Sigma Dos «sorpassa» a GAD3 como encuestadora históricamente más fiable


Ayer publicamos nuestro estudio sobre el grado de acierto de las encuestadoras en las elecciones del 28-A, que fue bastante bueno, aunque hubo diferencias notables entre unas y otras.


Pero un gran acierto o un error ocasional pueden no significar nada. Lo que importa es una trayectoria que avale la solvencia a largo plazo de cada empresa, no «clavar» un único resultado electoral (porque eso lo puede conseguir cualquiera, solo con un poco de suerte). Por eso desde hace años, realizamos un estudio sistemático de las desviaciones de las distintas encuestadoras respecto al resultado final de las elecciones, tomando como base los porcentajes de voto estimados y los reales, y dando un mayor peso a las consultas más recientes y más generales, y un peso menor a las más lejanas y de ámbito inferior al nacional.

Tras las últimas elecciones, hemos actualizado el histórico de desviaciones. En el caso de elecciones autonómicas, calculamos la desviación media en porcentaje entre entre los resultados predichos y los reales para cada partido que obtenga representación parlamentaria. Para elecciones generales, se tienen en cuenta solo los partidos de nivel nacional que consiguen representación, porque algunas encuestadoras no ofrecen datos desagregados de partidos de ámbito inferior.

Este es el resultado:


Entre las empresas que consideramos «permanentes», es decir, aquellas que han concurrido a todas las citas desde las elecciones de diciembre de 2015, destaca su solidez: todas han tenido un balance más que aceptable en las últimas elecciones generales, tras su «fracaso» en las elecciones andaluzas de diciembre. Sigma Dos escala a la primera posición general, desbancando a GAD3. También es reseñable que el CIS, gracias a su buena estimación para el 28-A, abandona el último puesto, donde quedan, muy igualadas, Celeste Tel y NC Report.

Entre las consultoras «frecuentes» (que incluyen a todas las que han hecho estimación para el 28-A), se coloca en primer lugar Simple Lógica, tras su extraordinaria previsión para las recientes elecciones generales. Sociométrica e Imop Insights son también muy destacables. Nuestro ElectoPanel, incluido para facilitar la comparación a pesar de no ser una encuestadora tradicional, fue la mejor en este grupo en las elecciones andaluzas, y se queda en mitad de la tabla en las del 28-A, aunque hemos mejorado la desviación promedio desde el 2.7% hasta el 2%. Nuestro objetivo inmediato para las elecciones de este mes es intentar ingresar ya en el selecto grupo de quienes tienen un histórico de error promedio por partido inferior al 2%.

Por último, entre las encuestadoras «ocasionales» destacan las de ámbito vasco, gracias al acierto general que se produjo en las elecciones vascas de 2017.

A partir del 26 de mayo volveremos a actualizar esta clasificación, usando como base, al ser de fácil comparativa, los resultados que obtengan las diferentes empresas en las elecciones europeas. Puede haber sorpresas, de nuevo.

626 Comments
    1. Hacemos el cálculo sobre los partidos que todas las encuestadoras tienen en cuenta, porque si no no es posible la comparación. En el caso de las generales, los cinco de nivel nacional. Por desgracia, algunas no desagregan a los partidos de nivel autonómico, con lo que es imposible la comparación.

      De todas formas, si alguna encuesta que dé resultados a nivel global se nos ha escapado, por favor enlazadla aquí y la incorporamos al histórico.

      ¡Muchas gracias!

  1. No entiendo como si la desviacion de simple lógica en las generales ha sido más alta q gad3 ( 3vs1,5) le ha adelantado, no me cuadra. Quizás es q no he entendido como hacéis el cálculo…. Xo ahora mismo no me cuadra

    1. Entendemos que te refieres a Sigma Dos, no a Simple Lógica.

      En estas elecciones Sigma Dos ha tenido un 1,41% de desviación por partido, y GAD3 un 2,31% en datos homogéneos (antes de la prohibición de difundir encuestas del 22 de abril). Te estás fijando en el dato de estas encuestadoras para las elecciones de diciembre de 2015, que no tiene nada que ver, y que además pondera en nuestra tabla mucho menos (de hecho, la cuarta parte) que el de las elecciones del 28-A.

      El valor final de cada encuestadora no es la media aritmética de sus valores parciales: las últimas convocatorias ponderan más que las antiguas, y las generales ponderan más que las autonómicas.

      Saludos.

  2. Muy bueno el resultado del 28-A, después de que en Andalucía todas quedaran "en rojo" ahora han afinado bastante y mejoran mucho. Las únicas que no mejoran respecto a Andalucía son GAD3 y Top Position, que repiten más o menos.

    Cualquier desviación por debajo del 2.25%, margen de error habitual, debe considerarse como buena, así que la gran mayoría ha aprobado esta vez.

    Lo de Simple Lógica todavía me tiene loco: su acierto es brutal, casi imposible, porque siempre hay márgenes de error y casi, casi, ni lo ha tenido. Si se animaran a hacer un pronóstico para las europeas (que no creo, porque no suelen publicar para terceros, o sea, no cobran), podríamos ver si ha sido algo más que un golpe de suerte.

    NOTA: ¿Dónde están todos los forofos de Vox que nos insultaban a los que decíamos que los mítines no son los mismo que los votos y que no había ninguna confabulación ni ninguna manipulación "del sistema" contra ellos"? ¿Dónde están todos lo que decían que se guardaban nuestros mensajes para echárnoslos en cara tras el 28-A? ¿Dónde están los que decían que las encuestadoras tenían que cerrar tras el fiasco que se iba a producir el 28-A? ¿Dónde están lo que decían que si no tenían razón vendrían aquí a disculparse? ¿Dónde?

    1. Yo creo que lo de Simple Logica ha sido mas chiripa y suerte que no conocimientos

      En Cat por ejemplo daban 19 escños a Erc y 2/3 a JxCat
      La realidad ha sido muy distinta, 15 Erc/ JXCat 7

      Pero entre grandes errores micro, han acertado la tendencia macro, en este caso la subida indepe, y en España, la fragmentación de la derecha vieron que perjudicaba en su reparto de escaños. Como bien dice el nombre, aplicaron la lógica, y no las tecnicas de prediccion clasicas de las encuestas

  3. Yo me deje guiar por los mitines, porque creía que a mas movilización mas gente te apoya….y no fue asi, el que menos movilización tuvo, subio bastante ciudadanos, y el mayor subio menos, si vox no hubiese hecho tan grandes mitines, le hubiera bajado puntos, en Murcia si que dio la talla respeto del mitin, o Sevilla, en Madrid no, en Oviedo tampoco.

    me refiero que si ahora hace un mitin Vox y va menos gente no tiene porque significar menos votos, en ciudadanos es asi, mirar mas encuestas que mitines.

    Se confirma que entre cs-vox había dudosos, que se decantaron por rivera finalmente tras los debates supongo, justamente el resultado de Cs es un poco mas de lo que le daba yo a vox, pensaba que vox 40-50 cs 35-45, vox tuvo 1.6 del PP y cs 1.4, aquí pensaba que vox obtendría el doble que cs.

    1. Te honra.

      Había treinta o cuarenta por aquí que opinaban igual a diario. ¿Dónde están los demás?

    2. Ya se habia visto el 2-D en Andalucia. Que VOX necesita doblar mitines al psoe para igualar a Unidas en votos.
      Por otra parte catalanas 2015 C's 800.000 votos. Generales 2015 C's 3,5millones.
      andaluzas 2018 VOX 400.000 votos. Generale9 2.5 millones
      Población similar en Andalucia y Cataluña.

      VOX mejora su previsión de votos del 1,25 millones a 2,5 millones.

      1. en andalucia VOX estuvo bien fue el segundo partido que mas crecio tras el psoe, el problema viene en otras ccaa ruralistas donde vox se quedo a 1-2 de 30 escaños, Cantabria, la rioja, castilla, Teruel, Huesca, cuenca, Guadalajara, y Extremadura.

        Las provincias que peor están siguen apostando por los partidos que les han llevado a esa situación, mi no entender.

    3. Mi teoría es que a VOX le sobraron 5 días de campaña. Demasiada euforia y fanfarronear, lo de los chistes de Espinosa de los Monteros repetidos una y otra vez en las teles fueron letales, el que dijo de cerrar La Sexta, expulsar a los periodistas del Whatsapp, que comenzaran a salir análisis de sus propuestas económicas para los votantes que pudiesen tener de rentas bajas.

      Tampoco tengo claro que la estrategia a un mes vista del PP y Cs de ir a saco a por VOX sea positivo, igual ese 10% está muy cerca del suelo de militancia superactivada….y bajarlo al 7-8% lo que haga es que no convierta en escaños pero tampoco mejore apenas a PP y Cs.

      1. No cabe duda de que Vox tendrá que mejorar algunas cosas para las próximas elecciones, pero también hay que reconocer que todos los medios de comunicación, tanto los de la derecha como de la izquierda y extrema izquierda han mentido constantemente. Y encima con la cantinela del voto útil y sin la posibilidad de participar en el debate, que además se ha visto que le ha perjudicado. Por ejemplo el que dijo de cerrar la Secta lo dijo en tono mitinero y riéndose, pero hay que cuidar hasta eso, a pesar de que es sabido que un gobierno no tiene posibilidad de cerrar cadenas privadas. Lo de los impuestos simplemente es falso. Ya sé que la extrema izquierda y otros que no son de extrema izquierda se acaban creyendo sus mentiras, pero es falso. Decían en El Español que iban a descontar a los mileruristas 100 euros en impuestos todos los meses: ¡¡¡PERO SI ESTÁN EXENTOS!!!

        Vox tiene que ser capaz de llegar a la clase obrera, como el currante Ismael del video, y hacer ver que sus propuestas suponen disminuciones de impuestos a TODOS y mayor dinamismo económico. Y ello, a costa de desmantelar chiringuitos políticos.

    4. Está haciendo estos días muy buenos comentarios y muy acertados. Estás demostrando mucha talla política.
      Un saludo.

      1. eso si los dudosos a saber en autonómicas y municipales que hacen que esos si que miran el candidato/a y si es bueno y el otro mas malo o peor debatiendo oratoria…

        1. En algún sitio he leído que con sólo un 0.4% más de votos, Vox habría conseguido 14 escaños más, y sólo 1 de ellos proviniente del PP. Al final, posiblemente por concentrar el voto al PP no se han cumplido los pronósticos de las encuestas con Vox, y encima ha salido perjudicada la derecha en general.

    5. No había tantos dudosos entre C's y VOX como tú crees, un porcentaje pequeño en mi opinión.

      Te puedo hablar por todos mis conocidos que votaron a C's, tan sólo uno (de unos diez) simpatizaba algo con VOX… el resto le hacían "cruces" a Abascal y compañía.

    6. La gente que conozco que vota Cs dice que Pagascal es un mamandurrio. Dudaban entre denominarle Pagascal o Mamandurrio.

      1. Riveleta no es que haya estado trabajando muchos años en el sector privado. Ya lleva más de 10 años en política. Por cierto ¿qué va a votar Riveleta cuando Vox proponga en el Congreso eliminar las subvenciones a partidos y sindicatos?

        1. Me remito a su programa. Antes las quería eliminar, ahora las quiere dejar.

          Así pues, se nos hecho comunista, antes era un liberal de los pies a la cabeza.

        2. Rivera votará como el resto de la cámara (que no sea VOX), que NO a cualquier cosa que proponga VOX.

          Por cierto, ¿qué votará Abascal cuando C's proponga una ley de "muerte digna" (o eutanasia?

          1. Riveleta votará como el resto de la cámara, no porque sea una propuesta de Vox, sino porque todos quieren seguir estando financiados y hacer uso de los chiringuitos; ya sabes quítate tú que yo me ponga. En igualdad de condiciones económicas, todos los partidos financiados por sus militantes y simpatizantes, ya veríamos qué pasaría.

            Por otra parte, me sorprende que me preguntes por lo de la muerte digna, jajaja ¿Piensas que porque VOX defienda la vida es una prueba más de que son cavernícolas? Para empezar, Riveleta dice hoy una cosa pero mañana ya veremos. En segundo lugar, ya hay una ley que regula los cuidados paliativos y el no alargamiento de la vida más de lo necesario. ¿Qué pasa que ahora lo "progre" es que te puedan suicidar? ¿Cómo se regula eso para que no te quiten de en medio sin que tú quieras? Ah bueno, que eso es lo de menos, que lo importante es apuntarse al último grito de la progresía.
            ¡Cuánto daño han hecho 4 décadas de marxismo cultural sin que hubiera la más mínima oposición de la derecha!

            1. La eutanasia no consiste en que te quiten de en medio sin que tú quieras, sino justo lo contrario.

              La "muerte digna" consiste en no dejar que una persona sufra durante semanas hasta que su cuerpo diga basta.
              Yo he visto casos así, personas sedadas y sufriendo sin apenas poder respirar (ya inconscientes y sin poder comunicarse con sus seres queridos, ¿eso para qué sirve?)… a criterio médico se debería poder acabar con ese sufrimiento doble, tanto del paciente como de la familia.

              ——

              Respecto a la financiación VOX ya no tiene excusa, recibirá tanto dinero como le corresponda… podrá competir con los demás en igualdad de condiciones y se demostrará que siguen siendo rechazados por la mayoría de la sociedad.

              Por cierto y hablando de chiringuitos… el propio Casado ha reconocido que Abascal vivió de ellos (de los chiringuitos del PP) durante años.

              Vaya dos lumbreras (Casado y Abascal), jajajaja.

              1. En lo del tema de la eutanasia no estoy ni a favor ni en contra. Pienso que el que quiera tiene derecho, sí; pero me preocupa y mucho cómo se va a conseguir que no eutanasien a alguien sin su consentimiento. Por cierto, el PP no se sabe qué es lo quiere; antes de su giro "centrista" se ponían de perfil: ni sí ni no, sino todo lo contrario. Derechita cobarde.

                Respecto de la financiación, yo lo que quiero es recortar el gasto político. No me alegro que ahora Vox tenga financiación, quiero que todos se financien con las aportaciones de sus militantes. ¿Por qué no puede ser?

                Respecto de los chiringuitos, excepto el Marqués de Galapagar, que tenía su sueldo de profesor universitario, la verdad es que ninguno tiene mucho de qué presumir. ¿Por qué los dos lumbreras son Casado y Abascal?

                Personalmente, el Doctor me parece uno de los seres más abyectos y amorales que te puedes encontrar. Que semejante personaje sin principios pueda dirigir un país es para echarse a temblar. Por eso la derecha ha salido a votar en tromba. Con un personaje del estilo de F. González la derecha no se habría movilizado tanto.

          2. Ahí creo que al menos la cúpula de vox está en contra, los votantes algunos no algunos si, afiliados supongo que igual, estos temas, tienes que reunirte antes con afiliados para no cagarla a lo grande ni decir si rotundo ni no rotundo.

            El tema es que la gente ha votado a vox, por otro tipo de cosas, si fuese por ese tema concreto se hubieran decantado por PP o abstención.

  4. Por otro lado cuando empezais de nuevo con los electopaneles municpales, autonómicos y europeos?

    1. En uno o dos días tendréis el panel listo para que podáis votar, con la idea de comenzar a publicar datos la semana que viene.

      ¡Pronto vuelve la fiesta!

      1. Una sola no significa nada. Da que pensar, pero no significa nada si no se confirma más adelante. Es cierto.

    1. Lo del CEO da miedo!! Que exactitud!!

      En esta misma encuesta del CEO, también daban para catalanas, y el independentismo estaba en el 50% de los votos y en escaños 75,subiendo claramente respecto 21D

  5. Me parece que hay una mejora en la metodologia.
    La tan criticada TOP position ya quedo ultima el domingo en % y en escaños. (Tubo una chiripa, al asignar los escaños en 2017)

    Sigo afirmando que el calculo de escaños tiene un doble error para las encuestadoras, porque una encuestadora con error en % y error en escaños a partir de eses % erroneos. Puede compensar los errores y dar los escaños correctos.

    Lo que no estoy de acuerdo es con que se coja el resultado de la ultima encuesta publica. Porque pueden manipular como Metroscopia(el pais) ahora 40db y sacar la ultima bien hecha para salvar los muebles.
    Deberia hacerse una media con todas las encuestas de esa encuestadora para ese medio concreto.(durante el ultimo mes antes de elecciones. del 29M al 28A). Y asi se evitan las manipulaciones de encuestas segun los editoriales que quieran sacar

    1. Yo creo que no tiene ningún sentido hacer medias entre encuestas de distintas fechas.

      Hay que coger la última que se publicó en periodo legal y ya está. Cada empresa sabe por que publica cuando publica pero los demás no podemos depender de eso. Me parece bien que no se tengan en cuenta las exit poll, porque esas juegan con ventaja, pero de las anteriores no se pueden hacer medias. Eso es absurdo, para saber si alguien acierta más o menos hay que verificar su encuesta más cercana a la fecha de las elecciones. Es de sentido común.

      1. Por eso metroscopia(El Pais) variaba un 3% en todos los partidos entre la penultima y la ultima.
        Ya se vio como metroscopia(Henneo) vuelve a ser una buena encuestadora.

    1. O sea que Cayetani queda como única representante pepera en las irredentas tierras vascas y catalanas, jeje.

    2. ¿Tienes datos del recuento?

      A ver que hacen ahora con el pobre. Supongo que lo intentaran meter con calzador en el Senado.

      1. Como no lo metan por Madrid, donde se supone que, tras el descalabro, habrá hostias por conseguir un puestecito… Los senadores vascos por designación corresponderán dos al PNV y uno a EH Bildu.

        1. Una duda, ¿cómo es el sistema para que sean 2 a 1) además estando EHBildu detrás en votos?

            1. Lo de la Ley d'Hondt aquí no es obligatorio. Cada Parlamento autónomo tiene sus propias normas. En cualquier caso, el referente es la cantidad de diputados autonómicos de cada partido. Lo curioso de este caso es que va a haber elecciones en las comunidades en unos días. Supongo que los senadores se repartirán de acuerdo con los parlamentos existentes hoy en día, no con los nuevos.

  6. EL POSTARRIMADISMO

    Doña Inés parte al exilio y Ciudadanos busca sucesor en Cataluña. Descartado El Yoyas, los mejor posicionados son el neandertaloide Carrizosa y la separatista redimida Lorena Roldán.

    Al parecer los debates se llevan con un secretismo tal que ni el Presidium del Soviet Supremo.

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20190430/

    1. Creo que fue marionmir el que dijo que no iban a ser ni Roldan ni Carrizosa, pero no dijo quien.

    2. Pues el sucesor le cae un buen marron, no me gustaria estar en su piel. Por lo menos, van a perder entre 10/15 escaños. Los veo en los 20-25 escaños empatados con el Psc. Y eso era antes de las elecciones, donde han perdido mas de 600.000 votos respecto a las generales. Si, ya se que son elecciones diferentes, dinamicas distintas, pero el bajon ha sido enorme y la paliza que le ha dado el Psc ha sido dura, y eso sin duda influira. Seran muy importantes para C's estas municipales en Cat en su pugna con Psc

      1. Exactamente lo mismo dijeron cuando después de un gran resultado en las autonómicas catalanas donde sacó 25 diputados bajó mucho en las generales del 2016.

        Y luego ya vimos como le fue en las últimas autonómicas catalanas

    3. Entre Carrizosa y Roldán, clarmaente Roldán. Aunque para mi conveniencia que pongan mejor a Carrizosa xD

      1. Es como decir que el carnicero de Mondragón representa mejor como nadie los valores de los indepes vascos.

          1. Pufff, esperaba un poco más.

            Edito: Por ponerte un ejemplo. Alfonso Guerra es el vivo ejemplo de lo que representa el PSOE ahora, es uno de los dirigentes históricos más importantes del PSOE, del ala más izquierdista, para más inri.

    4. En el fondo los partidos políticos no son muy diferentes de los equipos de fútbol. El palmarés, el estilo de juego y la idiosincrasia del club hacen bastante pero a la hora de la verdad tener buenos jugadores lo es todo. Yo creo que se impondrá Nacho Martín Blanco porque es el que mejor habla y eso en Ciudadanos lo es todo.

  7. Un detalle. Esta vez Sondaxe clavó los resultados en Galicia. Y no era fácil, dado el vuelco histórico que se ha producido.

    1. Pero es mas Sondaxe, se acerco en el global estatal. Despues de las burradas que habia hecho en 2015 y 2016

      1. Cierto, sobreestimó algo a PSOE y Vox. Pero parece que quiza esa era la situacion real al principio de la campaña. Despues UP y Cs recuperaron un par de puntos tras los debates.

  8. Circulan por WhatsApp mensajes de un supuesto fraude electoral
    Francamente, le doy poca credibilidad. Ningún medio medianamente serio se ha hecho eco, ni siquiera los panfletos de derechas. Además realmente no ha habido ninguna sorpresa para quien sigue las encuestas… Y en cualquier caso, pese a estar PP y Vox tan bajos, el resultado final no varía, no hubieran tenido la absoluta según las encuestas…
    ¿Os ha llegado algo?

    1. Ni caso. Son voxianos que no han aceptado el varapalo electoral y que todo es una conspiración.
      Fijatè que ya he leido tres teorías sobre el conteo.
      1 que lo cuenta el gobierno y sale lo que quieren.
      2 que lo cuenta una empresa secesionista.
      3 que lo cuenta una empresa de Soros.

      1. Yo es que, puestos a falsificar, le hubiera dado uno o dos escaños más al PSOE, y así depender únicamente de los socios naturales (Podemos, compromis y PRC) y el PNV, dejando de lado a indepes

    2. En 2015 y 2016 algunos de Podemos… ahora algunos de Vox… joder qué cansinos y qué conspiranoicos.

      Son las puñeteras fases del duelo, ya lo sé, pero, coño, que nos dejen en paz con sus bobadas y las pasen en su casa solitos.

      No les demos pábulo, porfa. Es patética esta actitud.

      1. Tenemos la seguridad de que hay tecnologia humana en la luna. Porque mandamos un laser y rebota debido a unos espeos que pusieron.
        Pero no tenemos la seguridad de que el hombre piso la luna.
        Tambien tenemos la seguridad de que el video del hombre pisando la luna es falso, si se piso. No son esas imagenes.

        1. Galego por favor, no te nos vuelvas a echar al monte que te pierdes…

          Deja la Luna en paz, jajaj.

    3. Todo el que conozca un poco solo el sistema de recuento sabe que el puchero es IMPOSIBLE.

      Los interventores y apoderados están presentes en el recuento de los votos por parte de la mesa. Pueden anotar los resultados. Si ven algo raro, deben decirlo antes de dar por bueno el recuento de la urna.

      Luego se vuelcan todos los datos juntos, pero el registro de cada mesa NO DESAPARECE, queda constancia.Si la suma total no convence a un determinado partido pueden comparar sus anotaciones con el registro oficial y detectar el fallo.

      Un puchero es imposible.

      Lo que pasa es que están bien jodidos, y rabian.

      1. No, si yo estoy totalmente de acuerdo. Lo comentaba más que nada por contrastar, y por si hubiera algo que desconozco

    4. El fraude puede estar en el voto por correo

      Ya dije que ese millon de votos, son facilmente manipulables y benefician al partido en el poder, en este caso al Psoe

      1. Que es imposible… en el voto por correo los porcentajes de cada partido serán muy parecidos al voto presencial, si hubiera una cantidad de voto por correo muy exagerada hacia un partido (en detrimento de otros) cantaría mucho.

      2. El voto por correo es manipulable. Porque tu puedes pedirlo. darle todas las papeletas a alguien.
        Que él o ella cierre las papeletas en su casa. Finalmente, que las etregue por ti en correos. Esto suele beneficiar al PP.
        Ya vi a una persona entregando 10 votos juntos en correos.

        1. El voto por correo debería ser reformado para mayor seguridad.
          Otro punto oscuro son las papeletas de los partidos nacionalistas (no centralistas) en los territorios de la Gran Castilla. Ahí perdió su eurodiputado el BNG en 2004 tras un extraño recuento.

  9. Leopoldo López se ha resguardado en la embajada española. Ahora nos mete este señor en un posible conflicto internacional, a ver como va yendo el tema.

        1. Bueno también tiene mayores sueldos, y nose si tanta despoblación, como mejorarías los sueldos, porque en eso España estamos a la cola.

          1. Sin duda, y el psoe y up en eso están. Por cierto, qué se supone que propone vox para mejorar sueldos?

        2. No te vuelvas muy loco intentando hacerles ver la realidad.

          Los de abajo que votan a VOX lo hacen por cuestiones puramente ideológicas. Lo demás lo dejan de lado.

          Hay un usuario por esta página que está muy cabreado por la reforma laboral del PP, y no votó al PSOE ni a UP porque en los meses de gobierno de Sánchez no se derogó. Y vota a VOX, aún sabiendo que van a profundizar más en esa reforma y a poner condiciones aún más restrictivas a los trabajadores.

          No intentes entenderlo. Para esa gente lo importante es acabar con las feminazis.

          1. No cejaré en intentar hacerles ver que votar a vox sale muy poco a cuenta…

            Por el bien de todos… Haré cambiar de opinión a alguno seguro, y si lo hago seré muy feliz

              1. Yo , viendo el percal, creo que es inútil haceros ver vuestro error. No hay más ciego que el que no quiere ver y, total me da igual lo que penséis, vais a ver la próxima crisis pronto, pronto, muy pronto.

                España no puede mantener el sistema de pensiones; no lo digo yo, es que hay un agujero de 18.000 millones que no disminuye a pesar de estar creciendo varios años a un ritmo del 3%. ¿Qué hace la izquierda? Subir las pensiones con el IPC. Pero si no hay natalidad, si hay un jubilado por cada trabajador en activo ¿cómo coño se van a poder subir las pensiones?

                España no puede mantener una estructura con 17 reinos de taifas y miles de millones en subvenciones para todo lo que represente la ideología del régimen.¿Qué hace la izquierda? Subir los impuestos. Cuando se suben los impuestos la economía se deprime: la gente no consume y las empresas no invierten. Resultado: crisis económica y paro.

                Eso sí, para vuestro conocimiento, somos el país de Europa con mayor déficit público, y eso que hemos estado CRECIENDO AL 3% ANUAL. Cuando venga la crisis, va a ser peor que con ZP, porque entonces el loco aquel tenía las cuentas niqueladas por la buena gestión económica del PP: ni déficit ni deuda. Había margen. Ahora ya la deuda es muy grande y el déficit estructural no solo no se rebaja sino que se aumenta en tiempos de bonanza ¡Qué será en tiempos de crisis!

                Lo que Vox propone es bajar impuestos a todos. Con ello la economia se dinamiza porque aumenta el consumo (de todos, de todas y de todes) y la inversión y se crea empleo. Claro, como hay que evitar caer en déficit, propone recortar del gasto INÚTIL: Autonomías y chiringuitos varios. Las Comunidades autónomas son nidos de enchufados de los partidos políiticos y medio de vida de distintas ONGs que viven del erario público.

                Por eso Vox es muy "peligroso": ¡Los quiere dejar sin trabajo!

                1. NO VENGAS CON MIERDAS DE NATALIDAD CUANDO LA DERECHA SUBE PRECIOS DE GUARDERÍAS EN ANDALICÍA Y PODEMOS PROPONE SU GRATUIDAD, Y TB LA EQUIPARACIÓN DE PERMISOS POR MATERNIDAD.

                  El deficit se baja subiendo impuestos como el de sucesiones y patrimonio, que no frena actividad económica, sino que meramente redistribuye. No suprimiéndolo como imbéciles en Andalucía

                  Cuando vox justifique con una memoria económica (como hace podemos o psoe) cómo bajar impuestos y mantener ingresos para pagar servicios públicos, hablamos. Hasta entonces es cuento chino

                  1. Si, la Psoe y Podemos justifican con una memoria económica . permíteme que descojone. El Plan Podemos: nos vamos a gastar 60.000 millones y ¿cómo lo vamos a pagar? pues subiendo los impuestos a los ricos. Joder, pues sí que tienen dinero los ricos ¿es que les van confiscar todos los bienes? es que las cuentas no salen,

                    A mí seguis sin contestarme con números ¿dónde están esos datos? ¿cómo se pueden pagar las pensiones que están en quiebra subiéndolas de acuerdo con el IPC? Antes estaba claro 1 jubilado 3 ó 4 personas en activo AHORA NO. Por eso el Pacto de Toledo, para no hacer electoralismo con el algo que alguien tiene que hacer pero es impopular. Y ellos lo saben TODOS LA IZQUIERDA Y LA DERECHA. LA SS ESTÁ EN QUIEBRA.

                    Podemos propone muchas cosas, aunque sabe QUE NO HAY DINERO PARA PAGARLAS. Por eso son unos miserables. ¿Es que te crees que los de la derecha son gilipollas y quieren perder las elecciones? ¿o es por maldad intrínseca? ¿Si fuera posible hacer todo el gasto que dice Podemos no crees que alguien en la derecha no lo propondría aunque fuera para ganar elecciones? En Venezuela está todo subvencionado y se han cargado el libre mercado. Y mira cómo están.

        3. En Alemania hay mucha inversión en I+D y la productividad es mucho mayor que la española; en consecuencia, los sueldos pueden ser más altos y seguir siendo competitivos. NADA QUE VER CON ESPAÑA.

          1. En Alemania tienen menor desigualdad, y por eso van bien

            Por cierto eres un ex forero de vox que tiene verguenza de volver con el mismo nick? Lo pregunto por si acaso

            1. Repito, Alemania tiene una economía más fuerte y más competitiva que la nuestra, por lo que tiene que tener menos desigualdades. El que haya una sociedad con menor desigualdad no depende del BOE. ¿Por qué no subís el SMI a 2000 euros? ASí se acabaría con las grandes desigualdades ¿no? ¿a qué esperais?

              ¿Me estás preguntando a mí si he cambiado de nick? Bueno pues no, aparecí en el foro antes de las elecciones y voy a seguir aquí para reirme de vosotros cuando llegue la crisis y el doctor cum fraude empiece a hacer recortes. Ardo en deseos de ver cómo lo justificais.

      1. Te parece justo que alguien reciba 20 casas libres de impuestos solo por ser esperma de su padre? Supongo que tb apoyas que el jefe del estado lo sea con el único mérito de ser el esperma de su padre (monarquía)

        Dónde queda construir una sociedad basada en el mérito individual?

  10. Felicidades por el estudio.
    Ahora están desaparecidos, pero me gustaría hacer un homenaje a los criticadores de encuestas profesionales caídos en la batalla del 28A. Sus últimas palabras fueron "esto no se lo cree nadie", "pues en mi familia esto no es así" y "más dura será la caída cuando os deis el tortasso". Siempre en nuestros corazones.

    1. Aun asi, hay que tener pensamiento critico.
      Electopanel, Electocracia y PreditionMarkets son consejos de sabios y no encuestas. Pueden acertar o no. Pero hay que saber que metodologia no tiene nada que ver con las demás.

  11. A nivel estatal, ya con mas calma, se puede ver que los 2 bloques (izquierdas y derechas) han quedado igualados en votos con pequeña ventaja para la derecha. La fragmentación ha sido letal para las derechas repartidas en 3, y eso ha marcado la diferencia en escaños

    También hay una clave territorial importantissima. Sin Cat y Euskadi, las derechas a pesar de ir separadas, hubiesen tenido mayoria absoluta en escaños. Su estrategia crispada y centralista no le ha ido mal en la España profunda y nacional, almenos en votos (si en escaños por ir divididas en 3), pero en cambio, en las nacionalidades historicas, Cat y Euskadi, el trifachito se ha hundido por el aumento de la participación y el voto ha ido a parar al independentismo/nacionalismo y en segundo lugar a la izquierda

    La conclusión es que a la derecha, su discurso duro ha sido comprado en la España uniforme, pero por contra, ha sido nefasto en Catalunya y Euskadi y por la división en 3 partidos, siendo claramente perjudicado por la ley electoral y la circunscripción provincial

    1. En Cataluña y País Vasco los resultados han sido nefastos… pero principalmente motivado por las propuestas de VOX.

      En Cataluña estoy seguro de que mucho votante potencial de C's se pasó al PSC y no lo hizo principalmente por el discurso de C's (muy parecido al de las autonómicas catalanas)… lo hizo porque VOX se intuía como "socio" del posible tripartito de derechas.

      1. Si, pero el endurecimiento del discurso de C's para competir con Vox, ha hecho perder esos votantes hacia al PSC

    2. PSOE (28,68 %) + UP (14,31 %) + Compromís (0,66 %) = 43,65 %.

      PP (16,7 %) + Cs (15,86 %) + Vox (10,26 %) + NA+ (0,41 %) = 43,23 %.

      Ya he leído varias veces que el bloque de derecha ha sacado más votos que el de izquierda y no es cierto, debe ser el nuevo mantra voxero. Aún sin contar a ERC y otros como el BNG y FR que no entraron en el Congreso y que son evidentemente de izquierdas, sigue habiendo más votos de izquierda en España.

      1. Cierto, si sumas a Compromis con la izquierda, gana por la minima la izquierda. Pero yo a Compromis le situaba en parrtidos regionalistas/nacionalistas ya que no quisieron ir con Podemos

          1. En "burbuja.info" (y foros por el estilo) a C's no lo consideran de "centro-derecha"… así que apunta otro partido en la izquierda.

            Vamos, que la derecha (según la denominación de los televidentes de Intereconomia) se ha pegado un hostión.

            1. Nos la suda lo que dice burbuja. Lo que nos importa es que gobierna con vox y veta al psoe. No vengas con mierdas, anda

        1. Como Compromís no quiso ir con Podemos (en realidad, con UP), no se cuenta entre las izquierdas. Ole, ole y ole a la objetividad de los morados!

    3. Bueno eso de ligera ventaja para la derecha si no se tiene en cuenta a compromis. Solo: PP-CS-VOX-N+ y Psoe-UP- ha ganado por 0.2%. Pero si metemos a compromis no.
      Pero luego hay más opciones nacionalistas que económicamente están más próximas a la socialdemocracia que al liberalismo.

      Bildu, BNG, ERC, MES, PRC, Gbai o NCA.

      En el otro lado PNV, Jxc y CC.

      Hay otras candidatura como recortes 0 o actua q tb estarían mas cerca del bloque progre.

      El bloque progre ha ganado si nos ceñimos a ideas socialistas/socialdemócrata.
      Vamos si hubiera 2 papeletas: Frente Popular / Frente Nacional.

    4. Vamos, que uno no puede defender la independencia y ser de izquierdas, eso es lo que quieres decir?

  12. El tomate puigdemontiano cruza el charco. Trudeau ha declarado que él no tuvo nada que ver: la decisión corresponde a los funcionarios de inmigración. Sin embargo los partidos quebequeses siguen acusando al primer ministro de vetar la entrada de Putxi.

    1. en todo creo que Puigdemont arriesga demasiado, una detención en un país comprable por Borrell, una reactivación de la orden de detención internacional a la interpol. Ya jugó con fuego con su gira por Finlandia.

  13. Está llamando al voto útil, intentando evitar un segundo castañazo.

    Lleva desde el lunes intentando que no se caiga en la desmovilización.

  14. Mi apuesta para las municipales de Barcelona:

    Convergents 8
    VOX 6
    Poble Lliure 5
    ERC 4
    Karl Jacobi 4
    Endavant 3
    JxCat 3
    Valls/Cs 2
    Comuns 2
    Front Republicà 2
    Josep Bou 2

          1. El problema viene cuando una gran mayoría desprecia a los demás creyéndose esas caricaturas que se hacen. Muchos creen que España es fascista y Cataluña es demócrata sólo al ver el programa Polonia de TV3.

            1. Y muchos otros creen que Aitor Esteban es supremacista por ver a Arrimadas en RTVE diciéndolo. Es el problema cuando ciertos políticos desprecian a los demás y la gente termina creyéndose esas caricaturas que se hacen.

              1. Si sólo lo ha dicho 1 vez y en un mitín, significa que no lo piensa pero sí lo dice para captar votos. Como cuando Pablete dice que hay "que hacerle frente" a las tres extremas derechas, sirve para movilizar voto. Es un asco, sí, qué le vamos a hacer.

    1. Veo a Jacobí demasiado bajo, esa oratoria y presencia no pueden quedarse con solo 4 escaños

  15. Lo bueno esque ahora vox tiene con respeto a generales una legislatura larga de 4 años, donde decir su proyecto debatir contratacar ideas argumentos etc….las municipales, pienso yo que en algunos municipios como Crevillent obtendrán mas respaldo por el tema inmigración que han tenido, otros quizá voxhaya peusto un pésimo candidato ymenos, otros parecido, otros quizá mas, eso habría que ver municipio a municipio y problemas del mismo, con respeto autonómicas, y aquí en Aragón hay 5 partidos de centro-dcha pp, par, cs, vox y plataforma aragonesa Ñ, al presentarse 5 x separado, cada uno con sus ideas propias sin coaliciones, vox aspira al 10%, cs al 15%, el par al 8%, el pp al 20%, y plataforma es mi incognita, nose que conocimiento tienen, pero moverse s emueven bastante, sus componentes son de distintos barrios.

    En Murcia, y Madrid pienso que vox igualara resultados.
    En castilla y león, vox no ha sacado lo que pronosticaban, pienso que remontaran, ahora que el voto sirve porque son autonómicas y con un 3-5% ya entras con diputados, que no vale decir el voto se pierde, y esas cosas que el PP ha dicho dia tras dia.
    En Extremadura, Cantabria, la rioja, autonómicas y vox ?
    canarias?.

    En autonómicas, el argumento que el voto se pierde y favorece a la izquierda, no vale, porque al menos que obtengas un 5% ya te favorece de ahí en adelante, por eso pienso que Vox no va a bajar por eso, otra cosa que candidatos sean pesimos, no lo se, en municipales, decir lo miso, tampoco cala, con un 5% ya obtienes 2 concejales minimo, o 1, dependiendo de la población, ahora candidatos de Vox, cs, u pp, nose quien será mejor, quien ha cumplido en campaña lo dicho (2015-2019)…

    1. Generalizas mucho. En unos parlamentos autonómicos (Navarra) se entra con gran facilidad y en otros (Castilla-La Mancha) es bastante más difícil. Pecas de lo mismo en cuanto a los municipios. Por ejemplo, en los de menos de 20 000 habitantes (el 95 % del total), con un 5 % no tienes la seguridad de entrar.

  16. Jajajaja.

    No se podría haber representado mejor, en una sola imagen, la situación actual del "centro-derecha"

    1. Tampoco que los indepes hicieran nada ilegal, no hay pruebas ni para la desobediencia. Uno cree lo que quiere creer, por más pruebas que haya.

  17. Mi estimación para las autonómicas en La Rioja:
    PSOE 36% 13
    PP 21% 7
    Cs 17% 6
    UP 11% 3
    VOX 8% 2
    PR+ 6% 2

    Mayoría 17 escaños. Posibles investiduras:
    PSOE, UP y PR+, 18 escaños. PP, Cs, VOX, PR+, 17 escaños.

    1. El Partido Riojano se quedó la anterior vez a las puertas de entrar al parlamento, va a estar ahí ahí.
      Una cosa es cierta, el que pasa el 5% entra con 2 escaños.
      Lo del PSOE me parece algo demasiado alto y el PP demasiado bajo (Con respecto a la generales ambos partidos tienen candidatos en todos los municipios de La Rioja, eso a lo tonto hace subir los porcentajes). En base a los resutados de las generales aumentaria en ambos algo de porcentaje por este asunto (más luego los movimientos que haya este mes, tanto el asunto del voto útil al PSOE de votantes de UP como de gente de Vox para votar al candidato del PP, en mi pueblo por ejemplo los pocos votos de Vox irían al PP fijisimo, a parte de que no hay candidato).

      1. Es progresista pero si tiene la oportunidad de gobernar con PP no hace ascos (Precisamente donde vivo lo hizo).

  18. *, En vuestros municipios que pensáis de los candidatos municipales?, en el mio santiesteve mal, el del PP, ya llevo muchos años ahí para hacer poco, el de cs bueno, el de vox es bastante conocido, el par se come un mojon aquí, y plataforma es conocido en centro/universidad sobre todo, y actur, también tienen grupo en delicias, Montañana…
    puede salir algo como
    Pp:16%
    Cs:16%
    Vox:12%
    Plataforma:6%
    Par:3%
    o
    PP:20
    Cs:20
    Vox:5
    Plataforma:2
    Par: 2

    1. En Coruña creo que Marea y PSdG sumarán. El tema estará en ver quien es el más votado y que se pongan de acuerdo para gobernar, porque las relaciones entre estos partidos no han sido nada buenas en la ultima legislatura, bloqueo presupuestario incluido. No descarto que esta vez el PSdG sea primera fuerza tras los excelentes resultados que ha obtenido en la ciudad en generales.

      1. Aunque el PSOE suba, no creo que consiga superar a la Marea Atlántica (es en Ferrol donde pueden conseguir algo así). Si MA y PSOE no llegasen a sumar, todavía pueden recurrir al BNG para completar la mayoría.

        1. En Ferrol sin duda, pero ojo que Coruña es una ciudad sin demasiado arraigo nacionalista y MA ganó con muchos votos procedentes del electorado tradicional del PSdG. Creo que la cosa puede andar justa.

    1. Es cierto que las zonas rurales de Castilla y León, y Galicia, siguen votando PP mayoritariamente (de ahí el predominio azul)

      Pero las manchas rojas en ambas comunidades son muy importantes: las capitales de provincia se han pasado mayoritariamente al PSOE.

      1. Sí,ya lo sé, pero me refería al predominio del color geográficamente, sin entrar a valorar el peso poblacional de cada punto.

      2. Bueno, lo de Castilla y León es por la división del voto, creo que incluso suben las 3 derechas, igual que en la mayoría de la España castellana por decirlo de alguna manera, donde gana ese bloque bastante bien, en Galicia en cambio sí que hay un castañazo del bloque de derechas.

    2. Estos mapas tenían cierto valor cuando había bipartidismo. Ahora el primer partido puede serlo con un 25% del voto o menos y puede que la mayoría en su ámbito sea del polo opuesto, con creces.

      1. Efectivamente, es lo que pasa en todo el interior que aparece de rojo: Aragón, C. Madrid, La Mancha, Extremadura…

        Aparece el PSOE como el más votado, pero la suma de la derecha ha sido la ganadora (en votos).

      2. Eldiario.es tenia tambien mapas de resultados por bloque. No hace falta decir que las 2 castillas eran uniformemente azules

      1. Eskerrik asko por el enlace! Muy interesante!

        Qué bueno Bilbao! jajaja no hay pelea, el PNV ganando en todos los distritos.

        Y viendo el resto de ciudades, pues no veo yo ese incremento espectacular de C´s, y más aún siendo las grandes ciudades uno de sus ámbitos más favorables.

        Veo que el PP aguanta muy bien en sus feudos irreductibles, como son el barrio de Salamanca de Madrid, los Remedios de Sevilla, el Centro de Valencia, el Centro-Este de Málaga o el Centro de Zaragoza.

        Creo que hay que tomar como referencia a estos feudos de la derecha para ver por qué partido apuesta este segmento. Y, vamos, el PP puede estar tranquilo en ese sentido.Si hay algún movimiento en el sentido de hacer "voto útil", creo que irían al PP.

        1. No sé en otros sitios, pero en Madrid los candidatos del PP son realmente lamentables, la sensación que tengo es que Cs les va a barrer por bastante en esas zonas y el PP solo va a sacar buenos resultados en pueblos sin relevancia.

          1. ortega smith me parece buen candidato e..a ti no? ya se que no compartes discurso….pero para los que se dirige..el mejor.

        1. Los pisos en Abando no es que sean precisamente baratos, con eso creo qué está todo dicho…
          Ahí si no recuerdo mal ganaba el PP y parece qué ahora le está comiendo la tostada el PNV.

          De todas formas hay qué tener en cuenta el tipo de elecciones qué son. Evidentemente en las municipales EHBildu puede incluso quedar segunda en Bilbo.

      1. No, soy de centro izquierda. Y quería estar en un sindicato totalmente independiente. Que pueda darle caña a los gobiernos de izquierda y a los de derechas. Quiero que defiendan mis derechos laborales este en el gobierno quien este. Considere en su momento y aún lo sigo considerando que para mi era mejor el CSIF 🙂
        A lo sumo si me cambiara alguna vez lo haría a la UGT pero por ahora estoy contentisimo en CSIF.

          1. Bueno no creo vuelvan a ser la CNT un sindicato mayoritario. Sus propuestas de calentar a la minima la calle no son realistas y desde luego no llevan nunca a ningun puerto bueno a los trabajadores. La huelga ha de ser la última medida de presión siempre, al menos esa es mi opinión.

          1. jajaja….Hay mucha gente del PSOE que esta en el CSI-CSIF. No me gustan las revoluciones me gustan las reformas y las negociaciones 🙂

                1. Es cierto que se ven cosas muy raras si comparas adscripción política/sindical. Una amiga mía perfil absoluto C's/PSOE está afiliada a la Confedereción Intersindical Galega, nacionalista a tope, que es el principal sindicato en Galicia desde el año pasado. No sé cómo será el CSI-CSIF ahí en Madrid, pero aquí…

                    1. Sí, aunque mis razones son de otra índole, me han demostrado muy poca profesionalidad además de grandísimos políticos. Lo de ayudar ya si eso…

                  1. Yo estoy en el CSI-CSIF de Castilla La Mancha porque trabajo en el norte de Toledo. No suele meterse el CSI-CSIF en política y aqui le dio la misma caña a Barreda, a Cospedal o ahora a Page. 🙂

                    1. Son buenos porque son independientes y no se casan con nadie. He visto a algunos políticos del PP echar la misma bilis contra CSIF que a algunos políticos del PSOE.

          1. Jajajajajajjajajajajajaj…SI no se es comunista y sectario se vale para colectivismo marxista.

  19. Ahora en serio:
    Veo proliferar en muchos medios de comunicación mapas que dibujan el partido más votado en cada comunidad autónoma, provincia y municipio, algunos con supuestas victorias del PSOE con porcentajes del 20 o 25%. Estos mapas proporcionan una distorsión perceptiva descomunal sobre los verdaderos resultados del 28A, haciendo parecer que en toda España ha ganado la izquierda. Para desmentirlo vengo a poner en valor el mapa de resultados de eldiario.es que distingue bloques de derecha e izquierda y da una verdadera dimensión de realmente quién ganó donde. En mi opinión es el mapa que mejor nos sirve para estimar lo que sucederá en las próximas autonómicas y municipales de este mes.
    Pongo link: https://elecciones.eldiario.es/resultados28a/bloq
    La conclusión del mismo es clara. La derecha ha ganado en las dos Castillas, Murcia, Madrid, Aragón, Extremadura y la Rioja, que no es poco. De modo que el PP y Ciudadanos pueden colgarse unas cuantas medallas este mes y Pablo Casado quizá no esté tan muerto como parece.
    Aunque también puede ser que Ciudadanos supere definitivamente al PP en la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid y, como a los medios de comunicación les importa poco o poquísimo quién gane en La Rioja, Casado no tenga más remedio que largarse. La Voz de Galicia ya pone sobre la mesa una candidata para la recuperación del Rajoyismo: Ana Pastor. Creo que sería una excelente candidata para el PP y que es lo más parecido a una Merkel que tiene la derecha española. Las mujeres de derechas, sobretodo las que tienen más de 50 años, creo que votarían masivamente antes a Ana Pastor que a Abascal o Rivera. Casado no es más que una mala copia física de Rivera e ideológica de Abascal. Ana Pastor es un contrapunto mucho más atractivo e incluso puede robarle votos conservadores al PSOE. Veo antes a mi abuela votando a Ana Pastor que a Rivera, Abascal y Casado. Y más con lo que confían los ancianos en los médicos…

    1. Aun asi, tampoco indica nada para autonomicas. Debido a la participación.
      La mejor forma seria:
      1 normalizar el voto de la derecha 28-A sobre censo autonomicas 2015.
      2a A la participacion de 2015, restar este voto normalizado y otros votos directamente de 2015.
      2b Izquierda19=Participacion15-Derecha(norma19)-blanco15-nulo15-otros15
      3 luego sacas conclusiones.

    2. De acuerdo en casi todo, pero creo que tampoco se pueden sumar los resultados de los bloques sin más porque, incluso en la derecha, son partidos con bastantes discrepancias entre ellos. El pacto a 3 es viable (y aun así dificil) siempre que el PP supere a Ciudadanos. Aunque “cosas veredes”, me cuesta imaginar un presidente de Ciudadanos en la Comunidad de Madrid, por ejemplo, sostenido de forma estable con los votos de PP y, sobre todo, Vox. En Andalucía hubo pacto y aun así Ciudadanos intenta vender que ellos no pactaron, lo que da una idea de que Vox no les resulta un socio nada cómodo. Por otra parte, ese pacto acaba de achicharrar al PP en las generales en la propia Andalucía, a la vista de los resultados. Por ultimo, la competencia por espacios electorales cercanos y con gran igualdad de voto entre Cs y PP hace muy dificil la cohabitacion en ese tipo de gobiernos compartidos. Por todo esto, creo que la fragmentacion de la “derecha” es un drama para ellos, mas alla de la pura aritmetica de transformacion de votos en escaños, que incluso puede llevar a mas de un votante a la abstencion ante la falta de una perspectiva clara de estabilidad.
      En el bloque de la “izquierda” la situación es exactamente la contraria, con un partido al alza que, si gobierna sin grandes cagadas, presumiblemente puede seguir recuperando espacio electoral a su socio.
      Por todo esto, creo que el PSOE es el gran triunfador de la noche electoral y el mapa lo refleja perfectamente.

      1. Acerca de un futuro pacto Ciudadanos-Vox, en los impuestos está la clave. De cara su electorado tanto Vox como Ciudadanos pueden legitimar un pacto entre ellos si bajan los impuestos. Pero sí, es verdad que el desgaste será morrocotudo sobretodo cuando los de Vox digan alguna barbaridad sobre las mujeres o los inmigrantes. No obstante, Ciudadanos no desaprovechará la oportunidad de gobernar la Comunidad o el Ayuntamiento de Madrid. Quieren ser el nuevo partido hegemónico de la derecha y lo que peor sentaría a su electorado es que pactara con el PSOE, no con Vox.

  20. El diputado de Huelva por ejemplo fue para UP en lugar de VOX por la mínima. Le ley electoral al partido al que más perjudicó fue a VOX.

    No culpo a la ley electoral porque asumo que VOX debería haber sabido captar más votos. En general la derecha hizo una campaña muy mejorable porque VOX no se salió de los temas que le llevaron al ascenso en diciembre en Andalucía y PP-CS sólo hablaron de Cataluña.

    Lo que quiero matizar en definitiva es que la victoria de la izquierda fue ajustada. Si se sabe hacer una buena campaña el 26 de mayo se pueden recuperar CCAA y ayuntamientos. Ahí lo dejo.

    1. El "centro", el "centro-derecha" y la "ultraderecha" perdieron las elecciones por culpa de este último… no le des más vueltas.

      Y seguirá sin ganar mientras VOX exista, pues son unos profesionales en cuanto a movilizar al electorado de izquierdas.

    2. 100% acuerdo, deberia existir una derecha fuerte VOX y mitad PP, y un centro fuerte CS y mitad PP, y siglas PP que desaparecieran, de aquí a 4 años, ya sabemos que cs ganaria a vox, pero al menos la ley electorla no afectaria cs se llevaria 6, 6.5, y vox 4.5…los ideales de VOX en materia economica, social, y territorial para mi son muy necesarios, en materia moral quiza algo menos.

      O una union pp-vox, con un nombre diferente, y todo aquel del PP que no le represente VOX en ninguna materia, hay economía, modelo social, modelo moral, modelo medioambiente, modelo territorial, y modelo animalismo-ecologismo si no parte….que se fuera a ciudadanos.

      VOX con todo eso llevo incentivar la compra del coche eléctrico…

      aquí cuantos votarian a ciudadanos y cuantos a vox-parte casado(toda que le siga).

  21. Comienzan los contactos para la próxima legislatura. Me da en la nariz que Pedro Sanchez quiere hacer reformas de gran calado que incluso puede que retoquen y reforme nuestra Contitución.
    El lunes y el martes de va a Reunir con Casado, Albert Rivera y Pablo Iglesias. Reforma consticional?
    https://elpais.com/politica/2019/05/01/actualidad

    1. Reformar la Constitución, salvo en alguna cuestión de poco nivel, ahora mismo es imposible. Los consensos que se requieren son muy amplios y la tensión política no lo permitiría.

      Igual lo de la sucesión en la corona o incluso el cambio de circunscripción electoral podría. Pero reformas de gran calado como dices… no creo.

      1. Coincido contigo pero es un buen comienzo el que Pedro Sanchez haya decido reuinirse con los partidos mayoritarios del país. Supongo que la cuestión sera sondear hasta que punto están de acuerdo en sacar adelantes reformas e incluso seguro se hablara de una posible reforma constitucional.

    2. aceptara pedro sanchez una ley justa electoral tanto en el voto exterior como interior, es lo primero que va a pedir Vox, en cuanto esten en el congreso, llevan dando el coñazo todo el año.

      1. Supongo que en esta legislatura se harán cambios en muchos aspectos. Si hay consenso se haran esas reformas 🙂

    3. Es el momento ideal para reformar el sistema electoral. No propondrán grandes cambios, pero con pasar de las circunscripciones provinciales a las autonómicas se mejoraría muchísimo.

      1. Sólo con ese cambio, de provincias a autonomías, ya sería bastante proporcional y justo el sistema. Pero la fuerza de cambio que tenían Podemos y Cs se esfumó. Y ya no hablamos del PP y PSOE, que no quieren cambio.

      2. No se si ese cambio puede fastidiar mucho a los intereses del PSOE. Si no es así, es evidentemente factible. El PP se ha quedado sin nada que decir

        1. No sees si os habeis fijado pero ahora mismo se podria reformar la Constitución sin PP ni Vox…suman 96 con los navarros . Para vetar un cambio constitucional se requieren 117 noes (un tercio de la camara, es la primera vez que la derecha española ni pincha ni corta en este sentido.

          Eso abre la puerta a reformas express de la Constitución ? No se yo

      3. Al PSOE hoy por hoy no le interesa cambios en el sistema electoral, y sin el PSOE no es posible ninguna reforma constitucional porque la bloquearía en el senado.

        Vamos, al partido más votado nunca le va a interesar la reforma, aunque luego se le vuelva en contra como le sucedió al PSOE en 2015-16 y como le ha sucedido ahora al PP.

    4. Solo con quitar las diputaciones, como ya se hizo en Madrid, Asturias, Navarra, Cantabria, Murcia y la Rioja.
      Los alcaldes pedaneos, que actualmente con internet y la mejora de carreteras y caminos. Todo el mundo puede acceder al ayuntamiento sin mandar al alcalde pedaneo. Solo es un gasto mas.

      Ya seria un gran gasto que se quita, sin que tenga mucha oposición.
      La constitucion se reforma con 234 diputados o con 210 diputados?? De todas formas para variar las circunscripciones necesitan a Ciudadanos o a VOX(que le puede interesar, para poder obtener mas escaños).

      1. Depende del tipo de reforma, una “parcial” con 3/5 (210 diputados) . El titulo preliminar (unidad de España por ejemplo), los derechos y libertades fundamentales y la corona con 2/3, nuevas elecciones, otra vez 2/3 y referéndum. Por eso es mucho más sencillo cargarse las comunidades autonómas que la unidad de España, por ejemplo.

    5. En un momento de gran fragmentacion es prácticamente imposible ni siquiera hacerle retoques estéticos, ya no hablemos de reformas profundas que requieran de procedimiento agravado.

    6. Enhorabuena vico por los resultados del pasado domingo, que aunque vistos en particular no han conseguido superar a los del PP en 2015, en valores relativos son brutales por el hundimiento del PP.

  22. Yo creo que ya empieza la campaña de "vuelve, a casa vuelve…".

    Vengo diciendo desde el lunes: el PP subirá en las elecciones de mayo.

    El votante de derechas volverá a concentrar el voto, viendo el daño que les ha provocado la fragmentación.

    1. En las Europeas no hay regla D'Hont y en las autonómicas se reparten un número de escaños tan amplio como para que lo del voto útil no sea más que un engañabobos. La prueba, Andalucía. Otra cosa es que la derecha va a machacar de nuevo con eso como si fuera verdad, y Vox está prácticamente solo.

      Hay mucha gente que se ha ido del PP y no va a violver más. Antes se iría a la abstención. Y hay otros que le han votado sólo por voto útil, pero le habrían votado a Vox. Por otra parte, en las europeas hay mucho voto protesta, lo cual beneficia a Vox. fra Casado dice ahora que son de centro, luego abandona la derecha, pues un motivo más para no votarle: por veleta y porque ahora augura más sorayismo.
      ¿Qué pasaría si el PP queda cuarto o quinto en las Europeas?

  23. CONVERGENTS no se rinde y seguira competiendo por la hegemonia del catalanismo

    Después de unos resultados escalofriantes y espectaculares, obteniendo 2406 votos y el 0,06% en Catalunya, dan un nuevo paso adelante, y se presentaran en las municipales y Europeas. El partido de centro-derecha catalanista financiado por la upper-diagonal , que tiene que ser el refugio de todos los críticos con la deriva indepe de JxCat y que debia erosionar a Puigdemont, creen que van por el buen camino, y que ahora ya son mas conocidos, mas alla de sus familiares. Después de gastarse una millonada promocionando el partido, Faine, Oliu y compañia seguiran insistiendo en este nuevo espacio. Segun Convergents, muchos votantes de JxCat son críticos con su partido aunque no se hayan dado cuenta ni ellos mismos, y el exodo hacia convergents seguira, como en estas elecciones, donde 2000 catalanes han dado un paso valiente 🙂

  24. Mi predicción de que partido gobernará en las principales ciudades andaluzas:
    Almería Cs
    Cádiz AA
    Jerez de la Frontera PSOE
    Algeciras Cs
    Córdoba Cs
    Granada PP
    Huelva PSOE
    Jaén PP
    Málaga PSOE
    Marbella Cs
    Sevilla PSOE
    Dos Hermanas PSOE

    1. Hay que ver el candidato
      Algeciras psoe
      Almeria PP
      Jerez Psoe
      Jaen Pp
      Granada pp
      Cordoba pp o psoe

    2. Yo creo que aquí, en Almería, seguirá el PP sin duda… en las municipales prima más el candidato que el partido.

    3. Creo que la izquierda no sumará en Jerez, y yo si fuese CS me la curraría a tope, xq tanto en las autonómicas como generales CS quedó por delante del PP, x lo que si la izquierda no suma la alcaldía iría a cs.
      Es cierto que las locales depende más de la persona, y el candidato del PP es más conocido por lo que puede q recupere el liderazgo de la derecha. En mi city la mayoría sería 14 a 13 y en principio diría que para la derecha, salvo que votantes de vox vuelvan a la abstención y otros voten a una candidtura medio escisión de CS q se llama "Jerezanos".

      Algeciras para la derecha, allí vota muy poca gente. Y los q votan será contrs los inmigrantes: PP-VOX.

    4. Parece que tus calculos están hechos según la participación del pasado domingo. Pero en estas Municipales seguramente baje bastante. Y luego está el facto del candidato, que en Municipales es muy importante.

      Por ejemplo en Málaga el PP podría subir mucho por el tirón del alcalde.

      En Cádiz si has aplicado la correción por el candidato… pero en el resto no.

  25. En Canarias para las elecciones autonómicas hay tres cosas que están muy claras
    1 El partido más votado y con diferencia será el Psoe y podrá formar gobierno de sobra con UP, NC y ASG.
    2 Liderará la oposición sin lugar a dudas CC-PNC.
    3 El tripartito de derechas estatales como mucho sacará 14 ó 15 escaños de un total de 70 y de estos Vox 0 escaños o como mucho 1 por la isla de Gran Canaria.( eso de las pistolas y los toros entre, otras cosas, no gustan aquí).

  26. Mi predicción de que partido gobernará en los principales municipios aragoneses:
    Zaragoza PSOE
    Calatayud Cs
    Huesca PSOE
    Teruel Cs

    1. yo
      Zaragoza hay división de izq y dcha:PP O PSOE apoyados por….
      Calatayud PP
      Teruel PP si teruel esta marginada y siguen votando lo mismo, sin autovia, sin tren, gente de mente cerrada, luego que no se quejen.
      Huesca Psoe.

      Luego ya veremos lo que cumplan, cs copio a VOX en el debate la propuesta de inmigracion, y algunas cosas mas…que hace 1-2 meses no decia lo mismo.

        1. La participación no es igual. 2 puntos son muy pocos. Posiblemente el PP ganara la alcaldia de Teruel. Aunque no se sabe si podra gobernar o no.

    2. La única diferencia que tengo contigo, está en Calatayud. Es territorio pepero y creo que lo seguirá siendo. ¿Curiosidad, eres de Aragón?

      1. No jaja soy de Murcia. Lo más de aragonés que tengo es que el pueblo de mis abuelos maternos en el noreste de Soria está bastante cerca de la frontera con Zaragoza (a unos 40 km de Tarazona, y a menos de diez min andando de la frontera con La Rioja).

        1. Aaaah, es que se ve que controlas bastante. Preciosa esa zona, por cierto. Me retracto sobre mi comentario anterior, puede que en Calatayud gane Ciudadanos, pero creo que eso va a depender más de cuestiones meramente locales que de otra cosa (Calatayud, al fin y al cabo, es un pueblo muy grande). Siendo de Murcia, y como veo de UP, ¿cómo ves el panorama para Mayo así en general y en la izquierda en particular?

    1. Era obvio C's arrastraba 77 votos menos. y en el CERA arrasaria el PSOE.
      PSOE ha sumado 751 sufragios, Ciudadanos 527, Unidas Podemos 462, PP 327 y Vox 247.

      El otro dia predije mas o menos. Dandole la vuelta a 2015 PP con C's y Unidas con PSOE
      El CEra en ZGZ este año saldra algo asi
      PSOE – 798 votos
      C's – 624 votos
      PP – 521 votos
      UP – 386 votos

      Lo unico que cambio fue que habia que dividir al PP en dos

      1. Como físico te diré que para mi el decir que la Tierra es un geoide es una tautología. Porque geoide significa forma de la tierra. Por tanto decimos que la Tierra tiene forma de la Tierra y nos quedamos tan panchos, no decimos nada. La tierra es una esfera, un poco achatada por los polos y con alguras irregularidades, que son importantes a nivel científico, pero a nivel geométrico son irrisorias, como mucho de 100m (como comparativa la Giralda tiene 94m con el giraldillo). Así que estamos hablando de desviaciones de +- 1 giralda en el total de la Tierra.

  27. Dije que se os acaba el chollo y lo mantengo.

    Italia muy probable victoria patriótica.
    Reino Unido posible victoria patriótica y sería antidemocrático no acatar un resultado de un referéndum
    Grecia vuelta del centro derecha
    Francia empate entre neoliberalismo y patriotismo
    Alemania muy probable victoria del centro derecha y ascenso patriota
    Suecia muy probable segunda plaza patriótica rozando al centro izquierda y ascenso del socialcristiano.
    Austria muy probable victoria del centro derecha y crecimiento patriótico

    1. Buena decisión. Yo creo que para darse ánimo es mejor esto que tomar pastillas

    2. Lo jodido para los patrióticos en Reino Unido es que las elecciones se celebren.

      Teóricamente, todavía están a tiempo de evitarlo, pero no oigo que se mueva nada

    3. En España puede triunfar el "patriotismo" al estilo C's… el de VOX da vergüenza ajena, a no ser que trabajes en Intereconomia (que esos son fanboys de Abascal).

      Yo no sé en qué España os pensáis algunos que vivís, nunca triunfará un discurso tan "rancio" como el de VOX.

    4. ¿Por qué seguimos comparando el tocino con la velocidad?¿Qué tendran que ver esos paises con España?

      No compartimos la cultura, la historia ni la forma de vida con ninguno de esos paises. De los que has mencionado, Italia sería el mas parecido, y sin embargo, allí la extrema derecha tuvo un resultado apoteósico en comparación con el mísero resultado que ha sacado en España. ¿Sabes por qué? Porque allí la dictadura perdió; no se pasaron años viviendo en la miseria y el miedo bajo el mandato de un caudillo como lo hubo aquí, y nadie en España quiere volver a esa mierda, o almenos, un 90% no quiere.

      Creo que es importante sin embargo que VOX se haya materializado en el parlamento para tenerlo presente almenos como recordatorio de aquello a lo que la gente no quiere volver y remar en su contra. Porque el chollo, sentido, el chollo se acaba cuando la extrema derecha gobierna, pero no para los "progres" solamente sino para todos.

      1. A ver comparar a VOX con Franco no es del todo honesto.

        Puedo compartir que si nos remontamos al pasado VOX estaría más ligado a Franco pero en ese caso Podemos lo estaría a Stalin. No por eso podemos decir que Podemos es estalinista. Ni si quiera diría yo que Bildu es ETA, ahí se confundió Maroto.

        Además VOX aglutina a un votante muy diverso. Ha recibido votos en barrios humildes no se puede negar. Yo mismo soy de barrio y partidario de que se celebre un referendum en Cataluña. Así que sólo queda hacer ver a la población que VOX no es el demonio que han pintado los medios. Quizás así pueda haber remontada y sobre todo si PSOE-UP-Separatistas hacen una pésima gestión económica (no lo deseo pero lo veo muy probable).

        1. Mayoritariamente el voto de VOX no es de barrio humilde ni pro-referendum, sentido, es de barrios de clase media-alta ultraconservadores, y que haya unos pocos de los otros que les voten no lo convierte en un partido "muy diverso"; como de la misma manera, llevar a un ecuatoguineano en las listas no los deja de convertir en xenofobos.

          VOX quiere volver 40 años atrás, a tiempos donde ellos vivian mejor.
          Tiempos con menos inmigración (porque estabamos basicamente aislados del resto del mundo), donde podamos defender nuestros hogares llevando armas sin ningun entrenamiento, donde se pueda decir Viva España y Viva el Rey sin que te miren raro, donde se le pueda soltar de vez en cuando a la mujer sin que mañana te acaben denunciando por ello, donde los toros y las fiestas cristianas sean patrimonio cultural e intocable y donde puedan (y esta es la mejor de todas) prohibir todo aquel medio o partido que no piense como ellos.
          Esas cosas son las que le preocupan, los temas de los que nadie quiere hablar aparentemente. Y es por este tipo de cosas por las que aquí no pasan del 10%, porque todo ello suena dolorasemente familiar en España, mientras que en el resto de paises no lo es.

          Luego hablas de la pésima gestión económica del PSOE-UP y Separatistas cuando VOX ni siquiera tiene un programa económico solido mas que el de suprimir ayudas (para darselas a otros de su cuerda) y privatizarlo todo. Con eso dudo que remonten nada, francamente.

          1. Vale estoy parcialmente de acuerdo contigo. Asumo que VOX debe reformarse y no por eso es "derechita cobarde".

            Y yo creo que habrá un programa más sólido y que evolucionarán del neoliberalismo al dirigismo económico.

            Lo que es absolutamente falso es lo de que mayoritariamente lo han votado ricos. En muchos barrios ricos sí que obtuvo mayor porcentaje de voto pero vete distrito a distrito y verás que obtuvo muchos votos. Al final hay menos barrios ricos que de clase media u obrera así que las cuentas salen como salen.

    5. Pues mira, hoy en día los billetes de avión son bastante asequibles. ¿Para qué quedarse en un país de rojos separatistas y seguidores de Soros?

      1. Es absurdo moverse a otro país de la UE. Las instituciones de la UE afectan por igual a Francia, a Austria o a España.

    6. Ahora dilo sin llorar, que vas a ver pasar por delante tuya las leyes más feministas de la historia de España, el ataud del unihuevo camino a una fosa común y una subida de impuestos histórica a los más ricos.

      Y todo sin que puedas hacer absolutamente nada más que llorar.

      Disfruta de estos cuatro años!

      1. Estoy deseando que comience y a vox repartir zascas, y hoy en dia lo que manda es Europa, y a partir del 26 va a gobernar la derecha y la extrema derecha, y ahí vais a tener que mamar mucho

    7. Como no ganáis en España solo os queda decir: “Es que en Grecia lo petamos”

      Excusas de mal pagador.

    8. Te olvidas de que nosotros tenemos a Soros, al plan kalergi y a la Internacional judeo-masónica.

      1. No soy conspiranoico.

        No culpo de la falta de juicio de la población o de la mala actuación de la derecha española a otros.

        1. A los de Vox os sobra mucho, pero que mucho ego. Con esa actitud de "yo tengo siempre razón y si alguien opina lo contrario es que es tonto y se equivoca" no se llega a ningún sitio no ya en política, sino en la vida.

    9. Algunos pronósticos otorgan a los partidos situados a la derecha del EPP unos 180-190 eurodiputados, lo que sería bastante más que los socialdemócratas S&D. Todavía está por ver si serán 2 o 3 eurogrupos, cuales serán los definitos y cuantos diputados tendrá cada uno, pero su suma va a ser equivalente al primer partido, EPP.

  28. Os acordáis dd los sondeos que daban a la suma PP-CS-VOX hasta el 52%? Creo que alguna llegó al 53% xd

    Se han conformado con un 43.2%.

    1. Y además han sacado menos votos que la izquierda, lo cual muchos foreros de derechas consideraban totalmente imposible:
      PSOE+UP+Compromís= 43.65% (44.9% si añadimos a PACMA y si añadimos nacionalistas de izquierda ya ni te cuento)

  29. Vox amenaza con romper con el PP en Andalucía si no cesan los "insultos"

    Tras el cambio de estrategia de Pablo Casado, que ahora se refiere a Vox como partido de "extrema derecha", las negociaciones entre ambas formaciones para sacar adelante los presupuestos andaluces podrían "correr riesgo".
    https://www.lasexta.com/noticias/nacional/vox-ame

    Esto es nada para la guerra que se va a desatar entre PP y CS x el liderazgo de la derecha Española.

    1. Hombre el PP ha empezado ha insultar a cs y a VOX, en vede de hacer el autocrítica porque ha perdido 3 millones de votos, no es mejor atacar a Cs y a VOX, así aún perderás lo que te queda a cs y a vox, vox ya dijo que quizá habían fallado algunas cosas, pero el PP ha perdido 3 millones de votos y cero autocrítica.

  30. El único cambio tras el recuento del voto del CERA parece ser un senador que va del PP al PSOE en la provincia de Zamora.

  31. El problema que tiene la derecha a largo plazo, más allá de su fragmentación, es que solo pueden pactar con ellos mismos, nadie les quiere. Ellos mismos se han encargado de romper todos los puentes que pudieran tener con el PNV y otros con sus políticas territoriales.

    La única posibilidad que tienen de gobernar es sacando mayoría absoluta en el Congreso, y para eso tendrían que presentarse bajo un único partido como el PP en el 2000 o 2011, no en 2 o 3. Y eso es imposible, primero porque Cs y Vox no van a regalar su parte del pastel, y segundo porque Vox es tan radical que si Cs se presentase en la misma coalición que ellos perderían al menos la mitad de los votos.

    1. Los unicos que tienen posibilidad de unificarse es PP con VOX porque Cs quiere comerse al primero y rehuye del segundo.
      Asi que, o el PP recupera al votante que se le ha ido a VOX o lo que le queda se ira a Cs. Pero vamos, como ya decia, la derecha lo mas que va a poder sumar es 30% para formar gobierno.

      1. Vox no va a desaparecer así como así, aunque sacase un 3 % sería un 3 % imprescindible para la derecha y que se tiraría por el retrete. Y si el PP se unifica con Vox significaría que el PP se rsdicalizaría aún más, es decir, sería lo que es Vox a día de hoy, por lo que seguirían con el mismo problema.

        Los votantes de ultraderecha son unos apestados, no los quieren ni los de izquierda, ni los independentistas, ni los regionalistas, ni tan siquiera los de centro-derecha, estos últimos como mucho con cuatro pinzas en la nariz.

        1. Nono, si no he dicho que vayan a desaparecer. De hecho, siempre han estado ahi, aunque lo hacian bajo el ala del PP.
          Digo que las opciones son limitadas a causa de los vetos mutuos y con otros partidos.

          Si el PP se "centraliza" con mucha suerte quizas recupere algo de Cs. Pero eso requeriría algo mas que chapa y pintura, y aunque lo hiciese, sus votantes podrían irse directamente a Cs y VOX aprovecharlo para recoger votantes de la "derechita cobarde".
          Si se "radicaliza", puede ocurrir lo mismo pero a la inversa.
          Pero haga lo que haga está jodido. Necesitaría un cabeza de partido que fuese un genio carismatico y limpiar a fondo para recuperarse, pero no parece haber ninguno a la vista.

          De cualquiera de las maneras, lo unico que pueden hacer entre las tres derechas es traspasarse votantes. Los numeros son los que son y sin una mentalidad mas abierta van a ser oposición ad eternum.

    2. Eso de que la derecha no puede pactar con nadie es bastante discutible. Lo que pasa es que hace los pactos antes de las elecciones y ya llevan a otros partidos dentro de sus propias listas. Es el caso, en ocasiones diversas, del FAC, PAR, UA, UV, CdeG etc. Con frecuencia, acaba fagocitando a sus socios e integrándolos. En el caso de C's, a nivel local, tiene una política de absorción de partidos pequeños para poder implantarse. No deja de ser una especie de "pacto". Hasta intenta "aliarse" con los restos de UPyD. Vox también se ha juntado con grupúsculos ultras para crecer, como Plataforma per Catalunya, Actúa o Naparra ta Españico Escuñe.

      1. Precisamente como todos los partidillos regionalistas han sido ya fagocitados, pues ya no pueden contar con ellos. Para gobernar España, o tienes mayoría absoluta -y troceados es muy complicado aprovechar el sistema electoral-, o con quien hay que pactar es con PNV, Convergència (o como se llamen este mes) y Coalición Canaria, que son los únicos que parecerían dispuestos a hablar a estas alturas. Pero lo espectacular es que el PP actual haya logrado hacerse venenoso para el PNV, que es la cosa más pactista, y radicalizar a CDC de forma que ya sea imposible imaginarse un acuerdo como el de Aznar en 1996.

        Es que mira lo mal que lo ha hecho la derecha, que con los resultados de 1996, hoy en día, Felipe hubiera repetido.

  32. Yo pronosticaba un resultado espectacular de VOX. En el fondo confundí mi deseo con la realidad. Quizá equivocado, me hubiese gustado un revulsivo para que despertase a la izquierda del letargo, provocando una reacción que terminase con 40 años de democracia tutelada. ¿A alguien le ocurrió lo mismo?.

    1. Yo también pronosticaba un resultado espectacular a VOX, pero sin duda no por deseo personal… todo lo contrario.

      1. Lo de los mítines era brutal. Queda mucho nostálgico que tenía ganas, por lo que se ve.

    2. Yo deseo no, es por los mítines que hacían, si en vede en Madrid llenar Leganés hubiesen pinchado, les hubiese quitado % de la porra.

      Al final CS sin movilizar a nadie, ha conseguido más votos.

      1. Hasta se asustó algún forero gallego que había visto las colas del mitin corunhés. La realidad es que Vox se quedó sexto y ni entró en la lucha por los escanhos.

    3. En mi caso era lo contrario: mantenía que Vox no llegaba al 15% a nivel nacional de ninguna manera, y que estaba alrededor del 10, con un 12% como máximo. También creía que Cs repetiría resultados y que el PP no bajaría tanto…menos mal que no me dedico al análisis político profesionalmente.
      En cuanto a la izda. política española, me temo que no hay quién la despierte: Podemos se apesebró en 4 días y dudo que vuelvan a sus posturas originales. Mejoras en calidad de la democracia, por desgracia, me temo que nos esperan pocas.

  33. Una advertencia para los impacientes sobre el futuro gobierno: todavía estamos en CAMPAÑA ELECTORAL, y nadie va a negciar nada en serio hasta despues del 26-M.

    Las reuniones de la semana que viene van a ser protocolarias y en clave de campaña. Me imagino que el hecho de hacerse la foto con Casado y Rivera y excluir a Vox es un balon de oxigeno que el PSOE quiere darle a los de Abascal.

    En cuanto a las posibilidades de gobierno, yo lo veo asi a dia de hoy:

    – Gobierno del PSOE en solitario o con independientes: 60%.

    – Gobierno PSOE-UP sin vicepresidencia para PIT y con ministerios menores: 30%.

    – Gobierno PSOE-C's con Rivera de vicepresidente y ministerios importantes: 9%

    -Repeticion de elecciones: 1%

      1. No lo veo descabellado, aunque yo veo mas posible lo primero por simple correlacion de fuerzas.

        Lo que practicamente descarto es que haya repeticion electoral, porque tanto el PSOE como UP tendrian mucho que perder.

        Lo que hay que tener claro es que todo lo que se diga en este mes sobre el futuro gobierno es pura pose electoral para las municipales. El PSOE tiene que mostrarse firme para no espantar a centristas ni a poderes facticos, y UP tiene tambien que mostrarse fuerte para recuperar voto fugado al PSOE o al menos no perder mas.

        1. Pues yo no descartaría las segundas elecciones si el PSOE no acepta a UP+ en el Gobierno, y más leyendo esto:

          "Las fuentes consultadas, conocedoras de conversaciones entre ministros con responsabilidades económicas e importantes empresarios, insisten en que el PSOE ha trasladado un mensaje de tranquilidad que se basa en que Sánchez será quien siga tomando las decisiones sin tener que consensuar en cada momento con Pablo Iglesias los pasos que dé su Ejecutivo.

          No incluir a Unidas Podemos en el Gobierno garantiza al 100% que eso sea así, ya que dejaría las manos libres a Sánchez para pactar con Podemos o con Ciudadanos en el Congreso y aplicar la conocida como geometría variable de forma más acorde con sus intereses.

          Con Ciudadanos podría aprobar sin necesidad de más pactos algunas medidas que contasen con el respaldo del Ibex. La aritmética parlamentaria y la posición de más fuerza de los socialistas, con casi 40 escaños más, le permite articular diferentes mayorías con mucha más comodidad."

          Sacado de una noticia que ya he posteado: https://www.elespanol.com/espana/20190501/psoe-tr

          1. Eso es lo que ellos quieren y ademas lo que ahora quieren oir esos poderes facticos de los que yo hablaba.

            Despues del 26-M se tendran que sentar a negociar y tendran que ceder uno de ellos o los dos. Porque si se repiten las elecciones varias cosas son seguras: que la izquierda se vuelve a quedar en casa, que UP se desangra aun mas y que Sanchez se tiene que ir de la Moncloa y despedirse del BOE.

        2. Yo, como inscrito de Podemos, tengo claro que cuando se me consulte daré mi opinión. Si no hay gobierno con UP, no hay investidura. Caiga quien caiga. Es mi postura, y espero que la de la mayoría de inscritos de Podemos.

  34. Gran estrategia la que han emprendido los sorayos contristas del PP, la verdad no se quien asesora a Casado, pero un mono lo haría mejor.

    – Se nos han ido 2 millones de votos a VOX ¿que podemos hacer para recuperarlos?
    – Vamos a insultarlos, seguro que así vuelven.
    – Gran idea. Ese plan es infalible.

    1. Al PSOE le funcionó en el medio plazo. Desacreditas a tu competidor como opción viable, desesperas a sus electores que acaban refugiándose en las siglas de siempre. Intentarán copiar el modelo.

      1. Coincido contigo la idea es desprestigiar a VOX definitivamente haciendolo parecer lo que con muchas de sus propuestas es un partido radical que puede destruir la convivencia y la paz en España. Eso puede hacer que mucho voto de derechas vuelva a las siglas del PP. Y buena campaña de desprestigio desde los medios de comunicación y las instituciones pueden obrar maravillas.

    2. Es un sinsentido, encima de un día para otro. Habría que respetar a los votantes de todos los partidos, pero ofender a los votantes que se te acaban de ir es de lo menos inteligente.

  35. ¡Qué daño han terminado haciendo las elecciones andaluzas a la derecha! Como algo que parecía tan bueno para ellos se les ha terminado convirtiendo en su peor pesadilla.

    1. Yo creo que también se debe a que la campaña electoral fue muy mejorables.

      VOX se quedó en lo mismo que en Andalucía. (Mismo discurso)

      PP-CS no salieron de Cataluña y de demonizar a Pedro Sánchez.

      1. Pues a CS le salió bien la jugada, quito 1.4 al PP, pensaba que voz quitaría más al PP unos 2.5

    2. Parece que al derecha se ha descalabrado y no es así.
      La derecha ha ganado, por poco, pero ha ganado

      El problema es que nadie quiso ver la realidad, y no pensaron que la división del voto les castigaba en elecciones generales, algo que no sucede en ayuntamientos ni en la mayoría de parlamentos autonómicos al ser muchos más proporcionales.

      Esto solo lo advirtió el PP, y su estrategia fue catastrófica, siendo visto en muchos casos como un perdedor y con el único argumento en toda la campaña del voto util.

      En elecciones municipales autonómicas el voto del miedo no funciona como en las generales, ya lo vimos en 2015 (A Rajoy le funciono el voto del miedo en generales, pero en municipal y autonómicas perdió mucho poder territorial).

      El 26M es probable que se repita el escenario andaluz en muchas comunidades autónomas y ayuntamientos, que el del domingo.

      1. ¿C's es derecha?

        No, si lo digo porque he estado viendo algunos programas de Intereconomia (la TV de VOX) y tela… si a C's no lo consideráis de "centro-derecha" entonces la derecha en España ha quedado reducida a la nada.

      2. Oye, si no sabes sumar no comentes, que das verguenza ajena y asco

        PSOE UP ERC BILDU Compromís 48.53% de los votos

        PP C's Vox 43.23% de los votos

        PNV y CDC no les meto ni en izquierdas ni en derechas por ser más socialdemócratas que el PSOE, y porqué la decencia de PNV y CDC no se puede comparar a la desverguenza y la falta de dignidad de la derecha española (por su prostitución a las élites y a la minoría; en su lugar CDC y PNV apoyan sucesiones y impuesto de patrimonio e irpf progresivo)

        1. Aquí el único que da asco eres tu, patético supremacista.

          CDC un partido decente ajjajaj

          El PNV decente jajaja

          Y Bildu también no? un partido filoetarra.

          Comento lo que me da la gana, no lo que me dice un fascista.

          1. Pue si comentas, por lo menos da los datos. Has dicho,

            La derecha ha ganado, por poco, pero ha ganado

            ¿Puedes poner los datos que corroboren eso?

            1. En votos creo que sí ¿no?

              Si consideramos a Ciudadanos dentro del bloque serían 11 millones y algo de votos.

              PSOE-UP también 11 millones y algo pero creo que un poco menos. No los he contado.

              1. PSOE+UP: 11.213.684

                PP+Cs+Vox: 11.169.796

                En número de votos gana la izquierda. Se podría decir que es un empate. Pero decir que gana la derecha es falso. Ahí están los números.

          2. DEFINE SUPREMACISMO, SERPIENTE

            Y DESPUÉS, MENCIONA UN COMENTARIO SUPREMACISTA MÍO, O PALABRAS QUE YO HAYA DICHO QUE TE PAREZCAN SUPREMACISTAS

            Cdc y pnv apoyan una escala del irpf decente y un impuesto de sucesiones y de patrimonio decente, al contrario que el PSOE, que no quiere armonizar sucesiones y patrimonio

            DEFINE FILOETARRA, SERPIENTE ASQUEROSA. SABES QUE LA CE TB ES FILOETARRA AL GARANTIZAR LOS DERECHOS PROCESALES DE LOS PROCESADOS POR TERRORISMO??

            COMENTAS LO QUE TE DA LA PUTA GANA, CLARO QUE SÍ, PERO NO ESPERES QUE NADIE NO TE PIDA (COMO SI MI COMENTARIO ANTERIOR SONARA A QUE DEBES DEJAR DE COMENTAR PORQUÉ TE OBLIGO) QUE TE ABSTENGAS DE HACERLO CUANDO MIENTES COMO UNA VÍBORA

            DEFINE FASCISMO, FRACASO EVOLUTIVO.

            QUÉ PUTO ASCO, DE VERDAD, PERSONAS COMO TU SON LAS QUE IMPIDEN QUE ESPAÑA AVANCE, NO TANTO POR TUS IDEAS, SINO POR TU MANIFIESO DIVORCIO DE LA COHERENCIA, LA VERDAD, Y LA LÓGICA. PUEDES SER DE DERECHAS SIN MENTIR NI SIN SOLTAR MIERDAS DE FRACASO EVOLUTIVO QUE NO SE SUSTENTAN. ASCO Y VERGUENZA

      3. ¿A quién cuentas en derecha?

        PSOE+UP: 11.213.684

        PP+Cs+Vox: 11.169.796

        Y eso sin contar en la izquierda a Compromís, o incluso ERC (aunque sean independentistas, sus votos son de izquierda en su vasta mayoría).

  36. Por cierto, partidos netamente de izquierda (PSOE, UP, Compromís, ERC, Bildu) suman 185 escaños, mayoría absolutísima, sin contar al PNV que se suele sumar a estas cosas, quedan 4 años de políticas progresistas y feministas en temas de derechos civiles, más allá del tema económico, como por ejemplo en la eutanasia. Esta legislatura se va a parecer a la primera de ZP.

    Con todo lo que se iban a reir los de Vox con los lloros de los progres, que iban a acabar en 4 días con la inmigración, los ateos y los maricones. 🙁

      1. En cuestión a derechos civiles, que es de lo que hablaba, sí. Otra cosa es el tema económico, en cuanto se ponga cruda la cosa correrán a pactar unos presupuestos bien colmados de recortes junto con Cs.

    1. El PNV y CDC son más de izquierdas que el psoe en lo fiscal: tienen impuesto de sucesiones y patrimonio decente; psoe en cambio no propone armonizarlo a nivel estatal para obligar al paraíso fiscal de madrid a pagar

  37. Parece ser que el unico cambio tras el CERA es un senador de Zamora que va del PP al PSOE.

  38. Pregunta sería, que harías los que estáis en contra de la autodefensa en las casas, si un ladrón os ataca, y que no pudiese escapar con el botín, sino herido sin que te acusen de algo?.

    1. Ein???

      Actuar en "defensa propia" ya está en el código penal.

      Como es lógico si matas a alguien lo más probable es que tengas que dar explicaciones ante un juez.
      Lo raro sería que te pusieran una medallita sin aclarar el suceso.

    2. Nadie está en contra de la autodefensa en las casas, empezando por el CP. Este dice que la autodefensa debe ser proporcional, y listos.

      Otra cosa distinta es lo de okupas de la vivienda habitual de alguien, o de la casa de verano de alguien (pero la okupación de viviendas propiedades de bancos, sin usar, no es ni grave, hasta que no exista un impuesto de viviendas vacías decentes y un derecho a la vivienda garantizada: eso sí, sin pinchamientos de luz y de gas y de agua).

      A los ocupas del principio del párrafo anterior, estoy con vox: hay casos donde uno vuelve de vacaiones y la casa está ocupada. Solución rápida: título de propiedad aportado por el propietario a la policia, y si los okupas no puede probar contrato de alquiler a los 2 días de pedirles el propietario que se piren, entra la policía, fuera, prisión, trabajos a la comunidad, responsabilidad civil.

      Es cierto que la legislación actual es demasiado laxa para con okupas de vivendas habituales y para con ladrones reincidentes

      Pero estas cosas son asuntos menores para la sociedad española comparadas con una fiscalidad justa y un estado del bienestar; y en este último tema Vox es un cáncer ponzoñoso asqueroso de mierda imbécil anti-mérito individual y promotor de injustícia y de desigualdad

      1. Con lo de los okupas está claro… es un cachondeo que un día vuelvas, te encuentres tu casa ocupada y tengas tú más dificultades para demostrar que son okupas que ellos para demostrar que viven allí.

        1. No se si ese caso del que hablas ocurre mucho, o si ocurre alguna vez. Como sabes escucho habitualmente ES Radio y le gustan esas historietas. Pues no recuerdo que hayan entrevistado alguna vez a alguien al que le haya ocurrido eso al volver de vacaciones

            1. En ese caso, claro que hay que agilizar los desahucios. Igual que hay que tener una tarjeta sanitaria para toda España. Yo tengo una para Europa. Lo importante es que puedan acceder a información en urgencias

              Si la derecha dice algo que tiene sentido, por supuesto que se acepta.

              1. Esa es la actitud joder. A mucho forero de derecha e izquierda le falta aceptar una medida X no por de quién venga, sino por su propio contenido y justícia

                Dicho esto, la tarjeta sanitaria única que propone ciudadanos creo que le quedan como 2 años máximos para materializarse…

      2. Pues para mí es importante también, yo soy de abajo y seguiré votando a VOX
        Si eso es lo que quiero decir, bien expresado.

        Ya veréis de aquí a 4 años cuanto paro hay, apuesto a que más.

        Subiendo impuestos, no es la solución al paro, baja natalidad, y sueldos precarios, por ahí no, que vox quizá se vaya al otro extremo del PSOE, nose pero con PSOE malm

        1. Si eres de abajo debes saber que eliminar el impuesto de sucesiones y de patrimonio te perjudica (de hecho perjudica a los forrados tb: mayor desigualdad implica menor consumo de clase media y menor beneficio para grandes empresas)

          Los impuestos se suben a los que cobran más de 100.000, y se quiere bajar el tipo al que pagan los autónomas.

          COMO PUEDES HABLAR DE QUE VOX DEFIENDE SUBIR LA NATALIDAD CUANDO HAN SUBIDO EL PRECIO DE LAS GUARDERÍAS EN ANDALUCÍA? Podemos, en cambio, defiende la gratuidad de guarderías. Y la igualación de permisos de maternidad lo mismo. Pro natalidad, a saco.

          Los sueldos precarios se mejoran subiendo el salario mínimo (cual se supone que es la medida de vox antiprecariedad?)

  39. Ahora en la Sexta ha salido hablando Maduro y debajo han puesto "Presidente bolivariano de Venezuela". Ahora presidente bolivariano es un título oficial? XDD que triste lo de la Sexta.

    1. Alguno de derechas nos justifica por qué se supone que Guaidó es Presidente de acuerdo con la Constitución venezolana?

      1. No sé por qué tiene que ser alguien de derechas. Pero la razón es que ante la falta de un presidente electo (de acuerdo con las normas constitucionales) el presidente de la Asamblea toma el cargo de Presidente de la República para convocar elecciones en treinta días. Lo ultimo ha sido imposible, claro, porque el poder de facto lo tiene Maduro. La elección de Maduro no se considera válida porque la convocatoria fue de la Asamblea Constituyente, creada por Maduro sin apoyo constitucional y no reconocida por la Asamblea Nacional ni por las principales democracias del mundo. Además esas elecciones tampoco fueron reconocidas por muchos países por falta de transparencia o impedimentos para la presentación de candidatos opositores. Vamos, que Maduro ha dado un autogolpe y la oposición intenta volver al orden constitucional.

    2. Supongo que por coherencia cuando salga hablando Pedro Sánchez titularán "presidente borbónico de España".

    3. Maduro es "Presidente de la República bolivariana de Venezuela". 100% contrastado.
      Guaidó es "Presidente encargado de la República bolivariana de Venezuela" según wikipedia.
      pero podria ser que la ANV le diera simplemente el cargo de "Presidente encargado de la República de Venezuela".
      la cita de la ANV no hace referencia expresa a la Republica bolivariana. Solo "Presidente encargado de la Republica" no se sabe cual.

      Ademas Guaidó es "Presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela" (presidente del congreso, el congreso que siempre tuvo Chavez).
      Diosdado Cabello es "Presidente de la Asamblea Nacional Constituyente"

  40. Lo estan comentando en las paginas anteriores otros usuarios. Parece que estan poniendo los resultados en twitter.

    Tambien han puesto un enlace de cope.es donde se ratifica que el ultimo escaño de Zaragoza (el que era mas probable que cambiara) se lo queda el PSOE.

  41. Feliz día de los trabajadores.

    A todos salvo a los liberados sindicales que hoy es el único día que trabajan de todo el año, les deseo un feliz día del trabajo.

  42. Una reflexión para los votantes desde el centro derecha hasta la izquierda:

    El PP nos toma por tontos, haciendo que ha cambiado de la noche a la mañana. No podemos olvidar que el cambio de discurso se debe simplemente a que ha perdido, si hubieran dado los votos de las 3 derechas seguirían con el discurso extremo y muchos derechos y libertades estarían en juego.

    Querrán vender que eso del extremismo era una broma, y todos los insultos, calificativos de guerra (manos manchadas, terrotistas, enemigos), eran una bromita a ver si les iba bien en las urnas. Normalizar el discurso de la extrema derecha, que no atiende a razón ni el derecho humano no ha de salir gratis.

    1. Muy de acuerdo contigo. Yo no sé lo qué pensarán los votantes del PP pero les han tomado por tontos, y en general a cualquier persona con dos dedos de frente. Ese cambio de discurso es patético e insultante.

  43. Para acceder a sesión de investidura el candidato a la presidencia ha de solicitarlo al jefe del estado garantizandole que tiene apoyos suficientes.
    Pedro Sanchez por ende tiene que decirle al Rey que tiene el apoyo por activa o por pasiva de C,s o de Up.

    No olvidemos que el Psoe esta muy lejos de poder gobernar en solitario.

      1. Si el jefe del estado propone a Pedro Sanchez solo con el respaldo de los 123 del Psoe batimos el record, Rajoy no se atrevió a presentarse con 137.
        Sería una tomadura de pelo

        1. Al contrario, esos 137 diputados fueron en 2016.
          Rajoy no se atrevió a presentarse precisamente…tambien con 123 diputados, obtenidos en 2015

        2. Mejor que se presente con 123, que sino tenemos un bloqueo eterno. Una vez que haya la primera votación son 3 meses para resolver el bloqueo.

          La unica solucion rapida, es que en las europeas los del voto util vuelvan a UP y si el PSOE baja 1 millon de votos, si tendra la presion de no pactar con Rivera.

    1. El Rey puede proponer a quien le de la gana, en realidad es uno de los pocos poderes reales que tiene.

      Evidentemente siempre tiene que proponer a quien pueda ser investido, pero si no tambien puede proponer a alguien que no tenga apoyos simplemente para que empiece a correr el reloj de la convocatoria electoral, que fue lo que ocurrio en 2016.

      1. Insisto, Ronda de consultas para la investidura:
        Vox: soy el novio de la muerte y solo votamos a españoles
        Pp: soy el Cid Centreador y solo votamos a partidos de derechas que sean muy de centro y mucho de centro.
        C,s: si no les importa me esta quedando un partido de derechas muy hegemonico y no me viene bien suicidarme. ¿alguien sabe donde esta el baño en la Zarzuela?
        Up: sin ministerios no hay paraiso,
        Nacionalistas, indepes, terroristas y demás morralla: hablan muy raro y el borbon no se aclara.

        Me llena de orgullo y satisfacción proponer a Sanchez para la investidura porque es muy guapo y muy alto

  44. Una pregunta obvia para voxianos. ¿Estan a favor de acoger a inmigrantes económicos de Venezuela?

    Buueno. Hay voxianos y voxianos, lo reconozco. Aquel chinofascista que siempre hablaba de las hormonas y el CI de los negros tendrán que tener en cuenta que muchos de ellos pueden ser negros o mulatos.

    Otros dirán que no y que es mucha mejor solución la intervención de los marines y la legión española

    Otros, en cambio, hablarán de la cuestión cultural común y los considerarán más aceptables que moros y africanos. Si es por eso, podemos repartir material cultural en los campamentos de Ceuta. ¿Repartimos, el Quijote o discos del Fary?

    PD “Y de Camela. Pues a mi me gusta Camela” me sopla Monago con ese tono de niño caprichoso y enfadadito

  45. Vox no se conforma con su resultado y pide un nuevo recuento de todos los votos

    Ciertas cosas no cambia despues de 80 años

    1. Poner en duda el escrutinio de votos es faltar a la honorabilidad de los miembros de las mesas electorales y los apoderados e interventores que estuvimos en ellas, incluídos los suyos propios.

      El primer paso para participar en un juego es conocerse las reglas.

    2. Debe considerar que sus apoderados son unos imbeciles y que se la metieron doblada en todo el pais.

  46. Desde Ciudadanos dan por buena su táctica de girar hacia la derecha porque han mejorado resultados. Ya nunca lo sabremos pero yo creo que no habrían tenido unos resultados peores de haberse quedado en el centro.

    1. Podrían haber sido parecidos, pero es posible que la derecha hubiese sumado más. Así que aplaudo su decisión de seguir derechizándose.

    1. Ah, que te parece mal que la gente nos enteremos de los tejemanejes que nos callan. Guay.

      1. No, eso nunca. Me pareció mal que Iglesias primero pidiese discreción, cuando lo que queremos es transparencia, y ahora mienta con descaro sobre una hipotética confesión que no creo que le hayan hecho.

        Iglesias es ladino, cínico y mentiroso. Sánchez lo sabe e Iglesias sabe también que no se fía de él.

    2. No te da verguenza apoyar al que esconde información de la gente, y denostar al que democráticamente la revela? Qué antidemocráticos somos los españoles por dios. Al nivel de los estadounidenses que se meten con assange y cia por revelar secretos, aún cuando sea ilegal

      1. Lo que me da vergüenza es el cinismo y la mentira. No me creo que Sánchez le haya reconocido nada en privado a Iglesias.

        1. En teoría es Borrell

          Si es mentira y vulnera el derecho al honor, pit puede ser perseguido por ello.

          Y no parece descabellado asumir que reconocer un autoproclamado presi que no quiere convocar elecciones inmediatamente es un error…

          No seas tan partidista por dios

    1. pues si, a mi Soraya a parte de paracerme cero derecha o centro-dcha sino mas bien centro, y algunas cosas centro-izquierda, ojala hubiese ganado, para que casado haga parecido que si que no, mejor Soraya.

  47. Quizás en el decepcionante resultado de Vox haya influido también mi campaña para presentarlos como islamistas.

    (No lo digo muy en serio, pero espero impacientemente nuevas noticias de conexiones voxiano-talibanes, no necesariamente a través del amito Trump)

    1. Así como en Galicia, vox pensaba que se iban a comer un mojón, y acertaron 0 diputados, en otras no, Abascal acertó en Galicia y en Canarias, que no visitó.

  48. No hay dos bloqueos ni homogeneos ni harmonicos

    Y ya se esta viendo, el PSOE busca un equilibrio entre sindicatos y patronal, UP es pro-sindicatos pro-derechos laborales

    UP:
    – socialdemocratas
    – socialistas-democraticos (Iglesias)
    – eurocomunistas (Garzon)
    – populistas progresistas (Errrejon)
    – ecologistas

    PSOE:
    – socialdemocratas
    – social-liberales
    – progresistas

    C's:
    – socialdemocratas-socioliberales (Cañas, Nart, etc.)
    – centristas liberales (Garicano)
    – liberales de derechas (el señor portavoz del parlamento, Canto, etc.)

    PP:
    – liberales clasicos (Lacalle)
    – Liberal-conservadores (Maroto-Casado)
    – democristianos (Margallo)

    VOX:
    – libertarios conservadores
    – Nacional-conservadores
    – Nacionalismo nativista
    – populismo derechoso

    Es que las cosas son hetereogeneas

    1. ¿Y los anticapitalistas de Podemos?

      Anticapis= Marxismo, troskistmo, feminismo radical…

      Es sólo una pequeña matización, por de lo demás muy bien.

    1. Comentarte que en las opciones de a quién votó en las pasadas europeas falta la opción de Podemos.

  49. Tres de las cuatro diputaciones, con el gran peso rural que tienen, están gobernadas con pactos PSOE-BNG. La mayor parte de los principales municipios también se los reparten entre estos dos y las mareas. El PP lleva años difuminándose en Galicia y ya peligra hasta la Xunta (por lo menos, la mayoría absoluta).

  50. Sánchez convoca a Casado, Rivera e Iglesias para “analizar la situación política” y excluye a Vox

    1. Pero no le criticaba a voz antes por eso, pues el ahora hace lo mismo, es cuadrado el tío, vox es el quinto partido Sánchez

    2. No pretenderas que nos reunanomos con el lider de un partido que ha sugerido claramente nuestra ilegalización. No somos tontos!

  51. Javier Cámara, Fernando Tejero o Miguel Bosé vinculados al PSOE y contrarios al bloque del centro-derecha pero que recurrieron a la gestación subrogada.

    ¿Son machistas para la vicepresidenta Calvo o sólo son machistas cuando hay una pareja heterosexual?

    Yo pregunto por curiosidad eh.

    Personalmente soy partidario con matices de la gestación subrogada.

    1. Si todos los votantes del PSOE estuvieran de acuerdo al 100% con su programa seria el PCPE, o otro extraparlamentario cualquiera

      1. Me parece grave porque hablamos de cuestionar e insultar un modelo familiar al que pueden acceder las grandes fortunas pero no alguien más humilde.

  52. Me gustaría analizar la ideología de los partidos regionalistas y nacionalistas que no son nítidamente de izquierdas.Si hay algún votante de los siguientes partidos que rebata si asignó cierta ideología equivocada
    PNV
    Nacionalismo cívico
    Nacionalismo Vasco
    Liberaldemocrata
    Democracia Cristiana
    Progresismo
    Liberalismo económico
    TEORÍA:centro a centro derecha
    Práctica:centro a centro izquierda

    Coalición Canaria
    Nacionalismo canario//Regionalismo canario
    Autonomismo
    Conservadurismo
    Monarquismos y constitucionalista
    Teoría y práctica:centro derecha

    PRC
    Regionalismo cántabro
    Centrismo
    Progresismo
    Socioliberalismo
    PRÁCTICA Y TEORÍA centro a centro izquierda

    JXCAT//PDECAT
    Liberalismo (político y económico)
    Independentismo y nacionalismo catalán
    Socioliberalismo
    Teoría:centro
    Práctica centro izquierda

    Estáis de acuerdo?

    1. JxCat es un partido monotema.

      Otra cosa es el PDeCat, pero yo ya me perdí de si existe todavía, se fusionó, o se coaligó.

    2. CC-PNC se define en sus estatutos como partido nacionalista progresista, en realidad creo como dices que es más bien conservador , claramente autonomista, aunque tiene diferentes sensibilidades, unas más progresistas e incluso partidarios de el derecho de autodeterminación PNC ( Partido Nacionalista Canario) otras más de izquierdas (ICAN) o AM (Asamblea Majorera).
      Son constitucionalistas pero a la vez partidarios de hacer reformas de la Constitución para aumentar competencias para Canarias
      .

    3. ¿Que usas para distinguir entre izquierda y derecha? Considerar a JXCAT de centro izquierda me sobrepasa, es más, en el gobierno catalán siempre hay cierta tensión con ERC en los asuntos económicos, quien si podría considerarse de centro izquierda o izquierda moderada.
      La línea política y los principales referentes de JXCAT y sus predecesores a nivel económico son claramente liberales. Su electorado son las clases medias y medias altas y la población rural más conservadora.
      Me parece un partido similar a ciudadanos, una derecha liberal y nacionalista.

  53. No creo que CC,por mucha financiación se le dé apoye un gobierno del psoe y podemos o del psoe solo apoyado por podemos
    Mi previsión
    Podemos psoe Compromis acabarán votando a Sánchez sea en gobierno coalición o momocolor,el teatro barato de estos días no cuela
    PRC y pnv acabarán votando al 90% si,financiación y listo ,ningún problema
    Por ahora estoy al 95% que Sánchez tiene asegurados 173 escaños sin despeinarse
    DUDAS
    ERC Y JXCAT.Una incógnita la verdad,porque dudo que reciban financiación a cataluña si no son necesarios.Una abstención es cara
    CC duda también,no creo que por ideología se vendan,pero pueden ser muy veletas y dejarse vender por cuatro competencias y pasta al estilo PRC
    Bildu creo que.por conveniencia de psoe podemos debería votar NO.el argumento del PP y la derecha si Bildu vota no se va por sí solo
    UPN creo que aquí puede estar la clave yceependera de las autonómicas
    Si el PSN es vital para que upn recupere navarra,le regalaran el sí a Sánchez sin pensárselo

    1. Coalicion Canaria no va a votar una investidura de Sanchez con Podemos de por medio, ayer ya lo volvio a remarcar la pija clasista de la Oramas.

      Eso no quita para que vaya a aprobar presupuestos de Sanchez si consigue sacar €€€ para Canarias. Vamos, lo mismo que hizo el PNV con Rajoy.

    2. Si mal no recuerdo, ERC y EH Bildu van a formar un grupo parlamentario único y supongo que votarán lo mismo ante una decisión tan trascendental.

      Navarra Suma, por su lado, es la suma de tres partidos de derechas (PP, UPN y Cs), por lo que, su voto nunca será afirmativo ante una investidura de Sánchez.

    3. En el caso de la CFN no teneis en cuenta que el sí a Na+ sería un no al PNV qué va en Geroa Bai y con el qué tiene más afinidad el PSOE (y qué el PNV tiene más escaños qué N+). Además N+ es C's+PP+UPN aunque los diputados sean por UPN. Ya lo comenté, el historial del PSN avala cualquier cosa pero yo no tengo tan claro ese cambio de cromos y en cualquier caso, y esto ya es un deseo personal, espero qué no apoye a N+ si se diera la situación (sinceramente no sé como vendería eso). Es más, espero qué los cuatro partidos actuales puedan volver a reeditar el acuerdo.

  54. Se presentó al Rey con el pacto de Ciudadanos, con lo que eran 130 diputados. Realmente más de los 123 con los que se presentaría ahora si fuera al Rey sin ningún pacto cerrado.

  55. Ah, pues sí. Creía recordar que el pacto era anterior. Sea como fuere sigo pensando que da igual con cuantos se presente que si el Rey decide que puede formar gobierno le dará vía libre.

  56. RECHAZO SEGURO A SÁNCHEZ
    PP CS VOX CC
    APOYO SEGURO A SÁNCHEZ
    PSOE UP PRC PNV COMP
    DUDAS
    -más posibilidades de apoyo que rechazo ERC BILDU
    -más posibilidades de rechazo que apoyo JXCAT UPN(este último dependen de sí en las autonómicas son decisivos los socialistas para darle el gobierno a UPN

  57. Bronca en el último pleno de la Deputación de Lugo. Descalificaciones, cortes de mangas y alusiones a la familia entre un diputado socialista por un lado y, por el otro, uno popular y el promotor del nuevo partido Galicia Sempre, exsocialista y habitual boicoteador de su partido anterior. Los diputados del BNG, abrumados por la vergüenza ajena, abandonan el pleno. El enlace incluye vídeo.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2019/0

  58. Jamás pensé que Pablo Casado le quitaría el título del político más subnormal nefasto y tontaina política y estratégicamente hablando a Enric Millo,mis dieces.
    Por cierto,que millo se exilia en andalucia.a chupar del chiringuito y parecía tonto pero…

    1. Qué poca vergüenza, si se va es por como se le está tratando a él y a su familia. Cada persona que se va es una pérdida.

  59. La denuncia de VOX para volver a recontar los votos nulos Admitida la denuncia a tramite , tras inicios claros

    VOX no habla de pucherazo ni nada, solo de sospechas en el votos nulos

    1. Ha en el voto nulo, no en las elecciones como dicen por ahí, ya me parecía raro que diniese las elecciones, podemos también ha hecho la denuncia en eso de los votos nulos, nose si alguien lo dijo pero lo leí, vox y Podemos, ayer creo algo referido a votos.

    2. Poner en duda el resultado de las elecciones además de despreciativo a los votantes, mas del 75% de los electores, deja claro que VOX no se fia ni de sus propios interventores y apoderados. Tipido de los partidos totatalitarios solo lo hace bien el lider del partido.

      1. Estamos en un Estado de Derecho y el juez ha admitido a trámite la reclamación, que problema hay? Lo que es totalitario es rodear el Parlamento de Andalucía por perder y llamar alerta antifascista comode ese gran comunista

        1. Yo como ya condene lo que hizo un puñado de radicales. Y desde luego estoy muy alejado del comunismo. De todas formas, que lo admita a lo que quiera el juez. Todos los partidos democraticos tambien deberían denunciar ante un juez el programa político de VOX pero no es bueno judicializar la polìtica.

  60. Me da ternurita ver a V*x en su twitter haciendo pucheritos porque Pedro Sánchez no le ha convocado a Moncloa. Pero qué esperaban después de todo? No decían ellos además que a los progres ni agua? A mamarla de una vez, que España entera os dio la espalda el domingo! No ha habido partido más falso y teatrero que ellos.

      1. Ya, y ahora queréis hablar con el okupa, el que quiere vender España y el que pacta con separatistas y demás? Cómo se nota el teatro, pero del malo!

    1. Sinceramente hasta que no pida perdon por querer ilegalizarnos no tendría que recibirlo. Pero bueno supongo que acabara convocandolo para entrevistarse. Pero a que acuerdos se puede llegar con Santiago Abascal?

    2. A mamarla todos los progres cuando a partir del 26 gobiene en Europa la derecha y la extrema derecha

  61. Finalmente UP mantiene su escaño en Huelva. Para que luego hablen del voto útil y demás, si los onubenses hubieran centrado sus votos en el PSOE, la izquierda tendría un escaño menos. Lo mismo ha pasado en Las Palmas, en Murcia o en Baleares. Votos valientes!

    Para los que han dejado de votar a UP para dárselo al PSOE por el voto útil, recordadlo, si UP está fuerte, gana la izquierda.

    1. Ha sido toda una sorpresa lo de Huelva. Al final ha sido la unica provincia de menos de 6 (quitando euskaldunas e insulares, donde UP estaba mas fuerte) donde han sacado escaño. Y Juanma del Olmo sin escaño por Valladolid, otro que a ver donde colocan ahora.

      1. Cómo que una sorpresa?

        En las andaluzas también lo hubiéramos obtenido, y tampoco por los pelos, si hubieran sido elecciones generales.

        La intención de voto cambia, pero de diciembre a abril no varía taaaanto, y por eso se ha obtenido. Lo de Valladolid tenía mala pinta desde el primer momento, aquí la fuerza organizativa de la izquierda alternativa no es ni la décima parte de solvente que la de Huelva o Andalucía o general…los votos de 2015-16 fueron un apoyo puntual a Pablo y a UP, pero no hay una base que lo sostenga.

        En Andalucía el historial de la izquierda alternativa demuestra que aunque vengan mal dadas, hay una base que es roja roja llueva, truene o relampaguee.

        1. Las andaluzas de diciembre fueron absolutamente excepcionales, con un hundimiento brutal y sin precedentes del PSOE.

          Yo pensaba que el PSOE iba a subir hasta el 40% aprox., que suelen ser sus cifras en la provincia, y que en funcion de lo que Vox subiera a costa del PP, el escaño iria a uno u otro.

          Al final ni el PSOE ha quedado tan alto, ni el PP ha perdido tanto hacia Vox.

    1. Es el centro de la ciudad, donde históricamente el PP siempre ha sacado resultados bastante aceptables para ser Euskadi (aunque detrás del PNV).

      Teniendo ese electorado ubicado en el sentimiento español, ahora con la brutal caída del PP, pues Vox ha podido capitalizar cierto voto del PP.

      No hay ningún misterio al respecto.

      1. Gracias. Eso aclara que los mayores porcentajes de PNV, PP y VOX coincidan en el mismo distrito.

  62. 25% de caída en PIB, 10.000.000% de inflación, 90% de pobreza

    Pero a pesar de todo ello, cierta izquierda todavía defiende al régimen de Maduro.

    Venezuela se estudiará como ejemplo de catástrofe humanitaria provocada por la cerrazón ideológica de algunos gobernantes sin escrúpulos.

    1. La gestión de Maduro ha sido nefasta, su gobierno perjudica al país y sería positivo que diera paso a otro gobierno y a una regeneración de las instituciones (lo que no significa una venganza o volver a la Venezuela oligárquica tradicional). Esto no significa que haya que apoyar golpes de estado, que han sido una constante desde la subida al poder de Chávez, pese al enorme apoyo popular con que contaba entonces.

      Por mucho que desde un bando y otro se plantee el tema en términos morales, se trata de geopolítica. Hay muchos países de centroamérica en una situación desastrosa y nadie se plantea una intervención. En cambio, en Venezuela se han intentado promocionar golpes incluso cuando la situación del país era buena.

        1. Dime que otro pais sufre el embargo ilegal e imperialista que sufre Venezuela? Si estan los americanos con el cuchillo entre los dientes….

        2. Por ejemplo en la República Democrática del Congo o en Somalia el nivel de vida es más bajo que en Venezuela. ¿Promovemos un golpe de estado allí también?

          En realidad en el Congo ya se patrocinó una intervención extranjera…. para tomar control de los recursos mineros. Lo que le pasa a la población importa tres carajos, como es habitual.
          En Somalia, dado su escaso interés, dejamos que mueran de hambre sin hacer nada.

          Conste que no pretendo defender el gobierno de Maduro ni las políticas que aplica, sino simplemente denunciar el uso estratégico que se hace de la "humanidad" para esconder intereses estratégicos y lo manipulables que somos todos por los medios de comunicación.
          En el Congo, por ejemplo, hubo una guerra terrible hace menos de treinta años, donde murieron millones, y que dudo que apenas nadie conozca. En cambio, otros conflictos de mucha menor intensidad pero que interesa promocionar son de dominio público.

          1. Buenos ejemplos. Los de países en guerra civil o en anarquía.

            Recordemos que Venezuela era de los países más ricos del continente. El chavismo los ha llevado a los niveles de pobreza de los países más pobres de África.

            1. En primer lugar, esto es mentira. La gestión del chavismo, sobretodo en una segunda fase, ha empobrecido mucho Venezuela, pero ni de lejos su economía está al nivel de los países más pobres de África, el PIB por cápita es más de 10 veces mayor.

              En segundo lugar, no entiendo tu respuesta. ¿Como se llamará lo de Congo y Somalia entonces? ¿Solo nos preocupan los temas humanitarios cuando hay intereses geopolíticos en juego?

    2. Te dejas el 100% de embargo americano y asedio financiero y economico. Que creo que es un factor a tener en cuenta si hay que hablar de porque baja siempre la economía de Venezuela.

      Venezuela se estudiara mas, en lo militar, que en lo economico, porque la economia de venezuela solo es un arma militar con la que EEUU hace su guerra en el territorio. Que los asedios sin entrar con las tropas, hace mil años que se inventaron, en que ciudad asediada a lo largo de la historia no ha caído en picado su economia?

      Si no puedo entrar y tomar el poder, te rodeo y te asfixio hasta que sales tu, o te mueres de hambre. Eso es lo que pasa hoy en venezuela, y no es secreto precisamente….

      1. La caída brutal del PIB y la inflación disparada son anteriores a Trump y a sus medidas sancionadoras.

        Las causas de la brutal crisis venezolana son fundamentalmente internas, y tienen que ver con la destrucción de toda la economía privada.

        1. Las medidas contra Cuba y Venezuela son anteriores a Trump, Trump solo ha redoblado esfuerzos en lo que es una guerra abierta contra el comunismo en sud-americana que dura ya un siglo.

          Conoces algun pais en sudamerica, que pueda presumir de su economia? Los embargos y la política contra los estados de espíritu comunista, solo responden al miedo que tiene EEUU de que esos países sin embargos de por medio se conviertan en potencias economicas en sud-america y no los que siguen el modelo americano.

          Te imaginas una venezuela sin embargos y rica, mientras el resto de sudamerica esta en crisis? Probablemente muchos paises se preguntarian que ganan en verdad con el modelo americano….

          Venezuela y cuba sin embargos , podrian haber crecido , no al mismo nivel pero crecido, como China que se salva de estar en la zona de influencia de EEUU y se ha convertido en la principal nueva potencia del mundo.

          1. Las sanciones económicas contra Venezuela son casi todas de la era Trump. Cuba es otro caso completamente distinto.

            Hombre, pues al lado de Venezuela, todos pueden presumir de economía.

            Venezuela ha perdido la mitad de su PIB en 4 años. Son cifras de países en guerra.

            Y la inflación es la mayor del mundo. Felicidades

            1. No es cierto, EEUU controla la economia de sudamerica, y la guerra abierta contra venezuela ya hace almenos una decada que esta a rendimiento full…..

              Fijate que todas las movidas geoestrategicas evidentes de EEUU siempre han ido acorde a controlar el petroleo y el precio de este, recurso con el cual venezuela sin embargos tiene capital suficiente para superar cualquier crisis.

              1. Es que es completamente falso.

                En primer lugar, a USA ahora le sobra petróleo.

                En segundo lugar, ninguna sanción es capaz de provocar semejantes caídas del PIB. Ninguna sanción provoca una hiperinflacion.

                USA es el chivo expiatorio de la propaganda chavista. Las causas reales de la crisis son internas

          2. La gestión económica de China no tiene absolutamente nada que ver con la de Cuba o Venezuela.

            Infórmate antes de hacer una comparación así

            1. Obviamente ya lo se, por eso he puesto casi y no a la altura de china, pero ya que estamos por informarnos, aun espero que me digas que otros países en sudamerica sufren el embargo que sufre Venezuela, mas que nada para tener una referencia en tus comparaciones economicas…..

              Y por cierto, aquí nadie ha explicado aún:

              1 Porque se embarga a Venezuela y no a Arabia Saudí?

              2 Porque se embarga a un pueblo, al que decimos que queremos ayudar a no pasar hambre?

              Cuando encuentres la respuesta a las preguntas, estarás mas cerca de saber que es lo que pasa en realidad.

    3. Venezuela va fatal, correcto. Pero la mayoría de sus ciudadanos llevan años votando primero a Chávez y hasta ahora a Maduro. ¿Alguna explicación de por qué los electores han continuado prefiriendo a Maduro respecto a la oposición? ¿Alguna explicación de por qué la población no se ha manifestado masivamente a favor de Guaidó? ¿Les enviamos los tanques y bombardeamos sus ciudades a ver si así aprenden a votar lo que lo que les digamos?

      ¿Te has parado a pensar que quizás las cosas no son tan en blanco y negro como las pintas?

      1. Te has parado a pensar en lo que pasó con la Asamblea Nacional?

        La oposición ganó abrumadoramente… y el chavismo respondió anulando los poderes de la Asamblea

    4. La verdad es que sí. Yo me considero comunista, pero no entiendo que la gente siga defendiendo al régimen de Maduro.

    5. Eso sí, totalmente en contra de una intervención militar estadounidense o de que se rebele un sector del ejército y se inicie una guerra civil. Lo que menos necesita Venezuela ahora es un baño de sangre o convertirse en una dictadura militar al servicio de Estados Unidos.

  63. Los que criticáis a Vox por dudar de los resultados. Recordad que es exactamente lo mismo que hizo Podemos en 2016.

    Igual de ridículo en ambos casos.

    1. No, eran algunos votantes de UP quienes lo dijeron, el partido JAMÁS hizo una declaración oficial pidiendo un recuento. Ahí está la diferencia.

      Esto a Vox le va a perjudicar, a la gente no le gusta los malos perdedores.

  64. Después de una primera impresión desoladora en la noche electoral, tres días después con los ánimos más fríos es posible ser más objetivo e intentar vislumbrar un posible atisbo de esperanza. Para los que simpatizamos con Vox el porvenir inmediato parece terrible, pero aún no funesto.

    Como lo que hubo el domingo fueron en realidad 50 y pico elecciones por separado tiene sentido ir un poco más al detalle:

    GALICIA: 5% (0) era esperable un resultado bajo, aunque pensaba en 2/3% más y un posible escaño por Coruña. El discurso voxiano extremadamente centralista no vende allí, y con razón.

    ASTURIAS: 11% (1) Bien, o muy bien teniendo en cuenta que mi región es terreno difícil: la que más pensionistas tiene, tradicionalmente socialista de izquierdas. Con la excepción de la cuenca minera, donde todo lo que no sea extrema izquierda marisquera de barra de bar es fascismo, un gran resultado en pueblos y ciudades (14% en Oviedo, más que en Madrid)

    CANTABRIA: 11% (0) Clara decepción, se supone que siempre ha sido un feudo de la derecha.

    PAÍS VASCO 3% (0) Bastantes son ya 40 y pico mil votos en una región donde, fuera de las grandes ciudades, declararse simpatizante de Vox o algo parecido es la muerte social (hasta hace poco te volaban la tapa de los sesos, así que algo hemos avanzado oye) Y a saber lo que pasaría en las mesas electorales con los votos de Vox.

    NAVARRA: 5% (0) Sin sorpresas

    ARAGÓN: 12% (1) Esperaba un pelín más y un posible escaño por Huesca.

    CASTILLAS: Castila y León (12%-1) Castilla-La Mancha (15% -2 ) Rioja (9%-0) Gran decepción, pensaba que era territorio propicio. VoX se quedó a las puertas de obtener una buena suma de escaños, pero el voto """útil""" fomentado por la derechita cobarde y el inesperado buen desempeño de la veleta naranja le machacaron.

    MADRID: 13% (5) INMENSA decepción. Pensaba en lograr mínimo un 20%. Horrible.

    VALENCIA: 12% (3) De regular a mal. Vox era el único voto posible contra el imperialismo catalanista totalitario de Oltra y sus secuaces.

    BALEARES: 11% (1) Previsible y previsto.

    EXTREMADURA: 10% (1) Esperaba más. El resultado de la PSOE es apabullante y casi diría que sospechosamente alto. Hubiera sido una pena que Víctor Sánchez se quedara fuera del congreso. Menos mal.

    MURCIA: 19% (2) Bien. La esperanza viene desde el sur.

    ANDALUCÍA: 13% (6) Sin quejas. 200.000 votos más respecto a las autonómicas es todo un logro.

    CANARIAS: 7% (0) Lo esperado. Tampoco Vox hubiera merecido más…cosas como el toreo o el flamenco en Canarias son exógenas. Ese españolismo de folklore es lo que menos me gusta de Vox.

    1. el imperialismo catalanista totalitario de Oltra…

      ¿Aparece el hombre del gorrito de aluminio cuando repites tres veces esa frase delante del espejo?

      1. A falta de argumentos, solo os queda la estúpida ridiculización del adversario.

        Oltra y los suyos son catalanistas, de siempre. Pero tienen asumido que a día de hoy el patriotismo en Valencia es aún muy fuerte como para ir más allá :
        https://www.youtube.com/watch?v=6SKs-5Norhs

        Por supuesto, a base de décadas de lavar cerebros, especialmente de los más pequeños, irán poco a poco sacando la cabecita más. Hasta que llegue la hora de dar un golpe de estado como ERC.

      1. HispaniaViva se pregunta que habrá pasado con los votos de Vox en las mesas electorales vascas. Me cuenta un amigo vascongado que, al abrir las urnas al final del día, no los han encontrado (seguían en sus montones, junto con los de Recortes Cero y muchos más).

    2. Bueno se tendrán que currar mas Galicia, navarra y canarias y hacer mayor esfuerzo económico, que en otras, pero coincido con tu análisis, yo como aragones esperaba en Huesca por cs, que habr aprometido CS que ha hecho que vox suba poco en castilla y león la rioja Extremadura Huesca y Teruel…algo importante que vox seguro que diría tb.

      en Madrid en las ciudades grandes no ha dado la talla a pesar de estar findesemana si y no, y en donde no ha estado quizá demasiado si la ha dado, a ver que han fallado allí:
      Torrejón de Ardoz
      Madrid
      Mostoles
      Pinto
      Getafe
      Coslada
      Alcorcon
      Alcobendas
      San sebastian de los reyes
      Parla
      Alcala
      Las rozas, majahonda, Torrelodones, pozuelo y Boadilla, podía a ver sacado mas.
      en mayo haría campaña especialmente allí, no olvidando el resto claro esta.

    3. "Primero, no hiperventiles que no es bueno para la salud. Vas a necesitar mucho nervio para lo de mañana"

      "El domingo se van a callar muchas bocas ¡Viva España!"

      Esos son algunos comentarios tuyos antes de las elecciones. Lo que se siembra, se recoge.

      1. Sí, Ya lo dije en otras ocasiones, que tuvimos exceso de entusiasmo dejándonos arrastrar a la trampa.

    4. En Canarias no llegó al 7% , fue un 6,55% y no solo influye ese folklorismo del que hablas , también esa idea de quitar la autonomía pesa mucho, somos un archipiélago situado geográficamente en otro continente y a 2.000 kms de Madrid, si nos quitan la autonomía crecería el independentismo al igual que en otros sitios. Eso entre otras muchas cosas no cuaja aquí.

  65. Y como colofón:

    Debilidades: El mensaje de Vox, convenientemente manipulado hasta la naúsea por los mass-mierda del sistema, ha sido utilizado para movilizar voto de izquierdas a mansalva. Aunque la estrategia de comunicación era mejorable.

    Amenazas: No caben dos partidos en el centro-derecha. Se viene una lucha a muerte entre el PP y Vox y, por desgracia, este último tiene las de perder a no ser que se mueva muy bien a partir de ahora.

    Fortalezas: Están en las instituciones, están en la TV pública, su mensaje no podrá volver a ser silenciado ni manipulado a los niveles de antes.

    Oportunidades: 2.700.000 de españoles no es moco de pavo. Pero hay más simpatizantes potenciales, incluso entre algunos que han votado socialista. Estoy seguro de que es posible.

    Van a ser años duros. Los poderes que están detrás de Falconetti & cía son sin duda brillantes y más astutos que nadie. Utilizando sin reparo alguno los instrumentos de poder (medios, decretazos, espionaje, etc…) han logrado lo que querían. Ya tienen a su muñeco afianzado en la moncloa dispuestos a la obra de seguir manipulando las mentes de los españoles mediante la educación, los medios y todo tipo de organismo público que se precie. La larga marcha de las instituciones que decía Gramsci, ha dado al fin frutos después de décadas de control de la Extrema Izquierda, con la aquiescencia del capital internacional globalista. Tienen cuatro años para seguir afianzando su proyecto totalitario y liberticida con el que pretenden amordazarnos mientras nos venden a Bruselas y a los chinos. Pero los españoles vamos a resistir.

      1. Pobres naranjitos. Les van a desalojar de su espacio político los que bajan de las montañas.

    1. Los medios de comunicación y el espionaje han sido utilizados, que se sepa, contra Podemos, fabricando noticias falsas para desprestigiar el partido.

      De lo que no os dais cuenta es que con Vox no hace falta eso. Con que los medios transmitan su mensaje, llega para quitarle votos. En cuanto la gente empezó a enterarse del programa más allá de inmigración y feminismo, empezó la caída.

      Nadie en España quiere resucitar temas como el aborto o las armas, totalmente superados socialmente. Casi nadie da un duro por los toros. Nadie de menos de sesenta años quiere dar más influencia a la religión en la vida de los españoles, y los de más de esa edad en su mayoría votarán PP hasta la muerte de todos modos. Nadie quiere unas reformas fiscales tan radicalmente regresivas que ni los economistas más liberales se atreven a proponer nada parecido.

      Si queréis crecer, lo que tenéis que hacer es un discurso de extrema derecha inteligente, como hace Le Pen, que no se mete en esos temas que no quiere nadie. Se centra en lo que hace que mucha gente esté harta con otros partidos, cosas como la inmigración y el liberalismo económico. Sí, el liberalismo económico: Le Pen es proteccionista. En España podrías añadir el centralismo, que no es tema de debate en Francia porque ya lo tienen. En España, las encuestas muestran un porcentaje considerable de gente quemada con el Estado autonómico y que quiere recentralización.

      Con ese tipo de discurso se hace un partido de extrema derecha con potencial de llegar al gobierno (si Francia no tuviese el sistema de segunda vuelta, posiblemente FN ya habría tocado gobierno). Con lo que hacéis en Vox, se hace una comparsa de nostálgicos de tiempos pasados sin mucho recorrido.

      Pero bueno, por mí que sigáis ciegos, ¿eh? Igual que el PP, que siga sosteniendo al imbécil de Casado que les ha llevado a una debacle épica. Para los de izquierdas como yo, como decía Rajoy, "cuanto peor, mejor, el suyo, beneficio político".

      1. Voy a responderte a ti porque es el único comentario constructivo. Los demás son ataques de fanboys de Pedro Fraude muy subiditos por el resultado.

        Que los medios han atacado a Podemos es cierto. También que las cloacas del estado han hecho su papel en tiempos de Rajoy (de Soraya mejor dicho) porque interesaba vender el coco "vienen los rojos" para que así el PP arrasara. Esta vez se hizo lo mismo a la inversa…"ke bienen loj facijtaj"…y otra vez, los votantes picando en el anzuelo.

        Respecto a lo que dices sobre la sociedad española, es lamentablemente cierto. Yo soy católico practicante, pero entiendo que sacar el tema del aborto no brinda ningún apoyo social y si acaso mucho rechazo. La religión no vende ya porque ha sido sustituida por otras y ya no se sigue la moral natural sino el relativismo. Además, creo también en el estado mínimo y para mí el 90% de los impuestos son un atraco, pero en la actualidad plantear reformas extremadamente liberales es una locura porque 1) se dejaría a mucha gente sin recursos en la estacada y se crearía un problema social de primer orden. 2) la sociedad no está preparada para ello, no hay una cultura del emprendimiento 3) se pierde el apoyo de obreros y funcionarios, algunos de los cuales, de buena fe, defienden el estado de bienestar (aunque yo no crea en él)

        Otros temas como los toros no hace falta ni discutirlo porque la caspa se detecta a kilómetros. Basta con poner en el programa que se va a proteger y ya. Pero meterlo en los discursos como ignorando que la inmensa mayoría de la sociedad española lo tiene como un tema de cuarta es pasarse de casposidad.

        No estoy diciendo que se deban cambiar los principios -jamás lo toleraría- sino quitar del foco algunas cuestiones que solo deberían replantearse más adelante, con tiempo -hablo de décadas- a base de desprogramar mentes masivamente del lavado de cerebro del liberal-progresismo y devolver a la sociedad las libertades perdidas así como las lazos de unión comunitarios desde la familia hasta la asociación vecinal. Recorrer la "larga marcha por las instituciones" pero a la inversa… pero esto va más allá del tema político, esto es meta-política.

        Además, hay que llegar a un consenso entre los que integramos el sector "soberanista" del electorado español, entre los cuales hay católicos, ateos,socialistas, liberales, socialdemócratas, etc…y renunciar a una parte para centrarnos en lo importante, tres o cuatro ideas fundamentales.
        La unión hace la fuerza y estos cuatro años de dictadura progre del pensamiento van a ser terribles. Pero resistiremos…

    2. Eso de que estáis en las instituciones habría que reducirlo exclusivamente a trece diputados autonomicos (los andaluces y el tránsfuga extremeño) y los nuevos en el Congreso de los Diputados, además de un único senador (el peluquero de la AVT), cuatro alcaldes (de más de ocho mil) y veintidós concejales (entre casi 70 000). Los alcaldes son todos de micromunicipios de un centenar de vecinos o menos, excepto el tránsfuga de Guadiana del Caudillo, empeñado en mantener la memoria de Franco en el nombre de su pueblo. Por ahora, cero eurodiputados, diputados provinciales, junteros y miembros de consells y cabildos insulares, si no me equivoco. Cuando tengáis más, ya se os reconocerá.

    3. Sí hombre sí, que todo es una conjura de los oscuros poderes que están detrás del PSOE, como el capital internacional globalista que mira con buenos ojos a la Extrema Izquierda que ha controlado España durante décadas ( legislaturas de Aznar incluídas). ¿Pero de verdad crées lo que escribes? ¿ No te das cuenta de los sinsentidos?

    1. Pues nada, eliminad la autonomía aragonesa y que os gobiernen desde Madrid. A los que no queremos tal eliminación, dejadnos en paz. Todos contentos.

    2. Haz un referéndum para abolir el Estatuto pues, y lo perderás por un mínimo de 25 puntos.

    3. Y porque no empezais renunciando a vuestra autonomia? En catalunya respetamos lo que quiera aragon, ni os negamos autonomia, ni os la quitamos, que lo elijan los aragoneses en las urnas.

      1. Ya está elegido y aprobado…el estatuto. Yo no entiendo esa obsesión con generalizar. Ese señor se representa a sí mismo y a nadie más,

        1. ya lo se ya lo se, que me perdonen los aragoneses, a lo que me refiero en lugar de hacer tanta propaganda contra las autonomias y pedir centralismo para todos, podria empezar por pedir el fin de la autonomia en las propias autonomias en las que se presenta.

          Pero obviamente tienes razon, y los aragoneses ni merecen ni quieren acabar con su autonomia, que aunque poco, es mejor que el centralismo puro y duro que los medios de madrid quieren.

  66. Alguien sabe que pasa cuando el Reino Unido deje la UE? Se amplían los diputados de España o se deja igual?

  67. Mi predicción para Castilla la Mancha:
    PSOE:13 escaños
    PP:10 escaños
    C,s:9 escaños
    Up:1 escaño
    Vox:1 escaño
    Gobierno de PP en solitario

    Predicción Asturias:
    PSOE:17 escaños
    PP:9 escaños
    C,s:9 escaños
    IU:5 escaños
    Up:3 escaños
    Vox:1 escaño
    Foro:1 escaño
    Gobierno de PSOE en solitario

    Aragón:
    PSOE:20 escaños
    PP:14 escaños
    C,s13 escaños
    Up:10 escaños
    Cha:5 escaños
    Vox:3 escaños
    Par:2 escaños
    Gobierno en coalición presidido por PP y con vicepresidente de c,s

    Canarias:
    CC:19 escaños
    PSOE:16 escaños
    PP:13 escaños
    Up:10 escaños
    C,s:6 escaños
    NCa:4 escaños
    Vox:2 escaños
    Gobierno de CC

    1. Hay un límite para entrar en el Parlamento de Canarias, con la nueva reforma electoral se han bajado, pero yo creo que podrían dejar a VOX fuera igualmente. Hace falta un 4% en el archipiélago o un 15% en alguna de las islas.

      Ciudadanos sacó un 5,95% las elecciones pasadas y no tiene parlamentarios, puesto que el límite estaba en el 6%.

    2. Si esos son los resultados de CLM, habria gobierno a la andaluza pero sin Vox. Ni de broma el PP gobernaria solo.

    3. Repasar el tema matemático de "La adición" te vendría bien antes de preconizar tantos gobiernos en solitario o de anunciar ese gobierno aragonés PP-C's a partir de las previsiones que tú mismo pones.

    4. ¿ y ASG? esos sacan seguro 3 por la Gomera
      Psoe 23
      CC-PNC 18
      PP 8
      UP 7
      NC 6
      Cs 4
      ASG 3
      Vox 1

      El Psoe será el más votado sin duda y podrá gobernar con UP, NC y ASG de sobra.
      CC-PNC liderará la oposición y el tripartito de derechas españolas sacará un máximo de 13 de un total de 70 escaños.
      A Vox le doy uno por la isla de Gran Canaria pero no me extrañaría nada que al final no lo obtenga.

    5. Le has dado más escaños a la izquierda que a la derecha en Aragón, así que imposible un gobierno PP+Cs en ese escenario.

    6. Sigue soñando. El PP se va a llevar un ostión de campeonato en las autonómicas, con Cs como gran beneficiado.

      Sánchez ya comienza a tratar a Casado como jefe de la oposición, cosa que le ha negado durante la campaña, para que la derecha siga dividida sin un voto útil claro.

  68. Bueno, pues aunque los resultados de UP en estas generales han estado bastante por encima de como iban las cosas hace un mes o dos, y aunque en clave interna hemos dado una paliza a todos los rivales en la izquierda alternativa (Compromís, BNG, Més, En Marea, Front-Fachín…), tengo una bajona importante. Hay varias claves para explicar mi bajón, y creo que en parte muchos de los podemitas coincidimos en esto:

    -Para nosotros, que vinimos a ganar muchos votos a costa del PSOE, y a forzarles a gobernar ante la debilidad, es una grave derrota que recojan parte de nuestro voto (aunque no ha sido tanto, ojo). Y que queden en una posición de mucha más fuerza.

    -Para nosotros, que nos jugamos gran parte de nuestro proyecto político en criticar el pacto PSOE-C's de 2016, que ahora mismo esa suma tenga absoluta en el Congreso cuando antes tenía 120-140 diputados, es una grave derrota moral. Y a la hora de evitar recortes antisociales, es un problema grave, porque sea cual sea el gobierno que se forme, o el programa que presente, el PSOE puede dejarnos tirados y aprobarlo apoyándose en esas suma.

    -Los resultados en Euskadi y Cataluña han sido pésimos. Pésimos porque se ha demostrado que al final la gallina de los huevos de oro era el diálogo sin referéndum. Los que han abanderado esto han sacado un millón de votos: C's en 2017 y el PSOE ahora. Nosotros, un mojón bien gordo, en los dos territorios.
    Incluso en una sociedad tan calmada en estos momentos como la vasca, nos hemos estrellado y nos han robado votos los tres: PSOE, EHB y PNV. Bonus track para Navarra, un territorio en el que el PSOE hace unos años se estaba despeñando y ha sacado un jodido 25%. Ojito, ojito, que tienen más papeletas que antes para ganar incluso la presidencia de la Comunidad Foral.

    -Hemos caído menos en los barrios obreros que en los barrios medios, pero las caídas son del 30% en general, y no tenemos a masas currelas que fichen por nosotros. Esto es grave, pues el PSOE sí las tiene, y sus resultados en los barrios obreros han sido espectaculares. Aquí en Valladolid, zona poooooco propicia para el PSOE, han sacado unos resultados espectaculares en los barrios obreros. Por supuesto, las clases medias nos desprecian e ignoran totalmente, nuestros resultados en barrios jóvenes, urbanizaciones medias…son muy flojos. Y el mundo rural, qué decir.

    -No hemos pasado del 20% en ningún territorio, y eso es preocupante por si vuelven a ir mal dadas en esta legislatura, o hay desmovilización. Es peligroso no tener fortines, no tener feudos.

    1. Yo creo que hemos salvado los muebles por dos motivos:

      1. La antigua UP formada por UP confluencias ha superado el 15% al final, cuando hace un par de meses parecía que nos costaría superar el 10%.

      2. La izquierda alternativa ha mandado un mensaje claro:A la izquierda del PSOE no hay nada serio más allá de UP. Exceptuando Cataluña y Pais vasco por sus peculiaridades específicas. Todos los partidos de izdas, confluencias, comunistas, llamazares et etc han FRACASADO.

      Nosotros hemos cometido muchísimos errores com el tema de las disputas internas en público. Éso da una imagen penosa. La fragmentación por la ruptura de las confluencias, tb decanta que el voto útil vaya al voto seguro que es el Psoe en Galicia y Valencia

      Yo pienso q el problema principal de Up es no consolidarse como un movimiento político q empiece afilar a militantes en los pueblos y a repartir carnet. No podemos estar en cada cita electoral pendiente de las coaliciones y cuotas. Un movimiento y quién quiera q se integre y carner. No equo, iu, anticapitalista, podemos. anova etc.

      Pese a todo éso, y con el pánico que la izquierda ha ido a votat, xq había pánico el 15% no ha caído en lo fácil de votar al psoe. Yo soy optimista, veo un núcleo duro y una basw social de 4 millones en un contexto de polarización. A Pedro Sánchez se le ha dado una oportunidad, pero todos sabemos q el PSOE ws experto en traicionar a sus votantes, x tanto vamos a prepararnos, vamos apoyar lo q se pueda apoyar y a la ofensiva cuando se desvíe hacia cs.
      Después del 26M nos toca rearmarnos, definirnos y expandir el proyecto.

      1. El problema es que van a venir los mismos problemas de siempre.

        Cuando se plantee una única marca (UP), un único carnet, y una única adscripción a un grupo parlamentario…vendrán todas las familias internas a decir que no, que es centralismo, estalinismo, y mierdas de esas.

        El viejo PCE ni se va a disolver, ni va a dejar de tener sus órganos. Y me cuesta mucho pensar que el 40% de la gente de IU que ve con mucho recelo la alianza, vaya a aceptar que ahora no va a ser de IU, va a ser de UP. Y que IU no va a ser una coalición, sino una "corriente". Para mucha gente de IU es una humillación, porque es un partido con 100 años de historia, de los cuales 50 ilegalizado, y si resistieron con autonomía ante las palizas franquistas, no van a aceptar ser una corriente minoritaria de una coalición dirigida por el coletas (que para más inri venía de la IU antigua, y que se fue provocando un circo junto a Tania que casi se lleva a la histórica coalición por delante).

        Todo el mundillo de Cataluña pedirá autonomía, pedirá la lacra del referéndum, que no lo estamos tocando, pero que nos ha jodido pero bien en CAT. Allí no van a aceptar la marca Units Podem…son "especiales", ya sabes.

        Lo de Compromís no tiene solución. Lo ideal sería que fuéramos en coalición tanto en generales como en autonómicas…y que todo el mundo fichara con la papeleta a tope en ambas elecciones. La pena es que la relación entre ambos está rota, y que Compromís prefiere comerse una mierda en el grupo mixto a pactar nada con UP. Es la realidad, y ni siquiera hacen autocrítica tras el batacazo que se han dado. Es que han sacado peor resultado que en 2011, cuando competían contra un Rubalcaba y un Cayo Lara decrépitos.

        Lo de Galicia es un lío. Todo el mundillo de UP-En Marea-BNG es nacionalista hasta la médula, y no van a aceptar un carnet UP. Además no tenemos nada de organización. Allí el que la tiene es el BNG, pero nos odian a mueeeerte.

        Y luego, si es que habría que cambiar los estatutos y la estructura de arriba abajo para acabar con la figura del inscrito para instaurar la del militante. Es todo muy complicado. Es como con las campañas…pues al final siempre da la sensación de que se hacen "como se pueden". Claro, con 2 millones es muy jodido llegar a la gente a cada pueblo como lo hacen PPSOEC's con 15M cada uno. Mirad Vox el hostión que se han dado en muchos sitios…no solo es por su mensaje, también lo es por la precariedad en su organización y en su presupuesto.

        Es todo muy complicado, yo soy muy pesimista…y en Andalucía tampoco es que podáis ser muy optimista, porque el resultado es flojete comparado con la tradición roja que tiene vuestra comunidad. Sobre todo en Córdoba…ya me dirás por qué en todo el país los resultados de UP son muuuuy superiores a los de la IU anguitera, y sin embargo en Córdoba floja floja la cosa.

        1. No estoy de acuerdo, la verdad. El principal problema de Podemos no es su falta de parecido con un partido tradicional, sino precisamente el estar covirtiéndose en uno. La monolitización de su núcleo duro, que es percibido como una camarilla, y que desdeña y margina a los no fieles es el principal problema. La fuga de talento a raudales de Podemos por primar a los cercanos, las primarias convocadas con márgenes de tiempo ridículos y con petición de avales previas, las listas plancha donde sale el 100% del equipo de Iglesias y nadie más… eso es lo que tritura la ilusión de muchos. Bajo estas reglas es difícil que salte nadie que haga sombra a los amigos, y así no habrá recambios en un futuro cercano.

          La vuelta a las primarias como las de Ahora Madrid 2015, la aceptación de las distintas sensibilidades en Podemos, el cuidado del talento en vez de su eliminación, el partido/herramienta de tipo "líquido" más que monolítico, y salirse de la dinámica de depender del PSOE, serían buenos pasos ea realizar en los próximos meses. De la misma manera, hay gente que ya lleva demasiado tiempo para los resultados que está obteniendo, y pienso en Echenique, por ejemplo. Hay que recuperar a los Bustinduy, Errejón, Alegre, y atanta gente de base que ha ido desencantándose por el camino por sentir que su aportación caía en saco roto.

          1. UP siempre va a depender del PSOE, es el único partido con el que puede sumar y en un sistema parlamentario es lo que hay.

            Habrá un VA III y estoy seguro de que habrá una opción alternativa seria a la dirección actual.

            1. Yo no creo que haya opcion seria.

              Internamente Pablo ha salido reforzadisimo tras esta campaña y tras estas elecciones. Un Vistalegre III lo gana seguro. Aparte que seria tras las negociaciones. Y queda mucho.

              Otro motivo por el que no habra candidatura potente es que todo el grupo parlamentario es pablista puro, y no se puede liderar un partido sin estar en el Congreso.

              Yo tambien creia que Pablo se iba a ir, pero se ha visto en los mitines que aun es muy querido entre la militancia, y entre esta misma gente el errejonismo ha quedado desacreditado tras el errejonazo de enero.

              1. Iglesias dudo que se presente a la reelección, será Irene Montero y ella sí podría perder si tiene un buen rival.

                Lo de que no se puede liderar sin estar en el congreso tampoco es 100% así, aunque es verdad que ayuda bastante. En todo caso yo creo que no necesariamente el SG de Podemos tiene que ser el candidato a presidente de UP, que yo creo que sería mejor un independiente una vez ya no esté Iglesias.

                El SG tiene que hacer trabajo de unir al partido y tratar de recomponer las alianzas territoriales pero no necesariamente presentarse a presidente.

      2. "Un movimiento y quién quiera q se integre y carner. No equo, iu, anticapitalista, podemos. anova etc."

        A Anova, que extrañamente siempre se ha comportado con sumisión, la ha laminado Unidos Podemos: una traición en toda regla. No puede ser que ahora os quejéis.

        En Galicia ya había un movimiento -En Marea- y Podemos (con sus mamporreros) se lo ha cargado por no poder controlarlo. Ese movimiento ya era preexistente a Podemos. Sin ellos, los morados habrían tenido gravísimas dificultades para entrar en Galicia. Se les invitó, pero al invitado se le ocurrió quedarse con la casa del anfitrión. En buena parte, lo ha conseguido. Alegraos de vuestros dos diputados porque de ahí no pasaréis. Otro éxito morado: haber salvado a la soldado Díaz.

        1. A ver, que En Marea ha tenido un 1%, estaba claro que la gente los votaba por estar UP y por nada más. Al igual que Compromís debe replantearse lo de ir en solitario a las generales porque se ha visto que un 70% del voto de "A la Valenciana" corresponde a UP.

          1. Te equivocas. En Marea no eran los 18 000 que le han votado esta semana sino que era AGE sumándole Podemos. En AGE, que ya tenía presencia en los parlamentos de Santiago y Estrasburgo, los nacionalistas eran muy mayoritarios. Simplemente, después de los problemas internos, sus electores se han dado cuenta de que la nueva En Marea no era voto útil ante el grave peligro de la derecha involucionista. Alguno se ha quedado con Podemos y Esquerda Unida, muchos se han pasado al PSOE (como en muchas otras comunidades), otros más han participado en la recuperación del BNG (volviendo a los orígenes) y solo 18 000 han seguido apoyando a En Marea.

            ¿El 70 % del voto de A la Valenciana era de UP? ¿Entonces por qué Compromís ha obtenido un estupendo resultado en las autonómicas mientras la coalición de Podemos y EUPV se ha hundido?

            1. El voto útil al PSOE se ha dado en todos los lados desde la izquierda, no tiene nada que ver si son nacionalistas o no. Tienes razón en que no es sólo el 1% de En Marea, es ese 1% más la subida del 3% del BNG.

              En todo caso hay una clara mayoría de voto a UP que ha sacado un 14%, mucho más que lo que supone el peso del nacionalismo gallego. No digo que no sea importante, digo que UP tiene bastante más fuerza electoral.

              En cuanto a la C. Valenciana, A la Valenciana es la marca con la que se presentaron Compromís y UP a las generales y ahora que se han presentado por separado UP ha tenido el 70% del voto de UP+Compromís, otra parte se ha ido al PSOE. En las autonómicas Compromís, Podemos e IU fueron separados en 2015 y ya se vio que Compromís era el voto útil a nivel autonómico.

              Lo que vengo a decir es que se ha demostrado que a los nacionalismos periféricos de izquierda les interesa ir en coalición con UP en las generales, aunque se pierda algo de voto. Compromís podría tener ahora mismo 3 escaños en vez de 1, por ejemplo.

    2. "hemos dado una paliza a todos los rivales en la izquierda alternativa (Compromís, BNG, Més, En Marea, Front-Fachín…) "

      Además del tremendo bajón en Cataluña, Navarra y Euskadi, con resultados buenísimos de las izquierdas de ERC y EHB (incluso FR ha estado a punto de entrar con una coalición bastante atrabiliaria y formada contrarreloj), veo muy superficial el análisis respecto de:
      1) País Valenciano: El miedo a Vox ha concentrado el voto para el Congreso en el PSPV; sin embargo, Compromís ha conseguido seguir representado en las Cortes y ha obtenido un gran resultado en las autonómicas frente al hundimiento de Unidas Podemos. Podrá seguir gobernando la comunidad, lo cual le da una gran base para el futuro.
      2) Galicia. También ha funcionado el voto útil al PSOE, que se ha disparado. Con todo, proporcionalmente, el aumento del BNG solo tiene parangón en Vox en toda España. Viniendo de las catacumbas ha estado en disputa del tercer escaño popular en A Coruña. Mejorará en las elecciones del mes que viene y, con todavía más tiempo, estará en posición de recuperar la tercera plaza el año que viene en las autonómicas.

      1. En cuanto a lo que comentas del País Valenciano, Compromís se ha hundido en las generales. Se creían que como mínimo podían repartirse el voto con UP a la mitad y conseguir 3-4 escaños y se ha visto que ni de cerca. Para las autonómicas se sabía que Compromís iba a tener mucha más fuerza que UP, ellos luchaban contra el PSPV y les han arrasado por el arrastre de las generales.

        En Galicia entiendo que el BNG sube mucho por los más nacionalistas que votaban a En Marea, pero en todo caso se han quedado sin escaño y UP tiene 2.

        Hay que reconocer que la izquierda alternativa a día de hoy no es nada sin UP, son 0 escaños. Lo normal sería que para las siguientes elecciones si no cambia nada de forma radical se hiciesen alianzas de nuevo entre UP y nacionalistas periféricos de izquierda.

        1. Para los nacionalistas periféricoos de izquierdas unirse a Podemos es un peligro evidente. Han intentado someter a Compromís y a En Marea dentro de su grupo parlamentario; los valencianos se han resistido bastante mejor que los gallegos. Su interés ha quedado claro que ha estado en fagocitarles para quedarse con su espacio político: lo han conseguido con Anova, parcialmente con En Marea (en las locales reaparecerá) y muy levemente con Compromís. Deberías preguntarte por qué las fuerzas de la izquierda transformadora se están agrupando alrededor de EHB en Euskadi y ERC en Cataluña. Los dos, junto con el BNG, han crecido de manera importante en estas elecciones frente a la bajada clara de UP. Incluso Més, CHA, Nueva Canarias, buena parte de Equo o Coalición por Melilla (e incluso En Marea) han preferido acogerse al paraguas valenciano de Compromiso por Europa en vez de al estatal de Unidas Podemos.

          1. Se pueden unir para maximizar escaños y luego irse al mixto, como hizo Compromis en la legislatura pasada.

            El problema es que Cataluña y País Vasco no son lo mismo que el resto de España, allí el nacionalismo es hegemónico y hay espacio para todos en la izquierda. En Valencia o Galicia ir por separado es perder escaños aún teniendo más votos entre ambos.

            En las Europeas lo lógico es ir por separado porque es circunscripción única, pero en generales es un suicidio, como se ha visto.

  69. -En el duelo personal entre Pedro y Pablo, Pedro ha ganado por goleada. Pedro en su primera etapa no tenía una gran valoración en lo que es la mitad norte del país. De hecho, salvó el sorpasso por los porcentajes de la mitad sur. Sus resultados en todo el norte del país fueron muuuuy flojitos, y todo eso ha cambiado. Ahora los resultados del PSOE en CyL, Galicia, Aragón y Madrid son espectaculares. Nada que ver con hace unos años, al contrario que en el sur, donde ha subido más bien poco (parece que el fuerte españolismo ahí sí que le ha frenado).
    Por lo que sea, la imagen de Pedro es mucho mejor que la de Pablo, y lleva siéndolo tiempo. Un apunte que se olvida…en las elecciones de 2016 ya Pablo fue con una imagen y valoración muy negativa (la de ahora, pese a todo lo vivido y lo del chalet es mejor, aunque hayamos perdido 1.4 M de votos). En esas elecciones, tras un pacto muy vergonzoso con C's subió BASTANTE en Euskadi, Navarra, Galicia…o desde luego no perdió lo que debería haber perdido tras un pacto de centro y centralista.

    En fin, soy pesimista, porque hemos topado con un líder construido, devastado y resucitado como el ave fénix. Hay Pedro para muchos años, yo creo que va a ser presidente hasta 2030. Es una referencia del socioliberalismo mundial, va a tener una trayectoria tremenda, y Pablo tiene muy difícil competir contra eso.

    -Finalmente…falta mucha organización, mucha militancia, mucho dinerito para hacer campañas más potentes, muchos medios/periódicos/radios/sindicatos afines que nos apoyen, y mucha suerte porque nuestro rival (o más bien sus asesores) son brillante.

    PD: El verdadero ganador, no solo de estas elecciones, sino de toda la crisis del sistema político que vive el país desde 2011, es DON IVAN REDONDO. Una bestia del asesoramiento político. De los 40 diputados que ha ganado el PSOE, 35 se deben a Iván Redondo. Ah, y otra figura vencedora de todos estos años de terremoto en Cataluña: Miquel Iceta. Mirad encuestas de los años previos a que cogiera el mando del PSC…y mirad los resultados de todas las elecciones….BRUTALES

    1. En cuanto a la posición que debemos mantener a la hora de la investidura, pues es dificilísima.

      El único que tiene la sartén por el mango es el PSOE. Puede jugar a dos bandas con todos, y puede dejarnos tirados en cualquier momento. Ha quedado muy fortalecido, y en este país la gente se cree que con 40 diputados no puedes tener derecho a ministros.
      A UP lo que mejor le vendría sería una agenda de izquierdas toda la legislatura, y un poco de tranquilidad con diálogo en Cataluña. Pero soy muy pesimista con que el PSOE permita a varios de nuestros dirigentes ser ministros.

      Incluso muchas de nuestras bases dudarán cuando el PSOE presione y empiecen con lo del Pablo votó NO. Una cosa fue rechazar el pacto PSOE-C's, vergonzoso, traicionero y con un PSOE sultano débil. Y otra muy distinta rechazar a un PSOE con 122 diputados que presente un programa de gobierno de izquierdas en la investidura. Ahí va a ser muy difícil de convencer a la gente de que "no queremos sillones". El partido tiene muy mala imagen, nuestro líder tiene mala imagen, y gran parte de nuestro electorado ha comprado el discurso del PSOE en todo…es lo que hay. Y encima el sector errejonista buenista que podía hacer de puente entre dos partidos tan diferentes como el PSOE y UP está no solo fuera del Congreso, sino fuera del partido…y más bien en la órbita mediática e ideológica del PSOE actual, por lo que todo va a ser muy complicado.

      No me gustaría estar en la piel de Pablo en este verano…ha salvado su liderazgo, eso está claro. Controla el grupo parlamentario, pero se va a sudar mucho en la negociación de la investidura. Si ya sudamos y sufrimos mucho en 2016 cuando estábamos en una posición casi perfecta de fuerza…ahora va a ser como subir el Teide con una mochila de piedras. En fin, veremos…yo apoyaré lo que decida la dirección, porque entenderé todo.

      -Entenderé que quieran ministerios y se cierren en banda, porque la gente de este partido tiene dignidad y no acepta humillaciones.
      -Entenderé que para evitar una repetición de elecciones se acepte un programa de izquierdas, y se apoye la investidura siempre y cuando C's no pinte nada en eso.

      Vosotros habría algo que no entenderíais? Yo solo una cosa, que el PSOE ofreciera carteras a gente tipo Bescansa, Errejón, Alegre…que de facto han abandonado Podemos. Sería muy duro, sería una jugarreta muy dura y creo que eso no se podría aceptar. Antes casi prefiero la opción de tragar y resistir incluso viendo cómo para aprobar las mierdas que mande Bruselas estén con C's.

      1. Pues tengo muy claro que en la consulta no apoyaré la investidura de Pedro Sánchez si no hay gobierno de coalición. Caiga quien caiga.

      2. Yo no entendería que se cediera ante el PSOE y no se formara un gobierno de coalición. Si hay que ir a nuevas elecciones pues adelante; mientras no nos hundamos a niveles de IU (lo cual yo veo imposible) merecería la pena. Todo antes de humillarse ante un partido que nos la quiere colar y que una vez hubiera un gobierno sin UP dentro se iría con Cs.

        Muchos dicen que el hecho de que sume también con Cs le da más fuerza en la negociación al PSOE, pero yo no lo veo así, justo al contrario, hace que UP se fíe menos de entregar al PSOE el gobierno de gratis.

  70. XD.

    Yo no era de esos pobres diablos de FC. Pero si que creo que lo de la proxima semana es para que Vox tena carnaza contra la "veleta" y la "derechita" y no se vengan abajo de cara al 26-M.

  71. Luego eso de que el centralismo no cala por la lejanía, mirar almeria esquinada abajo….o Algeciras…eso es mas si es mas progresista o cosnervadora…en general y/o riqueza y/o lo que te creas tu también por tu cuenta, te digo que vox en Teruel capital, Alcañiz pueden tener mas votantes de los que han tenido siendo pocos en general en la provincia, algo ha propuesto cs que no han pensando ni dos cuartos, y vox únicamente ha capitalizado el voto fiel que es un 10%..

  72. Analizando los resultados electorales en Andalucía flipo con Almería donde vox saca un 18%. Frente a Sevilla que vuelve a ser la provincia más izquierdista fuera de Euskadi y Catalunya.

    Andalucía no es solo Sevilla, pero hay que tener en cuenta que incluso en Granada o Málaga la izquierda saca 10 puntos más que en Almería.

    Almería sociológicamente es más a Murciana que Andaluza. Se les ha ido la cabeza a mis vecinos almerienses.

    1. Permíteme corregirte. Pontevedra es más de izquierdas que Sevilla. Navarra también. Las Palmas de Gran Canaria….

      De hecho en Andalucia la derecha ha subido en porcentaje, al contrario que en él resto de España. Parece que él nacionalismo españolista esta calando allí…

      1. Quería decir despues de Euskal Herria, pero aun así Sevilla es más de izquierdas que BizKaia y un poquito más que Las Palmas. Te recuerdo que PNV no es de izquierdas y muchísimo menos CC. Eso sí, Pontevedra es muy roja, se me olvido nombrarla.

        Pontevedra 57,69 (psoe, up, bng, marea, pacma)

        Sevilla 54,72 (psoe, up, pacma Axsí)

        Las Palmas 53,51 (psoe, up, ahora Canarias, nueva Canarias)

        Bizkaia 51,86 (psoe,bildu,up, pacma)

        1. Si. Aunque en estas elecciones Pontevedra y A Coruña haya ganado la izquierda en realidad tampoco creo que sean tan de derechas como lo puede ser Sevilla.

          Lo que pasa es que algunas personas de derechas han votado a Sánchez como mal menor. Pero vamos, si hubiera algún partido tipo PNV ya te digo que la izquierda bajaría también.

          1. No creo que en toda Galicia haya tantos pueblos como en Sevilla que hayan sido y son gobernados por un partidos comunistas.

            Y digo comunistas de verdad, no me refiero a en marea-comú-podemos-ganemos-mas madrid-unidas podemos

            De hecho la CUP es una copia de la CUT andaluza que gobierna Marinaleda entre otros municipios.

            Eso si en la actualidad la izquierda catalana tiene unos resultados aplastantes que ya los querríamos aquí.

        2. El PNV es más de izquierdas (en lo económico) que el PSOE, al tener sucesiones y patrimonio; en cambio el PSOE no defiende acabar con el paraíso fiscal de la comunidad de madrid

    2. Esta es tu opinión, para un almeriense los que están mal de la olla soys vosotros. Esperemos que la gente vaya abriendo los ojos paulativamente, cuando les toquen el bolsillo los ladrones del psoe y cia.

      1. A ver, que seguro que a ti no te importa que te roben los tuyos, pero para ladrones los del PP, e incluyo a Santi y sus mamandurrias.

      2. Yo soy almeriense y no te permito que hables en mi nombre… VOX es una basura y por suerte en mi entorno no hay prácticamente nadie que lo haya votado.

        Los "voxianos" son una minoría, yo pensaba que aquí le iban a quitar el segundo al PP… y ni eso.

  73. ¿Con cuantos parados nos dejara de nuevo el PSOE al terminar la legislatura? Otros 5 millones como Zapatero?

    1. Ha empezado barriendo mitad de la plantilla del PP; y eso sin contar a los que iran echando ellos por no poder mantenerlos.
      ¿¿Es que nadie piensa en el PP??

    2. Tienes toda la razón. Esperemos que esta vez el PSOE venga aprendido, aunque parece que no.

  74. Lanzo una pregunta al aire.
    Que importancia tienen las siglas históricas ?
    Psoe, pnv y erc los 3 con más de 100 años de historia, principales triunfadores de una elecciones donde el fantasma del franquismo se asomaba por la puerta.
    Casualidad?

    1. Pues sí, casualidad.

      Otros siglas añejas como UDC, PCE, PSUC o Falange de las JONS no se comen una mierda.

      1. El PCE siempre fue muy débil, salvo en la guerra. Nunca sacó nada en la República.

        Tampoco Falange. Tampoco el PSUC, al ser la rama catalana del PCE. UCD nunca ha pasado de ser un partido de notables, como los del siglo XIX elitistas…

        No se pueden comparar con el PNV, hegemónico desde su creación dentro del nacionalismo vasco, o con ERC, que tenía absoluta en el parlamento catalán de la II República. Y ya ni te digo el PSOE, que salvo en el franquismo siempre ha estado petado de militantes, agrupaciones, revistas, diarios de partido, y votos votos votos a punta pala.

  75. Cada vez que oigo hablar a Iglesias sobre Maduro me entran ganas de potarle en la cara

    1. Eso es por los atracones de callos que te das. Un poquito más de verdurita y ya verás que bien.

  76. Estoy comparando los resultados de las autonómicas y las generales en Cataluña, y la verdad es que el voto dual es impresionante:

    -ERC gana 79.494 votos
    -PSC gana 351.684 votos
    -ECP gana 288.378 votos
    -JxC pierde 450.595 votos
    -Cs pierde 632.636 votos!!!
    -PP gana 14.539 votos

    O sea, es casi imposible saber los trasvases. La suma de PSOE, PP y Vox da 514.704 votos, con lo cual si ha habido trasvase de Cs a esos partidos, todavia sobran casi 120.000 votos. Adónde habrán ido? A ECP? A la abstención?

    Todo lo que pierde JxC no lo recoge ERC, ni siquiera FR. Y si por alguna casualidad parte de esos votos han ido a ECP, qué ha pasado con el resto?

    Lo dicho, hay cosas rarísimas y trasvases muy extraños.

    1. Bueno, aquí es bastante habitual el voto dual, incluso trifásico.

      La tendencia más importante es el voto anti-PP en generales. Muchos catalanes nacionalistas o de izquierda votarían a un percebe con tal de impedir que el derechismo franquista acceda al poder.

    2. Se puede hacer con un recuento mesa a mesa. En su dia hice uno para el 21-D desde generales 2015 y autonomicas 2015.

      Generales 2015 desde autonomicas 2015
      Lo que me daba a mi es que ECP crecia a costa de CUP y ERC.
      Ciudadanos perdia hacia PP y PSOE

      Autonomicas 2017 desde autonomicas 2015
      Cup perdia hacia ERC
      ECP conservaban a los suyos. El poco voto perdido nose.
      Ciudadanos subia acosta de PP y abstención.
      ERC ademas de la CUP, tambien sacaba votos de la abstencion.
      JxCat seguia perdiendo algo de voto hacia PSC

    3. Especulacion 28A desde autonomicas 2017
      CUP+ECP=ECP
      lo que pierde ciudadanos lo recoge PSC, PP, VOX y abstención
      Lo que pierde JxCat lo recoge FR, ERC y abstención.