Proyección JM&A para publico: gran caída del PP y subidón de Ciudadanos.

Proyección de resultados electorales de JM&A para el diario publico.

27%

22,7%

21,8%

17,1%

En cuanto a la distribución de escaños, se observa una importante caída del PP con respecto a generales y un subidón de Ciudadanos, que gana 21 escaños.

430 Comentarios
  1. El relato que hace Sánchez de la pérdida de votos del PSOE es, a mi juicio, correcta: identificación del PP con el PSOE (PSOE), da igual quién gobierne pues ambos tienen las mismas políticas, y que es un partido sistémico que no propone ningún cambio real.

    Pero, repito, su problema es su falta de credibilidad. Además, ya lo hemos visto en otros países, si gana Sánchez tanto internamente como los supuestos medios afínes le van a machacar. Todos los intentos de la socialdemocracia europea por rechazar el socialiberalismo y la Gran Coalición han terminado mal.

    Veremos como pesa la fuerte cultura de partido que tiene el PSOE y como se agarran a la etiqueta "socialista". Si eso desapareciera, poco tardarían muchos en intentar dar el salto a C's, que es el partido que les representa ideológicamente, liberalismo progresista y nacionalismo español unitario.

  2. Bono, Leguina, Corcuera, Abel Caballero, Paco Vázquez, Solana, Felipe González….

    Eso es el PSOE, 100% PSOE como dice Díaz.

    Sánchez y muchos militantes se levantan contra eso, en la línea de Hamon y Corbyn. El problema es su falta absoluta de credibilidad.

  3. ¿Pensáis que si gana Pedro Sanchez las primarias, cs puede obtener bastante voto moderado del PSOE en unas futuras elecciones generales? Tengo esa sensación.

    1. En situaciones de extrema gravedad, como esta explosión de corrupción institucional, se extinguen los espacios para moderados o tibios.

      O se está de verdad contra la corrupción o no, no habrá términos medios.

    2. Creo que si gana Sanchez, los liberales del PsoE se crean un partido nuevo intentando imitar a Macron. Lo llamarán Socialistas Democráticos ( Susana Diaz) y su objetivo será la mitad de los votos que le queda al PsoE y los votos de C's.

  4. La fianza de Granados es menos de la mitad del dinero que los de Ikea se dejaron encima de un mueble en casa de sus suegros.

    1. "Y eso que Bono, o Pepe, como lo conocen los que están cerca de él, ganó seis veces las elecciones en Castilla-La Mancha. Todas con mayoría absoluta. Por eso no se cree que el PSOE no pueda volver a ganar."

      Si tengo que elegir uno solo de los problemas que tiene esta gente eligiría su incapacidad para reconocer que los tiempos son distintos. No solo tienen España como ejemplo sino 3/4 de Europa. Y aún así siguen aferrados a los recuerdos de tiempos pasados en los que se hacía y deshacía sin oposición.
      Creo que de ahí viene buena parte del resto de problemas, incluída sus reticencias a considerar a Podemos como necesario en un hipotético gobierno de "izquierdas" al que hay que tener un mínimo de respeto si no se quiere andar repitiendo el horror de la abstención Rajoy durante los próximos 20 años.

    2. Solo desde la impostura puede creerse que el PSOE de Bono sirva para echar al PP corrupto… Sólo sirve para mantener el PP.

    3. ¿Cómo puede ser el comunismo radical insolidario? ¿Cómo puede ser que piense que Podemos, con un programa similar al del PSOE en 1981 sea comunismo radical?

      1. No puede plantarse y no está dispuesto a tragar cualquier cosa.

        Cualquier cosa = POD en el gobierno.

  5. Ahora que sale todo esto del pp Madrid que viene de tiempo atras creo que deberiamos acordarnos del 15m que salió en la capital.
    Les robaban a su puta cara y salieron a protestar contra Zapatero. Ole!!.
    Y ninguno votaba a al pp.
    No se como sacaba las mayorías absolutas entonces.

      1. Y el pp saco mayoría absoluta y puso a los jueces que le dio la gana dinamitando las Fiscalias Anticorrupción. Pero como eran todos iguales, por eso le abuchearon a cayo lara cuando se paso por alli, supongo.

        1. Creo que los que protestaban no lo hacían a favor del PP. Y tanto es así que no protestaban en específico contra Zapatero, que como dices abuchearon a Lara (no era cuando se pasó por allí y era inmerecidamente, pero eso ya es otro tema)

    1. Y ahora no salen a protestar los del 15m, igual no salen porque con la ley mordaza por hacer lo mismo acabatian en la cárcel y con grandes multas.

      Ley mordaza que aprobó el pp con la mayoría absoluta que le regaló esa juventud tan preparada.

      Tan preparada que ni va a votar, !¿para que?

      Pues en España hay que ir a votar chaval que durante 40 años la gente no lo pudo hacer.

      1. La mayoría absoluta no la regala la juventud, mucho menos al PP.
        ¿Conoces la pirámide poblacional de España y el reparto de voto por edades?

      2. Puede que eso facilitase la mayoría absoluta de Rajoy. No lo voy a negar. Aunque no creo que recibiese muchos votos de los acampados en las plazas. Pero aún con todo, Rajoy sigue gobernando, y entorpeciendo la labor de la Justicia gracias a la abstención de cierto partido, de cuyo nombre no quiero acordarme…
        Sin acritud…

      3. Votos del PSOE:

        2008: 11.289.335
        2011: 7.003.511

        Eso fue lo que le dio la mayoría absoluta al PP. No había más de 4 millones de votantes del PSOE en 2008 con menos de 25 años.

  6. Com todo lo que se habla por aquí de corrupción, supongo que ya os habréis hartado de comentar este caso:

    La fiscalía investiga actuaciones urbanísticas en la etapa de Joan Baldoví como alcalde de Sueca
    A. G. R. 15/05/2017

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    ¿O se os ha pasado? Pregunto.

    1. Puedes sacar lo que te de la gana. Para superar al pp te tienes que ir a la Italia de andreotri o a la de Berlusconi y yo creo que ni aún así.

    2. Está muy bien que se investigue. Por ahora el único que según la noticia ha visto algo que puede ser delictivo es un denunciante anónimo, cuando haya datos o toma de partido de fiscalía se podrá comentar más.

    3. Si, se me ha pasado, pero por que no suelo ver esos medios de comunicación.

      Quiero una investigación completa ( si el PP da recursos para ello, que ultimamente parece que no ) y un resultado concluyente en este mes.

      No por que de validez a esa noticia ( que no lo hago ) sino para dejar las cosas claras.

      En un sentido o en otro. Y después, si toca, limpieza.

      Pero es que necesitamos primero que el PP aporte los recursos necesarios.

      ¿ Lo hareis ?

  7. Este es un ejemplo de la construcción mental que alguien de derechas tiene sobre el "podemita" medio:
    "Ay Antonio ¿Cómo no has pensado para el sótano del proyecto una plantación de marihuana industrial o una casa del pueblo dedicada a la II República con banderas de la hoz y el martillo y republicanas y esas cosas, y fotitos del Che Guevara, y y un espacio para el entretenimiento de los/as okupos/as? Seguro que esos que se oponen hacían palmas con las orejas, hombre…."

    Comentario de la web Diariosur http://www.diariosur.es/malaga-capital/201705/16/

    Esto me recuerda a un votante de C's que comentó en el Facebook del partido como Podemos era un partido cuyos votantes eran perroflautas y okupas. No es ninguna broma, es que se lo creen de verdad.

    1. Es como los adolescentes obtusos que creían el bulo de que hay 7 mujeres por cada hombre, sólo que aquí el papel de las mujeres lo ocupan los okupas, valga la rebuznancia.

    2. Y violentos, en eso estoy en la discusión con Trobiani, que indica que un 50 % de los votantes de POD del foro son violentos.

      Ahora estoy desglosando sus datos, por que a mi solo me sale uno.

    3. Si un 20% de este país fuesen solamente fumaporros, con la legalización del cannabis saliamos de la crisis mañana.

  8. Para tener una sociedad democrática, es necesario tener una prensa democrática, y España es el gran ejemplo de como la prensa, fundamentalmente conservadora, intenta enfrentar a la sociedad manipulando la información.

    Un gran ejemplo esto es el tema de Antonio Banderas, el cuál ha abandonado un proyecto "cultural" para Málaga, con un concurso amañado por el PP, que pretendía modificar el planeamiento urbanístico de la ciudad, porque desde la oposición algunos partidos han votado en contra (IU, Podemos, Ciudadanos).

    Los titulares de la magnífica prensa libre conservadora: "Podemos se carga el proyecto de Antonio Banderas"
    Y hablo de Libertad Digital (Losantos), Periodista Digital (Rojo), Okdiario (Inda), ESdiario (Beaumont).

    Podemos (Málaga Ahora) tiene unos pocos concejales en Málaga. El ayuntamiento está gobernado por el PP y con C's suman mayoría absoluta. El PSOE tampoco se oponía al proyecto, se abstuvo en la votación.

    Es sorprendente como hasta en un tema alejado de la ideología, la información se manipula para dirigirla en contra de Podemos. Yo no me imagino como sería un gobierno nacional donde estuviera Podemos. Tenemos una prensa repugnante, de lo más sectario que existe.

    1. Sería como en Venezuela, Ecuador o Argentina: una prensa en una realidad paralela que pide hasta el golpe de estado. El otro día estaba viendo Animales Sueltos de America TV y era impresionante, todos anti kichneristas a muerte, era una mofa generalizada contra el PJ en una realidad extraña en la que PRO era la quintaesencia de la humanidad y los K basura infecta.
      Lo mismo pasa si entras a globovision o a el universal.

      1. Exactamente, pero eso no justifica que solo existan medios públicos, pues los medios públicos con control político se convierten en la misma mierda que los privados.

        El problema son los periodistas mercenarios y corporativistas.

      1. Evidentemente es lo primero que a cualquiera le viene a la cabeza.
        Será que somos malpensados…..

      1. Y fondos de inversión y planes de pensiones y a saber si alguna sicav.
        Desde luego no van a tener la pasta en una cuenta corriente

      2. Todo hijo de vecino con gustos caros guarda un colchón en la cuenta para poder seguir teniendo esos caprichos si le falla el sueldo un par de meses. Si tiene un tren de vida de gasto de 6.000 euros al mes, después de la primera semana sin sueldo tiene que ir a comer a casa de sus padres.

          1. No sé si estás siendo irónico. Evidentemente ha habido gente en la crisis a la que le ha "pillao" el toro, sobre todo porque no tenían capacidad económica para ahorrar o porque no tenían cultura financiera. Descartado que Cifuentes esté en el primer caso, casi tan malo me parecería que no supiera gestionar en este caso su dinero, como que estuviera ocultando parte de su dinero para no declararlo.

          2. Intentaba ser muy irónico.

            Por línea general, salvo 4, somos pocos ahorradores ante una previsión de riqueza.

            En este caso, Cifuentes, se puede haber gastado/gastar el dinero en un millón de cosas que nosotros NO sabemos, que solo podemos especular.

    1. Tener dinero en la cuenta corriente es de pobres. Esta gente lo tendrá en productos financieros, etc.

  9. Creo que hoy con su programa Susana Díaz ha demostrado que si gobernara en España, arruinaría este país y lo dejaría peor que con ZP. No se puede ser peor candidats, así que ojalá gane el domingo para que termine de hundir al PSOE.

    1. Susana Díaz no es a priori una gran candidata, y te diría que me gusta más López, pero dadas las circunstancias, mejor un PSOE con alguien potable al frente que un PSOE a merced de las bestias, que es lo que representa Sánchez. Un PSOE con Sánchez sería como una IU con Garzón.

      1. Si Susana Díaz es alguien "potable" deja que el gas nos inunde y vámonos para el otro barrio. Está señora es tan tan corrupta e incompetente como Rajoy.
        Y que conste que no estoy defendiendo a Sánchez que me parece un veleta hipócrita.
        Ya quisieran en el PSOE tener a alguien tan humano y tan preparado como Garzón.
        Tenga el que tenga el PSOE está en manos de sus acreedores: los bancos.

  10. 1. Esto es un fútil intento de ayudar a C'S a captar voto pepero. Si no es ahora con la corrupción no será nunca y no será nunca.
    2. Los que votan a PP o derecha nacionalista, especialmente la catalana, son profundamente anti-patriotas contra España y contra sus propios territorios. Si votas la corrupción o a mantenerla eres anti-español o anti-catalán o anti-vasco o anti-canario o anti-gallego. Decir "te quiero" y negar el beso, eso hacen los nacionalistas. No se pelean por vuestra patria juegan, en connivencia a que se pelean y lo hacen por dinero y poder. Unos quieren todo para ellos y otros su propia porción individual del pastel, una diferencia sin calado.
    3. El mensaje de Díaz que he escuchado en twitter muestra una parte de la estrategia de la trama: enfrentar generaciones para acabar con la socialdemocracia castigando a "nuestra generación". Ninguna alianza política ha utilizado tanto poder para castigar a la juventud y señalarles el camino de salida. #vetedeaventurasaAlemania – Las siguientes no sabrán que tenían derechos y un estado de bienestar.
    4. Patxi fue el que peor estuvo el otro día. El tono le salva de las incoherencias de su fondo. Peor que Díaz y que incluso Sánchez pero Patxi no es guapo…
    5. Nos vamos a comer otro rescate bancario sin percatarnos: Banco Popular
    6. Peligroso y dañino el "clúster fascista venezolano" que el PP está montando en España.

  11. La transversalidad cosmética del estado de partidos polifacéticos que se sintetiza en la institucionalización del Hollande-Macron-Bayrou-Juppé(REM).

    Una comunión que crea un espacio político dominante que se atribuye la racionalidad y viabilidad de la sociedad a modo de atribución exclusiva. La posesión de una narrativa de avanze unidireccional.

    El típico Francis Fukuyama con su «final de la historia».

    El espacio político debe prefigurar en un marco determinado de ideas,ambiciones y directrices.

    En concreto: El contenido político está predefinido y consensuado por las élites sociales, la aplicación y el operativo se pone a disposición de la votación popular. La elección es el realizador representativo (ya que la realización política se conduce por múltiples vías).

    Después se crean instrumentos como la corrección política que se usan para asentar artificialmente conciencias re-educadas. La obligación mediática y discursiva del deber decir, crea una ilusión de resolución de la problemática interseccional del discriminar( la discriminación se evidencia en muchos contextos y niveles que se relacionan de forma recíproca y jerárquica). La intervención lingüística para educar hacia la tolerancia se convierte en un maquillaje cosmético cuando las soluciones materiales (indispensables …servicio público, inversión pública, trabajoderes sociales,etc.) son costes estatales no financiables.

    Es la muerte de la disputa de ideas por ser corsetadas o declaradas banalidades y criminalizadas sin proceso de reflexión o contrastación, y más aún cuando el espacio predefinido de disputa no así deliberado por la generalidad democrática sino por estamentos sociales. Y así se hace del estado una empresa neoliberal, un start-up, que deja elegir sus gestores más visibles y presentes.

    La belleza del pensamiento elaborado, el idealismo, la visión humanizada ante la maquinaria estatal cosificada como gestor de las relaciones de mercancías sean de trabajo o de bienes de consumo queda reducida a una inutilidad de lo no-rentable, sino perjudicial para el procesar la doctrina fabricada por la más de tecnicistas… economistas,empresarios,juristas,ingenieros…

    Adorno hablaba del fetichismo de la mercancía en referencia a la industria cultural, cultura en todas sus componentes se convierte en objeto de comercialización.

    El neoliberalismo pero se podría usar cualquier otra concepción de supresión que pretende acabar con aquello que impida ese fetichismo de la mercancía socializada.

  12. Encuesta poco creíble, por desgracia. Lo único que le quitará al PP esos 7,9 millones de votantes que tiene ahora es la muerte de esos votantes. Ya pueden ser los impresentables que sean que les seguirán votando.

    Me estoy fijando en El País y es abismal en los comentarios de todos sus artículos sólo comentan fachas… En el periódico de referencia de la ""izquierda""" tienes que aguantar comentarios del estilo: los diputados de podemos son una escoria sinvergüenza, reflejo de sus votantes: diversidad" con 10 votos positivos a este comentario.

    ¡Cómo está el panorama!

  13. Dos bloques de un artículo, que evidencia el proyecto pos-neoliberal

    «Juppé defiende desde hace tiempo la necesidad de unir "a las personas razonable" para que "gobiernen juntas y dejen de lado a los dos extremos, de derechas y de izquierdas, que no han entendido nada del mundo".»

    Razonable es aquel que no pone en duda la globalidad del sistema. Ser razonable es bien de la doctrina neoliberal.

    La soberbia del neoliberalismo cultural-político, su natural conquista-posesión del estado como determinismo histórico.

    Y ahora la gran mentira:

    «El nuevo presidente cree que la división izquierda/derecha ha quedado obsoleta y ha contribuido al bloqueo de Francia. Sostiene que la división real es entre progresistas y conservadores, y que ambos —progresistas y conservadores— se encuentran en la izquierda y la derecha. Él quiere reunir a los progresistas franceses bajo el paraguas de su partido, La República en Marcha.»

    Equivocación primera:

    Progresista y conservadora, si se usan como atribuciones características, describen los niveles de aceptación que tiene un ser humano ante la transformación de paradigmas establecidos y longevos del sistema que constituye al individuo, es decir.. la tolerancia de transformación del contexto social…

    Pero Progresismo pero más el Conservadurismo son ideologías holisticas

    Pero la gran mentira:

    Superación del anacronismo y dicotomía izquierda-derecha…

    Pero es una absoluta mentira porque se substituye por otra DICOTOMÍA

    Y es la siguiente:

    CENTRO TECNÓCRATA-MODERADO «» EXTREMO IDEOLOGIZADO-EMOCIONAL

    REALISMO <-> UTOPISMO

    Decid no a la ordinariez del pensamiento! Decid si al «Bewusstsein» elaborado!

    1. "Ciencia y técnica como ideología" tiene 50 años pero quien lo diría. Podría estar escrito ayer.

    1. Completamente en contra de esa manifestación.

      Encantado de que venga aquí a Madrid para explicar junto con Pablo Iglesias su proyecto separatista. Que todo el mundo vea quien defiende qué en España.

          1. Más que de Franco, digo que es absurdo lo que dices.
            También que da la risa ver cómo tratáis en vano invertir el curso de la Historia.

          2. Pero si sólo me he limitado a poner un cartel de una convocatoria de una manifestación! Estás bien o qué? xD

          3. Los nacionalistas españoles son muy, muy tontos.
            Ellos quieren obligar a Puigdemont a ser español, pero al mismo tiempo lo quieren echar de la capital del estado al que quieren obligarle a pertenecer. Alucinante!

            Y para más inri, su peor enemigo es quien representa la única oportunidad que tienen de que no se materialice la fractura, los de iglesias y su idea de celebrar el referendum antes de que los del PP conviertan en independentistas hasta a los de Albacete,

            Y eso que Einstein ya nos decía que lo único que aseguraba que fuese infinito era la estupidez humana, pero aún así los nacionalistas españoles no dejan de asombrarme.

          4. Para un falangista el lugar indicado para un independentista seguramente sea una cuneta… a parte que lo de ayuntamiento debe ser una palabra que les suena a chino…

          5. para los falangistas las cunetas además de para independentistas son también para:
            los de podemos (y no se han cortado en explicitarlo a menudo)
            antitaurinos
            otros izquierdistas (de los de verdad, no los de chcichinabo del PSOE)
            anticlericales
            antifascitas,
            gays,
            ecologistas…

          6. Piensas que mi pensamiento es estrambótico porque no te alcanza el cerebro a comprenderme.

            Yo en cambio a ti te comprendo de maravilla, es muy sencillo. Tú tienes el pensamiento que os inculcan los amos del sistema mediante los medios de su propiedad.

          7. Je, tiene gracia, porque tú básicamente te limitas a repetir como un disco rayado el arjumentario de PIT y demás, una colección de mongoladas dignas de vergüenza ajena.

          8. ¿Me puedes hacer el favor de enseñar su colección de mongoladas dignas de vergüenza ajena? Es que no la encuentro…

          9. No tiene gracia que tu odies a unas personas porque te dicen que las odies.

            Yo pienso que hay que echar a Rajoy por corrupto, ese es mi argumento, tú no tienes argumentos, solo odio como bien se ve, un odio inoculado e irracional.

            ¡cuánto me alegro de no ser como tú!

          10. El que odias a eres tú. Y sin argumentos ni nada. El mio es el de echar a los corrptos.
            Tu argumento es el del odio irracional.
            Quién es el fanático? El que quiere largar a los corrptos o el que quiere perpetuarlos en el poder para que sigan robando solo por el odio que le inoculan los que están robando y quieren seguir haciéndolo?

            Yo solo quiero echar a estos para que me dejen de robar. Tu solo odias.

      1. Pero, ¿está ahí Pablo Iglesias Poss … esto Turrión, sumiso al lado de Puigdemont o no?

        1. La sumisión es la tuya a la corrupción y al latrocinio.

          Para mi el número de bandas rojas en la bandera hizada en según que edificio oficial es muy secundario.

          Para mi lo principal es que no vivir en un estado corrupto hasta la médula.

    2. El lema deberia ser fuera los ladrones del PP de la comunidad de Madrid!!! En vez de preocuparse por reuniones de dialogo se deberian de preocupar de que por muy falangistas que sean los peperos a ellos igual que al resto les roban igual. Bueno el PP a quien mas facil roba es a sus afines votantes ya que son los mas ingorantes e ilusos, ese es el problema. No hay mejor victima para un ladron que la que se deja robar.

  14. Encuesta Austria: Se produce el efecto Kurz:

    SPÖ (centroizquierda, socialdemócratas) 28%
    ÖVP (centroderecha, democristanos) 28%
    FPÖ (ultraderecha, euroescépticos) 26%
    Die Grünen (centroizquierda, ecologistas) 12%
    NEOS (centro, liberales, europeístas) 5%

    <img src="http://i63.tinypic.com/ifv91k.jpg&quot; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">

    Encuestadora: IFES
    Enlace de la encuesta: <a href="http://www.krone.at/oesterreich/spannender-dreikampf-um-das-kanzleramt-ifes-umfrage-story-569130” target=”_blank”>http://www.krone.at/oesterreich/spannender-dreikampf-um-das-kanzleramt-ifes-umfrage-story-569130

    1. Pues aguanta bien el SPÖ. Encuestas anteriores decían que se iba derecho a la tercera plaza.

    2. ¿Alguien sabe dónde se sitúa Kurz dentro de su partido? ¿Y se sabe quien quien preferiría, hipotéticamente, formar una coalición de gobierno?

  15. Tanto el nuevo primer ministro francés como el ministro de economía son conservadores del partido de Sarkozy, los Republicanos. Pero el presidente Macron es la esperanza de la izquierda y el progresismo europeo según El País.

    1. A ver, tampoco exageremos. De los 22 ministros del gobierno, solamente 3 son del partido LR. De hecho, ya han sido expulsados del partido.

      Por ejemplo, también se puede comentar que hay socialistas, ecologistas… Además de gente experta en su ámbito, como una deportista, un prestigioso médico…

      Intentar hacer una labor de reduccionismo diciendo que es un gobierno conservador es muy muy simplista.

      1. No he dicho que sea un gobierno conservador, sino que el primer ministro y el ministro de economía son conservadores. Lo que dices es tu interpretación de mis palabras.

  16. Even in the line of fire
    When everything is on the wire
    Even if against the wall
    Our PSOE is untouchable.

      1. No me puedo creer que coincida contigo en esto XDDD

        Aunque prefiero como ganadora a Portugal si tengo que decidir entre las dos, cosa complicada.

    1. Los Españoles son incapaces de entender el alma portuguesa y tampoco es que les guste el Jazz..

    2. Las canciones de Portugal e Italia me gustan mucho más y la de Moldavia no estaba mal tampoco.

  17. Tres afrimaciones:

    1- El PP se financió irregularmente durante años.
    2- Mariano Rajoy y todos los altos cargos del partido sabían perfectamente que se financiaban con dinero negro.
    3- Además, hubo unos cuantos que, valiéndose de la facilidad que da tener una contabilidad paralela, aprovecharon para llevarse un buen pico para casa o para Suiza.

    Creo sinceramente que nadie con honestidad intelectual suficiente puede negar ninguna de esas afirmaciones. Es más, creo que son tres cosas que absoultamente todo el mundo tiene claras, vote a quien vote. Y quien votó al PP el 26J ya tenía claras estas tres cosas. ¿Ha pasado algo nuevo desde entonces? ¿Os habéis sorprendido por alguna de las noticias que han salido últimamente? ¿O alguien va a dejar de votar al PP porque por fin han detenido a Ignacio González, que todo el mundo (menos Espe, claro) sabía desde hace años que es un chorizo? Por mucchas proyecciones y encuestas en las que la gente contesta cabreada que saquen, creo que nada de esto le va a quitar votos al PP. Es más, es posible que hasta le beneficie, porque habrá algunos que se crean que ya se ha detenido a todo el mundo.

    Algo deberíamos haber aprendido de tanto tiempo dedicado a comentar encuestas: nada que no sorprenda, por mucha repercusión mediática que pueda tener, va a alterar significativamente el mapa electoral. Pueden producirse bandazos en las encuestas, pero su efecto es efímero y la ola amaina en cuanto la cosa se calma. Sí, existen los cisnes negros, y en su día eso fue la corrupción para el PP. Pero ahora la corrupción no es más que el pajarraco que grazna todas las mañanas en las ventanas de la sede. Un cisne negro sería que encontraran a Rajoy con los calzones llenos de billetes de 500 intentando cruzar la frontera de Suiza; que detengan a unos cuantos chorizos más es lo normal.

    1. Que bien escribes a veces, completamente de acuerdo.

      El "batacazo" electoral del PP por la corrupción ya se produjo hace 2 años y está relativamente amortizado. Puede haber desgastes y recuperaciones puntuales según la coyuntura, pero no se va a desplomar en sus expectativas como espera mucha gente por mucho que vayan saliendo casos por aquí y por allá.

    2. En Madrid les pasará factura muy probablemente. Quizá no como castigo a la corrupción pero si que afecta. Por un lado te vas quedando sin líderes, Aguirre por ejemplo arrastraba mucho voto, por otro lado también hay un efecto de cansancio, de necesidad de cambio, algunos votantes del PP pueden ir a la abstención y algunos abstencionistas decidirse a apoyar a otros partidos.

      1. Mientras exista Podemos no esperes eso de que algunos votantes del PP pueden ir a la abstención.

        Podemos es agua bendita para el PP, mantiene a su electorado movilizado y en el redil, porque siempre preferirán a unos ladroncetes que a lo que representa Podemos. Es elegir entre susto y muerte.

        Si Podemos no existiera (vamos, que siguiera la IU insignificante de los últimos 20 años), el PP no gobernaría ni ahora ni en una década al menos. Pero bueno, por algo dicen algunos que Soraya les dio un empujoncito en sus tiernos inicios.

        1. Efectivamente la aparición de Podemos perjudicó fundamentalmente al PSOE y benefició indirectamente al PP. Y sí me creo que el PP "favoreciera" cierta presencia mediática de Iglesias y los suyos para perjudicar al PSOE, ee una estrategia de manual.

          Pero eso que muchos usais como arma arrojadiza contra Podemos en realidad esconde la verdadera razón por la que estamos donde estamos, que no es otra que la traición del PSOE a los principios en los que se sustentó su vioctoria electoral de 1982. Hasta tal punto que, efectivamente, a muchos votantes de Podemos nos importa un bledo seguir aguantando al PP de la Gürtel y los recortes al bienestar y a nuestros derechos si la alternativa es sustituirlo por el PSOE de los EREs o del artículo 135.

          Y ya puse este mismo ejemplo el otro día. Lo que tú dices que el PP hizo con Podemos contra el PSOE fue lo que Estados Unidos hizo con Bin Laden para joder a los soviéticos en Afganistán, y mira lo bien que les salió.

        2. Yo discrepo.
          Mira las medias de sondeos de intención de voto https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_in

          El PP más bajo coincide con el Podemos más alto. Y es justo en ese momento cuando de la nada aparece un Cs que quita voto protesta, anticorrupción y antibipartidismo a Podemos (que a su vez lo ha recogido de IU y UPyD)
          A partir de ahí lo que gana Cs parece perderlo Podemos.
          Más adelante, teniendo ya la alternativa más afín ideológicamente empieza la campaña antipodemos a la que se une alegremente Ciudadanos. Ahí se rompe ese aparente trasvase que podía haber entre votantes que ponían lo ideológico como algo secundario.
          Para rematar no solo quita esos votantes a Podemos sino que además se permite apoyar a la mafia PP allí donde puede.

          Así que la bendición ha sido Cs. Le quita votos a la alternativa y los utiliza para apoyarle a cambio de casi nada.

      2. Yo creo que esa factura ya está cobrada. La Gürtel empezó a investigarse en 2007, hace diez años ya. Pensar que alguien que haya votado al PP durante estos diez años vaya a dejar de hacerlo ahora por culpa de la corrupción me perece ingenuo. Salvo que caiga Cifuentes, lo que sí sería un palo muy duro para el PP, y no solamente en Madrid, cualquier otra cosa ya está amortizada.

        1. Pero lo que no está amortizado es la situación de fragilidad, de pasarse el día mirando titulares a ver cual ha sido la nueva filtración (que casi siempre coinciden cuando Rajoy está en el extranjero, curioso). Tienen que quitar de las listas a mucho dirigente "sospechoso" y eso significa caras nuevas, lo que casi siempre suele penalizar electoralmente. Se consolidan los nuevos y se agrieta el bipartidismo, ¿no era la falta de poder lo que desgastaba?.

          1. Desde la aparición de Podemos y la "promoción" nacional de Ciudadanos, la suma PP+PSOE se ha mantenido muy estable tanto en las encuestas como en los procesos electorales. Antes de que surgiera la opción Ciudadanos, las encuestas llegaron a darle un 30% de voto a Podemos. Si le sumas los antiguos votantes de IU y de UPyD, es prácticamente ese mismo 30% de desencantados con el bipartidismo el que ahora se reparte entre Podemos y C's. De hecho, el 26J la suma PP+PSOE superó todas las encuestas y alcanzó el 55%. Y si analizas las encuestas desde entonces, la tendencia en este sentido prácticamente no varía. Siguiendo el razonamiento, podemos atribuirle un suelo del 30% al PP y del 20% al PSOE del que es difícil que bajen, al menos a corto plazo. La consolidación de los nuevos todavía está en el aire.

          2. Al PP varias encuestas le dan ya por debajo del 30%, son sólo encuestas pero es una novedad. Del PSOE mejor espero a que pasen las primarias pero cualquier escenario es posible.

    1. Tranqui, la victoria de Pdro es un hecho,tendremos un trampantojo de izquierdas para intentar seguir engañando al pueblo.

      1. para engañar al pueblo ya tenemos al pp xd que encima q siguen engañando les votan eso si que es de tontos

        1. Es9 es así pero el Psoe es la otra pata del régimen no te olvides de ello por mi izquierdista que se haya vuelto Pedro , si es.cuesntion de poder os la dará con queso . Tiempo al tiempo…este igual es capaz de pactar hasta con el Pp

  18. ¿Alguien puede aportar algún dato objetivo que pueda darle credibilidad a las proyecciones de este señor? Porque así, de primeras, con lo que me viene a la memoria, tengo la impresión de que no solamente no acierta nunca, si no que a veces se equivoca incluso con las tendencias del momento. Se me ocurren unos cuantos en este foro que presentan de vez en cuando predicciones a las que le otorgo bastante más credibilidad que a las de este hombre, y eso que aquí las hacemos por pasar el rato.

    Yo ya he dicho mi opinión muchas veces: no me creo la bajada del PP. Si hay algo real, es mínimo. Otra cosa es que en las encuestas pueda reflejarse el cabreo de la gente, incluso de sus propios votantes que a años vista del siguiente proceso electoral se pueden permitir el placer de decir que no les van a votar, que de aquí a que se vote malo será que la cosa no amaine. El que votó al PP el 26J lo hizo sabiendo que estaban de corrupciíon hasta los topes, y si no le importó entonces, puede que ahora sea incluso de los que más se cabrean en el bar, pero volverá a votarlos la próxima vez.

    1. Mi opinión personal de Jaime Miquel es que anticipa en sus predicciones escenarios que se produciran en el futuro con seguridad pero que aun están en ciernes. Su matraca con ciudadanos es un ejemplo, sociologicamente se producirá un relevo generacional en la derecha? es obvio, ahora? pues poquito, poquito. Por otra parte el currículum del cascarrabias es extenso y no esta de mas escuchar sus opiniones.

      1. No, si a mí el tipo me cae bien, pero acertar, lo que es acertar, como que no.

        Y sobre eso que dices de Ciudadanos, habría mucho que discutir, porque yo dudo seriamente de su capacidad para servir como relevo, sea generacional o no, al PP. Al contrario que Podemos, que nació fundamentalmente como una corriente sustentada en principios ideologicos, Ciudadanos nació como reacción a un sistema corrupto. Cuando se acabe la corrupción, ¿qué razones habrá para votar a Ciudadanos? Y sí, no parece inminente eso de que se acabe la corrupción, y eso les está dando algo de cancha, pero salvo que se acabe ilegalizando al PP por ser una organización criminal (cosa no descartable) no parece que tengan posibilidad ninguna de ocupar su lugar.

  19. Última entrega de la serie "Salvar al soldado Ciudadanos". Qué nivel, Maribel!!

    Un triste saludo

      1. Parece una parodia, no me jodas. Turismo de playa, bajadas de IVA al cine y generalidades varias, ese es el proyecto "cultural" que se presenta (no es broma, son solo esos párrafos, no hay más).

      2. Parece sacado de un trabajo de un chaval de la ESO, vaya tela. Lo peor es que, aún así, ganará..

      3. me encanta, hispalense, los chinos se vienen ala giralda acomer jamón y nosotros nos vamos a las playas de asia
        xd

    1. Esto que voy a decir no se aplica solo a Susana.

      Yo cuando leo algo como:

      Impulsaremos x mi pregunta es ¿ Como ? Por que así pueden decir que lo han impulsado bebiendose unas cañas. Yo quiero saber que van a hacer, no los por ques. Y no es una crítica especificamente a Susana, se aplica en general.

      El punto 5 con a propuesta de los órganos colectivos es eso contra eso que yo lucho de "una vez votado, pierdes totalmente el control".

      Pero bueno, es la lucha que yo había dicho de jefes y representantes, y los politicos que se consideran mi jefe en vez de mi representante conmigo no van.

      Lo dicho, yo pacto con los votantes del PSOE pero no con los jefes del PSOE. Si el PSOE no se da medios a si mismo para que sean sus militantes los que decidan ( partiendo todas las consultas de ellos ) no hay trato.

    2. Lo de las primarias es una cagada absoluta.

      Las bases deciden….las bases son las que decidieron el giro de derechas del PSOE de Sánchez para pactar con Ciudadanos.

      1. No es así Nico, era entre susto o miedo, porque no había manera de gobernar con podemos por dos razones:
        1º a pedro no le dejaban negociar con pdm (susanita)
        2º podemos exigió demasiado

    1. Q va Barry192, la kale borroka es Maduro (la derecha siempre es buena, no importa si esta robando, quemando cosas o matando a gente) ellos siempre van a ser el bien que lucha contra el mal

      1. Nunca son los terroristas, los terroristas son los de izquierda, cuando has visto tu un terrorista de derecha???XDDDDD

  20. El equipo de moderadores activos en el día de hoy (dejando a Álvaro al margen por expreso deseo) hemos deliberado al respecto del usuario Rojiblanco y hemos decidido proceder con su baneo por mantener una conducta de trol.

      1. En mi opinión(también en la de la mayoría de los moderadores), el baneo de trols debería ser permanente.

    1. Ya que perteneces al Politbüro… (es broma… o no)

      Una duda que tengo …el término «aviso» como se debe de interpretar?

      Gracias

      1. Politbüro dice…. LOL xD

        Aviso es un apercibimiento de baneo, el cual no procede ante trols.

        De nada.

      1. Lo consideramos trol básicamente porque, si observas su historial, se ha hecho pasar por votante del BNG, UPyD, C's, Podemos… y ahora parece el más acérrimo del PP. Muchas veces con argumentos opuestos y contradictorios. Como si estuviera interpretando a 5 personas distintas. Vamos, que su misión aquí ha sido la de trolear y tomar el pelo al personal.

  21. IRÁN

    Duelo entre Conservadores y Reformistas en las Presidenciales del día 19.

    Con todas las salvedades requeridas para el régimen teocrático iraní, este viernes se celebran elecciones para elegir al nuevo presidente de la república islámica.

    La lista de candidatos se sigue reduciendo día a día. El pasado lunes Mostafa Hashemitaba se retiró y pasó a apoyar la candidatura a la reeleción del actual presidente Hassan Rouhani, del sector reformista. Hashemitaba apenas superaba el 1% de intención de voto en las encuestas.

    El martes le tocó el turno al militar y alcalde de Teherán Mohammad Bagher Ghalibaf, que se situaba en las encuestas entre el 18% y el 20%. En este caso su renuncia fue acompañada de un apoyo a la candidatura conservadora de Ebrahim Raisi.

    Se espera que aún se pueda retirar el tercero en discordia, Mostafa Mir-Salim, aunque no afectaría mucho puesto que se mueve en las encuestas por debajo del 2%.

    Antes de estas renuncias las encuestas pronosticaban una cómoda victoria del reformista Rouhani, pero ahora todo está en el aire a la espera de saber si su rival Raisi consigue captar o no el voto que deja Ghalibaf, ambos del sector conservador.

    •Rouhani: 47% – 51%
    •Raisi: 23% – 27%
    •Ghalibaf: 18% – 20%

    La participación se espera en torno al 70% – 72%, similar o levemente inferior a la que hubo en las anteriores elecciones en el 2013.

    Las fuerzas progresistas, los demócratas, el exilio, los kurdos y otros movimientos piden el boicot a las elecciones. La minoría sunita apoya al reformista Rouhani. Los armenios y otras minorías cristianas así como los judíos muestran total neutralidad.

    1. No me parecen unas elecciones relevantes.

      El poder real reside en el líder supremo. Cuando muera entonces si que se abrirá una lucha por su cargo muy interesante.

          1. A Jameini le escogieron porque maquinó para que Jomeini repudiara a su designado para sucederle (incluso se modificó la constitución para que Jameini pudiera ser el líder supremo) y le eligiera a él.

      1. A mí si me lo parecen, algún partido de España puede recibir más cargamento de pistachos o no en función de los resultados.

        1. Es curioso, porque esas cosas las suele investigar la policía y los juzgados y al parecer, después de haber puesto la lupa repetidas veces sobre el tema, no han visto ni siquiera indicios de lo que insinúas.

          1. La insinuación que has hecho es tan deleznable y rastrera como si alguien te dijera a ti que en la sede de tu partido les gusta el azúcar en polvo porque es muy dulce 🙂

  22. ITALIA

    Elecciones municipales el 11 y el 25 de junio.

    En el mes de junio se celebran elecciones municipales en 1.021 municipios italianos (796 en regiones ordinarias y 225 a regiones con estatutos especiales (Valle d´Aosta, Cerdeña, Sicilia, FVG y Trentino-Alto Adige).

    Entre las ciudades convocadas hay 25 capitales de provincia, 4 de ellas son también capitales regionales: Catanzaro (Calabria), Genova (Liguria), L´Aquila (Abruzzo) y Palermo (Sicilia). En estas ciudades el promedio de candidaturas es 8, con un mínimo de 4 en Catanzaro y 10 en Taranto, Verona y La Spezia, cifras en consonancia con las del 2012.

    En el año 2012 los alcaldes elegidos en las 25 capitales de provincia fueron: 11 del Partido Democrático, 8 del centroderecha (Forza Italia, Lega Nord y UdC), 2 de la izquierda SEL (en ambos casos en coalición con el PD), 1 del M5S (Parma) y 3 candidatos independientes en Génova, Palermo y Belluno (los tres con perfiles de centroizquierda).

    El pasado 13 de mayo concluyó el plazo de presentación de candidaturas, quedando en las capitales así:

    <img src="http://static.repubblica.it/repubblica/politica/comunali/480.jpg&quot; width="350" />

    El centroizquierda se presenta muy fragmentado, teniendo en las capitales de provincia una media de 2-3 candidaturas. El caso extremo es Gorizia (FVG) dónde concurrirán 6 candidatos distintos de centroizquierda.

    El centroderecha en cambio se presenta más unido que nunca, presentando Forza Italia, Lega Nord y Fratelli d´Italia listas conjuntas en casi todos los municipios. Una excepción es Palermo, dónde el actual alcalde, Leoluca Orlando, que en 2012 se presentó como independiente con el apoyo de los social-liberales de IdV y la izquierda FdS, se presenta ahora nuevamente como independiente pero con el apoyo del Partido Democrático y del centroderecha Alternativa Popular. Su principal rival será Fabrizio Ferrandelli, que en el 2012 fue el candidato del Partido Democrático pero que en esta ocasión va con el respaldo de Forza Italia. El tercero en discordia es Ismaele La Verdera, apoyado por Lega Nord y Fratelli d´Italia.

    El M5S se presenta con graves problemas internos. En Parma, la única capital que conquistó en el 2012 de las 25 en juego, el alcalde Federico Pizzarotti abandonó el M5S el año pasado y se presenta a la reelección en la candidatura de “Effetto Parma”. Siendo Daniele Ghirarduzzi el candidato oficial del M5S.

    Más complicado aún es el escenario en Génova. El candidato del M5S del 2012, Paolo Putti, rompió con el partido y se presenta ahora con la candidatura de “Chiamami Génova”. Así mismo Marika Cassimatis, que rompió recientemente con Beppe Grillo se presenta como independiente, mientras que el candidato oficial del M5S es Luca Pirondini.

    A lo que hay que añadir que el candidato del M5S en Palermo, Ugo Forello se encuentra de lleno en el centro de la controversia debido a su gestión de la fundación Addiopizzo. Escándalo que ha saltado a los medios y las redes sociales con escuchas muy comprometedoras para el candidato pentastellato.

    La proliferación de candidatos independientes, muchos de ellos de reconocido prestigio en sus ciudades, hace presagiar un buen resultado para estas opciones.

    1. Encuesta de Quorum para Génova:

      •G. Crivello (PD): 37%
      •M. Bucci (FI-LN-FdI): 30%
      •L. Pirondini (M5S): 20%
      •Otros: 13%

      Para la segunda vuelta Crivello 55% frente a Bucci 45%.

      La misma noticia de la encuesta ya añade que no es muy fiable puesto que se limita a una extrapolación de IDV, sin cocina, ni cruce de datos con recuerdo de voto o simpatía.

    2. se vota al alcalde separado del resto de concejales??
      Porque hay menos candidatos que listas?

  23. ITALIA

    El Partido Demócrata propone un sistema electoral similar al alemán.

    El portavoz del partido gubernamental italiano PD, Andrea Mazziotti, ha presentado su nuevo proyecto de sistema electoral inspirado (que no copiado) del alemán. El 50% de los escaños se elegirían en circunscripciones uninominales y el 50% en listas regionales con compensación de escaños. La barrera de acceso sería el 5% a nivel regional, lo que dejaría fuera en casi todas las regiones a AP (centroderecha), MDP (socialdemócrata), SI (izquierda) e incluso FdI (conservador), obligando en muchos casos a realizar coaliciones electorales para no quedar excluidos.

    El próximo 29 de mayo se presentará y debatirá en la Cámara. De momento cuenta ya con la negativa de M5S y de Forza Italia, que la consideran inconstitucional, mientras que el único que la apoya es Lega Nord, además del minúsculo Scelta Civica-ALA (liberal).

    Para complicar más las cosas el diputado del Partido Democrático Gian Mario Fragomeli ha presentado una propuesta de modelo electoral diferente, que ha bautizado como “Italicum 2.0”. La propuesta comprende tanto la Cámara de Diputados como el Senado y mantiene una segunda vuelta para todos aquellos que hayan superado el 20% en la primera (lo cual obligaría al centroderecha a ir unido), reducir la mayoría ganadora al 37% (antes se proponía el 40%), a partir de la cual se obtendría el bono del 52% de los escaños, con el fin de conciliar el principio de gobernabilidad con el de representación.

    La propuesta de Fragomeli ha ido directa al M5S que, de momento, no ha opinado al respecto.

    El fracaso del referéndum de Renzi (por la Reforma Constitucional) implica que el Senado y la Cámara de Diputados mantengan similar poder y que el actual sistema electoral haría casi imposible la gobernabilidad. Las próximas elecciones a más tardar pueden ser en primavera del año que viene, aunque son muchos los que preferirían adelantarla a este año, para lo cual sería necesario una rápida, y casi imposible, reforma electoral.

    1. El PD ha propuesto de todo. Primero un sistema mayoritario. Luego mantener el proporcional bajando el premio de mayoría al 35%. Ahora el sistema alemán.

      El problema que yo veo es que es casi imposible un acuerdo. Probablemente se vote con la ley vigente.

    2. ¡Oh dios mío, una propuesta de sistema electoral decente (la primera, no la segunda)! Si bajasen el mínimo del 5 al 3 % me parecería bastante potable.

    3. A i me encantaba lo de italia, lo de votas a un partido y si no sale lo recoge otro de su coalicion

      1. bueno, la delegada es un buen "espécimen", involucrada en casos de corrupción y permitiendo el otro día el acoso ante la embajada venezolana. Igual lo que busca es que sucedan enfrentamientos, porque ya me dirás que hace permitiendo una concentración contraria una hora y media antes que venga la otra y en el mismo sitio

        1. Ya veo los titulares
          "Militantes de Podemos agreden con empujones y ecupitajos a grupo de venezolanos manifestándose por la paz y la libertad"
          "La concentración de Podemos se convierte en manifestación contra los opositores venezolanos"

          Luego columna de fachorrillo tipo Losantos "Pablenin utiliza una vez más a sus huestes contra la libertad de Venezuela"
          O de Amon "Pagar las deudas" sobre como los chavistas han dado pasta a Podemos para que éstos sean luego su arma contra la oposición en el extranjero. "Dos varas de medir" sobre como piden una moción en España mientras apoyan a regimenes hipercorruptos en latinoamérica

          etc etc

          1. El mundo al revés. Ahora, el comportamiento de la delegada es de una imprudencia total (por decirlo así, a lo suave). Vergonzoso.

    1. El fascismo es un perro del capitalismo. Este cree que lo tiene bien sujeto por la correa, pero al final siempre se le escapa y termina montando una desgracia.

      Estos del PP dándole cuerda a estos fascistas, ultraviolentos y racistas amigos de Capriles no saben en el lio que se están metiendo

    2. La delegación de gobierno la ha reubicado en la Plaza de Isabel II, que está a medio kilómetro de la Puerta del Sol.

  24. Rajoy es nuestro discreto machote

    Deuda pública Alemania

    2010: 81%
    2011: 78%
    2012: 79.9%
    2013: 77.5%
    2014: 74.9%
    2015: 71.2%
    2016: 68.3%

    España

    2010: 60.1%
    2011: 69.5%
    2012: 85.7%
    2013: 95.5%
    2014: 100.4%
    2015: 99.8%
    2016: 99.4%
    2017: más de 100% por ahora

        1. Yo ya no sé, se supone que austericidio dignifica "que mata a la austeridad", pero la gente lo usa como "que la austeridad mata". Pero el latín no es lo mío 😛

    1. ¿Porqué os ponéis a hablar de temas que no tenéis ni idea?

      La deuda viene precedida y provocada por fuertes déficit creados por el anterior Gobierno:

      Millones €% PIB
      2016-50.576-4,54%
      2015-55.128-5,13%
      2014-62.161-5,99%
      2013-71.836-7,00%
      2012-108.886-10,47%
      2011-102.881-9,61%
      2010-101.429-9,38%
      2009-118.222-10,96%

      Ese déficit no ha parado de bajar, lo que ha obtenido desde 2014 contener la deuda y bajarla levemente…se prevé que está reducción de deuda acelere próximamente…

      1. Se prevé
        Dios existe
        Dios proveerá
        Qué se le va a hacer
        La culpa es de Bambi
        Acabaré con la corrupción
        Son hilillosh de plastilina
        No hubo reshcate, fue una línea de crédito

        1. Lo dice la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal:
          http://www.airef.es/es/paginas/99-observatorio-de

          Si abres el Observatorio de deuda del 11 de abril y miras el cuadro de la página 3, verás que la bajada se pronuncia bastante.

          Además es totalmente lógico que con un déficit por debajo del 3%, o con mayor motivo si se consigue superávit, que la deuda baje. Economía básica.

      2. Esto… ¿y eso de cubrir el déficit de la Seguridad Social con DEUDA y no con cotizaciones o impuestos también es cosa del "gobierno anterior"'.

        Para el 2017 y de modo desvergonzado, cubrirá con deuda lo que sea menester y después le echará la culpa al despilfarro de PODEMOS en algún ayuntamiento donde goce de un tercio de los concejales. Es la ventaja de tener a los periodistas, los jueces y los fiscales acogotados por la continuidad de su jornal.

        Vamos que para no agotar la hucha de las pensiones que recibió de Zapatero, se ha montado unos presupuestos con DEUDA para cubrir el déficit de las pensiones y el que venga detrás que arree.

        Eso del déficit en 2009, 2010 y 2011 viene precedido por amplios SUPERAVITS en años precedentes que -hábilmente- has omitido. Gracias a la bubuja ladrillera, que Zapatero dijo que si hubiera sabido lo que vino después la hubiera pinchado; todo sea dicho.

        Son ventajas de vivir en un país de camareros que a Gonzalez y Aznar tantos sudores les costó de fabricar. Patriotismo del bueno lo de esos señores.

        El estafermo, que se ve a sí mismo como "un buen padre de familia", disimula el déficit estatal y engorda el otro con el permiso de mamá Merkel.

        1. Pueden elevar impuestos o emitir deuda.

          Escogiendo la segunda opción, se reducirá la deuda, y si no te lo cuento el año que viene.

          No sé qué pinta el superávit anterior, pero si quieres te lo comento. Zapatero no tenía déficit al entrar en el Gobierno, y gastando a tope con el famoso plan E, y resistiendo a reducir gasto cuando los ingresos decrecieron: fraguó un déficit del 11%.

          …Lo de después ya lo he contado.

      3. Anda, pero si resulta que la tendencia actual de la deuda es contraria a la que pronostican tus famosas proyecciones.

        1. Probablemente para hacer frente a la fuerte devolución de vencimientos que tenía el Tesoro en abril. Así que el próximo dato seguramente arroje una reducción de esta cifra

          Según Economía, "al margen de las oscilaciones puntuales", mantiene que "al final del ejercicio se cumplirá el objetivo del 98,8% del PIB".

          Luego te quejarás, si te lo recuerdo en caso de que se cumplan los pronósticos.

      4. Quizás el déficit si lo hayan controlado y es cierto que año tras año lo van reduciendo.

        Sin embargo yo haría dos puntualizaciones.

        1. La deuda generada por el gobierno de Rajoy a alcanzado el 100% del PIB, debido por el gran déficit que arrastraba España, el rescate a la banca, a una caída de ingresos y a un mayor gasto en prestaciones hasta que empezaron a reducirse hace unos tres años y que ha complicado la gestión del déficit al gobierno que no ha podido reducirlo todo lo que hubiesen querido, quedando lejos de los objetivos marcados inicialmente por la UE. Excepto el déficit arrastrado, lo demás son consecuencia de las decisiones tomadas por el PP y el responsable de que la deuda haya llegado a tal magnitud es debido al gobierno de Rajoy. Qué hayan sido adecuadas y necesarias dependerá del punto de vista de cada uno, yo creo que podían haberlo hecho mejor y sin engordar la deuda española hasta estos niveles.

        2. Han aprovechado la hucha de las pensiones para cubrir gasto en la SS, que actualmente es deficitaria, y que una vez agotada tendrán que pensar en algo o repercutirá generando más deuda. Quizás llegado el momento hagan mas recortes, aumenten impuestos y/o la inercia de la economía salve el problema, pero ese momento, que llegará mas pronto que tarde, va a ser clave para ver que tan buenos gestores han sido.

        Por ahora han ido dando patadas hacia delante al problema, engordando la deuda, mientras trataban de solucionar los problemas económicos de España pero se acaba el recorrido y esta cerca la hora de la verdad. Aunque discrepo en las soluciones dadas y me repugna la corrupción me parece que, a su forma, han gestionado bien el aspecto económico pero mal el resto. Por otro lado miedo me hubiera dado ver al PSOE al frente España estos años.

        Esta claro que les ha tocado gestionar unas de las situaciones más complicadas por las que ha pasado España pero se han cargado por el camino a muchas personas que han dejado arruinadas, sin esperanza y/o indefensas cuando más ayuda necesitaban.

        1. Estoy de acuerdo contigo en bastantes cosas, no todas, pero según mi opinión sabes de lo que hablas.

      5. Y ese deficit se podría haber puesto a 0 tan pronto entró en el gobierno el PP.

        Con ese argumento el PSOE puede responder.

        La deuda viene precedida y provocada por la mala gestión creada por el anterior gobierno.

        Y tendría la misma razón que tu, ninguna o toda.

        Toda por que es cierto que el PP se dedicó a aumentar la burbuja inmobiliaria, esa que el PSOE llebaba en su programa explotar.
        Ninguna por que aunque eso sea cierto, podría haberla hecho explotar y solucionar el problema, a un precio, cierto, pero solucionarlo.

    2. Muchachos. Dejad que el erudito supertecnócrata Granco os ilumine para no volver a hablar de lo que no teneis ni idea. Así que ya conocéis las grandes verdades de su argumentación: la consabida herencia recibida y la ineptitud de Zapatero que se inventó el solito la crisis del 2008, sin la pequeña ayuda de una burbuja inmobiliaria y una burbuja de crédito en la que los saqueadores a los que el sirve de vocero llenasen a reventar sus cuentas en Suiza y todos los paraisos fiscales.

      Sobre lo de Alemania, me parece que esto de la UE es la vieja historia del centro y la periferia, un poco como cuando en el siglo XVII a los esclavistas les iba bien y a los esclavos mal. O cómo al jefe bien y al currante mal, al proxeneta bien y mal a la prostituta.

      1. Contestarme con datos económicos si puedes…

        A Cualquier país que sufra un deficit del 11% se le dipara la deuda.

        La verdad es que dudo que te dé para ello…

        1. El déficit público de España es ahora, en 2016, el MÁS ALTO de la UE. 4.54%

          Quieres un dato más real que ese?

          Más de un punto más que Francia y más de dos que Italia o Portugal.
          Y si hablas de reducción Grecia ha reducido su déficit varias veces más que España.

          Así que eso de:
          La verdad es que dudo que te dé para ello…

          Mejor resérvatelo para ti mismo.

          1. Claro, si te lo dejan en el 10%, tienes que bajarlo año a año. Asi se ha hecho, lo puedes ver en los datos que expuse.

            Es el mismo caso que el paro, se va reduciéndo todos los años, pero lleva su tiempo desde el 26%.

            No sé cómo te atreves a salir de la cueva después de pronosticar que este año el PIB podía decrecer hasta un 1,5%. Serán tus deseos.

            Crecimiento cercano al 3%, y hasta diria que un par de décimas por encima de esa cota, apuntalo.

          2. Portugal ha bajado su déficit de 4.4 a 2%

            España de 5.1 a 4.5%

            La reducción de Portugal ha sido del 54%
            Frente a la de España que ha sido de 12 %

            Portugal ha reducido el déficit 4.5 veces más que España

            Repito: 4.5 veces más

            E insisto, el déficit de España es el MÁS ALTO de la UE

            Pero para qué escribirte si no tienes ni la más remota idea de economía?

          3. Te digo que el défcit de España es EL MÁS ALTO DE EUROPA, y tú torturando numeretes para intentar ocultar lo inocultable, que esta 'recuperación' solo es un espejismo comprado con deuda y el saqueo de la hucha de las pensiones.

            Vamos de culo, cuesta abajo y sin frenos.

          4. Vaya tela Ubedano. Dice que le respondas con datos, le respondemos con datos y como los datos son los que son pues entonces aprovecha para pirarse.

            Dentro de unos días vendrá una vez más con lo mismo, como si esta conversación no hubiera sucedido.

          5. No es nada nuevo.

            En el 2018 nos vamos a cagar. Es así, esté quien esté en el gobierno. A estos derechistas no le importan los datos. Ya sabemos que los ignorantes siempre son muy tozudos, pero los números lo son más.

          6. Tú no sufras, ese dato de deficit ya está tototalmente controlado.

            La deuda va a seguir cayendo y la economía creciendo, aunque te pese, y yo te lo recordaré.

            Estaré encantado de darte en los morros con esos datos, tú no te vayas muy lejos…

          7. Y a quién le importa que «la economía» crezca, si nadie llega a fin de mes, nadie tiene un contrato decente, a nadie le dan una hipoteca y nadie puede tener un hijo?

            El PIB no se come.

          8. Gracias por no responder, las horas trabajadas están estancadas y los salarios por el sótano, tu discurso es «chauchau» para jubilados.

            Sobre todo con las estimaciones de prostitución y narcotráfico.

            El PIB son los padres.

          9. No, no va a pasar eso, cualquiera que sepa de economía tiene claro que en el 2018 viene una crisis del copón.

            Y cuanto más tarde en desatarse peor será. El gobierno debería ir preparándose para lo que viene en el 2018, en vez de actuar tan irresponsablemente como lo hace.

          10. Zapatero dejó el paro en el 22% y eso considerando una población activa mucho mayor, hasta el 26% lo llevó Rajoy.

            Zapatero dejó la deuda pública en 740 000 millones, la SS con superávit y que recuerde unos 60 000 millones en la hucha

            Rajoy a día de hoy tiene la deuda pública en 1 130 (390 mil millones más), la SS con déficit y la hucha casi a cero

            Zapatero dejó 17,2 millones de cotizantes. Después de 6 años de magnífica gestión, Rajoy lo ha subido apenas 800 000 (y porque en abril tocó semana santa, sino quítale otros 200 000). Sin embargo la media de horas trabajadas permanece practicamente igual con lo que tenemos igual trabajo pero distribuido entre más personas

            El gasto público en España en 2011 fue de 490 mil millones, en 2016 con los buenos gestores 472. Pero si consideras datos per cápita, resulta que la reducción ha sido de solo el 3%. Hay que considerar además que buena parte de la subida de gasto con Zapatero fue debido al aumento de transferencias sobretodo por el seguro de desempleo. Por otra parte la caída de ingresos fue sobretodo debido al hundimiento de la recaudación por Sociedades, algo normal dada la recesión mundial.

            En resumen. 6 años de gobierno de Rajoy nos han traído:
            – Casi 400 000 millones más de deuda. El pago de intereses se lleva el 10% del presupuesto. Hucha de las pensiones agotada
            – Un 6% más de cotizantes pero igualdad de carga de trabajo. Precarización del empleo.
            – Subida de impuestos, en especial el IVA
            – Una reducción del gasto prácticamente inexistente, aún así se las ha apañado para degradar la calidad de los servicios públicos básicos y hundir el gasto en infraestructuras (eso tocará pagarlo en el futuro si no quieres, por ejemplo, unas carreteras tercermundistas). Realmente la mayor parte de la reducción se debió a que a la gente se la agotaba la prestación. Por ejemplo, en desempleo se gastó 32 000 millones en 2012 y 18 000 en 2016.
            – Sigue sin ser capaz de solucionar el problema con los ingresos, que continuan bastante por debajo de la media europea

          11. Si no has entendido porque ha subido el nominal de la deuda, después de explicarte lo del déficit, ya no lo voy a volver a intentar.

            Además es que no sabes tampoco que el nominal no sirve para nada, es la relación con el PIB lo que indica el esfuerzo para pagar esa deuda. Francia tiene el doble de nominal y China 4 veces más nominal de deuda.

          12. Primero eso que dices de desmonta con pensarlo 2 segundos. La capacidad para pagar la deuda no se mide con el pib sino con la capacidad de generar ingresos fiscales.

            Segundo, ni mirándolo de la forma que quieres el dato es bueno. La deuda ha crecido un 50% y el PIB solo un 4% y eso contando el nominal, el real es menor.

            A todo esto, como es que el paro no ha aumentado con la subida del SMI como tu decías que pasaría?

          13. Discrepo en todo:

            1.- La capacidad de endeudarse más, lo marca la producción y la riqueza de un país, es decir con más PIB. No es que lo diga yo, es lo aceptado internacionalmente. Puedes mirar dónde quieras que asi es.

            2.- La deuda ha crecido en relación al PIB por el fuerte déficit heredado, el cuál no para de decrecer, y gracias a esa reducción de déficit se contiene la deuda y comienza a bajar. Ya no sé cómo explicarlo.

            3 NUNCA he dicho que el paro iba a aumentar, iba a bajar, ha bajado y seguirá bajando.

        2. ¿Hay algo en este país además del ladrillo y del turismo? Si vienen turistas crece y hace casitas, si se van los turistas, no crece y se dejan de hacer casitas.

          Los ciclos ladrilleros y turísticos están ahí desde que al alférez Fraga lo hicieron ministro de Información y …"TURISMO"

          A ver qué alemán tiene redaños para tumbarse al sol en Túnez después que la fritura que hicieron hace un tiempo por allá y otros lugares.

        3. Ya sabemos que has aprobado economía de 1º bachillerato.
          ¿Datos? Lo que cuesta la corrupción, 90.000 millones al año.

    3. lo que hay que leer!! obviamente tenemos mas deuda …. pero esa deuda viene del pasado . Que se nos olvida que nos dejaron con un deficit de mas del 9% jeje . Por estas cosas no votare nunca al psoe porque es muy social a base de deuda , y de hipotecarnos el futuro. Algo que esta haciendo bien MOntoro es controlar el deficit , es decir ( que de aqui unos años haya menos deuda) . A ver si llegamos de una vez al 2% y saneamos la economia .

      1. Aceptaría que es algo que estuviera haciendo bien Montoro si dicha reducción de déficit fuera significativamente mayor que los países de nuestro entorno, pero el hecho es que reducimos el déficit a menos ritmo que ellos.

  25. InfoJobs registró durante el mes de abril 219.989 ofertas de trabajo, cifra un 16,8% superior a la del mismo mes de 2016

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      1. De esto solo se habló cuando al stablishment le intereso para derrocar los gobiernos de izquierdas de Europa. Ahora la deuda ya da igual. No es un parametro macro que les interese. Vergüenza de Europa.

      2. Probablemente para hacer frente a la fuerte devolución de vencimientos que tenía el Tesoro en abril. Así que el próximo dato seguramente arroje una reducción de esta cifra

        Según Economía, "al margen de las oscilaciones puntuales", mantiene que "al final del ejercicio se cumplirá el objetivo del 98,8% del PIB".

        Sería el tercer año consecutivo de reducción de deuda respecto del PIB.

        1. Una reducción de un 0,6% ni es reducción ni es nada. Más bien un insulto, siendo que en lo que lleva de gobierno Rajoy ha sido el responsable del mayor aumento de deuda que ha visto este país en su etapa democrática.

          A este paso solo necesitará 50 años para dejar el país tal y como lo recibió de Zapatero, que ya estaba hecho una mierda. Y ello suponiendo que esta "reducción" se mantenga, que es más que dudoso siendo como es que solo se produce porque el BCE está ahí dándole respiración artificial a la economía española. Como cortasen el grifo ya veríamos dónde quedaba el supuesto éxito de Rajoy.

          1. ¿Porqué os ponéis a hablar de temas que no tenéis ni idea?

            La deuda viene precedida y provocada por fuertes déficit creados por el anterior Gobierno:

            Millones €% PIB
            2016-50.576-4,54%
            2015-55.128-5,13%
            2014-62.161-5,99%
            2013-71.836-7,00%
            2012-108.886-10,47%
            2011-102.881-9,61%
            2010-101.429-9,38%
            2009-118.222-10,96%

            Ese déficit no ha parado de bajar, lo que ha obtenido desde 2014 contener la deuda y bajarla levemente…se prevé que está reducción de deuda acelere próximamente…

    1. En infojobs hay mucha basura.

      Muchas de las ofertas ni siquiera son laborales. Son contratos mercantiles. Es decir trabajas como autónomo sin sueldo garantizado.

    2. Pero dejamos q la corrupcion aparte, porque total, todos los partidos son de este palo (incluso los más nuevos a base de manipulaciones) y la vida sigue.

    3. Más trabajo basura y corrupción hasta entre las que llegan para limpiar la corrupción… dí que sí, muy PP y mucho PP

  26. Resultados Primarias Republicanas por el 6º distrito congresional de Carolina del Sur.

    Gana el candidato apoyado por Ted Cruz por una muy ajustada diferencia:

    •Ralph Norman (conservador, apoyado por Cruz) 50,3% 17,755 votos

    •Tommy Pope (antiestablishment, "trumpista") 49,7% 17,552 votos

    Ahora a Norman le toca enfrentarse contra el candidato demócrata (Archie Parnell) el 20 de junio.

    Los resultados https://www.nytimes.com/elections/results/south-c

    1. Si ya lo dijo "la cifu", o sea… nadie se cree que ella bla bla bla…
      Pues la Guardia Civil al menos sí que lo cree xD

  27. Pues ya tenemos el gobierno de Macron. No es un gobierno tan renovador como se decía. Hay veteranos socialistas y también conservadores

    1. El reparto de carteras es muy claro:

      •Los Republicanos: 3… (Primer Ministro, Economía y Presupuesto)
      •REM: 2… (Defensa y Cohesión territorial)
      •Modem: 2… (Justicia y Asuntos Europeos)
      •PS: 2… (Interior y Asuntos Exteriores)
      •PRG: 2…. (Agricultura-Alimentación y Ultramar)
      •Independientes: 8… (Medioambiente, Sanidad, Cultura, Educación, Trabajo, Investigación-Innovación, Deportes y Transportes)

      Ahora se comprenden cosas como la no candidatura de Bayrou a las Presidenciales, ya ha obtenido su premio.

      El peso económico del gobierno cae en ministros de centroderecha. Algo más que un gesto.

      1. Lo de los independientes podrías concretar más… es decir,que orientación política tienen o de que mundo político-ideológico provienen?

        Y los de REM son antiguos de PS?

        Si quieres,por supuesto

        Me gustaría saber cómo cuadrar la correlación de fuerzas en ese gobierno

        1. El nuevo ministro de Medioambiente es un reportero de TV con estrechas relaciones con los ecologistas de EE-LV, llegando a participar como independiente en las primarias de dicho partido en el 2011.

          La ministra de Sanidad es una profesora universitaria de medicina que no ha tenido vinculaciones políticas.

          La ministra de Cultura es una conocida editora franco-belga. No conozco más de ella.

          El ministro de Educación es un abogado que ha pasado por muy distintas entidades educativas y que ocupó cargos “técnicos”, no políticos, en la administración tanto de Sarkozy como de Hollande.

          La ministra de Trabajo es empresaria que ha ocupado cargos públicos (no electos ni partidarios) en muy diversas administraciones regionales y del gobierno, tanto con LR como con el PS.

          La ministra de Investigación e Innovación es una bioquímica que viene del mundo universitario.

          La ministra de Deportes es una medallista olímpica de esgrima. No se le conoce vinculación política.

          La ministra de Transporte es una funcionaria que ha ocupado distintos cargos públicos. Tampoco se ha destacado por actividad política alguna.

          Los ministros de REM tienen distintos orígenes. El de Cohesión Territorial viene del PS y la de Defensa viene de MoDem.

          Todo esto es información algo superficial puesto que los medios franceses están ahora indagando y exponiendo el curriculum de todos ellos. Por tanto no pongo la mano en el fuego por lo expuesto pero puede servir para una aproximación a falta de confirmación.

          1. De todas las maneras gracias por el esfuerzo.

            «bastante tecnócrata, funcionario, cargos de la administración pública …más experiencia y funcionalidad ..rellenado con el mundo universitario»

            A primera vista falta perfil e ideas de proyecto…

    2. Me parece una apuesta interesante. Macron está jugando al equilibrio de cara a las legislativas, eso seguro.

      Tiene elementos para atraer al centroderecha y demoler a Los Republicanos, pero al parecer son personajes que no causan demasiado rechazo en el centro-izquierda, de manera que se asegura conservar los votos del PS, al tiempo que premia a aquellos que le siguieron desde el principio. Paga también a Bayrou, que supongo que no volverá a quejarse por el tema de los candidatos a las legislativas, y por último, incorpora un número alto de caras nuevas o sin actividad política.

      No me parece una mala jugada, y, si bien me muestro escéptico, no me disgusta en lo personal.

    3. ¿No me digas que al final es un gobierno de "más de lo mismo, pero ahora de centro"? Jamás lo habría esperado

  28. Anda, hay un segundo informe de la UCO certificando lo que decía ayer, ratificando los indicios contra Cifuentes. Más claro agua.

    1. La cosa se pone interesante. Un aplauso a los funcionarios del estado que no se amedrentan ante la corrupción

      1. Creo que el informe, bueno los dos informes, son anteriores, sólo que se han conocido ahora.

        1. Solo un poquito. Igual que la desestimacion. A ver si dentro de 4 meses sale el informe que la exonera. Pero no saldra en los medios.

          Porque indudablemente Cifu es culpable. Ya lo ha dictaminado el jurado 'popular'.'

          1. Por lo que se conoce ahora sí, es culpable. Quizá fue a esas reuniones donde se decidía desviar dinero contra su voluntad, pero me parece poco probable.

          2. Por lo que sabemos de medios de comunicación como La Razón.

            Me temo que 'Cifu' era culpable mucho antes de que saliera este informe.

          3. Y luego hay que tener en cuenta contra quienes van los informes: si el informe es de la UDEF y es contra Podemos solo vale lo que diga el juez. Si el informe es de la UCO y es algo contra el PP solo vale lo que diga la UCO,

          4. No hay informes de la UDEF contra Podemos.
            Lo que hay es corrupción policial de una gestapo del ministro del interior.

      2. Ante la corrupción no, ante sus jefes políticos que suelen estar implicados en esos casos. Más mérito todavía

  29. Feliz Día das Letras Galegas!
    Es un día muy importante ya que sirve para ayudar a una lengua que no pasa por su mejor momento. Generación tras generación de va perdiendo su uso y en las ciudades es una lengua muerta.
    Por eso pido a los gallegos que se esfuercen por fomentar su lengua y por usarla en su vida cotidiana.

    1. A túa mensaxe non sei se e para tocar a moral da xente ou o dis en serio. De calquer xeito, agradécese o apoio e soporte para cunha lingua en grave risco, que nunca coñeceu un proceso serio de normalización pagando tantos anos de goberno lingüicida do PP na Galiza. Abofé que os galegos amamos a nosa lingua e empregámola a cotío mais os sucesivos gobernos do PP desde Fraga até Feijoo só poñen trancos nas rodas para que o galego non sexa unha lingua forte e respeitada.

      1. Ver comentario anterior de Istyares. Rojiblanco non e galego (quizás coruñés) pero ten retranca, quizás tranca.

    2. Lamentablemente tras 1 siglo atacando al gallego, este ha quedado muy tocado.

      Pero bueno… eso siempre ha sido la tonica habitual de la españa castiza conservadora.

      Ejemplo… Galicia es el unico reino de "españa" no representado en la bandera. (No se nos niega del todo le hecho de haber sido reino gracias a que portugal se independizo de galicia)

      1. ¿Cómo que el reino de Galicia es el único que no está representado en la bandera? Está representado en el león, ya que pasó a formar parte del Reino de León y en el castillo, como parte de la Corona de Castilla. Otra cosa es que quieras que tenga un distintivo propio como reino que fue, en tal caso te paso la lista de los reinos que existieron en España y que no están en el escudo, tal cual no estaría Galicia:

        – Toledo
        – Valencia
        – Galicia
        – Mallorca
        – Sevilla
        – Córdoba
        – Murcia
        – Jaén
        – Algeciras
        – Gibraltar
        – Islas Canarias

        1. Si quieres comparar el rango de toledo para la fundacion de "españa" entonces no hay argumentos para justificar que Catalunya no hubiera sido un estado independiente. Por que desde luego ha tenido mas independencia que las Taifas a las que haces relacion.

          (ahh gracias por incluir Gibraltar :))

          1. Pues Toledo no, pero Nico ha explicado varias veces todo el rollo de Murcia que es bastante interesante. De todas maneras en ningún sitio pusiste para la fundación de España, pero incluso así, en el momento de la formación de la monarquía hispánica Galicia no era un reino independiente, y si nos vamos a momentos anteriores de la historia, ha habido otros reinos independientes que tampoco están representados, como por ejemplo el de Asturias o el mismo reino de Mallorca, que también hubo un tiempo que fue independiente de la Corona de Aragón. Mi puntualización no es menosprecio a nada sino puesta en valor de todo, por regla general no me gustan las expresiones "el único", "el más grande", etc.

            Con respecto al Reino de Gibraltar lo he puesto porque en el momento de la formación de la monarquía hispánica formaba parte de la unión dinástica, incluso yo diría que por unos años después de la formación del Reino de España su soberanía no estaba cedida al Reino Unido, pero sobre todo lo he incluido porque el territorio del Reino de Gibraltar también incluía zonas que incluso depués de la cesión de soberanía siguen del lado de España.

      2. Suevo, no puedo estar más en desacuerdo contigo.

        Los 'séculos escuros' ya pasaron, la "España uniforme' de Franco (gallego, paradójicamente, también)… no sé tú, pero yo he crecido en un concello donde la mitad de mis asignaturas eran en gallego, viendo Dragon Ball y Shin Chan en gallego, con el Xabarín Club y sus discos y videoclips, con Heredeiros da Crus y Siniestro Total, un ambiente político burbujeante con BNG, AMI, Nós-UP…

        Pfff, decir que el gallego está tocado es mucho decir.

        1. Supongo que depende de donde seas… pero yo soy castellano hablante aun que hasta los 10 anos era galego falante puro, pero en el colegio a mi si se me prohibio usar el gallego.

          Quiza son los años de diferencia, que no creo que sean tantos, por que menos Shin Chan el resto si lo he vivido. Lo cual seria un avance… pero… el gallego ha sufrido un clarisimo retroceso ejemplo:
          [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

          13 puntos de caida en 10 años en esa epoca maravillosa de la que tu hablas.

          Sin contar las continuas mini-discriminaciones que puedes sufrir por se gallego hablante:
          http://www.amesa.gal/noticias/noticias-da-mesa/unhttp://www.elcorreogallego.es/tendencias/ecg/crechttp://www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Guar

          eh… pero querria ver los comentarios si fuera al reves

    3. Pues yo estuve este verano en Galicia y me sorprendió la cantidad de gallego que escuché. Para hacer una comparación, lo escuché mucho más que valenciano o vasco cuando voy a sus respectivas zonas. Y bastante gente joven. Es verdad que de ciudades solo estuve en Ourense y Santiago, así que de las demás no puedo opinar. Pero por las Rías Baixas muchísimo.

      Y hay un pueblo que se llama Allariz que parecía tal cual un pueblo de una Galicia independiente con una enorme bandera gallega en la cima y todo jajaja.

      1. Yo creo que Allariz es el pueblo más independentista de Galicia, asi que tampoco es extraño

    4. Perante todo, parabéns! E non esquencermo-lo recordatorio a Carlos Casares pola data de hoxe, que anque non teño lido nada del (quizaves "a galiña azul", pero xa choveu) non por iso vou quitarlle-lo recoñecemento e traballo.

      Ahora (y para que me entiendan todos), no entiendo de dónde sacáis que el gallego está de capa caída y está muriendo. ¿De verdad puedes generalizarlo? Si bien es cierto que hay sectores que lo desconocen (pero es que siempre los hubo 'imbéciles e escuros'), ¿cómo puedes decir eso, cuando es, porcentualmente, el idioma cooficial más hablado?
      Datos de 2005: https://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_de_Espa%C3%
      Hablantes de gallego: 52% en Galicia, 10 puntos más que el catalán de Baleares y 20 más que catalán en Cataluña.
      Y en un mapa: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/

      Jesucristo, yo admito que el euskera sí es un idioma que necesita promoción, e incluso que el gallego FUE perseguido años ha… ¡pero ya no más! Y con orgullo lo digo 😀

  30. Miedo me da el domingo,

    Miedo me da llevar razón y que gane Sánchez, y que todo esto sea un plan de poder seguir succionando voto de una izquierda a la que odia.

    Si, de acuerdo <<Susana es muy mala>>, pero es lo que vemos, Pedro Sánchez es un eterno lobo con piel de cordero, o la piel que haga falta en cada momento dependiendo de los animales a los que les interese liderar, hace poco estaba envuelto no en piel si no en una bandera enorme y española, hoy hiere mis sentimientos entonando la internacional, escupiendo sobre todo aquello en lo que creo.

    << Es que ella es demasiado ambiciosa>> ¿Hay alguien más ambicioso que Pedro? se prestó a ser una marioneta para tener poder, se presto a C´s para tener poder, se aferró a un asiento para tener poder…

    <<Es que ella ha usado el partido como una fascista>> ¿Os acordáis de la falsedad de responsabilizar a Iglesias (ni si quiera a Podemos) de dar el gobierno a Rajoy? "Pablo votó no" pues al más puro estilo fascista ha repetido una mentira en su partido hasta que los militantes la han tomado como verdad

    <<Es que Susana es más falsa…>> Os invito a ver a Pedro antes y después de las elecciones, antes y después del monográfico que le hizo Jordi Évole en la sexta, y antes y después de las primarias, observarlo también.

    << Es que si Susana es candidata Up se va a quedar arrinconado>> ¿Como los dejo Pedro cuando el pacto con C´s? ¿Como los dejó el mismo equipo que va a mantener Pedro cuando gané cuando el abstencionazo?

    En fin, si la gente del PSOE quiere izquierdas ya podría haber votado izquierdas e irse del PSOE, ahora le tocaba el turno a intentar pilotar el avión socialista a alguien que sin complejos no es de izquierdas, y los militantes del PSOE, como siempre, han desvirtuado el momento político que nos tocó vivir.

    No puedo evitar, cada vez que veo a alguien pensando que Pedro es de izquierdas, que me venga a la cabeza la imagen de Pedro Sánchez, partiéndose el culo y sentado al lado de la explotadora de su mujer, heredera de un NEGRÍSIMO imperio de papá, tomando un brandi MUY MUY CARO con los pies apoyados en la redacción del artículo 135 que a tantísimas personas está hiriendo día tras día y un cuadro de fondo con el logotipo de Bankia

    1. Es que todo eso es irrelevante, en serio.

      Lo que no beneficia en nada a POD es que gane Susana haga su propuesta, no funcione como se espera, y DESPUES venga Pedro como un salvador culpando a Susana de todos los males ( y además, con un relato entonces más respaldado y sin disensión interna ).

      El detalle con Pedro es que lo vas a tener si o si, asi que mejor ahora para que por fin podamos empezar a dejar las cosas claras.

      1. El mejor resultado para «la izquierda» es que Pedro gane por una diferencia mínima y empiece a hacer de las suyas y se líen a palos. Es el mejor resultado para que sus votantes se vayan cayendo del guindo.

      2. No me puedo creer que creas eso de verdad (valga la redundancia). Pedro va a ser un cadaver político si gana Susana en lo que tarda en decir "hubo tongo en las votaciones". Y esta vez no va a resucitar.

        1. Si Pedro pierde puede decir que hubo tongo en las votaciones por que no tiene nada de poder.
          Si Susana pierde no puede decir que hubo tongo en las votaciones por que controla todo el poder.

          Para poder acusar de que el poder va en tu contra el principal requisito es no tener el poder, y Susana tiene todo el poder.

          1. Y con ese poder va a hace que a Pedro le den la patada para siempre si pierde, no va a volver dentro de unos años en forma de chapas

    2. Yo me acuerdo de la llamada de Pablo a Pedro cuando salió la encuesta a pie de urna en las elecciones de junio.
      Aquella encuesta que daba sorpasso y mayoría de izquierda. Y a toda su cla de espectadores para ver como Pablo se reía de Pedro.

      Luego pablo estuvo meses quejandose porque pedro no le cogio el telefono.

      Tienes razón en muchas cosas que dices DE Pedro. Yo de pablo solo te cuanto una. Basta para definir al personaje.

    3. No tengas miedo, un botarate como Sánchez no puede revitalizar a un PSOE podrido.

      Los que seguirán en el PSOE con una victoria de Sánchez no están engañados por ese nadería de político, sino que están autoengañados.

      Y al autoengañado solo lo puede sacar de esa situación quien le engaña, que no es otro que él mismos.

      En definitiva, seguir apoyando al PSOE por Sánchez solo es una excusa.

    4. Sánchez es lo peor, un vendealfombras de cuidado, desde el minuto 1 es simple postureo ("nunca pactaré con el populismo" y blablabla). La otra aun peor, directamente el peón del ibex y la vieja guardia. El tema es qué hundirá más al pasok, que no lo tengo claro. Y cuál podría ser que apoyara una moción de censura, y cuál sabemos que no lo hará ni de coña.
      Yo sigo con mis palomitas xD
      Aunque molaría ver la cara de Susana después de dejar la junta, y sacando 60 diputados, tras culpar a Sánchez del resultado.

  31. No me puedo creer una proyección que da al PNV 3 escaños.
    Y no hablamos de una encuesta, en la que hay un margen de error, sino de una proyección de una persona que "en teoría" sabe.
    Credibilidad: 0.

  32. Los estibadores y los funcionarios son "privilegiados" y Amancio Ortega es un hombre que tiene lo que se ha ganado con su trabajo. El partido de los ricos se llama "Popular". El creado a encargo del ibex que quería un Podemos de derechas, "Ciudadanos". La izquierda quincemayista gobierna en casi todos los grandes ayuntamientos, menos justamente donde concurre como "Podemos". Los de los consejos de administración (unos de ellos) en un partido "obrero". Hacer bromas sobre las religiones o dictadores "ofende" a las víctimas y los sentimientos religiosos. Que tengas que pagar la religión con tus impuestos, se puedan inscribir propiedades ellos mismos, y sigas sin poder buscar a tus familiares enterrados en cunetas es lo más respetuoso.
    Bienvenidos a la posverdad. Orwell se quedó corto.

    1. De acuerdo con muchas cosas que dices como lo de tener q pagar a las religiones, etc.
      Pero que Amancio Ortega se ha ganado lo que tiene es indiscutible, al igual los privilegios de los sectores que mencionas.

      1. Bueno los esclavistas grecorromanos también se ganaron lo que tenían porque había un sistema que permitía que el bienestar de unos descansara sobre el trabajo arduo de otros. En el caso de Amancio es una mezcla: empezó currando de su propio esfuerzo y echando más horas que un reloj, ganándose lo que tenía con su propio trabajo y quizás con colaboradores bien remunerados por su trabajo. Pero en cuanto empezó a subir, empezó a darse cuenta de que el sistema está montado para que si tienes el capital suficiente puedas enriquecerte cada vez más sobre las espaldas de otros que son los que trabajan arduo. Y empezó a explotar eso hasta un punto brutal, él cada vez más millonario toda vez que extraía el beneficio de unas condiciones injustas pero permitidas legalmente. Llegando, en mi opinión personal, hasta la mezcquindad más absoluta. Y claro, ser mezquino no está penado por las leyes, pero para mí sí por la moral. Así que eso de que se lo ha ganado de su pulso…. Es relativo la verdad.

        Con respecto a los privilegiados, hay sectores que tienen ciertos privilegios que habría que discutir. Pero en general los sectores que ganan mucho, con ciertas excepciones, como asalariados suele ser porque han luchado por esos derechos y por mejorar sus condiciones de vida, y generalmente son trabajos que requieren bastante. Prefiero que la sociedad luche por ganar un poco más en un país en el que el salario mínimo no da para llevar una vida decente, a que por culpa de las condiciones laborales de la mayoría intentemos rebajar las de aquellos que han conseguido obtener la posibilidad de llevar una vida digna.

      2. Sí, bueno, él y los niños de Bangla Desh, que en algo le han ayudado.
        Pero privilegio no, ese el de los funcionarios xD

  33. "derecha" 166 – "izquierda" 161
    (actualmente "derecha" 169 – "izquierda" 156)
    En voto de 46,1-43,8 a 44,1-44,5.
    Ojalá, pero no deja de ser una estimación, no una encuesta.

  34. Alemania, Forsa para Stern-RTL Wahltrend

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);" src="http://image.stern.de/7456194/uncropped-620-519/8f364762d2c9d719954aa860feec3f68/Tf/grafik-wahltrend–21.png&quot; width="550/">
    Comparación con la anterior semana. Preferencia canciller: 50% Merkel (48) vs 24% Schulz (27)

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      1. Está relacionado con la ley que los bávaros han impuesto a Merkel (ya que prometió no aprobarla), que convierte la red de autovías gratuitas en autovías de peaje y que la UE acaba de denunciar por discriminatoria.

        Aunque tampoco es importante, a los alemanes les encanta pagar impuestos

  35. Como demócrata, estoy en contra de toda dictadura. Por eso critico el nazismo, a Corea del norte o al régimen Venezolano. Pero querer borrar la historia de lo sucedido hace 40 años en España me parece deleznable por parte de la izquierda. No a la exhumación!

    1. Yo antes que exhumar a Franco inhumaría a todos los franquistas, a los confesos y a los que se ocultan bajo un falso barniz demócrata 😉

      PD: Espero que se entienda que es una broma con mala leche.

      1. Me he tomado la molestia de leerme todo su historial.

        Según el momento ha sido del PP, de Cs, de POD y de UPYD.

        Normalmente con argumentos contradictorios entre si.

        Al principio pensaba que estaba ironizando, pero después de leerme sus mensajes previos ahora pienso que lo que hace tiene otro nombre.

    2. La dictadura española no es revisable en sus consecuencias, pero Venezuela donde se vota y cualquiera puede manifestarse, y la oposición controla el parlamento, es una dictadura. Vale.

    3. Ni eres democrata ni estas en contra de las dictaduras. Ademas hay que estar en contra de todas las dictaduras ya sean comunistas o fascistas.Y estar a favor de la memoria. Si todos fueran como tu europa estaria llena de monumentos y calles a dictadores; hitler, musolini… etc.

    4. Yo, como demócrata y mujer, que no soy lesbiana, te digo: Chueca es monísimo y los que tengan muertos por ahí, pues mira, que se jo

      ¡VIVA EL PP!

    5. No es borrar la historia, ya que no se pudo aplicar la ley contra asesinos y genocidas lo logico es quitarles sus "honores" que se construyeron en vida cual faraones sobre la sangre de sus esclavos.

      Por cierto, en esa lista incluye al franquismo… que aun camina entre nosotros criticalo… y condenalo por sus crimenes.

    6. Sí, se nota muchísimo que estás en contra de toda dictadura xD Es un apoyo a la democracia como aquellos que dicen "yo estoy a favor del referéndum de autodeterminación pero…..".

    7. Como todo el mundo sabe, en el momento que se traslade el cuerpo del dictador Franco a un sitio privado de su familia, la dictadura desaparecerá de los libros de texto, habrá estanterías enteras de las librerías dedicadas al S.XX español que quedarán vacías y se declararán desiertos el 80% de los Goyas de años pasados.

  36. Y pensar que todo lo que estamos viendo es sólo la punta del Iceberg. Da asco pensar todo lo que han hecho a nuestras espaldas con el dinero público y cómo se lo han llevado calentito.
    Y luego están los ingenuos que piensan que todo eso se hacía a espaldas de Rajoy, pobrecito, que no sabía nada. El jefe de una empresa/partido/mafia no sabía de donde sale el dinero para sus actividades ni lo que hacían sus subalternos. Eso no se lo cree ni el que asó la manteca.
    Y también digo lo mismo para el PSOE que tampoco es una hermanita de la caridad.

    1. ¿Te imaginas que alguien le dice al FBI americano de los años 30: oiga no persigan a la banda de Al Capone, que no es crimen organizado, tan sólo son más de 500 casos aislados? xD

          1. No caigamos en ese simplismo, hay mucho jubileta que simplemente cree que son «gente de orden» y se tragan las excusas más peregrinas porque se han educado en el franquismo y no quieren creer que un señor con corbata que va a misa les miente.

          2. Cuando los peperos dicen "son todos iguales", en realidad quieren decir "son todos iguales, yo también lo haría".

    1. O sea que cuando Cs hace eso con el PP en Madrid es postureo, porque al fin y al cabo 'sostienen a los corruptos' pero si lo hace la CUP con CDC es porque son antisistemas guays. Ya.

      1. La verdad es que la propuesta viene de CSQEP y CUP se ha sumado porque la moción tire adelante, lo mas relevante es que JxSi no han votado juntos

        no se como va el tema de Cs en Madrid no se que pidieron exactamente si me pasas noticia lo valoro

      2. Tambien es interesante el modo en què se ha votado… Todos los grupos del parlament han acordada agilizar la propuesta de de los comuns sin presentar mociones. Esto establece un precedente para votar de manera rapida las leyes de desconnexión…

      3. Ningún miembro del Govern de JxS está imputado, investigado o señalado por corrupción. No se puede decir lo mismo del de Madrid.

      4. Son cosas diferentes, y lo sabes, pero te es totalmente igual, eres conciente q en muchas cosas la CUP va en contra de JxSi pero te es igual, cosa que no pasa con el PP y C's. Eres conciente que de todos los partidos politicos en Catalunya la CUP es un partido q esta entre CSQEP y ERC (q mira por donde esta dentro de JxSi).
        En el fondo a ti y C's valdria gobernar con la CIU de Pujol, porque van de antinacionalismos (simpres q no sea su nacionalismo español) pero despeues les es indiferente, mira su postura inicial con el concierto vasco y despues su postura en los presupuestos. Demostrando que importa más dejar sin poder a la izquierda (sea la que sea nacionalista o no) que otra cosa.

        1. Hace 40 años no se sabía nada de lo que se sabe ahora. La gente y el parlamento actúan en función de lo que se sabe, no de lo que se imaginan. En España se sabe y no se actúa en consecuencia.

          1. Ya, ya, hace 15 años Maragal en el parlamento catalán dijo lo del 3% porque lo debió soñar o imaginar.

        1. Que pise la cárcel o no depende de españa y de su corrupta organización judicial (y corrupta en general, vaya), no de los ciudadanos ni del parlamento de Cataluña.

          1. Si hay independencia y están en Cataluña ya no dependerá de España y sus leyes, ¿los van a juzgar y encarcelar por delitos cometidos en otro país?,¿o se van a ir de rositas?

          2. Hombre… el dinero que robó Pujol era dinero público de todos los catalanes, haríamos muy mala Transición si no se condenasen estos delitos en una Catalunya independiente, caeríamos en los fallos del 78. La votación de ayer en el Parlament es una muestra de que quien es corrupto paga… y el desgaste de CDC en cada elección demuestra que también tiene un coste político…

          3. Amnistias se dan a presos políticos no a presos comunes. La corrupción va en el segundo caso.

            Además España no és una dictadura repesiva… És verdad que se muestra autoritària con el derecho a la autodeterminación de los pueblos y que la justícia està en entredicho por temas de corrupción… Dos signos de baja calidad democràtica pero no es Sudan, Egipto o Aràbia Saudita…

          4. Hombre, no creo que los delitos tengan que prescribir por cambiar la organización judicial…. No sé si la competencia de juzgarles será de españa o de cataluña, pero en cualquier caso, el tema debe llegar hasta el final y si depende de españa, cataluña debería poner todas las facilidades para que la justicia española haga lo que crea conveniente.

  37. Pregunta alguno en la anterior entrada las diferencias entre PP y C'S y yo solo les veo mejor en el tema de la corrupción ya que en el resto de cosas C'S es un partido que traiciona aún más los ideales de centro derecha que el PP véase Gava absteniéndose ante la posibilidad de celebrar un referéndum separatista y recientemente lo de votar a favor de remover los restos de Franco mientras que el PP a lo de Gava voto en contra y en lo de Franco se abstuvo.
    Si pudiera crearía un partido de centro derecha viendo lo de ambos partidos

    1. Es decir que votar a favor de exhumar el cadáver de uno de los dictadores de extrema derecha más sanguinarios del siglo XX del MegaMausoleo que se construyó con mano de obra esclava es traicionar al centro-derecha. Entiendo. Es muy de centro apoyar a un dictador de extrema derecha. Viva el extremo centro.

        1. ¿Franco fue un sanguinario dictador del siglo XX que dejó a España como el segundo país con más fosas comunes del mundo? La respuesta es sí.
          ¿Es el centro-derecha un espectro ideológico democrático en los países occidentales? La respuesta es sí.
          ¿Puede interesarle a un partido demócrata cualquier tipo de honra, alabanza, o permisividad ante las mismas a un dictador sanguinario? La respuesta es no
          ¿Construyó el dictador sanguinario Franco un megamausuleo que ni los dólmenes de Antequera con mano de obra esclava para glorificar a su bando y glorificarse a él tras su muerte así como a Primo de Rivera? La respuesta es sí
          ¿Ese monumento explica a los turistas y gente interesada la oscura historia del franquismo y sirve por tanto como un elemento educativo que nos recuerda el pasado y lo que un demócrata no debería permitir que ocurriese de nuevo, como se hace en países como Alemania; o por el contrario es un lugar donde efectivamente van muchos turistas que nada tienen que ver con el fascismo pero también van los franquistas a honrar al dictador y por tanto a cumplir el objetivo para el que el dictador levantó el mausuleo? La respuesta es la segunda opción
          ¿Debería por tanto permitir un partido demócrata de centro derecho que en un país de profundos valores democráticos se use un momento para alabar y glorificar la figura de un dictador sanguinario? Como diría Platón, forzosamente no.
          ¿No es labor también de ese centro derecha entonces impedir que tal cosa? Se concluye que sí
          ¿No es lógico entonces votar la única de las tres opciones que puede acabar con tal ignominia que ningún demócrata podría permitir? Así es. Eso es lo que ha hecho Ciudadanos.
          ¿No es la abstención una manera hábil de mantener el statu quo descrito en las cuestiones anteriores a la vez que pones la excusa que no has votado en contra? Así es.
          ¿Hay alguna manera de que la abstención no signifique apoyo sino la muestra de que se apuesta por otra idea diferente sobre el tema? Sí, claro que la hay, presentando otra propuesta. Por ejemplo, si el PP presentara otra idea, como convertir el mausuleo en un museo de los horrores del franquismo.
          ¿Se ha presentado esa otra propuesta? No
          ¿Entonces es la abstención lo anteriormente dicho? Sí.

          El problema, es que para muchos de los votantes del PP que dicen ser profundamente demócratas, el Franquismo fue un mal necesario. Y todo lo demás se pasa por alto. La putada es que cuando esa gente considere que es necesario otro mal para hacer las cosas como a ellos les gusta, no dudarán en acostarse demócratas y levantarse apoyando a un dictador fascista.

          Muchos de los votantes del PP son a la democracia como muchos son a la religión: demócratas no practicantes.

        2. Pues la cdu alemana no se abstiene cuando hay que legisar contra la dictadura y a favor de la memlria historica

        3. Gracias por volver a aclararnos que el PP es la continuación del franquismo. Ya lo sabíamos, pero siempre está bien escucharlo de uno de los suyos.

        4. ¿Por qué abstenerse es lo que le correspondería al centro-derecha? Abstenerse es no tener preferencia ni por lo uno ni por lo otro, pero parece que tú sí tienes una preferencia por una de las dos opciones.

      1. Aquí lo que se demuestra es que hay una incuestionable continuidad entre el régimen genocida de paquito y la derecha española actual. Pero no es nada nuevo

    2. Es que Cs no es centro-derecha, es centro. A ver si nos vamos enterando, que ya va siendo hora.

      En cuanto a lo de Gava, si le interesara leer, veria que era una mocion trampa presentada por ERC y votar a favor era votar por el referendum y votar en contra era ir en contra de la carta de derechos humanos y de ahi la abstencion. Se ve que el PP va en contra de la carta de derechos humanos, cosa que vemos bastante a menudo.

      Y si, al PP le mola eso de tener algun sitio donde ir a honrar los restos de Franco. Pero mire, esto es lo que hay.

      1. Pero si copian el programa economico de CIU… solo cambian la banderita… seran de centro comercial…

      2. Desde luego, si Ciudadanos es "centro" normal que se tache a Podemos de extrema izquierda (se saldría del eje, en realidad), cuando en verdad sus propuestas son incluso más moderadas que las del New Deal.

    3. En el tema de la corrupción yo no los veo diferentes. Simplemente unos tienen el poder y los otros no, aunque cuando toca pedir responsabilidades anteponen la estabilidad y tal. Lo mismo que podría decir el PP. Y apoyan a todos los ayuntamientos y comunidades más corruptas, y al gobierno de la nación que los supera a todos (y ahí sigue Rajoy gracias a ellos). Vamos, que no sé qué diferencia hay. Tampoco actúan contra su pequeña corrupción. Ahí sigue Nart. Por lo menos el único alcalde que tenían, ya corrupto al año, dimitió. Muchos otros concejales investigados no.
      Económicamente yo diría que C's es más de derechas. Propone medidas de FAES que el PP no se atreve a proponer. Y la enorme división del partido viene de eso (aunque no se hable en los medios, si fuera Podemos no pararían de dar la matraca): se ha ido o está yéndose todo el sector centrista, con Punset a la cabeza, por "el giro liberal" que tomó hace poco, y que NO ERA la línea económica del partido hasta hace poco, se autodenomiban de centro o centro-izquierda, y el neoliberalismo más puro que defienden ahora es MUY de derecha.
      Hay otra diferencia, aunque esto ya es apreciación personal y subjetiva mía, únicamente: el PP es el partido de los ricos y clases asentadas de siempre. C's el de los cuñaos que sueñan con ser ricos. Como decía aquél: en EEUU no hay pobres, todos se creen millonarios sólo que aún no han llegado a serlo. Aquí no es lo normal pero también los tenemos. Un 15% más o menos.

      1. "C's el de los cuñaos que sueñan con ser ricos."

        Y luego se quejan de los que sueltan estereotipos del tipo que Podemos es de los perroflautas vagos que sueñan con vivir de una paga del Estado.

        Pero bueno las personas tampoco podemos esperar más de entes como tú.

    4. Hay un tema que a mi me parece muy importante y que nadie comenta (o dan por sentada): mientras Cs no especifica qué forma de estado apoya, el PP es un partido que se define monarquista: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_pol%

      En una monarquía parlamentaria como es la forma de gobierno de España, y donde Cs ha sido el único partido que ha trabajado con los propuestos por el Rey como Presidente de gobierno (tanto Sánchez como Rajoy), bien estaría que Rivera se definiera y apostara por apoyar la monarquía parlamentaria en la que trabaja o gira a una apuesta republicana. Seguro que muchos de sus votantes le agradecemos este paso a algún lado y puede captar (o expulsar) bolsas de votantes.

  38. Esta proyección siempre suele pecar de ser bastante excéntrica, pero creo que esta vez lo es más aún, yo no veo al PP por debajo del 30% ni de coña, y no será porque no me gustaría verlo, y lo de C's en el 17 podría medio ser si verdaderamente el PP estuviese en ese 27%, pero como no me creo el dato del PP tampoco me puedo creer el de C's. En cuanto a PSOE y UP, no me chirrían tanto pero quizás yo los bajaría un poco a ambos, sobre el 20% no mucho más.

  39. " Lo malo es repetir el voto cuando ya se conoce al 'ladrón'.

    De no ser por la profesionalidad de los agentes de la Guardia Civil, que han realizado todo un trabajo impecable, y de los jueces y fiscales, que se han rebelado contra los fiscales abogados de los delincuentes, no se encontrarían en Soto del Real la cuerda de presos del Partido Popular.

    Los hay que niegan la evidencia cuando colocan sobre el Gobierno las medallas de la lucha contra la corruPPción que pertenecen sólo a los funcionarios policiales y judiciales.

  40. Todos los analisis van cofirmando una (mas o menos pronunciada) subida de Cs y una bajada constante del PP.

    Ojala lleguemos a subir suficiente en Cs para que se haga realidad un gobierno PSOE-Cs.

    1. Ahh tu eres de los que quiere gobernar con el PSOE? xD pero si quien os pone cachondos es el PP, que os toma el pelo y lo continuáis apoyando 😉

      1. Perdone, no fuimos nosotros que impedimos un gobierno del PSOE. Os pensabais que ibais a arrasar en unas segundas elecciones, y ahi teneis a Rajoy, gobernando por vuestro No.

        1. Y yo que pensaba que los Noes no conseguían formar gobierno y sin embargo los sies ( el de Cs ) y las abstenciones ( la del PSOE ) si.

          Pero debo de estar equivocado, el NO ayuda a formar gobierno y el Si lo evita.

          Oye, ¿ Por que no votais tambien que SI a la propuesta de moción de censura de POD ? Ya sabes, para que no salga adelante, que es lo que quereis.

          1. Rajoy está gobernando por el NO a Pedro Sánchez de Podemos en la legislatura anterior, no por el SÍ de C's a Rajoy en esta legislatura que le sirvió para investirse.
            Qué cosas, oye…

          2. Ironia dices. Para nada. Si es una conclusión lógica de tu argumento.

            Es tan válido como cuando un violador le hecha la culpa a la mujer por ir en minifalda y le dice que, si no hubiese pasado por el metro en minifalda no se habría excitado y que por culpa de ella la violo, que el es inocente del todo.

            Pregunto.

            ¿Que mas cosas haces DEBIDO a que los demas no están de acuerdo en algo y te incitan a ello?

            Ya sabes, la culpa es de los demás, en confianza, pero dímelo para que podamos tomar medidas adecuadas a una…. persona a la que le incitan los demás a comportarse mal. Para que pueda ayudarte a que no te relacciones con esas personas que te incitan.

        2. No, no impedisteis un gobierno del PSOE, pero otorgasteis el poder al PP de Rajoy ¿Cómo se puede tener la cara taaaaaan grande de pedir a otros responsabilidades por tener a Rajoy gobernando, cuando tu votas a favor de gobierne? Razona, joder, razona…

          1. Rajoy gobierna porque Pedro Sanchez no lo pudo hacer porque los que estaban con la calculadora electoral, prefirieron repetir elecciones.

            ¿Querias repetir una tercera vez a ver si le dabais ya la absoluta a Rajoy y perdiais 1 millon mas de votos?

            Cs, y por eso tuvieron que aceptar un gobierno del PP en minoria, antes que uno en mayoria absoluta.

            Esto es asi. No hay mas.

          2. Pero si les votas que Sí, para que gobiernen como si tuvieran ya ese millón de votos más, ¿qué sentido tiene eso?
            Para que el PP no suba, le apoyo en la investidura. Ole la coherencia.

          3. "Cs, y por eso tuvieron que aceptar un gobierno del PP en minoria, antes que uno en mayoria absoluta."

            ¿Pero de verdad te crees lo que dices? ¿Pero de verdad se puede llegar uno a engañarse tanto que, oponiéndose a Rajoy, condena a los que le votaron no, y defiende a los que le votaron si?

            Rajoy está gobernando por que Cs voto que si, y el PSOE se abstuvo. UP voto no.

            Esto es asi. No hay mas.

            No echéis vuestra mierda sobre los demás. No hay nada más mezquino que acusar a los demás de tus propios crímenes.

          4. Pero eso pasó porque hubo segundas elecciones.

            Si Podemos hubiera apoyado a Pedro el 20D no se hubiera producido nunca ese escenario del que hablas. Pedro sería presidente y el PSOE gobernaría en minoría.

            Si Rajoy sigue ahí es culpa exclusivamente de Podemos.

          5. Te considero una persona coherente. A ver si va a ser culpa de Ps que Cs apoyase y votase Si a la investidura de Rajoy… decir que Rajoy gobierna exclusivamente por Ps es usar mucho la imaginación.

          6. Bueno, era contestar un comentario demagogo con otra dosis de demagogia.

            Factores hay muchos.

          7. Me parece estupendo que asumas tu propia demagogia, pero para hacerlo no lances balones fuera diciendo a los demás de que la culpa de que seas un demagogo es por que los demás lo son. Como en Cs, siempre culpando a los demás para no admitir los propios errores.

            ¿En que parte de esta frase hay demagogia?

            "Rajoy está gobernando por que Cs voto que si, y el PSOE se abstuvo. UP voto no. "

          8. En la parte de:

            "Esa votación no se hubiera producido si 6 meses antes Podemos vota Sí a Pedro como era lo lógico".

          9. Está claro que cuando un comercio cierra por falta de ventas la culpa la tienen los clientes, nunca el comercio.

            Nota: El comercio era el acuerdo PSOECs y el cliente Ps, que no quiso comprar el acuerdo.

          10. Es decir, la culpa de que me atracaran y me robaran el otro día cuando me fui de compras solo, la tiene mi mujer porque ese día no le apetecía ir al cine como teníamos planeado.

            ¡Madre mía! Dejad de culpar a otros por vuestras propias acciones. Sois vosotros los que habéis puesto a Rajoy en el poder.

          11. Si Ciudadanos hubiera apoyado a "Pedro" con Iglesias de vicepresidente tampoco hubiera habido segundas elecciones.

          12. Pedro nunca pidió tal cosa y él no quería a Iglesias ni de vicepresidente ni de chico para los cafés.

            El PSOE jamás contempló ese supuesto.

          13. Rivera tampoco pidió en teoría nunca eso y fíjate que al final es lo que acabo teniendo. De todas maneras, tu último comentario lo único que hace es extender al PSOE las culpas de que no saliese elegido Pedro Sánchez.

          14. A ver, el PSOE eligió como socio prioritario a Cs. Te puede parecer bien o mal, pero fue su decisión, que además fue avalada por la militancia socialista.

            Cs se abrió a una negociación con el Psoe, cosa que Podemos nunca hizo porque la famosa rueda de prensa de los 7 ministerios fue un puro circo que sabían que el Psoe rechazaría de plano. Podemos JAMÁS demostró una intención seria de negociar nada porque quería segundas elecciones y sorpasso. Fin.

          15. A mí no me parece ni bien ni mal que el PSOE eligiera que Podemos no fuera su socio. Pero es obvio, que si eliges que alguien no sea tu socio después no cuentes con sus votos. Por lo que si fuera como dices tú, el que tendría la culpa de no haber elegido a un Presidente sería el PSOE.

            En cuanto a lo que hizo C's y P's en las negociaciones con el PSOE, lo que dices son opiniones personales y juicios de valor, cada uno puede tener las suyas, pero eso no lo hace cierto. Y ya que haces referencia a la rueda de prensa de los "siete ministerios", recordarte que en esa misma rueda de prensa a quién poponía para la Presidencia del Gobierno era a Pedro Sánchez, por lo cual no es cierto que "Si Podemos hubiera apoyado a Pedro el 20D no se hubiera producido nunca ese escenario del que hablas", Podemos sí lo apoyó.

        3. No tienes vergüenza, estáis en connivencia con el PP corrupto, sustentando en el gobierno a una banda criminal. Y OS quedais tan anchos, el culpable Podemos. Menudos jetas sois.

          1. Si, el culpable es Podemos.

            Y ahora vais llorando por los rincones una mocion de censura.

            Haber votado Si a Pedro Sanchez y no tendriamos a Rajoy.

          2. No se votaba Sí o No a Pedro Sánchez, a Pedro Sánchez no había ningún problema en votar que sí, de hecho eso es lo que se propuso desde el principio.

          3. Podemos no dijo NO a Sanchez. dijo NO al programa impuesto por Cs , y que incluía entre otras el cuasi despido libre. Si Podemos llega a votar s favor , hubiera pasado a la historia como el partido que facilito el despido libre en este país. O sea, su desaparición como partido, que es lo que buscaban. OS salio el tiro por la culata y ahí estáis con 32_escaños, UP 71.

        4. Desde Cs se dijo claramente que el acuerdo firmado con el PSOE no incluía a Podemos y que si se unía Podemos ellos no firmarían.
          También dijeron que su objetivo era que Podemos no gobernará y que lo habían conseguido.
          O faltas a la verdad o a la memoria. En cualquier caso mientes.

        5. En el mundo piruleta de Cs, votar no a Rajoy es motivo de que gobierne, mientras ellos votan a favor de ese gobierno y de sus presupuestos.
          Lo vuestro es de psiquiatra.

    2. Compañero, desgraciadamente la gente en este país es bastante borrega, y ahora dicen eso porque les da vergüenza decir que votarán al PP, pero llega el día de las urnas y…. Es una putada.

    3. Si van a hacer eso que lo avisen con tiempo para no engañar a posibles votantes de centro derecha. A mí me paso el 20 D pero ya no me paso en el 26 J ni me volverá a pasar en el futuro.

      1. Supongo que te refieres a que no engañen como ya hicieron cuando dijeron que "ni con PP ni con PSOE".

    4. C's se va a hundir por pactar con Pedrito Sánchez. Ya los podemos meter en el saco de los extremistas del frente popular Psoe-c's-podemos. Todos iguales.
      Me alegro de que os hayáis quitado la careta. El PP más cerca de la mayoría absoluta.

    5. Es cierto, el gobierno PSOE-Cs es la panacea.
      ¿Cómo les va por Andalucía?¿Reduciendo deuda y creando empleo a pasos agigantados en pos de ser la nueva Dinamarca?

        1. ¿No había algo así como un programa que Cs tenía y que obligó a cumplir al PSOE a rajatabla a cambio de apoyar su gobierno?

          Pues, o bien lo cumplen y no funciona, cosa preocupante ante la insistencia de sus militantes y votantes en aplicar algo que no funciona, o el PSOE se lo pasa por el forro, cosa que no creo que cambie esté Cs en el gobierno o no.

          Lo cual me lleva a lo siguiente ¿para qué quereis entonces un gobierno PSOE-Cs probada su inutilidad?

          1. Apocalíptico como en Madrid, Valencia o Barcelona que están reduciendo la deuda rápidamente e invirtiendo el dinero en proyectos de caracter social y no obras faraónicas de los que el ciudadano no ve nunca un duro. Comprendo.

            Mira, a mi me llaman mas los resultados que las ideologías o la mierda que vierten los medios a diario sobre la gente.
            Si Cs le hubiera hecho cumplir al PSOE o al PP su programa y juntos hubiesen mejorado Madrid o Andalucía, apoyaría un gobierno de PSOE+Cs con final feliz por parte de UP; pero no es así.
            Mal que pese, a parte de las 3 tonterias que hacen y sacan siempre en portada, el gobierno a la valenciana funciona mejor que el resto, tanto que la gente repetiría.

            Que se creen iluminados, sí, que son a veces arrogantes, también, pero funciona la mayoria de lo que proponen. Sanchez solo quiere ser presidente y echar a Rajoy y Cs que no gobierne UP; con esa mierda de programa ya me dirás qué pretenden arreglar.

  41. Veo que ayer un post tiene 53 respuestas. Algunos de nuestros colegas derechistas entran en un estado tal de desquiciamiento y pánico ante las noticias de su gran corrupción que ya no saben por donde argumentar. Incluso nosotros tenemos que ayudarles.

    Os conviene decir esto porque es cierto: el caso contra Cifuentes es muy débil y el juez no quiso investigar nada. Casi habría que seguir las teorías conspiratorias de ES radio que lo considera otro movimiento del PP de Mariano-Soraya contra Cifuentes para tapar otras varias noticias de corrupción de ayer. Un diputado autonómico que dimite por la mañana, ministro reprobado por la tarde y más detalles de Lezo. ¡Todo ayer! También sería una manera de empujar a Sanchez, porque creen que les conviene más como oposición.

  42. Queridos usuarios, antes de que termine la semana os traeremos aún 3 entradas "especiales" más:

    – Monográfico especial sobre otro tema que lanzaremos al principio del fin de semana.
    – Entrada especial con mucho contenido sobre el PSOE.
    – Seguimiento de la jornada de primarias del PSOE el próximo domingo.

    Esperamos vuestras opiniones y aportaciones al debate, aunque haya temas que no nos toquen directamente, siempre está bien compartir impresiones 😉

        1. Acaso he faltado al respeto con mi semi-broma-provocación? Acaso no es libertad de expresión? O aquí… en este foro hay un reglamento en la sombra que regule el contenido de las respuestas que se le puedan dar al administrador?

          Me avisas para no decir otra cosa… pero si eres el dueño de la web, dios, que poder tengo yo? Mi libertad, mi independencia y mi criterio.

          Haz lo que quieras Nunme pero yo no he degenerado o menospreciado ningún trabajo y seguiré actuando según lo que crea justo y apetecible, y valga la redundancia… pediré perdón donde lo vea necesario.

    1. Como le dije el otro día y en otro hilo al Propietario-Administrador, es su decisión y prerrogativa. En aquel caso porque me comunicó que, de momento, ya no se admiten "artículos de opinión".

      Como la nuestra, en la línea del comentario socarrón de Leftliberal, considerar que este mensaje del Administrador es como la autopropaganda de los medios de comunicación. A este paso podría llegar el día en que en Electomanía se empiece a utilizar lo de las "cartillas" de los periódicos. Si empiezan a pensarlo, les sugiero que empiecen con una para rellenar los "chupitos" o una máquina de hacer "palomitas", productos ambos muy queridos por muchos lectores de este medio privado. xD

      Salud

  43. “La política del PP se basa en llevarse dinero a paraísos fiscales y robar de las arcas públicas”.
    La corruPPción es la peor lacra de un país y hay que eliminarla a cualquier precio, pues es una cuestión de supervivencia.
    Si es posible una sociedad más justa.
    Cada persona aportando su granito de arena, debe procurar dejar a las generaciones futuras un mundo mejor.

  44. Un dato curioso de la proyección es cómo Cs gana 4 puntos y el PP pierde 6 puntos, pero en escaños Cs gana 21 y el PP pierde solo 24.

    El reajuste de votos entre Cs y PP beneficiaría a la suma de ambos, porque al subir Cs accede a su primer escaño en muchas provincias pero al bajar el PP no llega a perder su último escaño en casi ninguna.

    Si finalmente Cs se llevase todo el voto que pierde el PP (si por ejemplo ganase 6 puntos que perdiese el PP), el efecto conjunto para ambos sería una subida de unos seis u ocho escaños, y estarían en la absoluta.

    Otra cosa es, como dice esta proyección, que la suma de ambos vaya para abajo… en ese caso, se abren otras posibilidades. Cs entonces tendría que mirar hacia el PSOE para construir una mayoría.

    Pero, vamos, todo política ficción. Mientras las encuestas sigan dando al PP un treintaytantos por ciento, ya podemos proyectar lo que queramos, imaginando que el PP solo tiene un 27%. Proyecciones son, en proyecciones se quedan.

    1. Es poco probable que un intercambio lineal entre PP y C's suponga un intercambio de escaños más o menos equivalente. En el 26J el PP sobre todo ganó escaños de provincias pequeñas de 3 o 4 diputados como Guadalajara, Salamanca, Ourense… donde es poco probable que C's alcance el 15 o 20% con el que consigues un diputado por esa provincia.

      1. Pues precisamente en las elecciones del 20D, Ciudadanos obtuvo un escaño en Guadalajara, con un 18% de los votos y otro escaño en Salamanca, con un 17% de los votos. Ambos escaños los perdió en el 26J, pero por los pelos, obtuvo un 16% en ambas provincias.

        1. Ya, pero C's en esa ocasión se llevaba el escaño por quedar por delante de Podemos, en el 26J al ir UP juntos quedaban por delante de C's y ese último escaño estaría más disputado

          1. En Guadalajara sí que es cierto que UP adelantó a C's, pero aún así, se lo llevó el PP. El último escaño estuvo muy disputado entre los 3.
            Pero en Salamanca, Ciudadanos estuvo más cerca que UP de llevárselo, en concreto solo le faltaron 4 décimas. A UP le faltaron casi 4 puntos. Y también se lo llevó el PP.

  45. Conforme vaya acercándose en 2020 veremos como el PP sube, cada vez veo más apoyo de la ciudadanía al gobierno. Yo auguro que tendrá un resultado entre un 35-40% de votos. Mientras C's se hundirá por traidores que permiten los imputados del PSOE y no los del PP.
    Las dobles varas de medir se pagan caro señor Ribera!

    1. Podrías tener algo de razón, salvo por un importante PERO. Cada año se incorporan cerca de 500.000 nuevos votantes que, aunque son más abstencionistas, en su mayoría apoyarán a Podemos y también a C's. Por el otro lado cada año mueren también cerca de 500.000 votantes que en su inmensa mayoría apoyan sin fisuras al PP y también al PSOE, y son votantes poco abstencionistas. En cuatro años se renuevan dos millones de votantes.

      Esto significa que, obviando el posible cambio de opinión de los votantes, en cuatro años el PP + PSOE pueden perder conjuntamente 1.000.000 de votantes, y en ese mismo tiempo PODEMOS + C's pueden ganar conjuntamente 500.000.

      En España lo de la política funciona como el fútbol, uno es hincha de su partido "aunque pierda", pero cuando un equipo tiene unos años muy malos, durante esa época los jóvenes no se hacen seguidores de ese equipo, sino de otro que esté mejor durante ese momento vital de elegir equipo. Ahora muy pocos jóvenes se sentirán atraídos por un partido como el PP corrompido hasta el tuétano, ni por el PSOE, dividido y sin rumbo.

    2. Más que rojiblanco, pareces del palco del Bernabeu.
      (No confundas mi crítica con la de Piqué. Su palco huele igual de mal).

    3. Sí, es verdad, por eso el 20D se hundieron en Andalucía como todo el peperamen pronosticaba, sí.

  46. En esta proyección se especula con que tan sólo el 8% de los nuevos votantes (mayores de +18) votaría por el PSOE, ocupando el último puesto entre los cuatro grandes partidos nacionales. Por mucho que chille y grite en el vacío Susana Díaz al nuevo electorado no les han llegan sus propuestas, quizás porque no las ha expuesto todavía. http://www.publico.es/politica/encuestas-electora

  47. Es lo que tiene la sociología española, que hay encuestas, sondeos y proyecciones tan dispares y tan diferentes, que las hay a gusto de todos:

    – Las grandes aportaciones de Marhuenda que gustan a los simpatizantes y votantes del PP
    – El último sondeo de Simple Lógica o Sigma Dos para El Mundo que gusta a socialistas
    – Las proyecciones de Público, manual de cabecera del buen troskista
    – O las encuestas de El País y de El Español que nos acercan al cuatripartidismo previo al 20D en beneficio claro de C's

    Luego están los promedios, que por sus tendencias más suaves y menos extravagantes seguramente dibujen un panorama más cercano a la realidad.

    Saludos cordiales

    1. Delatas un cierto despiste cuando confundes la izquierda real contemporánea con el troskismo, independientemente de que haya algún troskista por ahí. Me recuerdas a Monago cuando fichó a un artista de hip hop porque creía que era lo último en frescura y modernez.

      1. ¿De dónde sacas que confunda lo que tú llamas "izquierda real contemporánea" con el troskismo?

        Gracias, saludos

        1. Del hecho de que consideres a Público, un medio cercano a UP, un nido de troskistas.
          En mi particular visión la izquierda europea del futuro no puede ser ni comunista ni socialdemócrata ni populista-peronista. Es algo que se está inventando y debe ser nuevo, un movimiento democratizador global. Su gran peligro es el repliegue nacionalista.

          1. Yo no menciono en ningún momento a UP. Sólo digo que Público (periódico que cuando lo era de papel leía con atención e incluso estaba suscrito) se ha convertido en el manual del buen troskista. La relación con UP la interpretas tú. Algunos troskistas tendrá UP, pero no todos los dirigentes (y mucho menos los votantes) de UP son troskistas.

            Espero haberlo aclarado

            gracias y saludos cordiales

          2. Con respeto pero en la familias de izquierda debes ser un cuñado bueno. Como te puedes creer eso tal cual? Jajajajaj
            Estas tan engañado como uno de Ciudadanos que dice ser de centro

    2. Tampoco me fío de los promedios. Así debería ser si hubiera sesgos o errores estadísticos equiparables hacia un sentido u otro. Pero luego no los hay, porque casi todas las encuestadoras trabajan para medios de comunicación, que son todos de línea política bastante similar (más exagerada o menos, pero todos cojean del mismo pie).
      En Francia me fío, aquí no. No hay más que ver las últimas elecciones generales, no acertó ni uno, no te digo ya el promedio.

  48. Proyección. Las encuestas no dicen lo mismo.

    Que no es que no me guste lo que dice esta proyección, que me gusta y mucho. Pero las auténticas encuestas no están diciendo esto ni mucho menos.

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