Sondaxe para las 7 ciudades gallegas: los gobiernos locales aguantan pero a la baja

Encuesta de Sondaxe que publica La Voz de Galicia (enlace aquí con todos los detalles) para las siete ciudades principales de la comunidad. En general, los equipos de gobierno se debilitan ligeramente, aunque muchos de ellos conservarían la mayoría tras las elecciones municipales de 2019. Ciudadanos entra en la mayoría de consistorios o amplía representación donde ya estaba presente.

 

José Salver

374 Comments
    1. Ni va a haber tal tortazo en las mareas ni -y métetelo bien en la cabeza- las mareas son Podemos. Y tampoco las diferentes "mareas", "riadas", "son", PDDD… locales son lo mismo que el partido instrumental En Marea, que es el que se presenta a elecciones autonómicas y generales. La propia líder de Podemos en Galicia no forma parte del Consello das Mareas porque dice que Podemos no forma parte de esos conglomerados.

    1. Yo creo que o tiene una discapacidad (con todo el cariño) o es un troll… Porque no para de publicar chorradas sin sentido alguno

      1. Sin sentido será lo que dices tú, también todas las encuestas decían que iba a quedar segundo podemos y squí deciais que iba a ganar por cierto… el sorpasso fue del pp

  1. Santiago:
    PP:39%(12)
    PSdG:25%(8)
    CA: 21%(5)
    BNG: 8%(2)
    Ferrol:
    PP: 37%(13)
    PSdG: 28%(8)
    FeC:11%(3)
    BNG: 8%(2)
    C's: 5%(1)
    Orense:
    PP: 40% (13)
    PSdG:25%(8)
    D.O: 14%(4)
    OueC: 7%(2)

    1. JAJAJAJAJAJAJAJA. Porqué te pones en evidencia? No te das cuenta que solo escribes absurdeces?

      1. La predicción es similar a la de la encuestadora, absurdeces dirás tú, maleducado. Es mi predicción.

  2. Se observan cambios pequeños, solo un posible cambio de alcalde (en Ferrol):

    La Coruña: bajan uno Marea y PP, ambos van para Cs.
    Santiago: baja uno Compostela Abierta y lo sube Cs.
    Ferrol: pierde uno el PSOE que va a Cs, podría generar cambio de gobierno.
    Pontevedra: baja uno el PP que va a Cs.
    Vigo: exactamente igual.
    Lugo: pierden uno PP y PSOE, sube 2 Cs. LN (Pod) pierde uno que va a ACE (IU).
    Orense: pierde uno DO que sube Cs.

    Por tanto cambios suaves, con un solo posible cambio de gobierno en Ferrol, donde la confluencia podemita podría dar paso a un alcalde del PP.

    Por partidos:

    * PP: 60 concejales, baja 3.
    * PSOE: 47 concejales, baja 2.
    * Podemos/Confluencias: 34 concejales, baja 3.
    * BNG: 19 concejales, estable.
    * Cs: 12 concejales, sube 8 concejales.

    El PP sigue siendo muy fuerte en las 7 ciudades gallegas, que es el territorio más complicado para ellos en Galicia. En mi opinión si el PP saca esos 60 concejales en el resto de Galicia debe ganar con mucha mayor holgura.

    1. Los resultados de 2015 ya se consideraron un auténtico terremoto para la derecha. Que el PP no mejore es un desastre.
      Si te fijas:
      PP + C's = 72
      Mareas diversas + BNG + PSOE = 100
      En resumen, batacazo del PP y de la derecha en la comunidad insignia, el feudo más seguro, del Partido Popular.

  3. En Vigo el resultado sería exactamente el mismo que hubo en el 2015, no entiendo que extrañe tanto.

    1. Es extraño que, después de alcanzar ese nivel estratosférico, lo mantega (subiendo votos incluso). También es novedoso lo siguiente:
      1) El PP reventó en 2015, de largo, su suelo electoral. Ahora vuelve a hacer lo mismo: solo 5 de 27 concejales.
      2) La Marea de Vigo (que no incluye a Podemos, pues es basicamente IU Anova-IN) se consolida, incluso subiendo un concejal.
      3) El BNG (que tuvo la alcaldía entre 1999 y 2003), tras el desastre de 2015, cuando quedó fuera de la corporación, regresa a ella con un modesto resultado: un concejal.
      4) Consigue absorber el voto populista de derechas que en otros lugares se va a C's, aunque ciertamente en Galicia en menor medida.
      Hago notar que esa encuesta no incluye la probable presencia de Podemos en las elecciones del año que viene, o por libre o entrando en Marea de Vigo (o en coalición o inmerso en ella).

  4. Lo peor para el PP es que ese arrase puede convertir su objetivo de recuperar la Diputación de Pontevedra en una quimera.

  5. Volviendo al tema original, parece muy extraño que el BNG no obtenga representación en Ourense. En 2015 obtuvo el 4,58%. Además, fuerzas con similitudes y procedentes del BNG mismo también tuvieron votos significatios: Anova-IN 2,74% y Compromiso por Galicia 2,64%. Entre los suyos, alguno de estos dos y algunos despistados del PSOE, la abstención o el propio Ourense en Común, se me hace increíble pensar que no consigan ni el mínimo del 5 %.

  6. Rivera quiere hacer Grande a España otra vez.

    La pregunte es cuando thinks grandes segun Rivera.?

    Tres opciones:

    Reyes catolicos
    Franco
    Aznar

    1. Propongo 4 más, y amplío otra:
      -Felipe V, ahí bombardeando Barcelona, sin remilgos.
      -Espartero, más de lo mismo.
      -O'Donnell, más de lo mismo.
      -Alfonso XIII, la "semana gloriosa", llamada "trágica" por los podemitas de la época y los independentistas.
      -Franco, ese hombre. Aliándose con los moderados italianos y alemanes, enemigos del comunismo, para… bombardear Barcelona (y más cositas, claro).

  7. Resulta ahora que la izquierda "verdadera", como dicen ellos tiene miedo de Rivera, eso sí los demás sí tenemos miedo de que podemos llegue al poder somos de tontos para arriba, viendo la reacción al acto de esta mañana, que debo confesar que no he visto, afirmo que ha sido un gran acierto.

  8. Mirad lo de Rivera os puede gustar más o menos. Creo que las comparaciones con el fascismo son inadecuadas y las coincidencias meramente estéticas entre dos ideologías que defendían al capital, pero no va más allá. Independientemente de lo que opinemos de esto, está siendo lo suficientemente inteligente como para aprovechar el momento y enfocar el discurso en su formación política, aupado también por la buena posición de las encuestas. Está empezando a tener algo de lo que creo que carecía, y es una buena estrategia. Estrategia inteligente que Podemos también tuvo entre 2014 (su creación) y 2017 aproximadamente. Desde entonces creo que Podemos lleva una estrategia muy mala, y que Vistalegre ha servido de muy poco. Mientras esta gente se intenta visibilizar, nosotros nos peleamos por un chalet. Y luego querremos una España mejor.

  9. No estoy de acuerdo con el macronismo de Rivera.

    No quiero shows personalistas con miles de banderas españolas y de la UE, sino acciones reales discretas y oportunas de oposición al golpe separatista. Las recientes querellas de VOX que tan buen resultado han dado en algunos casos bien las podría haber interpuesto C's, por ejemplo. O forzar al Gobierno a tomar cartas de una vez con la educación o los medios.

    Dicho esto, decir que la actual bandera constitucional es franquista por ser rojigualda es de ser un ignorante total.

  10. Los únicos que pueden frenar a Rivera son los pensionistas y grupos acomodados del centro del país. Lo que es el voto núcleo duro del PP desde AP, y que también les votó en las europeas, o en las autonómicas cuando peor estaba el partido.

    Como en esta gente cale el patriotismo naranja, el PP estará jodido de verdad.

    Yo sigo creyendo que no va a haber tantos cambios como dicen las encuestas. Se ha visto cómo el PSOE va bajando pooooco a pooooco, se ha visto cómo a UP le cuesta un mundo ganar cada punto, y se verá cómo el PP aguanta mejor. Mucha gente sigue viviendo muy bien y por lo tanto "contenta con el que está" ("yo voto al que está") en el centro-sur-norte del país, y seguirán votando al PP.

  11. A aquellos que opinan que la bandera española actual es una bandera fascista, ¿Que opinan de este discurso de Felipe González en el 82?
    https://youtu.be/yGkjIXL8ngc

    Minuto 1:13:30

    Para bien o para mal, la bandera actual no es franquista. Es la bandera de la constitucion democratica aprobada en el 78 y ratificada en referendum. Si la acepto hasta el PCE de Carrillo!

    1. González en el 82 aun no estaba en gas natural, pero ya prometía.
      Lo de Carrillo fue la condición para legalizar el PCE en la "modélica transición". No era el momento (entendían) de pelearse por trapos de colores.
      Eso no implica que no sea la bandera del absolutismo borbónico, de Franco, y del elegido a dedazo por Franco.

  12. TRES puntualizaciones a la exaltación de los valores falangistas y sectarios de C's:

    1) Los movimientos ciudadanos surgen de la sociedad civil y luego, si se da el caso y las circunstancias, se convierte en partido político y no al revés. Aún tiene mucho que aprender de su primo.

    2º)Si para Rivera la España periférica, plurinacional e intrínsecamente diversa es lo mismo que los judíos para la Alemania nazi nos tendrá enfrente. A un engendro como este no podemos dejarle que convierta España en campos de concentración.

    3ª) Rivera gobernando es el caldo de cultivo perfecto para que mucha gente se eche al monte y vuelvan los peores años de nuestra historia reciente.

  13. Después de ver hoy lo de Cs, me gustaría animar a Rivera a que se deje bigote. Se le está poniendo una cara de Aznar que ya casi no se les distingue. Al menos que complete el look!

  14. Vivo en Vigo ahora y doy fe de que Abel Caballero es increíblemente popular.

    Todo el mundo le saluda por la calle y le pide una foto

    1. En serio?? Yo lo veo por la tele y me produce una repugnancia terrible. Me parece tío muy de derechas y fue uno de los principales apoyos de Susana Diaz en las primarias. La gente de izquierdas qué opina de eso??

      1. Dá igual. Es un populista tremendo. En las distancias cortas se muestra muy cercano y sonríe y habla con todo el mundo. Además es como Dios: omnipresente (es capaz de estar en varios actos al mismo tiempo). Es la novia en la boda y el muerto en el entierro. ¡Es la cuarta persona que forma la Santísima Tetranidad! Disculpen la intervención irónica.

    2. El tema es que los votos de Caballero vienen del 155. Marea/BNG pueden armar una oposicion fuerte al cuadrar con Europeas.

  15. Ciudadanos y Rivera están consiguiendo que el PP me parezca un partido moderado y que cada vez le tenga menos miedo. Si me lo llegan a decir hace un año me ahogo de la risa.

    1. A mí lo que me causa rechazo de Ciudadanos además del liberalismo 'blairista' o 'macronista' y tecnócrata que conllevarían (doctrinas ideológicas económicas que rechazo) no es la exaltación del nacionalismo español en positivo (sí en negativo cuando contraponen el proyecto de forma agresiva con cualquiera que reniegue de dicha idea), es que no sean capaces de ver más allá de eso. Olvidan cualquier medida social, cualquier otro campo que no sea la identidad nacional para importarles en exclusiva una idea que no soluciona nada más que eso, un sentimiento (al menos en los discursos y en campaña). Sólo les importa 'España' según lo que he podido oír en los últimos tiempos (véase el tweet que ponía un usuario algo más arriba) o la frase 'A mí me importa más España que las personas' ( https://www.youtube.com/watch?v=qMt-zVEcaNI ), tomando como 'España' a la idea exclusiva de la nación española, y despreciando a lo que a mi juicio importa de verdad en la vida, las personas, sus vidas y la convivencia entre todos nosotros.

      No obstante, hay algo que me gustaría remarcar y es que no sé decirte realmente si me causa más rechazo que el PP, yo creo que a mí no. El PP me da real miedo, es demasiado, es la tecnocracia en estado puro, el olvidar sus ideales conservadores hasta en ocasiones (hablo del aborto, por ejemplo), por cuestión de un puñado de votos, la ambición por el dinero, la corrupción, el defender a los ricos cueste lo que cueste, lo privado sobre lo público (siento el discurso populista pero es que me encanta usarlo en estas situaciones), y lo social como algo completamente secundario.
      Un saludo.

      Edito: Antes he puesto 'Hablo del aborto, por ejemplo, con el que estoy en completo desacuerdo (…)'. Me refería a las políticas del PP que iban a aplicar respecto al mismo. Yo estoy a favor del aborto, ha sido un error por escribir rápido.

      1. A lo mejor se limitan al "España, España, España" como único argumento porque cualquiera de los otros que tienen causaría espanto entre los españoles: contrato único, privatización a manta, menos protección social, torpedeo de las medidas de apoyo a las lenguas propias en comunidades bilingües y trilingües, obediencia ciega al gran capital, etc.

  16. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Mientras los q se quejen sean estos significa q le gestión está siendo buena, a seguir trabajando por una educación para todos y a ver si caen todos los privilegios de estos estafadores.

  17. El acto de hoy es una copia de los de Macron y en Francia a nadie se le ocurre comparar a Macron con Petain.

    Pero la izquierda rancia española se estancó en el facha Franco Ibex bla bla. Bueno mejor, así en 10 años la veremos al nivel de la izquierda polaca.

    1. Y una copia de Trump:

      Trump: "Make America Great Again"

      Rivera: "Una España que vuelva a liderar el mundo"

      1. O sea. Que querer que España lidere el mundo es ser facha.

        Entonces el F.C. Barcelona es un club facha, porque quiere liderar y lidera la clasificación de la liga.

      2. Sabes que esa frase también la dijo Pablo una vez en la campaña del 20D no?

        No tiene nada de original.

    2. Es que la bandera francesa entró en París y liberó el país de los amigos de Petain. Una bandera anti-fascista y otra que el fascismo ha intentado apropiarse, y que usó para barrer a sangre y fuego toda oposición. Por suerte la rojigualda hay mucha gente que la aprecia y no es fascista, claro. Vosotros seguid despreciando a la anti-España, seguid. Siempre igual, ni un comentario medianamente conciliador te he visto.

    3. La bandera francesa entro en París a liberar Francia de los amigos de Petain. La bandera republicana española entro en París junto a la Nueve (soldados republicanos españoles) a liberar Francia de los amigos de Petain.

      La bandera española combatió junto a la bandera de los nazis en Rusia para echar una mano a los amigos de Petain.

    4. Tal vez sea porque el duscurso de Petain no se parezca al de Macron.

      Sin embargo el de Rivera es calcado al de Jose Antonio

  18. Cuando hablo de la deriva nacionalista del independentismo hablo de hechos como que para ser buen catalán haya que cantar Els Segadors, como hacen ERC-CUP-PDECAT, y en última instancia llegue incluso a considerarse que haya que ser independentista.

    Es una réplica del modelo españolista que nos acusa de anti-españoles a los que sentimos indiferencia o rechazo hacia la monarquía, la rojigualda o la marcha real.

  19. C's no es anti-nacionalista.

    Es un nacionalismo que lucha contra otros nacionalismos. Y un nacionalismo excluyente, que o expulsa a la "anti-españa", o la somete.

    Uno de los males que destrozó Europa el siglo pasado. Y España.

  20. No entiendo tanta alarma por el discurso de Rivera de hoy, ni que fueran a promover saltarse la ley como los independentistas golpistas. Ellos solo representan una España nueva, unida, grande y… bueno, la verdad es que algo nacionalistas sí son. Ahora en serio, es solo escuchar el discurso, y es exactamente el mismo discurso indepe, pero cambiando papeles y sin el componente social que tiene el discurso de los indepes. A mí, ahora ya lo puedo decir con claridad, estos señores me dan miedo. Su único proyecto es imponer su sentimiento al resto, hacer que todos nos sintamos españoles, pero obligándonos a ello. El catalán que no se sienta español es un indepe golpista y radical, el vasco que no se sienta español es un pro-etarra. Espero que estos señores nunca gobiernen nuestro país, que ante todo, es plural y diverso.

    1. Creo que el lema de la Unión Europea, 'Unidos en la diversidad', es uno aplicable a cualquier estado del mundo y a la propia Humanidad. El nacionalismo no debe dividirnos, señalar al que piense o se sienta algo diferente, ni imponer ideas sobre otras de forma no democrática ni legal, sino aportar la conservación de ciertas tradiciones y costumbres que enriquezcan a nuestra sociedad (aun remarcando ciertas diferencias, que sea en positivo y nunca de forma excluyente).

      Por eso, tanto los discursos de los nacionalistas catalanes como los del PP y Ciudadanos me causan rechazo, ambos intentan apelar a que existe el bando contrario para ganar votos de forma gratuita sacando provecho de una situación pésima para la sociedad catalana, de división, que ambas partes dicen querer solucionar imponiendo sus puntos de vista y en ningún caso llegando a un acuerdo ni a una solución pactada. Es triste, pero espero que algún día se solucione todo esto (empezando por que el independentismo abandone la vía unilateral, Torra sea destituido, se levante el artículo 155, nacionalistas de ambos lados abandonen el discurso incendiario, se sienten a negociar, etcétera, etcétera)… El problema es cómo negociar con estos actores, pero bueno, eso ya es otra historia.
      Un saludo.

    2. Nacionalismo.

      La identificación nacional como requisito para ser miembro a pleno derecho de un estado.

      Yo soy anti-español y anti-valenciano dado que no siento adhesión hacia los símbolos nacionalistas de España y Valencia.

      1. España ciudadana = ciudadano español, cuidado que si no entras en el club pasaras al club de "deportados", no te preocupes que yo te guardo ventanilla. Un nombre muy europeista para un rivera que europa en verdad le importa un pepino mas allá de los negocios.

    3. A mi también me empiezan a dar miedo. La verdad que veo las encuestas municipales y no me creo que vayan a ganar ni de lejos…
      Pero solo pensar que ganen se me pone la piel de gallina. La gente ha de ser consciente de que las banderas no se comen y que este señor va a destrozar a los currantes

  21. Llevo todo el día de domingo mañanero en Madrid con mi gente, un pocos rojos todos, la verdad. Y como no, el tema del chalet para arriba y para abajo. Cada uno con sus opiniones, discutiendo como buenos izquierdistas gilipollas que somos. Hasta que uno de ellos ha sacado este tweet:

    https://twitter.com/CiudadanosCs/status/998172247

    "Recorriendo España yo no veo trabajadores o empresarios; veo españoles; no veo a jóvenes o mayores, veo españoles. Lo mejor de España somos los españoles. Somos la España sin complejos. Una España que vuelva a liderar el mundo."

    Nos hemos mirado todos. Uno ha dicho "¡Santa Madre de Dios!". Y se acabó el Chalet. Hay que tratar de detener a estos psicópatas nacionalistas que empiezan a coquetear demasiado con el discurso extremista fascistoide.

    1. jajaj me encanta la rabia que tienen de saber que ya todo el mundo ve a Rivera en la Moncloa, es como si ya no se pudiera parar, está escrito jajaja.

      1. Hombre, es normal. Los que nos consideramos anti-nacionalistas e internacionalistas, lo único que podemos hacer es luchar contra el populismo nacionalista que representa C's. Levantarse cuando estamos jodidos, y combatirlo.

    2. A ver si es así, dejémonos de Chalets y tonterías, q el verdadero enemigo cada vez es más fuerte y nosotros en las nubes…
      O todos y cada uno nos ponemos las pilas y detenemos esto de una vez o el futuro q tendremos en este país sera negrísimo.

    3. "Recorriendo España yo no veo trabajadores o empresarios; veo españoles; no veo a jóvenes o mayores, veo españoles. Lo mejor de España somos los españoles. Somos la España sin complejos. Una España que vuelva a liderar el mundo."

      Se ve que en su recorrido no vio ningún moro, perroflauta, comunista ni indepe catalán

      1. Si, ya lo digo en otro post. Es un nacionalismo totalmente excluyente. Y populista.

        P.D Oye, en este post no, que estoy un poco cansado del tema del chalet, pero otro día me gustaría tener un debate contigo porque crees que es mejor que Iglesias se vaya ahora y no en unas primarias. Lo digo porque me gusta mucho tu forma de pensar y quiero me convenzas (o yo a ti) de que es lo mejor a nivel general. Yo tengo unas ideas, pero como piensas lo contrario me gustaría saberlas.

    4. Las excusas son como el culo, todo el mundo tiene uno, anda que justificar ahora lo del chalet con el acto de hoy …., me molaba más la explicación del colegio de los niños.

  22. Lo de C's hoy está siendo patético y da miedo.

    España es un país plural y esta gente quiere acabar con la pluralidad que existe en España, con la diversidad de lenguas y de culturas para imponer su cultura ultraespañola. Y no es malo sentirse solo español, lo malo es intentar imponer a los demás ese sentimiento españolista el cual es MINORITARIO en nuestro país, ya que lo mayoria se siente tanto español como de su comunidad autónoma.

    Y lo que hacen es lavar el cerebro a la gente, con la bandera, con himnos y con tonterías al más puro estilo indepe catalán. Eso que tanto critican es lo que están haciendo ellos.

    Ojalá C's no consiga gobernar jamás en solitario porque nos íbamos a cagar toditos. Nacionalismo rancio pero con el respaldo de los poderes económicos más destructivos para los trabajadores. PUTO MIEDO. Prefiero que gobierne Rajoy hasta el año 2100.

    1. Primer parrafo del manifiesto:

      “Somos andaluces y catalanes. Somos madrileños y valencianos. Somos vascos y murcianos. Somos gallegos y extremeños. Castellanomanchegos y aragoneses. Somos baleares, canarios, cántabros y asturianos. Somos riojanos y castellanoleoneses, melillenses y ceutíes. Y precisamente por eso somos españoles“

      Segundo parrafo del manifiesto:

      “Somos españoles en todas nuestras lenguas cooficiales. Y todos somos españoles en español, nuestra lengua común, que compartimos con quinientos millones de ciudadanos en el mundo”

      1. Es un discurso integrador, plural, democrático, lleno de amor por la diversidad y el trabajo conjunto.

      2. A la mierda el manifiesto ese. Palabrería barata que oculta lo que de verdad son y es lo que se ha visto en el acto. Lo más rancio y casposo de este país.

        M I E D O. Esta gente de C's NO representa a España y nunca lo hará, por mucha bandera que saquen y por mucho que se les llene la boca diciendo vaguedades.

      3. Ese discurso lo que esconde es aniquilar el resto de lenguas del estado, el estado español ya lleva los últimos siglos utilizando el genocidio cultural para intentar homogeneizar un estado con diferentes culturas. Parece mentira que seamos con la misma canción de imponer una idea de España homogeneizadora y genocida sobre el resto de Españas. Así al final no solo los de ERC, JxC o CUP se querrán independizar, sino también muchos de los comuns, el PSC o incluso algunos que hayan llegado a votar a C's.

      4. Como si el regionalismo fuera algo incompatible con el españolismo.

        El último párrafo muestra bien la supremacía del castellano (el idioma español), que se intenta reforzar como un valor universal por hablarse en Latinoamérica.

        Es un discurso nacionalista español. Lo mismo podría hacer el catalanismo hablando de todas las regiones que considera catalanas y como son catalanas por hablar catalán.

        1. Galicia rules Portugal & Brasil. El gallego-portugués es una unidad de destino en la universalidad.

  23. Hay banderas buenas(ikurriña, estelada y tricolor) y banderas fachas(todas las demás)
    Esa es la opinión de la mayoría de la izquierda española, que pena.

    1. La Bandera española republicana es perfecta y Democratic. No es facha

      Sin embargo la que enarboló Franco para derrivar a la republics me genera mas dudas

        1. Si, la misma que se usopara derribar a la Segunda republics y con la que se estableció 40 años de dictadura

          No es un detalle menor y a mucha gente se le ha quedado grabado. Y no lo olvidaremos

      1. Los colores de la bandera que ha tenido España durante 300 años es facha. Los colores de la bandera republicana que ha tenido España durante 8 años en su historia son perfectos. Claro, claro…

        1. Si vyestro lider Franco no se hubiera liado a marar gente sin descanso y acabar con la democracia probablenente no tendriamos este lio con Las banderas.

          Una pena

    2. No lo creo, hay banderas fachas (el aguilucho, esvástica, etc.) y buenas (todas las demás). Vamos yo soy de izquierdas y así lo valoro, como si la de la paz, la LGTBI, la antifascista, la comunista, la de todas las autonomías, la española, la republicana, etc. no fueran reivindicadas también por la diversidad de la izquierda.

        1. Que hay gente dogmática y muy radical, pero vamos que en general conviven en el espacio público todas. Yo ayer en Sant Boi vi tanto esteladas y republicanas cerca del concierto de La Raiz como una española que llevaba uno que iba solo por en medio la plaza del ayuntamiento. Y vamos que no pasa nada, y de hecho nadie comentó nada en ningún momento.

    3. La bandera rojigualda sí es buena. No tiene nada que ver con dictaduras militares ni monarquías absolutas.

      1. Pues como todas las banderas, la italiana, la francesa, la británica, la portugues… fíjate tú que en Portugal la bandera actual es exactamente la misma que la de la dictadura del Estado Novo.

        1. Es un hecho reciente en nuesrra historoa y nos ha quedar mandado.

          De un lado la republics con su Bandera de otra Franco con la Bandera actual

    4. No es la opinión mayoría (véase el PSOE), pero estaría bien recordar que existió una dictadura bajo la rojigualda que pretendió dilapidar lo que representaba la tricolor, la estelada y la ikurriña.

      Y eso es algo que nunca ha sido resuelto. Por eso estamos como estamos.

    5. Pues hay qué ver cómo os ponéis cuando algunos ayuntamientos navarros, por decisión de la mayoría del pleno, deciden poner la ikurriña en su balcón.

      Ahí también hay buenos y malos?

      Si en Navarra durante muchos años ha habido un discurso de navarros buenos y malos, estos últimos son pueblerinos que han venido de la comunidad de al lado y que quieren imponer su lengua. El famoso discurso de "que vienen los vascos" que ha utilizado durante muchos años PP-UPN.

      1. ¿Cuando he dicho yo que no hay que poner la ikurriña?
        A mí me parece que la ikurriña se puede poner como símbolo cultural en la zona vascófona, no sé para que dices que nos ponemos de determinada forma.

  24. En porcentaje:

    A CORUÑA

    Marea Atlántica:31,9% (+1) –> 9 (-1)
    PP: 29,4% (-1,5) –> 9 (-1)
    PSOE: 19,8% (+1,5) –> 6 (=)
    C's: 9,2% (+4,3) –> 2 (+2)
    BNG: 5,5% (-0,2) –> 1 (=)

    LUGO

    PP: 26,3% (-5,7) –> 8 (-1)
    PSOE: 23% (-6,5) –> 7 (-1)
    C's: 15,2 (+7,8) –> 4 (+2)
    Lugonovo: 9,8% (-1,6) –> 2 (-1)
    ACE-EU: 9,6% (+4,6) –> 2 (+1)
    BNG: 8,7% (=) –> 2 (=)

    OURENSE

    PP: 31% (+0,1) –> 10 (=)
    DO: 24,1% (-1,4) –> 7 (-1)
    PSOE: 19,3% (+0,2) –> 6 (=)
    OUeC: 11,7% (+1,3) –> 3 (=)
    C's: 5,9% (+5,9) –> 1 (+1)
    BNG: 3,9% (-0,7) –> 0 (=)

    PONTEVEDRA

    BNG: 41,3% (-1,8) –> 12 (=)
    PP: 24% (-3,1) –>6 (-1)
    PSOE 12,5% (+1,7) –> 3 (=)
    C's: 7,6% (+1,9) –> 2 (+1)
    Marea: 7,3% (-0,8) –> 2 (=)

    (sigue en las respuestas)

    1. FERROL

      PP: 36,7% (+0,6) –> 11 (=)
      FeC: 21,4% (-0,6) –> 6 (=)
      PSOE: 16,5% (-1,8) –> 4 (-1)
      C's: 8% (+2,3) –> 2 (+1)
      BNG: 7,5% (=) –> 2 (=)

      SANTIAGO DE COMPOSTELA

      Compostela Aberta: 32,4% (-2,2) –> 9(-1)
      PP: 31,9% (-1,7) –> 9 (=)
      PSOE: 17,2% (+2,5) –> 4 (=)
      BNG: 8,4% (+1,5) –> 2 (=)
      C's: 6,8% (+2) –> 1 (+1)

      VIGO

      PSOE: 54,6% (+2,8) –> 17 (=)
      PP: 15,5% (-4,9) –> 5 (-2)
      Marea: 13,7% (+2,2) –> 4 (+1)
      BNG: 5,7% (+0,9) –> 1 (+1)
      C's: 4,9% (+1,5) –> 0 (=)

  25. Albert Rivera:

    “España sin complejos y unida en su diversidad frente a los populismos y el nacionalismo”.

    Es decir. España contra la antiespaña. Y si señor Los de Podemos somos antiespaña, no somos españoles , no somos ciudadanos.

    Asi empieza el fascismo.

    No hay nada de broma ni exageracion

    Creo que el duscurso de Rivera y el de Primo de Rivera son identicos

    1. Efectivamente, Primo de Rivera era un convencido globalista y europeísta, de hecho Jose Antonio fue el primer liberal de España.

      1. Obviamente creo que es una exgeracion decir que se parece a Primo de Rivera. Pero es que decir "unida frente a populismo y nacionalismo*en realidad, es decir, unida frente a 7-8 millones de personas… No estamos hablando de "unida frente al terrorismo o a favor de la tolerancia" , no, sino unida frente a unas ideologías concrrtas. Y eso es muy peligroso!!!

      2. Pues habeis que ver si era europeista, no lo descarto . Creo que la alianza con Hitler y Mussolini no le parecia mal. Y siempre hablaba de Occidente y de la lucha contra el comunismo. Como Albert

        En serio mirate Los discursos de Jose Antonio y comparalos, son calcados

    1. Eso es lo que os gustaría en la derecha, vetar el franquismo del debate político cuando la herencia franquista es sin duda y con diferencia el mayor problema que tiene España ahora mismo y lo seguirá siendo mientras no haya una verdadera transición democrática que restaure la legitimidad republicana y transforme España en un estado confederal que reconozca su plurinacionalidad.

      1. Meteros en la cabeza de que a mi y a millones de personas lo de transformar España en un estado confederal plurinacional nos parece una soberana tontería, y eso no nos convierte en franquistas 40 años después de Franco.

        ¿Será por ignorancia? Eres consciente de que España existía ya antes ¿no?, de la que no se la inventó el señor Francisco Franco Bahamonde…no se, es que si no no me explico algunos razonamientos.

    2. Lo bueno es que esto solo pasa con un 15% de la población española. Lo malo es que deben estar todos en electomania.

  26. Creo que con el pasado que tiene España, hay aur tener mucho cuidado con la recuperacion de Los lemas del franquisml que hace Ciudadanos

  27. "Recorriendo España yo no veo trabajadores o empresarios; veo españoles; no veo a jóvenes o mayores, veo españoles. Lo mejor de España somos los españoles. Somos la España sin complejos. Una España que vuelva a liderar el mundo."

    José Antonio Primo de Rivera, 1 de enero de 1935. Perdón… Albert Rivera, 20 de mayo de 2018.

    El fascismo vuelve y con fuerza, muy preocupados deberíamos estar.

    1. Me parece de personas bastante chungas equiparar el sentirse español al fascismo mientras se defiende a racistas como Torra. Peor para vosotros.

  28. Con el acto de C's de hoy y la proyección de valores que está intentando expandir me parece más necesario que nunca una izquierda fuerte y armada ideológicamente.

    Rivera, de ser presidente, será un nuevo Aznar. No tengo ninguna duda. Nada que ver con la tecnocracia conservadora de Rajoy.

  29. Nadie comentó el otro día la noticia que enlacé sobre la ley de Macron para multar a piropeadores. Muy podemita eso. ¿Lo hará Rivera?

  30. Habéis visto el acto de Rivera? Yo si. Y joder, a mí me ha dado miedo. Esa escenografía con tanta bandera de España. Y la palabra España por todos lados. Ha dicho cada frase… q podría firmarla Ramiro Ledesma o José Antonio. Yo no veo rojos y azules yo veo españoles, yo no veo empresarios y trabajadores yo veo españoles. Un montón de vaguedades sobre q España tiene una cultura diversa etc, y cosas tipo q los separatistas querían romper España y nos han unido a los españoles contra ellos, como dice Marta Sánchez no tenemos q pedir perdón ni sentirnos avergonzados de querer a nuestro país, hablar español y enseñar con orgullo nuestros símbolos.
    El público agitando las banderas españolas y algunas europeas. En fin, a cada frase Rivera podría haber dicho Arriba España y no habría quedado descontextualizado.
    Un dato curioso, ha dicho q van a ir haciendo actos con esa paltaforma por toda España hasta dentro de un año. Q pasa dentro de un año? Todos lo sabemos, quiere estirar el chicle españolista hasta las elecciones. Espero q no le funcione, pero en fin. Mientras este va dándole fuerza a su proyecto y tiene cada vez mejores perspectivas los rojos están a lo suyo, enredados en los líos q se crean ellos mismos y la prensa amplifica y el PSOE intentando parecerse a C's.
    El único q a día de hoy puede frenar a C's se llama Mariano Rajoy.

    1. A mí lo que me da miedo son niveles de paro del 25% o 17%, una juventud sin futuro ni perspectivas, gente que no puede ganar dinero ni comprarse una casa, tener una familia o viajar. Desarrollarse, hacer realidad sus sueños, montar sus negocios. Por supuesto que hay que levantar España, porque lo que hemos tenido con PP y PSOE alternandose en el poder sí que da miedo y lamentablemente lo hemos padecido en nuestras carnes.

      1. A mi me da más miedo q C's vaya a reducir el desempleo precarizando todavía más el empleo con el contrato único homogeneizandolo todo a contratos temporales. Q esa juventud en la q me incluyo siga explotada y sin futuro ni perspectivas de mejorar. También me da miedo lo q han hecho PP y PSOE, peor lo q puede llegara pasar si C's empieza a realizar sus medidas me da mucho más miedo.
        No quiero q mi país se convierta en un país lleno de enfrentamientos por la cuestión nacional cada vez más enquistados, dónde se deterioren los servicios públicos frente a los privados y dónde el empleo basura sea la norma.

    2. Miedo dan otras cosas. Sentirse español no es ser fascista como sentirse independentista no es ser de buena familia de izquierdas. Lo siento, pero tu pensamiento es un discurso guerra-civilero añejo. Hay que mirar hacia delante.

      Os quedáis atrás. Vale que no estés de acuerdo pero, al menos, intenta entender lo que muchos españoles sienten, no se puede estar todo el ninguneando lo que no se entiende, tachándolo banalmente. C´s seguirá subiendo y, todavía, algunos, estaréis en las mismas, no entendiendo ni empatizando.

      1. De verdad crees que Ciudadanos va a reducir el paro con sueldos dignos? De verdad crees que Ciudadanos va a solucionar el problema de los nacionalismos periféricos siendo más nacionalista que nunca? De verdad crees que van a hacer que la gente tenga más derechos laborales y sociales? De verdad crees que van a solucionar el gravísimo problema del precio de la vivienda? Dime como lo van a hacer en estos temas… El tema del alquiler salvaje , como lo van a solucionar? El paro con sueldos dignos como? Ilustranos, porque a mi personalmente me parece la liberalización máxima y que el mercado marque todo… lo que dejará /nos dejará a millones en la cuneta

        1. Claro, lo mismo que los votantes de la CUP creen que éstos mejorarán las cosas, y los mismo con todos los partidos políticos. Te veo un poco naïf, ¿no? O quizás debes creer que la política es algo matemático donde tú y lo que votas forma parte de la única solución. A todo eso te respondo que sí, nadie vota para ir a peor., vota porque cree que eso es lo mejor. Hay que tener un poco más de respeto por cada votante e intentar empatizar y entender las razones de los demás. Yo no te voy a ilustrar, en cualquier caso simplemente daré mi opinión. Aunque, por ahora, no te la daré, no tienes, por lo poco visto de ti, una actitud asertiva ni constructiva.

          1. Hombre, estoy intentando conocer que medidas os llevan a votar a Ciudadanos… no te pido un texto… pero si 3-4 cosas que vayan a hacer, por ejemplo, para solucionar el tema del precio de los alquileres desmesurado o para que la gente tenga trabajo y sueldos dignos

          2. Personas con carreras (como Podemos), es verdad que la razón es demográfica, pero me parece un punto a su favor, políticos que llegan con amplia experiencia en el trabajo (tanto público como privado), ahí Podemos falla un poco. Personas que intentan equilibrar lo bueno de la derecha y la izquierda, intentan concitar el aumento del beneficio empresarial con los derechos laborales, al ser un partido político no tan dogmático como otros (CUP por ejemplo) tienen una amplia gama de posibles soluciones que no dependen de un dogma sino de la sensatez (o no) del político de turno. Me parece que son más transparentes y limpios que la antigua Corvengencia, y además no tienen mochilas ni nada de clientelismo (los del poder siempre lo tendrán). No tienen complejos, para mi esto es muy importante. Suelen ser coherentes, lo que dicen y hacen suele coincidir. Y treintamil millones más de razones.

          3. Vamos , que no eres capaz de darme unas medidas concretas… 9 líneas de frases abstractas sin nada concreto.
            Y lo siento, pero no se puede estar al lado del trabajador y el empresario. Siempre hay que ser equilibrado, pero evidentemente tienes que estar más en un lado….
            Y no, no son coherentes, van diciendo lo que la gente quiere oír

            Pero te preguntaba un tema concreto… el alquiler desmesurado que mucha gente no puede pagar. Como van a solucionarlo? La gente necesita saber que medidas concretas plantean aplicar.

          4. Bueno, quizás sí.

            Para el Ayuntamiento de Barcelona me gustan (todo entrecomillado):

            "Limitar el mandato de los alcaldes a dos legislaturas."

            "Se comprometen a la separación inmediata de todo
            cargo público o de Partido a cualquier persona que
            resulte imputada en un caso de corrupción política,
            hasta la resolución completa del proceso judicial.
            Igualmente, Ciudadanos-C’s se compromete a no
            incluir en sus listas electorales a personas imputadas
            por corrupción política."

            "Ciudadanos-C’s contará con un órgano de control interno
            anticorrupción que tendrá como función el estudio
            periódico preventivo de cualquier conducta que sea
            sospechosa de incurrir en alguna forma de corrupción. "

            "Garantizaremos a las familias afectadas (hablando del acceso a la vivienda) el establecimiento
            de un alquiler social que no supere el 30% de sus ingresos"

            "Ciudadanos-C´s impulsará un servicio de comidas a
            domicilio para ancianos y personas con un alto grado de
            dependencia ya sea física o psíquica. Este servicio será
            total o parcialmente subvencionado según niveles de renta. "

            "Reforzaremos y diversificaremos los servicios de
            educación pública para niños de 0 a 3 años con la
            finalidad de garantizar la igualdad de oportunidades
            en la infancia y fomentar la conciliación de la vida
            familiar y laboral."

            "Apoyaremos la implantación de “aula digital del siglo
            XXI” mediante planes piloto en los distritos siguiendo
            la tendencia educativa basada en contenidos digitales,
            seguimiento y datos de progresos en la nube y pizarra
            digital interactiva."

            "Regulación de la prostitución"

            "Promoveremos acuerdos entre la administración local
            y los agentes económicos y sociales para establecer
            planes que aseguren el desarrollo de un modelo
            turístico sostenible en cuanto a recursos ciudadanía y
            patrimonio, es decir, que sea adecuado a la capacidad
            de los servicios públicos disponibles en el municipio,
            que no expulse a la población local y que no ponga en
            riesgo la conservación de los bienes culturales ni la
            calidad del paisaje urbano."

            Bla, bla… Por no hablar de que se esforzarán al 100% en mejorar la sociedad. Un gobierno nacionalista gastará parte de sus esfuerzos en dividir y acrecentar ese sentimiento de victimismo contra otros.

          5. Joder , parecen Podemos! Menos mal que ya gobiernan con el PP y es evidente que les importa un pito que los currantes no podamos pagar el alquiler ; ya podrían hacer lo de las guarderías en las comunidades donde co-gobiernan y nada de nada y así una tras otra… PURO HUMO

          6. Me preguntas, yo te respondo a lo que preguntas. Ya sabía que perdía el tiempo respondiéndote y aún así lo he hecho. Estaré más atento la próxima vez. Eso sí, al menos habrás entendido algo de lo que preguntabas.

    3. Si han ondeado banderas europeas dudo mucho que esto guste a la ultraderecha ¿eh?

      Me parece la izquierda teneis un enorme estigma por la bandera española. Es la bandera de la Constitución, sin pollo ni leches. Una bandera que representa una Constitucion que fue votada por casi unaminidad en un Congreso elegido mediante unas elecciones democráticas y que posteriormente fue ratificada a traves de referéndum y que ha permitido el mayor periodo de estabilidad democratica de la historia de España. Y si se queda antiquada, pues se reforma y se vuelve a ratificar con otra referendum. Pero no. En serio. La rojigualda actual no es la bandera de Franco ni de Primo de Rivera. Es la bandera de todos.

      1. Que el pueblo votara a favor de una constitución que mantenía la rojigualda como bandera nacional no limpia la sangre republicana derramada por el bando del terror que portaba dicha bandera.

      2. No digo q C's sea de ultraderecha, digo q hay frases q ha dicho Rivera q podría firmar sin dudar algún fascista español de los años 20/30.

        En lo demás tal vez se ha centrado demasiado la cosa en la bandera y no quería decir eso. Quería expresar el miedo q siento hacia el proyecto de España de Rivera, un proyecto nacionalista excluyente y q crea enemigos de la nada. Nadie les obliga a pedir perdón por usar la bandera española, nadie les prohíbe hablar castellano, a mi lo q me hace sentir vergüenza de ser español son cosas como estas .
        Lo q me da medo es el proyecto homogeneizador castellano de C's no la bandera q lo representa. A mi no me parece mal q ondeen la rojigualda ni me parece facha, pero a ver si llega el día en q esa bandera deje de ondearse para luchar contra los q tienen otra idea de España o directamente no quieren ser España, a ver si deja de usarse para imponer un centralismo homogeneizador frente a la pluralidad y plurinacionalidad de España. A ver si algún día los q tanto presumen de llevar la bandera en la muñeca persiguen al defraudador fiscal q es el verdadero enemigo de España y no el independentista que quiere votar a q país pertenece. Hoy en día esa no es la bandera de todos, y si la derecha sigue apropiándose de los símbolos q deberían ser de todos así seguirá siendo.

        1. “Somos andaluces y catalanes. Somos madrileños y valencianos. Somos vascos y murcianos. Somos gallegos y extremeños. Castellanomanchegos y aragoneses. Somos baleares, canarios, cántabros y asturianos. Somos riojanos y castellanoleoneses, melillenses y ceutíes. Y precisamente por eso somos españoles”

          “Somos españoles en todas nuestras lenguas cooficiales. Y todos somos españoles en español, nuestra lengua común, que compartimos con quinientos millones de ciudadanos en el mundo”

          “La diversidad nos ha enriquecido y la unión nos ha hecho fuertes”

          Dudo mucho que si habla de la diversidad, y de las lenguas cooficiales, se tenga una intención de castellanizar toda España

          1. “Somos españoles en todas nuestras lenguas cooficiales. Y todos somos españoles en español, nuestra lengua común”
            1) Si dices en la primera oración que somos españoles en todas nuestras lenguas cooficiales, sobra dicir que somos españoles en español, pues el español es una de las lenguas cooficiales, así que ya estaba incluido. Por ejemplo, en Baleares hay dos lenguas cooficiales: el catalán y el castellano.
            2) Llamarle al español lengua común es un prejuicio. Será común para quien quiera sentirla como común; para mucha gente es completamente ajena.
            3) ¿Españoles en nuestras lenguas cooficiales? ¿Y las que no son cooficiales? ¿No son españoles los que hablan asturiano, aragonés, caló, árabe, portugués o tamazight? ¿No son españoles los que han conseguido su nacionalidad pero hablan chino, rumano, wolof o hindi?

          2. Claro, por eso quieren eliminar las TV autonómicas, la inmersión y el requisito del vasco/catalán en Euskadi/Catalunya para la función pública al mismo nivel que el castellano, y por eso quieren centralizar todas las competencias (bueno, ahora con el 155 perpetuo hasta que no ganen no hace falta). Evidentemente que se trata de un proyecto uniformizador, más aún que el PP. Para eso nacieron.

        2. Estamos en la España del S21, la cultura se potencia cada vez màs con el paso de las décadas y siglos. Nadie va a aniquilar ninguna lengua, bandera, folclore regional o policìas autonómicas. Y si alguien intenta hacerlo no tendrà el apoyo necesario, es màs, existen contrapesos europeos e internacionales que lo impedirían. Simplemente intentan reformular el concepto "español" y superar el trauma de relacionar la bandera con Franco. Y por qué no, darse autobombo.

          1. Pues yo sí veo crecer el apoyo a controlar la policía (por ejemplo, los Mossos). Controlarlos es esencialmente suprimir su autonomía y, por tanto, su carácter de policía autónoma.
            ¿Nadie va a aniquilar ninguna lengua? ¿Usted ha visto el camino que llevan el asturiano o el aragonés? También el gallego está sufriendo una sangría de hablantes enorme, la cual pone seriamente en cuestión su supervivencia a medio plazo.

          2. Si te fijas, todo es una acción/reacción, y englobado en el 155. Todo ese control y demás nace como respuesta al golpe separata. No se puede criticar al policía que mete en el calabozo a alguien que supuestamente se salta la ley.

            Sobre la lengua poco que aportar tengo. En las últimas décadas el uso y fomento de distintas lenguas no castellanas van en aumento, en todos los ámbitos de la vida.

            Creo que se está intentando recuperar al asturianu (perdido por pleno desuso a lo largo de la historia, no por culpa de C´s), el gallego, catalán y vasco de formalizó en su momento, y poco a poco se va integrando. Por ejemplo, en el mundo del cine que conozco cada vez hay más pelis subtituladas (y no dobladas) en catalán, vasco y gallego, e incluso más subvenciones por parte del Estado al uso de estas lenguas (el último caso importante es la película Verano 1993), por no hablar de las respectivas CCAA.

          3. El golpe es destituir a un gobierno electo y convocar elecciones sin que eso esté contemplado en el 155, que se basa solamente en intervenir la autonomía. Pero el golpe definitivo es mantenerlo a pesar de haber formado gobierno, vetando contra la propia ley española a cargos electos y habilitados, encarcelados o exiliados, su derecho constitucional a ser nombrados consellers, incluso contra resoluciones de la ONU en el caso de la investidura de Jordi Sánchez, eso sí que es un golpe de estado contra la democracia y contra la voluntad popular expresada en las urnas. Por no hablar de la vulneración de DDHH que suponen los presos políticos acusados de una insurrección violenta inventada, o considerar las manifestaciones pacíficas autorizadas los 11S como delito de rebelión, y ya lo ha dejado claro Amnistía Internacional, los Jordis están encarcelados en base a delitos injustificados e inexistentes, así como la justicia belga o alemana respecto al delito de rebelión. España no se rige por la ley, sino por el poder de quienes tienen el control del estado y sus estructuras judiciales y militares, ejercido de manera autoritaria.

            Sobre lenguas, todas las lenguas no castellanas están en retroceso (el euskera es la que aguanta mejor el ritmo) puesto que están en un proceso de sustitución lingüística. La sociolingüística funciona así, cuando una lengua es minorizada en su territorio natural por una potencia (el desuso no es fortuito), y pierde el rol de lengua franca, recula generacionalmente hasta desaparecer, así es en todos los sitios. Salvo que se recupere su rol anterior de lengua franca. Y hablar de fomento como si de una bondadosa concesión se tratara es ridículo, el asturiano y el aragonés nisiquiera son oficiales,el gallego, el vasco y el catalán han conseguido la oficialidad debido a los movimientos políticos de los respectivos pueblos. Y desde el estado se busca hacer recular esas lenguas de los pocos ámbitos en los que pueden tener una preferencia, como el administrativo o el escolar, así como eliminar canales autonómicos que en minoría dan un espacio de normalización a la lengua en el ámbito audiovisual, eliminar el requisito del catalán/vasco para la función pública o fomentar el secesionismo lingüístico en Valencia o Baleares (desde PP y C's) con el fin de enfrentarlas con Cataluña y canalizar ese enfrentamiento hacia los partidos castellanizadores de la derecha, contra todo criterio filológico.

          4. Me referencias dos organismos que, en líneas generales, aprueban las acciones del Estado español salvo en algunos casos. Queda claro que para ellos no hay "presos políticos", tampoco existe el derecho a la autodeterminación para Cataluña. El 155 es constitucional y exageradamente abierto y poco concreto, ningún organismo internacional que nombras ha rechazado esa aplicación sobre un artículo de la Constitución. Y ya no sigo más… .

            PD: Amnistía dice que la cárcel preventiva de Jordi es injustificada, eso es lo más cerca que está algún político preso de etiquetarse como "preso político".

          5. No solo la cárcel preventiva, sinó los cargos de rebelión y sedición:

            "Los cargos de sedición y rebelión que pesan contra Sànchez y Cuixart son injustificados y, por tanto, deben retirarse”

            GAURI VAN GULIK
            Directora de AI Europa
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Vamos, es normal, es una atrocidad intentar encerrar décadas en prisión a gente que en ningún momento ha alentado a la violencia, sino todo lo contrario, al pacifismo.

            Y el caso de vulnerar sus derechos políticos como el de la investidura lo mismo. O las sentencias del tribunal alemán

            Me parece que es suficiente como para no asegurar que aprueban las acciones del estado (por lo menos en relación a los presos y a los derechos de los electos, también podríamos hablar del 1O y Human Rights Watch, pero en fin), y eso que Cataluña no tiene ningún poder internacionalmente.

            Otra cosa sería que el estado hubiera aplicado el 155 sin brutalidad el 1O y sin encarcelar a nadie, procesando al govern por desobediencia y prevaricación (que son los únicos delitos que se cometieron, aunque a mi modo de ver legítimamente en base a un mandato electoral), en ese caso sí que habría estado avalado, pero la diferencia entre eso y lo ocurrido es abismal.

          6. En eso no vas a encontrar una opinión muy diferente. Yo también creo que, en líneas generales, hay un exceso de sobreactuación por parte de todos, incluido la judicatura. La rebelión no hay por dónde cogerla, y la sedición tampoco está clara. Pero, no podemos hacer mucho, ningún político puede meterse en el trabajo del juez. España así como la mayoría de naciones europeas es denunciada constantemente por organismos supranacionales, es necesario un contrapeso al gobierno central, yo lo veo bien. En la mayoría de cosas que has dicho te doy la razón.

        1. Sentirse español es ser facha, decir toda la mierda fascista de Torra es simplemente una opinión verdadera.

          1. Torra representa el mandato del autentico pueblo catalan que voto en unos cubos de plastico y cuyo recuento se hicieron ellos mismos porque tienen ese derecho al ser catalanes puros. Callate, facha.

          2. Amar España y Cataluña es ser facha, amar Cataluña y odiar España es ser un ciudadano de izquierdas ejemplar. No hablemos más.

          3. Curiosamente el 21D se sacaron 34.000 votos más que el 1O, será que se contó correctamente (hubo observadores internacionales).

  31. Segun Ernesto Ekaizer Aznar podria dar su apoyo explicitoa Ciudadanos dentro de poco

    Igual tienes que ver con el hecho de que esta asumiemdo abiertamente vocabulario franquista joseantoniank como lo de Levantar España , o el programa politico de Vox.

    Hasta cuando se puede mantener si descojonarse que son un partido de Centro?

    Ciudadanos está mas a la derecha qu e el Pp

    1. No sé si a C's le favorece, pero a Podemos y sobre todo al PSOE seguro que sí.

      Cuanto más a la derecha está Ciudadanos menos votos conseguirá de votantes de centro o de centro-izquierda.

  32. Os equivocáis quienes asociais España y Franco, derecha y todo eso.

    Dejáis el campo libre para que el 70% de la población os de la espalda. Es de tontos.

    El país de uno no es de derechas ni historias. Es el país de uno.

    Allá vosotros.

    1. Soy de izquierdas y estoy muy de acuerdo con muchos de vosotros, creo que algunos sectores de la izquierda de este país hoy en día apela demasiado a la dictadura franquista para relacionarla con rivales políticos con los que apenas tiene relación (estando a favor obviamente de la Ley de Memoria Histórica y todas sus aplicaciones, como el retiro de nombres franquistas de las calles de Madrid y otras ciudades).
      El lema de la plataforma de Ciudadanos no es más que uno que puede recordar tanto al falangista como al de la campaña de Trump de 2016, 'Make America Great Again', pero lo único que denota dicho lema (no nos confundamos), es el carácter nacionalista español de la plataforma, en ningún momento está queriendo hacer referencia a dichos otros ejemplos de nacionalismo aunque la relación pueda parecer visible. El problema del nacionalismo español es que sigue asociado por gran parte de la sociedad, injustamente a mi parecer, a la dictadura franquista, pero no por ello ese lema tiene que parecernos necesariamente una apelación a aquella época, y menos teniendo en cuenta que la plataforma es trasversal en principio (a pesar de que Ciudadanos sea liberal y progresista y esté girando hacia posiciones conservadoras para tomar el relevo al PP en la hegemonía del centro-derecha) y no tiene nada que ver con el franquismo más allá de ese nacionalismo español que poseía la dictadura.
      Un saludo.

      1. Yo creo que hay aur tener mucho cuidado. Tuvimos 40 años de dictadura y el franquisml aun esta vivo

      2. Recogiendo el guante de tus explicaciones sobre tu verdadera ideología (algo sospechaba ;)) debo decir que en el asunto nacional es donde mas reparos tengo yo también en expresar mi ideología. Parece como que no fuera el terreno donde se siente cómoda la izquierda, ni dónde nunca se va a sentir. Siempre tengo esa sensación de que hay que forzar algo, que a la derecha le sale mas natural. Supongo que hay una serie de factores históricos y culturales que explican todo.

        Por ejemplo, yo hablando de los valores de solidaridad de los españoles y de los logros de la Transición o del valor del pueblo madrileño el 2 de mayo o del honor de los tercios del siglo XVII, puedo estar de acuerdo con alguien de derechas, al final se apela a valores universales, pero respecto al tema catalán, por ejemplo, me alejo de esa España. No sé si será la buena, o si yo seré un traidor permitiendo que alguien, poniéndonos objetivos, pueda romperla, o si quiero dejarles votar porque tampoco siento tanto el país como ellos y por ello no me "duele" que se rompa. No sé, a la vez me siento seguro de mi posición pero incomprendido.

        Querría sentirme mas identificado con el himno o la bandera también, pero bueno, le ocurre a muchos españoles y no solo de izquierdas. Es cuestión de identificar a España con unos valores demasiado conservadores que no comparto, y de que al mismo tiempo que las izquierdas tenemos que hacer un esfuerzo, los que se apropian del término tampoco hacen ademán de incluir. Pero al final claro que se aprecia el país de donde uno viene, es su casa.

        1. A mí me pasa exactamente lo mismo que a ti, Elessar.
          Personalmente me cuesta sentirme español cuando ese nacionalismo causa estos problemas, y como persona de izquierdas creo que cualquier nacionalismo es negativo en el momento en el que comienza a ser excluyente o unilateral o pretende imponerse sobre cualquier otro mediante herramientas que no sean 100% democráticas ni con garantías suficientes en cuanto a legalidad (desde mi punto de vista, por supuesto). Por ello creo que es sano que haya cuanto menos nacionalismo, mejor, pero a la vez considero que cierto grado es necesario para preservar ciertas tradiciones y particularidades de cierta región, nación o como quieran llamar a un 'trozo de tierra' beneficiosas para la riqueza cultural de un ente mayor, quien quiera llamarlo 'España' (en el caso de los nacionalismos periféricos) o quien quiera llamarlo 'Europa', 'mundo' o incluso 'Humanidad' (en caso del nacionalismo español).
          Puede que peque de idealista, pero me siento orgulloso de serlo y de defender el derecho a la autodeterminación como única herramienta posible para solucionar estos problemas derivados del nacionalismo, que por encima de todo, debería traer más bien que mal al conjunto de la sociedad.
          Un saludo.

    2. Quién se arroga la representación única de España es la derecha española, que llama anti-español a quién no comparte su ideario centralista y nacional-castellanista.

      Y eso es una herencia directa del Franquismo, que fue mucho más que una simple dictadura militar.

      1. Y lo gracioso es que tienen a Castilla hundida en la miseria. En realidad el españolismo (castellanista) es en buena parte un madrileñismo que está fagocitando a Castilla. Madrid es ya como un tumor que está reventando sus propias costuras y llevando la metástasis al oeste de Guadalajara y el norte de Toledo. ¿Qué beneficio trae esto para la casi totalidad de la provincia de Guadalajara, a Cáceres, a Teruel o a Cuenca? Su España se está convirtiendo en una megaurbe central, rodeada de un páramo infinito. Solo la costa resiste y, en buena parte, se defiende basándose en ideologías de autoidentificación.

        1. Gracias por decirlo, comparto tu análisis, Madrid se ha convertido en un gran problema q todo lo fagocita. Los jóvenes de regiones sin futuro q emigran a Madrid, la gente con más formación q solo encuentra en Madrid trabajos relacionados. Y mil cosas más, Madrid lo absorbe todo y está contribuyendo a la muerte de las castillas, q están muriendo lentamente, sin futuro, cada vez menos población.
          Solo resistimos en la costa, dentro de unos años habrán terminado de crear el gran páramo en la meseta como tu dices. En fin, q futuro más negro tiene esta país.

    3. Os equivocais Los que quereis patrimolianizar España. Tendreis un pais dividido eternamente y gente que idenyifique a España con vosotros. La caspa, la derecha, el franquismo y el nacionaismo. Haceis lo mismo que Los nacionalistas vascos y catalanes.

      Lo que quereis es dividir entre España y la antiespaña. Viejas tacticas. No hay nada Nuevo en Ciudadanos

    4. "El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas."

      José Antonio Primo de Rivera

  33. El macronismo de Rivera es ciertamente desconcertante.

    Yo lo único que quiero es un partido que me garantice la aplicación de la LEY en toda España, no un circo ambulante.

    Tan fácil y tan dificil al mismo tiempo.

    1. ¿A qué le llamas circo ambulante? ¿A la convención del PP todos aplaudiendo a Cifuentes sabiendo que le quedaban 2 telediarios y era corrupta?

  34. La formación naranja, con su líder Albert Rivera a la cabeza, ha presentado su plataforma “cívica y transversal” con el apoyo y la presencia de diversas organizaciones de la sociedad civil. Entre ellas, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Dignidad y Justicia o la Asociación de Trabajadores Autónomos (ATA), así como sindicatos policiales como el Sindicato Unificado de Policía (SUP), o asociaciones Sociedad Civil Catalana o el sindicato de educación ANPE.

    Importante que cada vez más asociaciones apoyen a Ciudadanos, ojo con la ATA, según su página web son una organización formada por 450.000 autónomos.
    https://ata.es/quienes-somos/

    Los autonómos todos con Cs, vamosss¡¡

    1. Pues me cago en la ATA, como se nota que la ultima reforma de autónomos solo se baso en darle pastel a las asociaciones para tenerlas bajo control.

      Por cierto la ATA, no es mas que una organización que se dedica a captar "autonomos" y lanzarlos contra el precipicio para cobrar sus subenciones.

  35. Por cierto. ¿Cuando sale la sentencia de Gürtel? Se suponia que salia en Mayo y se apuntaba a que seria un buen rejonazo al PP

      1. Será interesante ver el impacto demoscópico de conocer dichas sentencias.
        Hay un hecho que me parece cuanto menos curioso, que ahora la corrupción sí parezca pasar mucha factura al Partido Popular tras varios años en los que los casos casi diarios dejaban de hacerles situarse en caída libre en las encuestas. Supongo que, ya sea real o no, será debido a la fuerza de Ciudadanos en los sondeos y a la pérdida del poder a apelar al voto útil, junto a los sucesivos errores que para electorados más centralistas y conservadores cometió Mariano Rajoy con la aplicación del artículo 155 el pasado otoño y su reflejo manifestado en el descalabro en las elecciones catalanas del 21D.
        Un saludo.

        1. Es que me he venido arriba de la emoción y el recuerdo.
          Cola es politicamente correcta salvo en temas feministas.

    1. Para personas con un marco mental que se quedó en 1936, es posible que lo veáis de esa manera.Pero como tanto yo como millones de personas vivimos en 2018, pues lo vemos de manera distinta, afortunadamente.

      1. Esa es toda tu disculpa a que copieis los lemas del franquismo? O quieres decir que no te parece grave la coincidences porque tampoco pasó nada grave en el franquismo y no estaba tan mal?

        La gente tienes en la cabeza lemas como Arriba España, levantar España etc, y Los identifican con la peor parte de la historia de España

      2. Son Ciudadanos los que nos transportan a aquellos tiempos. Vaya futuro negro traen sin darse cuenta.
        Esperemos que la gente no vote volver a aquello y les dé de lado.

  36. Lo de "España Ciudadana" me parece un típico movimiento patriotero, formado por aquellos que se denominan "ciudadanos del mundo", y nos llaman nacionalistas a otros… En fin. Creo que van a hacer bueno al PP. La famosa frase de "otros vendrán que bueno te harán". Pues eso.

    Y otra cosa, comparar esto con Macron y su movimiento En Marche, es un insulto a la inteligencia. Por favor.

    Ciudadanos se está convirtiendo en el ala derecha del PP.

    Y auguro una semana movidita en relación a la formación del nuevo Govern, el artículo 155 y la votación de los presupuestos.

    A Mariano se le han juntado todas las cosas en una misma semana y ahora le adelanta este movimiento por la derecha…pufff

    1. En cambio el Alberri Eguna o cualquier exaltación catalanista excluyentes te parecerán maravillosas… Lo mismo de siempre: haz lo que yo te diga, pero no hagas lo que yo hago… Se trata de quitarse el complejo arrastrado durante décadas. Yo soy español y amo toda su riqueza y su diversidad, cultural, lingüistica y de todo tipo, para mí España es eso, pero quiero usar esa diversidad en positivo como forma de hermanamiento y conocimiento mutuo, no como enfrentamiento y división. Puedo ser feliz comiendo pintxos en Donosti o durmiendo en el parador de Fuenterrabia una semana y a la siguiente bañarme en la plaza de Conil o Zahara de los Atunes, Cadiz, y amarlo todo. Disfrutar de un maravilloso atardecer en Cadaqués cenando butifarra y despertarme en el maravilloso cabo de Gata, Almería. Perderme en una aldea gallega entre abuelos que no hablan ni palabra de castellano compartiendo un pulpo a feira orgásmico y perderme en una dehesa cacereña tras obsevar a los buitres y las cigüeñas negras en el parque de Monfragüe.

      1. Pero luego en Cadaqués, mientras disfrutas el atardecer cenando butifarra, llega el camarero y te habla en catalán y le respondes: Habla en español cojones, que estamos en españa!

      2. Y yo soy nacionalista vasco y me encanta escaparme a Londres cuando puedo, relajarme en el campo en Cantabria, he vivido en varios países europeos y en uno Latinoamericano…Pero todavía no sé qué tiene eso que ver o de qué manera es incompatible con desear un proyecto político alternativo para Euskadi. Tu apreciación de la diversidad gastronómica y paisajística de la Península me parece genial, pero no veo que deba conducir forzosamente a una realidad política y administrativa común.

        1. Bueno, es que su nacionalismo es más amplio. Tu te centras en Euskadi, y el quiere todo el estado.

          1. Ya, pero lo que se sobreentiende de su comentario es que quien es nacionalista vasco rechaza o no le gusta lo que hay en otras regiones de España, lo que es totalmente erróneo. A mi me encanta España, pero no por ello deseo la unidad político-administrativa. Tan simple como eso.

          2. Toda la razón. Porque tu nacionalismo no es tan agresivo con el suyo, como el suyo es con el tuyo. Ya lo que dicho alguna otra vez. Suelo ver más respeto por parte de los nacionalistas periféricos sobre el nacionalismo español que viceversa.

      3. "Yo soy español y amo toda su riqueza y su diversidad, cultural, lingüistica y de todo tipo, para mí España es eso, pero quiero usar esa diversidad en positivo como forma de hermanamiento y conocimiento mutuo, no como enfrentamiento y división"
        O mientes o no entiendes qué es eso de la "diversidad en positivo". Supongo que se entenderá algo así como "en mi provecho", algo muy típico del ultraliberalismo del Ibex-35 (anaranjado).

    2. Lo importante es lo que voten los diputados del Partido del Negocio Vasco en la votación definitiva.

      Veremos lo fuertes que son sus principios, y el NO rotundo con el que responderán al gobierno más autoritario y represivo de la historia del Régimen del 78.

      Gora Euskadi Akatuta! Eta votuak presupuestok de korruptoako eta errepresivoa alderdien.
      PP kampora! Llibertat pressos politics!

      1. No le faltes el respeto al euskera de esa manera, por favor. Que ya sabemos que las lenguas cooficiales te causan urticaria porque hacen que «los curritos» dejen de votar a Podemos (esto dicho porque ti, eh), pero a quienes lo hablamos no nos gusta que lo maltraten así.

    3. A ver que hace le Pnv.
      Que dificil es ser coherente aunque con algunos electorados se aciertacon una cosa y con la contraria.

    4. Una consulta, porque cuando desde ciudadanos se apela al orgullo español, o si quieres al patriotismo español tienen que ser fachas y derecha reaccionaria y cuando lo hacen los partidos nacionalistas vascos o catalanes con su tierra no lo considerais algo de derechas.

    5. Pues en Sabin Etxea le estáis haciendo el caldo gordo a esta gente… Vosotros mismos.

  37. Sobre las encuestas de Sondaxe, las veo realistas aunque tenemos que tener en cuenta el historial de sobrevaloraciones que realiza la encuesta a En Marea y sus marcas locales (hablando especialmente de las encuestas del 26J y de las autonómicas), así que puede que algunos de estos municipios pasasen a manos del PP en coalición con Ciudadanos en las próximas elecciones municipales a día de hoy, aunque personalmente mi apuesta no es ésa. Aunque quede todavía un año para las elecciones en cuestión, creo que todos los gobiernos de las principales capitales gallegas se mantendrán con un ligero desgaste, una situación similar a la que presenta la encuesta (subida de Ciudadanos, bajada de En Marea y PP donde gobierna el primero y caída, en caso de alguno, del gobierno de Ferrol).
    Un saludo.

    1. Y xq no analizas los errores en las muncipales 2015, que tiene mas sentido.
      La muestra recogida para autonoicas no sera la misma que para las 7 ciudades.

      1. Porque, aunque es cierto que entonces infravaloraron a las mareas, han pasado ya 3 años de aquellas encuestas y han habido por delante numerosas elecciones que han alterado el mapa político desde entonces, por no hablar de que la metodología habrá sido corregida desde entonces (me imagino, ante los sondeos que vimos el 26J y el 25S). Hay que tener en cuenta además la potencial intención de 'La Voz de Galicia' publicando este sondeo (movilizar al electorado popular sobrevalorando a las candidaturas de las mareas), tal y como ha venido ocurriendo los últimos 2 años.
        Un saludo.

        1. Todo el mundo cojea mucho con que sea actual, actual.
          La estadistica es buscar el historico, mismo tipos de datos y cuantos mas mejor. Yo cre que unos resultados tan cercanos, no tienen sesgo.

      1. Un poco de demagogia sí, pero…es un mitin, en todos hay demagogia, marketing y demás, ¿no?

    1. Espero que no toméis como ejemplo el último alzamiento nacional contra el "separatismo", y sobretodo espero que no volváis a vencer

    2. Esto sí que no esperaba. ¿Derrotar al populismo? ¿Os vais a atacar a vosotros mismos? Esto no me lo pierdo. Me voy a comprar palomitas.

  38. Visto el buen 'feedback' que he recibido y las ganas que tengo de comentar la actualidad, he decidido seguir en el foro si la administración finalmente me lo permite (suceso que creo probable viendo los comentarios de los foreros que me respondieron, a quienes agradezco los comentarios). Finalmente seguiré participando con esta cuenta y no borraré nada de mi historial salvo que ello conlleve a malentendidos en el futuro, y espero que con este comentario deje atrás esa deriva 'Raskolnikofiana' y las 'cadenas' que comentaba el usuario Auerstedt.

    En este comentario hablaré brevemente de mi verdadera ideología (muy común en este foro, no os esperéis una cosa extraña porque realmente soy bastante normal por estos lares) a modo de presentación: me defino como socialista democrático o ecosocialista, progresista en lo social, feminista, ecologista, federalista, a favor de la democracia directa (especialmente en los municipios), del derecho a decidir y demás 'handicaps' podemitas. Y es que, a pesar de que no pudiera votar en las últimas generales del 26 de junio, si hubiera podido lo hubiera hecho por Unidos Podemos, aunque el partido en concreto con el que tengo mayor simpatía es Equo y, de las confluencias, Compromís de largo. A día de hoy sí podría votar en unas generales, autonómicas, municipales o europeas, y mi voto no lo tengo muy claro aunque supongo que los votaría con la nariz tapada por diversos motivos que no merece la pena explicar en este primer comentario (entre los que van numerosas desafecciones y decepciones típicas de la 'izquierda purista' con la que me siento completamente identificado) a falta de cómo se resuelva el tema del 'chaletasso' y de las candidaturas que se presenten en las elecciones locales y europeas.

    Se podría decir que soy más 'errejonista' (aunque bastante desencantado) que otra cosa en cuanto a las ramas internas de Podemos, y creo ser bastante moderado dentro del electorado del mismo hasta el punto en el que no simpatizo en absoluto con muchos dirigentes de la formación morada (principalmente los anticapitalistas debido tanto a sus tesis como a sus estrategias, aunque no dudo en que puede que sean los más coherentes de Podemos), incluyendo a muchos 'pablistas' como la cúpula actual formada por Iglesias, Montero, Mayoral, etcétera. Rechazo además, aunque no siempre, algunos de los discursos que realiza la formación con la que simpatizo en cuanto a Cataluña (no por su 'equidistancia' sino porque a veces creo que atacan más a los partidos autodenominados 'constitucionalistas' que a los independentistas cuando éstos cometen más errores) e igualmente las múltiples tonterías que a mi juicio dinamitan el proyecto un día sí y otro también, los principales causantes de que en innumerables ocasiones me dé vergüenza el nivel de la izquierda de este país a pesar de todo lo logrado (que merece completamente la pena) en estos 4 años de existencia del partido en cuestión.

    Un saludo, y como bien dijo un usuario ayer, a entrar en el barro a partir de ahora, pero cómo no y como siempre, respetando las opiniones del resto y a los foreros.

      1. Gracias a ti por apoyarme en la otra entrada, reconozco que me hacía falta cierto apoyo para dar el paso y 'salir del armario' ideológicamente. Un saludo, y a partir de ahora, a debatir de verdad y desde el respeto de siempre.

    1. Vaya, con el show que montaste ayer, me esperaba que fueras de ciudadanos, PP o Vox.
      No se yo te tenia por esta linea errejonista, lo de EQUO no lo sabia.

      1. Jajaja, a mí es que me gusta bastante el 'show', soy bastante melodramático en ocasiones y peco de cierto egocentrismo a veces también. Lo del 'errejonismo' es que nunca pude evitarlo, esas tesis populistas relacionadas con la trasversalidad y el 15M siempre me atrajeron. Sobre lo de Equo, la verdad es que me parece un partido ejemplar, por no hablar del hecho de que represente la unidad de todos los partidos verdes de España desde nivel local hasta autonómico, un hito que nadie hubiera creído posible hace 10-15 años (había centenas de ellos con apenas relación entre sí). Uralde, diputado de Equo por Álava, me parece igualmente uno muy trabajador y que realmente merece la pena que esté sentado en el Congreso de los Diputados.
        Un saludo.

      1. Si lo escondía no era por Equo (partido que me parece el más decente de la política española), sino más bien por Unidos Podemos a nivel de coalición y por el cierto rechazo que me producen muchas de sus acciones y líderes políticos (no incluyendo igualmente los motivos que esgrimí el día de ayer en la otra entrada, los principales en realidad). Gracias por los vídeos de las intervenciones de Rosa Martínez, la verdad es que la labor de los tres diputados de Equo en el Congreso me parece muy positiva y me gustaría que ganaran visibilidad en el futuro dentro de la coalición, especialmente en estos momentos en los que Podemos está bastante afectado por los continuos errores que, a pesar de ser a mi juicio menores de los que cometen otros partidos, producen cierta vergüenza en mí a la vez que indignación. Un saludo.

    2. Joder que decepción 😀 , Equo partido por el que más y el que menos tiene simpatías la mayoría del foro y semi-podemita como la mayoría de los foreros.

      Yo esperaba confesiones del tipo: mi autentico nick es Omegadiktadura, o soy un miembro de una sociedad secreta tipo Illuminati, o gran maestre de alguna logia masónica, o extraterrestre preparando la invasión de la tierra, o miembro de las cloacas de los servicios secretos de la república catalana, o una inteligencia artificial creada por Putin para probar la alta eficiencia de su control y manipulación de las redes, o al menos Montoro camuflado buscando en los foros de internet información de posibles defraudadores de hacienda…

      En fin habrá que aceptarte tal y como eres 😉

      Saludos.

      1. Jajajaja, es normal. Demasiada expectación para nada (bueno, quizá no tanta), soy muy 'normalito' en realidad por aquí.
        Un saludo.

      1. ¡Muchas gracias! Ya iba siendo hora, la verdad. Espero poder tener ahora con todos vosotros debates en condiciones.
        Un cordial saludo.

  39. Lo de España Ciudadana es un intento de patrimonializar la palabra España, haciéndose ver como los auténticos "buenos españoles". ¿Y estos son los que critican a los nacionalistas periféricos por arrogarse la representación de la totalidad de su comunidad? Al final, su discurso se resume en "España, España y España". Me recuerda al último jefe de estado gallego.

    1. Me parece un comentario muy lamentable por tu parte. Un tio que fue campeon olimpico en waterpolo, que por circunstancias cayo en la mala vida, pero que se rehabilito y ayudo (vease programa “Hermano Mayor”) y sigue ayudando a gente que lo paso tan mal como el merece reconocimiento. Independientemente de la ideologia que tenga

      Luego se nos llena la boca con la palabra “rehabilitación” y resulta que insultamos a personas solo por que no son de nuestra cuerda

    2. Mejor que te apoye un drogadicto rehabilitado que no terroristas o asesinos en serie como Ana Julia.

  40. Si las vacas enviudan a las cinco
    tú morirás a media tarde
    te vestiré de sangre y oro
    sin rabo y sin orejas arderás
    en la plaza que arde

    Si intentas dar la vuelta al ruedo
    la darás con los pies por delante
    a ti es al que pondrán las banderillas
    y al final ni siquiera tendrás
    mulilla que te arrastre

    Alégrame el día, torero, alégrame el día
    alégrame el día por Dios y la Virgen María

    Por cada suerte y cada tercio
    tú tendrás una desgracia entera
    no te servirá el burladero
    el toro cumplirá su obligación
    y se acabará la fiesta

    Alégrame el día, torero, alégrame el día
    alégrame el día por Dios y la Virgen María

    ¿Creéis que esta canción de los 80 sería motivo de cárcel hoy?¿Creéis que Ciudadanos pediría prisión para sus autores?

    1. Delito de odio para Siniestro. A no ser que se lo perdonasen por haberse mofado en otra canción de los financiadores de Podemos.

      1. Puedes llevarme al Irán

        y presentarme al Imán

        pasearme por Teherán

        y mandarme al frente de Iraq

        puedes colgarme de los pies

        y fusilarme también

        cortarme las manos sin piedad

        y llevarte a mi chica ye-yé

        Ayatollah, no me toques la pirola

        Ayatollah, no me toques la pirola

        Ayatollah, no me toques la pirola más

        ¿a esta te refieres?

  41. La verdad es que es una buena idea. El proximo acto de “España Ciudadana” sera en Malaga en junio

  42. Lo de España Ciudadana me parece una buena idea, copiando el modelo de La República En Marcha de Macron.

    1. Parece más bien una copia del Tea Party o movimientos ultranacionalistas en la Europa del Este.

    2. Algo completamente personalista, propio de un régimen presidencialisita, como Francia. Aquí estamos en un régimen parlamentario y reina un señor que se llama Felipe. Hummmmmm, Rivera es capaz de esperar para casarse con Leonor Borbón Ortiz.

    1. Creo que se presentan a las elecciones europeas con la promesa de llevar a cabo un referéndum, o sea que para 2020,lo harán creo

    2. De verdad crees que el reaultado va a set tan claro?

      Yo tengo dudas pero creo que votaré que No a iglesias

        1. Eso da igual. Me parece a todas luces un error dirigir la agenda política de Ps en base a meros chismorreos de tu vida privada.

          Deberían hacer una catarsis en forma de congreso y primarias tanto para sus órganos internos cómo para las listas electorales de cara a los próximos procesos electorales y abrir paso a una renovación total de su partido… Pero no por esta gilipollez.

          1. Hacer un referendum para legitimar o no una cuestión de ética personal ya es en sí mismo una falta de ética acojonante. Es una perversión de la democracia directa.

      1. De hecho las encuestas en Eldiario.es y Público da que gana el No. Si en medios aifnes sale el resultado, no dudeis de que NO será un resultado fácil.
        Aunque creo que lo ganarán.

        1. Las encuestas online, pueden estar troleadas por gente que no sea de ese periodico.
          Yo esperaria a los resultados de aqui de electomania

    1. Seguro que es un puto anticapi que no valora que el lider pueda tener una humilde casita para su familia.

      ¿Y si se compra otra casita de 2000m2 en Tenerife, qué? ¿Acaso nuestro lider no se mereceria un humilde refugio de vacaciones?

    2. Hay una entrada abierta para trolear a gusto, no esperaba menos de calidad pero me sorprendes hispalense

      1. Solo anticipo la respuesta que vendrá a dar el Pablismo-Monterismo, porque cualquiera que ose criticar el Chaletgate es un traidor a la causa, aunque sea miembro y diputado del partido.

        Y es costumbre habitual que los hilos de debates se trasladen a las entradas mas nuevas y se dejen atras las mas viejas, que ya esta saturada.

        1. Te respondo con el grito de NTMEP. Debate si, troleo no, hijos de puta os vamos a matar.
          P.D. te digo yo lo que iba a durar el grasioso si yo fuera el secretario general.

          1. A ese ya lo han liquidado despues del chanchullo que se han marcado Pablo e Iñigo con las listas.

        2. Se puede criticar el cambio de opinión partícular de Pablo Iglesias. El es esclavo de lo que dijo en su momento. Pero aceptar por bueno el discurso de que alguien de izquierdas no se pueda comprar lo que le venga en gana al precio que le salga de los cojones, me parece perder el norte.

          Todo ser humano quiere vivir bien y, si dentro de lo razonable, tu bienestar no supone que otro tenga que vivir mal, adelante.

  43. Parece que Ciudadanos también está llegando a las cuatro provincias gallegas…

    Pero aún así, en varios ayuntamientos la suma de PP y C´s no sería suficiente para provocar un vuelco.

    1. el problema es, si defiendes que de un particular entren en su piso si se va de vacaciones ¿qué haces cuando eres tú al que le puede pasar? ¿una ley aparte?

      Lo mejor que podría pasar a Podemos es buscar un discurso y coherente, que permita progresar a las personas, y que no se centre en justificar "a los malotes" en todas y cada una de las situaciones.

      1. Es que Podemos nunca ha defendido eso. Demagogo.
        Otra cosa es denunciar que fondos buitre se quedaran con miles de viviendas VPO , a precio de saldo para especular, y con la connivencia de las Admin. Publicas de derechas.

      2. Espera, me he perdido.

        Quien defiende que entren en el piso de un particular cuando se va de vacaciones?

    2. Absolutamente deleznable y condenable. Una cosa es el debate en los ámbitos en los que debe producirse y otra son los escraches y cualquier” acción directa”. Condené los asaltos a los domicilios de personas con ideologías tan dispares como Soraya Sáez de Santamaría y Mónica Oltra y hago lo mismo ahora.

    3. El proyecto político de VOX se resume en eso: en hacer el parguelas continuamente.

      Y aún os hará gracia. El partido y sus actos.

      A mí no.

  44. Echo un poco en falta una entrada para comentar las elecciones presidenciales en Venezuela

      1. Creo que las elecciones son notablemente más importantes que otras entradas de encuestas sobre ellas , creo yo

      1. El que no se lo ha debido de leer eres tu porque la argumentación es de chiste.
        "Si tiene pruebas, ¿por qué no ir a jucio".
        Tiene una situación personal delicada, no puede permitirse el estrés y tiempo que supone un juicio. No está segura de si las conversaciones de WhatsApp se admitirían como prueba. Espero que cuando se encuentre mejor se lo replantee.

        <img src="https://i.imgur.com/qCbR9GF.jpg"&gt;

    1. ¿A quien le importa? Esto es un foro político. Si quieres ser relevante acompaña tu basurilla de un razonamiento politico, por más pedestre que sea. ¿Eres incapaz, te da pereza o te asusta hasta a ti mismo lo que saldría de ahí?

    1. Plataforma para conseguir dinero público mediante subvenciones y privado mediante donaciones…

    2. Personalmente me esperaba un título más 'macronista', tipo "Adelante" o algo así. ¿Crees que a largo plazo desembocará en una refundación de Ciudadanos de cara a las europeas, municipales y autonómicas del año que viene?

  45. ¿C's en Ferrol y Lugo apuntalará al PP o hará algo diferente? ¿Que creéis?

    De momento parece que la izquierda aguanta bien en las ciudades gallegas. BNG en su feudo de Pontevedra, el PSG en Vigo y las mareas en Santiago y A Coruña.

    1. Caballero Vigo, no es nada de izquierdas. LLeva 10 años jodiendo el transporte publico en el area metropolitana.
      Ciudadanos Ferrol apuntala PP.
      En lugo, hubo movida con el PSOE, asi que podria bascular con PP o PSOE. Dificil será que PSOE se apoye en ciudadanos y en otro partido de la izquierda.

    2. 1. ¿suma mi voto con el PP? Sí, paso a 2, no, paso a 3.
      2. Apoyar al PP
      3. ¿suma mi voto con el PSOE? Si, paso a 4, no, paso a 5.
      4. Apoyo al PSOE.
      5. Este ayuntamiento está gobernado por Etarras y somos los únicos que podemos frenarlo, mientras PP y PSOE no hacen nada por remediarlo. Da igual que sean nacionalistas o podemos.

      1. IU existe y está a nivel local en Galicia en su mayor nivel histórico. Lo que pasa es que aparece formando parte de las mareas, que son muy diversas. La de Vigo es fundamentalmente IU y tienen mucho peso también en Ferrol o Lugo; algo menos -me parece- en Ourense o A Coruña, y casi nulo en Santiago o Pontevedra. Hasta tienen gente en diputaciones. En otros municipios, habría que valorarlos uno por uno.

  46. Galicia es territorio comanche para Cs, van 4 años tarde respecto a otros territorios, según he leído en otras ocasiones por aquí, hicieron bastante mal las cosas, de todas formas es una comunidad complicada, teniendo en cuenta la demografía y la fuerza de Feijoo.

    1. Es territorio comanche porque no tienen a nadie. El ridículo que han hecho trayendo "madrileños" (aunque hayan nacido en Galicia) sin la menor idea de la realidad local se estudiará en las facultades de Políticas.

  47. Viendo los datos de Vigo electoralmente, alguien conoce como está siendo su gestión en general?¿, porque tiene que estar siendo de la ostia vaya.

    1. Política de humanizaciones general, no solo en el centro
      Política de enfrentamiento Vigo vos Feijóo
      Reclamación permanente a la Xunta
      Política de accesibilidad: ascensores, rampas etc que permiten la conexión de calles y la movilidad de gente mayor
      Política cultural: el concello financia estancias en Inglaterra a 1500 estudiantes vigueses al año,

      1. Mutatis mutandi, la política que tuvo arrasando durante años a Paco Vázquez como alcalde de LaLaLa Coruña. Nosotros somos lo más mejor del mundo y los demás nos odian porque nos tienen envidia. Lo del enfrentamiento con la Xunta es casi de psicópata, pero vende muy bien. Vigo über alles!
        Sus "humanizaciones", la otra pata, es cierto. Si no estás de acuerdo con alguna, estás en contra de "la Ciudad", como el llama a su finca personal. Por cierto, se ha inventado otro topónimo: "esa ciudad del Norte", conocida popularmente como A Coruña.

        1. Pues si que, la verdad que yo alguna vez le había visto como poner de máxima categoría Vigo, a veces parece que vamos que la pondría de capital de España jajaja, desconocía totalmente que procesase ese odio hacia ciudades de su misma comunidad

    2. Poner bancos, hacer aceras y baldear calles en plena sequia.
      Pero se ve bonito.
      Tambien tiene el tele Maduro, llamas al alcalde y te soluciona algo express aunque no sea necesario.

      Eso si bibliotecas son del banco y el concello no tiene ni una en los barrios, tampoco Pontevedra ciudad.

      1. Pretender hacer obras en otros ayuntamientos sin tenerlos en cuenta y sin ningún tipo de estudios previos: un trasvase desde el río Verdugo al Oitavén para llevar auga a Vigo. Los otros ayuntamientos no tienen nada que decir. ¿Qué mayor orgullo para ellos que ofrecer su agua a la capital del universo? En fin, ultralocalismo.

    3. Es lo que te dicen. Su gestión no es la hostia en absoluto. Azuza localismo de Vigo vs resto de Galicia, principalmente contra Santiago.
      En mi opinión tiene muchos chanchullos, sobre todo con las compañias de agua y transportes. Sin embargo, digamos que no tiene ninguna "cagada" medíatica y por tanto le da para comer el voto del PP y de Marea.
      Echarle un vistazo a resultados en Vigo en locales y Autonómicas/Generales y veréis un gran voto dual.

      1. De hecho, se ve que el PSOE va más bien en ascenso mientras el PP se hunde, suben mareas y BNG, y no emerge Ciudadanos. Es decir, sus propios votantes más de izquierda -solo los más a la izquierda, por lo que se parece- se dan cuenta de lo que hay y se pasan a la Marea o al BNG. Estas pérdidas se compensan con los que votaban al PP (y que podrían votar C's).

      2. La verdad que desconocía ese ultralocalismo del señor Caballero, tampoco creo que machacar a Santiago sea lo mejor, o sea ellos son la capital gallega por historia, a mines algo que no me gusta mucho eso de meterte con otras ciudades y si encima son de tu C.A, menos pero bueno

        1. Eso es lo que le diferencia de Paco Vázquez, este tenía el apoyo de Fraga. Caballero tiene una lucha fratricida en todos los aspectos contra Feijoo

        2. Eso de que Santiago es capital de Galicia por historia es muy discutible. Había otra candidata, que era A Coruña. En la Transición se decidió que fuese Santiago y bien está (a estas alturas solo lo ponen en duda cuatro friquis). Gracias al supuesto ultraje de dejar A Coruña sin la capitalidad, estuvo Paco Vázquez 23 años de alcalde, desde 1983 hasta 2006.

  48. Eu quero che tanto
    E ainda non lo sabes
    Eu quero che tanto
    Terra do meu pai
    Quero as tuas ribeiras
    Que me fan lembrare
    Os teus ollos tristes
    Que me fan me chorare
    Un canto a Galicia, hey
    Terra do meu pai
    Un canto a Galicia, hey
    Miña terra nai
    Teño morriña, hey
    Teño saudade
    Porque estou lonxe
    De eses teus lares

    1. Nossa, nossa
      Assim você me mata
      Ai, se eu te pego
      Ai, ai se eu te pego
      Delícia, delícia
      Assim você me mata
      Ai, se eu te pego
      Ai, ai, se eu te pego
      Sábado na balada
      A galera começou a dançar
      E passou a menina mais linda
      Tomei coragem e comecei a falar
      Nossa, nossa
      Assim você me mata
      Ai, se eu te pego
      Ai, ai se eu te pego
      Delícia, delicia
      Assim você me mata
      Ai, se eu te pego
      Ai, ai, se eu te pego
      Sábado na balada
      A galera começou a dançar
      E passou a menina mais linda
      Tomei coragem e comecei a falar
      Nossa, nossa
      Assim você me mata
      Ai, se eu te pego
      Ai, ai…

    1. Han decidido cual será el color de la camisa, negra, parda?
      Con eso y la bandera quien necesita programa politico.

      1. Naranja obviamente, pero llevara una calavera en el pecho izquierdo. Creo que las va a diseñar gucci

  49. Territorio dificil para C’s. Pero seria un gran resultado conseguir estar en casi todos los consistorios importantes

    1. C's es un partido marginal en Galicia. Solo tira de su imagen a nivel estatal pues, sobre el terreno, no tiene a nadie. Votar C's en Galicia es casi como votar a Supermán. Estos días se hablaba de que podrían captar a buena parte del PP de Vigo, contando con una persona conocida como Javier Guerra, pero ni él se atreve a presentarse a las locales.

    2. Para la supuesta primera fuerza política en el país, ni siquiera estar en alguno de ellos, y en otros por los pelos, no es tan "gran resultado".
      Galicia, como País Vasco, sigue siendo territorio hostil a C's.

  50. es muy curioso lo diferentes que son los resultados de una ciudad a otra..la fuerza que tiene el BNG en Pontevedra por ejemplo o el PSdG en Vigo.
    Espero que Compostela Aberta y Marea Atllantica puedan aguantar las alcaldías. Ferrol va a estar más complicado

    1. Ferrol por desgracia ya tiene suficiente con que la población aguante allí, con todo lo que tienen encima

    2. Logres fue el único alcalde BNG de grandes ciudades que fue capaz de hacer discurso local global. Castrillón en Vigo fue fagocitado por el experimento de Ventura P. Mariño y por no saber vender sus logros.

    3. Es personalismo puro y duro.
      Lores en Pontevedra, pero la ciudad esta dividida PP/Marea
      Caballero en Vigo y la ciudada es enteramente de Marea.

      1. Desde luego Vigo, mi querida ciudad, es muy curiosa. Arrasa el PSOE en municipales, el PP gana en autonómicas y En Marea en generales.

        1. Non é tan curiosa a xente abstense pero non se move de partido.
          Aparte de que o de Caballero é personalismo.
          …………………Xerais 2016……….Nacionais 2016………….Municipais2015
          PP…………………..52.297…………………..51.065………………………28.874
          MAREA…………50.830…………………….41.062……………………….16.227
          PSOE……………40.205…………………….33.492………………………73.074
          C's………………….15.912………………………7.113………………………4.729
          BNG………………..3.301………………………9.503………………………6.800

          Nas nacionais de Galicia 2016, o BNG subiu 6000 votos que viñan de Marea e o resto quedouse na casa.
          Nas municipais Caballero recolleu 33.000 votos que veñen do PP 24.000 e de cidadans 10.000

  51. Con estos resultados a nivel local podéis ver que la supremacía de Feijóo se sustenta en las provincias del interior y su peso desproporcionado en el reparto de diputados en el Parlamento.

      1. También, pero el PP lleva desde 2005 perdiendo voto total. De hecho la suma de los votos de PSdG, M y BNG supera al PP.

        1. 2016 —> PP 47,53% Los 3 que mencionas 45% más o menos Gobierno derecha Si mas PP, C´s y DO 51,5% 3 Escaños más que la absoluta para el PP
          2012 —> PP 45,72% Los 3 que mencionas 44,68% Gobierno derecha Si sumas PP, Upyd y SCD 48,20% 3 Escaños más de la absoluta para PP
          2009 —> PP46,68% Los 2 que mencionas 48,03% Gobierno derecha Si sumas PP y UpyD 48,09% justo mayoría absoluta tuvo el PP
          2005 — > PP 45,03% Los 3 que mencionas 52% Gobierno Izquierda

          Me parece que los gobiernos han sido justos la verdad. No veo falta de representatividad para nada.

          1. El PP tiene mucho voto en Galica, obviamente. A veces se ha dado que el mayor peso del rural (no solo de las dos provincias del este) es lo que lo ha aupado. Pero también es cierto que, si se considerasen por separado las dos provincias atlánticas, no gobernaría prácticamente nunca. De hecho, increíblemente (dado el método de elección de las diputaciones), el PP solo gobierna una y el PSOE tres (con el apoyo de BNG -principalmente- y también otras fuerzas menores en el caso de A Coruña, en la cual tienen representación varias mareas y la Alternativa dos Veciños (partido local).

      1. Con su ultrapopulismo hace que los vigueses se sientan seres superiores y envidiados por el resto de la galaxia. La gente de derecha votará en masa por él, además de los del PSOE, por eso Ciudadanos se puede quedar sin concejales.

    1. Es por la ley d'Hondt efecto aplaste enorme.
      Con Sainte-Laguë solo hubiera conseguido 14 escaños, mayoria absoluta justa, y D'Hondt y el 5% minimo le regalo 2 escaños del BNG y 1 de ciudadanos.

      1. No es la Ley d'Hondt ni la Sainte-Laguë: es exclusivamente el corte del 5 %. De todas formas, el resultado fue el siguiente.
        Abel: 52%
        Resto de partidos con representación: 32%
        El BNG se quedó a doscientos y pico votos del primer concejal. El resultado de C's ya fue mucho más discreto.

    1. Salvo Lugo, resultados modestos.

      Y no existen, si la encuesta se cumple, en Vigo, principal ciudad gallega.

          1. Si Sondaxe les da entrada en Ourense.
            La region le dara 4 escaños en Ourense y Atlantico 2 escaños en Vigo. Todo cocinado por infortecnica.
            El trio del mal, Metroscopia,SimpleLogica e Infortecnica en el escalon F de encuestadoras malas.

          2. Hombre, antes que fiarse de las encuestas de La Región-Atlántico Diario, es preferible acudir a la bruja Lola. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

          3. Por eso es F de Fail.
            Siguiendo las notas de economia. F– Bono ultrabasura. C– bono basura

        1. Los propios votantes de Ciudadanos son los que más valoran al alcalde actual, por encima de los del PSOE. Es un alcalde ultrapopulista, que habla castellano y que desprecia a la oposición y a todos los que no piensan como él. Cesarista absoluta: Vigo y él son la misma cosa, según él. Es el candidato perfecto para Ciudadanos, por eso Ciudadanos podría quedar fuera del principal ayuntamiento de Galicia (más de 10 % de la población gallega).

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