¿Qué dirá el CIS del día 5?

 

Actualización 4/2/2018. 14:22. A falta de 20 horas para su publicación, sin más encuestas publicadas durante el fin de semana (todos esperan al CIS), recuperamos esta entrada de hace unos días para facilitar el debate.

Actualización 3/2/2018. 22:00. El CIS ha emitido un comunicado en que anuncia finalmente que la encuesta trimestral se adelanta al día 5, lunes, a las 12:30 horas.


Publicación original 1/2/2018. 8:00:

Después de las incertidumbres que ha generado la investidura frustrada en Cataluña, la atención se desplazará ahora a los efectos que la crisis territorial está teniendo en el voto en toda España.

El día 6, a las 12:30 horas, el CIS publicará su estimación trimestral de voto.

La encuesta del Centro de Investigaciones sociológicas es la más difundida en España, y es la que realmente importa a todos los partidos porque sus resultados son difundidos por todos los medios y llegan a la opinión pública mucho más que ninguna otra encuesta.

Las últimas encuestas que se han publicado adjudican al PP con un porcentaje de voto inferior al del PSOE, o al de Ciudadanos. Metroscopia, Simple Lógica, y GAD3 han calentado el ambiente, pero llegan a un público limitado. Solo el CIS acaba difundiéndose entre toda la población.

Los titulares, el día que se publique el CIS, no entenderán de matices ni de márgenes de error: considerarán a unos los triunfadores y a otros los fracasados, y nadie se acordará de que el trabajo de campo de este CIS se realizó a primeros de enero, mucho antes que el de esas otras encuestas que ya se han publicado.

El Partido Popular se juega su futuro como fuerza hegemónica. No sabemos si el CIS le mantendrá primero o certificará su cuesta abajo definifiva. Esta es, en resumen, la cuestión. En los próximos días seguirán extendiéndose los rumores sobre qué va a pronosticar el CIS, y la mañana del día 6 será de infarto, pero nada será seguro hasta el momento mismo de la publicación de sus datos.

Hagan sus apuestas.

 

 

@josesalver

¿Qué dirá el CIS del día 5?

Ya falta poco para el CIS. ¿Qué crees que dirá?

Gracias por tu voto!
455 Comments
  1. El CIS no se atreverá a hacer un cambio radical, y dejará al PP en primer lugar. Apuesto incluso que tampoco se atreverá a trastocar al PSOE.

    El orden de partidos será el mismo, aunque más apretado que otras veces. Simplemente Cs superará a UP (en la última aún estaba por detrás) pero nada más.

    En momentos como este la cocina del CIS será conservadora, supongo, y tampoco está mal. Es un organismo público, no se puede lanzar a hacer especulaciones fáciles como otros. Solo si hubiera muchos meses seguidos en que el PP se hundiera lo bajaría más. De momento creo que no se atreverán.

  2. IDV va a ganar C,s
    C,s superará a UP pero no pasará del 21%
    UP descenderá a un 16,5%
    PSOE seguirá igual
    PP lo bajará al 28%
    Otros subirá entre 2 y 3 puntos.

    Algo conservador pero posible.

  3. No es que existan cloacas del Estado.. es que todo es una cloaca.

    El manuscrito secreto incautado a Ignacio González: "Mª Dolores pacta con Rubal y ahora mantiene a Olivera en la UDEF"
    Alicia Gutiérrez.
    infoLibre accede a un manuscrito de tres folios que el político escribió en 2012 sobre las pesquisas en torno a su ático de Estepona y que fue incautado por la Guardia Civil en los registros de Lezo. "Según Mauricio [Casals], el Gürtel lo controla Mª Dolores [Cospedal] con estos polis… y quieren acabar con todo lo anterior para heredar a Mariano Rajoy", escribe González.

    https://www.infolibre.es/noticias/politica/2018/0

    1. Creo que la estimación del CIS estará cerca de tu apuesta, aunque creo que en IDV C's puede sorpassar al PSOE.

      En pocas horas saldremos de dudas!! 😉

  4. Habrá sorpasso de Cs a UP pero no creo que al PSOE, al que se le acercará mucho. El orden sería PP >> PSOE >> Cs >> UP, pero los tres primeros algo más cerca, sobre todo PSOE y CS, y UP mucho más descolgado.

    Pero casi estoy más expectante ante otras encuestas que el CIS… ya que la actualidad va a un ritmo vertiginoso, aunque luego los movimientos electorales sean más lentos y con mayor inercia.

  5. Pienso, que estaremos cerca de un triple empate, con una diferencia en porcentajes de (1-2)% entre ellos.

    UP, se mantendrá o subirá algo. Cuando la situación catalana se normalice, subirá más. A menos que Irán y Venezuela en alianza, nombren a Pablo Iglesias como primer ministro emérito.

    Es impresionante, como los medios de comunicación, cuentan su verdad en función de sus propios intereses. Educación, cultura y pensamiento crítico, contra la manipulación.

    1. Por suerte, Holanda ni pincha ni corta. Mientras Alemania no proteste demasiado, el plan seguirá. Y creo que el SPD, aliado de Merkel, está a favor de continuar.

    1. Indecentes y sin escrúpulos. Espero que la justicia actúe y de forma contundente. De momento en pocas semanas VW se las verá en un juzgado de Virginia que puede iniciar una buena cascada de demandas.

      Quien haya sido tan loco de comprar acciones de VW que las vaya vendiendo porque van a valer menos que una servilleta.

      1. Lo irónico es que se está dando más importancia a los experimentos que al escándalo de manipulación de emisiones. Y el experimento pudo hacer daño a unos cuantos humanos y monos, pero lo otro probablemente habrá matado a miles de personas en el mundo.

        1. Yo estoy convencido de que todos los motores modernos contaminan igual o más que los de hace 15 años, pero la informática les ha permitido disfrazarlo en las pruebas.

    2. Que asco de empresas que les da igual los animales, el medio ambiente o los humanos. Os aseguro que no compraré un Volkswagen, excepto que cambie radicalmente la empresa y que sean 100% eléctricos…

  6. Yo creo que va a ser conservador, Pp,Psoe, Cs y UP, con cercanías de un 2% entre estos tres primeros

    1. Yo creo que aquí es donde menos importancia se le da, precisamente porque sabemos que llega con un mes de retraso y que suele acertar menos que otros.

      Pero eso no impide que sepamos qué pasa en la sociedad. La gente normal no está tan al día como nosotros de las encuestas, los partidos lo saben y saben que lo que dicen todos los periódicos a la vez, o sea, lo que dice el CIS, es palabra de Dios.

      Te alabamos, Señor.

  7. Encuesta de Tecné Italia emitida en TV anoche:

    El Centrodestra estable y cerca del 40%. M5S es el único que sube mientras que Centrosinista y LeU siguen bajando:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/sondaggi-elettorali-tecn%C3%A8-coalizioni.jpg&quot; width="600" />

    Desglose por partidos:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/sondaggi-elettorali-tecn%C3%A8-voto.jpg&quot; width="600" />

    Esta semana se han presentado las listas electorales. Y ahora viene la duda de cuánto afectarán los candidatos en los distritos individuales a la hora de votar.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/sondaggi-elettorali-tecn%C3%A8-scelta-candidato.jpg&quot; width="600" />

    El 58% votará pensando en el partido pero un 25,5% lo hará en función del candidato del colegio electoral correspondiente. Esto último puede ir ocasionando cambios en las encuestas a partir de ahora.

    La encuesta insiste ¿qué haría si el candidato de la coalición a la que pensaba votar no le agrada en absoluto? A pesar de ello el 57,8% lo votaría pero un 25,4% cambiaría el voto.

    1. UP se está recuperando bastante y creo que está más alto. Pero como el CIS es de primeros de enero a lo mejor tienes razón y le dan solo un 15…

      En cuanto a los demás, me parece demasiado descarado un 27 para el PP. Creo que lo pondrán primero pero un poco más bajo. Pero nobody knows realmente.

  8. Más o menos:
    PP 26%.103 escaños.*
    PSOE 25%. 93 escaños.*
    Cs 21%. 73 escaños.*
    UP 18%. 56 escaños.*

    * Usando electocalculadora 3.0

    Creo que la diferencia entre la suma de PP y Cs y la de PSOE y UP que reflejará el CIS será menor que la media del resto de encuestas, debido a un cierto ascenso del PSOE y a un Unidos Podemos a la baja, pero con un suelo superior al que muchos creen.

    Por otro lado aclarar que esto que he puesto es lo que creo que pronosticará el CIS, no lo que yo creo que realmente pasaría, pero esperaré a conocerlo para publicar mi particular “contertuliómetro de febrero “, jajajaja

    1. En porcentajes estoy más o menos de acuerdo contigo , pero yo le daría unos 108-110 diputados al PP . El PSOE , con el 25% de los votos es casi imposible que baje de 95 diputados.

    1. Es que es una huelga promovida por la izquierda muy izquierda, por así decirlo.

      Aparte que como ya sabes, y compartas o no la idea, los partidos liberales no son partidarios de promover huelgas como soluciones a los conflictos.

    2. En realidad las "cuestiones ideológicas" están bien poco escondidas. Es un manifiesto abiertamente feminista y anticapitalista. Entre otras cosas pide la abolición de las fronteras, estar en contra de los TLC y, resumiendo, el pack completo anticapi.

      Supongo que hay un objetivo claro de dejar fuera de la convocatoria a muchas mujeres para luego poder acusarlas de no ser "buenas feministas". Me parece una forma horrible de defender la igualdad de las mujeres.

    3. Yo tampoco iría, y eso que soy feminista. Y no iría por razones ideológicas. Esto dice la página web:

      "Venimos de lejos, tenemos una larga historia feminista, y un recorrido de muchos 8 de marzo tomando la calle, la plaza, la palabra con el propósito de subvertir el orden del mundo y el discurso heteropatriarcal, racista y neoliberal."

      Yo no estoy de acuerdo en este tipo de feminismo (cómo entiende el feminismo el entorno de Unidos Podemos). Que a su vez viene de la corriente feminista radical de los años 70, una corriente marxista-feminista. De ahí lo que dijo Arrimadas el otro día en la Sexta Noche, se intuía lo que quería decir. Sí, hay muchas formas de interpretar lo que es el feminismo, o más bien, hay distintas formas de llegar a la igualdad (también de diagnosticar el problema),

      1. Hay mucho feminismo radical en Podemos, pero también hay feminismo liberal, sobre todo en el entorno errejonista. Clara Serra por ejemplo creo que es liberal, aunque no estoy del todo seguro.

    4. Muy bien hecho por Arrimadas, en esa manifestación el feminismo es una excusa para defender otros valores represivos y de extrema izquierda. En el fondo es una forma mezquina de usar a la mujer con otros intereses.

      Arrimadas da un buen zasca porque es mujer, feminista, inteligente (como para no caer en trampas bobas), independiente y demócrata.

    5. Votar tiene connotaciones ideológicas… mejor no votar.
      Esta señora nos está dándole muchos momentos de gloria.

    6. Inés Arrimadas no es una política de extrema izquierda o anticapitalista. Si el movimiento feminista se ve definitivamente secuestrado por las posiciones radicales y antieuropeas deja de representar a más del 70% de las mujeres. Muy bien alejarse de eso por parte de Inés .

    7. Me parece perfecto que rechace la huelga feminazi, ideología totalitaria que va en contra de la igualdad entre hombres y mujeres.

      1. Qué curioso. Me interesa saber en qué punto está en contra de la igualdad entre hombres y mujeres.

    1. Bueno, por lo que sabemos desde un punto de vista externo, el PP ha tenido muchos jaleos en Jaén (recordemos el famoso pleno en que se dieron mamporros) y los concejales tanto de Cs como de la marca de UP abandonaron sus respectivos partidos por follones diversos (la perra de la portavoz de Cs se fugó primero con sus 2 compañeros a un partido provincial de tránsfugas, para luego plantarlos y pasarse a Vox).

      Por lógica debería beneficiarse el PSOE, aunque es probable que también exista un apoyo a la nueva agrupación local de Cs, con más cara y ojos que el fiasco anterior.

      1. * PP: 30,1% (-8,3%)

        * PSOE: 28,4% (-1,1%)

        * Cs: 25% (+13,7%)

        * JeC: 7,3% (-3,1%)

        * IU: 3,9% (-0,2%)

        Sólo sube Cs y lo hace más que duplicando su resultado anterior.

        1. No conozco la situación política de la ciudad jiennense, pero no me cuadra ver a Ciudadanos en un 25%. No veo a la ciudad de Jaén como un feudo de la formación naranja dentro de las zonas urbanas.

          1. Eso puede ser porque mentalmente tenemos el 13% de Cs a nivel global metido en la cabeza.

            Pero si Cs pasa al 23% como dicen las encuestas, teniendo en cuenta que en Pais Vasco, Navarra, Galicia y el medio rural y pequeñas ciudades no estarán muy altos, hay que pensar que para compensar debe estar más alto en el resto.

      1. Son expresiones comunes, vulgares pero comunes. Yo digo mucho huelvano en vez de onubense. Y lo de jaenero también se dice mucho.

      1. Es una expresión vulgar, que la aprendí de un amigo de Arjona… y que NO tiene connotación negativa. Los primeros que lo dicen son ellos mismos.

        Si duele la vista ponte gafas de sol 😉

    1. Podrías proponer abrir entrada para esto. Me parece interesante saber la auto ubicación del foro y así desglosas por comunidades y tal.

  9. Tanto CIS ni tanta leche.

    CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

    Completa la frase

    España es…
    Cataluña es…
    La Constitución del 78 es…
    La UE es…

    Dilemas

    Monarquía/República
    Libertad/seguridad:
    Libertad/igualdad:

    SI/NO

    Marihuana legal:
    Prostitución regulada:
    Religión en la escuela:
    Gestación subrogada regulada:
    Eutanasia regulada:

    Concretando

    Un hecho histórico:
    Un político de siempre:
    Un político de ahora:
    Un buen político de otro signo:
    Lo cualidad que más admiras:
    Un libro:
    Una película:
    Un presidenciable del foro:

    1. Completa la frase

      España es… Mi País
      Cataluña es… Una región de España
      La Constitución del 78 es… La base de nuestra democracia
      La UE es… nuestro futuro

      Dilemas

      Monarquía/República: Como concepto República, en España Monarquía
      Libertad/seguridad: Ambas
      Libertad/igualdad: Libertad

      SI/NO

      Marihuana legal: NO
      Prostitución regulada: NO
      Religión en la escuela: NO (en pública)
      Gestación subrogada regulada: NS
      Eutanasia regulada: SI

      Concretando

      Un hecho histórico: Descubrimiento America
      Un político de siempre: Aznar
      Un político de ahora: Abascal
      Un buen político de otro signo: Iceta
      Lo cualidad que más admiras: Demasiadas
      Un libro: Educación financiera a largo plazo partiendo desde cero
      Una película: El señor de los anillos
      Un presidenciable del foro ;): Neoproyecto XD.

      1. Jaja no había leído ni el cuestionario ni tu respuesta. Gracias.

        PD. No creo haber sido tan malo para merecer ese castigo xD.

    2. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es un Estado.
      Cataluña es una Comunidad Autónoma.
      La Constitución del 78 es la ley suprema del Estado español.
      La UE es una sociedad de Estados.

      Dilemas

      Monarquía/República – Me es indiferente
      Libertad/seguridad: equilibrio de ambas
      Libertad/igualdad: equilibrio de ambas

      SI/NO

      Marihuana legal: sí, pero con restricciones.
      Prostitución regulada: sí, pero solamente como actividad particular.
      Religión en la escuela: todas.
      Gestación subrogada regulada: sí.
      Eutanasia regulada: sí.

      Concretando

      Un hecho histórico: el ascenso al poder de Carlomagno.
      Un político de siempre: Theodore Roosevelt.
      Un político de ahora: Emmanuel Macron.
      Un buen político de otro signo: Enrique Múgica.
      Lo cualidad que más admiras: sensatez.
      Un libro: El clan del Oso cavernario.
      Una película: Tres anuncios en las afueras.
      Un presidenciable del foro: Oliver.

    3. España es democracia
      Cataluña es una autonomía con peculiaridades propias
      La Constitución del 78 es un régimen de libertades y derechos que se puede reformar
      La UE es una institución supranacional que moderniza las instituciones de los Estados miembros

      Marihuana legal: No
      Prostitución regulada: No
      Religión en la escuela: No
      Gestación subrogada regulada: No
      Eutanasia regulada: Si

      Monarquía/República: Monarquía
      Libertad/seguridad: Seguridad
      Libertad igualdad: Igualdad

      Un hecho histórico: El 15 de diciembre de 1976, referéndum de la Reforma Política
      Un político de siempre: Adolfo Suárez
      Un político de ahora: Justin Trudaeu
      Un buen político de otro signo: Borja Semper (PP)
      La cualidad que más admiras: Reformista
      Un libro: El relato de un náufrago
      Una película: Fast & Furious 5
      Un presidenciable del foro: Obamator

    4. A ver, voy a ello.

      Completa la frase

      España es…mi país
      Cataluña es…una parte de España, singular y que debería decidir su futuro en un referéndum
      La Constitución del 78 es…el triunfo del consenso
      La UE es…nociva en su forma actual y ojalá reformable

      Dilemas

      Monarquía/República: República
      Libertad/Seguridad: Libertad
      Libertad/Igualdad: Igualdad pero ambas muy importantes

      SI/NO

      Marihuana legal: SI
      Prostitución regulada: SI
      Religión en la escuela: SI, voluntaria
      Gestación subrogada regulada: SI
      Eutanasia regulada: SI

      Concretando

      Un hecho histórico: la toma de la Bastilla
      Un político de siempre: Salvador Allende
      Un político de ahora: Errejón
      Un buen político de otro signo: García-Margallo
      Lo cualidad que más admiras: La honestidad
      Un libro: Cuento de Navidad
      Una película: Tengo dos favoritas
      -Germinal, por la crudeza y el espíritu de lucha.
      -Intocables, por el canto a la vida que es.
      Un presidenciable del foro: Sucho_

    5. Completa la frase

      España es nación de naciones
      Cataluña es combativa
      La Constitución del 78 es papel mojado
      La UE es un proyecto fracasado

      Dilemas

      Monarquía/República. Republica
      Libertad/seguridad Libertad
      Libertad/igualdad: Igualdad

      SI/NO

      Marihuana legal: Si,pero muy controlada
      Prostitución regulada: primero regulada y en un futuro abolición
      Religión en la escuela: No
      Gestación subrogada regulada: No
      Eutanasia regulada: Si

      Concretando

      Un hecho histórico: Revolución de Octubre
      Un político de siempre: Anguita
      Un político de ahora: Garzon
      Un buen político de otro signo: Margallo
      Lo cualidad que más admiras: La inteligencia
      Un libro: El temor de un hombre sabio
      Una película: Amanece que no es poco
      Un presidenciable del foro:Gaditano

    6. Completa la frase

      España es… Un Estado.
      Cataluña es… Una Comunidad Autónoma.
      La Constitución del 78 es… la norma suprema del ordenamiento jurídico español.
      La UE es… la base para una Federación Europea.

      Dilemas

      Monarquía/República: República.
      Libertad/seguridad: Libertad. (Ponderando, claro).
      Libertad/igualdad: No hay libertad sin igualdad, ni igualdad que quepa defender sin libertad.

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí.
      Prostitución regulada: Sí.
      Religión en la escuela: No.
      Gestación subrogada regulada: Sí.
      Eutanasia regulada: Sí.

      Concretando

      Un hecho histórico: La Coronación de Napoleón.
      Un político de siempre: Octavio.
      Un político de ahora: Macron.
      Un buen político de otro signo: Margallo.
      Lo cualidad que más admiras: Voluntad/Inteligencia.
      Un libro: Meditaciones/Crimen y Castigo.
      Una película: El Señor de los Anillos, (las tres).
      Un presidenciable del foro: Oliver/Pensador.

    7. España es un país
      Cataluña es una comunidad autónoma de España
      La Constitución del 78 es nuestra ley fundamental
      La UE es un gran proyecto europeo

      – Monarquía, al menos tal y como esta planteada ahora.
      – Un país debe centrarse en la seguridad de sus ciudadanos a partir de ahi ya cada cual es libre pero siguiendo las leyes.
      – Ni ideas

      – No
      – No (deberia estar penalizada)
      – Si pero Optaitiva
      – No
      – No

      – Todo es importante xD
      – Mariano Rajoy
      – Ana Oramas
      – Margarita Robles (PSOE)
      – La seguridad que haces sentir a los que representas
      – No leo mucho jaja
      – Los juegos del hambre (saga)
      – YO

    8. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es…mi idiosincracia
      Cataluña es…una de las regiones más avanzadas de España
      La Constitución del 78 es…mejorable hoy día
      La UE es…presente y futuro

      Dilemas

      Monarquía/República: República como sistema de gobierno, aunque la Monarquía Parlamentaria de España está funcionando muy bien.
      Libertad/seguridad: Las dos igualmente importantes
      Libertad/igualdad: Las dos igualmente importantes

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí, regulada para algunos fines
      Prostitución regulada: Sí, para dar todos los derechos a los/las trabajadores
      Religión en la escuela: No, educación laica
      Gestación subrogada regulada: Sí, muy regulada
      Eutanasia regulada: Sí

      Concretando

      Un hecho histórico: Revolución Francesa (por lo que se consiguió no por el hecho en sí)
      Un político de siempre: Winston Churchill
      Un político de ahora: Javier Nart
      Un buen político de otro signo: Josep Borrell
      Lo cualidad que más admiras: Trabajo en equipo
      Un libro: El contrato social
      Una película: Fellini otto e mezzo
      Un presidenciable del foro: Ni idea

    9. Completa la frase

      España es mi patria
      Cataluña es inseparablemente España
      La Constitución del 78 es nuestra garantía de convivencia
      La UE es nuestra forma de interrelación en un mundo globalizado

      Dilemas

      Monarquía/República: Con cabeza República, con corazón Monarquía
      Libertad/seguridad: Sin seguridad no hay libertad
      Libertad/igualdad: La igualdad es un componente de la libertad

      SI/NO

      Marihuana legal: NO
      Prostitución regulada: SÍ
      Religión en la escuela: NO
      Gestación subrogada regulada: SÍ
      Eutanasia regulada: SÍ
      Añado aborto libre: NO

      Concretando

      Un hecho histórico: Todo lo acontecido en 1492
      Un político de siempre: Mariano Rajoy
      Un político de ahora: Álvaro Nadal
      Un buen político de otro signo: Ángel Gabilondo
      Lo cualidad que más admiras: Fidelidad y lealtad
      Un libro: Sólo leo revistas científicas
      Una película: Como buen jugador de Dungeons & Dragons que fui, me quedo con el Señor de los Anillos.
      Un presidenciable del foro: Por el bien de todos, ninguno, ni yo mismo.

      1. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

        Completa la frase

        España es… un país/estado miembro de la UE.
        Cataluña es… una comunidad autónoma de España.
        La Constitución del 78 es… un marco de convivencia que garantiza nuestros derechos y que puede (y debe) reformarse, aunque siempre desde el consenso.
        La UE es… nuestro futuro. Una estructura que también puede (y debe) reformarse, pero que en cualquier caso es la única garantía que tenemos para que los valores socialdemocráticos de Europa perduren, ya que sino acabaremos bajo la total influencia de superpotencias como Rusia, EEUU y China.

        Dilemas

        Monarquía/República: No soy monárquico, pero tampoco es un tema que considere demasiado importante a día de hoy. En cualquier caso, estoy en contra de que se repita la fórmula bicéfala de primer ministro y presidente de la anteriores repúblicas, porque acabaríamos a hostias como siempre por los intereses de los distintos partidos, y el sistema volvería a fracasar. O república presidencialista a la americana, o monarquía parlamentaria constitucional.
        Libertad/seguridad: Ambas son importantes. Hay que encontrar un equilibrio.
        Libertad/igualdad: El estado debe luchar por la igualdad de derechos y oportunidades entre todos sus ciudadanos, y a partir de allí que la libertad y los méritos individuales "coloquen a cada uno en su sitio".

        SI/NO

        Marihuana legal: Lo apoyaría si los consumidores tuviesen que pagar las facturas médicas derivadas del consumo de esta o cualquier otra droga.
        Prostitución regulada: Sí. Hay que acabar con la explotación y el proxenetismo, y proteger la libertad de quien quiere ejercer la prostitución libremente.
        Religión en la escuela: No, a no ser que sea estudiada desde un punto de vista filosófico en la asignatura de Filosofía y junto a otras religiones.
        Gestación subrogada regulada: Sí.
        Eutanasia regulada: Sí.

        Concretando

        Un hecho histórico: El nacimiento de Roma.
        Un político de siempre: Li Shimin. En tiempos más modernos, quizás Nelson Mandela.
        Un político de ahora: Macron.
        Un buen político de otro signo: Javier Fernández Fernández.
        Lo cualidad que más admiras: Visión a largo plazo.
        Un libro: Dune.
        Una película: Tiempos Modernos.
        Un presidenciable del foro: Auerstedt.

        1. Cuando te enteres de que muchísimas drogas legales (o "medicinas" para ti) están basadas en las sustancias de la marihuana, quizás te explote la cabeza.. o quizás aprendas algo y seas más respetuoso con tantos pacientes que necesitan el cannabis para mejorar en sus enfermedades. Infórmate 😉 Además de eso, si drogas destructivas como el alcohol y el tabaco están permitidas y gravadas por el Estado, no veo razón alguna para que una planta natural que produce medicamentos sea prohibida, más que la supina ignorancia fomentada desde el poder y las farmacéuticas para limitar libertades, potenciar los mercados negros y seguir amasando beneficios a costa del robo y prohibición (para los demás) de la naturaleza.

          1. Me refiere a su uso recreativo, lógicamente. Y lo mismo pienso con respecto al tabaco y al alcohol, aunque éstas ya están legalizadas. Si por mi fuese todo esto sería legal y la gente tendría libertad de consumir lo que le viniese en gana, pero si su abuso resulta en que padezcan una enfermedad, entonces que se la paguen ellos por no haberse cuidado y haberlas consumido a pesar de las múltiples campañas de concienciación.

            No tengo inconveniente en que mi dinero vaya a ayudar a los enfermos que padecen una patología "porque le ha tocado" o han tenido algún tipo de accidente, pero sí estoy en contra de que vaya a quienes han actuado de manera irresponsable con su salud. Si la sanidad la pagamos entre todos (que me gusta que así sea), entonces debe haber cierta responsabilidad y respeto hacia el dinero que invierten los demás contribuyentes.

    10. Completa la frase

      España es un estado que quiere ser nación
      Cataluña es una nación que quiere ser estado
      La Constitución del 78 está obsoleta y mal interpretada
      La UE es un club de estados sin proyecto claro que acabaran por necesidad en mayor una integración bajo el paraguas alemán.

      Dilemas

      Monarquía/República: República por principios y practicidad
      Libertad/seguridad: Libertad
      Libertad/igualdad: Ambas

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí
      Prostitución regulada: Sí, hasta su eliminación a través de una educación menos sexista
      Religión en la escuela: WTF?? Que pinta la religión en un estado laico?
      Gestación subrogada regulada: Sí
      Eutanasia regulada: Sí, como defensa de una vida digna

      Concretando

      Un hecho histórico: Liberación de Auschwirtz
      Un político de siempre: José Mujica
      Un político de ahora: David Fernandez
      Un buen político de otro signo: Artur Mar, Merkel.
      Lo cualidad que más admiras: Dignidad, sinceridad y humanidad.
      Un libro: Rebelión en la granja
      Una película: La lista de Schindler, Titanic, Ciudad de Dios
      Un presidenciable del foro: está chunga la cosa. Pero quizás a Sucho_, informado y con propuestas y extremeño, una región muy olvidada y sin ningún presidente hasta la fecha.

        1. Creo que no soy el único además 😉

          Lo importante es que se ser buena gente y tener principios aunque no se piense en todo igual.

    11. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es un país mejorable en desigualdad y desempleo, pero bastante progresista
      Cataluña es una comunidad rica que intenta beneficiarse a base de otras haciendo chantaje.
      La Constitución del 78 está anticuada.
      La UE es necesaria. El Euro es una estafa.

      Dilemas

      Monarquía/República: ninguno de los dos. Suprimiría el jefe del Estado, para mi no sirve. O en todo caso daría esa función al presidente del gobierno/ministro exteriores.
      Libertad/seguridad: punto medio
      Libertad/igualdad: igualdad de oportunidades.

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí. Pero solo la marihuana.
      Prostitución regulada: Si
      Religión en la escuela: No
      Gestación subrogada regulada: indeciso
      Eutanasia regulada: indeciso

      Concretando

      Un hecho histórico: Victoria de los aliados (la URSS) frente a Hitler.
      Un político de siempre: Felipe González (a pesar de que haya degenerado)
      Un político de ahora: Pablo Iglesias
      Un buen político de otro signo: Cifuentes
      Lo cualidad que más admiras: empatía
      Un libro: No leo
      Una película: No sabría decir una
      Un presidenciable del foro: Pensador

    12. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es mi país.
      Cataluña es una comunidad autónoma nacional.
      La Constitución del 78 es la última vez que nuestros políticos fueron capaces de un gran acuerdo.
      La UE es una versión imperfecta de una Federación de países europeos.

      Dilemas

      Monarquía/República: República
      Libertad/seguridad: 60 – 40
      Libertad/igualdad: 40 – 60

      SI/NO

      Marihuana legal: SI
      Prostitución regulada: SI
      Religión en la escuela: NO
      Gestación subrogada regulada: SI
      Eutanasia regulada: SI

      Concretando

      Un hecho histórico: la Segunda Guerra Mundial
      Un político de siempre: Felipe González (el del 82)
      Un político de ahora: Josep Borrell
      Un buen político de otro signo: Iñigo Errejón
      Lo cualidad que más admiras: la honradez
      Un libro: la Biblia
      Una película: Pulp Fiction
      Un presidenciable del foro: lebowski

    13. Completa la frase

      España es…un estado compuesto por diferentes naciones
      Cataluña es…una nación con derecho a decidir
      La Constitución del 78 es…algo que fue necesario en su momento, pero que necesita modificarse.
      La UE es… una unión de estados con beneficios y ventajas para los estados miembros…pero que no debe idealizarse demasiado.

      Dilemas

      Monarquía/República: República
      Libertad/seguridad: Por regla general, libertad, pero depende del contexto.
      Libertad/igualdad: Intentar compaginarlas lo máximo posible

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí
      Prostitución regulada: Sí
      Religión en la escuela: No
      Gestación subrogada regulada: Sí
      Eutanasia regulada: Sí

      Concretando

      Un hecho histórico: La Ilustración
      Un político de siempre: Margaret Thatcher
      Un político de ahora: Aitor Esteban (portavoz PNV Congreso de los Diputados)
      Un buen político de otro signo: David Fernàndez y Anna Gabriel (CUP)
      Lo cualidad que más admiras: Capacidad de escuchar a los demás
      Un libro: El Señor de los Anillos
      Una película: Hotel Ruanda
      Un presidenciable del foro: No sé

    14. Completa la frase

      España es… un Estado de la UE
      Cataluña es… una región del Estado denominado España
      La Constitución del 78 es… un documento que permitió que los que dirigían en una. dictadura pasasen a ser demócratas de toda la vida
      La UE es… “es el mercado, amigo”

      Dilemas

      Monarquía/República República federal
      Libertad/seguridad: libertad con seguridad
      Libertad/igualdad: igualdad con libertad

      SI/NO

      Marihuana legal: si
      Prostitución regulada: si
      Religión en la escuela: no
      Gestación subrogada regulada: ns/nc
      Eutanasia regulada: si

      Concretando

      Un hecho histórico: las guerras irmandiñas
      Un político de siempre: Azaña, Juan XXIII, Rómulo Betancourt, Allende…
      Un político de ahora: pepe mujica
      Un buen político de otro signo: F. D. Roosevelt
      Lo cualidad que más admiras: honestidad
      Un libro: por qué no soy cristiano (Bertrand Russell)
      Una película: o lápis do carpinteiro
      Un presidenciable del foro: Urolatik

    15. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es un desastre
      Cataluña es otro desastre
      La Constitución del 78 es una de las Constituciones que han estado en vigor en Espanya en su historia, que significó un paso adelante en su momento y que cómo todo documento similar esta abierto a ser reformado o reemplazado
      La UE es el proyecto mas ambicioso e ilusionante que ha sucedido en Europa desde que se guarda memoria.

      Dilemas

      Monarquía/República: En sus concepciones tradicionales Republica.
      Libertad/seguridad: Libertad.
      Libertad/igualdad: Si alguien quiere hacerte elegir te esta enganyando.

      SI/NO

      Marihuana legal: Si
      Prostitución regulada: Si
      Religión en la escuela: No como tal (Obviamente si como parte de otras asignaturas, tipo historia, filosofia…)
      Eutanasia regulada: Si con peros.

      Concretando

      Un hecho histórico: El nacimiento de la democracia en Atenas (incluyendo el mecenazgo del tirano Pisistrato, las reformas de Solon y las ideas de Clistenes)
      Un político de siempre: Solon, Marco Aurelio, Yelü Chucai…
      Un buen político de otro signo: Merkel, Urkullu, Puigdemont (en algunas cosas)…
      Lo cualidad que más admiras: La autocritica
      (Un) libro: Epopeya de Gilgamesh // La Odisea (Homero) // Epístolas morales a Lucilio (Seneca) // Ética (Spinoza) // Tratado de la naturaleza humana (Hume) // El Silmarillion (Tolkien) // El asombroso Mauricio y sus roedores sabios (Pratchett)
      Una película: This Is Spinal Tap

    16. Completa la frase

      España es mi país : Una unión de pueblos y mestizaje de culturas que avanzan juntos en una conjunción de intereses comunes
      Cataluña es una comunidad autónoma de España y punto tradicional y permanente de conflicto histórico.
      La Constitución del 78 es la Ley suprema de nuestra democracia y armazón de nuestro estado de derecho.
      La UE es una unión de naciones europeas exitosa durante el siglo XX y que avanza en fusión económica y fusión política para triunfar en el siglo XXI

      Dilemas

      Monarquía/República : Las 2 son válidas conceptualmente, pero en España monarquía parlamentaria siempre.
      Libertad/seguridad: Sin seguridad no hay libertad.
      Libertad/igualdad: Libertad siempre . Igualdad sólo ante la ley y en derechos y oportunidades (al márgen de eso cada persona es diferente a otra )

      SI/NO

      Marihuana legal: SI
      Prostitución regulada: SI
      Religión en la escuela: SI pero con la posibilidad de optar entre religión o ética .
      Gestación subrogada regulada: SI
      Eutanasia regulada: SI

      Concretando

      Un hecho histórico: El desembarco de Normandía
      Un político de siempre: Winston Churchill / Ronald Reagan / cualquiera que luchase por la libertad en el País Vasco
      Un político de ahora: Inés Arrimadas
      Un buen político de otro signo: Josep Borrell
      Lo cualidad que más admiras: La honestidad y la intolerancia sólo contra la mentira y la injusticia.
      Un libro: sólo leo en Internet, cuando no estoy trabajando estoy leyendo en internet.
      Una película: Cualquiera de Tarantino
      Un presidenciable del foro: Edito : por lo que leo Robert_ _Neville aunque respeto a todos en tanto me respetan a mi

    17. Completa la frase

      España es… Un país
      Cataluña es… Una CCAA de España
      La Constitución del 78 es… una Constitución imperfecta
      La UE es… un proyecto

      Dilemas

      Monarquía/República: Monarquía
      Libertad/seguridad: Libertad
      Libertad/igualdad: Libertad

      SI/NO

      Marihuana legal: Sí
      Prostitución regulada: Sí
      Religión en la escuela: Sí
      Gestación subrogada regulada: Sí
      Eutanasia regulada: Sí

      Concretando

      Un hecho histórico: Desembarco de Normandía
      Un político de siempre: Ronald Reagan
      Un político de ahora: John Kasich
      Un buen político de otro signo: Bernie Sanders
      Lo cualidad que más admiras: Astucia
      Un libro: 1.984
      Una película: La vida de Brian
      Un presidenciable del foro: José Salver

    18. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es una familia muy numerosa
      Cataluña es un hermano con el que se ha discutido
      La Constitución del 78 es la casa vieja del pueblo en la que nos criamos, para bien y para mal…
      La UE es la promesa de la ciudad…

      Dilemas

      Monarquía/República: república
      Libertad/seguridad: no hay libertad sin unos derechos básicos garantizados
      Libertad/igualdad: no hay libertad con una excesiva desigualdad en el reparto de recursos

      SI/NO

      Marihuana legal: sí
      Prostitución regulada: sí
      Religión en la escuela: no
      Gestación subrogada regulada: no
      Eutanasia regulada: sí

      Concretando

      Un hecho histórico: Fin de la Segunda Guerra Mundial.
      Un político de siempre: Mandela
      Un político de ahora: Correa
      Un buen político de otro signo: Trudeau
      Lo cualidad que más admiras: Resistencia, sacrificio por objetivos más amplios que los individuales, honestidad y equilibrio.
      Un libro: Las uvas de la ira.
      Una película: Los 7 samurais.
      Un presidenciable del foro: Pensador.

    19. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es… un estado
      Cataluña es… una CCAA de ese estado
      La Constitución del 78 es… un ordenamiento jurídico
      La UE es… un conjunto de estados

      Dilemas

      Monarquía/República: República
      Libertad/seguridad: Seguridad como concepto de estabilidad formal y material de los derechos y las libertades
      Libertad/igualdad: Libertad igual, igualdad libre

      SI/NO

      Marihuana legal: Si ->farmacias con licencias
      Prostitución regulada: Si ->autónomos y de libre ejercicio
      Religión en la escuela: Si -> historia del pensamiento occidental
      Gestación subrogada regulada: Si -> altruista y derecho igualitario a la reproducción
      Eutanasia regulada: Si -> derecho al propio destino

      Concretando

      Un hecho histórico: 1989
      Un político de siempre: Mandela
      Un político de ahora: No sabría elegir
      Un buen político de otro signo:
      Lo cualidad que más admiras: integridad
      Un libro: el nombre del viento
      Una película: Clockwork Orange
      Un presidenciable del foro: Nadie da la talla

          1. Es genial. Lo malo de intercalar tantos años cada libro es que uno pierde el hilo de las circunstancias personales en el momento de leerlos que es parte de la magia.

    20. Completa la frase

      España es… Mi país
      Cataluña es… una región al norte que debería poder decidir su futuro
      La Constitución del 78 es… un conjunto de normas bastante bueno(quitando alguna cosa), pero que no se cumplen demasiadas cosas…
      La UE es… una organización neoliberal a la que hemos entregado nuestra soberanía

      Dilemas

      Monarquía/República República
      Libertad/seguridad: Seguridad pero con la máxima libertad posible
      Libertad/igualdad: igualdad

      SI/NO

      Marihuana legal: NO
      Prostitución regulada: NO
      Religión en la escuela: NO
      Gestación subrogada regulada: NO
      Eutanasia regulada: SI

      Concretando

      Un hecho histórico: La toma del palacio de invierno
      Un político de siempre: Anguita
      Un político de ahora: Oltra
      Un buen político de otro signo: Borja Sémper
      Lo cualidad que más admiras: Fidelidad, Lealtad y defensa de unos valores
      Un libro: Viaje al centro de la tierra o La montaña de oro
      Una película: Piratas del caribe 1
      Un presidenciable del foro: Gaditano

    21. España es una entidad administrativa en la que se organizan más de 45 millones de personas, entre ellas mi familia y yo, lo cual la convierte en objeto de interés, y que está supeditada a otras organizaciones superiores en su ámbito como la UE, la ONU, o también, desgraciadamente, la OTAN o Eurovision.

      Cataluña es una entidad administrativa supeditada a España en la que se organizan más de siete millones de personas, ninguno de los cuales somos mi familia o yo, lo que implica que por mi parte pueden hacer con su futuro lo que les plazca, ya que lo de estar supeditados a España la mitad lo llevan fatal. Que se aclaren de una vez.

      La Constitución del 78 es como el transistor, un invento cojonudo en su día, pero ahora no hay forma de que el abuelo se pase al i-phone.

      La UE es… léase la definición de España, pero más grande

      Dilemas

      República
      Libertad/:
      Libertad/igualdad: no solamente no son incompatibles, si no que una no puede existir sin la otra

      SI/NO

      Marihuana legal: SI
      Prostitución regulada: SI
      Religión en la escuela: NO
      Gestación subrogada regulada: SI, con muchísimos matices.
      Eutanasia regulada: SI, pero con mucho más rigor del que se le está poniendo a ese debate.

      Concretando

      Un hecho histórico: el abandono de las armas por parte de ETA
      Un político de siempre: una mezcla entre Nelson Mandela y Salvador Allende.
      Un político de ahora: de los que he vivido con conocimiento de causa, Enrique Mugica
      Un buen político de otro signo: Mariano Rajoy
      Lo cualidad que más admiras: la objetividad
      Un libro: Ensayo sobre la ceguera, de Saramago
      Una película: El Padrino (la primera)
      Un presidenciable del foro: por afinidad ideológica, Pensador, con el que todavía no he conseguido discutir.

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    22. Tanto CIS ni tanta leche.

      CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es… nuestro país y mi fascinación.
      Cataluña es… una región histórica de España.
      La Constitución del 78 es… nuestro marco legal
      La UE es… un gran proyecto a perfeccionar.

      Dilemas

      Monarquía/República: Hoy por hoy Monarchia.
      Libertad/seguridad: Ambas, no son incompatibles.
      Libertad/igualdad: Ambas, no son incompatibles.

      SI/NO

      Marihuana legal: No
      Prostitución regulada: Si
      Religión en la escuela: No
      Gestación subrogada regulada: Si
      Eutanasia regulada: Si

      Concretando

      Un hecho histórico: Sarajevo, 1914
      Un político de siempre: Cisneros, Gattinara, Richelieu, Ensenada, Gladstone, Bismark.
      Un político de ahora: Vladimir Putin
      Un buen político de otro signo: Valoro a Merkel, y Corbyn me cae bien.
      Lo cualidad que más admiras: Amistad
      Un libro: Silmarillion
      Una película: Zoolander (buenos recuerdos)
      Un presidenciable del foro: Auerstedt

    23. Completa la frase

      España es…plural, por mucho a algunos les pese.
      Cataluña es…plural, por mucho a algunos les pese.
      La Constitución del 78 es…revisable
      La UE es…una buena idea, pero debe dar un paso adelante.

      Dilemas

      Monarquía/República. República, pero no me quita el sueño, ni pienso que todos los males del país se solucionan con ello.
      Libertad/seguridad: Primero educación en la libertad y el respeto. Seguridad sin cercenar las libertades del individuo.
      Libertad/igualdad: El sistema actual impone demasiadas trabas a que alguien de abajo llegue arriba, se debe promocionar la actividad empresarial y los autónomos.

      SI/NO

      Marihuana legal: Sólo para uso medicinal.
      Prostitución regulada: Sí.
      Religión en la escuela: A opción de los padres y dependiendo de centros, nunca obligatoria.
      Gestación subrogada regulada: Sólo para casos donde se demuestre esterilidad o posibles problemas de salud para la madre y/o el feto, nunca por capricho para los ricos.
      Eutanasia regulada: Sólo activa para casos irreversibles, de coma irrecuperable o de agonía demasiado dolorosa. Más a favor de la pasiva.

      Concretando

      Un hecho histórico: La Ley para la Reforma Política y su referéndum.
      Un político de siempre: Adolfo Suárez
      Un político de ahora: Albert Rivera
      Un buen político de otro signo: Julio Anguita
      La cualidad que más admiras: Honestidad
      Un libro: Siete años en el Tíbet.
      Una película: Rain Man
      Un presidenciable del foro: Oliver

    24. CUESTIONARIO RÁPIDO PARA FOREROS

      Completa la frase

      España es… lo que Castilla diga
      Cataluña es… un sujeto político silenciado
      La Constitución del 78 es… un apaño provisional para salir del paso en un momento determinado
      La UE es… un club de estados dirigido por Alemania y Francia

      Dilemas

      Monarquía/República: República popular
      Libertad/seguridad: Ambas
      Libertad/igualdad: Igualdad

      SI/NO

      Marihuana legal: SÍ
      Prostitución regulada: SÍ
      Religión en la escuela: NO
      Gestación subrogada regulada: Ns/Nc
      Eutanasia regulada: SÍ

      Concretando

      Un hecho histórico: Revolución de octubre de 1917
      Un político de siempre: Lenin
      Un político de ahora: Mujica
      Un buen político de otro signo: ninguno
      Lo cualidad que más admiras: Valentía y honradez, por igual
      Un libro: entre Terra baixa y Rimas y Leyendas
      Una película: Tierra y libertad
      Un presidenciable del foro: aragonsos. De izquierdas, políticamente incorrecto y que no se arruga ante la demagogia derechista.

    25. Completa la frase

      España es… mi país
      Cataluña es… una región de España
      La Constitución del 78 es… el marco de convivencia de todos los españoles
      La UE es… presente y futuro

      Dilemas

      Monarquía/República: Soy felipista
      Libertad/seguridad: Ambas
      Libertad/igualdad: Libertad, creo en la igualdad de oportunidades, lo demás te lo ganas trabajando

      SI/NO

      Marihuana legal: Si, regulado
      Prostitución regulada: Si, regulado… no podemos convertirnos en Sodoma y Gomorra
      Religión en la escuela: Si, optativa, libertad de q elijan los padres
      Gestación subrogada regulada: No lo sé
      Eutanasia regulada: Si

      Concretando

      Un hecho histórico: Ataque a Pearl Harbour… cambió la historia reciente
      Un político de siempre: Churchill
      Un político de ahora: Merkel
      Un buen político de otro signo: Ramon Juaregui
      Lo cualidad que más admiras: Nobleza
      Un libro: La edad del futuro (Isaac Asimov)
      Una película: El increíble Will Hunting
      Un presidenciable del foro: Pensador ( He discutido con el pero me ha demostrado ser ecuánime)

  10. El 1 de Febrero de 1980 era asesinada la militante comunista Yolanda González por militantes de Fuerza nueva,Memoria y Dignidad.

    1. ¿Todas las víctimas son iguales?
      Me viene a la cabeza el "telediario" de la sexta cuando hoy sacaron al rapero declarando ante el juez.

    2. Aunque muchos intentaron torpedearla, la transición tuvo éxito. Mi pésame a las víctimas de uno y otro signo, en especial a aquellas que nunca tomaron actividad armada.

  11. La Justicia confirma la incompatibilidad de los trabajos privados de Monedero y su condición de profesor universitario.

    Fuente: http://www.eldiario.es/politica/Justicia-incompat

    La Sala de lo Contencioso-Administrativo revoca una sentencia previa y confirma la denegación de la compatibilidad que el profesor había hecho para poder combinar su trabajo docente con actividades privadas. En concreto, "consultoría política y económica, producción audiovisual y realización de proyectos vinculados a las ciencias sociales".

    Pues nada, si Monedero quiere seguir con sus chanchullos con Venezuela en el futuro, deberá informar a la Complutense y pagar lo que corresponda.

    Errejón cobraba sin trabajar y este ocultaba los trabajos por los que cobraba. Los que iban a regenerar la vida pública.

      1. Hace un año y medio ya habrían 20 foreros linchándome por escribir este comentario. Hoy ninguno dice nada.

        Podemos está más que acabado.

    1. Pues está claro, todas las compatibilidades que se están realizando de profesores universitarios hay que revisarlas. Desde los que están de tertulianos, asesores, etc etc… hainos a mans cheas!!!

        1. Que Marhuenda pueda ser profesor universitario habla por si mismo del nivel actual de la educación en nuestro pais.

    2. Pues aunque mis ideas distan mucho de las de Podemos y Monedero; no estoy de acuerdo con que un profesor universitario no pueda dedicarse a otras cosas (si tiene tiempo), no veo la incompatibilidad de ser profesor y tertuliano, o profesor y consultor. De hecho, muchos de mis profesores en mi etapa universitaria tenían otra actividad profesional.
      O quizás es que no he entendido bien la noticia, que también puede ser!

      1. Habría que ver también las incompatibilidades de diputados y senadores, que son un auténtico cachondeo.

      2. Te puedo decir de primera mano (por mis padres) que el regimen de incompatibilidades de profesor universitario esta bastante controlado. Es verdad que si que puedes realizar otras actividades, siempre y cuando seas capaces de justificarlo y te den el visto bueno.

        A mi a priori me parece bien que puedan hacer otras cosas, pero el tema es que hay profesores que se cantean mucho. Dejan todas las clases en manos de asociados y becarios y basicamente ni aparecen por la uni, ni dedican tiempo a investigar o a llevar postgrado. Lo ideal seria que hubiese algo de deontologia o de orgullo profesional que hiciera que la gente se autoregulase con esas cosas, pero en tanto que no sea asi, creo que es comprensible que haya algo de control (Y te puedo asegurar que aun con ese supuesto control se producen muchos casos escandalosos)

      1. Lo cual quiere decir que los españoles somos muy sensibles, como pasa en los indicadores de percpeción de la corrupción, que tambien se confunden mucho.

        Así que Viva la Virgen de Montserrat (y es que considero un poco despectivo para los andaluces el comentario del compañero)..

    1. Un poco de seriedad por favor, eso no es más que la percepción ciudadana.

      Aquí un index bien hecho:
      http://data.worldjusticeproject.org/

      España es la 25ª, está bien pero bastante mejorable, al nivel de Portugal e Italia. En esto si andamos un poco flojos con respecto a la media de la UE. Pero, nada comparable a esa percepcion ciudanana que has puesto, que no un ningún baremo.

        1. Si hubieras empezado por esa noticia más fiable y serie tal vez hubiera habido un debate, por el contrario, has empezado por la otra noticia.

  12. En cuanto a la encuesta del CIS del 6 de febrero no espero muchos cambios. Lo único que Ciudadanos sobrepasará a UP (en la última encuesta UP estaba tercera) y creo que rondando el 20-21% mientras que PP y PSOE seguirán como primera y segunda fuerza. Apuesto a que estarán en 25-26% y 23% respectivamente.

  13. Ahora que lo comenta MLF me ha entrado curiosidad y he visto que realmente tampoco hemos tenido mucha variedad con los presidentes en cuanto a sitios.

    3 de Castilla y Leon (y de Ávila): Zapatero, Aznar y Suárez
    1 de Andalucia: Felipe González
    1 de Madrid: Calvo Sotelo
    1 de Galicia: Mariano Rajoy

    Y si los candidatos fuesen los 4 mismos menos Albert Rivera (que horror imaginarlo como presidente) todos serian de una comunidad repetida (Madrid en el caso de PSOE y UP o siguen los gallegos xD).

  14. Rivera aprovecha el dispostivo de Mossos para atacar a Zoido, quizás esperando que el gobierno volviera a meter la pata realizando cargas contra manifestantes. Lo siento mucho por Rivera, pero esta vez no va a recoger nueces con este asunto.

    Según leo en la noticia: "hubo bomberos que rompieron con cizayas las cadenas que impedían la entrada al recinto", y….¿no les va a pasar nada por poner en riesgo la seguridad del Parlament? no sé…. a ver si a C's se le ocurre alguna idea ingeniosa para castigarles.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Cárcel cárcel cárcel, tirar bombas en Siria (porque hay que ser proactivos), pedir palos para los manifestantes frente al parlament

      Como que les va este rollo duro/violento

  15. https://twitter.com/JorgeMoruno/status/9590163801

    "Millones de euros que acumulan los 200 más ricos de España:

    2010: 131.609
    2015: 205.609
    2016: 237.150
    2017: 247.050
    Entre 2010 y 2017: 115.441 millones más

    Entre 2009 y 2014 las rentas del trabajo pierden 39.000 millones de euros, especialmente pierden los salarios más bajos."

    Los ricos salieron de la crisis, a ver cuando los trabajadores salimos del capitalismo.

    1. Y los que estamos en contra de esto somos los bolivarianos radicales. La madre que los parió a los votantes de CPPSOE's, alieanados limpiabotas del ibex…

      1. Objetivamente : querer salir del capitalismo en el año 2017 de siglo XXI tal y como pide el mensaje de ara para los trabajadores sí es algo propio de los bolivarianos radicales … y además extremadamente peligroso, nocivo y horrible en caso de que hubiese la mínima posibilidad de llegar a producirse

        1. Roma 135 DC:

          – "igual deberíamos de escapar del amo y del imperio y buscar una tierra donde trabajar sólo para nosotros mismos"
          – "calla, calla, qué dices? es que no sabes que las revueltas esclavas de Espartaco mataron miles de personas? qué ideas más peligrosas, mejor como ahora que al menos hay orden y estabilidad."

        2. ¿Y? No hay ningún partido que defienda eso en España, al menos de los que obtenga representación, excepto IU…

      2. Yo estoy en contra de eso, por eso no voto a los bolivarianos (en realidad aquí no existen :D). Quieres decir alineados, creo, aunque sigue sin tener sentido.

          1. Claro, por eso digo que querías decir alinearse con el Ibex35. Bueno, quizás querías decir alienarse, aunque no lo entiendo de esa forma.

      1. El sistema capitalista se fundamenta en el afán de lucro, en la codicia humana. Es el mercado, amigo.

        Si lo del sistema mixto va referido a que existe un estado, tres apuntes:
        – Todo del estado que va contra los intereses capitalistas de las élites son medidas conseguidas por la lucha de las clases trabajadoras, mantenidas por el miedo de las élites a éstas. Conforme estas clases dejan de luchar y de representar un miedo a las élites estas medidas van retrocediendo, como pasa en la actualidad.

        – Todo el resto que va a favor de las clases elitistas, son ventajas que no tendrían en un sistema real de libre mercado.

        – De igual forma un estado siempre será necesario para mantener el orden. El orden de las élites.

        Edito: si lo que quieres decir es: nunca habrá libre mercado real mientras haya estado. Vale, pero no deja de ser un estado capitalista de la misma forma que no puede existir comunismo real mientras hay estado. Vale, será un estado socialista.

        1. Afán de lucro, la codicia y la condición humana existe desde que el ser humano es ser humano, el capitalismo viene mucho después; también hay desigualdad, codicia, impunidad en sistemas socialistas autoritarios.

          Lo que quiero decir es que sea el sistema que sea es el ser humano el que seguirá teniendo la última decisión para corromperse, para subyugar, para masacrar al débil o para enriquecerse a costa de los demás. Por ponerte un ejemplo,conozco ultracapitalistas que son buenas o malas personas al igual que comunistas.

          1. A ver, que no nos entendemos. Sí, la codicia es humana. Y el deseo carnal, la agresividad y violencia, la empatía, la cuiosidad…. Vale,obviedades, hemos definido y puesto nombres a comportamientos humanos.

            El modelo capitalista, liberalismo economico etc se fundamenta EN el afán de lucro. No en la empatía o la curiosidad, en el afán de lucro. Si no hubiera afán de lucro no existiría el modelo económico. Se basa en la motivación de ganar un beneficio eocnomico. Por eso ese sistema tiende a la acumulación de capital.
            Si el librecambismo y mercantilización del monopoly no se basara en el afán de lucro de los jugadores no habría acumulación y nadie ganaría nunca. Todos vivirían en su barrio de tres calles con sus hoteles y no irían a la carcel.

            Tampoco he negado que exista corrupción en sistemas socialistas.

            1. Nos vamos entendiendo poco a poco. A ver, el capitalismo nació en el Siglo XV, y surgió a partir del modelo del Antiguo Régimen, supuso un gran avance. El liberalismo económico surgió después, con Adam Smith, también fue un desarrollo en cuanto a lo que había anteriomente. Son cosas diferentes aunque parecidas.

              No tengo constancia de ningún modelo que se fundamente en la empatía o la curiosidad, pero me encantaría conocerlo. Eso sí, el libre mercado fue un avance para todos, en su momento histórico. Pero hoy día ha quedado obsoleto porque solo tiene en cuento el beneficio económico, no el social. Afortunadamente hemos seguido acanzando hacía un sistema mixto de mercado en el que convive lo publíco con lo privado así como una regulación estatal que potencie la igualdad de oportunidades y equilibre los graves desequilibrios del liberalismo económico. Los movimientos burgueses y obreros del Siglo XIX mejoraron ese sistema de liberalismo económico. Gracias a la experiencia, estamos mucho mejor.

            2. El anticapitalismo, el comunismo y el ultraigualitarismo tan sólo generan hambre, miseria, represión, enfermedades cartillas de racionamiento y muertes. El capitalismo sin embargo incrementa la esperanza de vida, mejora los servicios sociales y sanitarios, elimina o palia enfermedades, reduce la pobreza , crea prosperidad y riqueza cultural además de pluralidad política e ideológica , derechos civiles y democracia . Los países con mejores ratios en todos estos temas son los más capitalistas, los que tienen mayor grado de libertad económica y en definitiva todos los occidentales que se rigen por la democracia liberal.

              No veo nada de empatía sino de psicopatía en multiplicar los pobres, los hambrientos y los dependientes de un subsidio o una cartilla de racionamiento. Repartir miseria no es nada empático .

              1. Sí, el sistema productivo del Antiguo Régimen es todo eso (el comunismo llegó después), llegó el capitalismo y provocó una gran mejora para todos. Es fácil, solo hay que observar la realidad, la diferencia de la Alemania Federal y RDA, la diferencia de las dos Koreas, o el brutal cambio de la China de Mao o la aperturista y posterior capitalismo. Pero, no tengo esa visión tan magnánima que tiene la derecha del capitalismo y liberalismo clásico, sin los avances del movimiento obrero de principios del S.XX, las revoluciones burguesas del XIX, o el Keynesianismo de la mitad del siglo anterior; los trabajadores segurían teniendo una jornada de 14 horas diarias, en condiciones precarias, sin indemnizaciones y sin ningún tipo de derecho. Las regulaciones del mercado mejoraron ese liberalismo clásico. Por no hablar del concepto posterior, "sociedad del bienestar". Compara la China ultracapitalista con la Europa del bienestar social.

    2. Dato importante que se obvia.

      Muchos de los que eran ricos antes de la crisis no lo son ahora.

      Y de los que lo son ahora, muchos no lo eran antes

      Presentar a los ricos como una clase social es una burda mentira ideológica

  16. El CIS siempre es más conservador en las tendencias que el resto de encuestas. conservador en el sentido de mostrar las tendencias más amortiguadas.

    Mi apuesta :

    PP : 25%
    PSOE : 23%
    Ciudadanos : 20%
    Podemos : 17%

  17. En contra de la opinión de podemitas e independentistas el índice del diario The Economist mantiene a España entre las únicas y escasas democracias plenas del mundo, con mejor y mayor calidad democrática que Francia, Italia, Estados Unidos o Bélgica. El problema catalán le hace perder unas décimas pero continuamos por encima de 8 sobre 10 en calidad democrática y en color verde oscuro en el mapa sólo por detrás de los países nórdicos, Canadá y Australia, y a la altura de Alemania y Reino Unido. Hay que observar que la mayoría de las naciones con mayor calidad democrática son monarquías parlamentarias . Venezuela aparece en color marrón oscuro : Dictadura
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)] [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. El gobierno del PP paga al The Economist para poner a Venezuela en "dictadura", también para poner a España tan alta. La único pega es que se quedó sin dinero para defenderse de los jueces españoles, por eso tiene tantos imputados por corrupción e incluso el mismo PP condenado por financiación ilegal. "Cachis"…

  18. jajajaja esque como había que elegir he pensado en Anguita, obviamente hay más, pero es por poner uno.

    A ver lo de los noes es más complicado, todo tiene una explicación jajaja he puesto no por no alargarme mucho. A ver
    Marihuana legal, solo la vería contemplada para casos concretos de enfermedad que no se pueda hacer otra cosa para paliar el dolor, a mi me parece que en general debería estar prohibidísima y perseguida, tengo algunos amigos que empezaron con los porros y acabaron mal la mayoría, dejándose los estudios pasando de todo, cambiando de amistades de siempre por otras que en fin… y empezando con otras drogas peores. Alguno acababa únicamente como ocio quedando con otros porreros para fumar y ya. No hacían otra cosa, y viendo lo que produce en gente que he conocido, que empezaron con un porro o algo así por probar, y viendo como acaban me opongo totalmente. (Obviamente no todos acaban mal, pero por esos prefiero que esté prohibida)

    Siguiente no, la prostitución, también estoy en contra porque es algo que no debería existir, el sexo debería ser algo libre, voluntario y consentido entre dos personas sin ningún tipo de intercambio monetario, ni de ningún tipo. La prostitución se basa en alquilar a una persona para utilizarla y me parece algo malo, no es como cualquier otro trabajo, que te pagan por hacer algo, en la prostitución pagan por hacerte algo, por utilizarte que es diferente. A parte de la extorsión, chantaje, violencia, etc que hay detrás de ella. Se debería hacer como en Suecia, que han bajado muchísimo la prostitución. http://www.cultura-sueca.com.ar/que-hizo-suecia-p

    Supongo que el No de religión en la escuela está claro jajaja

    Y por último la gestación subrogada, estoy en contra también, por varios motivos, primero por un tema moral igual que la prostitución no me parece correcto hacer negocio con el cuerpo de una persona. Y bueno empecemos, la gestación subrogada serviría para que parejas que no pueden tener hijos los tuvieran gestándoselo otra mujer, podría tener sentido para algunos casos, pero también serviría para que las mujeres ricas no se comiesen el embarazo teniendo a una mujer pobre que por necesidad se ofrecería a hacerlo para poder vivir. Yo estoy en contra porque estoy en contra de que se usen los cuerpos como mercancía, y por algún caso concreto mejor no permitir esa legalización, debería fomentarse la adopción y ya.
    Me da igual que una pareja donde la mujer no puede gestar, o una pareja gay, o cualquier otro caso no pueda tener un hijo natural con sus genes , que adopten y punto, la naturaleza funciona así, unas personas pueden y otras no pueden tener hijos, mientras haya niños para adoptar eso debería ser lo que se tiene que hacer.
    Porque no sólo es algo que puede generar lo de que se utilice a las mujeres pobres, es decir las que tendrían necesidad de aguantar el embarazo por dinero, si no que además hay problemas añadidos como pasa en EEUU que una pareja encarga un niño por gestación subrogada, paga una parte al principio el resto va a pagarlo después y cambia de opinión, o salen más niños de los que querían(mellizos), o salen con alguna deficiencia o enfermedad, y "rechazan el pedido" se queda una mujer pobre, con un hijo a su cargo que no quiere, que va a pasar por lo menos una infancia muy infeliz.

    Y bueeeno creo que ya lo he explicado todo, perdón por el tostón jajaja pero claro yo entre si o no pongo NO, pero tiene una explicación todo.

    1. La gestación subrogada no tiene por qué ser retribuida, también está la altruista. Y con respecto a los supuestos que pones, para evitar ese tipo de cosas es que se podría regular.

  19. Nooo jaja, es que en distitntos foros es distinto… en reddit o whatsapp es con asteriscos, en otros es con comandos "[b][/b]", aquí veo que es con los signos de mayor/menor que….

    Lo dicho, pregunta de noob xD

  20. La filtracion de hoy me da la razon ayer dije
    PP 27% PSOE 23% C's 19% y UP 16%
    Con horquillas seria PP 27-25% PSOE 23-21% C's 20-18% UP 17-15%

    la filtración dice: PP 27% PSOE 23% C's inferior a 20% y UP 16%

  21. En la encuesta de Twitter, el 59% de la gente cree que el CIS va a poner a Ciudadanos por encima del PSOE. ¡¡El 59%!!

    No sé yo, con lo conservador que es el CIS… me da a mí que no. Creo recordar que ni cuando Podemos era primero en la demás encuestas llegó nunca el CIS a darles semejante posición. Estos del CIS son bipartidistas por naturaleza, y no los veo bajando del pedestal tan fácilmente al PP y el PSOE. No los veo.
    https://twitter.com/electo_mania/status/959510454

  22. Yo soy el primero que creo que C's nunca ha superado al PP ni al PSOE, pero la filtración es muy poco creible. El PP un 27%?? Es imposible que desde el último CIS tan solo baje un 1%. Imposible. O se equivocaron entonces o se equivocan ahora. Por lo tanto, vaya mierda de encuestadora. Que la cierren, un gasto menos.

    1. PP 28,0%
      PSOE 24,2%
      UP 18,5%
      C´S 17,5%
      Mañana lo que habran son igeras variaciones y el CIS tendra toda la razon. En periodo intermareal, los votantes son mas criticos y dicen que nunca votaran a su partido, por los detalles que hacen. Pero a la hora de la verdad, les votaran y UP y PP suben.
      El CIS dira por tanto
      PP 27,0%
      PSOE 24,7%
      UP 16,5%
      C´S 19%
      Supongo que el CIS dira un ligero trasvase de UnidosP a C's

  23. Que interesante… yo creo que a tanto tiempo vista de unas elecciones no tiene mucha importancia pero bueno, hay que hablar de algo. Es como un amistoso de verano jeje.

    El tema de la subida de C´s y bajada del PP (para mi son lo mismo, pero si gobernara C´s y robara la mitad que el PP yo me daría por satisfecho), como digo no se si es cabreo momentáneo, o si en unas elecciones de verdad si que votaría tanto ex-PP a C´s.

    Por recordar el CIS de Octubre 2017 era:

    PP 28,0%

    PSOE 22,7%

    UP 18,5%

    C´S 17,5%

    No veo yo que el CIS suba 11 puntos a C´s… ahora que pongan al PP sobre 25% y esos 3pts se los den a C´s y lo pongan sobre 20% y por delante de Podemos si…

        1. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
          PSOE 24,2% En la vanguardia y en electograph

  24. Me gustaría hacer una pregunta a los simpatizantes naranjitos del foro:

    ¿Qué opináis del giro de 180° que C's ha dado en su postura sobre la prisión permanente revisable?

    De un día para otro y sin explicar el porqué, han pasado de estar en contra a defenderla. Y no solo eso, sino que ahora piden endurecerla restringiendo el acceso al tercer grado.

    El único motivo de semejante cambio de postura son las encuestas. La mayoría de los españoles apoyan la prisión permanente, y C's simplemente se ha apuntado al carro. Es POPULISMO puro y duro.

    NO TIENEN IDEOLOGÍA, NI PRINCIPIOS, NI VALORES.

    La finalidad de C's como partido es favorecer al establishment y a las grandes empresas. Esa es su única idea clara. En el resto de temas se van amoldando a lo que digan las encuestas.

    1. Bueno, estando de acuerdo yo también diría que a ver si va a haber que replantearse si la prisión permanente revisable tiene que ser tan mala (por parte de la mayoría de la gente de UP que anda por las redes y de la gente del partido). Porque los votantes andan divididos…

      1. Pero no puedes replantearte una cosa así por lo que digan las encuestas, que además son cambiantes. Estoy seguro que si haces una encuesta después de descubrirse que Dolores Vázquez era inocente del asesinato de Rocío Waninkof (por ej) saldría un resultado distinto.

        Si te replanteas una postura es porque se hace un estudio pormenorizado de los pros y los contras, consultas con expertos, etc. O porque las mayorías han cambiado en tu partido. Pero NO PARA GANAR VOTOS.

        1. Ya, pero bueno, es por ganar votos y lo hacen todos. Pero de acuerdo eh.

          Me fastidia mas lo del tema de la Memoria Histórica y la conmemoración de las víctimas, que con esas cosas no se juega y han dicho de todo.

      1. Claro que no.

        Página 56 del acuerdo de investidura PSOE-CS, cito textualmente:

        "Derogación inmediata de la prisión permanente revisable incluida hoy en el Código Penal."
        https://www.ciudadanos-cs.org/var/public/sections

        Y la excusa de que eran "lentejas" impuestas por el PSOE, no cuela, por que durante las negociaciones de investidura hubo puntos en los que las posturas eran irreconciliables y entonces no se incluyeron en el acuerdo. Sobre el tema de la prisión permanente, no hubo ningún problema y el punto se incluyó tal como está redactado, que no deja lugar a la duda.

        Populismo puro y duro.

    2. No soy sospechoso de simpatizar con C's, pero discrepo de tu crítica en este asunto.

      Se les podría acusar de no tener ideología ni principios si el giro fuese en un punto nuclear de sus principios. Por ejemplo, si ahora UP se pusiese a apoyar la privatización de la sanidad por haber visto en encuestas que los españoles la defienden (es un caso hipotético)… pues sí, cabría tacharlos de cambiachaquetas y populistas, además de que estarían traicionando el programa electoral.

      Sin embargo, el tema de la prisión permanente revisable no es de izquierdas ni de derechas, es algo bastante transversal, y que yo sepa no estaba en el programa electoral de C's (sólo en declaraciones y pactos que hicieron a posteriori). Así que no creo que cambiar de postura en eso sea de no tener principios.

      Además, seguramente los de C's verían en las encuestas que sus votantes apoyan mayoritariamente esa pena, y por ello han decidido hacerlo. Me parece lo más normal del mundo, el partido está para representar a sus votantes. Eso no es populismo, o al menos no en el mal sentido. Es hacer su trabajo.

      Por parecidos motivos el PP decidió en su momento dejar de dar la matraca contra el matrimonio gay, abandonar la idea peregrina de quitar la ley antitabaco, etc. Vio que la sociedad en general, y sus votantes en particular, habían superado eso. Y no nos quejamos. Así que no nos quejemos de esto tampoco.

  25. Una pregunta…

    ¿Veis mucho en vuestro entorno lo de padres del PSOE-hijos de Podemos y padres PP/hijos C's?

    Yo le veo claro con los compañeros que tuve en primaria y secundaria/bachiller. En el cole de barrio obrero se nota el relevo generacional de la izquierda y en el instituto que era mas "pijo" y concertado-privado, con las típicas familias cuyos padres son profesionales liberales y tal, se nota también que cada generación se identifica mas con una derecha. Por supuesto no todo el mundo en los dos sitios es de izqdas o drchas xD.

    Y el pique entre gente de C's y UP es terrible.

    1. Eso algo normal en todo el estado español. Hay estudios que indican que un elevado porcentaje de personas que habitualmente han votado a un partido se mantienen siempre fieles a ese partido, salvo grave crisis del mismo. Mientras la inmensa mayoría de la gente mayor o de mediana edad votó a PP y PSOE en todos o casi todos los comicios anteriores, muchos de los más jóvenes han votado por primera vez a formaciones de creación reciente.

      1. No, pero me refiero al cambio de voto en la izquierda y la derecha en favor de UP y C's.

        Por cierto en Cataluña claramente se da esto si o si, con muchos padres de CIU e hijos de ERC/CUP, ¿no?

        1. En Catalunya se da, pero con interesantes matices. El voto más anciano es el voto a CDC, pero probablemente no se haya dado tanto con Junts Per Catalunya, que seguro ha captado mayor voto joven del esperado.

          El voto a ERC es un voto también algo envejecido, pero más de mediana edad que el de CDC, mientras que la CUP tiene el mayor porcentaje de voto joven de todos los partidos.

          PD: En el caso de Catalunya En Comú Podem se rompe la tónica estatal de Podemos, ya que su fuente principal de votantes está entre la gente de mediana edad en adelante.

        2. No necesariamente. Una cosa es el eje nacional y otra el ideológico. Padres PDECAT e hijos ERC lo he visto bastante, pero también hay muchos hijos que siguen votando al PDECAT.

          Sí que he visto muchos padres y abuelos votando PSC y sus hijos, en función de si son indepes, no lo son o les da igual votan a C's CeC, ERC o CUP.

    2. En mi entorno Bloque/Marea no hay esa situacion. A veces hay hijos del bloque y mis padres de Marea.
      Mi padre fue el unico que voto a Podemos en solitario en europeas 2014, para despuer cambiar y votar bloque en municipales, marea en generales, marea en generales y en autonomicas supongo que bloque, la candidata era mas acorde.

      La variacion de voto Marea/bloque hace que no halla esa rotura familiar que dices.

    3. Bueno, mi madre es sesentañera: ex-votante del PSOE cuando González en los 80, una vez a Anguita después, abstencionista más adelante y entusiasta ahora de C's desde que UPyD se fue al garete.

      Al PP no lo puede ni ver, pero claro, también le toca mucho la moral el tema de Cataluña. Y por circunstancias personales el tema vasco. Háblale tú del cupo que te arma una…

  26. Claro, ahora dirán que es una rectificación jajajaj. ¿Pasar de socialdemócrata a liberal tambien es rectificar?.

    1. ¿Y que partido no va rectificando o cambiando algunas ideas? ¿Hace falta recordar algunas de las medidas que quería implementar Podemos en el 2014?

  27. Pongo mi porra que como siempre acertare

    PP…..: 25.5/26.5%
    PSOE: 23.0/24.0%
    CS…..: 19.5/20.5%
    UP……: 16.5/17.5%

    Neocon: 45/46%
    Progres: 41/42%

    1. Si ocurre algo como lo que planteas
      PP 26,0%
      PSOE 23,7%
      UP 16,5%
      C´S 19,5%
      Si ocurre esto PP baja 2 que sube 2 C's
      pero PSOE baja medio punto, y UP bajan 2 puntos que no le das a nadie.
      Para ti los 4 grandes -2,5%

  28. Porfi alguien me puede traducir entero lo que pone aquí? Creo haberlo entendido todo pero quiero asegurarme:

    Dear Alvaro,

    Thank you for taking the time and applying for a job through us.

    We are a recruitment agency based in United Kingdom with over 2 years experience in supplying healthcare assistants and nurses to various locations across the UK. We are constantly recruiting healthcare staff from countries within European Union (especially from Spain, Portugal and Romania).

    At the moment we are looking for people who could work part time or full time as recruitment managers.

    You can work from your own home if you have a good internet connection and a laptop or you can work from all over the world as long as you have the first 2 things earlier mentioned.

    We form partnerships based on commission only. For every single candidate who starts working in the UK through us you will get a fee. In this moment we have partners who earn £200/month and we also have partners earning £3000/ month. It depends on you only how much you want to work and how much you want to earn.

    If the above is of interest for you, please let me know and I will send you a list with our current jobs and the fees we can offer for every candidate you refer to us.

    Looking forward to hearing from you.

    1. No hay apenas detalles.
      Trabajo de intermediario para mandarles trabajadores del sector sanitario. Todo va a comisión. Si lo que dicen es cierto, como máximo vas a recibir 200 libras por cada persona que les mandes

      Ahora la otra traducción
      Incluso sin saber las condiciones, huye de eso. La relación laboral es inexistente. Tu estarás obligado a pagar tus impuestos, tus cotizaciones a la SS, etc. Tien pinta de ser algo que bordea la legalidad. Supongo no tendrás muchas garantías de ningun tipo

    2. Buenos días:
      Básicamente explican que el trabajo que ofrecen es que busques personal sanitario que quiera trabajar en UK. Por cada uno que acabe trabajando en UK cobrarás una comisión. Puedes trabajar desde casa o desde cualquier rincón del mundo con una buena conexión de internet. A tiempo parcial o completo según prefieras. Si te interesa, díselo y te enviarán una lista con las demandas de puestos actuales y las comisiones que pagan por cada candidato que acabe trabajando en UK. Sólo pagan la comisión.
      ¿Conoces a [email protected][email protected] e [email protected] que hablan inglés y que quizás les interesaría trabajar en UK? Entonces podrías ganar un dinero.
      Me permito un consejo: si por las listas, un software o lo que sea te piden que pagues algo, rechaza el puesto sin dudarlo.

    3. Dicen que es una empresa dedicada a la contratación de asistentes sanitarios y enfermeras de varios lugares (entre ellos España) para el Reino Unido.

      Buscan gente a tiempo parcial o jornada completa como jefes de selección de personal y por cada empleado que empiece a trabajar con ellos que tú les hayas propuesto recibirás una comisión. Tienes de gente que cobra 200 libras a otros que cobran 3000 libras al mes según la que trabajen (se enetiende número de candidatos aceptados al final).

      Si estás interesado tienes que contestarles y te mandarán un listado con vacantes…

      No sé, yo cuando veo éstas cosas me recuerdan a los correos del banquero nigeriano y pasaría de ellos, pero tú sabrás si realmente has postulado a alguna candidatura para algo así… 🙂

    4. No creo que debas exponer publicamente informacion tan sensible, abiertamente a tus enemigos.
      El que mas y el que menos sabe inglés.
      Yo solo lei cosas sueltas, para saber que era un tema personal, y deje de leer.

  29. Hoy Ecuador decide si da portazo al caudillismo bolivariano de Correa para dar paso a una democracia más madura.

    Buena suerte a los ecuatorianos.

    1. En ecuador todo lo que hay liado es símplemente porque de ganar no recuerdo cual pregunta, impediria a correa presentarse en 2019. Nada mas. El resto de pregunta los partidarios de alianza país estan de acuerdo.
      En todas las preguntas ganara la propuesta de Lenin Moreno segun loa sondeos con mas del 70%.
      Si los ecuatorianos supieron mantener la revolución durante mas de 10 años y renovar mandato contra la derecha oligarca el año pasado, creeré que están en lo correcto.

      1. Preguntas 2 y 3

        Sí – Moreno
        No – Correa

        Que pueda volver a presentarse y que las estructuras de su modelo de política se deshagan o no y abre puerta a juicios contra Correa y los suyos.

        Sí>75% respaldo a cambios por parte de Moreno
        Si<60% poco respaldo al gobierno de Moreno
        No – posible dimisión de Moreno y vuelta de Correa con fuerza.

      2. Ahi está pero éso no es ir contra la revolución, es como si en España me preguntaran a mí si quiero impedir que alguno de los expresidente se puedan presentar otra vez. Viendo los monstruos aue se han presentado desde 1978 te digo que vitaria que NO y me importaria un comino lo que dijese UP.
        En cuánto a los juicios si han hecho algo ilegal tendrán que ser juzgados.
        Cuando mas del 70% está a favor por algo será.
        Las encuestas en ecuador no sirven.Veremos que votan los revolucionarios.

        1. Volví a poner el mismo comentario porque al editar los signos de "mayor que" y "menor que" se perdieron…

        2. Todos los medios de comunicación de la oligarquía están apoyando al gobierno de Lenín Moreno en esta consulta. Se confirma que este señor es un peligroso delfín de la derecha neoliberal y por ello espero que haya un elevado número de votos al NO en las preguntas 2 y 3.

          Si hoy gana abultadamente el SÍ, el presidente Moreno saldrá reforzado y tendrá carta blanca para meter a Ecuador en un vergonzoso tratado de libre comercio con EEUU y abrir las fronteras al libre comercio con Perú y Colombia, llenándose Ecuador de productos importados a mitad de precio, con la consecuente destrucción de la industria nacional y el descenso drástico de salarios de los trabajadores ecuatorianos, que descenderá a la mitad para que las empresas nacionales puedan competir con los productos importados gracias a los TLCs.

          1. Osea impedir la reeleccion indefinida y que sean juzgados es acabar con la revolucion?
            Yo por más que miro las preguntas no veo relación alguna.
            Correa aprueba una ley para poder presentarse a las elecciones en 2021 cuando acabe el mandato 2017/2021 y ahora se vota si sera o no posible.
            Las otras 5 preguntas directamente som de sentido común .
            La 2 para ego de correa y la 3 xq temen juicios.

            1. Mira la pregunta 6:

              6.- "¿Está usted de acuerdo con que se derogue la Ley Orgánica para Evitar la Especulación sobre el Valor de Tierras y Especulación de Tributos, conocida como Ley de Plusvalía, segun el Anexo I?"

            2. No es por las preguntas en sí, sino por el peligro que supone este presidente, que en mi opinión viene a desmantelar paulatinamente la revolución, para ir dando paso a medidas neoliberales.

              Mira lo que señala Alfredo Serrano Manc, director del CELAG: https://twitter.com/alfreserramanci/status/960176

              Este es el artículo que enlaza, escrito por él mismo: http://www.celag.org/la-consulta-lenin-moreno-vie… Voy a destacar dos párrafos, pero recomiendo su lectura completa:

              "Esta consulta indudablemente supone un hecho político en sí mismo porque tiene el objetivo de “marcar la cancha” respecto a los diez años transcurridos de Revolución Ciudadana. El objetivo de Lenín de desmarcarse de Correa ha precipitado una consulta que pretende reordenar el campo de lo político. Del mismo modo que Correa, desde el inicio, trazó una línea divisoria entre la vieja partidocracia y lo nuevo, entre los poderes económicos y medios de comunicación y el pueblo ecuatoriano de a pie; Lenín desea ahora con esta consulta construir una nueva geometría política en la que busca juntar a todo lo que “esté en contra de Correa”. Todos los medios de comunicación, la vieja política, la banca y la mayoría de las cámaras empresariales se han unido a Lenín para conformar un nuevo pacto. En definitiva, un nuevo país".

              La consulta de Lenín Moreno pone punto y final a una década de Revolución Ciudadana. Después de esto, no caben más las medias tintas. El país se ordena definitivamente bajo nuevos criterios políticos. A un lado, quedarán Correa y la Revolución Ciudadana, y al otro, el resto unido en los grandes temas.

              1. Confiemos en la Revolución y no adelantemos acontecimiento. Ecuador lleva mas de 1 decada de revolución, mandaron al garete otros 4 años a la oposición el año pasado y lenin Moreno tiene un grado de aprobación de casi el 80%. Algo estará haciendo bien, yo pienso que la oposición está tan desesperada que con tal de fragmentar a la coalición alianza pais están promoviendo esas desavenencias y es que las perspectivas electorales para la derecha neoliberal son malisimas en éstos momentos.
                No creo que una reforma acabe con el legado de Correa. Ademas igual hasts el NO saca mas de lo que pemsamos.

                1. Pues respeto tu opinión, aunque no la comparto, pienso que se va a apoyar en la derecha para ganar esta consulta, que en realidad es de "todos contra Correa". Tampoco tengo ganas de que siga faltando al respeto al Gobierno de Venezuela y llamando "presos políticos" a los golpistas, como dijo en agosto y volvió a repetir en diciembre. Aquí la de los 200 millones agradeciéndole su apoyo…

                  <img src="http://oi66.tinypic.com/2hpq547.jpg"&gt;

      3. Estás muy equivocado, este referendum desmantelará cualquier control sobre el gobierno durante más de un año, es abiertamente inconstitucional y Correa tiene buenas razones para poner a parir a Lenin.

    1. El administrador puso entre otras normas esta:

      -La administración podrá borrar cualquier mensaje que considere inoportuno, inadecuado, presuntamente delictivo o, sencillamente, nocivo para el foro. En particular, se podrá eliminar todo mensaje que implique discusión personal o particular entre distintos comentaristas de la web, cuando no tenga relación con el tema de la entrada o no sea de interés para el resto.

      1. Una sugerencia: propongo un pequeño ejercicio de reflexión / retroalimentación por parte de todos.
        – algún día, desde Administración , seleccionar unos cuanto comentarios borrados. Unos 10 o 15 que creais significativos o representativos.
        – publicarlos en un post, sin el nombre del usuario naturalmente y con un pequeño comentario de los motivos por los que lo habéis borrado. Naturalmente, se puede hacer también agrupados por categorías si se quiere (insultos, personalizaciones, racismo…o lo que sea).
        – permitirnos a los foreros opinar acerca de la pertinencia / adecuación de los criterios empleados.

        Quizás en el proceso todos aprendamos algo.

        1. No te confundas, ya no hay moderadores, ahora todas las decisiones las toma el administrador sin explicación ulterior.

          Lo digo porque escribes en 2ª persona del plural.

    2. Pueden borrar lo que consideren oportuno. Da igual lo que sea. Obviamente, están borrando muchas discusiones personales, pues solamente interesan a los que discuten.

      1. Como puede ser que en la web, marquen en color casi toda la isla, cuano no tienen el control efectivo de esas zonas. QUien esta votando alli.
        La region de la derecha de todo, es 100% parte de la republica de chipre del Norte y la region central ΛΕΥΚΩΣΙΑ es mas grande de lo que correponde a los grecoChipriotas.

  30. Elecciones Venezuela
    HINTERLACES

    El 74% está en desacuerdo con que EEUU establezca sanciones económicas y financieras y el 23% a favor.

    El 65% está de acuerdo con las elecciones presidenciales y el 32% en contra.

    El 72% opina que la oposición seria incapaz de resolver los problemas económicos del pais mientras que el 27% cree que sí.

    El 56% prefiere que sea el gobierno de Maduro quién resuelva los problemas del país por un 38% que prefiere a la oposición.
    http://minci.gob.ve/2018/02/hinterlaces-mayoria-d

    1. Impresionante el apoyo del pueblo venezolano a su presidente en sus esfuerzos por resolver la grave crisis causada por la guerra económica del imperialismo, apoyada por la derecha colonialista del PP y Ciudadanos.

    1. NO te parece que estas son las elecciones del Chipre malo.
      Los turcoChipriotas aceptaron en referendum la reunificacion bajo condiciones y los greoChipriotas no lo aceptaron. En este caso, esta claro cual es a chipre mala y cual es la chipre buena y explotada como Palestina.

        1. Exacto, eso es un gran simplismo.

          El plan de Annan concedía a Turquía un derecho de tutela sobre el nuevo estado unitario chipriota. Consolidaba la colonización turca de la isla. El derecho constitucional a veto de los turcos les daba de facto el mismo poder que a los greco-chipriotas, a pesar de éstos ser muchísimos más. No contemplaba un retorno de las propiedades requisadas por el ejército invasor turco. El plan no contemplaba ninguna condena a la invasión militar. El derecho de retorno de los greco chipriotas a sus lugares de origen en el norte sería muy limitado y siempre a merced de la comunidad turca….

          Y si a eso le añadimos que cuando se celebró el referendum la zona greco-chipriota gozaba de muchísima libertad y democracia y de una economía en fuerte crecimiento, mientras que la zona turco-chipriota estaba en profunda crisis económica, vivía en un limbo sin reconocimiento internacional y sin una democracia consolidada, sometida a Turquía…

          ¿a quién le extraña el sentido del voto de cada comunidad?

          Pero los griegos, al menos sus líderes, lo dijeron muy claramente: rechazan el plan Annan pero NO rechazan la reunificación de la isla.

  31. Al final dicen que toda la expectación que se estaba montando respecto a esta encuesta del CIS se quedará en nada y van a sacar una encuesta de lo más conservadora, con el PP muy por delante, y el PSOE en una cómoda segunda posición. Para que no sea tan descarado, sí van a hacer un "sorpasín" de Ciudadanos a Podemos y ya está.

    Yo no soy mal pensado, claro. Porque si fuera mal pensado diría que esto es la maniobra desesperada del gobierno para intentar frenar el desplome del PP y conseguir que la mayoría de la población, que no tiene ni idea de estas cosas pero sí oye lo del CIS (porque lo cuentan todos los medios) se quede con la idea de que el PP sigue siendo el voto útil.

    Yo pensaría eso, pero como no soy mal pensado, pues no lo pienso.

  32. Bolivia
    Evo Morales ganaria con un 22% de apoyo
    Costas: 15% (Movimiento democrata social) Liberal vonservador.
    Doria Medina: 13% (Frente unidad nacional) Socialdemócrata.
    Revilla: 7% (socialdemocrata)
    Quiroga: 5% (Partido democrata cristiano) c.derecha
    Patxi: 4% (socialdemocrata)
    http://www.opinion.com.bo/opinion/articulos/notic

    A tener en cuenta que la encuesta no ha preguntado por Carlos Mesa, que es el lider de la izquierda revolucionaria que ha confirmado que no se presentara a las elecciones de 2019 pese a ser uno de los mas votados en encuestas anteriores (segunda posicion con 20/24%).

  33. El otro día cuando le preguntaban en una entrevista a Rivera sobre el CIS que va a salir recalcó que es una encuesta gubernamental, del gobierno dijo, por lo que creo que ya le han filtrado algo. Está claro que los van a dejar en 3º posición, el CIS al rescate del gobierno y del bipartidismo.

  34. Ya me imagino mañana a todos los medios peperos y del bipartidismo diciendo: El CIS da un baño de realismo a Ciudadanos jjajaja. Lo van a repetir hasta la extenuación.

    1. Pues anda que no hemos tenido matraca cuando los medios pro-CS sacan una encuesta en que ponen a CS el primero, no se ha repetido hasta la extenuación. Pero vamos, yo no tengo ni idea de lo que vaya a sacar el CIS, pero lo que si sé, es que estas encuestas de ahora valen de poco y que el CIS no es palabra de Dios.

    2. Pero además es que el efecto del CIS es muy superior al de todas las otras encuestas juntas. Para nosotros no, pero para el conjunto de la sociedad, que es lo que les importa, si.

      1. Tranquilo. Para lo bueno y para lo malo los sondeos sólo les interesa a 4 gatos y la influencia es minima.
        Os recuerdo que en 2016 se rompió la teoria de que en cuanto un partido de izquierdas superase al PSOE se acabaría el voto útil y se desmoronaria. Todos los sondeos decian que UP adelantaria al PSOE y no hubo voto util ni influyeron.
        Mi teoria es que sólo movilizan a la contra. Si los sondeos dan una mayoria absoluta de la derecha, la izquierda saldra a votar para evitarlo y viceversa. Influye un poco en el estado de ánimo pero creo recordar de estudios post electorales que mas del 50% desconocían lo que decian los sondeos y menos del 5% cambió su voto.

      2. Claro, y además eso se puede trasladar a las siguientes encuestas. El gobierno va a hacer todo lo imaginable para destrozar a Cs de aquí a 2019.

      1. A ver, si es mierda lo que te ponen, eso está claro. Hace mucho que no como allí. Yo lo que si me paso es de vez en cuando a por un helado (McFlurry) que los cabrones no sé qué le echan pero está buenísimo.

  35. Alguien cree que en el corto plazo, se forme una Tabarnia, que seria la Gaza de España. Rodeada de Cataluña (Israel)

      1. Suena a chiste la verdad, pero también hubiera sonado a chiste todo lo que esta pasando ahora en Cataluña si te lo dicen hace 4 o 5 años.

        1. Bueno, la República Srpska también parecía una broma y ahora es una cosa real. No es tan raro que surjan regiones de la nada.

    1. No. El conflicto Israel-Palestina es étnico, entre dos grupos casi totalmente separados entre sí, y que se consideran legítimos propietarios de la tierra.

      En Cataluña, como mucho, podría haber una ulsterización del conflicto (como Irlanda del Norte). Y aún así sería muy, muy difícil, porque el apoyo al unionismo no es tan fuerte en "Tabarnia" como en el Úlster.

      Esa idea que se ha ido propagando de que existe una región llamada "Tabarnia" que forma un continuo y es contraria a la independencia es completamente falsa. Existe una "Cataluña interior" claramente favorable a la independencia, y luego, a lo largo de la costa de Tarragona y Barcelona (donde se concentra la mayor parte de la población, y que es lo que equilibra la balanza) tienes una región dividida, inclinada hacia el no, pero llena de áreas donde la mayor parte de la población votó a partidos favorables a la independencia. No es un continuo, es más bien un archipiélago. Si separásemos las zonas indepes de las no indepes, tendríamos que fracturar la propia ciudad de Barcelona.

      1. Entonces peor nos lo pones, más que una Gaza, que es continua en el territorio, estaríamos en una Cisjordania llena de asentamientos independentistas inconexos.

        xD

        1. Más bien llena de asentamientos unionistas inconexos. Las áreas unionistas serían las islas.

          Tengo un mapa (hecho por mi, en Paint) con los municipios independentistas (más de un 50% para PdeCat-ERC-CUP), los unionistas (más de un 50% para C's-PSOE-PP-R0) y los que se inclinan hacia uno u otro lado sin que ninguno de los lados tenga mayoría. Los independentistas dominan el campo y buena parte de la costa; si alguien me dice cómo, puedo subirlo. Los municipios unionistas están concentrados en torno al área metropolitana y los "bordes" de Cataluña.

    2. En todo caso Israel sería Tabarnia, pues los que la defienden son una parte de los venidos de fuera que no se sienten catalanes ni viven como tales.

        1. Eh, que mi familia también es de fuera y parte de esta me enseñó a ser respetuoso con el lugar donde vivo. Si respondes de esta manera es que te das por aludido, puesto que en ningún momento digo nada de ser indepe o no sino de criticar unas actitudes de gueto denunciables en todo país normal.

          Y por favor, usa bien el diccionario, porque que yo sepa, pedirle a los venidos de fuera que se integren no es ser racista.

          1. ¿Y que es según tú integrarse? Que yo sepa aquí los que más respetan las leyes y las normas de convivencia son justamente 'los venidos de fuera'.

            Claro que si por integrarse te refieres a cantar himnos belicosos y etnicistas como Los Siegacuellos, pues eso jamás pasará, y quien exija eso es un racista, un xenófobo y un supremacista de lo más porcino, en Cataluña o en la China Popular.

            1. Los catalanes supremacistas? No sabía que hubiera un millón de catalanes en Madrid hablándole en catalán a todo el mundo, y que buena parte de sus hijos, pese a nacer en Madrid hablan también en catalán a todo el mundo. Gracias por el aviso.

              Bonus track, salidito hoy mismo del horno y recogiendo la opinión de un catalán nada belicoso ni etnicista: http://kaosenlared.net/a-rivera-le-parece-poca-la

  36. Maduro: Apenas ganemos las presidenciales debemos crear una nueva economía

    http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/politi

    Sutil forma de decir que has arruinado el país y se necesita una reconstrucción total.

    Esperemos que sea cierto, pero mucho me temo que Venezuela va tras los pasos de Zimbabue. Al menos mientras los gobernantes no adquieran unos conocimientos económicos básicos

  37. Tengo una duda sobre el sistema electoral de EE.UU a la hora de elegir al presidente, a ver si alguien me puede ayudar. Estamos dando los diferentes sistemas electorales en filosofía, y llegamos al que funciona con los compromisarios, poniendo como ejemplo a los EE.UU. El profesor dijo que cada estado elige un compromisario, y que luego son esos los que eligen al presidente. Mi duda es, ¿Es cierto que cada estado elige un compromisario, o cada uno tiene su número? Es que a mí me suena lo de California 55, Texas 38 etc. Tampoco le veo sentido que cuando seguimos las elecciones de los EE.UU vimos que Trump obtuvo trescientos y algo y Hillary doscientos y algo, y tampoco hay tantos estados en los EE.UU. ¿Son esos trescientos y pico y doscientos y algo los que eligen al presidente, o estoy confundido? Eskerrik asko!

    1. Los Estados tienen compromisarios en función, más o menos, de su tamaño. Lo que ocurre es que los menos poblados están sobrerepresentados, pero vamos, no tendría ningún sentido que California pesara lo mismo políticamente que Oregón.

      ¿Esto lo dais en filosofía? Que cosa más rara.

      1. Los estados menos poblados están sobrerrepresentados en el Senado, pero en las presidenciales no. O muy poco en todo caso

        1. Hombre, es evidente que tiene que existir una sobrerepresentación de los Estados menos poblados cuando se da la circunstancia de que el presidente electo no lo habría sido en términos de voto popular.
          Sea como fuere, a mi me parece un sistema tremendamente injusto. Otro tanto con el español.

          1. No, no tiene por qué. Ten en cuenta que la mayoría de estados siguen el sistema de que todos los compromisarios son del partido ganador. Eso distorsiona cualquier proporcionalidad. Si un partido gana por un 0,5% o por un 20% obtiene lo mismo: todos los compromisarios de ese estado.

              1. Me confundí, los estados eligen sus sistemas de primarias, y es ahí donde existen sistemas muy diferentes.

                En las elecciones presidenciales todos los estados siguen el sistema de "Todo al ganador" siendo la única diferencia entre ellos es que todos tienen una sola circunscripción de ámbito estatal salvo Maine y Nebraska que lo hacen por distritos del Congreso y por el ámbito estatal.

              2. Sí. Cada estado puede elegir como asignar sus votos electorales.

                Es decir, un estado podría por ejemplo asignar dichos votos de forma proporcional.

          2. No señor, el presidente perdió el voto popular porque en la mayoría de estados con ganar por un voto te llevas todos los compromisarios, por lo que ganando ajustadamente en los estados más poblados te llevas el gato al agua aunque te atrasen en los menos poblados y pierdas el voto popular.

                1. Nunca había oído que EEUU se considerase el país más democrático, ni por ellos ni por nadie. No suele estar entre los primeros en casi ningún ranking.

                  1. Pues en muchos aspectos es de los más democráticos.

                    Muchísimas cuestiones son decididas por los ciudadanos en referendum. Tanto a nivel estatal como local.

                    Desde la pena de muerte a la legalización de la marihuana, son asuntos que deciden los ciudadanos directamente.

                    1. Gobernador, alcalde, etc

                      Y puede participar cualquiera. Tu te registras hoy como republicano/demócrata y mañana ya puedes presentarte a las primarias.

                    2. Muy acertados ambos (EuroD y Barry) por eso es más sangrante el sistema de compromisarios.

                2. Es un sistema descentralizado. Cada estado elige como asigna sus electores.

                  USA es un país federal resultante de la unión de estados y eso se nota mucho en cuestiones como esta.

        2. Cada estado tiene un mínimo de 3 compromisarios independientemente de su población. Así que sí, los estados menos poblados están sobrerrepresentados como lo están aquí las provincias pequeñas con el mínimo de 2 diputados.

    2. El colegio electoral elige al presidente. Cada estado tiene un número fijo de votos electorales que resulta de sumar el número de senadores y el número de representantes en el Congreso que le corresponde. Este sistema explica que Trump ganara las elecciones a pesar de tener casi tres millones menos de votos. Es decir, y como decimos aquí, ganó las elecciones pero perdió el “voto popular”. El compromisario que vota en el colegio electoral representa al candidato más votado a nivel del estado. Todos los votos que le correspoden al estado van para el candidato ganador.

      1. Lo que explica la victoria de Trump es que ganó por muy poquito en una serie de estados clave y se llevó todos los votos electorales de esos estados.

        En cambio, a Clinton no le sirvió de nada arrasar en California. Con un 51% le bastaba. Subir de ahí no tiene ningún valor

        1. Exacto, ese es el motivo por el que Trump ganó a Clinton a pesar de no ganar en votos, y ese es el motivo por el cual no es proporcional la elección.

    3. Para ser exactos, es el vecino el que elige el compromisario y es el compromisario el que quiere que sean los vecinos el compromisario,

  38. Que coñazo de foro. Os pasa que cuando salis del wifi de casa a la calle con tarifa de dato teneis que logaros otra vez xq da error?
    1. Logarme en casa wifi.
    2. Logarme x contestar con tarifa de datos.
    3. Logarme x contestar con wifi en casa de mis padres.

    Lo peor no es éso, es que como apareces logado, escribes un tocho para que luego diga " sesion caducada". Hago algo mal o es asi para todo el mundo?

    1. Bueno, puedes hacer como yo.. cuando escribo “tochos” lo hago en las “Notas” y luego copy/paste.

      1. Pero antes de actualizar, si estás escribiendo algo acuérdate de copiarlo en el portapapeles que seguro que más de uno nos hemos vuelto locos por eso…

  39. Esto es lo que creo que pronosticará el CIS, más o menos.

    [PP – UPN – PAR- FORO]: 26% /108 ESCAÑOS.
    [PSOE – PSC- NC]: 25% / 97 ESCAÑOS.
    [Cs]: 21% / 70 ESCAÑOS.
    [Ps – IU – MAREAS – CEC. – COMP.]: 18% / 50 ESCAÑOS.

  40. Considero que el CIS arrojará unos resultados similares a estos:
    PP. 25.8%
    CS. 23.2%
    PSOE. 22.9%
    UP. 14.9%
    IDV CS primero.
    PP+CS 190 escaños.
    Rivera el mejor valorado llegando al aprobado.
    Pablo Iglesias el peor valorado 2.6.
    Mañana lo discutimos…

  41. Confirmado, Anastasiadis (conservador) reelecto Presidente de Chipre, con poder ejecutivo.

    * N. Anastasiadis (conservador): 56,0%

    * S. Malas (izquierda): 44,0%

    De momento 2018 se presenta para la izquierda tan malo como el 2017, y según las encuestas seguirá así (Italia, Hungria…).

    1. La participación ha subido algo más de 2 puntos respecto a la primera vuelta, 74%, lo que refleja el interés generado, aunque sigue siendo 7,5 puntos menos que en el 2013.

      Anastasiadis ha ganado en todas las provincias, incluso en Paphos, que en primera vuelta ganó Papadopoulos, y en el voto Exterior, que en primera vuelta ganó el mismo Stravos Malas.

      Anastasiadis partía con 20 mil votos más que Malas en la primera vuelta, y ha conseguido sumar otros 78 mil de los que votaron a otros candidatos o se abstuvieron en aquella vuelta, mientras que Malas sólo ha subido 52 mil.

    2. Yo destacaría más la subida de punto y medio en % de voto de AKEL (a pesar de perder unos 6.000 votos, cifra de todos modos irrisoria) con respecto a 2013, cuando hasta hace nada parecía un partido en caida libre.

      Ahora vemos que, de nuevo, ante la dicotomía entre el DISY y AKEL, la sociedad grecochipriota se decanta a partes casi iguales entre ambos (la proporción es 1,27 votantes de DISY por cada votante de AKEL en la segunda vuelta), y que AKEL ha frenado su sangría electoral y en ningún caso va a volverse irrelevante, sino que tiene un suelo ahora mismo bastante sólido en torno al 25% de los votos, con un 20% adicional que, sin tenerles como primera opción, les prefiere al DISY.

      Yo diría que es una clara mejora y gran resultado para la izquierda, sobre todo si nos paramos a compararlo con los resultados del resto de partidos del GUE-NGL, no uno malo como pareces sugerir en tu comentario. No ser la candidatura con mayor número de votos en unos comicios electorales no implica, en absoluto, un mal resultado.

      1. Me parece un consuelo de perdedor, pero si a ti te sirve, perfecto.

        Sólo un matiz, Stavros Malas no se ha presentado como candidato de AKEL.

        AKEL eligió en primarias a Mike Spano, y Stavros Malas, que había roto con el partido, se presentó como independiente.

        Tras la retirada de Spano y con una crisis interna muy grande en AKEL decidieron apoyar a Stavros Malas.

        Pero repito, Malas ha sido candidato independiente.

        1. No conocía esa información la verdad. Con respecto a lo primero, consideras por ejemplo que el resultado de Cs el 27S fue malo, ya que no fue la candidatura con más votos? Yo creo que afirmar que cuando una candidatura no es la que más votos ha recibido ese resultado es siempre malo es ignorar el contexto y una simplificación tremenda en el mejor de los casos, incluso cuando son la segunda vuelta de unos comicios y solo hay dos candidaturas.

          1. Cuando hay dos candidaturas en torno a ellas se agrupan muchos votantes que los votan por utilidad o por rechazo al contrario, en absoluto por afinidad

            Y en esos casos sacarle 12 puntos, como le ha hecho Anastasiadis a Malas, es una victoria contundente. De hecho Anastasiadis ha subido muchisimo más que Malas, como puse en mi primer comentario.

            De todos modos cada cual que vea los números como quiera.

    1. Voto si.

      Diputados no (ni de UP ni de nadie salvo las encuestas específicas que hacen para cada proceso electoral)

  42. Elecciones legislativas parciales en Territorio de Belfort-1: se confirma el resultado de junio y Ian Boucard (LR-UDI) mantiene el escaño, con muchísima más holgura que entonces, pero con una participación muy inferior.

    * LR-UDI: 58,9% (+8,1%)
    * MoDem-REM: 41,1% (-8,1%)

    Los resultados de las parciales en Val d´Oise-1 están al salir.

  43. Nueva "Carta abierta a los 1.109.732 de Arrimadas", de Albano Dante-Fachín.

    A quienes quieren hablar de problemas reales les dice que "Arrimadas y Ciudadanos son un ejemplo para la FAES de Aznar y no solo por la defensa de la unidad de España, también por su defensa de una sanidad a medida de los más ricos"

    También, entre otras cosas, pide a los votantes de Arrimadas preocupados por la fractura social que piensen "en los 2.079.340 compañeros de trabajo, vecinos y amigos que también votaron el 21-D y que ahora ven cómo esto no sirve de nada" Y les pide que piensen "que sus representantes están en prisión o en el exilio, y esto fractura mucho la sociedad"

    Aquí lo dejo para que lo lean los votantes de Ciudadanos y comenten si les ha convencido: https://www.naciodigital.cat/opinio/17069/carta/o

    1. Jajaja que miedo tienen a Cs los indepes. Que piensen ellos en el terror que provocaron a la población no indepe cuando declararon unilateralmente la independencia con el 47% de apoyos. ¿¿En eso no piensan??

      El artículo es vomitivo contando trolas de Cs. ¿A que viene meter a Aznar ahí?

    2. Dante-Fachin es un coñazo. Un fracasado que restó votos tanto a CeC como a ERC y las CUP.

      Por que hay gente que simplemente no puede dejar la política y dedicarse a ganarse la vida honradamente de otra manera ?

      1. ¿Y de qué se la podría ganar? Nunca me ha gustado Fachín. Por su estilo de "oratoria" parece el típico enterado de taberna cuando habla, como Rafael Hernando vamos.

        Bueno, leí ayer que lo han fichado en RAC1, no será por méritos cuando el "Efecto Fachín" se vió reflejado en el resultado de las CUP, pero hay que explotar y hacer visibles a los castellanoparlantes indepes claro, algo así como cuando metieron a Rufían en primera línea…

    3. Supongo que lo que diga Fachin tiene el mismo valor que lo que diga Carmen de Mairena, por lo menos para mi y supongo que para miles de catalanes.

    4. Yo simplemente le contestaría a Dante-Fachin que espero que él también acabe en la cárcel.

      Lo siento si ello 'fractura la sociedad' (más de lo que está, no se va a notar).

    5. Clichés, apriorismos, poca empatía…no, no me ha convencido. Si acaso me encuentro todavía más alejado de los pensamientos de Fachin.

    6. La intención es buena, pero va de un palo muy evangelizador que no me parece acertado; además solo lo van a entender -que no necesariamente compartir- la minoría de votantes de C's que ideológicamente sean de centroizquierda y cuyos niveles de nacionalismo español sean más bien bajos. Más que nada porque la gente con esa sensibilidad, aunque no sea indepe o incluso esté en contra ha votado mayormente al PSC o a los comuns.

    7. Fachín está compitiendo ferozmente con Rufián por ser el cuñado indepe del año en Cataluña.

      Es una lástima que pierda su valioso tiempo en difamar al partido que ha ganado las elecciones en Cataluña, mal que le pese, y no ponga el grito en el cielo en denunciar las carencias en temas sociales que tiene Cataluña como la enorme lista de espera en la sanidad pública o la cantidad de niños catalanes que siguen dando clases en barracones. Si Fachín representa los valores de la izquierda, conmigo que no cuenten.

      Por cierto, cuando Fachín alude a los 2 millones de catalanes que votaron a formaciones que prometían una República independiente de luz y de color e inminente(ha quedado demostrado,como él mismo reconoce, que no ha servido para nada)… en vez de mirar hacia C's creo que debería echárselo en cara a las formaciones indepes que les estafaron durante años vendiéndoles algo que sabían que no era viable, al menos a corto plazo y de forma ilegal.

      Por otra parte, no veo al progre y "no independentista" de Fachín pedir al futuro gobierno catalán que piense en el 52% de los catalanes que votaron a formaciones NO independentistas. Qué curioso… no??

      Tremenda incoherencia y doble vara de medir del Fachín. Para ser de izquierdas y no independentista lo disimula muy bien… xD

      1. No es lo mismo no independentista que unionista. Todos los unionistas son no independentistas pero no todos los no independentistas son unionistas.

        1. Fíjate que en mi extenso comentario no he mencionado ni un solo momento al unionismo como colectivo sino a los votantes de C's aludidos por Fachín(que es una de las 3 formaciones unionistas) y a los catalanes que han votado a formaciones NO independentistas.

          1. Entendido entonces.

            Es que hay gente en este foro que mete a todo lo que no es indepe en el saco de los que están direcatmente en contra.

            1. Si te refieres a los Comunes-Podem, son tan soberanistas como NO independentistas. Por eso no los incluyo en el bloque unionista ni en el indepe. A menudo se nos olvida que en Cataluña no hay sólo 2 bloques.

              1. Sí, sí, cierto. Y aunque sus votantes sean mayoritariamente federalistas, hay una minoría indepe y otra pasota.

    1. Este programa debería servir para que se tomen medidas de una vez por todas. Comer carne no esta reñido con respetar el bienestar animal escrupulosamente, y no solo lo que obliga la Ley que es bien poco

      1. Decir que comer carne no está reñido con respetar el bienestar animal es en si incoherente. Pero si te sirve para justificarte, bien.

        1. Yo no tengo que justificarme en nada porque soy vegano, no porque piense que no debamos comer carne, lo soy porque no quiero colaborar con una industria que no tiene ni la mas mínima ética hacia los animales.

          1. Que seas vegano o no, es indiferente. Mi comentario hacia tí venía por lo de: "Comer carne no esta reñido con respetar el bienestar animal escrupulosamente, y no solo lo que obliga la Ley que es bien poco".

            El caso es que sí está reñido el comer carne y respetar el bienestar animal escrupulosamente. Cuando nos sentimos en superioridad moral para matar a una población porcina equivalente a la nuestra anualmente sólo para sobrealimentarnos, obviamente está reñido.

            Entiendo que la gente siga comiendo carne después de ver un programa así, pero por favor, que no diga comentarios absurdos. Es lo único por lo que salto y que me revienta.

      2. Acabar con la vida de un ser vivo, contra su voluntad además, está claramente reñido con su bienestar. Su bienestar en vida también está totalmente reñido con ello, ya que necesitariamos como cuatro veces la superficie y los recursos de la Tierra (ya los actuales son insuficiente hoy en día) para poder mantener a la población animal explotada que tenemos en unas buenas condiciones.

        1. En la naturaleza los seres vivos se comen unos a otros, el problema del ser humano es que cría a los animales en condiciones pésimas y además cada vez los sacrificamos mas jóvenes. Y desde luego que también la gente abusa de la carne, se debería comer mucha menos y que esa poca que se coma se pueda criar en muy buenas condiciones. Pero como la industria es como es prefiero seguir siendo vegano

    2. Todo el mundo preocupado de los pobres cerditos y de las pobres gallinitas, pero nadie de como se explota a los trabajadores, currando como falsos autonomos a 3 € la hora.

      Esta es la sociedad que tenemos.

      1. Claro, eso lo dirás muy alegremente cuando seguramente comerás esa carne por la que pagan 3€ la hora a esos falsos autónomos explotados. Venga hombre, lecciones de moralidad cero.

  44. Bueno, respecto a un tema que alguno foreros han comentado sobre si Ciudadanos estaba pagando a cuadros del PP, pues decir que una persona para mí muy fiable me ha desmentido que esto sea así, ya que para nada les interesan los típicos trepas que se cambian de partido por un dinero (que encima decían que era una suma muy ridícula, mil euros o algo así?).

    Ciudadanos ya sufrió en 2015 la llegada 'gratis' de cuadros de este tipo y no le interesan recibir más bazofia del estilo, y menos aún pagando. Lo que sí es cierto es que mucho cuadros menores del PP se han ofrecido a pasarse voluntariamente a Cs. Solamente en Murcia, Cs tiene como 200 expedientes encima de la mesa y que se irán estudiando; muchos son rechazados.

    Del PP están huyendo cargos especialmente en Extremadura, Murcia, Cataluña, Andalucía y la Com. Valenciana. Pero es que del PSOE también están recibiendo muchos traspasos voluntarios, especialmente en la Comunidad de Madrid, muy por delante de Cataluña y Aragón, que serían las otras CCAA en la que hay huídas socialistas.

      1. El problema es que no lo van a tener tan fácil de colarse en Cs como piensan.

        Hace poco, un importante cuadro del PP de un municipio malagueño, pidió pasarse en bloque a Ciudadanos Andalucía. Representaban más de 50 militantes, pero fueron rechazados; ahora muchos de ellos están en una 'plataforma municipalista provincial'.

        En Murcia se han rechazado más solicitudes, que las aceptadas. En Cataluña es diferente ya que aquí los cuadros medios y menores del PP están bastante limpios y la mayoría se muestra muy desengañada con las acciones del PP Cat.

    1. Hombre, es lo que dices, que ya se os metieron muchos desertores en 2015 y en ese sentido ya hay cola de espera. Desde luego me parece un disparate que alguien sugiera que C's va a pagar por ello ahora. De hecho dado que en este momento son un valor al alza aun en el supuesto que quisieran hacer fichajes de otras fuerzas no tendrian necesidad de pagar por ello.

      Cómo dijo Pompeyo el Grande "El sol naciente tiene más adoradores que el sol poniente"

  45. Pues si es cierto lo que dicen que el CIS pone a Cs tercero a distancia del PP y del PSOE se confirmará una vez más que a Cs lo han inflado las encuestas, por tanto no le estaría disputando nada al PP.

    1. A ver si es así entonces el PP dejará de acosar a Cs con chorradas como la investidura de Inés en Cataluña…

      1. Desde luego que no lo es, a los "nuevos liberales" os basta cualquier encuesta para darla por válida y para afirmar que tal partido ha perdido 1.620.248 de votos justos. Pero si no se suma a la moda de inflar a Cs es porque realmente no le está disputando nada al PP. Al final un souflé naranja, como siempre.

    2. C's no esta disputando ni de lejos otra cosa que el tercer puesto. Dicho eso el CIS no es mas que otra encuesta y segun los datos ni siquiera una de las mas fiables (creo que precisamente esta pagina ha publicado estudios al respecto)

  46. En Marcha 2019': Podemos lanzará en marzo la precampaña de las municipales, autonómicas y europeas

    Personalmente, no me parece del todo correcto que un año antes se pongan en modo electoral. Parece que Podemos es incapaz de adaptarse a un periodo no electoral. Sólo se crece en elecciones. Cuando no hay un revulsivo, una elección cerca, un "vamos a echar al PP de las instituciones" se disuelve como un azucarillo, se pasa al perfil bajo y pierde votantes a montones.

    Que igual ahora necesita precisamente eso eh, lo de alentar a sus masas con la matraca de período electoral, pero lo que vengo a decir es que Podemos debería convertirse en un partido-movimiento incluso cuando no están en modo electoral. Hacen falta que alienten a las personas a más manifestaciones en las calles, a ir a degüello en términos parlamentarios contra los neo-cons, a proponer muchas más propuestas parlamentarias.

    Sin duda mi partido es Podemos, por su ideario y por su garra/protesta. En periodo electoral les doy un 9, porque no hay nadie que mueva mejor a las masas, pero en periodo parlamentario de oposición no pasan de un 6 y siendo generoso. Parecen 2 partidos distintos.

    En definitiva, que no saben ser oposición parlamentaria. Aunque gobernando, en las alcaldías lo hacen bastante bien.
    http://m.eldiario.es/politica/En_Marcha_2019-Pode

    1. No sé si automontarse una precampaña de 14 meses no acabe agotando a su electorado.

      Ellos sabrán.

      1. Exacto, eso puede ser un error enorme. Yo creo que desde la moción de censura se escogió un perfil bajo por dos razones: por no cansar a su electorado y sobretodo para minimizar la hostia catalana, porque si estaban en perfil alto la hostia a nivel nacional hubiese sido mayor, por eso prefirieron ponerse de perfil.

        Espero que lo de la precampaña sea a modo interno, pero bueno, veremos.

    2. A mí los motivos por lo que lo hacen me parece bien, "feminizar definitivamente la organización, capacitar y formar en común a la militancia, extenderse por el medio rural o potenciar la comunicación popular, entre otras cosas"
      Además de hacer un gran acto político con muchas cosas. El problema lo veo en lo de centrarlo en unas elecciones para las que queda más de un año, da la impresión de que lo único que saben hacer es campaña, y si no ganan esperar a la próxima campaña para ver si sale mejor. Con la fuerza de diputados y votos que tienen podrían hacer muchas más cosas, lo veo un error estratégico importante, aunque viendo cómo les va algo tendrán que hacer.

      Además de cansar a los suyos con algo tan largo, puede dar la impresión de que son inútiles, ya que si lo dejan todo a hacer campaña y ganar elecciones que luego no ganan y vemos que con PP y C's en minoría no pueden hacer gran cosa en el congreso pues ya me dirás tú.

      1. Mas 1.

        Pero no creo que no prueben otras cosas porque no lo hayan intentado o porque al menos no lo hayan valorado muy mucho, ojo. El modo pre-electoral puede levantar los ánimos mas rápidamente, no sé, es complicado…

        1. Hombre si, puede ser una buena estrategia, pero lo veo muy arriesgado y podrían hacer lo mismo sin poner el horizonte electoral, solo el asentamiento de la formación y su expansión. Como cuando hicieron la marcha esa de enero en Madrid en 2015

          1. Uff igual tanta fuerza para hacer otra marcha igual no tienen, y no conviene que anden comparando con la anterior. Pero estoy de acuerdo en que hay que buscar cosas del estilo, hay que animar a la parroquia.

            Un trabajo importante es ir creando estructura a nivel municipal, que realmente es ir preparando indirectamente municipales y también autonómicas.

            1. Ese es el trabajo más importante, C's lo está haciendo muy bien, aunque se nutran de ex de PP y PSOE, pero Podemos debería hacer lo mismo, eso lo dijo Verstrynge tras el 26J que PP y PSOE tenían una red territorial fuerte, (que él construyó en el caso del PP), y que eso era importante para unas elecciones, que en casi todos los municipios haya al menos un representante de Podemos. Tendrían que haberse puesto en 2016 ya con eso, pero bueno mejor tarde que nunca.

      2. Feminizar definitivamente la organizacion…. jajajaja lo dice el que azotaria una periodista que no le baila el agua hasta sangrar… el que pone a su ex-chorba de portavoz por comerle la… porque por otro motivo no se entiende… el que utilizo a su anterior Novia para dinamitar IU Madrid….

        1. Sugerir que Irene Montero, a mi juicio una de las políticas más carismáticas y con más nivel de las que disfrutamos en este país hoy en día, no está donde está por méritos propios, me parece tremendamente ruin, mezquino y machista.

          1. Casi nadie en politica esta por méritos propios. De hecho salvo contadas excepciones los méritos no son lo que se valoran ni en decisiones externas ni en votaciones publicas.

          2. Pues realista no es el único, somos muchos los que pensamos en primer lugar que no tiene talla y el puesto le queda grande, pero sobre todo en segundo lugar, que aunque tuviera talla si no hubiera sido pareja de PIT no estaría ahí.

            Y no, no es machista. También hay maridos colocados por sus mujeres… y si no que le pregunten al de Ada Colau.

            Para mi lo machista es precisamente tachar de machista algo que no es, pues implícitamente reconoce que para ti es machista.

    3. Deberian de hacer una gran marcha en las principales ciudades del pais. La macha sobre madrid como la de 2015.
      Empezar ya a repetir carnets de afiliados.
      Crear circulos de verdad .
      Sinceramente demuestra que el sistema educativo Español es una mierda, xq tendrn muchos estudios peri son inutiles políticamente hablando.
      Repetir hasta la saciedad que su objetivo es destruir el regimen del 78 heredado de franco.
      Escupir directamente a la basura del PSOE sacando a la luz sus contradicciones.
      E intentar crear un ejército/policía paralelo que garantice la.seguridad en los mítines.
      Si pueden cambiar esa indumentaria pseudo intelectual y en algunos casos de piojosos por corbatas o en su defecto militar mejor.
      Insultar y vapulear a la basura que se hace llamar periodistas en la tv.
      Os digo que haciendo eso se coloca en el 25/30% en 1 año.

  47. El nuevo partido de Rafael Correa, Movimiento Revolución Ciudadana, anuncia que los emigrantes ecuatorianos en europa han votado NO a las 7 preguntas de Lenín Moreno, con una aplastante diferencia en las preguntas 2 y 3.

    Según declaraciones de la asambleísta Gabriela Rivadeneira a la Agencia EFE, han obtenido los datos gracias a los delegados oficiales en los recintos electorales, antes de su publicación oficial por el CNE.

    Atención porque puede haber sorpresa.

    1. Oye, hay alguna página para ver el resultado o recuento?

      Y otra cosa, he mirado las preguntas y me parece todo bastante justo, porque oponerse? Porque el No? Entiendo que sea para oponerse al viraje que ha ido dando Lenin Moreno, pero aún así las preguntas me parecían bien. Igual sabes algo más

      1. Correa quiere volver a presentarse en el futuro… y sobretodo: pretendía teledirigir a Moreno.

        Lo que más molesta a Correa es que Moreno vaya por libre y lleve a cabo su propio proyecto.

        1. Ya, pero hay preguntas contra los corruptos o contra los pederastas que no deberían importarle a Correa que salieran adelante.

          Al final Correa se mueve solo por su ego.

  48. Hablan en Cronica global de que el PP lo pondran en el 27%. Me pareceria muy descarado que despues del batacazo electoral y los juicios de la Gurtel solo le bajaran un 1%. Por no contar con el “efecto Arrimadas”.

    Lo interesante seran las IDV

  49. OFFTOPIC TOTAL:

    ¿Qué pensáis de Piqué mandando a callar al estadio del Español tras marcar el gol del empate?

    Como culé y antiperico lo encuentro orgásmico pero me gustaría saber qué opina gente más neutral XD. Piqué es un buen provocador pero se ganará mi respeto del todo el día que deje la Roja.

    1. Me parece bien porque los del Español se han llevado todo el partido insultandole a él, a su mujer, y a su hijo.

      Lo único que ha hecho es mandarles a callar. Bastante poco ha hecho xD

      Ahora, los comentarios de "Español de Cornellá"..no sé a que vienen. Aunque sean rivales de la misma ciudad.

      1. Porqué el Español tiene su estadio en Cornellà.

        Y bueno, hemos modificado nuestros cánticos antipericos desde que se largaron de BCN ciudad, aunque no transcribiré la letra porqué si lo hago tengo más opciones que la media de ser acusado de delito de odio por ser catalán y comunista XD.

    2. Es una chulería estúpida más propia de un fan. Piqué es de los que sólo cae bien a los de “su equipo”.. cómo les pasa también a Ronaldo, Mourinho o Sergio Ramos. Son gente que, de tanto ganar, ha olvidado saber perder… y (tristemente) también saber ganar.

    3. Pues con el respeto que le ha mostrado gran parte de la afición perica, perfecto por mi parte. Aparte que era el empate y me moló mucho.

      De todos modos, ya ni sorprende, ya deberíamos estar todos prevenidos, Piqué es así, es auténtico y no va a cambiar en la vida xD.

    4. Como persona, Piqué es un provocador nato y un sin vergüenza. Como futbolista, Piqué es uno de los mejores centrales del mundo. Lo cortés no quita lo valiente.

      Está muy mal que un sector del público "perico" insulte a su familia, como también está muy mal que un sector "culé" insulte a la gente del Español. Ahora bien, ambos hechos no justifican que un jugador como Piqué ningunee, trate de forma irrespetuosa y despectiva a toda una afición como la del Español. La imagen que da Piqué me parece patética y repugnante, muy lejos de "els valors" que presumen los culés. Si Valderde, Iniesta o Carles Puyol fueran "España" en nobleza, respeto y luego limpio, Piqué sería "Nueva Zelanda". Por ello unos reciben aplausos en los campos rivales y otros abucheos… se llama karma. Otra cosa son los insultos a familiares. nunca justificaré eso.

      Por cierto, no solo ha mandado callar al público, también ha hecho unos cuernos mientras mandaba callar… y además lo ha hecho dirigiéndose hacia el fondo opuesto al que se habían producido los insultos a su familia.

      1. Te doy parte de razón, Piqué es un pelín estúpido aunque sea un gran central, y por coherencia se tendía que pirar ya de la Roja y se ganaría mi respeto. Pero mi lado y mi corazón antipericos me hace sentir que todo desprecio contra el Español es poco XD.

        1. No creo que a Piqué le importe mucho tener o no tener tu respeto. El tiene sus prioridades, que no tienen porqué coincidir con las tuyas.

    5. De puta madre. Como culé ha estado bien, porque los del Espanyol odian a muerte al Barça y estas cosas pues alegran.

      A ver, en verdad se pasa de estúpido a veces, pero bueno… En general se le ve una persona autentica y que no se esconde, eso tampoco está mal.

    6. Pique es imbecil. Es el jefe supremo de los gilipollas. Es un ser que hace demasiado daño al Barsa.
      Y si fuera coherente nunca hubiera jugado con España, pero pedirle coherencia a un independentista…. es inutil.

    7. Yo creo que queda dentro del contexto del partido, además que con el ambiente del partido, muy tenso y con una meteorología muy de lucha peliculera jaja, las celebraciones se vienen arriba por la situación, al igual que la celebración de Gerard Moreno ha sido también muy de rabia.
      Ya lo que se diga en entrevistas post-partidos es otra cosa bien diferente…
      Saludos

      1. El tema no es solo el feo gesto que ha tenido con el público rival, son las declaraciones previas y posteriores al partido refiriéndose al Español de forma despectiva y ofensiva. A Piqué le va la marcha y todo el mundo lo sabe.

        Por cierto, me cuentan que hoy no había sufrido insultos a su familia hasta que ha celebrado su gol haciendo los cuernos.

        Carles Puyol era un señor y Gerard Piqué es un impresentable. Son antagónicos.

        1. Si si le encanta provocar, ya se vio diciendo eso de desarraigo de Barcelona, además que se le ve que disfruta haciendolo y que a veces da la sensación de que se guioniza sus propias declaraciones a la prensa, los insultos no son justificlables por supuesto, pero si andas sembrando tempestades, recogerás tormentas….

    8. Qué pensaste cuando os lo hizo Raúl? Otro orgasmo?
      De todos modos es fútbol, no es para tomárselo así.

  50. Se confirma vuelco en las Legislativas parciales de Val d´Oise-1, donde la candidata de Macron, Isabelle Muller-Quoy (REM) pierde el escaño que obtuvo en junio y lo consigue el conservador Antoine Savignat.

    * I. Muller-Quoy (REM): 48,55% (-5,7%)
    * A. Savignat (LR-UDI): 51,45% (+5,7%)

    La derrota de la candidata de Macron se hace más dura por la presencia en la campaña del mismo primer ministro y muchos dirigentes nacionales de REM.

    A nivel práctico nada cambia, pues Macron goza de una amplísima mayoría.

  51. El trato al animal durante su vida ha sido, es y será de todo menos respetuoso con ese bienestar del que habláis. Básicamente se debe a que la inmensa mayoría de la población se sonroja al ver este tipo de programa pero al mismo tiempo se está comiendo un bocata de jamón.

    Si no gusta lo que se está viendo en Salvados, en lugar de tanta palabrería y justificaciones como leo por las redes, lo que hay que hacer es dejar de comer carne porque no es necesario para una dieta alimentaria equilibrada y se evita que este tipo de industrias exista.

    Perdonad si el tono resulta ofensivo, pero es que estoy HARTO de la gente que dice lo típico de que no puede ver este tipo de programa porque se pone malo, que si para ellos los perros son como de la familia, que si come poca carne y demás justificaciones absurdas. SI NO TE GUSTA LO QUE HAY DETRÁS, SE COHERENTE Y NO COMAS CARNE. PUNTO. Si comes carnes, no digas gilipolleces, por favor.

    1. No saques los pies del tiesto. Me parece la tuya una actitud demagógica y poco razonable.

      Nadie tiene porqué renunciar a una dieta que incluya carne animal. Lo que se tiene que hacer es cumplir con la legalidad (tanto con los animales cómo con los trabajadores) y con lo que se asegura desde certificaciones oficiales. Que alguien guste de querer comer filetes no quiere decir que le guste que a animales que se van a sacrificar se les trate además a patadas, con fármacos e incluso sin ver la luz del Sol durante toda su vida.

      Las etiquetas y certificaciones están para algunas cosas y, entre ellas, la de asegurar un cierto trato a los animales y unos procesos muy concretos. Se tiene todo el derecho a preocuparse por “lo que hay detrás” cuando lo que hay detrás se hace de forma ilegal y contraria a la que se publicita o promociona.

      1. Me parece genial que veas necesario mejorar las condiciones en las que viven los animales explotados en la industria cárnica, pero eso no significa que no podamos argumentar que hay una tremenda contradicción en que una persona que empatiza con y/o es amante de los animales consuma productos de origen animal.

        1. Como en casi todo, existen puntos intermedios. Y, no, no es que a través de este hilo exprese que quiera mejorar su vida. Lo que quiero es que se cumpla la ley y no se engañe a los consumidores ni explote a los trabajadores del sector.

          No puedo hablar por otra gente y por sus posibles pequeñas o grandes contradicciones. Te diré que a mi no me supone contradicción alguna el querer comer carne y el pedir que los animales destinados a consumo pasen el mínimo sufrimiento durante su vida y en su muerte.

        2. Yo soy amante de la ecología, no de los animales.

          Incluso opino, que cualquiera que coma carne debería ser coherente y, por lo menos, ser capaz de presenciar al matarife en directo o estar dispuesto a serlo si se diese el caso, por una cuestión ética.

          La gente que se hincha a carne y luego se marea con una gota de sangre me parece profundamente naive.

      2. Ah, bueno! O sea que mi actitud es demagógica y poco razonable…

        Yo soy de los que piensan que cada cual puede comer lo que quiera. Si quieres comer carne, pescado, huevos, leche, etc… bien por tí. Cada uno toma sus decisiones en la vida. Eso sí, hay que ser coherentes y si tomas esa decisión, no decir tonterías para quedar políticamente correcto.

        Por poner un simil: si votas al PP y sabes que está saqueando el país, que tiene corrupción y redes clientelares por todos lados, que amaña campañas para seguir ser más votado, que oculta y falsifica información judicial, que miente más que habla, etcétera, etcétera…. entonces luego no te quejes de nada que tenga que ver con eso, ni de ese ni de ningún partido. No es coherente.

        No digo que os hagáis veganos, digo que no sintáis lástima e indignación por las imágenes que salen en Salvados y luego os comáis tranquilamente un buen filete, porque eso sí es "demagógico y poco razonable".

        1. El simil que pones está mal planteado…

          Primero, porque para llevarlo al extremo al que llevas el de la carne, el simil sería este:

          Si no te gusta la corrupción no votes a ningún partido con algún político sobre el que exista o haya existido imputación.. ergo, no votes a ningún partido (al menos de los principales). Ese es el extremo que buscas.

          Segundo: al igual que con el tema en cuestión, puede no gustarte la corrupción, pero estar dispuesto a soportar ciertos niveles mínimos de corrupción siempre que obtengas además los avances socioeconómicos que buscas de ese partido.

          No mezcles churras con merinas, anda.. que ya te veo un poco ofuscado en esa postura.

          Lo demagógico es usar extremos para buscar incoherencias en posiciones no extremas. Pensamiento binario, lo llamaría.

          Posición 1=No comer carne porque no te gusta el maltrato animal.

          Posición 0= comer carne porque te gusta ser cruel con los animales.

          Una posición, para mí absurda y demagógica, si.

          Que no te guste la crueldad con los animales no significa que tengas renunciar a su muerte para alimento. No creo que sea tan difícil.. aunque veo que te cuesta admitir esa posición.

          Por ello se establecen directrices para que la muerte se aplique con el mínimo sufrimiento posible. La última de que tengo noticia es la forma de matar a las langostas en los restaurantes. Cocerlas vivas era una muerte cruel y lenta.

          1. No voy a quitarte la razón si crees que la tienes y tampoco voy a intentar convencerte de mis ideas.

            Opino desde mi experiencia. Decidí hacerme vegano hace algo más de un año y el motivo fue por que cada vez que comía carne sentía remordimientos. Los sentía porque ya tenía la información de lo que había detrás de la industria cárnica.

            Siempre he sido de mente sensible e intento ser lo más coherente conmigo mismo, sin pensar en qué dirán los demás. Y por eso, decidí que ya estaba bien, que no podía seguir esa lucha mente-estómago y que si esa industria no me parecía justa, simplemente tendría que dejar de comer carne y punto.

            Fue una decisión difícil y ahora la tengo super asentada, pero recuerdo que cuando comía carne y aun sintiendome mal, me ponía mil escusas para intentar seguir comiéndola. Esas mismas escusas son las que oigo ahora en los demás, y por eso intento hacer ver a la gente que poner escusas SÍ está reñido con la coherencia.

            Me reitero. Puedes comer carne o no, pero teniendo la información de la procedencia de dicha carne, hay que tomar una decisión difícil, y es si continuar comiéndola o dejarla para siempre. Obviamente, no hay puntos intermedios aquí. La decisión es binaria. Uno no es medio ladrón, medio asesino, medio gay, medio etc… Si comes carne por poca que sea, comes carne y contribuyes con tu granito de arena a que esa industria siga adelante.

            Si teniendo esa información decides seguir comiendo carne, creo que lo menos digno que puedes hacer es dar lecciones de moralidad y criticar una industria de la que tú eres partícipe.

            Con esto, acaba el debate por mi parte. No voy a seguir diciendo lo mismo una y otra vez. Te parecerá que estoy ofuscado, pues quizás. Me ofusca la doble moral, que le voy a hacer. Eso no va conmigo.

    1. ¿Le han preguntado por los múltiples casos de corrupción de su presidencia?

      ¿Sabe Correa a donde fueron los 14 millones de dólares de Odebrecht que consta fueron entregados a su vicepresidente Jorge Glas?

      Y sobre todo, y lo más importante, ¿ha explicado porqué pide el NO a la primera pregunta del referendum que va precisamente contra la corrupción?

      La pregunta es: "1.- "¿Está usted de acuerdo con que se enmiende la Constitución para que se sancione a toda persona condenada por actos de corrupción con su inhabilitación para participar en la vida política y con la pérdida de sus bienes, como dice el Anexo 1?".

  52. Maduro anuncia que mañana dirá la fecha de las Show-Presidenciales de Juguete que prepara para Venezuela.

    La duda no es el día sino por cuanto se autoganará Maduro.

    1. Son un chiste las elecciones en Venezuela.

      Gente próxima a Maduro ya dice abiertamente que la ANC podría rechazar a un presidente electo que no se someta a dicha Asamblea.

      Vamos, que solo puede ganar Maduro.

      1. Tienen la misma categoria que las que se celebran el mes que viene en Cuba.

        Show teledirigido por el régimen. Solo nos queda ver hasta donde son capaces de llegar.

  53. Off Topic:

    "La exjefa de la Fiscalía de Barcelona frenó una investigación por prevaricación contra Albiol en vísperas del 21-D

    El fiscal de urbanismo propuso investigar al exlider del PP por ayudas ilegales al Joventut, el club de baloncesto en el que jugó de joven: "Se ha determinado su responsabilidad penal"."
    http://www.eldiario.es/politica/exfiscal-Barcelon

    1. Nadie dudaba de que, además de xenófobo, estaba pringado de corrupción.. como todo “buen político pepero”

      1. Ampliando información:

        "Un alto cargo de la Generalitat salió beneficiado del carpetazo a la investigación sobre Albiol

        El director del instituto catalán del suelo, Damià Calvet, autorizó una operación urbanística que sólo sirvió para que el Joventut pudiera vender unos terrenos a Mercadona, según el fiscal

        La rama urbanística de ayudas de la Generalitat al Joventut formó parte de la investigación que el fiscal de urbanismo también practicó sobre Albiol pero que la exfiscal jefa archivó

        El fiscal Pelegrín vio en la actuación de Calvet indicios de prevaricación, fraude y malversación de fondos públicos"
        http://www.eldiario.es/catalunya/politica/investi

  54. Creo que Pablo hoy le ha metido bien el dedo en el ojo al PSOE en El Objetivo. "El PSOE prefiere gobernar con el PP, antes que con nosotros".

      1. Le faltó decir "con nosotros y los indepes".

        Así sería una afirmación correcta y menos tramposa.

          1. A estas alturas lo que diga Pablo se la trae al pairo a todo el mundo menos a sus más incondicionales.

            1. Un 16% de incondicionales. Te parece poco?. A nada que repuntemos (si es que alguna vez hemos bajado, que está por ver), nos pondremos arriba otra vez.

              1. A nada que repuntéis no se, pero a nada que bajéis pasáis el umbral del 15% y la pérdida de escaños por el sistema electoral se acelera mucho.

            1. No, no lo vi. Entre noche electoral en Chipre, Francia, Ecuador y Costa Rica y una aburrida entrevista a un aburrido político como PIT… ¿qué crees que elegí?

              No hay color, la adrenalina que me entra con un recuento tira mucho.

        1. Falso. Ya tuvimos este debate una vez, y a mi juicio si quieres matizarlo más (lo que tampoco veo necesario la verdad, no creo que sea una afirmación tramposa, simplificar no es malo siempre) puedes decir "el PSOE prefiere facilitar un gobierno del supuestamente antagónico a ellos PP a gobernar con nosotros con el apoyo parlamentario de los partidos independentistas, con planteamientos teóricamente muchos más cercanos a los suyos que los del PP en casi todos los temas, que recientemente desafiaron al gobierno central y a la ley, y lo habrían hecho también si hubiera sido un gobierno del PSOE el que hubiera tratado de impedir la celebración del referéndum, pero que ahora mismo han decidido someterse a la ley o al menos renunciar a la unilateralidad".
          La cuestión es que el PSOE es la misma mierda que PP y Cs cuando antepone su desdén hacia partidos democráticos y con planteamientos políticos progresistas y en su mayor parte de izquierdas por haberse atrevido a desafiar la ley para defender el derecho inalienable de Catalunya a decidir si quiere ser un Estado independiente, incluso cuando estos están dispuestos a dar su apoyo GRATIS, a su supuesto antagonismo a un partido fascista.

          1. Por favor, aqui NADIE da apoyos gratis a nadie, y mucho menos unos independentistas catalanes con la soga al cuello y que llevan toda la vida sacando provecho de sus pactos en Madrid.

            1. Eso no lo sabemos, la cuestión es que es lo que han afirmado los partidos independentistas. Si es mentira lo veríamos una vez comenzaran las negociaciones. Que el PSOE no esté dispuesto si quiera a sentarse a hablar demuestra que su antagonismo con el PP no es real.

  55. [Consulta Ecuador 2018] Resultados en la Región de Murcia, con el 100% escrutado:

    #Pregunta2: SI 2498 votos – NO 4225 votos
    #Pregunta3: SI 2554 votos – NO 4168 votos
    #Pregunta6: SI 2563 votos – NO 4268 votos

    1. El voto exterior supone el 3% del censo. Al tener menos participación el voto Exterior pueden suponer un 2% o 2,5% del voto total. De ahí voto en Europa puede ser el 1%.

      No perdamos la dimensión de los datos.

    2. Como simpatizante que te intuyo de Rafael Correa te pregunto qué votarías a la pregunta:

      1.- "¿Está usted de acuerdo con que se enmiende la Constitución para que se sancione a toda persona condenada por actos de corrupción con su inhabilitación para participar en la vida política y con la pérdida de sus bienes, como dice el Anexo 1?".

      Solo se admite SI o NO.

          1. Porque aunque las que quiere ganar son la 2, la 3 y la 6, es mucho más efectivo para ganar no liar a la gente y simplemente hacer campaña por el no. Es mucho más efectivo y mediático un eslogan de campaña que sea "Diles que NO" a tener que estar matizando una por una.

            1. Aaaaaaaaaaaaaaaaah vale jeje…

              Entonces Rafael Correa está en contra de la corrupción pero pide que NO se les castigue más a los corruptos para no liar a la gente.

              Entendido.

              1. Es irrelevante, porque va a ganar el "sí" igualmente, salvo enorme sorpresa. Lo que busca es que el "no" obtenga niveles altos (especialmente en esas tres preguntas), para lanzar con fuerza su nueva formación política. Todo lo que sea obtener en torno a un 30% es para Correa un buen resultado.

                1. ¿Irrelevante oponerse a medidas contra la corrupción en un país con una alta corrupción y un líder político muy cuestionado precisamente por la corrupción durante su gobierno?

                  No, yo no lo veo irrelevante.

                  Está sálvando a sus corruptos.

                2. Lo del 30% es una falacia que se ha inventado Correa.

                  En muchas zonas rurales los alcaldes, incluso de derechas, están apoyando el NO para poderse volver a presentar. No es Correa el único afectado, aunque si, obviamente, el más conocido.

                  El porcentaje que obtenga el NO no es necesariamente un voto de apoyo a Correa, en absoluto.

                  1. Todos los partidos de la derecha neoliberal en Ecuador, y todos los simpatizantes de PP y Ciudadanos a quienes he visto pronunciarse están apoyando el SÍ.

                    1. Creo que los simpatizantes del PP y de Cs no votan en Ecuador.

                      Si revisas los medios ecuatorianos verás que son muchos los alcaldes y cargos electos que se verán perjudicados y no podrán presentarse más. Muchos de ellos están haciendo campaña por el NO, y los hay de todos los partidos.

                    2. Por regla de tres, también debe haber aspirantes a relevar en el cargo a esas personas que estarán haciendo campaña por el sí, o gente correísta que quiera quitarse a un rival puede tener intereses en que gane el sí.

                    3. No tiene por qué puesto que para las municipales queda tiempo y no hay candidatos aún.

                      El correista sabes bien que va a votar NO, lo manda el jefe.

                      Por otro lado, si gana el SI Correa no se podrá presentar, y un partido correista sin Correa… no hace nada.

  56. Acaban de cerrar las urnas en Costa Rica. Se elige la Asamblea (parlamento de 57 miembros) y el Presidente, que sustituirá a Luis Guillermo Solís (PAC, centroizquierda).

    Los principales candidatos, según las encuestas, son:

    * Fabrizio Alvarado (Restauración, derecha cristiana)

    * Antonio Alvarez (PNL, centro liberal)

    * Carlos Alvarado (PAC, centroizquierda)

    * Juan D. Castro (PIN, liberal-conservador)

    * Rodolfo Piza (PUSC, conservador)

    Pasarán los dos mejor situados a segunda vuelta.

  57. Al ecologismo no le hemos dado una oportunidad todavia… no todo es una dicotomia entre capitalismo y comunismo…

    1. Por supuesto, por eso ante el comentario de _ara tuve que matizarle, porque podría darse a entender que la URSS, la misma de Chernobyl, fue un modelo de gestión ecológica….

      El problema es que la ecología no es una teoría económica ni política, de ahí que tenga que ir acompañada de otras. Es lo mismo que le pasa a otros partidos tan específicos como pueden ser el de los pensionistas o incluso los piratas.

      1. Bueno… yo discrepo seriamente en que el ecologismo "no es una teoría económica ni política"…. la teoria esta ahi, solo que no gusta… mola mas contaminar y ensuciar… como el capitalismo y el comunismo…

        1. Pero en teoria se puede tener conciencia ecológica con postulados económicos, sociales y políticos muy distintos. Se podría tener desde un régimen militar a uno islamista pasando por una democracia plena en la cual se tenga preocupación ecológica, al menos en teoría todo cabe. Al igual que cualquier tipo de régimen puede tener nula conciencia ecológica.

    1. Cayó Kirchner, y ahora se imposibilita que vuelva Correa. Mientras que Evo Morales está en las encuestas en torno al 30% cuando en las dos anteriores citas superó el 60%….

      No, no son buenos tiempos para el bolivarismo.

        1. Dicen las malas lenguas que ya no gobierna maduro, han puesto un chimpance con un chandal de plástico tricolor a gobernar el país y… nadie se ha dado cuenta del cambio.

          Modo humor off…. que naide se me enfade 😉

  58. Con el conteo rápido en Ecuador ya ha salido el Presdiente Moreno a decir que el SI ha ganado en las 7 preguntas.

    Ecuador acaba de dar carpetazo al régimen de Correa.

    <img src="https://image.ibb.co/emZQBH/onofn.jpg&quot; width="700" />

    [Personalmente me parece muy precipitado el anuncio puesto que el conteo rápido es muestral y el recuento oficial va por el 25%… pero ellos sabrán]

      1. Ya, si además el Conteo Rapido consiste en el recuento de actas concretas elegidas estadisticamente, por lo cual tiene más rigor que si sigue un proceso de recuento normal.

        De hecho las declaraciones de Moreno no dejan lugar a dudas. Ha dicho que desde mañana mismo se crearán las Comisiones para elaborar la modificación necesaria en la Constitución.

        Igual peco de excesiva prudencia, no se.

        En cualquier caso los ecuatorianos mandan a Correa de vuelta a Bruselas e inician una nueva etapa, "morenista", con mucha mejor pinta que la anterior.

    1. Viva Alianza pais!viva Lenin Moreno!arriba la Revolución.
      Ista ista ista ecuador es socialista!

      1. Jajaja que no decaiga, aunque Moreno le haya dado una vuelta total al régimen, ista, ista, ista.

        1. Leyendo la prensa ecuatoriana durante la campaña y ahora con los resultados hay algo que todos reconocen: Moreno ha conseguido lo que la derecha nunca hubiera conseguido, vencer al correismo.

          Hoy en día Moreno es mucho más parecido a una Bachelet que a una Kirchner, como era Correa. El salto es inmenso y lo estamos viendo con su actuación política constante.

          1. El triunfo ha sido arrollador x tanto los propios correistas y revolucionarios han seguido a Lenin.
            Al igual que en Venezuela, hay vida mas allá de chavez/correa. Los cimientos de la Revolución siguen ahí y bueno la derecha liberal demuestra su incapacidad de articular una alternativa, sólo era anticorreista pero va chupar banquillo una larga temporada.
            Esto me recuerda a los que se conformaban con quitar a Chávez y mira ahora con Maduro.
            Ya hablaremos en la champaña, y si hay una escision en alianza pais pues mejor asi es maa fácil controlar la situacion.

            1. Bueno tu análisis es comletamente diferente al que se hace en Ecuador desde distintos prismas ideológicos.

              Moreno ha conseguido aliarse con sectores del centroderecha lo que le ha permitido ganar el referendum. Mientras que sectores más derechistas y los correistas apostaban por el no, y han perdido.

              Para mi, conociendo tu ideología y tus planteamientos, que defiendas a Moreno, dicho con absoluto respeto, es muestra de desconocimiento.

              Para que lo entiendas en clave chilena: Moreno es Guillier y Correa es Beatriz Sánchez.

  59. Habemus nueva encuesta del Gacetín de Madrid para municipales en la capital. Y sus resultados no van a gustar ni a peperos ni a podemitas. ¡Entrada ya!

  60. Pues en realidad es un tema mas complejo de lo que parece a primera vista. En el ejemplo que tu pones po por ejemplo me tomo la molestia de buscar (que no siempre se encuentra) y pagar (que es mas caro) tanto pollo como huevos de gallinas criadas no intensivamente (hay distintos niveles e intento que sean o en corral (el mas alto) o el siguiente). Pero lo hago siendo consciente de que es una decisión perfectamente criticable desde un punto de vista ecológico.

    Me explico, en general todos los animales son muy poco eficientes en la relación suelo cultivado/unidad de comida y por tanto son un lujo aburguesado. Pero ademas los animales criados en libertad o semi-libertad empeoran ese ratio bastante. Por simplificar mucho, la consecuencia de esos escrupulos es que se talan mas bosques y se incrementa mucho la necesidad de suelo cultivable no productivo con la consecuente amenaza a los ecosistemas naturales y la sostenibilidad del planeta.

    Pero claro, por otro lado piensas en los pobres bichos y me parece que ser complice de un trato tan barbarico de alguna forma deshumaniza y he elegido ese mal frente al otro.

    Pero por lo menos seamos conscientes de lo ridiculo que resulta sentirnos bien con nosotros mismos por gestos de ese estilo que no hacen sino agravar otros problemas, acaso mas acuciantes. El problema es que nos gusta sentirnos eco-pop, pero no tenemos estómago ni voluntad para hacer las cosas que deberiamos hacer (cómo nuestro buen companyero de foro Orwell nos ilustra incansablemente), que es cómo poco dejar la vaca, el cerdo y el pollo y pasar a los insectos.

    1. El problema lo explica un experto al inicio del documental. El negocio así planteado provee de muchísima carne de poca calidad y por ello barata.. con lo que, además, la sociedad consume más carne y menos saludable de la que realmente sería recomendable.

      Sin embargo con un tratamiento más adecuado y menos cruel de los animales existiría menos oferta de carne, sería de mejor calidad, y esta tendría un precio acorde que reduciría su consumo a niveles más lógicos. Con esto no estoy abogando por hacerla un producto para ricos, sino un producto que sea consumirlo con menor frecuencia.

      1. Estoy de acuerdo en que se puede hacer más y que además de un debate filosófico sobre la naturaleza del bien o sobre qué hacer ante una disyuntiva de elegir entre dos males, la cuestión es que hay unas leyes de las que nos dotamos como sociedad y no vale eso de cumplirlas sólo si te mola. También estoy de acuerdo que no se trata de establecer una elección binaria entre o estas a full contra lo que hay o no te quejes y con que el consumo excesivo de carne (especialmente de segun que origenes y calidad) puede considerarse un vicio equiparable al alcohol o a otros y que por tanto se puede entender que hay niveles medios entre ser un alcohólico y un abstemio, pese a que efectivamente la cantidad ideal de ingesta de alcohol sería 0. A mi particularmente no me escandaliza lo que tu propugnas.

        Ahora bien, simplemente te llamo la atención sobre dos factores. Primero que en definitiva hay que ser consciente de que salvo posturas radicales, no hay opciones ideales en esto, sea lo que sea hay que ser consciente de que nuestra posición conlleva elegir entre causar un mal u otro y que en vista de eso cualquier orgullo o arrogancia hacia nuestra decisión sería posiblemente infundado y un tanto hipócrita. Y segundo, que con lo que tu defiendes (e insisto en que no me parece mal) estas entrando en uno de esos callejones donde la izquierda tiene que elegir si prefieres que sea popular/obrera o bien progresista/ecologista, porque efectivamente no puedes contentar casi nunca a todo el mundo.

        Total, que hacemos lo que podemos…

        1. Me parece perfecto colofón tu ultima frase. Yo también diría que “la búsqueda de un ideal es un ejercicio tan inútil como necesario”.

          Con ello, y a parte de las implicaciones políticas para ciertos partidos, el ser humano siempre debe buscar aquello que considere una mejora. Aunque se equivoque, aunque sea subjetiva a sus valores y quizá la mejora buscada no llegue por donde espera.

  61. Última Hora

    A la espera de la publicación del barómetro, ya hay un primer síntoma del "voto oculto" o vergonzante que puede tener el PP en este CIS. El estudio del ICC (Índice de Confianza del Consumidor) pregunta por el recuerdo de voto para 'clasificar' a los entrevistados.

    Recuerdo de voto ICC diciembre (15-21 diciembre):
    PP: 19,2%
    PSOE: 17,8%
    C's: 9,4%
    Fuente: http://datos.cis.es/pdf/Es3200mar_A.pdf

    Recuerdo de voto ICC enero (15-18 enero):
    PSOE: 19%
    PP: 17,2%
    C's: 12,0%
    Fuente: http://datos.cis.es/pdf/Es3204mar_A.pdf

    Saludos cordiales

  62. PARTIDO IDV // EST.
    PP 15,5 // 26,3
    PSOE 15,9 // 23,1
    Unidos Podemos 6,6 // 11,6
    Ciudadanos 15,7 // 20,7
    En Comú Podem 1,8 // 3,7
    Compromís-Podemos-EUPV 1,4 // 2,4
    ERC 3,6 // 3,4
    PDeCAT 1,4 // 2,0
    En Marea 0,8 // 1,3
    EAJ-PNV 0,9 // 1,2
    EH Bildu 0,7 // 0,8
    CC-PNC 0,2 // 0,2
    Otros partidos 1,8 // 1,8
    En blanco 2,9 // 1,4

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