Sociométrica Enero: Ciudadanos sube e iguala al PP. Empate técnico PP-PSOE-Cs.

Sondeo de Sociométrica para El Español de cara a elecciones generales:

 

 

 

Sociométrica Enero: Ciudadanos sube e iguala al PP. Empate técnico PP-PSOE-Cs.

¿Crees que estamos en triple empate?

Gracias por tu voto!
266 Comments
  1. Situación labora:l

    En cuanto a la situación laboral de los votantes -teniendo en cuenta los mismos parámetros que utiliza el Instituto Nacional de Estadística-,

    el grupo mayoritario de los votantes del PP estaría entre los jubilados

    mientras que los TRABAJADORES, PARADOS Y ESTUDIANTES votarían en primer lugar a Ciudadanos

    y quienes se dedican a sus labores del hogar, al PSOE.

  2. Más de lo mismo… que matraca…
    Sociomientica junto a Mientoscopia inflando a C's como todo a lo que les gusta… y para colmo VOX entrando… antes entra PACMA.
    No es una encuesta creíble, para nada, inflada a C's, frenada en el aumento del PSOE, bajada excesiva a UP…
    Lo único algo creíble en esta encuesta es la subida de ERC, la bajada de PDEcat y los nacionalistas que se mantienen.
    Aún así lanzo mi propio sondeo:
    PP – 109 escaños.
    PSOE – 96 escaños.
    C's – 60 escaños.
    UP – 56 escaños.
    Resto – 29 escaños.

    Así hay un equilibrio de fuerzas políticas, la bajada más que notable del PP, aunque no tan excesiva como señala esta encuesta,
    la subida del PSOE, más realista que la del sondeo, la subida de C's (sin inflar), la notable bajada de UP (aunque no tan excesiva), y
    después los nacionalistas que les doy lo mismo que en el sondeo.

  3. Bueno, como Sociométrica no proporciona el desglose por CCAA, creo que para que cuadrasen los 86 escaños de Cs debería ser un reparto del estilo de:

    Andalucía: 16
    Aragón: 4
    Asturias: 2
    Baleares: 3
    Canarias: 4
    Cantabria: 2
    Castilla y León: 8
    Castilla-La Mancha: 4
    Cataluña: 10
    Extremadura: 2
    Galicia: 2
    Madrid: 14
    Murcia: 4
    La Rioja: 1
    C. Valenciana: 10

    1. En mi extrapolador a mí me salen justo esos 86, pero repartidos de forma distinta:

      Andalucía: 17 (+1)
      Aragón: 4 (=)
      Asturias: 2 (=)
      Baleares: 2 (-1)
      Canarias: 3 (-1)
      Cantabria: 1 (-1)
      Castilla y León: 9 (+1)
      Castilla-La Mancha: 6 (+2)
      Cataluña: 9 (-1)
      Extremadura: 2 (=)
      Galicia: 3 (+1)
      Madrid: 12 (-2)
      Murcia: 3 (-1)
      Navarra: 1 (+1)
      La Rioja: 1 (=)
      C. Valenciana: 11 (+1)

      El de Navarra, no obstante, es imposible. Supongo que sale porque mi extrapolador es así de tontuelo, y al considerar subidas y bajadas homogéneas puede dar cosas raras. Así que quítaselo y dáselo a la comunidad que más te plazca.

      1. El problema de los extrapoladores es que se basan en distribuciones más o menos homogéneas como las que tenían PP y PSOE.

        Pero tanto UP como Cs no tienen esa homogeneidad: pueden petarlo en algunas CCAA y no sacar escaño en otras. De ahí que haya que ajustar.

  4. Poco ha tardado Jiménez Losantos en hacerse eco en su diario digital de la encuesta pro-Ciudadanos encargada a Sociométrica por su amigo Pedro J Ramírez… <a href="http://www.libertaddigital.com/espana/2018-01-07/triple-…” target=”_blank”> <a href="http://www.libertaddigital.com/espana/2018-01-07/triple-…” target=”_blank”>www.libertaddigital.com/espana/2018-01-07/triple-…

    La derecha más rancia y casposa de este país prefiere a Ciudadanos antes que al PP. Esto no es la opinión de 'contertulio' sino que se trata de un hecho fácilmente demostrable: basta con escuchar cualquier mañana en la emisora de Es Radio al siempre incendiario y faltón Jiménez Losantos (que solo a Albert le pasa la mano por el lomo) o leer casi cualquiera de los artículos de opinión de Libertad Digital. El más atacado siempre es Rajoy (frecuentemente entrando a lo personal y subrayando defectos suyos -que los tiene- de habla o de compostura pero que nada tienen que ver con su acción política y sí mucho con un odio recalcitrante hacia él de quienes seguramente deseaban un trato de favor a que se creían con derecho -el propio Jiménez Losantos y Pedro J). De cada diez puyas que le caen a Rajoy, dos van a Iglesias, una a Sánchez y ninguna a Rivera, a quien, bien al contrario, se le trata como una suerte de enviado de la causa "pedrojotesca" o "losantista", que para el caso es la misma.

    1. Sin entrar en las peleas entre PP y Cs, que a mi me da igual siempre que el perjudicado sea Podemos, comparto tu rechazo, en mi caso repugnancia, por Jimenez Losantos.

      Hace ya varios años le escuché por la radio mofándose de varios inmigrantes ilegales que se habían saltado la valla. Dijo algo así como "ahora con alguna heridita en las manos ya se están tomando un buen bocata en suelo español". Me pareció tan cruel y tan innecesario, y eso que creo que España NO tiene capacidad para recibir a todo el que quiera venir como vende el populismo de izquierdas.

      Ese día me prometí no volverlo a oir… y estoy cumpliendo mi palabra.

      1. A mi las peleas entre PP y Cs también me dan igual. Sencillamente, veo relevante subrayar con qué apoyos está contando ahora Rivera. Losantos es un tipo con principios justitos (alguno le queda), bastante chulo y al que se le calienta la boca y se le va la olla con demasiada facilidad, siendo incapaz por su chulería de rectificar nunca. Lo que cuentas sobre los inmigrantes que se juegan la vida para tomarse un bocata a este lado es solo uno de tantos ejemplos. Lo dijo y probablemente se daría cuenta de que era una majadería pero su amor propio le impide rectificar. Lo de Pedro J es peor. Si del otro he dicho que tiene pocos principios, éste directamente no tiene ninguno. Tan es así que si viese a Podemos cerca del poder y le prometiesen un buen puesto en el organigrama mediático del nuevo régimen podemita se haría más fan de Podemos que los más adeptos a la causa de este foro.
        Ahora apoya sin reservas a Ciudadanos, ya no sé si porque le han prometido algo o si por mero odio a Rajoy, que ha pasado bastante de él y sus chanchullos y de los del otro.

  5. Liderazgo de Podemos: de hacer el aprendiz de brujo con unas segundas elecciones a rezar para que Rajoy agote la legislatura.
    Base de Podemos: de hablar de Sorpasso al PSOE a arreglarse de que sea Cs el que lo haga.

    Se ha metido la pata hasta el garganchón. Pero, claro, la autocrítica conlleva despegarse de la poltrona. Os hago otro símil sentimental, ahora mismo, la chica que creía que lo merecía todo por ser joven y guapa (Podemos) ha envejecido y ha perdido lustre para ese votante volátil. Tendrá que ofrecer algo más que fachada si quiere conquistarlo, porque ahora le va más la del vestido naranja.

    1. Es lo que se llama morir de éxito.

      Se lo creyeron demasiado y pecaron de engreídos despreciando a todos los demás.

  6. En unas generales veo ahora mismo a Cs capaz de ganar al PP en Cataluña, Aragón, Andalucía, Comunidad Valenciana, Murcia y Baleares, y quizás empatar en Madrid, Canarias y Cantabria.

    En el resto el PP aún dispondría de clara ventaja, especialmente en las dos Castillas, Galicia, Navarra y Extremadura.

    1. Psssee en Navarra quien dispone de clara ventaja es UPN. Aquí el PP en solitario no se come un mojón. Por eso en las últimas generales de 2015 y 2016 el PP claudicó y les cedió los dos primeros puestos de la lista en el Congreso a UPN.

  7. Esta encuesta empieza a confirmar lo que presiento y que además dejé escrito en un post que cuando llegue el momento, si es que llega, desempolvaré.

    Creo que Ciudadanos, sino mete la pata, va a ser el partido más votado en las elecciones generales y que Albert Rivera será el nuevo Presidente del Gobierno aunque no las gane.

    No soy de Ciudadanos, ni del PP, ni del PSOE y mucho menos de Podemos, solamente comento lo que considero, bajo mi punto de vista, lo que va a suceder.

    Feliz Año

  8. Pérez Tapias:
    "Solo un proceso constituyente puede sacarnos de esta crisis, y el PSOE no está en ello".

    Como huele a Podemos este hombre.

    1. El escenario de polarizacion catalan se tiene que trasladar a españa. La inutilidad de las medias tintas en cataluña implica inutilidad de las medias tintas en españa si es que esto quiere ser solucionado "dentro del marco constitucional".

      Y de hecho, esa polarizacion se esta viendo en un bando, donde la extrema derecha (c's y vox) crece a costa de la derecha tradicional (pp). Perez Tapias apunta a polarizacion en el flanco izquierdo, donde todos deberian situarse alrededor del podemos fundacional. Si todo sigue asi, apuesto a por un hundimiento del pp (aun mas) y del psoe.

    2. Oirle justificar su salida del PSOE por su discrepancia con la gestión de la crisis independentista en Cataluña me produjo vergüenza ajena. ¿Acaso es tan tonto de pensar que con Zapatero o González el PSOE iba a permitir una DUI? tonto, pero tonto… o chaquetero buscándose la vida.

      1. Vergüenza ajena ? No te pongas a argumentar que te pierdes
        Probablemente con Zapatero e incluso con González no se hubiera llegado hasta ahí porque se hubiera encontrado una solución a través del diálogo. Por otro lado dudoque Tapias se identifique con González, con zapatero algo más. Te recuerdo que la posición de Tapias es la tradicional en la izquierda, incluso en la socialista. El programa de Suresbes ya hablaba de plurinacionalidad y derecho de autodeterminación

        La DUI por mucho que manipuleis no es cosa sólo se los indepes. La colaboración del Pp y de la extrema derecha española ha sido total.
        El principal enemigo de la unidad de España es el nacionalismo español . Es evidente que cada vez que la derecha gobierna el independentismo se activa.
        Récord de votos indepes y subiendo, incluso con 155, fuga dd empresaa, desastre económico anunciado, apocalipsis, récord de participación, Dui, etc. 100 mil votos más indepes. Cada vez más cerca de la independencia
        Lo que da vergüenza ajena es vuestra ceguera y que nos lleveis derechitos al precipicio incluso después de llevaros una hostia en las urnas como ésta

        1. Estoy bastante de acuerdo.. El que debe ser muy tonto es el que piense que con Zapatero o González en el PSOE se iba a llegar en Catalunya a una DUI.

  9. Viendo las encuestas anteriores de la gestión catalana, este resultado es bastante acorde lo que se estaba viendo

  10. Rajoy está a tiempo de salvar al PP, retirándose y favoreciendo la regeneración de su partido que sí que se ha producido ya en el resto de partidos, ya sea porque son de reciente existencia (Cs y Podemos) o de profunda renovación interna (el PSOE). En el otro “clásico”, el PSOE, ya cambiaron a Rubalcaba (de la generación de Rajoy) por Sánchez (de la de Rivera e Iglesias). Una persona de edad similar a la de estos tres “pondría en hora” al PP. Bien podría ser Soraya u otra persona (mejor en mi opinión sería alguien totalmente ajeno al gobierno actual). Solo eso podría romper la tendencia de Ciudadanos a ir comiéndose al PP, pues, de paso, desvincularía al nuevo líder del pasado corrupto de los populares.

    Lamentablemente para el PP, creo que no lo hará y eso que sí cuenta con personas que dan el perfil idóneo para ello.

    1. ¿Feijoo? (el único que gobierna con mayoría absoluta en una CCAA actualmente y que consiguió retener el poder en 2012 y 2016)
      ¿Pablo Casado? (uno de los eslabones entre el PP de Aznar, el PP de Rajoy y las Nuevas Generaciones del partido)
      ¿Dolors Montserrat? (joven, catalana, mujer y de las mejores valoradas del Gobierno. Me recuerda mucho a Carme Chacón).

      1. Feijoo sería una buena apuesta, pero le lastra el factor generacional y un pasado del que pueden salir cosas desagradables, o como mínimo reproches que no se podrían hacer a alguien con una trayectoria más breve.

        Casado es un pelele sin ningún fondo. Una cara bonita a la que se comerían dentro y fuera del partido, y además tiene un tufillo a niño de la jet que yo creo que tira para atrás incluso al votante del PP.

        Montserrat ha hecho poco, pero me parece una persona falta de carisma. Un personaje tirando a gris que en segunda fila no queda mal, pero a quien no me imagino postulándose a la presidencia del gobierno.

        Cifuentes es una buena candidata. Semper sería una apuesta seria de renovación. Margallo o Guindos serían perfiles acertados si se juega la carta del tecnócrata sacrificando el relevo generacional.

      2. Feijoo es el que más carisma tiene de entre los que has dicho pero “amistades peligrosas “ de su pasado arruinarían el objetivo de desvincular al PP de la corrupción. Además, podría ser contraproducente alejarlo de Galicia, donde ha demostrado ser de una eficacia electoral digna de estudio (mantuvo una sólida mayoría absoluta en las horas más bajas del PP).

        Casado, podría ser una opción, quizá la mejor, pues aunque dé imagen de clásico pijo de derechas, siempre sería un aficionado en este sentido al lado de Rivera. Además, tiene garra. Su problema fundamental es que por su tradición aznarista, Rajoy desconfía de él y lo usa solo (me parece hasta cruel) como el que da la cara para defender lo indefendible (lo que para mí evidencia que Rajoy lo quiere quemar). Otro problema que tiene es que parece demasiado de derechas y eso le puede ayudar a conservar al votante más mayor y tradicional del PP pero le puede dificultar abrirse paso entre los votantes más jóvenes, que son los que más urge al PP conquistar. No obstante, insisto en que podría ser un buen cartel pues algunas de estas cosas las puede amortiguar con un asesoramiento adecuado.

        Montserrat, aparte de que personalmente me repele creo que no tiene el tirón necesario. En Cataluña, quizá, podría hacer algo (más que Albiol seguro) pero a nivel nacional dudo que pudiera dar la vuelta a la inercia negativa que afecta al PP.

        Otra opción sería alguien realmente nuevo y desconocido para la mayoría. Alguno habrá. El PSOE dio con Zapatero en su día (que llegó a presidente) y con Sánchez (que a pesar de sus muchas debilidades y de las movidas que le han afectado podría llegar a presidente en 2020 si el PP no se da por enterado de que debe acometer con urgencia la regeneración que tiene pendiente y que nos ocupa en este hilo).

    2. Al PP le conviene mas poner alguien más maduro de unos 60 años, ya que su electorado principal son personas de esa edad o mayores y necesitan algo que vean como valor seguro.

      1. Discrepo. Esos votarán al que pongan. Lo que le urge al PP es dar con alguien de edad similar a la de sus contrincantes (de entre 40 y 45 años) que aspire a sacar del ostracismo a esa candidatura en los diversos grupos de edad entre los que está a la cola en apoyos.

    3. No se va Mariano en 15 años lo menos. Si no se fue en 2008 con la segunda derrota en generales, ni con la debacle autonómica y municipal de 2015.

  11. Una pregunta a los valencianos, habéis visto este año algún cambio en el uso de la lengua???(o lo habéis vivido)
    Es que me fijé ayer en algo que me llamó la atención, un primo mío de Valencia(que tiene 20 años como yo), que es castellanoparlante igual que su familia, ya que en valencia el valenciano se usa poco, y valenciano solo ha dado lo justo en colegio e instituto.Pidió ayer en reyes un cómic en valenciano para leer, no era un cómic finito, mas bien grueso, porque usaba poco el valenciano lo tenía algo oxidado y quería recuperar un poco. Igual que ya me dijo hace tiempo que le gustaría poder hablar mejor valenciano y eso, y me parecía llamativo ya que el nunca había tenido el más mínimo interés por ello. Yo por ejemplo si que he ido hablando más en valenciano este año por los entornos en los que me muevo. Vosotros como lo veis? Habéis visto algún cambio así?

    1. Bueno, yo no soy valenciano, pero mi familia política es de Castellón. Y como voy mucho por esos lares te daré mi opinión:

      Castellón es prácticamente monolingüe en valenciano, excepto la capital y algún municipio costero donde vive población forastera. Pero tradicionalmente en los usos formales se utilizaba sólo castellano. El valenciano tenía consideración de idioma doméstico, no apto para cuestiones serias.

      Pero esto ha cambiado en las generaciones jóvenes, que usan el valenciano con total normalidad en redes sociales, anotaciones personales, rotulación de comercios, etc. También se nota en que dan nombres en valenciano a sus hijos, toda una novedad: tradicionalmente se usaban nombres de pila en castellano.

    2. Si es asi es una excelente noticia que apunta, igual que otros muchos factores, hacia la desaparicion del estado español como tal.

      1. Cierto, dicen las malas lenguas que en la Comunidad Valenciana ERC va a sacar la absoluta, que ya le queda poco, incluso en Alicante jajajajaja…. ¡Animo!

      2. El caso es real, aunque yo no creo que un mayor uso y normalización del valenciano quiera decir que en Valencia crece el sentimiento independentista.

        1. No, no. No hablo de independentismo. Hablo de una españa que respete las culturas y la voluntad de los pueblos.

      3. Yo creo que se equivoca quien quiera ver en Valencia un reflejo del movimiento secesionista catalán. A valencianos y catalanes les une un idioma común, una historia compartida y poco más. Tanto en manera de ver la vida como en ideas políticas son totalmente distintos.

      4. ¿Pero qué cojones dices?
        Mezclando churras con merinas…qué carajo tiene que ver la lengua valenciana con la desaparición del Estado…flaco favor le haces así a la normalización del valenciano.

    3. Por mi parte yo no he visto ningún cambio significativo. Pero claro, en Alicante la tendencia del valenciano no es precisamente alcista. Sea como fuere, ya es una buena noticia que no haya habido alguna campaña relevante contra el uso del valenciano en el contexto político en que nos encontramos. Tampoco se oyen criticas serias de pancatalanismo a Compromís, asi que oye, algo es algo.

  12. Una pregunta os hago a los Gallegos del foro, no es algo justo de ahora pero me he acordado ahora y tenía curiosidad. Cuando por ejemplo Podemos habla de las naciones que hay en el país o algo así siempre dicen Cataluña, Euskadi y Galicia. Muchas veces he visto que se pone a Galicia y claro tenia yo curiosidad, como veo que en las autonómicas arrasa el PP(aunque en marea sean ya segundos), como veis el sentimiento nacional en Galicia??

    1. En Podemos Andalucía e izquierda en general en la región han sentado como cuerno quemado las declaraciones de PIT. Pero aquí no pasará nada porque Tere Rodriguez no tiene carisma ninguno y está desesperada por ocupar cacho como su novio Kichi. Y ha hecho lo que siempre, agachar la cabeza y tragar. Pero otros sectores de Podemos, el andalucismo tradicional y ciertos medios de comunicación bien que se han plantado ante las declaraciones sumamente estúpidas de PIT.

  13. He leido dos articulos más sobre la situación en Alemania. La posición que están adoptando los socialdemócratas me parece de una novedad histórica, lo nunca visto desde los setenta. Toman posicones de izquierda tanto en inmigración (a favor del reagrupamiento familiar) como en temas económicos (derechos laborales, sanidad, stop al sector privado, infraestructuras). Naturalmente son negociaciones y puede que se consiga solo una parte de eso. Pero será más de lo que consiga la izquierda sanchista, que nunca quiere negociar nada y cree poder salvar su secta con el infantilismo del NO es NO.

    Ahora se abren varias opciones:

    Que lleguen a un acuerdo y haya Gran Coalición, pero más hacia la izquierda.
    Que se repitan elecciones, con Merkel otra vez.
    Que se vaya Merkel y entre un candidato más derechista (el de la "solución final" que decian ayer) para repetir elecciones y buscar la coalición con AfD.

    Creo que la segunda es la menos probable.

    1. Pues la prensa alemana de hoy ya dice que la semana que viene puede haber preacuerdo con una fuerte reducción de las cuotas de refugiados y restricciones a la inmigración. Igual todo sigue igual o incluso más derechizado. El miedo a la creciente AfD hace estragos.

  14. Off topic:

    "Más de dos tercios de la colosal deuda pública española procede de gestores del PP

    Alrededor de medio billón de euros de los 753.000 millones que ha crecido el endeudamiento institucional en la última década se debe a la gestión de equipos de gobierno municipales, autonómicos y estatales de los conservadores

    De hecho, uno de los principales misterios por desentrañar en el próximo curso es el contenido de las recetas del equipo económico de Rajoy para hacer frente al cierre del grifo por parte del BCE, principal acreedor y financiador del Estado español tras haber comprado 201.103 millones en deuda entre marzo de 2015 y agosto de 2017"

    http://m.publico.es/economia/2027043/mas-de-dos-t

  15. Oriol Junqueras denunciará a España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

    La verdad es que lo tiene fácil. La comparación con Urdangarín y con los asaltantes de la librería Blanquerna es sangrante.

    Era dificil que el Régimen pudiera hacerlo peor tras el fiasco de la Euroorden de Puigdemont. Pero lo han conseguido. Atención al auto del propio Tribunal Supremo que mantiene a Junqueras en prisión:

    "No puede decirse, aunque sea provisionalmente, que los hechos constituyan los delitos de rebelión y sedición que le han imputado".

  16. Esto huele a gobierno PSOE/C's. Sobre todo si es el PSOE quien queda primero de los dos. Sí que creo que el PP está perdiendo votantes hacia C`s y UP hacia el PSOE,la clave por supuesto es saber cuantos. A C's no le interesa ser socio de gobierno de un PP al que le va a caer sentencias de juicios por corrupción aunque salgan los números.

    Al PP sus electores les votan por su eficacia, y este año no ha sido muy boyante: sí, el paro baja pero se palpa en el ambiente que el poder adquisitivo no mejora, que os salarios no suben, que el empleo es precario, que la gestión del 1-O fue chapucera, que no pintamos nada en Europa a nivel decisorio… Y la corrupción está ahí; creo que si no le hizo todo el daño que debería en las anteriores elecciones fue por el voto útil frene al miedo de una posible victoria de Podemos, pero ahora este hecho ya está descartado y los votantes del PP que dicen que votarán a C's esta vez sí que creo que la mayoría mantendrán esta intención.

    1. Si los números entre el tripartito CCsOE no sumaran como mínimo 176, y si fuera Cs quien quedara delante del PSOE, sería más probable un gobierno entre PP y Cs.

      Precisamente porque la mayoría del desangre del que se alimenta Cs viene mayormente del PP (de la abstención y nuevos votantes también, mas no tanto). Y por eso mismo:
      – si CCsOE se confirmara pero no sumaran, sería un revival de la investidura fallida de Sánchez, con el retorno de voto de los "traidores naranjas" a los del grajo (no recuerdo la especie del ave del PP, y el subconsciente me puede por el frío que hace fuera)
      – si encima es Cs quien queda por delante en votos pero no en escaños del PSOE, me imagino a los socialistas usando sus recursos para forzar que se les apoye a ellos en una posible investidura, y no al revés. Lo que abocaría a más "traición naranja" y más retorno de voto.

      Así que, a día de hoy y aún con estos resultados, un gobierno presidido por PP y apoyado por Cs sigue siendo lo más probable.

    2. Según Sociométrica desde noviembre el PSOE pierde y sube C,s y UP… arenque éstos solo 4 diputados y 0,5de voto… no vaya a ser que haya tocado fondo y remonten.

  17. Considerando los datos de esta encuesta Cs doblaría sus votos de 3,1 millones a 6,2.

    Mientras tanto el PSOE los mantiene, con un pequeño crecimiento de 0,4 millones de votos.

    Y tanto UP como el PP pierden uno de cada cinco votantes que obtuvieron el 26J.

    La evolución de UP entre 20D >> 26J >> Ahora sería brutal: 6,1 millones >> 5 millones >> 4,2 millones… igual pronto lo vemos en el 2,6 millones de Anguita.

    1. Su evollución es tan previsible como la tuya

      Antes me dije, " voy a conseguir que diga tortasso". Y lo conseguí con pasmosa facilidad.

      Es como echar monedas en una máquina expendedora.

      1. Jajajaja que patético este "Eso ya lo dije yo" buaaaah, buaaaaah buaaaah…

        Si tan adivino eres compra loteria jajaja, y sal de este bucle de obsesión conmigo, que a mi me hace reír y a ti te hace tanto daño y tan mal quedas.

        Chaito, y aprende a escribir, anda.

  18. Muy baja fidelidad de voto en UP, PSOE y PP y relativamente alta en Cs.

    Muchos más trasvases de votos de lo esperado:

    <img src="https://s1.eestatic.com/2018/01/05/actualidad/Actualidad_274984584_59415699_1706x960.jpg&quot; width="800" />

    Los nuevos votantes (cumplidos los 18 años después del 26J) optan en primer lugar por el PP, a mucha distancia por el PSOE y nacionalistas, luego por Cs y por último por UP, menos del 1%: se rompe un dogma podemita: la gente joven no va con ellos.

    ¿Y a donde irá ese 26% que opta por "otros"? ¿A Vox? ¿A Pacma?

    1. Ves? Justo lo de los nuevos votantes es lo único que no me cuadran. Votan al PP como prinicipal partido y no a UP? Pufff no lo veo… Cuando lo lógico sería lo inverso: UP, C'S, PSOE, PP.

      Edito: Y los nacionalsitas pasandose antes al PSOE que a UP?

      1. Pues yo no creo que los más jóvenes (18-20 años) tengan que ser tan de UP, un partido en declive no suele convencer. También me extraña lo del PP. Y todavía más el 26% que opta por otros… que serán principalmente Vox o Pacma… excesivo me parece.

        1. Pues a mi sí que me extraña, que ni un mísero 1% quiera votar a UP cuando antes no podía.

          Si de lo que pecan los pre-universitarios es de tener una ganas de revolución comunista de salón que echa para atrás. Anda que BNG para Congreso o movimientos más de lusismo de izquierdas (Nós-UP, Espiral) no tenían nichos de votantes y militantes aunque apenas comieran un rosco o nunca levantaran cabeza…

          Y en cambio es PP quien se lleva ese trofeo (guau, cómo ha cambiado la nueva generación), y mientras Cs se lleva el de pre-indecisos y pre-amnésicos.

          #MiNoEntender.

          1. Bueno quien gana, y de goleada, es ese 26% que opta por otras fuerzas, quien sabe si PCPE, falanges o cualquier partido revolucionario…

          2. La muestra de los que eran menores en 2016 simplemente es muy pequeña y para nada representativa. Si la encuesta es de pongamos 1000 muestras, cuántos seránlos que han cumplido la mayoría de edad en un año, 20? Ese dato simplemente no sirve

    2. No sé si UP será el último partido entre los nuevos votantes, pero el PP el primero no es, no jodas.

      Vamos, ahora lo cool es ser riverita o anti-sistema/apolítico para ex de UP.

      1. Oye, ni te jodo ni interés tengo. Me limito a exponer un dato de la encuesta que se está comentado. Saca tus conclusiones sin meterme en medio, gracias.

  19. Ahora sí, cambio de Ley Electoral para el PP… Pura utopía. C's tendrá que arrasar en las urnas cuando lleguen. El bipartidismo tiene los días contados… El PSOE acabará claudicando a los cambios constitucionales necesarios, incluso de la Ley Electoral, para no perder el tren. Inclsuo tendrán el apoyo de UPodemos. Contra el cambio de la Ley Electoral tendremos el PP junto a los nacionalistas. El PP ya es pasado. A lo mejor, a Rajoy, sería mejor convocar elecciones generales YA antes que le hagan "un Albiol".

  20. Una de las cosas raras de Sociométrica es que ERC +PdCat se lleven 5,4% de los votos, en lugar del 4,6% del 26 J o el 20 D. La derecha es una máquina de fabricar independentistas hasta cuando hacen encuestas.

    1. La encuesta puede que tenga una muestra de unos 140 catalanes por lo que un 4,6% y un 5,4% es lo mismo. De hecho la ficha técnica dice que el margen de error es del +/- 3%, lo cual en partidos con el 3,2% o el 1,9% es abismal y los deja en total indefinición.

      También hay otra lectura a estos datos: a pesar de la DUI y del 155 el independentismo no consigue convencer en elecciones Generales. Con un 5,4% a nivel estatal podrían estar en el 37% en Cataluña… lo cual deja al 50% muuuu lejos.

      Igualmente se podría decir que los catalanes no quieren que el independentismo les represente puesto que tendrían 19 diputados de un total de 47.

  21. Ui, como se nota que hay gente infeliz con la previsible subida de Ciudadanos. Creo que el PP está sobrevalorado. Rivera ya lidera y el CIS va a confirmarlo.

    1. Dudo que el CIS confirme el liderazgo de Cs en estimación de voto.

      No lo descarto en IDV, no obstante.

  22. Una encuesta italiana, Tecné, delata los cambios de preferencias políticas de los italianos entre 2012 y final del 2017.

    En el 2012 el 52% de los italianos querían un primer ministro joven, incluso sin experiencia. Hoy en día ese porcentaje ha bajado al 31%. En cambio el 57% optan por una persona con mucha experiencia, aunque fuera madura. La misma encuesta añade que esto favorece a las aspiraciones de Berlusconi, si pudiera finalmente ser el candidato puesto que sigue inhabilitado.

    La otra cuestión interesante de la encuesta es que en el 2012 sólo el 22% querías diputados independientes “tecnócratas”, profesionales de prestigio ajenos a la política. Ahora ese porcentaje sube al 40%. Mientras que los políticos profesionales bajarían del 49% al 42%.

    Esta segunda cuestión puede ser el motivo por la cual en los distritos individuales los tres principales bloques (Centroderecha, Centroizquierda y M5S), los únicos con opciones de escaños, están llenando sus candidaturas de independientes.

    Hasta el M5S, tras la renovación que ha traído su nuevo líder Luigi Di Maio, ha optado por incorporar candidatos independientes y con prestigio, tales como los periodistas Emilio Carelli y Gianluigi Paragone, y la actriz Federica Petrella.

    El resumen que hace Tecné es que son tiempos de candidatos maduros y con experiencia profesional ajena a la política.

    1. Bastante interesante la verdad, se prefiere un lider con mucha experiencia, pero que sus "acompañantes", sean lo más ajenos a la politica, con el fin de evitar conflicto de intereses o perpetuación

      1. Los principales bloques se están "matando" por conseguir candidatos independientes con cierto prestigio en sus profesiones para los distritos individuales, donde se piensa que pesarán tanto las siglas como el perfil de los candidatos.

  23. Vamos hacia un escenario nórdico con 6 partidos de ámbito nacional con representación. Pero con la ley D'Hont Vox y Pacma se quedan con un escaño y el multipartidismo se limita. PP con Cs o PSOE con Cs.

    No creo ni en el Podemos populista ni en el de extrema izquierda nacional. Solo en la movilización social internacionalista. Eso todavía son pocos los que lo han visto.

    (Off topic. No creais en el tortasso que aparece en negrita. Yo tengo el control y bajo mi liderazgo la secta del tortasso dejará de ser un club de grises y rancios derechistas y se convertirá en un cenáculo de la vanguardia más brillante.)

    1. Lamentablemente sin el Podemos populista no vamos a ningún lado y se está viendo. Yo apoye firmemente a PIT en VA2, pero cada vez me voy más al errejonismo.

      La movilización social-internacionalista es necesaria, pero no puedes fiar tu estrategia de un partido nacional a ello.

  24. Poco se comenta la evolución del PSC desde que ha empezado el procés. Se supone que iban a despeñarse, que la abstención al PP los iba a desangrar, que no tienen cuadros y ha habido fuga de alcaldes, que apoyar el 155 jode a mucha de su gente.

    2010: 570k votos
    2012: 523k
    2015: 520k
    2017: 603k

    Mejor resultado en 7 años, chavales. Iceta es un cabrón pero el puto amo, y Sánchez, pese a no ser nada en política y dar vergüenza ajena, igual. Ya verás qué risas como en unos años UP no remonte (nuestra gente se quede en la abstención), el PP baje (y algunos de los suyos se queden en la abstención), y en unas generales quede esto:

    PSOE 100
    C's 70
    Pacto con el PNV-CC y a gobernar Pedro de presi y Rivera de vicepresi. 🙁

    Para UP sería una hostia moral terrible. A lo que te opusiste por considerarlo vergonzoso (y lo era), que tenía en su día 130 diputados, ahora tendría 170…

    1. Mejor resultado en 7 años, chavales

      No estás contando los votos de Unió, con los que se alió de cara a estas elecciones. Con Unió, el PSC habría sumado en 2015 unos 626k votos. Osease, que el 21D perdió 20.000 contra todo pronóstico (alguna encuesta le llegó a dar por encima de 700.000 creo), y cabe la duda de que, en caso de que no se hubiese aliado con Espadaler, Iceta podría incluso haber empeorado el resultado de 2015.

      1. Yo no se que gracia tiene para la izquierda que el PSOE y UP se despeñen a la vez. Yo es que no se la encuentro.

      2. Unió se disolvió hace un año. Es difícil aliarse con un partido disuelto…

        "Con Unió, el PSC habría sumado en 2015 unos 626k votos"… Ya hay bastantes muestras de que en política 1+1 no tiene por que´dar 2. Que una coalición o agregación de partidos no tiene por qué sumar lo que suman por separado (¿cuántos votos daban Podemos, aliados e IU el 20D? ¿cuántos votos iban a sumar JxSí en Cataluña en 2015 juntando a CDC, ERC y otros pequeños partidos?

        Además, el PSC se ha presentado con su marca y su nombre. No ha habido coalición. Sólo se han integrado personas de otras ideologías o partidos como independientes.

        El PSC no ha conseguido el resultado que la mayoría de las encuestas le pronosticaban, pero no se puede negar que ha obtenido 1,2 puntos y casi 90.000 votos más que en las Elecciones de 2015.

        Quién sí ha perdido votos y escaños es CSSP, después de integrar a BeC (que no formó parte de la coalición en 2015, con la ilustrísima Ada Colau cerrando las listas por Barcelona) y de cambiarse el nombre por CeC. Aunque claro, los 8 diputados (cuando en 2012 ICV-EUiA tuvieron 13) quizá sean vistos como un éxito gracias a Domenech.

        1. Se han aliado con sus sucesores, Units per Avançar. Que entiendo que Unió se ha disuelto, pero salvo que alguien haya ido a sus casas y les haya rociado en ácido, entiendo que sus votantes no. Ni sus ex-dirigentes, salvo que ahora Ramon Espadaler sea un espectro.

          Entiendo también que el objetivo de aliarse con los ex-Unió era captar sus votos, porque no se me ocurren más razones por las cuales Iceta querría llevar de número 3 a un señor de creencias anti-homosexuales y que hasta hace no mucho era su rival político. Nótese que en todo momento he dicho "se alió". No "se coaligó". En cualquier caso, es un mero formalismo, porque eso solo tiene relevancia de cara a plazos, subvenciones y otros tipos de cuestiones legales y/o institucionales, no electorales. La alianza entre ambos fue lo suficientemente anunciada y promocionada en su día como para que los votantes a los que estaba dirigida se enterasen. Y algo se enterarían, porque curiosamente allí donde el PSC ha subido ha sido donde Unió tenía sus mejores resultados… pero no lo suficiente como para sumar siquiera todos esos votos.

          Lo de CeC sí, fue un mal resultado, pero era lo esperado. No obstante, me sorprende que, hablando del PSC, me saques ahora a CeC sin venir a cuento, algo a lo que "asisto con perplejidad" (igual que "asistí con perplejidad" a ver como el PSC era el que más subía en una ElectoPorra que no se cumplió… pero no me "enfadé", que consté jeje).

          1. Me refería a estas. Además, visto lo visto el lema de los herederos de Unió (tanto unos como otros) es: Todo por la poltrona.

    2. Iceta es un manta hombre. Ni con la movilización más alta de la historia de la AMB, que ha sido socialista 40 años, ha conseguido subir los resultados. Donde mas ha subido fue donde Unió tuvo más votos.

      1. Iceta es un buen político, y estoy seguro de que si no fuera por él la ostia del PSC hubiera sido mayor. La caída libre del PSC empezó con Montilla, continuó con Navarro y Iceta parece que como mínimo, la ha parado. Ahora bien, las encuestas les pronosticaban entre 22 y 25 diputados a la vez que C's estaba por encima de los 30 y claro, las dos cosas eran imposibles, o pega el subidón uno o lo pega el otro partido.

        Tiene mucho mérito en un partido que ya ha demostrado que no tiene nada que ofrecer después de lo que pasó con el Estatut. También hay que decir que demográficamente ha llegado al hueso, es decir, que le vota el sector que igualmente le votaría aunque pusieran un cubo de fregar de candidato.

    3. Así que Rivera de vice y el PNV a regalar el concierto o C's a regalar a Losantos a quién se lo quiera quedar. Eso sí, los canarios podrán viajar gratis hasta en helicóptero

      Eso me va a gustar verlo. Salvo que para ese tiempo exista un Govern en Bruselas y algún tribunal internacional opine que en el Estado Español la democracia ha sido secuestrada por los unitaristas y sus jueces felpudo.

    4. En 2010 el PSC tuvo efectivamente 570.000 votos de 3.135.000 . En 2017 603.000 de 4.360.000. De un millón doscientos mil votantes más solo han ganado 33.000 más: un desastre. Y ni una dimisión, ni una revuelta interna. El PSC está ahora mismo acabado, en los menores de 40 años es residual, los jóvenes antiindependentistas son abrumadoramente de C's, su voto es la mayoría de gente mayor que les ha votado y votará siempre. Mis padres son de ellos, y como mi padre dice nos estamos muriendo. . Lo poquito que han subido es parte del voto de Unió, ni siquiera todo. El del 21D es el segundo peor resultado de la historia del PSC solo superado en 2015 y apenas por un escaño de diferencia.

      Y hasta ahora en municipales se ha votado en clave municipal y gran parte del voto de C's vuelve al PSC o a la abstención ( en las municipales de 2015 hubo una gran abstención ) pero como siga en estado de alta tensión el tema judicial, procesal y político de la independencia, haya una gran participación y se vote también en clave identitaria los alcaldes del pSC deben estar temblando.

  25. Estaba pensando….¿alguna estimación de la participación?
    Supongo que una baja participación perjudicaría sobretodo al PP, por lo de votantes desencantados que se quedan en casa. Pero no veo claro en qué se podrían traducir participaciones altas. ¿ Movilización de las izquierdas? ¿ PP y C's en pugna y arrasando en voto conjunto?

    1. Con una baja participación el PP sale beneficiado, como se ha visto en todas las elecciones hasta ahora. Los conservadores siempre van a votar después de la misa dominical, mientras que la participación de los liberales es más variable, pero también alta. En resumen, baja participación beneficia PP+C's, mientras que una alta participación moviliza PSOE+UP. El votante del espectro de centro-derecha y derecha ahora está muy movilizado por el tema de Cataluña, aunque sea para votar a distintos partidos. Malos tiempos para la izquierda, sin duda.

    2. Del texto de la encuesta:

      "Otro dato relevante de este sondeo es que si ahora se celebrasen elecciones generales, iría a votar el 75% de los españoles. Esto supondría un aumento de cuatro puntos respecto al 26-J y se movería en la media histórica de participación, que está en el 74%. "

    1. Sobre todo en un escenario donde UP pierde otro millón de votos, tras el que perdió con el tortasso del 26J. Sería lógico pensar que alguna pequeña parte de esos 2 millones de ex podemitas algunos sirvieran para hacer crecer a PACMA.

      De todos modos estas encuestas no sirven para partidos tan pequeños pues sus márgenes de error son superiores incluso a todo su pronóstico.

    2. Yo creo que PACMA tiene opciones reales de escaño por Barna y Madrid. Su tendencia es alcista desde 2011, aunque de forma moderada. Quizá estén cerca del escaño en ambas circunscripciones, aunque las encuestas todavía no lo reflejen.

      1. Si entran, sera por Madrid. En Barcelona les seria mucho mas complicado por el número de partidos que compiten en esta circunscripción

        1. En Barna(1,80%) obtuvo mejor porcentaje de voto que en Madrid(1,13%) en las últimas elecciones generales. Creo que con un 3% entraría por ambas circunscripciones.

          1. Entran con un 3% en ambas provincias, pero igual es "más fácil" subir 1,9 puntos en Madrid que 1,2 puntos en Barcelona, debido a la desigual competencia contra 4 grandes partidos en Madrid y contra 6 en Barcelona, donde además incide mucho el aspecto nacionalista/unionista que en Pacma no es significativo.

          2. Coincido con Neoproyecto. En Barcelona les va a resultar mas dificil de crecer aunque partan de mayor estimacion de voto

  26. ¿Cuanto tiempo lleva el PSOE estancado en cifras de entre el 20% y el 24%?

    Es flipante lo del PSOE, tienen ahi un votante zombi que les vota llueve o truene, con una fidelidad absoluta, y no son capaces de captar tampoco a nadie mas. Y eso que han tenido las peleas internas más salvajes que nunca se han visto, le han dado el poder a su rival histórico. Qué estamos hablando de que para el típico votante del PSOE de toda la vida el PP ha sido siempre peor que el cólera.

    1. Obviamente de ahí no bajará a menos que UP cambie de tendencia. De todas formas empieza a declinar, ya que se estuvo moviendo en torno al 25% y parece que vuelve a los niveles del 22/23%.
      Una suma PSOE/UP de menos del 40% ya sería una catástrofe y si Up no despega, pues obviamente ahí se quedará.

    2. Tras el mes de octubre de 2016 (dimisión de Pedro Sánchez después de perder la votación en el Comité Federal en el que solicitaba un Congreso Extraordinario) las encuestas hundieron al PSOE hasta el 14%, el PSOE volvió a la barrera del 20% en enero de 2017:
      – Celeste Tel: 20,7%
      – La Sexta: 20,2%
      – ABC: 20,4%

      Aunque hasta el CIS de abril (19,9%), no dejó de tener encuestas por debajo del 20%. Desde ese momento, se puede considerar que está entre el 20 y 24% que comentas.

  27. En 1993, Pedro J Ramírez (director de El Español, que hace pública esta encuesta) era amigo íntimo de Aznar (presidente y candidato entonces del PP), quien le había apoyado con claridad en la consolidación de su dirección en El Mundo. Este diario se cansó de publicar encuestas que daban mayoría absoluta -nada de por la mínima, absoluta- por aquel entonces al PP de su amigo Aznar…. Y ganó el PSOE.

    Ahora Pedro J ya no es amigo del PP. Odia a Rajoy porque lo considera responsable de su destitución como director de El Mundo. De hecho, puso en marcha El Español para -según él- "defender la independencia en la que cree" que traducido a lo que de verdad piensa, viene a ser que lo hizo para vengarse del PP, y tiene todo el derecho a hacerlo -dicho sea de paso.

    A quienes conocemos a ciertos personajes desde hace años, no nos cuela. Esta encuesta no es más que un capítulo del publi-reportaje pro-Ciudadanos que mes a mes irá actualizando Pedro J y con mayor persistencia si ve que eso le da suscriptores para su negocio. Pero yo no me lo creo.

    Claro que Ciudadanos está consolidado y que debe haber subido algo por su buen resultado de Cataluña (que por cierto no le va a servir de gran cosa y que caerá en el olvido cuando los independentistas logren -que lo lograrán – formar gobierno), pero con el paso de los meses, las aguas volverán a su cauce y volveremos a un escenario a cuatro en el que solo el PSOE -creo yo – tiene opciones de arrebatar al PP la posición de partido más votado, pero en ningún caso veo a Ciudadanos en esa disputa.

    1. Ninguna encuesta de 1993 daba mayoría absoluta al PP.

      Sigma Dos hizo varias para El Mundo (el diario de Pedro J.). La que mejor situaba al PP daba estos valores:

      PP: 35,9% (147-155) —> La mayoría absoluta está en 176
      PSOE: 34,6% (132-141)

      En 1996 sí que le llegó a dar mayoría absoluta al PP en su horquilla alta (170-179). Pero también lo hicieron El País y un par de encuestas más, que por aquel entonces creo que pecaban poco de apreciar a Aznar y al PP. Casi nadie supo prever el tirón de González entonces.

      Por contra, el mismo Pedro J. Ramírez que tantísimo odia a Rajoy, pues va y resulta que en la última encuesta oficial que publicó su diario de cara a las generales de 2011 daba estos valores:

      PP: 47,6% (198) —> tuvo 186
      PSOE: 29,8% (112) —> tuvo 110. Este sí, más o menos lo clavó

      Tu teoría se basa toda en datos erróneos.

      1. He mezclado sin querer (mala pasada que me ha jugado la memoria) las encuestas de 1996 y 1993, pero de ahí a decir que mi teoría se basa TODA en datos erróneos… No sé, Pen_sa_dor, un poco de mesura, máxime cuando la idea de fondo es totalmente cierta: Pedro J tenía una gran amistad con gente del PP y lo de ahora es odio obsesivo hacia los de Rajoy (como le sucede a su amigo Jiménez Losantos)

        Así y todo, en esos mismos datos que citas de la encuesta de El Mundo de 1993, pronosticaba 147 a 155 escaños para el PP y obtuvo 141.
        Para el PSOE, de 132 a 141 y obtuvo 159 (a pesar de unas horquillas que tampoco es que fuesen muy finas la verdad).

        En la encuesta de 2011, Pedro J seguía de director de El Mundo y Rajoy aún no era presidente. Sobra pues el dato, ya que, aunque entonces ya no se llevaba bien con Rajoy, fue tiempo después y con Rajoy ya como presidente cuando Pedro J declaró ya la guerra total al PP de Rajoy, tras ser destituido como director de El Munco (él ve detrás una maniobra de Rajoy) y poner en marcha El Español, que no le está yendo lo bien que seguramente esperaba y que quizá ahora encuentre con este apadrinamiento de la causa ciudadanita algo de oxígeno. Pedro J no da puntada sin hilo.

        1. Ese oxígeno es dinero procedente de campañas publicitarias institucionales del Gobierno central, lo que le permitiría salvar su negocio periodístico ruinoso avalado seguramente con su patrimonio personal. Dicho sin rodeos, busca salvarse el culo.

        2. En el 93 no fue solo El Mundo quien se equivocó. Ni tampoco fue quien más se equivocó en favor de Aznar (ABC le llegó a dar de 149 a 172 escaños en una encuesta). Simplemente entonces el electorado del PSOE se movilizó en la última semana, cuando ya no se podían hacer encuestas y tras la victoria de González frente a Aznar en el segundo debate.

          Lo del odio obsesivo hacia Rajoy queda neutralizado con encuesta de 2011, pero no solo. Por aquel entonces Pedro J. ya odiaba a Rajoy. De hecho, ya después de las generales de 2008 (en las que, por cierto, su periódico pronosticó hasta 161 escaños al PP, y al final sacó 154) Pedro J. pedía la dimisión de Rajoy como líder del PP. Así que su odio no es posterior a 2011, es anterior; mucho anterior, con independencia de que después se haya podido agravar. Y pese a ese odio, los resultados favorables al PP eran manifiestos, aunque yo lo atribuiría más al sesgo propio de la encuestadora (Sigma Dos) que a Pedro J.

          Aquí el único editor de diario que se inventa encuestas es Marhuenda. Los demás, quizás las empresas podrán manipular más o menos pero no parece que se las inventen.

    2. En lineas generales coincido mucho en lo que expones. Es muy muy dificil que C' pueda optar a dar un sorpasso tanto a PSOE como a PP mas que nada porque la implantación territorial pesa mucho. Ahora bien habra que ver como progresa, porque es indudable que ahora mismo C' es la muleta del ibex y sin duda el Rivera es el Macron de derechas español que el ibex sueña en caso de que no gane el PP.

      Asi que aunque el sorpasso al PP es metafisicamente muy muy dificil, su propio hundimiento y sus propios errores podrian girar la vuelta y poner a C' como principal partido de la derecha. No hay que olbidar que la derecha tiende al bloque, si el PP pierde la ejemonia su caida sera absoluta sobretodo por la campaña a volandas de C' pagada por el Ibex para tal efecto.

  28. Viendo cómo está el panorama después de lo de Cataluña, no me sorprendería nada que VOX entrase en el congreso, si ya lo hizo Rosa Díez con un 1'2% de los votos, aunque suba C's, sigue habiendo un voto pepero cabreado con la gestión del PP en Cataluña que tampoco iría a Cs por sus posturas en algunos temas sociales, tipo el aborto.

    1. En principio las elecciones Generales serán un año después de las Europeas 2019. Creo que para partidos como Vox y PACMA el resultado en esas elecciones puede ser decisivo de cara a las Generales 2020.

      1. Otra cosa que me parece importante de las elecciones del año que viene es lo juntas que están las europeas con las autonómicas y municipales, será curioso ver si la visiblizacion de partidos minoritarios como VOX o PACMA que para las europeas tienen visibilidad les sirve para rascar algo en alguna autonomía o ayuntamiento. No vería imposible que VOX sacase un escaño en la asamblea de Madrid o incluso en las cortes de Castilla y León.
        O bueno, en Valencia aunque difícil no descartaría nada, ya que si que están en contacto VOX y partidos de derechas, anticatalanistas blaveros tipo Som Valencians o algún otro minoritario, y con la bajada de la barrera electoral al 3% nunca se sabe.

        1. Las elecciones serán el mismo día, pero en mi opinión será el perfil del voto en municipales y autonómicas el que incida en el voto a Europeas y no al revés. Y eso puede ser perjudicial para Vox y para Pacma, pues si la gente no piensa votarlos en sus ayuntamientos y CCAA igual terminan por no coger tampoco la papeleta para Europa. También distorsionará mucho que al haber, previsiblemente, más voto el escaño se hace más caro y eso se lo complica más a los partidos pequeños.

          De todos modos queda un año y ante el declive de partidos grandes como PP y UP, es posible que tengan fugas hacia Vox y hacia Pacma.

          En cuanto a las opciones de Vox en Autonómicas en Madrid necesita un 5% y eso le permite entrar y con 5 o 6 escaños. En cambio en CyL es más complicado por ser las circunscripciones más pequeñas. Así mientras que en Valladolid podría aspirar a un escaño con el 6% en Soria ese porcentaje se dispara al 18% o más.

  29. Véase en este hilo un buen ejemplo del truco o mecanismo que llamamos "apretar la barriga" para que salga una palabrita …

  30. Se veía venir.

    C’s está ahora en la cresta de la ola. Aunque se ve claramente perjudicado por el reparto de escaños(especialmente en comparación con el PP), está disputándole al PP la hegemonía del centro-derecha español. Las últimas encuestas indican que el procés independentista y su victoria en el 21-D están aupándole en el global de España, y parece que ahora no es un bluff. Los naranjas pagarían dinero porque hubieran elecciones generales a corto plazo, pero parece que Mariano Rajoy alargará la legislatura al máximo.

    El PP, por el contrario, está viéndose claramente perjudicado por el procés independentista(al contrario de lo que esperaban), especialmente a raíz de sus desastrosos resultados del 21-D. Además, se desangra por sus 2 flancos. La irrupción de VOX parece otro efecto derivado del procés independentista y, por primera vez, parece que en España hay un proyecto político que amenaza con agrietar el flanco más derechista del PP. Los azules están viviendo, probablemente, uno de sus peores momentos desde 2011.

    El PSOE sufre un notable descenso respecto a la anterior encuesta de Sociométrica y parece que los resultados del 21-D, como al PP, le están perjudicando. Veremos si es capaz de frenar la caída en las próximas encuestas.

    Sorprendentemente, parece que UP está aguantando bien(bastante mejor de lo esperado) los resultados del 21-D en el global de España. Ya son 2 encuestas, Simple Lógica y Sociométrica, que indican que no sólo ha dejado de caer, rompiendo con la tendencia progresiva a la baja de los últimos meses, sino que ahora experimenta una ligera subida respecto a sus anteriores encuestas. Veremos si esta nueva tendencia se trata de algo temporal o se consolida en lo sucesivo.

    En cuanto a la formación de Gobierno, lo interesante de Sociométrica es que se dan hasta 3 opciones reales de gobierno entre PP-C’s-PSOE.

    1. No puedo estar más en desacuerdo con tu opinión.
      Es un buff como la copa de un pino. Puestos a comparar, el de Podemos fue mucho más real que este.
      El triunfo en las elecciones de 2020 se decidirá entre PP y PSOE.

      1. Mi opinión se basa en la evolución de la IDV de C's, según Simple Lógica, durante el 2017.

        Dic'16: 10,1%
        Feb'17.: 7,8%
        Mzo'17.: 9,0%
        Abr'17.:10,4%
        May'17.: 9,7%
        Jun'17: 11,7%
        Jul'17.: 11,8%
        Sep'17.: 9,7%
        Oct'17: 13,4%
        Nov'17: 17,3%
        Dic'17.: 16,5%

        Ciudadanos ha pasado de obtener el 10,1% hace justo 1 año a alcanzar el 16,5%, obteniendo su segundo mejor dato histórico en Simple Lógica. Ha subido 6,4% de IDV en solo 1 año.

        Por supuesto que puedo estar equivocado, pero creo que esta vez no es un bluff. A ver si Sociométrica publica las IDV y podemos ver la tendencia.

        1. Las IDVs de Podemos en su día también había que verlas con relación a las del PSOE.

          Las elecciones de Cataluña son de clara influencia en estos meses pero queda mucho para las generales, y de aquí a allá habrá realidades que condicionarán mucho más que estas elecciones de las que nadie se acordará, el resultado.

          Equivocados, no estamos nadie, hacemos lo que podemos en periodos sin elecciones a la vista y muy influidos por encuestas que no son, en la mayoría de casos, lo independientes que debieran.

          1. No, si yo hablo de la situación a día de hoy. Evidentemente la situación puede variar notablemente a medio plazo, y me temo que Mariano Rajoy alargará la legislatura hasta 2020. Vete tú a saber cómo estarán las cosas en 2 años.

        1. Seguramente ya no haga falta y se forme un bipartido demócrata con una oposición liderada por un demócrata, dejando a bolivarianos y golpistas en la mayor irrelevancia.

    2. Yo esto lo he vivido…

      – Elecciones Autonómicas en Cataluña

      – Fuerte ascenso de C's, sobre su resultado anterior y sobre las encuestas

      – Efecto post-electoral y subidón en estimaciones de voto para Generales

      – Encuesta que da triple empate

      – Sorpasso de C's al PSOE

      … y #20D…. zas
      https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2

  31. Geiser00 realmente a mi sólo me motiva que UP se la pegue. Me da igual si entre PP, PSOE y Cs uno sube y otro baja, mientras en su cómputo general suban.

    Pero hay ciertos usuarios del lobby podemita, que por carecer de argumentos, necesitan acudir al ataque personal para sacar a relucir la rabia y la bilis que les sale por estas encuestas que pronostican tortasso podemita, y entonces me piden que se lo diga a otros partidos, en un gesto de INTOLERANCIA sin igual, puesto que yo no les digo nunca de qué deben hablar y de qué callar.

    Por eso sus ataques personales me honran y ellos se empequeñecen en míseras calumnias y mentiras.

    1. Tortasso es muy mainstream, está muy visto. Ha quedado anticuado.

      Mamporrasso es lo que está de moda ahora.

      1. Si no te importa tu di lo que te de la real gana y deja que yo haga lo mismo.

        Nunca entenderé porque los podemitas le tenéis tanto rechazo a la libertad ajena.

        Nunca cuestionaré tu uso o no uso de mamporrasso ¿serás capaz de hacer tu, y demás podemitas, lo mismo con mi uso del término tortasso?

        1. ¿Por qué me llamas podemita?

          Claro. Además, el mamporraso que viene dejará el tortasso en un mero juego de niños, así que ¿quién necesita cuestionarlo?

          1. Pues para no necesitar cuestionarlo bien que lo haces, que hasta parece que te escociera.

            Yo prometo no cuestionarte el uso de mamporraso, que ya te digo que me importa una p.. mierda eso. Así que espero que tu seas capaz de no cuestionar que yo use el de tortasso, que para estar pasado de moda bien que os pica a muchos todavía.

            Empieza a ser tolerante y asume el reto.

          2. Yo no he cuestionado nada. Eres tú el que utiliza un lenguaje un tanto brusco para responderme. Desde luego si estoy escocido, bendito escozor, porque estoy bastante satisfecho en general. Pero a ti te veo un poco irritado.

            ya te digo que me importa una p.. mierda eso

            ¿Ves? Estás un poco estresado. A mí tampoco me importa que utilices tortasso, solo te he dicho que es un término anticuado y pasado de moda.

          3. Tus palabras son contrarias a los hechos. Fuiste tu el que picado me has echado en cara usar el termino tortasso. Asi que claro que te importa, y mucho, hasta el punto de mentir.

            Por tanto a otros con tu cantinela que yo, al menos, no las creo.

            No confundas irritación con odio personal. Yo no estoy irritado sino todo lo contrario, estoy super feliz porque las encuestas mantienen vuestro tortasso podemita, y en vez de conquistar el cielo os quedaréis con cara pasmada al ver la realidad.

            No lo olvides, a cada encuesta con tortasso la bilis podemita es mi sonrisa.

          4. ¿Picado?

            Mira majo, no sé si te das cuenta de que sin tu amado tortasso, el voto útil se aglutinaría en el PP y por tanto el mamporraso no sería posible.

            Con el retroceso de UP a niveles de apoyo que, aún y todo, son objetivamente aceptables de cara a mantener una base desde la que reconstruir un nuevo proyecto en un futuro, se ha abierto la veda por la derecha. El mamporraso es, cada día que pasa, un hecho. Y lo mejor de todo es que, al estar PP y Cs compitiendo abiertamente por el voto, las cuchilladas dentro de la derecha están alcanzando un nivel nunca visto desde los tiempos de AP. Cs ya no es la muleta dócil que ha de sostener al PP. Ahora la pelea es a muerte entre ambos.

            Tú, mientras tanto, te paseas por el foro intentando disimular tu irritación ante una situación que ni tú ni nadie hubiese podido imaginar hace solo un par de meses, paseándote por el foro reiterando en negrita tu tortasso intentando, como bien dices, regodearte en la "bilis podemita" intentando provocar a foreros de esa línea ideológica para poder intentar mantener el espejismo de que una bajada de UP en las encuestas es algo novedoso que deba joder a quien te diriges. Pues sorpresa: no es así.

            Como he dicho, tu concepto es anticuado. Y es anticuado porque ya nadie pretende conquistar el cielo. Ya nadie pretende conseguir el sorpasso. Asúmelo Neo: los podemitas ya tienen asumido que no van a gobernar en el corto plazo. Que insistas en tu tortasso a diario una y otra vez solo evidencia tu desesperación por intentar mantener la falacia de que la novedad es que la izquierda se hunda, mientras lo que está ocurriendo es que se está derrumbando la "pax hispánica" dentro del centro-derecha. Algo que, si ha sido posible, ha sido precisamente por la bajada de UP y el retroceso de la "amenaza bolivariana".

            Y yo estoy encantado de que esto siga así. El tortasso, tan útil para forzar el declive del PP, ya es historia. ¡Larga vida al mamporraso!

          5. Sabes que no puedo leer tanto de alguien como tu.

            Me lo ahorro y quedamos en algo, no por ti ni por mi, sino por el foro al que supuestamente te debes.

            Yo no digo nada de tus mamporrasos y demás, como de hecho nunca he dicho, y tu me dejas un poquito en paz con tus referencias personales cuando yo diga tortasso.

            De ti nada más me interesa. Chao.

          6. Leer provocaciones escritas desde la superioridad de la fuerza y no la moral NUNCA es bueno, todo lo contrario.

            Espero que te abstengas de personalizar ataques cuando yo use el término tortasso podemita, puesto que yo pienso hacer lo mismo, como siempre ha sido mi línea de actuación aquí, cuando tu digas mamporrazo o lo que quieras decir.

    2. Pues según el local de P.J. andan creciendo a costa del PSOE. No sé yo si lo habrás leído bien.

      Será cosa de el Bailón y el empleado de Sebastián y su perro, que andan en horas bajas.

  32. Creo que es el máximo que se le ha llegado a dar a C’s en ninguna otra encuesta en su historia. El máximo anterior lo llego a alcanzar en una encuesta de DYM que le daba un 23,2% antes del 20D

    Si Sociometrica se atreve a poner a C’s a solo 2 decimas del PP, Metroscopia deberia poner a C’s primero

    Y no me extrañaria que GAD3 diese como minimo un sorpasso de C’s al PSOE

    La subida de C’s da incluso para un pacto del abrazo con una simple abstención de Ana Oramas

    De momento, solo Melchor se ha portado bien conmigo

    1. ¿Qué opinas de la reforma del Estatuto de CLM o de la Ley Electoral para aumentar el número de diputados (33 para una CCAA de 2 millones de habitantes)?

      Descartando las circunscripción única que sólo la pide C's, ¿qué propuesta crees mejor para Castilla La Mancha de cara a las próximas Elecciones Autonómicas en 2019?

      1. Para mi, me encantaria mucho la propuesta que quiere lanzar IU-CLM y que quieren dirigir a C’s. Hablan de unas Cortes que oscilarian entre los 63 y 69 diputados. Con tal numero de diputados no seria necesario a recurrir a la circunscripcion unica. Y no lo veo excesivo teniendo en cuenta que la Asamblea de Extremadura tambien llega a 65 con menos poblacion de CLM
        http://www.eldiario.es/clm/IU-Ciudadanos-Ley-Cast

        1. Yo también soy partidario de aumentar el número de diputados de las Cortes de Castilla La Mancha.

          La última reforma (#PucherazoDeCospedal) dejó las Cortes en 33 diputados, los mismos que en La Rioja que también tiene buen vino, pero que es uniprovincial y un cuarto de la población castellanomanchega.

          Pero, para ello habría que reformar el Estatuto de Castilla La Mancha y como Ley Orgánica que es, no sólo sería aprobada en Toledo, sino que pasaría a ser considerada y debatida en el Congreso y el Senado. Y con una mayoría absoluta del PP en el Senado, es difícil que saliera adelante en lo que queda de legislatura autonómica.

          Por tanto, es posible que sólo se pueda modificar la Ley Electoral, subiendo el número de diputados al máximo que permite el Estatuto (35).

          Se puede corregir la proporcionalidad, otorgando a cada provincia un fijo de 2 en lugar de los 3 actuales (Toledo y Ciudad Real saldrían favorecidas del reparto de diputados por proporción de habitantes en detrimento de Cuenca y Guadalajara).

          Desde luego, De Cospedal cuando pensó su pucherazo, lo tuvo claro y quiso blindarlo (por eso llevar al Estatuto un insultante número de diputados de 25 a 35).

          1. Si. Fue una verguenza y una tomadura de pelo teniendo en cuenta la primera reforma electoral que hizo en 2012 y que subia el número de diputados a 53

            De todas formas, la reforma del Estatuto la veo todavia dificil. Soy un poco pesimista. Lo mas probable es que vayamos a unas elecciones en la que se juegen 35 diputados

            Lo que no entiendo es porque Podemos no aprieta tanto a Page en este aspecto. Ellos también saldrian favorecidos

          2. Podemos cogió sus 2 sillones en el Gobierno que fue el chantaje que planteó para aprobar los presupuestos y ha pasado a vivir con coche oficial y alfombra roja. Ahí se vive caliente.

            Muchos de Podemos criticaron la entrada en el Gobierno de Page… y por lo que se ve, llevaban razón.

            Es muy probable que C's ya esté superando a Podemos en las 5 provincias de Castilla La Mancha y que Podemos desaparezca de las Cortes en 2019.

            Habrá pagado la traición a sus votantes. Venderse por sillones…

  33. Lo que está claro es que el PP no va a volver a sacar un 33% como el 26J.
    Ese porcentaje se dio en un contexto de miedo en la derecha y movilización conservadora muy determinado.

    Además, el PP desde entonces en Cataluña se ha pegado un hostiazo y puede perder mucho voto ahí para las siguientes.

    En la Comunidad Valenciana no despegan y tienen una crisis gorda tanto de imagen como de cuadros.
    En Murcia les ha salido un grano en el culo enorme con Alberto Garre, que ha juntado 2000 militantes para su nuevo movimiento (a mí me parecen bastantes para ser un partido conservador).
    En Cantabria están a hostias.
    En Jaén están a hostias.
    En Madrid los juicios les van a dejar jodidos.

    Es pronto para hablar de que saquen un 25%, pero van a bajar del 33 seguro. Hasta dónde? Esa es la pregunta.

    Mucho cuidado con fliparse, que siempre les quedará Galicia, CyL, CLM, el norte de España, Madrid…donde siempre sacan muchos votitos.Todo son risas en las encuestas con la caída del bipartidismo, hasta que hay que enfrentarse al PP y al PSOE, que tienen cada uno más de 20.000 concejales por todo el país, cuando entre UP y C's no juntan 5000.

  34. Parece que tras el desastre catalán UP se estabiliza, dando a entender que lo peor ya ha pasado.

    Mientras tanto se demuestra que no existe el efecto Sánchez. A poco que UP espabile este 2018 vuelve para arriba

  35. Esta sería la segunda encuesta que detecta una leve recuperación en la estimación de voto para Unidos Podemos:
    Simple Lógica Diciembre/Noviembre: 16.3% ( 1.1%)
    Sociometrica Diciembre/noviembre: 16.2% ( 0.5%).

    Por ahora invymark no lo detectó:
    invymark Diciembre/ Noviembre: 15.7% (-1.3%)

    Celeste Tel no publicó encuesta en diciembre para poderla comparar.

    Esta semana se está realizando el trabajo de campo para Celeste tel, Simple Lógica y el CIS.
    La del CIS poco aportará a UP xq la anterior se hizo a principios de octubre cuando up no había colapsado: 18.5% por lo q es previsible que baje.
    Pero parece que lo peor de UP se produjo durante el mes de noviembre y primeros días de diciembre.
    En cuanto a la transferencia de voto la muestra es muy pequeña dando lugar a datos como que los nuevos votantes no votarían a UP cuando para otros medios sigue siendo primera fuerza.
    Finalmente creo que una vez se calme el tema Catalán, tanto PP como UP subirán y ciudadanos bajará . El PSOE se mantendrá en el 22/23%. Iremos a:

    PP: 27/28%
    Psoe: 22/23%
    cs: 18/19%
    UP:18/19%

    otra cosa es q el PP colapse y pete. Pero tiene una maquinaria y todo el R78 a su servicio y dudo que lo dejen caer a lo ucd.

    1. Pero hay otras que mantienen la caída de UP.

      Invymark, hasta hace poco encuestadora de cabecera podemita, en noviembre 17% y luego en diciembre bajó a 15,7%.

      1. Lo puse en la descripción que por ahora Invymark fue la única que rompió la tendencia y que tampoco tuvimos el dato de Celeste Tel. Al igual que ya aviso que el CIS no valdrá para tener en cuenta la tendencia al considerar que UP tocó suelo entre noViembre/diciembre y la última del CIS fue a principios de octubre.

        Me valdrían metroscopia: 6-8 noviembre: 14.7% y SigmaDos regular: 23-26 octubre pero para éste medio ya habría implosionado: 15.3%.

        1. Sigo pensando que con sólo dos encuestas que avalan tu tesis y una que lo contradice no hay soporte suficiente.

          Yo esperaría a que se viera el efecto en más encuestas y que se viera mantenido al menos durante un par de meses. Mientras tanto pueden ser oscilaciones o simplemente sesgos de algunas encuestas.

    2. Hay que ser realistas y no confundir los deseos con la realidad. Ahora mismo UP no tiene un discurso articulado ni convincente para recuperar nada. Yo creo que va a seguir estancado un tiempo en estos guarismos.

      Esperemos que los líderes estén pensando más a largo plazo y haciendo un trabajo discursivo para cuando llegue lo importante…

      1. Yo soy el primero que repito hasta la saciedad que con un discurso institucionalizado y lameculos del PSOE nos vamos al 10%. Pero me limito a ver lo que dicen éstas pseudo encuestas durante los últimos 2 meses.

    3. ¿En las próximas Elecciones Generales se reeditará el pacto de Podemos con IU y Equo a nivel general?
      ¿Y se reeditarán las coaliciones en Galicia (con Anova, EG y las Mareas), en Cataluña (con ICV, EUiA, BeC/CeC) o en la Comunidad Valenciana (con Compromís y EU)?

      Hay que recordar que los porcentajes que se le asignan es del "todo", no sólo de Podemos o de UP.

      1. No les quedará más remedio aunque todo dependerá de como se llegue a las próximas elecciones. No es lo mismo llegar con un 14%, 17 q 20%.
        La unidad de IU/podemos no corre peligro, al revés parece que se llevará a cabo para las municipales y autonómicas de 2019 en muchos sitios. Yo la doy por hecho salvo hecatombe demoscopico en los próximos meses. Básicamente hoy IU sin Podemos sólo sacaría escaño en Madrid.
        Las confluencias sin Podemos tampoco sacarían nada. En Galicia sin el voto de Podemos/IU se llevaría alguno el BNG, Compromis sacara 2 (Valencia y alicante) y Cataluña ECP básicamente es podemos/ICV con la mano de Ada Colau x lo q tampoco sacarían nada.
        Irán juntos si o si. Además el votante de izquierdas no perdonaría q en un contexto de mayoría conservadora se fuese separados para facilitarles aún más la victoria y habría más abstencion. Para que votar a partidos q aspirarian a 1 o 2 escaños (equo,IU,Compromis etc)? Nos hemos acostumbrado a lo bueno:20%. Para volver a la residualidad del 2/3% me quedo en casa.

        1. Pues yo pienso que si las confluencas gallega, catalana y valenciana fueran por separado en sus respectivas regiones serían ellas las que se llevarían el gato al agua frente a Podemos, sobre todo en la Comunidad Valenciana.

          Para el 20D ya se sabía que IU se la pegaba y no fue impedimento para que no pactarán. No siempre se usa la lógica en esto de los pactos.

          1. No cuestiono que las confluencias sacaran más que Podemos, pero si en Valencia y Galicia Podemos e IU van juntas, aunq Compromis o el BNG/ANoVA fuesen solas competirian x los mismos votantes y si hay que repartir poco más del 20/22% al final quedarían muy igualados perdiéndose los diputados. Con un 10/12% Compromis sacaría 1 x Alicante y 1/2 Valencia al final 2/3. Y en Galicia aspirarian a los 2 tradicionales del BNG (Coruña y Pontevedra). Guste o no, com la ley actual, aunque estos partidos quedaran x encima de PODEMOS/IU en votos se comerían una caca en escaños.

          2. Es que tenemos distintas percepciones. Por ejemplo si en la Comunidad Valenciana se rompe la confluencia yo creo que el reparto, incluso siendo unas Generales, no sería equitativo, pues allí el tirón es de Oltra, así que igual sería un 6% UP y un 15% Compromis.

            Hay que tener en cuenta alguna encuesta que ha aportado datos diferenciados entre UP, ECP, EM y ALV. Y se ha visto como en las zonas con confluencias resisten mucho mejor que en el resto, lo cual ya es un presagio que pudiera ser por el peso de los partidos y líderes nacionalistas.

        2. Yo no sé si estás siguiendo el debate sobre el Estatuto/ley electoral en Castilla La Mancha.
          IU ha roto el diálogo tanto con PSOE como Podemos (ambos en el Gobierno) y ha empezado contactos con C's para tratar de reformar el Estatuto de CLM y llevar el número de diputados de los 25-35 actuales a los 63-67 (el doble).

          No veo yo muy fácil que IU y Podemos lleguen a un acuerdo antes de las Autonómicas aquí en CLM.

          Por otro lado… ¿Compromís querrá repetir la alianza de "A la valenciana", después de que Podemos se está distanciando del apoyo al Gobierno del cambio en la Comunidad Valenciana? Casi veo más probable una lista presidencialista PSOE-Compromís en las próximas Autonómicas que la coalición de Compromís-Podemos-EU.

  36. Haciendo política ficción veo un gobierno con Rivera de presidente, Pdr Snchz de vicepresidente y Abascal de ministro de defensa.

    Y a Pdr Snchz justificándolo porque "el señor Iglesias votó no a un presidente socialista"

      1. Igual lo manda a repetir curso junto a Shulz. Las matemáticas parlamentarias no las pillan. Jajajajaja!!! xd

  37. Soy el único que cree que en las próximas generales PdeCAT le va a robar votos a ERC? Creo que lo de Puigdemont le ha dado alas.

    1. No, Yo también lo creo. De hecho pienso que, a día de hoy, PdCat (o como se llamase), superaría a ERC en casi dos décimas, lo que le daría dos escaños más. 10 para PdCat y 8 para ERC. Más arriba he publicado una gráfica con mi estudio.

    2. Buff no sabria decirte, el voto en catalunya se mueve mucho en función del contexto. Yo creo que el voto a ERC es mas fiel que el de JxCat sobretodo teniendo en cuenta que en unas generales la baza , restituir al president legitim no vale.

      1. Así lo veo yo. Estas plebiscitarias se han movido entre el Presidente en el exilio y los charnegos de la chica mona.

        En unas generales CeC debería presentar a Domenech y el PDECAT (no JXC) no tendrá ningún candidato válido frente a Tardá. Una convocatoria unitaria por la República podría servir. Incluso con protagonismo de los comunes.

        1. Amigo santico, lejos de buscar mal rollo contigo he de puntualizar una cosa con la palabra "charnego". Charnego es una cosa que no se elige, está relacionada con el origen. Hay charnegos indepes como Rufián y hay catalanes de 8 apellidos unionistas como Boadella.

          Plantear C's como el "partido de los charnegos" es seguirles el juego para el que este partido fue creado: usar el argumento de los orígenes familiares como válido para posicionarse a favor o en contra de la independencia -o incluso de mejoras territoriales-. La palabra más adecuada para lo que C's hace es la de COLONOS. Esto determina una actitud, y las actitudes sí que se eligen.

          Aquí un charnego. Saludos! 🙂

          1. Ok, oído cocina. Nunca más usaré "charnegos". Sí usaré "colonos". De todas maneras es un término que utilizo con frecuencia, el de colonialistas.

            Es complicado definir a estas gentes que van ejerciendo la santidad ante El Señor y todos sus arcángeles. O eso se creen la banda de hipócritas.

            Mi opinión sobre el tal Boadella ya te la imaginarás.

          2. Existe el debate sobre si la palabra "charnego" es ofensiva o no. En mi opnión depende del contexto.

            Bueno, C's es un partido nacionalista español creado por las élites con el objetivo de, con su discurso disfrazado de cuatro cosas progresistas, llegar a donde los partidos españoles en Catalunya no habían llegado antes. 10 años después han ganado las elecciones en Catalunya -aunque sólo les sirva para consolarse- con un discurso agresivo contra todo lo que huela a catalán y usando neotérminos ofensivos como "romper la convivencia", que es un eufemismo de "luchar por lo que quieres". Vamos, es el partido etnicista por excelencia, el que te saca como argumento contra la independencia eso de "de dónde viene tu familia" como un argumento racional para debatir sobre los pros y los contras de la independencia. El partido defensor del bilingüismo pensado para que lo vote gente que lleva décadas aquí y es suuuuperbilingüe en su vida cotidiana (nótese la ironía).

            Lo peor de todo esto es que ahora va a comenzar una guerra intestina entre PP y C's en todo el estado Español. Y una buena manera de llevar a cabo esta guerra para ver quién se lleva más votos será ver quién es más anticatalán. La ofensiva contra Catalunya empieza ahora, nos querrán desmontar TV3 -canal bastante mediocre en el que yo también me cago muchas veces, pero hay una diferencia entre los que queremos mejorarlo y los que lo quieren eliminar-, irán a por el sistema de inmersión lingüística -lo que nos dejaría lingüísticamente como en el PV y condenando a la lengua catalana en las grandes ciudades en 20 años-, más humillaciones de todo tipo, marginación económica, etc. Lo bueno dentro de lo malo es que se impusieron las elecciones catalanas con el objetivo de que las ganaran "los buenos" y pusieran en marcha todo esto y ni siquiera creando las condiciones lo más favorables posible para ellos lo han conseguido. Si los políticos catalanes no la pifian pecando de bobos o de flojos hay esperanza.

            Y aún es peor que la mayoría de la izquierda española se ha pasado estos últimos años mirando hacia otro lado. Y el único partido no-nacionalista de verdad, podemos, se ha pasado por alto una de las consignas básicas de la izquierda: "si una ley o situación es injusta, desobedécela". Parece mentira que la derecha catalana haya llegado más lejos enfrentándose al fascismo español -aunque discrepe de su táctica y su resultado final- que algunas izquierdas del "cambio".

      1. Sí, creo que en el Congreso van a poner una sala de musculación para que no pierdan potencial los ex-falangistas.

        1. No han inventado aun unos dispositivos que traducen de ladrido a lenguaje humano? Podria ser util para entonces.

          1. Cierto, pero habrá que inventar traductores de ladridos de distintas razas ¿no? para que se entiendan entre ellos. ¿O bastará con oír quien ladra más fuerte para darle por ganador?

        2. Genial, entonces además de ver a los falangistas de ambos bandos en el hemiciclo los veremos en la sala de musculación, lo cual tiene su morbo añadido.

    1. Según esta encuesta (la única que da entrada a VOX) no seria necesario (tienen absoluta sin ellos). VOX haría oposición desde la derecha.

      De todas formas, con estos resultados el gobierno seria PSOE+Cs+CC (y tienen de margen 6 escaños del PNV).

  38. A los que seguro que les encanta esta encuesta es a Pedro J Ramírez y a Jiménez Losantos… Coñi, si Pedro J es el que la ha encargado… ¿Se habrá hecho la encuesta o directamente se la habrá inventado el director? Pensemos que una encuesta bien hecha cuesta bastante dinero y El Español no está para echar cohetes en lo que a sus cuentas se refiere: no van sobrados de suscriptores.

    1. Inventado, no. Requemado los datos para que salgan lo que querias que saliese, sí. A ver, si tu quieres desalojar del gobierno al PP, obsesión de esos dos que citas, la única manera es conseguir una mayoría absoluta alternativa, al margen del PP, y en la que tampoco esté Podemos y nacionalistas. ¿Y que le ha salido en la encuesta?. Vuelvo a repetir, miiiiiiiiiiiiira que casualidad, 176 escaños justos para los únicos que pueden construir esa mayoría, con esas premisas. Por supuesto que Cs ha subido, PP y Podemos han bajado y PSOE sigue en tierra de nadie, pero que salgan esos 176 escaños justos de Cs+PSOE+CC, es demasiada casualidad. Y yo no creo en las casualidades, si no en las causalidades.

    2. Además, hoy el P.J. ni habla de "su" encuesta. Se pone a largar sobre Maquiavelo y disfruta con La Mandragora.

      El talibán da paso a J. Dominguez, que nos explica lo espabilado que ha estado Puigdemont, pudiendo largar desde Bruselas libremente, y lo atontado que ha estado el Junqueras con sus oraciones en Estremeras.

  39. Independientemente de que el triple empate no me lo creo, lo que me parece raro es que desde noviembre de 17 a enero de 18 UP sube 0,5… de ser cierto, que alguien me lo explique.

    1. Los márgenes de error seguro que son mayores del 0,5%. Por lo tanto, el aumento es estadísticamente irrelevante. En otras palabras: es muy probable que no se haya movido nada.

      1. No, no se ha movido nada de nada , salvo el PP y C's arriba y abajo.

        Hernando y cierra Aspaña.

  40. Es que aquí quien se lleva tortasso es el PP. UP baja aproximadamente la mitad que el PP respecto a las generales, y sube respecto a la anterior encuesta, así que poco podría decir.

    Si lo de UP fuese tortasso, lo del PP sería mamporrasso.

    1. También el PSOE se lleva una buena bajada con respecto a la anterior encuesta y ya le ponen por debajo del 26J.
      El efecto Sánchez ya es historia.

    1. Tu no me permites ni me dejas de permitir NADA, tu no eres NADIE para mi. Y cada vez que hablas manifiestas más INTOLERANCIA y falta de respeto.

      Con tanto personalizar tus ataques te has vuelto una caricatura de ti mismo.

  41. Creo que seria la primera vez que el PSOE quedase en tercera posicion en votos.

    Al final UP no pudo darle el sorpasso al PSOE que ahora la encuesta si predice que hace Cs.

    Creo que los simpatizantes de Cs deben estar contentos pero no dejarse llevar por euforias como les pasó a los podemitas. Mejor prudencia.

    1. No, no.

      Si C's ya dio el sorpasso al PSOE (… en las encuestas) y en muy distintos medios:

      – EL PAÍS (Metroscopia)
      C's: 22,5% – PSOE: 21,0% https://elpais.com/elpais/2015/10/31/media/144631

      – SIMPLE LÓGICA
      C's: 21,9% – PSOE: 20,4% http://www.simplelogica.com/iop/iop15016_intencio

      – EL MUNDO (Sigma Dos)
      C's: 23,0% – PSOE: 20,2% [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      – TELECINCO (Sigma dos)
      C's: 21,6% – PSOE: 19,4% http://www.telecinco.es/informativos/elecciones_2

      – EL CONFIDENCIAL (DYM)
      C's: 23,2% – PSOE: 17,0% https://www.elconfidencial.com/elecciones-general

      – PÚBLICO (JMA)
      C's: 19,7% – PSOE: 18,2% http://www.publico.es/politica/consolida-millones

      – LA VOZ DE GALICIA (Sondaxe)
      C's: 20,9% – PSOE: 19,3% https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015

      – ANTENA 3 (TNS Demoscopia)
      C's: 21,3% – PSOE: 20,6% http://www.electograph.com/2015/11/spain-november

      Eran los tiempos en los que el gran Albert Rivera se iba paseando por los medios, encuesta del día en mano, diciendo que eso era cosa de tres y que C's estaba a décimas de ganar las elecciones Generales en España.

      Lo que pasa es que luego llegaron las Elecciones (#20D) y los españoles pusieron las cosas, encuestas y sorpassos en su sitio: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generale
      PSOE: 22,0%
      C's: 13,7%

      A ver si el sorpasso al final va a ser antes al PP que al PSOE…

      saludos, liberales

      1. No, si no me refería a encuestas. Decía que si se cumpliera esta encuesta sería la primera vez que el PSOE quedase tercero.

        Ya sé que hubo hasta encuestas que daban a Podemos ganador, seguido del PP y en tercera posición PSOE.

        Pero en elecciones creo que el PSOE siempre ha quedado primero o segundo. De cumplirse la encuesta sería una situación inédita.

        Saludos… demócratas.

      2. Es todo mucho más sencillo. Yo creo que Ciudadanos no hará sorpasso ni a PSOE ni a PP. Sencillamente, llegará el día en que el PSOE obtendrá más votos y escaños que el PP y tanto Ciudadanos como Podemos andarán por ahí a ver quién cuenta con ellos y hasta qué precio pueden tasar su apoyo.

        Todas estas encuestas son fuegos artificiales.

        1. Para mi es una total incógnita lo que puede pasar. Por algunos indicios, e incluso errores de encuestas ya vistos, me resisto a pensar que el PP y el PSOE seguirán en cabeza. Pero por otro lado se perciben aires de cambios, como lo sucedido en Cataluña.

          Hay países en Europa donde el mapa político ha cambiado radicalmente en unos años, desde Grecia a Holanda pasando por Italia o Francia. Otros como Reino Unido o Portugal en cambio no. Quién sabe qué pasará en España, que de momento cambió mucho, pero ¿hasta donde?

    2. El PSOE sería tercera fuerza en votos pero aun así sería primera fuerza en 8 provincias, lo cual no consiguen desde 2008.

    3. Pues yo me considero podemita y no me dejé llevar por la euforia, casi que más por la hilaridad . El caleidoscopio por el que se mira la derecha y la izquierda parece ser distinto en el local de Felipe VI.

      ¿Cómo os sentaría una Convocatoria por la República que incluyera a ERC, JXC, BILDU y a los amigos de Tapias? Ya, ya sé, trabajo extra para el CNI, la Secta y demás familia.

  42. 1º La encuesta está hecha "en caliente", entre el 22 y 29 de diciembre, tras los resultados de las Elecciones Regionales de Cataluña.

    2º Desde este martes 2 y hasta el próximo jueves 11 de enero se está realizando al recogida de datos para el próximo barómetro del CIS que se conocerá la segunda semana de febrero. Ésa, aunque aún recoja gran parte del impacto del 21D, ya será un termómetro mucho más fiable para saber si vamos hacia un triple empate o C's está viviendo un momento dulce como Podemos en el invierno de 2015 o el propio C's en el otoño de 2015 cuando después de otras Elecciones en Cataluña (#27S), subieron como la espuma con encuestas situándoles al nivel del PP (22-23%)… para luego quedarse por debajo del 14% el #20D.

    ¿Qué resultado tendría C's en Elecciones Generales, si el candidato en vez de Albert Rivera (que dejó a C's en 9 escaños en Cataluña y que ha perdido todas las Elecciones a las que se ha presentado desde 2006) fuera Inés Arrimadas (36 escaños en Cataluña)?

    1. Veo evidente que Inés Arrimadas tiene mayor tirón que Albert Rivera. ¿La razón?, quizá no sea de demasiado calado intelectual, la verdad… Dejémoslo ahí.

      1. Ninguno de los dos es un portento intelectual. Pero vaya, como la inmensa mayoría de la clase política española.

        1. Creo que contertulio (lo que son los años comentando) con lo de "demasiado calado intelectual" se refiere a la razón… no a los candidatos.

    2. Suponiendo que Rivera lo aceptara (que creo yo que es mucho suponer), no creo que mejorara en nada los resultados. En primer lugar él es mucho màs conocido a nivel nacional, y en segundo lugar es más hábil en debates y entrevistas.

      1. ¿Aceptara?

        ¿Pero C's no es un partido democrático que presume de hacer primarias?????????

      2. Lo de la mayor habilidad de Rivera en debates y entrevistas es algo que para nada comparto. Sin ser especialmente brillante, Arrimadas es mejor que Rivera. Este último oscila entre la sosez, el abuso de los lugares comunes y el escaso autocontrol de su lenguaje corporal (a menudo es un manojo de nervios). Además, ella es más natural.

    3. Ambos son rápidos de razonamiento, Arrimadas más clara, Rivera más seguro en los datos que presenta. No tienen en este momento rival a la altura en España. Ambos tienen una tendencia común: desprecian las ideologías. Son pragmáticos y programaticamente seguros.

      1. ¡Coño, pues para haberte decidido con todas las dudas que tenías de votar a C's en las catalanas, si que te han asimilado rápido!

        He visto a Borgs ser asimilados con más dificultad por la mente colmena…

      2. Coñi, PedroLBCN, ponte en contacto con ellos. Serias un excelente “biógrafo oficial” de cualquiera de los dos. “Albert, el hombre que susurraba a los caballos” o “Inés trajo el equilibrio a la fuerza”, son titulares que, humildemente, solo sugiero. Luego sólo tendrías que contar relatos propios del Cid Campeador, subrayando siempre eso que has dicho de que no hay rival en España para ellos. Jajajaja

    4. Pues Ines Arrimadas está muy bien en Cataluña ahora mismo, no veo necesidad de romper una imagen de unidad que ningún partido político tiene.
      Albert Rivera saco 9 escaños cuando no eran ni medios conocidos y perder elecciones cuando tu partido no se ha ni asentado pues normal.
      Sería muy incoherente que alguien de C's pensara como tu.

      1. Conozco afiliados a C's que piensan que Rivera no hubiera obtenido el resultado que ha obtenido Arrimadas en Cataluña.
        Y algunos que empiezan a cuestionar el liderazgo de Rivera (recordemos, procedente de las NNGG del PP).

        Los debates internos son sanos. Sobre todo en partidos que, como C's, alaban las Primarias y se autodefine como el más democrático de España.

  43. Pues parece ser que VOX aguanta bastante bien el efecto 21D de CS. Pasa del 2% al 1,7%. Sería lógico pensar que en cuanto ele efecto CS (ya tarde mas o menos) se vaya diluyendo, VOX podría consolidar el 2%. También tengo que decir que veo a CS 3 puntos por abajo y a PP tres por arriba. Saludos.

  44. Ami me parece qpara q esto fuera realidad C's debería darle el sorpasso al PP en Andalucia y Valencia sobre todo

    1. En Andalucía no se, pero en el País Valenciano dalo por hecho. Son tal para cual y su electorado es el mismo. Lo que suba uno lo bajará el otro. Igual que en Cataluña. Lo del sur con la PSOE-A está más rarito.

  45. PSOE+CS+CC=176 escaños. Justo la mayoría absoluta. Miiiiira que casualidad. Seguro la cocina es de lo más imparcial jajajaja.

    1. Salvo que sean capaces de conformar una CONVOCATORIA POR LA REPÚBLICA y se planten en el 25 %

      Entonces llegará la fontanera, besará el real anillo y se hará la felicidad del monarca.

  46. Me podía creer la subida de Ciutadans en las catalanas por aquello del voto útil y la movilización. Pero esto ya sí que paso de creerlo, lo siento. Para que Cs esté en ese nivel de votos, y sobre todo de escaños, tendría que arrasar en las Castillas y con ello el PSOE tendría que tener muchos menos escaños que el 26J. Hablamos de un partido que apenas llegó al 4% en Euskadi y en Navarra tuvo un 6%. UP logró un 21% ganando en Euskadi y Cataluña, y con porcentajes muy altos en varias comunidades. Me queréis explicar de dónde le sacan un 24% a Cs? No me salen las cuentas.

    1. Pues a mí en mi extrapolador me sale esta asignación de escaños casi calcalda:

      PP: 98
      PSOE: 88
      Cs: 86
      UP: 50
      ERC: 13
      PDeCAT: 6
      PNV: 6
      EHB: 2
      CC: 1

      La única diferencia es que 1 escaño de UP se lo han dado al PSOE, y uno del PP por Madrid iría a Vox (del cual yo no tengo datos para extrapolar).

      Lo que dices no es así. En las Castillas, los resultados serían:

      CyL: PP (13), Cs (9), PSOE (9)
      CLM: PP (8), PSOE (7), Cs (6)

      Normalmente tendrías razón y Cs tendría que arrasar al PSOE en las Castillas. La cosa es que el PP está tan jodidamente jodido que a quien le quita los restos es a ellos, no al PSOE.

      Básicamente, con estos resultados, Cs lo petaría en Madrid (12 escaños y 1ª fuerza), C.Valenciana (11; 1ª), Andalucía (17; 2ª). Esas tres serían sus principales aportes de escaños. En Cataluña sacaría otros 9.

      1. Para que el PP de CyL quede en 13 escaños tendría que perder un escaño en Zamora, Palencia, Ávila y Segovia en favor de C's. Pero a mi me parece que tiene tantas posibilidades de quitárselos al PP como al PSOE, como también de no quitárselos a ninguno. Pero el hecho de que el PP pierda todos esos escaños, me parece muy raro. Yo creo que los trasvases de votos desde el PSOE a C's ocurre mayoritariamente en las regiones del interior, asi que no se yo si realmente los consigue desde el PSOE.

        1. En CyL el PP no pierde ni un escaño.Basicamente porque es un voto rural y mayor de 55,muy conservador(no de ideas sino de escaso movimiento entre partidos).

      2. Sacar más de 5 diputados en CyL para mí es arrasar. Cs no va a sorpassar al PSOE ni de coña en las provincias más rurales, así que 9 es una utopía.

        1. Yo creo que C's hoy sacarían 5: 1 León, 1 Salamanca, 1 Valladolid, 1 Burgos y 1 Ávila, y ya!!!

    2. Ten en cuenta que la población de Euskadi supone un 4,65% y la de Navarra un 1,35% de la población total de España. Por lo tanto, C's puede permitirse el lujo de obtener malos resultados en ambos territorios y obtener los resultados que indican las últimas encuestas. Donde C's se la juega es en Madrid, Andalucía, Cataluña, C. Valenciana, y las Castillas.

    1. Te hacía mas antipodemita. ¿No eres de la secta del TORTASSO?

      (Ahora el lider soy yo. Me he hecho con el control hace poco).

      1. Cuando hago un estudio sobre lo que creo que podría pasar, me olvido de mis preferencias personales. Acertaré, o no, pero aplico criterios lógicos a los mismos y publico tal cual lo que me da.

        1. Eso algunos no te lo van a entender por ser incapaces de diferenciar pronósticos de deseos.

    2. Creo que en las sumas de partidos que pones abajo deberías incluir PSOE+Cs, es una colación bastante probable si sumasen.

  47. Enhorabuena a los independentistas por la posible entrada de Vox, pero no me creo mucho la encuesta si previamente no irrumpe PACMA.

  48. No se por qué, pero no me la creo. El único partido capaz de igualar al PP es el PSOE, lo de C's no tienen ningún sentido.

      1. Pues porque si la crisis económica y los casos de corrupción en la última década no acabaron con la hegemonía del PP y del PSOE, no veo motivos ahora para ello.

        El resultado de las elecciones catalanas no tiene influencia más allá de Cataluña, y si no, sólo hay que fijarse en los votos que saca el PP en unas autonómicas en Cataluña, con los que saca en las Generales (donde casi empata con el PDeCat)

        1. ¿Cómo que no hay motivos para ello? Han pasado muchas cosas estos últimos cinco meses, y hay un voto de derechas nacionalista en el PP que se está moviendo en masa hacia C's. Fíjate que hasta se ve como de un encuesta a otra VOX ha perdido una décimas que seguro recoge C's. Es el fervor nacionalista. Lo que ya no te puedo decir es si es momentáneo o se afianzará. El tiempo lo dirá.

        2. Totalmente de acuerdo,yo tampoco me lo creo.El mínimo del PP estuvo en Diciembre 2015,en 123 escaños(corrupción,recortes,boom podemos…),ahora Cataluña no es una razón lo suficientemente significativa para que cambie el voto en toda España.
          Saludos

      2. El Partido Liberal de Canadá es un partido histórico ahi. Además, está situado más a la izquierda de Cs.

    1. El PSOE está acabado. Nadie menor de 50 va a empezar a votarle ahora. No coge nada de Cs ni de UP ni de la abstención. El izquierdismo de Sanchez solo ha convencido a militantes, que viven en un mundo propio.

      1. "Nadie menor de 50 va a empezar a votarle ahora"… Bueno, mientras les sigan votando (aunque no sea de primeras, "no empiecen" ahora a ello…)

        1. Además que lo que dicen no es cierto. En NC Report de hace unos días, de las pocas que incluyeron flujos de votos, remarcó que todavía hay casi un 12% de podemitas que votarían PSOE, mientras que sólo el 2% de los socialistas se pasarían a UP.

          1. Algunos creen en la historicidad de los evangelios, otros en la verdad literal del Génesis y algunos incluso en NCR Report

          2. Y otros creemos en la indignidad de la CALUMNIAS.

            A mi esos jueguecitos podemitas de esta encuesta me la creo y esta no me sonroja.

      2. El PSOE tiene representación en prácticamente todos los municipios de España, en muchos de ellos gobierna, y esa estructura municipal no la tiene C's, con lo que parte con una gran desventaja. Esta es la razón que tanto PSOE como PP evitan los sorpassos respectivos. Además existen Comunidades Autónomas y Provincias donde C's es irrelevante, mientras que el PSOE obtiene diputados en todas.

        1. ¿Sabes que lo que estás diciendo es exactamente igual de aplicable a AP cuando sorpassó a la UCD? De hecho es que donde fue el primer sorpasso de AP a UCD fue en Galicia, que pocos sitios habría donde la UCD tuviese mayor implantación institucional que ese.

          Por no hablar del PASOK en Grecia. Ejemplo paradigmático de partido institucionalizado y hegemónico.

          Sin duda la estructura municipal y la institucionalización es importante, pero no lo es todo ni mucho menos. Esa estructura sólo puede subsistir gracias a los votos. Sin votos, todo se viene abajo.

        2. En el 2015 sí que no teníamos estructura y sacamos más de un 13% votos de media nacional.
          Hay un dato a tener en cuenta , C,s flaqueaba en votantes de + 55 años y eso Reino de Leon está cambiando .
          Saludos

          1. es sumamente complicado(en mi opinión)que la poblacion votante de PP o PSOE de más de 50 años(y mundo rural),cambie su voto,salvo que le des razones muy claras para hacerlo.Y en mi opinión el oriblema catalán sólo ha servido para concentrar voto util en Cataluña,no creo que sea extrapolable al resto de ESpaña.
            Saludos.

          2. Ppcholo, no digo que hay cambiado todavía , pero si creo que empieza a cambiar . Como dice Reino de Leon , PP y PSOE tienen una gran organización en las zonas rurales y en provincias como la de Leon cuenta mucho.
            También es cierto que nuestro voto es urbanita y es donde se concentra la mayor parte de los votantes. Por lo que …… en las municipales hay que currárselo más que en las generales . Saludos

          3. Bueno, yo creo que con el notable apoyo económico de Roig a la organización filo facciosa nacionalista españolista, igual puede desbordar al PP en el norte y en la meseta. Quizás decreten la compra obligatoria en Mercadona, para ir haciendo boca sobre la ideología "liberal" del tinglado.

            Por lo demás mero cambio de siglas y de nombres, menos quemados con las mordidas judicializadas.

          4. Santico, en mi vida siempre he huido de los extremos y a mi modo de entender la mayoría de los españoles opina igual .
            Tú comentario no lo compartiría igual pero lo respetaría ,en cuanto pusiste “filo fascista” ya me repugna.
            Así que cada vez que tú o gente como tú nos llama fascista……. primero me reafirma en mi opinión , dos pienso que creáis más rechazo que aplauso y tres de demócratas tenéis el nivel justito.
            Seguir así .
            Por cierto, creo que no se admiten insultos en este foro .
            Y creo que no hay insulto mayor que fascista , en fin lo dejo a la opinión de los moderadores.
            Saludos para todos los demócratas. En el que por supuesto no te encuentras Santico.

        1. Pero como osas decir eso en este foro? Ya van a por leña para preparar tu hoguera, que ni Juana de Arco tuvo tanto valor.

          xD.

        2. Ya, pero no te olvides que con un 16,2% más los porcentajes de ERC, BILDU, JXC, y los vascuences blanditos, todo se queda igual que ahora. Vamos que la fontanera seguirá disfrutando de la pintanza en el sur.

          Total 49 más 13 más 6 más 2 igual a 70 para las cosas que importan

          Lo curioso de esta encuesta es que no lo he visto resumido y eso que hay afición a ello. Con respecto a noviembre la cosa quedaría así:

          PP = -20
          C's = 16
          PSOE= – 6
          UP = 4
          OTROS = 6 (Cosa de catalanes malosos)

          Quedamos a la espera de los comandos fontaneros, para ver si recuperan sus aspiraciones gubernamentales o tan solo pretenden marcarse un Shulz.

          1. ¿Que todo queda igual que ahora? hombre compara "ahora" con la encuesta y te darás de bruces con una realidad muy distinta:

            PP: -40

            Cs: +54

            PSOE: +4

            UP: -22

            Nacionalista: +2

            CC: =

            Vox: +1

            Y lo más relevante es que pactando dos de PP, Cs y PSOE se podría formar gobierno (en caso PSOE-Cs con algún mínimo apoyo externo) y el tercero quedaría con líder de la oposición, lo cual deja a nacionalista y a UP como irrelevantes, sin poder alguno.

            ¿En serio no cambiaría NADA? pues yo creo que cambiaría TODO.

    1. Yo igual les voto. A ver si se hacen visibles y la derecha se parte en tres, que ya va siendo hora. Jejeje.

      Marcho al gimnasio a muscular, que llego tarde.

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