLM y Ceuta. Sánchez las demás excepto Euskadi, que gana López.

    1. ¿Susana tiene un 60% en Andalucía ella sola? WTF?

      Acabo de poner arriba que Sanchez tiene un 20% alli y con lo que pones, Susana le triplica

  57. Encuesta Francia. Macron aventaja en 21 puntos a Le Pen según Ifop:

    Macron 61% ( 1%)
    Le Pen 39% (-1%)

    <img src="http://i65.tinypic.com/2drao2p.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Índice de participación:

    <img src="http://i63.tinypic.com/2m3jvr4.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Índice de participación según el candidato al que haya votado en 1ª vuelta:

    <img src="http://i63.tinypic.com/e88j9e.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Voto según el candidato al que haya votado en 1ª vuelta:

    <img src="http://i66.tinypic.com/96kytt.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    <img src="http://i67.tinypic.com/2w1vaf8.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Seguridad de voto:

    <img src="http://i67.tinypic.com/24mff2t.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Encuestadora: Ifop.

  58. Zíu 611

    La fuga.., de los militantes y los votantes socialistas que hay en el PsoE, va a seguir con su goteo permanente durante los meses que vienen…

    Es inevitable…
    Ni Pedro Sánchez ni Patxi López tienen el don de liderazgo, ni la ciencia infusa para ser secretarios generales…

    Susana Díaz.., aunque la apoden la fontanera, no podrá reparar todos los daños hechos al PsoE con su cambio de política.., ya que en parte, es la causante de semejante fuga…[ Poco talento tiene para el oficio…]

    Es cuestión de tiempo…
    El PsoE ya no es el PSOE.., será lentamente Pasokizado por su propia y mediocre cúpula pensante…

    El Ciudadanos en parte liberal.., y sobre todo UP como fuerza política y filosófica real de izquierdas, saldrán beneficiados a medio y largo plazo…

    Nada que ya no sepamos…

  59. Avales de Sanchez respecto al total de militantes en cada región:
    https://twitter.com/eldiarioes/status/86018132450

    Muy flipante la cantidad de avales emitidos. Los datos de Susana aún no los he encontrado.

    Con esto parece que la gente lo tiene clarísimo. Un 70% de los militantes votará y ya tiene fielmente elegido su voto.

    1. Yo no tendría tan claro que todos los que han avalado a Susana la vayan a votar; algunos avales han sido obtenidos por el respectivo jefe de agrupación, cara a cara.presión mediante..y por otro lado, los avales de PS si parecen que se conviertan en voto al no ser obtenidos via aparato.

    2. Curiosos los datos de ceuta y melilla. En melilla es donde recibe el mayor numero de avales por militante, y en ceuta el que menos

  60. Lol, el HT #PucherazoSánchez es TT nacional. Militantes del PSOE que dicen que no han avalado a Sánchez denuncian que les ha llegado un correo de agradecimiento del equipo de Pedro Sánchez por su aval (que no le han dado). También de gente que no era militante y que simplemente se registraba en su web, y que supuestamente también habrían contado como "aval de militante".

    Esto es el mundo al revés: se suponía que el pucherazo lo iba a hacer la gestora. Pero lo mejor de todo es que no sería descabellado, sino que favorecería los intereses de la campaña de Pedro. Sea cierta la acusación o no, Sánchez le ha jodido el titular a Susana de arrasar en avales, y si ahora encima le acusan de pucherazo y le anulan los avales, irá de víctima. Ahora, aunque la distancia real sea mayor (o no) de 5.000 avales, Sánchez ya tiene el discurso que necesitaba para anular el previsible paseo militar de Susana en los avales y enfangar (aún más) la campaña de las primarias acusando a la Gestora de ir contra él.

    Me estoy meando muy fuertemente. Es que ni la fase de avales está siendo pacífica.

    1. A ver esto de los avales es un pa na. Si ha habido pucherazo, el día de la votación la hostia será mayor. El que cuenta es el 21 de Mayo, da igual el pucherazo de avales…

      Es como manipular encuestas xD

      1. No, si la cosa es que Sánchez habría hecho eso (si lo ha hecho) como estrategia de cara a las primarias. Si los datos son ciertos, demuestra poderío. Si son falsos, le anularán los avales que no sean válidos, pero ya dará igual porque: 1. El titular ya no será que Susana arrasa en avales sin más, sino que arrasa porque a Sánchez le han anulado avales, y 2. Pedro lo usará para victimizarse y señalar a Susana como "la candidata del aparato".

        Que le saliese bien o no ya se verá, pero que la chorrada de los avales (que se supone que era eso, una chorrada y un puro trámite) va a acabar enfangando las primarias va a tener su gracia.

    2. En ese HT #PucherazoSánchez muchos se quejan de que supuestamente su aval estaría en las cajas de Sanchez y Susana a la vez, que es lo que ocurre si pasa esto? Se anularían los votos a ambos candidatos?

      Es que ojo esto puede estar maquinado tanto por una parte como por otra, Sanchez puede haberlo hecho para contrarestar a Diaz, y Diaz puede haberlo hecho para contrarestar a sanchez.

      1. No sé donde lo leí pero creo que sí. Si hay avales a más de un candidato por parte de una misma persona, se anulan ambos. Ya estoy viendo que hay bastante gente que dice que ha avalado a Susana pero que ha recibido el correo de agradecimiento de Sánchez.

        Es muy fuerte todo esto.

  61. A 9 días de las regionales en Renania del Norte – Westfalia, según ARD-Nordrhein-Westfalen-Trend la coalición rojiverde no podrá continuar

    CDU: 32 (-3)
    SPD: 31 (-3)
    FDP: 13 (3)
    AFD: 8
    Die GRÜNEN: 7 (-1)
    Linke: 5

    En elección directa tenemos a Kraft con el 49% y al conservador Laschet con 28%

    Las posibilidades son: gran coalición, SPD- Grünen- FDP y CDU- Grünen – FDP

  62. Joder. Estos datos exceden cualquier expectativa. No solo lo de Sánchez, sino también lo de Díaz: vamos a ver, ayer se hablaba de que la cosa estaría en 50.000-15.000-10.000. Si acaso Sánchez algunas previsiones lo situaban en 20.000 o, como muchísimo, 30.000. Ahora de pronto nos encontramos que Susana tiene 60 y pico mil que no se saben de dónde han salido, y Sánchez pocos menos por detrás (que tampoco se sabe de donde salen). Pero si ha habido más avales que votos en las primarias de 2014 (no solo en %, también en números netos), ¿a nadie le huele raro?

    Desde luego esto demuestra que el PSOE está dividido y que tiene difícil arreglo. Pero sobre todo, que los principales bandos están jugando ambos a cara de perro en una campaña sucia (MUY sucia). Ahora en las primarias qué va a votar, ¿el 100%? Porque sería graciosísimo que hubiese menos votos que avales.

    De todas formas algunos comentan que Sánchez podría haber inflado la cifra de avales llevando firmas duplicadas. Hay comunidades en las que han avalado el 90% de los militantes y eso es un pelín búlgaro para ser una fase de avales. Desde luego, su jugada sería maestra contra la gestora: si son ciertos demuestra poderío, y si son falsos y se los anulan, se hará la víctima. Joder qué de barro.

    Habrá que esperar al recuento oficial (y no a los que diga cada candidato) para ver si se lía.

    1. Esto demuestra también que hay dos PSOE: el PSOE de la cúpula, alrededor de Susana Díaz, y el PSOE de la militancia, que ha encontrado en Sánchez a su candidato.

      Por supuesto, también las diferencias geográficas que muchos ya apuntábamos desde hace meses.

      Con mucha diferencia, Susana Díaz es la peor candidata que el PSOE puede presentar en unas elecciones generales porque espanta a muchos socialistas (Cataluña, Euskadi, Galicia, C-Valenciana, CyL…). Sánchez, al final, espanta menos a los votantes, que no a los dirigentes del PSOE. En Andalucía, Extremadura y C-La Mancha, aguantaría votos, no iba a tener muchos menos que una candidata como Susana Díaz.

      Otra cosa es que en el PSOE anden pensando en crecer desde C's.

      A mí, me parece un error, aunque allá ellos. El votante medio de C's procede del PP y UPyD, no del PSOE. Y, además, centrarse en ganar votos desde C's le deja campo libre a Unidos Podemos. Le deja toda la izquierda libre.

      Pero, insisto, allá ellos, que son muy listos.

  63. Atención: la Cámara de Representantes de USA ha votado para tomar en consideración la contrarreforma sanitaria.

    En pocas horas tendrá lugar el voto sobre la ley en cuestión, conocida como American Health Care Act.

    Según parece los republicanos cuentan con los votos para sacarla adelante. Si es aprobada pasará al Senado, donde los republicanos esperan poder aprobarla con mayoría simple, aunque va a haber lío con esto. Explicaré por qué en otro momento.

  64. Día tras día no paro de ver datos económicos que se presentan desde la otra orilla para reafirmarse en sus convencimientos emocionales. ¿Nadie se ha parado a pensar que no dice nada el aumento del PIB si no está bien redistribuido?, Si los que están en la mesa comen a todo tren y algunos se conforman con las migajas que van cayendo, allá ellos; mi dignidad no me lo permite; a otros por este foro les debe de estar entrando el PIB a espuertas en sus casas, en la mía entra en forma de salario y si los salarios son una basura, han disminuido, o congelado, cuando aumenta el PIB que alguien me responda sin atacarme la inteligencia y me diga ¿a quien va a parar ese volumen de dinero que se produce si los salarios han bajado? y ya si a caso que me respondan entonces que me importa que aumente el PIB si es para beneficio de los poderes económicos?

    La otra cifra con la que se juega el tema de la creación de empleo. Tampoco se dan cuenta que ya por sí solo no es ningún parámetro grandilocuente porque el empleo no evita la precariedad ni la exclusión ni la pobreza en mucha gente; agradecería que la próxima vez que hagan esos dibujitos tan bonitos con gráficas, a ver si por algún sitio aparecen los salarios. más que nada por acercarnos a la realidad en vez de a los postulados de cada uno que siempre buscan lo que conviene para ir regando la ideología y no entrar en contradicción con la realidad

    1. Ese aumento de Producción del país lo que obtiene precisamente es una creación de empleos.

      Conozco bastantes personas que perdieron su empleo y ya han conseguido acceder de nuevo al mercado laboral ¿no te alegras de ello?

      Ya hay más de 18 millones de cotizantes (se han recuperado cerca de 2 millones). Son personas que ya llevan salarios a casa, y que además cotizan para sustentar las pensiones.

      No hay más que salir a la calle para ver de nuevo a la gente consumiendo, y en los puentes festivos las grandes urbes vacías porque muchísima gente coge días libres.

      Igual el PIB llega a mucha gente, y tú no te has dado cuenta.

      1. Yo creo que la ideología te puede hacer vivir una realidad donde se omiten muchas cosas, porque se contradicen con tus premisas ¿no conoces a gente que a vuelto a trabajar con el 40% de sueldo menos? ¿No sabes que ahora hay trabajadores en riesgo de exclusión a pesar de estar trabajando?. Lee bien lo que comento,analiza los argumentos que se basan en la idea de que solo el aumento del PIB y del empleo ya no valen para justificar una política, porque se necesitan más requisitos; y mira bien las estadísticas, porque si la masa salarial se ha reducido, lo que han aumentado son los beneficios. No digo que no me alegre que haya gente con empleo, pero si es con los sueldos que yo conozco, no hay que presumir de ello, que quieres que te diga,. Al que le cae en su bolsillo parte del PIB es lógico que defienda el tema…Lo que no es tan lógico es que se alegre el que gana 800 euros. Por cierto, con esos sueldos, dificil sustentar las pensiones.

        No se te olvide que somos 46 millones y pico; siempre ha habido gente que ha llenado los hoteles, consumo etc; claro que lo veo y me doy cuenta, pero cuantos pones…?20 millones? Bueno pues puedes hacer la resta y además te miras las cifras de cáritas y esas otras que dicen que unos cuantos millones de españoles no se pueden permitir ni una semana de vacaciones. Te felicito porque parece que estás entre esos consumidores o trabajadores con buen sueldo y además estés rodeados de más, pero eso no es un argumento porque hay muchos millones que no lo catamos, de modo que va a ser complicado que no me de cuenta de lo que yo veo; veo lo que tu ves y además lo que parece que tú no ves. Es cosa de que procuro no dejar que la ideología me impida la visión más completa posible.

        1. Por vuestras palabras parece que los que no votamos a Podemos o similar, vivimos todos en La Moraleja o en el Barrio de Salamanca. Pues resulta que durante este puente de mayo fui a ver a unos familiares que viven en Villaverde (si eres de Madrid sabrás que es un barrio humilde), y resulta que había aparcamientos por doquier…

          Volvemos a comer, a beber y a comprar como antes de la crisis http://cadenaser.com/ser/2017/02/28/gastro/148828

          A lo mejor no ves tanto como crees. Quizás una visita a la óptica ideológica.

    2. De todas formas el crecimiento real es bajo. Si el PIB sube el 3% pero la inflación el 2,7% el crecimiento real es solo del 0.3%

  65. Lo primero para lo que valen los avales es para confirmar que el psoe está dividido como mínimo por la mitad. Aunque puede que esté dividido en otra proporción que será la que digan los militantes con sus votos. Porque el aval se consigue por un proceso en el que hay que dar la cara; en el que las baronías, secretarios provinciales, alcadías y los jefes de las agrupaciones locales siguiendo las instrucciones del aparato aprietan y presionan a muchos militantes.
    Comprendo los nervios de los oficialistas, porque saben que algunos avales de susana no se convertirán en votos; y por otro lado saben que cada uno de los avales de PS serán votos para él. Por otro lado han visto la movilización de la que es capaz PS sin contar con apenas 4 gatos del teórico aparato y lo peor es que si ha ganado en todos los territorios menos los dos o tres que suponemos; quiere decirse que la mayoría de los avales conseguidos por susana están en Andalucía, Extremadura o CLM. pero no va a haber mucho voto más. Sin embargo sí que puede ampliar la diferencia en votos en las demás regiones donde ha ganado en avales PS y queda todavía un 25 o 30 por ciento de militantes por pronunciarse con el voto.

    Hay quien piensa que para Podemos es mejor uno u otra; yo creo que como están las cosas, con esta división Podemos va a salir favorecido con cualquier candidato…¿qué es eso de que PS va a quitar votos a Podemos?, si cada vez ha sacado menos votos, los votos perdidos de Podemos están en la abstención. Estaría por ver esa suposición que de momento no se sostiene con la realidad.

    1. El resultado ideal con el que tengo sueños húmedos es victoria por la mínima de Susana, con rumores con visos de realidad de tongazo en el último minuto.

      Y también está la posibilidad de victoria mínima de PedroNONOSISI, y el aparato dimitiendo en bloque, con incluso diputados socialistas de las regiones gusanistas, extremeños, y manchegos dimitiendo de su partido y quedándose sin partido en los parlamentos mientras forman un Partido SocialLiberal. En Andalucía el grupo socialista se iría en bloque al nuevo partido y gobernarían desde el grupo mixto hasta las siguientes elecciones, al darse de baja de SU PSOE DE TODA LA VIDA

      Parece que el camino se despeja para esta posibilidad, no creo que ninguno arrase.

      Estamos asistiendo a la ruptura del PSOE, ellos se lo buscaron.

  66. Esa justicia – con minúsculas, sí -:

    "La sentencia que cuestionó la oposición de una niña a los abusos opta a ser la peor del año

    Esa sentencia de la Audiencia cántabra no consideró probado que la niña, que tenía 5 años cuando comenzó a sufrir abusos de su vecino, opusiera resistencia. Los magistrados indicaron que, al contrario, era "habitual" que la menor volviera a la casa de este hombre, ya que le hacía regalos "para contentarla" (consolas, ordenador portátil, teléfonos móviles), y que fue condenado a tres años y nueve meses de cárcel."
    http://www.20minutos.es/noticia/3027579/0/sentenc

    "La fiscalía pide cárcel para una pareja que robó comida caducada de un supermercado en Alicante

    El establecimiento afectado no ha denunciado que se llevaran el contenedor a un descampado, donde les sorprendió la policía" http://www.eldiario.es/cv/Comida_caducada-basura-

    1. Por qué nunca os hacéis eco de estas cosas si son en la República Dominicana, México o Paraguay?

        1. Eso parece photoshop y es que lo estás admitiendo implícitamente: te importa un comino Venezuela, es Podemos.

          1. Deberías dedicar el tiempo más a informarte que a este troleo de baja intensidad.

          2. Gran respuesta.

            A Gaditano España, donde vive, le importa más bien poco….

            Venezuela es su paraíso. Habrá que pagarle un añito allí. Disfrutaría como nadie.

          3. La diferencia es que Gaditano ataca a los antichavistas por afinidad ideológica (Gaditano es comunista) y Euro ataca a los Podemitas por cosas que ni les van ni les vienen.

            Pésima respuesta.

        2. Como todas tus informaciones sean como esta, al estilo Inda, seguís alimentando a Podemos. Menuda obsesión con Venezuela. Si la inmensa mayoría de los dirigentes de Ps ni han estado nunca allí.

          1. Ya te han contratado como becario de 13tv…?. Si es así, llévate rodilleras y no dejes que te manipulen la cabeza por su exitacion, si no vas a quedar como los monaguillos…..con la coronilla pelada y la dentadura de un sexagenario…

          2. Te lo llevas al lado personal, pero a mi es que me la pelan vuestras chorradas infantiles.

            Algunos no dan para más.

          3. Ehhh que yo no soy de los de Hazte oir…soy pro LGTB. Tienes mis simpatías y mis consejos para evitar casos como los Romanones…

          4. Qué me dices de estas informaciones?.

            Decenas de miles de chavistas son llamados por Don Nicolás Maduro a activar el Poder popular y a llegar a todos los rincones del país para la celebración de las elecciones constituyentes.
            En las próximas semanas se celebrarán elecciones según el CNE
            Acto completo del Gran polo patriótico y pronunciamiento del CNE
            https://m.youtube.com/watch?v=GUf90Bi_FFM

            La revolución bolivariana convocará a decenas de miles de afiliados al PSUV para su activación y a prepararse para la contienda electoral.

            Habrá estado Gaditano allí???

          5. A ti te va más los escualidos guarimberos adicto a la delincuencia y el pegamento suministrado por los opositores venezolanos….para hacerles el trabajo sucio ehhh?

          6. A mí me parecen igual de hijos de puta unos y otros, la verdad.

            Pero como no vivo, allí, pues prefiero no mojarme mucho.

            Igual de hijos de puta me parecían HITLER, STALIN, FRANCO Y CASTRO. Es lo malo de ser del extremo centro y gustarte las democracias tradicionales; que al final odias todas las dictaduras, de un lado y de otro.

            Ya con 43 difícil cambiarme.

          7. Dudo que los asesinatos sea a causa de los chavistas….ese estilo es puro yonki escuálido guarimberos opositores…DAME GASOLINA…PAPITO !!

          8. Con 43 te refieres a los 43 estudiantes asesinados en México y desaparecidos por el Estado y que jamás habláis de ellos porque en México gobierna la derecha? Peña Nieto hizo un enorme fraude electoral para llegar al poder, es también un dictador? Es que jamás escuché vuestras quejas. Tiene menos popularidad que Maduro por cierto.

          9. Peña Nieto es un mamón y Mexico está podrido de mierda hasta arriba. Considero que Maduro es igual de mamón.

            Yo a la derecha que tu llamas, no la voto desde el año 2007. Soy más de UPYD, Ciudadanos y hasta de Compromís. Aunque no te lo creas, hay gente que cambiamos el voto, en función de los programas, la gestión y las ideas. Seguir un ideal irrenunciable, que no admite críticas ni cambios y a un líder casi supremo, no va conmigo (eso lo hacen algunos aquí y en Francia otros con Le Pen, por ejemplo).

            Ese es el problema de un comunista rancio. Que todo lo que no comulga con él es de derecha extrema.

            Pues con tu pan te lo comas, señor/a.

            Abrazos.

          10. Voy a pasar por alto las generalizaciones que lanzas al aire para salpicar.

            Personalmente, cada día estoy más convencido de que Chávez eligió a Maduro como Aznar a Rajoy, si siguiese vivo se lo llevarían los demonios.

            Este hecho en si mismo es bastante sintomático de los errores y deficiencias teóricas del chavismo, la Venezuela de hoy me recuerda bastante a la Alemania de Weimar.

    2. Hay que llamar a las cosas por su nombre: el pasado 22 de marzo Madrid vivió una jornada de terrorismo callejero. No fue una manifestación más de esas en las que, al final, unos pocos exaltados llevan a cabo actos de violencia contra algunos escaparates o algunos bancos. Eso hubiera sido muy censurable, pero no habría tenido mayor trascendencia.

      Pero no, lo que pasó ese día en Madrid es que unos grupos, procedentes de distintos lugares de España y que habían venido para eso, hicieron todo lo que estaba en sus manos –y en sus pies– para crear el terror en las calles más céntricas e importantes de la capital. Arrasaron todo el mobiliario urbano, destrozaron cajeros, quemaron papeleras, volcaron contenedores y, lo más importante, buscaron el enfrentamiento directo con los policías encargados de mantener el orden y de defender los derechos de todos los madrileños.

      Encapuchados y pertrechados de todo tipo de artilugios, atacaron a los policías con cohetes, petardos, adoquines y piedras, y, cuando pudieron acorralar a algunos, los apalearon tan cobarde como sañudamente. No nos lo tiene que contar nadie porque lo hemos visto en la televisión, en unas imágenes que hablan por sí solas.

      Unas imágenes que son un aldabonazo en la conciencia de cualquier persona decente, de cualquier ciudadano consciente.

      Una Nación como Dios manda no puede permitir hechos como estos. Pero, sobre todo, una Nación que se respete a sí misma no puede permitir que se ataque así a sus policías, que son los últimos garantes de nuestra libertad, que son los que nos protegen a todos, y en especial a los más débiles.

      Era clara la decidida voluntad que esos grupos y sus dirigentes tenían de provocar una tragedia. Es muy duro reconocerlo, pero todo parece indicar que el terror que desataron esos guerrilleros urbanos estaba buscando un muerto, que sirviera de excusa para continuar con más terror.

      Se equivocan los que creen que actos como los del 22 de marzo en Madrid son simples muestras de una violencia espontánea que se desborda ante una presunta injusticia. Son actos de guerrilla urbana que quieren aterrorizar a la población y que buscan crear situaciones catastróficas para retroalimentar el terror.

      Ante la extrema gravedad de estos hechos, la respuesta del Estado de Derecho tiene que ser proporcionada a su gravedad.(…)

      Si los que creemos en la libertad y en el imperio de la Ley no reaccionamos frente a esta forma larvada de terrorismo, si no tomamos conciencia de que hay grupos totalitarios de extrema izquierda que quieren aprovechar los problemas de la actual situación económica para crear una atmósfera de terror desde la que imponer sus propuestas antisistema, además de estar permitiendo que triunfen los «malos» de Burke estamos dando muestras de una incalificable ceguera política y de una inusitada estupidez.

      Lo que hemos vivido es una imitación de lo que en el País Vasco se llamó «kale borroka». Y debemos recordar que esa «kale borroka» se frenó en seco cuando se empezó a condenar a sus protagonistas –o a sus padres– a pagar los desperfectos causados.

      Esperanza Aguirre y Gil de Biedma
      Condesa consorte de Bornos, Grande de España.
      Cazadora de talentos.

        1. Todo es cita. Es un artículo escrito en el ABC por la lideresa liberal.

          ¿Manifestaciones o motines?
          [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    3. Os imaginais a grupos de izquierda con escudos y toda clases de armas para la lucha urbana por Madrid????????

      Maruhenda o Inda pagarian millones por una foto asi en Madrid…. la de titulares que podrian sacar….

      "La extrema izquierda intenta un golpe de estado!!!"
      "Podemos intenta derribar la democracia"

      Seria epico….

      Pero lo que veo es que la prensa venezolana no tiene los problemas que tiene la española a la hora de informar en manifestaciones… aqui, en España, sacar una foto a un policia te puede costar caro….

        1. Pero lo que se decia en esas noticias es lo contrario a lo que nos cuentan las noticias sobre Venezuela…

          Aqui, lo que describes… es Kale borroka… penado con hasta 6 años de carcel…. y es considerado terrorismo…

          Y como explicas que una cosa te parezca mal (kale borroka) y la otra bien (manifestaciones venezolanas)????

          1. Cuando quieras. Así por lo menos pensaré que puedes más que el chiste fácil.

            Abrazos.

          2. Pues yo tengo interés en saber por qué sufres ese desdoblamiento de opinión…por llamarlo de alguna manera

          3. En tu opinión, sufro desdoblamiento de opinión. No te puedo contestar porque en mi opinión, no lo sufro…

            Por eso somos sujetos y subjetivos y por eso tenemos opiniones distintos.

            Si no seríamos un jarrón…

          4. Jamás, jamás, jamás, me he pronunciado sobre las manifestaciones en Venezuela, que dicho sea de paso me parecen igual de mal que lo que está haciendo Maduro. Exactamente igual. Un país enfermo en el que nadie respeta nada.

            Por tanto, no pongas en mi mente, cosas que no pienso, por favor.

            Lo que me parece bastante ridículo es que se defienda con tanto fervor algo que no viviendo allí es difícil de calibrar, "de un lado y de otro".

            Quizás lo sorprendente es que pueda ser equidistante en este tema, pero como no vivo allí, no soy tan atrevido de posicionarme de modo radical y todo lo que veo y oigo de allí me parece una barbaridad.

    4. Y por cierto… podrias pedir a Ignacio Gonzalez… que si tiene un momento libre mientras esta encerrado… que llame a sus colegas a los que corrompió… y que intente solucionar la situacion… que estoy seguro que Gonzalez tiene mejores contactos en Venezuela que PIT… al menos se lo ha estado llevando crudo hasta hace bien poco….

    5. Viva Venezuela Socialista! Viva Venezuela Antifascista!
      La oposición que se vaya al carajo y deje al país en paz!. Larga vida al Socialismo del s,XXI.

        1. Sería pensamiento único si viviese en alguno de esos países.

          Y para que vuelva Stalin tendrán que empezar a armar a los antidisturbios con armas letales, para empezar.

          Si te refieres a las cabezas, nunca se fue, como Franco. No es un «y tú más»

    1. Si Rivera y Rajoy hablan Euskera en la intimidad y OFRECEN eso al PNV…. de quien es la culpa???? Del que se lo ofrece o el que lo acepta?????

      Yo creo que PP-Cs tienen toda la culpa por ofrecer esa sinvergonzoneria…

      Pero lo que es el colmo… es que un votante(?) de derechas (ya sea PP-Cs) critique al PNV por aceptar algo que le han ofrecido PP-Cs…. pero si se lo HABEIS OFRECIDO VOSOTROS!!!!!!!!

      No jodas, hombre…. al menos mantened silencio y cruzad dedos para que se olvide pronto…. que son los de vuestros partidos los que han ideado y permitido esto…. un poco de verguenza… por favor… que esto lo hace el PP-Cs para mantenerse en el poder…

      1. En esto derecha e izquierda funcionan exactamente igual

        ZP hizo grandes cesiones a los nacionalistas catalanes cuando necesitaba sus votos.

        Los que deben tener cara de imbéciles ahora son los ciudadanos de otras CCAA. En mi caso lo digo siempre: si los gallegos fuésemos más listos, votaríamos a partidos nacionalistas.

        1. Pero luego votais al PP… y con mayoria absoluta… al amigo del narcotraficante…

          Y en eso consiste la democracia… pero por favor… un poco de verguenza… que los españoles van a pagar con el dinerito de sus impuestos para mantener en el poder al PP-Cs…

          1. A mi me importaría bien poco quién esté en el poder si mi comunidad recibe varios miles de millones.

            Eso lo tengo muy claro.

          2. A los Peperos y Ciudadanías les enseñan unas pulseritas de la bandera, les ponen un partido de fútbol de la selección, les gritan que los rojos quieren romper España, e inmediatamente se empiezan a dar patrióticos golpes en el pecho. Luego sus partidos se los follan vivos ofreciendo al PNV el oro y el moro, y esos mismos simpatizantes se molestan un poquitín o los justifican diciendo que es REALPOLITIK, o no se que mierdas. Tragaderas infinitas…

    2. Creo que la comunidad con más PIB pero capita es Madrid, pero vamos no altera mucho el contenido

  67. Decenas de miles de chavistas son llamados por Don Nicolás Maduro a activar el Poder popular y a llegar a todos los rincones del país para la celebración de las elecciones constituyentes.
    En las próximas semanas se celebrarán elecciones según el CNE
    Acto completo del Gran polo patriótico y pronunciamiento del CNE

    https://m.youtube.com/watch?v=GUf90Bi_FFM

    La revolución bolivariana convocará a decenas de miles de afiliados al PSUV para su activación y a prepararse para la contienda electoral.

    1. ¿Revolución? Llevan gobernando desde 1999, ¿no les ha dado tiempo a hacer la revolución?

      1. La Revolución es permanente, nunca se acaba. Hay que ser constantes en el afán revolucionario para que jamás decaiga.
        En Cuba también nos quedan muchos años de Revolución.

  68. El Mundo dedica un artículo entero a las negociaciones entre el PP y el diputado de Nueva Canaria, y a explicar cómo la aprobación de los mismos dependen de este señor.

    Pues bien, en todo el artículo no menciona en ningún momento que este hombre fue en las listas del PSOE. Lo.máximo que dice es que es "socio del PSOE".
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Los medios de la casta intentan ocultar que este señor fue en las listas del PSOE. Y estos, a sabiendas de que se lo iban a tener que prestar al PP durante toda la legislatura, ya se encargaron de mandarlo al grupo mixto. Sino estaría en el grupo parlamentario socialista.

    1. De que hablas?

      NC es una formación independiente que ya después del 20D estuvo en el grupo mixto, aparte de eso en 2011 no fue con el PSOE sino con CC de ahí que sacaran dos escaños uno de Pedro Quevedo y otro de Ana Oramas. NC es para resumir la CC de Las Palmas de Gran Canaria donde le tienen mucho asco a CC.

    2. NC fue coaligado on PSOE en Canarias para no tirar voto. El acuerdo, como ya se cansaron de decir durante meses, es que Quevedo estaba obligado a votar al candidato del PSOE a la presidencia del gobierno. A todos los demás efectos, es un partido diferente del PSOE.
      Ejemplos idénticos, pero con el PP, han pasado en Asturias (Foro Asturias) o Navarra (UPN), con sus diputados electos en el grupo mixto.
      Pero bueno, debe ser que la casta del régimen tiene que tramar algo porque sino no duermen tranquilos.

      1. ¿Por qué a los del PAR no les diferencian del resto del PP, como si ocurre con Foro Asturias y UPN?

        1. *Levanta las cejas, saca el labio inferior sin abrir la boca y sube los dos hombros, simultáneamente*

          Serán operaciones contractuales diferentes no estándar.

          EDITO: fuchicando un poco he encontrado esto: http://www.congreso.es/svtjec/descargarFichero?ti
          Punto séptimo (página ocho): "los candidatos electos (para Teruel, Zaragoza y Huesca) se comprometen a integrarse en los grupos parlamentarios del Partido Popular tanto en el Congreso como el Senado".

    1. Deberían pagar al menos los gastos de transporte y manutención. Por lo demás, habría que ver si el objetivo es un aprendizaje o desarrollar una labor productiva, para saber si está bien considerado como prácticas profesionales o si debería ser una relación laboral.

      1. Es que es eso: Que las prácticas son para aprender, no para ayudar a las empresas en las que se hacen a sacar producción o a proporcionar un servicio.

        Los que hacen esas prácticas no tienen que ser ni mínimamente responsables del funcionamiento de las empresas.

    2. Les dejan la radio municipal para que tengan la oportunidad de practicar. No se en que se parece con ponerles a trabajar en un negocio para lucrarte con lo que hacen.

      1. Para qué les va a explotar una empresa, pudiendolo hacer el Ayuntamiento de "la gente".

        Turnos de 4 horas colaborando gratis.

    3. Yo hice prácticas en la carrera, y es normal que no tengas sueldo, cuenta como una asignatura más(con sus créditos correspondientes y demás) si se trata de un caso así, es lógico que no se remuneren, igual que no te pagan por hacer la asignatura Civil I o Historia Contemporánea III.

      En todo caso es un punto a favor del ayuntamiento que habrá llegado a una cuerdo con la universidad para facilitar las prácticas de los alumnos en esa radio, no todo vale para criticar a un gobierno que no gusta.

  69. La otra vez estuve hablando con una concejala socialista de una ciudad grande de Madrid. Le pregunté como veía el tema de las primarias y a quién iba a votar.

    Me estuvo contando como está la cosa en Madrid y que está todo muy muy dividido. Primero hay un grupo grande que todavía tiene fresco el recuerdo de lo que pasó con Tomas Gomez, que no es que se lo cargara solo a el sino a un montón de gente que tenía debajo.
    A Sanchez no lo quiere ver ni en pintura y dice que como gane va a dejar de militar en el partido. Considera una traición lo de acercarse a Cs y curiosamente tampoco soporta a Podemos. Después de aquello iba a votar a IU pero al final nada porque acabó en la confluencia.

    Susana Diaz le despierta pocas simpatías pero cree que entre los tres es lo que mejor le puede venir al partido. Asi como ve la extrema división que hay en Madrid, supone que lo mismo puede suceder a escala nacional. Ve a los sanchistas como unos hooligans y cargos que antes estaban con Sanchez ahora apoyan a Patxi.
    Confirmó que el aparato tiene una influencia grande en los militantes pero que también hay mucho que va por libre.

    No me confirmó a quién votaría, tal vez en blanco.

    Obviamente esto es un caso particular que no es extrapolable con respecto al voto pero con lo que me cuenta creo que está claro que hay una muy muy fuerte división en el PSOE. El poder es un pegamente cojonudo pero aun así creo que están en un momento muy delicado.
    Lo de los avales fue una sorpresa, hay partido y la cosa va a estar muy igualada. Eso significa que van a salir nervios y con ellos errores y una tendencia a enfgar y a jugar sucio. Una campaña tensa no puede hacer más que acrecentar las divisiones y aumentar el peligro de implosión. PSOE no es UP donde se ponen a gritar unos ¡unidad! ¡unidad! en el congreso y las aguas se apaciguan bastante.

    Sigo creyendo que va a ganar Susana pero desde luego no por los 20 000 que pensaba ayer. Y obvio hay grandes probabilidades de que haya sorpresa y gane Sancho Marx el Cid y Rey de las Izquierdas y los Primeros Progresistas.
    Voy a encender una vela a algun santo para que esto último no pase

  70. NOTICIA MÁS IMPORTANTE AHORA.
    "CRISIS EN VENEZUELA . Signos de guerra civil"

    https://amp.welt.de/amp/debatte/kommentare/articl

    Docenas de muertos y más de 1300 detenidos. Maduro defiende el poder por todos los medios. Ahora se muestra la catastrófica herencia de sus seguidores. Alrededor de 2 Millones abandonaron el país los últimos años.

    La inflación se acerca al 1000%

    Los mismos que en Alemania se manifestaron contra las dictaduras de Videla o Pinochet se sorprenden de que nadie proteste frente a la embajada venezolana.

    ¡Maduro sacrificó a su pueblo con elecciones amañadas y nadie protesta!

    Lo que hace acordarme de lo poco o casi nada (en comparación a lo que estoy acostumbrado) que protesta la gente en su vecina Colombia, país que conozco y donde, grosso modo, nadie espera nada del gobierno a pesar de las enormes diferencias sociales

    Motivos culturales e históricos, claramente

    ¿Un historiador en la sala?

    1. Venezuela ha perdido casi el 10% de su población? En cuánto tiempo?
      Maduro defiende el poder? Maduro tiene un cargo electo hasta el año que viene. Pinochet? Videla? Maduro? Madre mía con Die Welt. Cuáles elecciones son las amañadas?
      Es que hasta Público está con todas esas exageraciones o incluso mentiras porque compran las noticias a agencias de dudosa calidad (donde incluyo a Efe).

    2. El pueblo está con Maduro!
      La burguesía es la traidora a la patria. Que se vayan a tomar viento!.

    3. Más bien la derecha internacional, la derecha venezolana y los medios de manipulación quieren que haya una guerra civil, y hacen lo posible para que estalle. Vamos Maduro, de nuevo no podrán!!!

  71. Más cositas…

    Se ha constatado que en el Norte de España ni los propios militantes del PSOE quieren a Susana NI EN PINTURA. Imaginaos entonces los votantes!!! Si Susana gana la debacle del PSOE en el Norte puede ser brutal.
    A Susana solo la quieren en el sur, se ha demostrado que Andalucía es el cortijo de Susana donde puede moverse como pez en el agua, fuera de ahí NO LA QUIERE NADIE.

    Ni siquiera gana en Galicia donde el PSOE se hundió en las gallegas "por culpa de Pedro Sánchez" …

      1. Con una candidata como Susana Díaz, el PSOE bajaría aún más en el norte de España.

        Los suelos, en política, no son irrompibles.

        Acabamos de tener unas elecciones francesas en las que el PS se ha hundido. Y les pasó en Holanda o Irlanda, previamente.

        El socialismo europeo, salvo el portugués, ha perdido algo clave con una parte muy importante de su electorado: la credibilidad. Una vez que se pierde…

    1. Pero eso se sabía desde mucho antes de estas primarias, en todo caso, el resultado de los avales lo que ha venido es a confirmarlo.

  72. Tweet de POLITICO:

    "#BREAKING: Trump will visit Israel, the Vatican and Saudi Arabia on his first foreign trip as president"

    "Trump visitará Israel, el Vaticano y Arabia Saudí en su primer viaje internacional como presidente"

    1. Salvo lo del Vaticano, que sí sorprende, lo otro es lo normal en cualquier presidente yanqui. Hillary habría hecho lo mismo.

    2. Eso es un tour por el mismo nucleo del pensamiento racional y la Ilustración.
      Le pueden contar sobre zarzas ardiendo y cuando Jehová les dio la tierra, sobre la transubstanciación o la infabilidad del Papa y sobre el paraiso con las mil y pico huríes. Me temo que Trump solo prestará atención a lo último.

  73. Esto huele a resultados electorales tipo Hammon. Las primarias refleja una DICOTOMÍA MUY REÑIDA. El que pierda, muchos se irán a la abstención. Ya tengo ganas de ver otra boda roja en Ferraz. Ferreras está algo apesadumbrado no ?…Igual peligra el carguito de su cuñada…

  74. Enhorabuena al PPSOECs, gran logro del tripartito:

    "Energía da por cerrado Castor, que le costará 3.000 millones al consumidor" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  75. Encuesta Hungría. El Fidesz continua arrasando y el Jobbik baja.

    Fidesz-KDNP (EPP, derecha, nacional-conservadores) 51% (-1%)
    Jobbik (NI, extrema derecha, nacionalistas, anti-globalización) 17% (-3%)
    MSZP (S&D, centroizquierda, socialdemócratas) 15% (=)
    DK (S&D, centroizquierda, socioliberales, europeísta) 8% ( 2%)
    LMP (G/EFA, centro, ecologistas, sincretismo político) 4% (=)
    Momentum (centro, liberales, tercera vía, europeístas) 2%( 2%)
    Együtt (centroizquierda, socialdemócratas, europeístas) 1% (-1%)
    Egýeb (¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????) 1% (=)

    La aparición de Momentum y la subida de Coalición Democrática (DK) parecen lastrar a los socialdemócratas del MZSP y acabar con Együtt que baja un punto y con Párbeszéd que baja del 1% al 0%.

    Tampoco aparecen en el sondeo MLP (centroderecha liberal) y MKKP (satírico).

    Encuestadora: Tarki

    Enlace de la encuesta: http://www.tarki.hu/hu/news/2017/kitekint/2017050

  76. Pues viendo los resultados de los avales y que (al parecer) Pedro Sánchez ganaría a Susana en casi todos los territorios… y aún así se queda a 5000 (de momento) de alcanzarla… se demuestra que Susana controla Andalucía como los Peaky Blinders controlan Birmingham (aprovecho para recomendar esa serie)

    1. A lo mejor puede presionar para conseguir avales, pero luego el voto es secreto.

      No estoy tan seguro de que Susana controle toda Andalucía.

    2. Enorme serie!!! Y como dicen por ahí, una cosa es conseguir avales de estómagos agradecidos, y otra que luego te voten cuando no les estas presionando al ser el voto secreto.

      1. Bueno, al igual que en la serie, es más fácil conspirar o enfrentarse en secreto a Susana (Tommy Shelby) que a la cara…

  77. Hace un tiempo que vengo diciendo que para cambiar las cosas también es necesario considerar en la estrategia a los medios de comunicación.

    Pues bien, viendo lo que se está viendo, modifico mis comentarios. No es que haya que considerarlo sino que es lo primario. No se trata de política se trata de comunicación y en última instancia, como siempre, de dinero.

    Las firmas de comunicación tienen derecho a hacer con sus empresas lo que buenamente quieran siempre que respeten la ley pero esto no puede estar por encima, de hecho debería estar a un nivel inferior, del derecho de información de los ciudadanos. El sistema capitalista de información es un mecanismo de ataque en lugar de comunicar, es decir, es fallido de acuerdo a los objetivos para los que se establecen los medios, sirviendo tan sólo para generar dinero – sobre todo indirectamente- mediante la imposición de consignas, ideologías, partidos políticos, leyes y reglas…etc que benefician a sus dueños, a la trama y al TOP 0,1% bien por apoyo injustificado, bien por presión indiscriminada.

    El gobierno actual caería en un mes y muchos de sus integrantes estarían en prisión en medio año si los medios no tuvieran intereses en protegerlos y en tapar los chanchullos de sus propietarios.

    El reto para el cambio está en los medios de comunicación. Si no es posible eliminar la intoxicación informativa y crear un entorno desfavorable a la información manipulada no será posible seguir avanzado y progresando, que es lo que reyes del mambo en estos momentos quieren…

  78. Daniel Basteiro‏ @basteiro 10 minhace 10 minutos

    Los avales provisionales de @patxilopez unos 11.600. Los de Díaz, 63.003. Ahora se cuentan los de Sánchez. Después se verifican y cruzan.

  79. La Cámara de Representantes ha aprobado el primer presupuesto de la era Trump. Eso sí, no tiene nada de lo que Trump pidió (dinero para el muro, recortes drásticos en medio ambiente, etc). Los demócratas amenazaban con bloquearlo si se incluían dichas cosas, y muchos republicanos tampoco ven claras algunas de las cosas que Trump propone

    http://clerk.house.gov/evs/2017/roll249.xml

    Por otra parte, entre hoy y mañana se espera que la Cámara vote la reforma sanitaria. Esta vez parece que los republicanos si tienen los votos.

  80. Ufff sorpresón lo de Pedro Sánchez. Después de esto, lo lógico sería que ganara las primarias.

    A ver cómo reacciona la gestora, porque me huelo a tongo, y más después de esto.

    1. Gane quien gane, un gran número de votantes del POSE se tendrá que tragar el sapo de aguantar un candidato odiado, votar a otro partido o abstenerse.

    1. Seguro, es poco probable que el que ha hundido el PSOE dos veces consiga tantos apoyos. No me cuadra un dato tan ajustado con toda la maquinaria susanista a pleno rendimiento.

        1. No era hasta el domingo que iban a estar verificando? Hoy solo analizarán los 12.000 primeros avales.

      1. Ella le saca 6000 avales, a poco que le anulen el 8% de los avales a Ken serían 10000 y con esa diferencia Susi gana seguro.

      2. Si ves la evolución de voto en las encuestas, es justo al revés: Sánchez es el que ha conseguido frenar la caída de un PSOE que venía cayendo en picado y directo a la pasokización, y estabilizarlo por primera vez tras 6 años de hundimiento, en torno al nivel en que se lo encontró:
        <img src="https://i.blogs.es/daa46d/estimacion_voto_psoe/450_1000.jpg"&gt;
        Pero ahora será él el que lo ha hundido…
        (y no es que tenga en estima al veleta este, vaya)

  81. Los cálculos de la fontanera eran sacarle mínimo 15.000 votos a Pdro (votos, no avales) con una participación del 80%. Eso son unos 10 puntos de ventaja. En avales le ha sacado 4 puntos de ventaja.

  82. Off-topic:
    Para los que veais House of Cards.
    Soy el único que se ha dado cuenta de que Rafael Hernando parece Frank Underwood? En serio, sus sonrisitas y su estilo de pelo son igualitos(más o menos xD).

    1. Off Topic dentro de un Off Topic:

      Vas a seguir hoy las elecciones municipales de UK y las parlamentarias de Argelia?

  83. Parece que darle el gobierno al PP (el PSOE votó sí a efectos prácticos) ha creado mucho malestar entre los militantes, no así entre los votantes. Al menos eso indican las encuestas.

  84. El portavoz de PODEMOS en Castilla y León pide perdón por pedir una moción de censura por el fervor del momento [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  85. En Euskadi Pedro 1.040 avales y susana Diaz un total de 110. Patxi Lopez, 2.800, según sus equipos en el País Vasco.

    PD: Ridículo mayúsculo de Susana. Si ya decía yo, que en caso de ganar Susana no se quien coño la va a votar por aquí…

    1. Estaba claro que en Euskadi Patxi López iba a ganar. Pero al final, los votos a Patxi López no sirven para mucho en el cómputo general.

      Lo más interesante era saber cuántos avales conseguían Pedro y Susana. Y por lo que parece, la diferencia ha sido abismal: Pedro 1.040 avales y Susana Díaz 110 avales.

      Por cierto, qué pocos afiliados tiene el PSE, no? Aunque no hayan votado todos, claro está, me parece un número muy pequeño.

      1. Y menos que habrá en el futuro, es uno de los territorios donde mas difícil va a tener conseguir algo, la izquierda mas euskaldun ira a Bildu y la mas federalista ira a Podemos.

  86. Viendo los números (ha avalado el 70% del censo), cuántos militantes más votarán, 10 puntos más? En el 2014 la participación fue del 67%, este 2017 será del 80%, como mucho 85%. En esos 25000 votos está el partido. Aunque hay que ver que hará Patxi López y, en caso de retirarse, hacia donde iría su gente.

  87. ¿De dónde sacáis los datos de avales por federaciones? No los encuentro por ningún sitio…

    1. En el twitter de Esther Palomera hay algunos datos y en la prensa también salen algunos otros, pero pocos en general. Todavía faltan por saber la mayoría de las federaciones.

  88. Avales PSPV:

    Pedro Sánchez: 8.105
    Susana Díaz: 5.300
    Patxi López: ~1.000

    Dato curioso: Sólo en la Provincia de València, Pedro Sánchez ha conseguido más avales que Susana Díaz en todo el territorio autonómico.

    1. Con estos datos dónde quedan los SG autonómicos que impulsaban otras líneas? Podríamos hablar de Ximo Puig, César Luena, Javier Fernández, Francina Armengol…

      1. Ximo es un caso aparte, apostó por Susana desde antes de que se hiciese evidente la lucha por la Secretaría. No comparte en absoluto los ideales de Díaz, ni sus formas, ni su estrategia, ni su visión de partido, Ximo representa un PSPV virado a la izquierda y tendiente a acuerdos de izquierdas (cosa que se ha visto reflejado a la perfección en los avales) y precisamente, su apoyo sin sentido a Susana, es lo que está causando un acusado malestar dentro de su propio partido.

        Yo siempre he pensado que lo de Ximo es pura táctica. Desde que conoció a Susana sabía que iba a ser la dueña del PSOE algún día. Lleva preparándose desde entonces. Imagino que espera conseguir más infiltrándose en el susanismo que yendo contra él. Recordemos la polémica del Corredor Central, fue Ximo quién consiguió que el PSOE abortase ese engendro.

      2. El PSPV en Valencia y área metropolitana es pedrista al 100%, pero además de forma muy radical, nada de ligera preferencia. Me refiero a las agrupaciones locales, que controlan bastantes ayuntamientos importantes del cinturón rojo.
        Puig es de Morella, un pueblo de Castellón en el que llevaba mogollón de alcalde, y fue el candidato de consenso cuando estaban más hundidos y casi nadie se atrevía a ponerse ahí delante, tras Alarte y otros de perfil muy bajo, y al ser presidente se ha hecho con cierta autoridad, pero no deja de haber una tremenda distancia entre Puig y el partido, al menos en Valencia. Aquí Puig va a la suya y el partido y las bases por otra. Ya puede posicionarse Puig como quiera que no va a arrastrar a nadie con él aquí, vaya. Por eso se está metiendo tanto en temas nacionales, me da a mí.

  89. El paro registra en abril su mayor caída mensual de la historia, con 129.281 desempleados menos

    La Seguridad Social gana 212.216 afiliados en abril en su mayor subida histórica en este mes [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Debido a este dato, no se ha hecho esperar un fuerte incremento en la previsión de crecimiento del PIB
    http://www.airef.es/es/paginas/69-previsiones-del

    ¡¡¡ESPECTACULAR!!!

    Se aceptan excusas podemitas…

      1. ¿Dato Desestabilizado? Si, ese dato deja Desestabilizado a los partidos populistas que se nutren de que el país esté mal.

        En términos desestacionalizados, el paro bajó en abril en 70.777 personas, su mayor recorte de la serie histórica

    1. Ahora en serio, no eras el que decía que el nivel de este foro era bajísimo? Tú, apologeta del oficialismo, aprendiz de econometra, neófito en las artes del html? No ibas a elevar el nivel?

      1. ¿No te parece que con haber estado adelantando los datos que iban a suceder ya he contribuido bastante?

        Ahora solo os quedan las excusas…

    2. El trabajo en España es de calidad misérrima, sueldos infames y cada vez más gente que trabaja que no llega a fin de mes y que ni siquiera tiene los derechos laborales básicos. Eso sí, los turistas bien atendidos prostituyéndonos por 700€.
      Esto también es una excusa? Hay gente que trabaja y es pobre, eso es progreso? El crecimiento económico no es progreso, el desarrollo es progreso y no es igual a crecimiento.

      1. Para GranCoalición lo que deberían hacer los pobres es estar calladitos para no molestar, pero no se atreve a decirlo

    3. Que raro que Cataluña sea de las ccaa donde mas se reduce el desempleo (a pesar de ser de las ccaa donde menos desempleo hay).

  90. Parece que en todo el norte ha ganado Pedro Sánchez con claridad (aún faltan datos): Galicia, Asturias, Cantabria…

    En la zona Mediterránea también: Comunidad Valenciana, Baleares…

    Supongo que La Rioja también, no hay datos, pero he leído que ahí hay 1.100 afiliados (que no todos avalan) y Pedro Sánchez ha conseguido unos 400 avales.

    Castilla y León: 3.700 para Pedro Sánchez y 3.500 para Susana Díaz (es lo que sale en la prensa, no sé si es oficial)

    1. Y en Andalucía que hicieron los del PER? por cuanto han ganado los estómagos agradecidos?
      No pinta bien. No hay que descartar una victoria del KEN.

  91. Gane quien gane en el PSOE, estoy seguro que el bando que pierda tragará el resultado, con el correspondiente mamoneo. Aventurarse a crear un partido es suicida.

    Ya hemos observado en varias ocasiones como la institución del PSOE está por encima de sus políticos. Por ese motivo no se ha producido su pasokizacion.

    1. Con un poco de suerte (para los andaluces) te equivocas y el cáncer de mi tierra sigue el camino de los 'socialistas' franceses, griegos, italianos…

  92. Cambio de opinión respecto a esta mañana xD

    Gusana ha sacado un resultado espectacular pero el de Pedro es más espectacular aún puesto que tiene en contra a todo el aparato del partido.

    Como gane, va a estar gracioso ver a los barones tener que tragarse sus palabras contra Pedro, eso o se largan del partido cosa que dudo.

    Otro dato interesante: en Asturias, tierra del presidente de la gestora y presidente del gobierno autonómico, ha ganado Pedro Sánchez (3100 avales frente a 2400 de Susana).

      1. es que javier fdez en Asturias es, NADA.Tiene el triste honor de haber perdido unas elecciones contra Cascos.Es que no lo conocéis lo suficiente.De hecho, en Asturias, muchos lo llaman el vago…

      2. No lo se, pero viendo los datos que estan saliendo, me parece que Pedro habrá ganado en casi todos los lados excepto en Susanalandia.

      3. Lo he leído en la voz de Asturias y en la nueva España (diarios asturianos) , de todas maneras en Twitter se van filtrando los resultados por federaciones y como dicen aquí Susana solo ha ganado claramente en Andalucía y en Extremadura.

    1. A ver, seamos honestos, el problema de la constituyente (que con mayoría absoluta podría quitar a Maduro) es el trasfondo de democracia popular en la elección de la mitad de sus miembros.

    2. El problema no es que haya una constituyente, el problema es que use el mismo sistema electoral que usa el PCCh para dominar Hong-Kong con puño de hierro. Si al final sale con las elecciones "corporativas", como las de Franco, en las que Familia (Clap), Sindicato (misiones) y Partido (el PSUV, of course) eligen a los diputados, pues ya ves para qué coño va a servir la constituyente, más que para aprobar la Constitución de la República Comunista de Maduronia (antes Venezuela).

      Si tiene cojones de hacer unas elecciones con el mismo sistema electoral de la Asamblea o con un sistema proporcional como el nuestro, no creo que la oposición diga nada (más que exigir observadores electorales por lo que pueda pasar).

  93. Da igual el resultado real, Diaz va a ser la SG del pesoe, quien tenga alguna duda es simplemente un iluso.

  94. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Las bases en la comunidad valenciana se desligan de Ximo Puig y avalan más a Pedro

  95. El PSOE volvería a la casilla de salida (2014) si gana Pdro.
    Misma apuesta, diferente resultado?

    1. en efecto, su victoria podría tener un efecto amnesico en la población y que olviden gracias a quien gobierna el PP

    1. Falta la esvástica y algún mensaje diciendo que los independentistas son una raza inferior… El PP ya me da risa.

      1. Sería de agradecer que moderaras tu lenguaje. Simplemente por no ofender a los militantes del PPC que tanto luchan día a día contra el separatismo, en los cuales me incluyo. Si se pudiera hacer una paralelismo con el nazismo en el panorama catalán (cosa que veo tremenda) no sería precisamente con el PP…

        1. Seguramente es más con C's que con el PP, toda la razón.
          El tema catalan por mucho que os joda es imposible de comparar con el nazismo.

          1. Vamos a ver, creo que la comprensión lectora en tu caso no está muy trabajada. Acabo de decir que comparar el panorama catalan con el nazismo es tremendo. Simplemente me parece una exagerción brutal. Ni me jode ni me deja de joder.
            De todos modos estoy intrigado en saber como has encontrado relación entre Cs y el nazismo. Estraría encantado en que me lo explicaras.

          2. Yo puedo ayudar? Que en ciudadanos haya militantes que pertenecian a entidades o partidos neonazis sirve?

          3. No. No sirve. Desde cuando a un partido se le cataloga por el pasado de 4 o 5 militantes. Es absurdo de verdad.

        2. Hombre, el partido fundado por Manuel Fraga y de Garcia Albiol "Limpiando Badalona" es de los más bien posicionados para la comparación, si bien no es rigurosa, pues el PP no son nazis, son mayoritariamente franquistas adaptados al nuevo sistema político.

          1. Supongo que en el 2150 también los opositores al PP (si existe) dirán que el PP es franquista. Es algo que se dice tan gratuitamente… de verdad es algo ridículo vincular al PP con el franquismo. TODAS las juventudes del PP son muy liberales y eso te lo puedo asegurar de mi propia mano. Y como entenderás que franquismo y liberalismo no casan mucho, casaría mas franquismo y la idea económica de Podemos por ejemplo.
            Sobre lo de Albiol y el lema de las municipales, como siempre está sacado de contexto, cada uno que lo entienda como quiera pero yo vivo a 10 minutos en coche de Badalona y te aseguro que su trabajo allí fue espectacular.
            De verdad que me entran ganas de decir a quien pondría al ladito de los nazis en la comparativa, pero no lo conseguiréis. Llevo muchos años luchando contra el secesionismo y te puedo asegurar que tengo la sensación de que ya no me partiré mas la cara defendiendo la unidad, simplemente creo que van a ser los propios separatistas los que se encarguen de acabar mi trabajo matándose entre ellos. Saludos.

          2. "de verdad es algo ridículo vincular al PP con el franquismo"

            ¿Seguro?

            Lo recupero de otro post:

            <img src="http://i64.tinypic.com/97tzdt.jpg&quot; width="400/">

            <img src="http://i67.tinypic.com/25p0n5d.jpg&quot; width="400/">

            <img src="http://i68.tinypic.com/zx02e8.png&quot; width="400/">

            <img src="http://i67.tinypic.com/13zcx8i.png&quot; width="400/">

            <img src="https://i2.wp.com/www.eldesperttador.org/wp-content/uploads/2016/02/mayor-oreja.png?w=643&quot; width="400/">

            <img src="http://www.izaping.com/wp-content/uploads/2012/01/ppfraquismo.gif&quot; width="400/">

            <img src="https://rupturasocial.files.wordpress.com/2013/08/zaplana.jpg&quot; width="400/">

            <img src="http://economiazero.com/wp-content/uploads/2013/08/00035.jpg&quot; width="400/">

            <img src="http://3.bp.blogspot.com/-WFE4SitAe9s/VcJOsZ4tYZI/AAAAAAAAN_s/NJqi_PIANB4/s640/1a fraga.jpg" width="400/">

            <img src="http://oi63.tinypic.com/2zygape.jpg&quot; width="400/">

            <img src="http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/04/24/import_13751859_11.jpg&quot; width="400/">

            En el PP tenéis que romper con el franquismo, os sigue gustando demasiado…

          3. En fin no voy a volver a responder lo mismo. Si lo que pretendes es relacionar al PP con Franco a dia de hoy cuando han pasado mas de 40 años, adelante, tu sigue. Nosotros seguiremos a lo nuestro. Que no es nada mas que sacar a España de la crisis.
            Luego no os quejéis cuando relacionemos a UP con el comunismo venezolano. Lo digo mas que nada por que es contemporaneo a UP. Asi que mas o menos me quedan unos 40 años para seguir relacionandolo. Saludos. No contestaré mas sobre este asburdo tema.

          4. Las imágenes que te ha puesto no son de 1975, son actuales, vamos una de ellas es de la semana pasada.

          5. Si, si, absurdo. Mira Gallardón, y ese tipo fascista tan simpático con el brazo en alto cantando el "Cara al Sol". ¡Qué cosas ocurrían hace 40 años, ¿eh? ¡Ah, no, qué fue hace 10 días!

            Lo dicho, en el PP deberían romper con el franquismo, y de paso que dejen de robar a manos llenas. Aunque me parece que es mucho pedir. Va con su ADN.

          6. Hombre, un partido fundado por franquistas, que subvenciona la Fundación Franco, que se esfuerza por mantener nombres franquistas en calles, plazas e incluso colegios, que se niega a una ley de memoria histórica que facilite la recuperación de los restos de familiares en cunetas a las víctimas, que se opone a transformar el Valle de los Caídos en un espacio de memoria histórica y lo mantiene como monumento para homenajear al franquismo, que es profundamente autoritario (Ley Mordaza, prohibición de esteladas en estadios etc.), que es connivente con la apología más malintencionada del franquismo (que sería muy aceptable si no hubiera doble vara de medir) mientras a los adversarios si se pasan un poquito con un chiste o un comentario en Twitter ya les aplican la ley mordaza o incluso la antiterrorista. Para mi está claro, aunque sea un franquismo edulcorado y sutil, evidentmente también hay algunas facciones no franquistas, no es un bloque monolítico.

            Después C's, que tiene la simpatía del ala dura del PP tradicional (Losantos, Aguirre, Vidal-Quadras, Aznar etc.) está más cerca del falangismo edulcorado más aconfesional y de agitación popular, pero estratégicamente tanto para no tener la desaprobación ante los poderes europeos y sobretodo para tratar de recoger electorado transversal en pos del centralismo, la uniformización y el autoritarismo necesita presentarse como una opción patriota, liberal y no radical.

    2. La verdad es que "limpiando cataluña" va mas acorde a la naturaleza racista del PP. Pero yo pondria algo asi como "la cataluña caradura".

    3. Primero mejor que limpien España en general, que hay corruptelas para rato, luego ya si eso vamos por comunidades autónomas, que también hay bastante que limpiar.

  96. y que no haya muchos no válidos en la candidatura de Sanchez, porque eso lo laminará por TRAMPOSO….

  97. yo voy a ir contracorriente.Pedro se ha equivocado al sacar todo el arsenal de los avales.Ha demostrado a Susana Díez sus armas y estos próximos dias, veremos de verdad al aparato funcionar y ver dónde ha ganado Pedro y movilizar a todos aquellos a cargo del pesebre.NUNCA hay que enseñar todo el arsenal y el egoísmo de Sanchez , ha podido a la cabeza.Y ahí el aparato tiene todas las de ganar.Recordáis cuando ganó iñigo el previo a Vistalegre2?.Luego ganó sobrado Iglesias.Cuuidadín con el aparato, porque ahora, irán a por todas….

        1. Está claro que los medios de manipulación funcionan, Errejón no ganó ningún previo, ni documentos ni sistema de votación. Sacó más de lo que se creía en su momento, y a tí te quedó la sensación de que ganó algo…

    1. Bueno, también su movimiento se puede ver cómo que está demostrando que tiene auténticas posibilidades de ganar, y así anima a gente asustada con el aparato a votar sin temor… Aunque si el voto es secreto puede que haya dicho una chorrada…

  98. La oposicion venezolana a perdido el control de sus manifestaciones, han inoculado tanto odio en sus seguidores que ya las guarimbas se transformaron en incontrolables trampas de la muerte.

    En la batería de tweets que les estoy compartiendo hay materiales impresionantes. Agradecería mucho que los que posean cuentas de Twitter hagan retweet a cada uno de éstos para que el mundo pueda observar la locura a la que nos quiere llevar la OEA y la derecha internacional

    El más importante lo constituye una grabación de una conversación entre la esposa del ex presidente de las Asamblea Nacional y su padre, en esta conversación la señora Diana d'agostino manifiesta que las manifestaciones opositoras se transformaron en turbas incontrolados de maleantes y lo más grave Es que no hay comunicación en el seno de la mesa de la unidad MUD.
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595934
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8587428

    Van a ver el linchamiento de un funcionario del orden público por parte de una turba violenta y descontrolada.
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595878

    Van a ver a una señora defecando en el medio de una guarimba en protesta en contra del presidente de la república.
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595870

    Van a ver un secuestro de un camión de gasolina en el Estado Lara con La amenaza de incendiarlo.
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595862

    Van a ver a una turba atacando camiones de la Policía aprovechando que los cuerpos de seguridad no usan armas letales
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595859
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595871

    Van a ver a un linchamiento de trabajadores e la Gobernación del Estado Táchira frente a sus propias casas sólo por ser empleados de una Gobernación chavista
    https://twitter.com/ArnaldoRojas13/status/8595864

    1. Aquí el 15M eran unos radicales violentos.
      La oposición venezolana son demócratas.
      En cualquier otro país serían unos terroristas que quieren derribar la legalidad constitucional cuando no consiguen ganar las elecciones, pero mira, todo se puede invertir si se repite lo suficiente.
      Estos tíos tendrían que estar todos en la cárcel por terroristas, pero aun les llamarían presos políticos, lo que es la vida…

      1. Así es, aqui a los pacíficos de verdad eran terroristas, y allí que son terroristas de verdad nos dicen que son unos pobres pacíficos. Quizás deberíamos hacer aquí lo mismo que en Venezuela, a ver si así nos llaman pacíficos…
        Sinceramente, contra esa gente aceptaría los fusilamientos, terrorista muerto son vidas salvadas.

      2. En España la MUD sería ilegalizada y los manifestantes acusados, mínimo, de kale borroka.
        Pero yo creo que esto excede a la propia MUD, es el esquema de una revolución de color (enésimo intento con mismo resultado).

        1. Es lo mismo que pasó en Ucrania y después de que la oposición tomara el poder confesaron que no era pueblo, sino mercenarios pagados. En Venezuela cuando los detienen confiesan que les pagan con dinero y drogas para crear caos.

          1. Quiero pensar que sabes mas de lo que ocurre en Venezuela que de lo que ocurre en Ucrania, porque sino…

          2. De lo que si que tienes culpa es de decir cosas flagrantemente falsas.

            Ignoro si lo haces por ignorancia (que es lo que me imagino) o lo haces a sabiendas (que es lo que la falacia de la cnn parece indicar).

            Y sobre Venezuela perfectamente puedes tener razón, porque no es pais que yo conozca y no puedo contrastar lo que dices, pero que de Ucrania no tienes ni remota idea lo puedo asegurar sin atisbo de duda.

          3. No te esfuerces.

            Es como mi amigo Joan en el viaje a Cuba. Llegó conmigo diciendo socialismo, patria o muerte y se fue pensando que los Castro eran unos dictadores hijos de puta cuando detuvieron a un joven por hablar con nosotros (por haablar…). También ayudó bastante que el único periódico que había en la isla era el GRAMMA y claro, muy, muy informados o al menos, visiones distintas para poder contrastar una noticia, pues no tenían.

            Total, después de tener hijos y trabajar como oficial en una Notaría, ahora es socialdemócrata y lee cuatro o cinco períodicos de distinta ideología, cosa que se puede hacer en este país tranquilamente y además cuando sale de fiesta se va a su casa andando tajado sin miedo a que lo acuchillen o maten…

            Hay que joderse.

    2. La grabación es brutal. Es lo que dijo el Papa, la MUD está muy dividida (incluso muchos miembros están dejándose agasajar por el gobierno al más estilo PRI).
      Cada vez que se activa la primera fase de una revolución de colores en Venezuela la situación se desmadra de la misma forma y la oposición pierde el control, no ya de su gente, si no de una masa enfurecida por una hecatombe económica en un país tremendamente polarizado.

      1. No son masa enfurecida, son jóvenes pagados, y ellos mismo lo confiesan, hay vídeos en youtube puedes buscarlos. Incluso dicen quién les paga.

        1. No todos, algunos sí pero en esa situación económica lo raro es que no estalle algo más fuerte y más en un país estructuralmente violentísimo.

          1. No estalla algo más fuerte porque más o menos la mitad del país sabe que la oposición es la culpable de muchos de los males. Y porque a pesar de los problemas el gobierno se niega a recortar los servicios sociales y eso, quieras que no, la mayoría lo ve y lo agradece. En los años 80 la situación era peor pues ni siquiera el Estado apoyaba a la gente en nada, así que ahí si que el pueblo estalló, pero ahora se sigue garantizando incluso la comida con los CLAP.

          2. A pesar de los CLAP la situación es desesperada para muchísima gente. Tanto que están emigrando a todas partes, incluso a la vecina Rep. Dominicana, para poner puestos de arepas, de zumos o trabajar en call centers.

          3. Y a su vez los colombianos se meten cada día a Venezuela a tener sanidad y educación gratis porque en su país no la tienen. Todos los países pasan por dificultades, el problema es que los medios airean unas de manera interesada y callan otras. El pecado de Venezuela es tener petróleo, si no tuvieran petróleo no sabríamos ni que existe.

          4. Nadie está discutiendo el papel legitimador de los programas sociales, ni su existencia, pero lo que está atravesando Venezuela es una hecatombe económica que empezó a gestarse cuando se modificó la ley orgánica del banco central hace más de una década.

    3. Yo creo que maduro debería decretar el estado de Excepción. No está garantizando el orden constitucional. Además deberían de ver sí la oposición puede ser ilegalizada. Un partido político que invita a la violencia, van más de 30 muertos, debe ser legal?por mucho menos ilegalizaron a bildu aquí.
      Es incomprensible que 4 radicales y sucios incendien un país.

      1. Ni siquiera es el país, apenas las protestas son en la zona rica de Caracas, el resto del país está tranquilo. No se atreven a bajar a protestar a la zona pobre porque ahí el pueblo sale a defender al gobierno y acaban llorando.

    4. De todas formas la oposición está perdiendo mucho apoyo en los últimos sondeos. La agresividad y el KO en el que tienen sumida a la capital no les favorece nada.

      1. Según el presidente de Datanálisis el PSUV sigue bajo mínimos. Supongo que será el 41% del 2015.

        1. Datanálisis se inventa las encuestas. No sé si alguna vez acertó alguna. De todas formas un 41% en el peor momento de la crisis venezolana es muchísimo, es casi lo mismo que el PP en sus mejores momentos. Y según mis amigos venezolanos ahora la cosa está mejorando. Datanálisis dio un 28% al chavismo en las parlamentarias del 2015, y al final sacó un 41%, y un 63% a la oposición y al final sacó 56%, infravaloró en 13 puntos al chavismo, y sobrevaloró 7 puntos a la oposición.

    5. En Venezuela lo que hay ahora es una DICTADURA con todas las letras.

      Por suerte Maduro perderá el poder en 2018, a menos de que haya fraude.

      ¿Tu mayor fuente es un tal Arnaldo Rojas que es claramente chavista?

      1. Lo que importa son los vídeos y las fotos, no quién las comparte. Se ve todo claramente ahí. Y no tengas tan claro que perderá, Maduro por supuesto que se irá pero porque no se va a presentar. Pero no des por hecho cosas, porque a lo mejor te llevas una sorpresa.

        1. Todos nos llevamos sopresas a veces…

          Es decir que si te pongo fotos de gente del MUD lo que importa es lo que se ve, da igual quién las comparte.

  99. Queridos usuarios,

    Los gráficos de la entrada no son proporcionales (los he añadido desde el movil y no he podido hacer más), tened encuentabamos de empezar con estas gráficas y aún tenemos cosas que mejorar, os pedimos paciencia y comprensión hasta que consigamos hacerlos proporcionalesz

  100. ¿Por qué hay tanto anti-izquierdismo en el PSOE?

    Me he puesto a darle vueltas al asunto y no lo llego a comprender del todo. Ya se que muchos votantes del PSOE pensarán "si nos habéis criticado/insultado toda la vida, ¿qué quieres?", y en parte no les faltará razón, pero es que llega a límites un tanto raros. Es que no se limita sólamente a la cúpula, ni siquiera a los militantes, yo creo que en la gran mayoría de votantes hay cierto poso de esa animadversión.

    Por ilustrarlo con un ejemplo (en concreto de militantes), en el barrio las personas relacionadas con el movimiento vecinal muchas veces nos encontrábamos ante esta sucesión de hechos: nos tirábamos meses desarrollando alguna actividad/lucha (por ejemplo intentar que no cerrasen algún colegio o centro de salud), y cuando por fin teníamos perfilado el asunto aparecía el militante de turno del PSOE en la última reunión antes de la manifestación/acción principal con la intención de aparecer en esta última con la pancarta del PSOE para la foto. Pues en vez de acudir con cierto reparo o timidez (como me ocurriría a mí), el militante nos trataba desde un tono superior espectacular, como si fuésemos esclavos ignorantes a su servicio, y en cuanto nos quejabamos de su propuesta aprovechada, empezaba a sacar el tema de que somos unos dictadores (a anarquistas también jaja) y prácticamente unos criminales.

    Y volviendo a lo de antes, dentro de la irracionalidad que nos mueve a muchos izquierdistas a la hora de sentir rechazo por el PSOE, creo que opera la lógica de sentirnos traicionados ante un partido que ha gobernado muchísimos años España amparándose en un discurso y unas promesas relativamente de izquierdas.

    Ahora bien, ¿qué lógica funciona en ellos? Si no hemos gobernado en la puta vida. Incluso puedo intentar comprender el anti-comunismo que desprenden (por ser los competidores históricos, que hubiese un rechazo a la URSS…etc), pero es que también veo un desprecio brutal a las ideas libertarias, e incluso al movimiento vecinal menos ideologizado.

    En fin, espero comentarios vuestros (sobre todo de simpatizantes del PSOE), para que podamos debatirlo civilizadamente.

    1. El ejemplo que pones ilustra a la perfección lo que ha sido (en buena parte) el PSOE en nuestro país. Siempre que se ha dicho eso de "el PSOE levantó el Estado de Bienestar" yo pensaba en lo que debían sentir los movimientos vecinales con los que este partido batalló, en muchas ocasiones, con malas praxis. El PSOE NO levantó el Estado de Bienestar, lo levantó el pueblo organizado con sus luchas, y el PSOE lo patrimonializó, que es bien distinto.

    2. Has pedido que intervengan militantes y simpatizantes del PsoE a responder a tu comentario. Te adelanto que vendrán pocos y con razón, porque estarán avergonzados, con razón.
      Porque no pueden refutar lo que les reprochas porque es estrictamente cierto. Un retrato perfecto de lo que son.

      Y para más inri ahora están en lo suyo, que es lo que les importa, ver quien manda y cuánto de cerca está de cada uno de ellos por si algo se puede sacar. El PsoE se ha convertido en un instrumento podrido de poder, sólo que ahora con poco poder que repartir entre sus cercanos.

      Dan bastante risa, si lo miras con suficiente distancia.

  101. Es lo que tiene ir de sobrada por la vida, diciendo que vas a ganar por el doble o así: luego como ganas pero por menos, ya te sientes derrotada.

    Humildá.

  102. El resultado final va a estar muy ajustado y gane quien gane el perdedor sera el psoe, puesto que saldra un partido roto en dos. Si gana susana muchos votos iran a podemos y si gana sanchez otros muchos iran a ciudadanos. Y el perdedor acusara al ganador de la fuga de votos y de la deriva del partido. El viejo "socialismo" poco a poco se esta cayendo como fichas de un domimo en toda europa… Y se tendra que refundarse hacia las nuevas politicas; o hacia las socioliberales o hacia las social izquierdistas.. Eso o querer quedarse en el medio (como lo viene haciendo estos ultimos años) y morir poco a poco

  103. No entiendo a los que dicen que Pablo Iglesias esta asustado porque Pedro Sanchez puede ganar. Tal y como han ido la recogida avales, la campaña de las primarias va a ser cara de perro, por lo que gane quien gane el PSOE va acabar destrozado. Para UP que PS y SD esten igualados es GANAR O GANAR.

  104. Tranquilos, que aunque Pedro gane por abrumadora mayoría el tongo estará preparado. Es muy posible que todo se alarge en un culebrón judicial. Lo que sí estoy seguro es que los medios deben de estar preparando la ametralladora…

    Por mi parte, salga quien salga, jamás volveré a votar al PSOE en mi vida.

    1. yo no pienso volver a tocar una papeleta que ponga PSOE en mi vida.
      Y este NO es NO al PSOE que proclamo es de los que se cumplen, no como los del PSOE

    2. Otro igual por aquí. Me encantaría que fuera de otra manera, mi abuelo y bisabuelo fueron socialistas toda la vida, en una época donde ser socialista era jugársela mucho. Quise creer, ¿ya para qué?

    3. No los voté nunca como para votarlos ahora. PSOE es el partido clave del R78 y es al que hay que destruir como sea.

  105. ¿Que candidato beneficia más a los demás partidos?

    • Al PP: Susana Díaz. Permitirá que Podemos siga fuerte, y así seguir recogiendo el voto del miedo. A parte, le permitirá realizar más de una Gran Coalición, tanto a nivel estatal como autonómico.

    • A C's: Pedro Sánchez. Es el único que puede robar voto de podemitas no politizados. Sin discurso del miedo, pueden recuperar votos del PP. Podría recoger voto de susanistas

    • A UP: Susana Diaz. Podría recoger el voto de los pedristas.

    1. Al PP le beneficia ambos Susana por lo que dices y Pedro por miedo a una posible suma de izquierdas.

      Por tanto a C's no le beneficia ninguno xD

    2. Coincido, si algo está demostrando Sánchez es su capacidad de revolverse y dar la vuelta a las cosas: lo demuestra hoy con los avales, y me queda claro que si el 26J quedó por delante de UP fue precisamente por ser él el candidato.

      ¡Quién lo iba a decir! Arre, Patxi.

      1. Deberíais recordar que del 20D al 26J el PSOE siguió con su sangría particular de votos, si no recuerdo mal perdió otros 100 y pico mil. Si PSOE superó a UP el 26J no fue por mérito del primero, sino por demérito del segundo, o desmovilización de sus potenciales votantes/simpatizantes si quieres.

        1. Javilanas, hay un dato significativo, en el 26J se pierden 100.000 votos por parte de Sánchez, pero sube 0,6% en votos, ya que la abstención fue mayor. Otro dato importantísimo, es que de los 100.000 votos que pierde el PSOE en Junio, 90.000, repito 90.000 son en Andalucía.

          En cuanto mérito o demérito, UP no tenía la frescura del 20D, su enconamiento con el referndum y la rotura de la transversalidad qu defendía Errejón, le hizo posicionarse en un marco ideológico que provocó el abandono de algunos votantes.

  106. Por cierto hoy Pedro en la entrevista en Eldiario.es ha insinuado varias veces que si sale elegido hará una moción de censura. No lo ha dicho literal, pero ha dicho algo así como "no lo descarto, pero las mociones de censura tienen que hacerse de manera constructiva, no como está haciendo Podemos"

    Ha dejado clarísimo que primero pedirá la dimisión de Rajoy y luego una moción de censura.

    1. Lo que ha dejado claro también es que él no apoyará la moción de censura de UP…. precisamente porque la ha propuesto UP, nada más.

    2. Tampoco se la puede imponer a su grupo parlamentario, de lo contrario quedará dividido.

    3. En el caso hipotético de que su grupo parlamentario estuviera con el al completo y no se partiera, que estaría por ver, habria un empate a 175, ya que ahora mismo el PP ya ha conseguido el apoyo del PNV, y Ciudadanos es su muleta.

        1. El PNV va camino en el Congreso de ser la nueva Coalición Canaria.

          Hoy contigo, mañana con otro.

    1. Esta haciendo trampas , es imposible que el candidato que ha hundido dos veces al PSOE tenga tanto apoyo.

    2. Hace tiempo hablé de las posibilidades que tienen estas elecciones internas de terminar en los jugados.

  107. Malo para el PSOE, malo para ganar al PP… Es de temer un proceso muy agitado, en cualquier caso con vencedores y vencidos (en cantidades considerables), con numerosos afectados y dañados… Hay menos que repartir y habrá excluidos… No será nada fácil la salida y en ningún caso sin pérdidas importantes.
    Y no se ve ninguna propuesta política en esa dirección… Casi da lo mismo quien gane…

  108. Parece que está próximo el momento en el que a Sánchez le van a encontrar el maletero lleno de sacos de cocaína, o el cadáver de un niño, o algo así. Con estos datos todas las ratas de las cloacas del estado serán movilizadas.

    1. Cuanto más se meten con él, más le traicionan, más mártir le vuelven, más probabilidades de ganar.

    2. A ver, que algunos haceis a Sanchez como un héroe clasico que vuelve desde el Averno para ajustar cuentas.

      Sanchez ya fue SG y candidato y tampoco sobrecogio los cimientos del Estado. Sinceramente dudo mucho que nadie en Genova o Moncloa este temblando.

    3. a ver si a las cloacas del estado les va a molestar el único candidato que hace que el PSOE no muera….
      Y obviamente sin que podemos siquiera roce poder.
      Vaya están preocupadísimas, que ni siquiera se atreve a negociar una moción de censura…
      Otra cosa ya serán las aspiraciones personales de la cacique..

  109. Estoy viendo por televisión las caras de los dirigentes del aparato de la Gestora de Susana Díaz, y es de pasmo y estupor. Hoy van a consumir ración extra de jabón.

  110. Muy sorprendente lo de Sánchez, parece claro que sí importaba mucho la recogida de avales y han forzado la máquina para estar a la altura de Díaz.

    Eso sí, esta división tiene algo peligroso, pues parece que el partido está partido en dos. Y solo hace falta echar un vistazo a las redes para ver que "sanchistas" y "susanistas" no se tragan.

    1. Y es muy dificil de solucionar principalmente por que el sector susanista tiene todo el poder político pero solo un 50 % del apoyo real del partido.

      Si gana Pedro, aunque Pedro asumiese solo el 50 % del poder, que es mas o menos el que le correspondería las noticias estarían llenas de "purga a los susanistas ". Y si no asume ningún control no podrá ni devolver favores ni tener garantizado ningún control.

      Y si gana Susana, ¿ A quien de los suyos tira para intentar contentar a la otra parte ?

      El sector de Susana no solo se ha comportado como si el PSOE fuese lo que era en el pasado a nivel externo.
      A nivel interno ha hecho exactamente lo mismo acaparando todo el poder.

      Y, cualquier concesión, son puestos suyos que pierde, gente que pensaba que tenía toda la vida solucionada y de repente se encuentra sin formación ninguna en el resto de trabajos.

  111. Yo no he avalado.

    La semana pasada estuve en una reunión de la plataforma "Ciudad Real con Pedro Sánchez". En ella, se me animó, poco menos que presionó, para que avalara a Pedro Sánchez.

    Tengo que decir que no he recibido esas presiones ni para avalar la candidatura de Susana Díaz, la de Patxi López, ni la de los otros 4 pre-candidatos.

    He decidido no avalar:
    1º Porque estoy en contra de que un partido que apuesta por la igualdad de oportunidades, instaure un sistema totalmente injusto como el de los avales para limitar el nº de personas que se pueden presentar (Susana o Pedro hacen un par de llamadas y ya tenían los 9.000 avales a su disposición).

    2º Porque no tengo decidido mi voto para las elecciones primarias del próximo 21 de mayo. Cuando Pedro Sánchez anunció que se presentaba en Dos Hermanas, yo estaba allí. Cuando Susana Díaz anunció que presentaría su candidatura, yo estaba allí. Me ha faltado poder asistir al acto de presentación de Patxi López, pero fue en enero y sólo para periodistas. Para mí los 3 son compañeros y creo que el que gane tendría que integrar a los otros 2 en sus ejecutivas.

    Ojalá que este Congreso sea el último con la carga de los avales.

    Saludos cordiales

    1. ¿Ves posible una escisión? ¿Como afectaría una victoria de Sánchez a la vieja guardia? En Francia dejaron tirado a Hamon cuando ganó.

      1. Los medios de la derecha española (sobre todo COPE) viene alimentando que si Pedro Sánchez pierde las elecciones primarias, intentaría crear un nuevo partido/plataforma con Íñigo Errejón.

        Pero ayer Pedro Sánchez, el otrora llamado por estos lares "KEN", ha dejado claro que él no abandonará el PSOE, y que "seguirá siendo socialista en el PSOE toda la vida". No tengo por qué creer que miente. Dijo que no apoyaría a Rajoy y llegó incluso a dimitir de SG y de su escaño en el Congreso para cumplir su palabra.

        No veo probable ninguna escisión.

        Menos aún de quienes abogan por 100% PSOE.

        Eso sí, si ganara Pedro Sánchez, seguramente ocurriría un terremoto orgánico porque muchos SG autonómicos y provinciales se verían derrotados seguramente (en el caso de que Susana Díaz y Patxi López no llegaran a algún acuerdo de cara a los congresos autonómicos y provinciales).

        En cuanto a Francia, no se decidía al Secretario General, sino al candidato a la Presidencia de la República. No confundir. Valls y otros han apoyado a Macron, porque era el candidato socialdemócrata que podría frenar a Le Pen.

        Espero haber resuelto tus dudas.