Sigma-dos: el PSOE lidera, seguido de cerca por Ciudadanos y PP.

Sondeo de sigmados para el diario El Mundo:

 

 

*** Extrapolación a escaños de electomania ***

142 Comments
  1. Todas las encuestas coinciden a día de hoy en que el PSOE ganaría las elecciones.

    Lo de que CS esté tan alto, no me lo creo, teniendo en cuenta, básicamente, que lo dice una empresa (Sigma 2) cuya presidenta es asesora de ese partido

    1. La manipulación que han estado haciendo a favor de CS ciertos medios con las encuestas, no se si da risa o pena.

    2. Tienes un lio con tus fuentes.

      Esa historia parte de una noticia de 2015. En ese momento habia una presidenta que se rumoreaba que era cercana a Cs.

      Esa presidenta dimitio en 2016 y no esta en la empresa desde entonces.

      Prueba otra vez.

      1. No te cebes, esas manipulaciones se las envían por Telegram y ellos las postean sin pensar a 1,25 el Post.

  2. Pues todas las encuestas pronostican lo mismo. hostias en la derecha y posibilidad de voto útil en la izquierda

      1. No hombre, lee bien lo que he puesto. No he dicho ostión de la derecha, he dicho hostias en la derecha, ya que CS y PP están muy parejos

  3. Pues eso. 1-2-1.

    Un destacado por el centro izquierda. Dos empatados por el centro derecha y un rezagado por la izquierda.

    Todas las encuestas coinciden en lo esencial. O casi.

  4. Elena Sánchez Álvarez, presidenta de Sigma Dos, asesora de Rivera. No lo sabía, lo he leído hoy, pero una simple búsqueda en Internet, y salen enlaces a decenas. Ya sabemos de donde salían esos 28% que El Mundo, Sigma Dos, le daba a Cs.

    Sobre esta encuesta y con esos precedentes, quitarle fácil 4 puntos a Cs, a repartir entre PP y Psoe.

    1. Ah.

      Que parecidas son siempre las cuentas de los fans del PP y de Podemos.

      Qué parecidas. Quito pa lli, pongo pa lla, y sumo pa los mios.

      Aburren.

      1. Para fans, los que defiendan la Independencia y objetividad de una encuestadora en que sucediese eso.

      2. Ah.

        Que parecidas son las cuentas de Ciudadanitas como fercplv50083p y MeniscoSenior, que sólo saben hablar de basura podemita, pudremitas y de arrasar como en el 36. ¿Tu también simpatizas con Ciudadanos, no?

        Generalizar es lo que tiene.

    2. Que mania con ir desprestigiando las encuestadoras en función de los resultados que dan. Sigma Dos tiene sus cosas, pero es una encuestadora de cierto prestigio

      Y Sigma Dos no le dio nunca un 28% a C’s. Su techo en Sigma Dos es del 26,7%, que no es ni mucho menos el máximo que se le llego a dar a C’s por parte de otras encuestadoras

      1. Pues yo pienso, como he dicho en otro post, que poner:

        PP+C's :50%
        PSOE+UP: 38,1%

        en la anterior encuesta era una flipada tremenda. Aunque es sólo mi opinión.

      2. No es en función de los resultados, si no en función de quienes las hacen. Visto lo visto, las encuestas de Sigma Dos, se pueden calificar como encuestas internas de Cs. Y pocas veces se habrá visto que una encuesta interna de un partido, no barra descaradamente para su casa. Caso único que la máxima responsable d una encuestadora, a la vez forme parte de un partido político como asesora.

        1. Maximos de C’s en otras encuestadoras:

          Simple Logica: 29,9%
          Metroscopia: 29,1%
          IMOP: 28,6%
          GESOP: 28,5%
          SocioMetrica: 28,5%
          GAD3: 27,3%

            1. Sigma Dos suele sobrevalorar a Ciudadanos, pero otras encuestadoras a lo largo de la serie histórica lo hacen todavía más (no hablo de en el 20D, sino a lo largo de toda la historia). Recordemos, igualmente y a modo de ejemplo, que Sigma Dos dio en el sondeo a pie de urna del 26J a Ciudadanos un resultado menor al que obtuvo finalmente (llegó a darles un 11,8% y entre 26 y 30 escaños cuando sacó realmente un 13,1% y 32 diputados). Observa, por ejemplo, a Metroscopia y a Simple Lógica y compáralo con la media de las encuestas a lo largo de estos años.
              Un saludo.

      3. A pesar de que te dé la razón en que Sigma Dos puede ser considerada una encuestadora medianamente aceptable (más allá de sus grandes errores entre los que se encuentran el famoso sondeo a pie de urna del 26J que daba a Unidos Podemos 95 escaños), entiendo la crítica de Carless a la credibilidad de la empresa al tener como directora a una asesora de Ciudadanos, y por ello en su debido momento cogeré igualmente con pinzas el próximo CIS (cuya muestra estará siendo recogida estos días) por haber puesto como máximo encargado del mismo a un militante de carné del PSOE (o, como siempre, NC Report con Marhuenda manipulando encuestas de forma literal y reconocida).

        Creo seriamente que ningún alto cargo de responsabilidad de una empresa demoscópica debería ser muy próximo a una formación política con potencial interés en que los resultados del sondeo sean de una forma u otra, aunque cabe decir igualmente que esto ocurre con todas las encuestadoras en mayor o menor medida al ser publicadas en unos medios con cierta ideología (lo que les otorga sesgos y, en última instancia, nos da a los comentaristas de este foro cierta diversión y de qué hablar).
        Un saludo.

        1. En el CIS también puede haber cierta manipulación. Pero mucha menos que con estas encuestadoras. Por dos razones, todos sus datos están plenamente accesibles, cosa rara con las empresas privadas. Y segundo, las encuestas del CIS las hacen funcionarios públicos, cuyo sueldo no depende de tal o cual gobierno o partido. Ellos seguiran ahí cuando se cambie de gobierno. Las empresas privadas, por contra, están para servir a su cliente.

          1. En efecto, en el caso del CIS la manipulación sería menor por los factores que has comentado, pero a pesar de todo no puedo dejar de dudar de la total independencia de dicha encuesta (o mejor dicho, de la potencial mayor independencia con el cambio de gobierno) cuando el nuevo director, como ya he comentado, es un socialista de carné (y rechaza el dejar la militancia de su partido). Supongo, no obstante y tal y como comentas, que la influencia que éste pueda tener en la cocina final será mucho menor que la de cualquier encuestadora privada que trabaje para un medio de publicación.
            Un saludo.

        1. Cojones, hablais de que OK diario no es una fuente fiable y luego venís con el primer blog chorra que encontráis por ahí.

          Un poco de seriedad, anda.

          1. Es el segundo enlace que te sale en Google poniendo la búsqueda. En el primero, de un medio digital famoso, se habla que en 2015 era asesora de Rivera. No había que rebuscar mucho. No es la presidenta actual, lo fue durante las pasadas elecciones, en la que los resultados de CS en las encuestas previas, estuvieron a años luz de los resultados reales.

        2. Fake news…Hay que ver la fuente,no hay que dejarse engañar.Al menos que tu quieras. Infiltrado news es una fuente de FAKE NEWS…Soros está de tras de ello

          1. Insisito, la fuente original de que en 2015 esa señora era asesora de Rivera, no es de ningun blog de Soros. Es de el periódico El Confidencial.com. Lo unico, que dejó de ser presidenta de la encuestadora en 2016, cuando esa otra fuente que yo ví, según tú de Soros, se hizo eco de ello a finales de 2017, lo que a mi me confundió. De todas formas, a mi no me cabía ni la más minima duda de que un medio tan descaradamente ciudadanita, El Mundo, iba a poner un resultado de este estilo. Y no pone a CS el primero, por que eso si que ya no se lo creería nadie. En cierta ocasión, hace poco, su director dijo en el programa de Herrera (es un tertuliano habitual), que solo se creía las encuestas que él hacía. Que no es más que una variación de una frase que se atribuye a Churchill, que decía que "Sólo me creo las estadísticas que yo, personalmente, he manipulado".

            1. Así es, esa mujer FUE presidenta de esa encuestadora.Ya no lo es.La noticia del medio que citas es FAKE. Tu creo que habrás llegado a esa conclusión?. Las encuestadoras más fiables según el último ranking de electomanía son las de ABC,Gesop,etc .La del Mundo está bien posicionada en el ranking.

      1. Pero es cierto, a día de hoy, según se ve, la presidencia la ostenta otra persona, según empresia. Por tanto, asumo mi error en lo referido a la fecha actual. En 2015-2016, año de elecciones, si era la presidenta.

        1. Felicito tu compromiso con la búsqueda de la verdad.Ojo Soros trabaja con sectores podemitas y también independentistas.Lo difícil es evitar que lleguen a convencer a las masas y son eficaces. No digo que todos los podemitas o de ERC o JxC estén en el ajo,pero que si gran parte de sus dirigentes. El dinero es dinero.

            1. Lo que dices es cierto (Confidencial) y lo de Soros que comanda el independentismo y el podemismo también. Puigdemon le esta agradecido a Soros por sus. $$$$$

  5. Con respecto a la última de Sigma-dos y que es anterior de la moción de Censura:

    PP: 22,3% (-1,0)

    PSOE: 26,3% (+6,6)

    UP: 16,0% (-2,4)

    C's: 24,2% (-2,5)

    UP + PSOE : 42,3% (+4,2)

    C's + PP : 46,5% (-3,5)

    Desde la moción hemos pasado de tener al bloque PSOE+UP en el 38,1% a tenerlo en 42,3%.
    Y de tener el bloque PP+C's en el 50% a tenerlo en el 46,5%.

    Los bloques, aunque en menor medida que en otras encuestas, también tienden a igualarse. Pero sinceramente creo que el 50% del PP+C's y el 38% de PSOE+UP que marcaba la anterior encuesta era una auténtica ida de olla donde la derecha estaba 12 puntos por delante de la izquierda.

  6. Pues ya tenemos perfiladas todas las encuestas antes de que el CIS del 3 de agosto confirme las tendencias.

    El PSOE primero sobre el 26-27% y aún en fase de crecimiento.

    C's desinflandose en situación de empate con el PP deshauciado del Gobierno.

    UP y confluencias, queda ya rezagado a unos 10 puntos del PSOE al que superaba en 2017 tras la dimisión de Pedro Sánchez y la abstención para que Rajoy fuera presidente.

    Y el 28 de octubre… Primera confrontación electoral, en Andalucia

    1. Como ves la no publicación de las listas de defraudadores amnistiados ?

      Porque el PSOE rompe su promesa electoral y prefiere defender a los corruptos evasores ?

      1. Haber si nos enteramos en ese momento era legal hacer pero ahora con la nueva ley de la unión europea seria vulnerar derechos de estas personas se que es incongruente pero en Europa manda quien manda

    1. Tampoco te pases. Es mejor de lo esperado, pero es inevitable que por ahora esta bajando como consecuencia del efecto Pedro y la visibilizacion de las primarias del PP

    2. Cen cen cen centro que??

      como?? what??

      Otro que no ha visto barrio sésamo o que no sabe lo que es el falangismo

  7. La entrada del brexit esta tomada por un pirado con lo que dejo mi opinion aqui…

    UK tiene un problema muy gordo… hay 3 opciones y ninguna es buena del todo.

    a) Opcion de los brexiteros… romper con la UE y obtener un acuerdo comercial estilo Canada… cuyo beneficio es que pueden negociar sus acuerdos economicos con terceros paises (USA) libremente pero destruye todas las cadenas de produccion y con ello se pierden muchisimos puestos de trabajo de gente que paga impuestos… Y que le den a Irlanda del Norte y se pone frontera…

    b) Opcion de May… hacer un mercado para mercancias donde UK se amolda a lo que diga la UE y sacrificar a los servicios (bancos) por limitar la inmigracion. Con esta opcion no se perderian tantos trabajos ya que al "no" haber fronteras para mercancias las cadenas de produccion no deberian de sufrir tanto. El problema es que deja a UK sin voz ni voto y deben hacer lo que diga la UE. Tampoco podrian negociar tan libremente con terceros paises. Asi no hay frontera con Irlanda.

    c) No hay acuerdo, catastrofe economica, frontera con Irlanda, etc…

    —————-

    Y luego esta Corbyn… que no hace nada ni deja hacer… y al que me veo votando junto con los brexiteros tumbando la opcion de May y sin tiempo para negociar nada mas… Con lo que un "no acuerdo" es cada vez mas probable.

    Si es que por muy mala que sea la UE siempre se esta mejor dentro que fuera…

  8. En Diciembre de 2016 (año mas caluroso on record) dije que tras el Niño mas fuerte de la historia las temperaturas bajarian… pero que eso no nos deberia hacer bajar la guardia. Y efectivamente bajaron… pero no tanto como se esperaba y al final 2017 fue el año mas caluroso sin el Niño.

    Ahora estamos en la Niña y las temperaturas deberian de haber bajado pero estamos ante el año mas caluroso con evento de la Niña… Los cientificos estan perplejos dada la escala de la ola de calor que recorre todo el hemisferio norte… Taiwan ha batido su record con 40C, en UK tenemos el tercer mejor verano de los records e incendios forestales!!!!, en el Sahara tuvieron 51C (record absoluto de Africa), en California llegaron a 49C, o en Oman se batio el record de temperatura nocturna con 42C… Y a los pobres japones les ha tocado la lluvia torrencial dejando cientos de muertos… y de momento solo estamos a +1.1C…. imaginad doblar eso para 2050… las olas de calor no van a ser tan divertidas….

    Y con el cambio climatico llega la subida del nivel del mar…

    <img src="https://i.guim.co.uk/img/media/34ea2481b2e4aa3c320986443f6c4803a3bfe534/0_0_1199_863/master/1199.jpg?w=620&q=20&auto=format&usm=12&fit=max&dpr=2&s=de8ef3f25a20a2a369062531ed30b4c0&quot; width="500">

    150 millones de personas viven a menos de 1 metro del nivel del mar.
    600 millones de personas viven a menos de 10 metros del nivel mar.

    2018 tambien sera el año que mas combustibles fosiles hemos quemado…

    1. Y esto lo publica…La NASA. Nada, es igual, un atajo de perroflautas alarmistas y rojo-ecologistas. No les hagáis ni caso a estos incompetentes. No sé a qué espera Trump para despedirlos.
      Ironic mode On : que alguno sería capaz de creerme (!)

      1. Trump ha hecho estragos en las agencias de medio-ambiente como EPA o NASA… no les des mas ideas…. :)))

    2. Vamos de cabeza al desastre, y no se ve que nadie haga verdaderos esfuerzos para cambiar de rumbo. Es deprimente.
      Como siempre, se agradecen tus hilos

    3. es un desastre, todos deberíamos ser ecologistas,o cuidamos el mundo o nos quedamos sin el.
      Al Gore lo explica a la prefección en su documental una verdad incómoda

      1. XD… no me nombres a Gore…

        En discusiones sobre cambio climatico la ley de Godwin cambia y pasa a ser "As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Al Gore approaches 1"

        Ciencia, ciencia y mas ciencia… Al Gore es un politico…

        Pero si… todos deberiamos de ser ecologistas… pero la derecha tiene mucho dinero por hacer todavia con combustibles fosiles…

        1. Tal vez no sea el mejor ejemplo, jjeje es que me gustó mucho ese documental. Aunque claro que hau muchos más. Y claro, como bien dices es político… pero lamentablemente lo que el mundo necesita es que esos políticos sean los que tengan esa conciencia de los estudios de los científicos.

  9. Ya con la encuesta completa publicada en la página de El Mundo, y con los datos de los nacionalistas (ERC 3,2% – PDeCAT 1,2% – PNV 1,1%) y que UP+ en realidad tiene un 16,1%, esta sería la extrapolación directa usando los resultados del 26J:

    PSOE 105 (102-109)
    PP 90 (86-92)
    Cs 85 (83-88)
    UP+ 44 (42-47)
    ERC 13 (12-13)
    PNV 6
    PDeCAT 4
    EH Bildu 2
    CC 1

    1. Mapa por provincias (y su diferencia respecto a la última encuesta de SigmaDos, allá por Marzo/Abril)
      <img src="https://i.imgur.com/2LJ2vWL.png&quot; width ="701" />

      Extrapolación con los resultados del 26J sin ajustar (Provincias con las diferencias más cerradas)
      Pontevedra: PP 25,9 – PSOE 25,3
      Valladolid: Cs 28,9 – PP 28,2
      Soria: PP 30,3 – PSOE 29,9
      Cantabria: PP 28,1 – PSOE 27,3
      La Rioja: PP 28,8 – PSOE 28,2
      Gipuzkoa: UP+ 21,8 – PNV 21,5
      Navarra (la más reñida): UP+ 21,56 – UPN/PP 21,55
      Tarragona: ERC 23,9 – Cs 21,0

    2. Pues la verdad que ahí me pregunto si acabaría gobernando el PP con el apoyo de Cs (y de CC). Hasta ahí llegó lo de "la lista más votada" XD

      1. No sabemos si la aparición de Podemos ha mejorado la vida de la gente, lo que es seguro es que la gente ha mejorado la vida de la parejita de Podemos.

    1. Que posts más breves haces ahora.

      Tienes que animarte, chico. Hay vida más allá de las trompetar y cimbales. Ahora puedes pasarte a la sección de cuerda y tocar el adaggio “por los buenos saqueos perdidos” o “aquel verano de los volquetes”

    1. Bueno, en 1993 ganó el PSOE en Cantabria cuando González sólo ganó de 4 puntos a Aznar. Pero sí, ni de coña gana el PSOE en Cantabria.

      Tanto porque sólo le saca 2 puntos a Cs (que es más fuerte que su media nacional en Cantabria), como que Zapatero en 2008, que ganó también por 4 puntos al PP, perdió de 7 en 2008 en Cantabria.

      Incluso por extrapolación directa de 2016, el PP ganó al PSOE por 10,5 puntos a nivel nacional y a su vez el PSOE ganó a Cs por 10,5 puntos a nivel nacional. En Cantabria ganó el PP al PSOE por 18 puntos (PP+7,5; o sea para empatar en Cantabria tendría que estar sacando el PSOE 7,5 puntos al PP a nivel nacional) y a su vez el PSOE ganó a Cs por 9 puntos (Cs+1,5; para que el PSOE empate con Cs en Cantabria tiene que estar 1,5 puntos por encima a nivel nacional)

      La situación en 1993 y en 2016 se parece prácticamente nada. Es que incluso el mapa de 2008 de ZP y el de 1993 de González tienen varias diferencias (Castilla La Mancha, Las Palmas, Baleares, Vizcaya) a pesar de ser victorias muy parecidas

  10. IBES Ayuntamiento de Palma

    PP: 22% -Resultado 2015 (26,55%)
    Cs: 20%- " " (11,73 %)
    PSIB: 17%- " " (18,95 %)
    MÉS: 14%- " " (15,74%)
    Podem Palma: 12% (14,76%)
    Pi : no hay datos (3,69% )

    El Pi tiene la llave de la gobernabilidad, porque el pacte del Progrés no obtendría la mayoría absoluta ni tampoco PP-Cs. La encuesta se hizo entre el 18 y el 29 de junio.

      1. Pero ¿qué dices? Que poquito rigor, joder. La suma de los partidos que refleja la encuesta (PP, Cs, PSIB, MES, Pod) suma 85%…. ¿y qué pasa con el 15% restante? Algo puede tener Vox pero es indudable que el PI, que ya tuvo casi un 4% en las anteriores elecciones, ahora podría perfectamente subir al 5%.

      1. Que afirmación más temeraria. No se sabe qué sacaría el PI. Y además PP-Cs un 42% y PSOE-Mes-Podemos un 43%, y a dividir entre 3 partidos.

        El PI podría entrar pues el grupo de "Otros" es muy abultado, 15%. Y además bastaría con que Mes bajara un 0,2% y eso lo subiera el PP, para que aunque no entre el PI, pudieran gobernar PP-Cs.

        La situación 43% (3 partidos) vs 42% (2 partidos) es empate técnico.

    1. TORTASSO de la izquierda populista y nacionalista.

      En 2015 Més, Sompalma (Podemos) y Guanyem (con IU) sumaron un 34,5%.

      Ahora las tres fuerzas sumarían 29%. Y Guanyem seguirían fuera de juego, con un 3%, bajando uno respecto a aquel año.

    2. Acabo de comprobar que PI aparece en la encuesta con un 6%.

      ¡¡Vaya ZASCA una vez más para GalegoEstadista!!

      Por tanto el consistorio quedaría:

      * PP: 7

      * Cs: 7

      * PSIB: 5

      * Més: 4

      * Pod: 4

      * PI: 2

      El desgaste del gobierno PSIB-Més-Podem es más que evidente, pasarían del 49,5% al 43% (y todavía queda un año para las elecciones y podrían seguir bajando más). A lo que hay que añadir que IU no sólo no gana nada del bajon de la izquierda, sino que incluso bajaría del 4% al 3%.

      Aqui hay juego.

  11. después del error de Podemos de facilitar sin condiciones la moción el único banderín de enganche para evitar el voto útil al PSOE va a ser el tema del emérito (que no debería protagonizar solo Garzón) y el tema de la lista de evasores fiscales que ahora Pedro Sánchez (como era de esperar) no quiere publicar.

    O Podemos elabora una estrategia de "hicimos lo que se nos pidió para echar a Rajoy pero el PSOE vuelve enseguida a las andadas" o vlverá a los niveles de IU o algo más altos pero ya irrelevantes en escaños.

    1. Hay que reconocer que podemos tiene muy mala suerte o errores muy grandes para predecir el futuro todo lo que hacen para ir a mejor. Cómo no pactar con Pedro Sánchez después de elecciones por el sorpasso o lo de la moción de censura se vuelve siempre contra ellos. Esta claro que sí el PSOE se da cuenta que la mina de votos está ahí y no en ciudadanos puede fagocitarlos a costa de perder algún voto a ciudadanos

      1. La mala suerte no existe.

        Existen capullos con nombres y apellidos: Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero, Pablo Echenique.

        Espero que mañana le dejemos el mensaje claro a estos pseudoperonistas burgueses.

    2. Esa es justo la idea, se sabe que el PSOE va a hacer cosas como estas. En lo que lleva de gobierno:

      – Orientación económica absolutamente pro-troika.

      – No se deroga la reforma laboral.

      – No se publica la lista de evasores.

      -Tema rey Juan Carlos y apoyo monarquía.

      No llevamos ni 3 meses de gobierno. Luego habrá otras buenas pero de cara a campaña habrá cosas que echarle en cara al PSOE.

      1. Bueno, y tiene un ministro imputado.. y aqui nadie dice nada..

        Pedro es una estafa, pero siempre es mejor una estafa que la mafia. Espero que estar en el gobierno le desenmascare.

      2. Es que tiene varias personas del PSOE en la lista de evasores por lo que se comenta y Pedro Sanchez quiere hacer marketing y no le viene bien eso

  12. Según la encuesta, la mayoría del voto que gana el PSOE, más de dos puntos y medio, vienen de Cs, algo más de dos puntos de Podemos y algo más de un punto del PP.

    Sin embargo, según el titular de El Mundo, el PSOE solo quita votos a Podemos. Menudo panfleto en el que lo han convertido. Solo superado por el ABC y sus portadas demenciales estilo “News of The World” con los niños vampiro o las abducciones extraterrestres. Hasta La Razón me parece un periódico moderado al lado de estos panfletos.

    Sobre la encuesta, el PSOE sube 6,6 puntos y Sanchez gana más de un punto y es el lider más valorado. Al final, la gente premia a los intrépidos, a los que hacen cosas en lugar de verlas venir, y a los que muestran iniciativa política. Todo ello le faltaba a Sanchez hace solo tres meses y afortunadamente ahora hace gala de ello en el momento actual. Así sí !

    1. Antes también le decías que Así Si xD Se ha confirmado que era evidente que hacer la moción con UP e indepes era la mejor opción, a pesar que desde el PSOE se dijera que era imposible (el mismo entorno de Pedro Sánchez).

      Que piensas de que el gobierno no publique la lista de defraudadores de Hacienda cuando Pedro Sánchez prometió que lo haría?

      Que piensas de que el PSOE no diga ni haga nada y apoye implícitamente a Juan Carlos I después de lo que ha salido?

      1. Lo de los defraudadores me parece mal aunque tengo entendido que es ilegal revelar su identidad.

        Lo de Juan Carlos aún es pronto para ver lo que realmente hay detrás:

    2. Obamator . Eso que opinas de la protección de Sánchez a los defraudadores y a la monarquía corrupta ?

      Para esto queríais entrar en el gobierno?

      1. Lo de los defraudadores me parece mal aunque tengo entendido que es ilegal revelar su identidad.

        Lo de la Juan Carlos veremos en qué acaba, no querramos correr tanto.

  13. José Luis Ábalos: "El PP mantiene vínculos con el franquismo que algunos se niegan a romper" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Habría que recordarle al señor Ábalos sus vínculos con el franquismo reloaded (Régimen del 78), la dictadura de Primo de Rivera y el terrorismo de estado.

      Igual no se acuerda.

    1. Harías bien en revisar tu corrector y, sobre todo, en supervisar tú tus mensajes antes de publicarlos. Más de cinco errores en 11 palabras es ya un poco fuerte. Sin acritud.

      1. Hay mezcla de error y de mezclar gallego con castellano.

        Que le dean es expresión gallega
        No CIS también

  14. Veo que han desaparecido repentina y misteriosamente algunos usuarios que ayer dejaron el foro destrozado, y también han desaparecido muchos de sus mensajes e hilos enteros de follones y líos personales.

    ¡Estupendo!

    La estrategia de actuar cuando hace falta en lugar de discutir del tema mil veces durante semanas, que es lo que se hacía antes, me parece muy acertada. Se acabaron los líos. Discreción y eficacia. Punto pelota.

    ..//..

    En cuanto a la encuesta, va en la línea de todas las demás. El efecto Sánchez es real, pero ya ha finalizado. La bajada de Ciudadanos no da para que el PP le supere claramente, sino que están más o menos en empate técnico, y UP sigue en stand by, a la espera de encontrar discurso propio una vez el PSOE se ha apropiado el área de juego.

    A partir de septiembre veremos si esto cambia. El CIS de primeros de agosto lo único que vendrá a decir es esto mismo que ya sabemos. Por desgracia, hace ya una semana que tomó datos pero como se retrasan un mes en publicarlos… nace muerto.

    Alguien, alguna vez, debería traer al CIS al siglo XXI.

    1. La mejor regulación es la autogestión. Creo que en general nos comportamos bastante bien. Y cuando no el nuevo modelo del staff, gestionar estos temas en privado, me parece excelente.

    2. La toma de datos terminó hace una semana ?

      Pues si , ya sale anticuado sobre todo con todo lo del rey y Puigdemont

  15. Según este sondeo el PSOE gana las elecciones, por lo que gobernará cuatro años mas. UP con este resultado frena su caída, y deja al PSOE en manos de los nacionalistas para poder gobernar, por lo que a los independentista no les queda más de dos años de cárcel, ya que vuelvo a insistir que la pérdida de votos de UP, acerca y hace depender al PSOE del los nacionalistas, siempre que PP+C´S no llegen al 50%.

    Ante los que intenta ver un acuerdo entre PSOE+C´S, hoy en día está más lejos que nunca de que se produzca, ya que dentro de la estrategia de Pedro Sánchez, este ha marcado una clara división entre los bloques Izquierda-Derecha, en estos dos años que quedan. Y no parece tengan intención de cambiarlo, ante el rédito que le está dejando al PSOE situandolo ganador en todos lo sondeos, y sacándole casi 10 puntos a UP.

    La única situación que haría cambiar esto, sería que UP obtuviera el suficiente porcentaje, para que el PSOE no dependiera de los nacionalistas, teniendo que pagar un peaje, con tan solo un socio de gobierno (o por lo menos depender lo mínimo, minimizando los acuerdos).

    El Centro-Derecha sigue sin saber fijar sus objetivos estratégicos y confundiendose con sus ataques, por lo que la mantiene bloqueada y pagando errores, en el que mas bien aplica aquello del perro del hortelano. Mientras tanto el Centro-Izquierda recupera mucho terreno en la política de bloques, llegando al empate técnico.

    1. Ganar las elecciones no garantiza gobernar. Y viceversa. ¿Por cuanto ganó el partido del actual gobierno?. Y si un acuerdo PSOE-CS está lejano (cosa que yo dudo, CS le daría el gobierno al PSOE), con un resultado como ese, PP-CS tendrían mayoría absoluta.

      1. PP-C´S si la misma mayoría absoluta que tiene ahora, jajajajajaja, por eso sigue gobernando actualmentel PP+C´S jajaja. A ver sis apreciamos donde se sitúa C´S, y donde se posiciona el PSOE, con su actual gobierno, y que objetivos busca lograr. C´S + PSOE, lejos no, lejisímos.
        A ver si aprendemos a sumar, por que mucho se debería hundir UP+PSOE para que no se diera el mismo escenario que la moción de censura.

        1. ¿Perdona, fue Pedro Sanchez el que intento gobernar con Cs firmando un acuerdo de 150 puntos o fue otro? Si de verdad te crees que Sanchez o el PSOE prefiere gobernar con 7 partidos entre ellos varios independentistas que con Cs es que estás un poco alejado de la realidad.

          1. Sigues anclado con una visión totalmente desfasada y detestada, con la situación actual, y los hechos recientes.
            No es que quiera yo como un capricho personal que el PSOE gobierne con el apoyo de los nacionalistas, "SI NO QUE GOBIERNA ACTUALMENTE", gracias a ese acuerdo con todos esos partidos. No solo eso si que te recuerdo, que le PSOE, se negó a un acuerdo con C´S y prefirió a los nacionalistas, he hizo que el PNV rompieran su acuerdo con el PP. Y también sumale hacia donde a girado el PSOE, y que objetivos está intentado lograr en estos dos años. No veo yo muy contento a C´S con el PSOE!!!!
            Ahora si al PSOE le hubiera ido mal con la situación actual y el acuerdo conseguido. Si que seria logico cambiar de posicionamiento, enfoque, o socios. Ahora cuando le hace crecer en todos los sondeos, y lo sitúa como partido más votado, ni harto de vino va ha cambiar su estrategia, para aventurarse junto a C´S. Podrá ser todo lo gobierno Frankestein que tu quieras, pero mientras no se demuestre lo contrario al PSOE le funciona, y le favorece.

            1. Desfasada y detestada?. Gobierna con todos estos partidos porque no tiene otra opción para gobernar, como sabrás PSOE+ Cs no suma actualmente. Te crees que el PSOE está comodo teniendo que negociar cada acuerdo con 7 partidos, cada uno de su padre y de su madre?. Partidos que con cada acuerdo le dicen bien y yo que me llevo a cambio..Esto es una situación coyuntural pero no te quepa ninguna duda que tal como son los resultados en esta encuesta antes pactaría un gobierno con Cs en exclusividad que con lo que tiene ahora.

              1. Claro que está cómodo, y sabes por que lo está??, por que desde que lo hace lidera las encuestas y es claro favorito a ganar las elecciones como partido más votado. Las cifras cantan y es una obviedad, que no hubiera montado el gobierno que ha hecho, y no hubiera puesto en marcha la mayoría de los cambios, si no pensara en una situación como la actual. Si su intención fuera acercarse a C¨S no tendría sentido actuar como lo esta haciendo, pues sería ir en contra de como lo está haciendo, ni el pagar el favor del voto, como lo hace. Aplicar lo que tu expones, sería cerrar su tendencia al alza, y sería deshacer lo que está poniendo en marcha, no solo eso si no que con C´S tendría que luchar con un contrincante que amenazaría su liderazgo, y que la diferencia en el porcentaje es menor. Para el PSOE, UP Y los Nacionalista son mejores asociado por que le saca muchos mas escaños, y por que con C´S se vería presionado a tener que acercarse al PP. por lo tanto es mucho mas fácil negociar con 7, que con C´S+PP.
                Tu mismo creo que no te enteras de por donde va el PSOE, ahora anotalo por qué dentro de dos años verás con tus ojos, lo que hoy te anuncio.

    2. Error. Por ahí vi una extrapolación de escaños que daba al PP 90 diputados y a Cs 85. Para un total PP-Cs de exactamente 175 escaños. Podrían bloquear cualquier gobierno y gobernar sólo con el apoyo de CC (o de la abstención del PNV en caso de que Oramas no revalidase el escaño; o incluso de Vox si llegase a entrar aunque la encuesta no dice nada)

      En cualquier caso, decidiría Cs si gobierna el PSOE o el PP.

  16. ¿Se espera pronto alguna encuesta de GAD3? Esas sí tienen bastante acreditada su fiabilidad

  17. Me tomo unos días de vacaciones, permitidme un off topic sobre vinos. Como buen supremacista catalán sólo recomiendo vinos blancos, por supuesto.

    MÁD fürmint dry wine: nada que ver con los vinos dulces de Tokay. Un blanco ligero y delicado, delicioso retrogusto mineral. Injustamente desconocido en España. No todo en Hungría es empalagoso.

    WALTRAUD de Miguel Torres: en los años 50 este vinatero del Penedés se casó con una alemana. En su honor trajo cepas Riesling de manera clandestina y creó un vino germano-catalán para su mujer. Combina magistralmente la acidez boreal y el afrutado sureño. El mejor blanco del Rhin se produce en el Mediterráneo.

    Vinos de precio medio, pero valen mucho más de lo que cuestan.

      1. Uf, viviendo a 1km del Mediterráneo bajo el bochorno me resulta imposible recomendar crianzas o reservas contundentes. Rompo a sudar sólo de pensarlo. Lo dejamos para cuando haga frío.

        Para el verano: un tinto joven, ligero y moderadamente sabroso. Apto para todos los públicos. Buena relación calidad/precio. Por nombre y etiqueta ideal para regalar a tu cuñado.

        Emendis Cabró (tinto). Penedés.

        1. Gracias, me encanta el vino joven, es el que uso para comer si tomo vino
          En agosto voy a Catalunya así que lo probaré xDDD

          1. Si eres aficionado el vino y vas a Cataluña es casi obligación pasarse por El Priorato. Ahí se producen algunos de los mejores tintos del mundo. Además los paisajes son muy escarpados y pintorescos.

            Eso sí, queda lejos de todas las rutas turísticas. Y sus precios son acordes con su calidad.

  18. A pesar de que siempre he visto a Sigma Dos como una encuestadora decente me molesta que no saque a VOX . El porcentaje de "otros" excluidos nacionalistas es del 4.5% una subida de un 1.5% desde 2016. Hay que ser algo menos manipulador aunque sea por tener la conciencia tranquila.

    1. A ver, una subida de un 1,5 no da escaño a Vox salvo que consiga coger prácticamente toda la subida. Tuvo un 0,2% en 2016 y extrapolando de las europeas de 2014 necesitaría un 1,4-1,5% para sacar 1 escaño. A poco que suban PACMA, Bildu o cualquier otro minoritario pues Vox se queda fuera.

      Además, que a los nacionalistas es fácil mostrarlos, basta con hacer muestras separadas para País Vasco y/o Cataluña (y si quieres ser fino, Navarra para GBai, Canarias para CC y Galicia para el BNG)

  19. Efemérides:

    Tal día como hoy de 1834 era derogada la Inquisición hispánica. Durante cinco siglos el fanatismo terrorista de los católicos dejó un rastro infame de decenas de miles de asesinados, centenares de miles de procesados y torturados. Y un analfabetismo, superstición y atraso científico que aún hoy seguimos pagando.

    Un recuerdo a tantos discrepantes religiosos, presuntas brujas, librepensadores, hombres de ciencia, ateos, heterodoxos varios masacrados en nombre de Jesucristo. Y un alivio no haber vivido nosotros bajo ese horror: muchos de los foreros de Electomanía habríamos terminado ardiendo con el capirote puesto.

    1. También es justo señalar que los protestantes igual mataron más gente que los católicos , también tenían sus tribunales de la fé

      1. Efectivamente. Una cosa no quita la otra. Pero la intransigencia ha dejado mucha mayor huella en la Europa católica, especialmente la meridional. Aquí la institución desapareció, pero pervive su filosofía.

    2. Como nota histórica poco conocida, la inquisición nace para luchar contra los cátaros y se implanta enseguida en la corona de Aragón, siendo exportada por Castilla por los Reyes Católicos.

  20. Ignorancia o desesperación. Tal vez todo junto. Las mujeres también practican el viejo vicio masculino de competir a ver quién mea más largo. Aunque caigan en el ridículo:

    "En Cataluña se practica el Apartheid"

    Soraya Saénz de Santamaría.

    John Carlin vivisecciona bien el cateto discurso españolista del Régimen del 78 https://www.lavanguardia.com/opinion/20180715/459

  21. Las primarias en el PP pese a estar completamente viciadas por el clientelismo y la segunda ronda decidida por los compromisarios , deja algo claro: el único partido donde no existe democracia interna ni oposición ni diversidad de opiniones porque funciona como una empresa , con su departamento de recursos humanos incluido es ciudadanos

    Me ha llamado la atención lo que dice un artículo de ciudadanos sobre lo que dicen fuentes internas de ciudadanos acerca de las primarias del PP

    "De ahí a que no se arrepientan de que sus primarias sean 'exprés', como las de Andalucía, o las que hicieron también para la presidencia del partido: dos días para registrar las candidaturas, dos días de campaña sin ayuda económica a los aspirantes, nada de debates, y dos días para votar. Un tiempo récord en el que Rivera ni siquiera se molestó en conocer a los que con escaso éxito intentaron competir con él por el liderazgo de Ciudadanos."
    https://m.eldiario.es/politica/Ciudadanos-PP-prim

  22. Pues para estar en su momento “luna de miel”, el PSOE tampoco destaca mucho. A mediados de otoño creo que ya no liderará.

  23. Los socialistas del foro, los pocos que hay, rehuyen todos los debates..no está en su tradición política de debatir ni cuestionarse mucho las cosas, por eso votan al PSOE

    Pregunto otra vez . Por qué Pedro Sánchez no pública las listas de defraudadores que se había comprometido a publicar ? Por qué protege a los corruptos ? Por qué protege a la ultracorruota familia real ?

    1. Perdona pero yo soy uno de esos pocos socialistas que hay en el foro y no rehuyo ningún debate por espinoso que sea. Y si crees que en la tradición política del PSOE no entra el debate sano entre compañeros, te invito a que leas sobre la historia del socialismo español y a que te des cuenta de tu error, porque a veces el desconocimiento de algo hace que hagamos afirmaciones cuanto menos alejadas de la realidad. Ah, y por cierto, no sé los demás pero yo no defiendo principios axiomáticos e inamovibles, debe ser porque la filosofía afortunadamente me ha quitado en gran medida los dogmas y sectarismos.

      Con respecto a la primera pregunta, no lo sé, desconozco porque Pedro Sánchez se ha desdicho y no publicará la lista de defraudadores al fisco, y aunque espero que rectifique, me temo que no lo hará, así que un punto negativo para su gobierno por incumplir su palabra y por negarnos a los ciudadanos conocer el nombre de quien no quiere contribuir como le toca con sus obligaciones fiscales.

      Con respecto a la segunda cuestión, yo no se donde ves que Sánchez proteja a los corruptos. Si te refieres al hecho de no publicar la lista de defraudadores, te acepto que me digas que es protegerlos de la opinión publica (y que conste que no estoy de acuerdo con la medida del Gobierno), pero creo que este hecho no les exime de ninguna responsabilidad penal si es que las tienen. Si lo dices porque el Gobierno haya favorecido a algún condenado por corrupción yo no tengo constancia de ello y te pido que me pongas al día.

      Sobre la última pregunta, creo que es demasiado prematuro decir que el Gobierno protege a la Familia Real. Yo creo que se constituirá una comisión de investigación y que el PSOE la apoyará. En cuyo caso, si no lo hace para mí será un error mayúsculo y una gran decepción, y no dudaré en criticar la decisión públicamente.

      Y yo votaré al PSOE porque comparto su visión política aunque por supuesto no estoy de acuerdo con muchas cosas que se hacen, pero creo que se pueden cambiar implicándose en política. Soy socialdemócrata y creo que el PSOE es el partido que mejor me representa, pero si surgiera otro que me suscitase mayor simpatía no dudaría en votarlo, porque mi voto no está cautivo por nada ni por nadie. Te invito a que destierres esa idea de que los votantes del PSOE somos todos unos borregos que decimos amén a todo y que seguimos ciegamente las directrices del líder, y no porque sea algo totalmente alejado de la realidad, que lo es, sino porque, al menos para mí, resulta ofensivo. Creo que hay muchos argumentos para poder criticar que alguien vote al PSOE como para reducirlo todo a decir que sus votantes lo son porque, y cito textualmente: "no está en su tradición política de debatir ni cuestionarse mucho las cosas, por eso votan al PSOE."

      Un saludo

      1. Me alegra tu respuesta.

        No obstante me reafirmo en parte de lo que he dicho . Conozco bien que a lo largo de su historia en el PSOE ha habido debate pero mucho menos del que debería haber habido. Se han tragado con muchísimas cosas que ahora quedan a la luz . Se tragó con la guerra sucia y su encubrimiento posterior , incluido por parte de Bórrel , se tragó con lo de la OTAN , se tragó con el 135, con el 155 y con el uso de la justicia española para perseguir a los adversarios políticos

        Claro que ha habido debate y buena muestra es el regreso de Pedro Sánchez pero buena parte del votante socialista es poco critico, al menos los que yo conozco , y en el foro lo mismo. Obamator rehuye el debate sin ningún tipo de problema

        Por supuesto que se está protegiendo a corruptos . De verdad tienes alguna duda sobre eso ?? Y a quien se está protegiendo es al rey , a Juan Carlos y por extensión a su hijo . Y el PSOE es cómplice de eso

        Sobre la comisión de investigación lo mismo, no creo que se produzca por las reiteradas negativas del PSOE a investigar el asunto y no creo que la justicia haga nada . Pero la crítica al PSOE va mucho más allá , por qué no dice ya que hay que acabar con la monarquía ?? No está claro para todos el vertedero de corrupción , de crímenes tapados , de impunidad que supone la monarquía , por qué el PSOE no deja de defenderlos ?? No es hora ya de que un partido republicano sea efectivamente republicano ? O solo con demócrata ya me sería suficiente

        Ahí también está puesta en cuestión tú capacidad de crítica , si de verdad no consideras tu voto al PSOE en el caso de que una vez más ( porque ya lo ha hecho repetidas veces ) el PSOE vuelva a proteger a la monarquía corrupta , no podré considerar como más que una broma todo tu alegato de defensa de la capacidad crítica del votante socialista

        Yo creo sinceramente que más que capacidad crítica lo que hay es un votante del PSOE conservador. Es capaz de tragar con toda esta mierda porque al fin y al cabo no estamos tan mal. Yo tengo amigos así, votantes socialistas , cuando les pones entre la espada y la pared relativizan la gravedad de estos asuntos. Y este asunto , no te engañes es gravísimo , como no va a estar podrido de corrupción el país si su institución principal es corrupta ?

        Por cierto yo también fui votante socialista y prozaoaterista, fui a ferraz a celebrar la victoria de 2004 pero a mí ya no me engañan más

        1. Yo dije hace ya unas semanas que el nuevo Gobierno tenía que llevara a cabo unas medidas concretas si quería contar con mi voto en las próximas generales, que de lo contrario votaría a ECP muy probablemente. Creo que eso demuestra, al menos a priori, que mi voto no es ni mucho menos del PSOE.

          Creo que el escándalo que afecta a Juan Carlos es de una gravedad tan grande que solo el tiempo podrá dimensionarla en su justa medida, y por eso, como ya he dicho antes, espero que el PSOE apoye la comisión de investigación propuesta por UP. Si no lo hace, desde luego que será un serio varapalo a la imagen que tengo del gobierno, pero prefiero esperarme a hechos consumados.

          También deseo que un partido que se denomina republicano como el PSOE luche de manera efectiva por instaurar una República, pero soy cociente de que hay problemas acuciantes que hay que atajar antes de ponerse con esto. Para que no me acuses de relativizar la importancia de este tema te digo que si que veo imprescindible que el PSOE promueva un referéndum sobre la monarquía en la siguiente legislatura, porque seguramente la situación económica y sobretodo social de España mejore. Y te lo digo claramente, me avergüenza que al PSOE no le importe mucho si hay una monarquía o una república en España, porque para mi eso no es solo una traición a los principios del partido, es una traición a la historia de lucha del socialismo contra las desigualdades (¿qué mayor desigualdad hay que la de que no todos los españoles puedan acceder a todos los cargos de la administración, incluyendo al de Jefe del Estado?).

          Quizá es porque soy joven, porque tengo ilusión en la política o porque creo que España se puede cambiar y hacerla mejor de lo que es aunque la historia me demuestre una y otra vez que los intentos reformadores en España nunca salen bien, pero yo aún confío en el PSOE. Cuando voy a la sede de PSC de mi ciudad y hablo con mis compañeros, tanto de partido como de las JSC me doy cuenta que todos estamos aquí porque queremos hacer un país mejor por y para todos, y eso me hace seguir creyendo en el PSOE. Quizá con los años me desengañe como tú o quizá mis compañeros y yo podamos cambiar las cosas y construir la España que queremos, solo el tiempo dirá quien de los dos tiene razón.

          Y yo jamás te voy a rehuir un debate, ni a ti ni a ningún otro forero, porque si estamos aquí es porque representa que nos apasiona poder intercambiar ideas con otras personas, aunque algunas puedan estar en nuestras antípodas ideológicas, así que ya sabes, cuenta conmigo siempre que quieras tener un debate sano que nos enriquezca a los dos.

          Un saludo

    2. Preguntalo las veces que quieras para eso estamos en un foro de debate, eso sí sin intentarlo aprovechar para atacar
      Lo de la famosa lista según la nueva ley de la unión europea no se puede hacer con nosotros nagual si se hace se incurrirá a delito
      Sobre la familia real en la constitución queda exento de poder ser investigado, en mi opimion que para eso está la constitución para cambiarla y no se debe amparar a nadie que no haga las cosas bien

  24. À esta hora de la tarde ha renunciado ya Felipe a la herencia de su padre ? o tal vez está pensando en un posible exilio dorado?

  25. Los datos de esta encuesta entran dentro de lo creíble . Esto asumiendo que todas las encuestas son un porro ,que sobre todo las hechas a años de las elecciones están hechas o para influir o para dar un titular. Cómo señalaba obamator antes ahí que la idea es repartir a Podemos porque si

    La caída que señala la encuesta de podemos entra dentro de lo asumible por los oropeles de la llegada de Sánchez al gobierno. El PSOE recoge sobre todo votantes de la abstención y de ciudadanos y podemos a partes iguales . Ya que sube 6 % y podemos solo baja 2

    No obstante aquí lo importante es decir que el mundo se ha convertido poco a poco en un panfleto de extrema derecha como la razón . No es que nunca se haya caracterizado por decir la verdad, recordemos las mochilas y la obsesión con la implicación de Eta en el 11 m, pero ahora es un periódico de un extremismo indisimulado . Por cierto el mismo extremismo que la derecha española en general . Por eso las encuestas que pueda sacar este medio son dudosas . Sobre todo viendo el titular tendencioso con el que lo adornan

    1. De ex-diputado nada, este hombre sigue siendo diputado porque le da igual lo que votasen los electores. él se ha adueñado de los votos porque está por encima de todo y sabe lo que es bueno y lo que es malo.

      Y bueno, si damos veracidad a sus palabras demos veracidad a esto también: https://www.vozpopuli.com/politica/Rivera-Villega
      "Rivera y Villegas, señalados como artífices de la "financiación irregular" de Cs"

      1. Me referia a que ya no estaba en las filas de Podemos.

        Y no, no es lo mismo puesto que el dice que lo hacian asi. El. Todos.

        Que lo que dice Podemos que hace, es mentira.

        No es lo mismo que el acusara a alguien de hacerlo.

        Pero nada, siempre estais ahi para blanquear mentiras de podemos y sus corruptos.

    2. No veo el problema. Es más, me parece positivo.

      Muchos partidos obligan a sus cargos públicos a donar parte de sus sueldos al partido. Así se consiguen dos objetivos interesantes: no depender de bancos y que no se cuelen golfos estilo "yo estoy en política para forrarme".

      En el caso concreto de las CUP el tope son 1600 para cargos con más de 1 hijo o personas dependientes. Además está limitado a 1 legislatura para diputados y 2 para concejales y alcaldes.

  26. Se certifica que el PSOE le está haciendo a UP el famoso abrazo del oso. Y esto puede ser mucho peor cuando lleguen las elecciones y apelen al voto útil. La cincuentayochomilveintetres jugada magistral de Pablo Iglesias puede llevar a UP a ser un IU 2.0.

    Ciudadanos fue listo y supo que aunque pactara en algunos lugares tenía que ser muy beligerante con el PP sino quería que le sucediera lo que le está pasando a UP. Pobre futuro le espera a UP si sigue tan contento con la situación actual.

    Lo que algunos aventuran hace un par de años como la Pasokizacion del PSOE va a acabar siendo la de UP con la diferencia que estos ni se han acercado a gobernar.

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