SW Demoscopia: casi triple empate para el ayuntamiento de Jaén

Encuesta para el ayuntamiento de Jaén, publicada por Andalucía Información y encargada a SW Demoscopia por el Grupo Viva.

 

 

EVOLUCIÓN EN VOTOS RESPECTO AL ACTUAL CONSISTORIO:

PP: 30,1 % (-8,3 %)
PSOE: 28,4 % (-1,1 %)
Cs: 25,0% (+13,7 %)
JeC: 7,3 % (-3,1 %)
IU: 3,9 % (-0,2 %)

@josesalver

138 Comments
  1. Lo diré siempre, después del acotencimiento catalán, no me creo ninguna encuesta hasta después de verano y que se calme la cosa.

    Estos cambios bruscos de Cs los consideró algo puntual, más alto si pero no tanta subida.

  2. En cataluña se critica a otras regiones exclusivamente porqué gastan nuestra pasta, no por otra razón.

    1. ¿Cómo es posible que gasten vuestra pasta? ¿Les habéis dado permiso para que os la saquen del banco?

      1. No hemos dado permiso, desde luego. De hecho hemos votado para que no sea así, con el estatut del 2006.

        Esas regiones, votando a partidos que defienden quitar pasta a cataluña para dársela a ellos, para que en león los estudiantes tengan ordenadores y aquí vayamos de puto culo, roban la pasta de los catalanes, por supuesto.

        1. Me podrías enlazar alguna imagen para demostrar que os quitan la pasta? Es que no me lo llego a creer. Igual que tampoco he visto ningún partido que defienda quitar pasta a Cataluña.

          En León no sé si tendrán ordenadores, pero estoy seguro de que no tienen un aeropuerto como El Prat, o un puerto, o siquiera Cercanías. Lo que no se puede es quejarse porque no se tiene, en todo, más que todos.

        2. Veo que lo de los ordenadores de León es un mito muy extendido. Yo soy de León y no había pasta ni para encender la calefacción más allá de las 11, con los inviernos que tenemos allí. Los únicos ordenadores que teníamos eran los fijos que con suerte tenían algo más moderno que Windows 98.

        1. Qué tierra? De la que reniegas tu tb al llamarte español, y no (inserta tu gentilicio aquí)?

          De la misma forma que uno puede ser español sin que tener que renegar ser, yo que sé, leonés, pues uno puede ser catalán sin renegar ser balear

          Por cierto, a ver cuándo superáis el síndrome de ''qué pone en tu dni'' macho. Dáis pena

  3. Yo estando en este foro siempre me ha parecido dos cosas muy increíbles

    El Pluralismo socialista y Pluralismo liberal es inexistente

    Desde la izquierda:
    Para un sector lo socialista solo es la doctrina marxista interpretada desde su ortodoxia o desde el leninismo o etc.

    Una monopolización inacertada e dañina

    Desde la derecha:
    La utilización de un sector del pensamiento liberal como única y exclusivamente una visión de democracia Libertaria, derechos políticos y derechos privados de propiedad.

    Pero desde la misma izquierda se reduce el Liberalismo al neoliberalismo como la derecha el Socialismo al chavismo o el bolchevismo sovietico.

    Esa bilateralidad de sectores destruyen el pluralismo recíprocamente.

    El Liberalismo social moderno (rawlsiano) de los 70r (pero que es Mill, Dewey, Diwkins, Sen) y el Socialismo liberal (ético habermasiano, etc. kantiano, posmarxista, etc.)

    Tenemos cinco espacios universales:

    •derechos políticos
    •derechos privados
    •derechos sociales
    •derechos económicos
    •derechos culturales

    Y eso confirma y establece

    Libertad, Igualdad y Solidaridad

  4. La adjudicación de escaños ( según el resultado de la encuesta ) no es correcta. IU , con el 3'9% tiene un concejal asegurado , Podemos no puede conseguir 3 escaños de ninguna manera. El PSOE y Cs no pueden empatar a 8 salvo que el PP consiga 10, pero eso me parece muy difícil si no le saca más de 3 puntos al PSOE.

    1. La ley electoral exige que se supere el 5% para entrar en el reparto de concejales. IU ya tuvo en el 2015 un 4,1% y se quedó fuera, sin concejales.

  5. Off Topic:

    "La deuda del Estado cierra 2017 en máximos históricos y roza el billón de euros

    La deuda estatal se ha incrementado así en 9.276 millones de euros con respecto a noviembre y en 45.701 millones, un 4,8 % más, con respecto a diciembre del pasado año" https://www.elconfidencial.com/economia/2018-01-3

    PD: cuanto me molesta la confusión de la medida anglosajona del billón – 1000 millones – con la nuestra – 1 millón de millones -…

  6. Una pregunta…desde mi ignorancia…a ver algún iluminado que me responda.Con lo pobre que es Jaén…donde se vive casi que prácticamente del Per…etc…como es posible que haya un 25% de Liberales?Saben lo que significa?

    1. Claro, que seguirán viviendo de los furgones con dinero que vienen de Cataluña a repartir cada primer viernes del mes.

        1. No, los jienenses, que es lo de que estamos hablando. Pero si quieres hablar de otras personas, quizás tú, como vasco, deberías exigir a los del PNV que dejen de vivir de ayudas todos los menores criminales que tenéis por allí.

    2. Vamos a ver, que andas muy pero que muy perdido. La encuesta es de Jaén capital, por lo que pocas peonadas agrícolas va a haber en esa ciudad.

      El PFEA, que hace más de 15 años que no se llama PER jeje…. lo cobran unos 140 mil andaluces, de un total de 8,5 millones que somos. Igual no todo el mundo vive del PER.

      ¿Sabes cuánto pagan por el PER? 426 euros al mes, menos la Seguridad Social que va a su cargo, durante 6 meses al año. ¿Eso es vivir prácticamente del PER?

      Las subvenciones a la industria catalana hay años que se lleva más dinero… a ver si dejamos de cargar contra unos pobres jornaleros que son el último eslabón. Que haya fraude no le quita valor. También hay fraude en el Desempleo o en la Seguridad Social o en el IVa o…

      1. Nunca pensé que estaría de acuerdo con un comentario tuyo, pero esta vez lo estoy. No señores, el PER no es el problema. Lo es la intolerancia y la calumnia

  7. El ayuntamiento de Jaén es un buen ejemplo de pasarse por el forro lo que vota la ciudad:

    * Resultados elecciones 2015

    PP 12
    PSOE 9
    Cs 3
    Jaén en Común 3

    * Situación actual

    PP 7
    PSOE 8
    Jaén Adelante 5
    Independientes de Izquierda 4
    Contigo 2
    VOX 1

      1. Así es.

        Los 3 de Cs se pasaron primero a una plataforma que terminó por integrarse posteriormente en Contigo, pero una de ellos se pasó más tarde a VOX.

        JeC se disolvió y sus miembros han formado una agrupación local de izquierda independiente. Creo que uno del PSOE que discrepaba de su partido también se ha arrejunatdo.

  8. Voy a hacer tres preguntas, (multiple respuestas posibles)

    1. vosotros como llegasteis a vuestras convicciones?

    A) En estudio propio intenso como ciudadano activo
    B) Por negación de otras ideas
    C) Por aprobaciones de ciertas ideas
    D) Por socialización
    E) Por identificarme con la Praxis de un Partido Político
    F) Identidad política por entorno pos-socialización (a partir de los 16 y 18 -> Uni y trabajo)
    G) Para posicionarme en el debate político
    H) Quería entender por hobby

    2. crees que tienes un elaborado teoréticamente, prácticamente o filosóficamente?

    A) Si muy elaborado
    B) Si bastante elaborado
    C) Poco elaborado
    D) Me se orientar
    E) Me interesa solo el Outcome político
    F) Me gusta la teoría abstracta
    G) Soy pragmático y solo evaluó los efectos

    3. usas las etiquetas para que..?

    A) No me interesan pero para difamar
    B) Para trazar líneas de distancias entre pensamientos
    C) Para acusar y desacreditar
    D) Para entender el sistema de valores del otro
    E) Se diferenciar y para orientarme en la pluralidad
    F) Encasillar a individuos

    1. 1: D) supongo, desde muy pequeño mis padres me adoctrinaron en la izquierda
      2: mmmmm… supongo que estoy en proceso, pero mi objetivo es A)
      3: B)

    2. 1)D)mis padres han votado siempre a partidos de izquierda y F) había una asamblea de estudiantes en mi insti hace unos años y yo me solía pasar
      2)c) pero mi objetivo es a)
      3)para entender el sistema de valores de otros

    3. Voy a hacer tres preguntas, (multiple respuestas posibles)

      1. vosotros como llegasteis a vuestras convicciones?

      Ninguna de las posibles.

      – Por método hipotético deductivo de la experiencia., de la observación

      2. crees que tienes un elaborado teoréticamente, prácticamente o filosóficamente?

      D) Me sé orientar
      G) Soy pragmático y solo evaluó los efectos

      3. usas las etiquetas para que..?

      B) Para trazar líneas de distancias entre pensamientos
      D) Para entender el sistema de valores del otro
      E) Se diferenciar y para orientarme en la pluralidad

    4. 1. vosotros como llegasteis a vuestras convicciones?

      C) Por aprobaciones de ciertas ideas

      2. crees que tienes un elaborado teoréticamente, prácticamente o filosóficamente?

      B) Si bastante elaborado

      3. usas las etiquetas para que..?

      E) Se diferenciar y para orientarme en la pluralidad

    1. Si claro, gano en las municipales, lo que pasa que en unas autonómicas, la provincia de Jaén con el voto rural suele ganar el PSOE.

  9. Héroe de cierta izquierda. Y victima de los excesos judiciales según La Sexta. Esto es lo que dice el elemento:

    El rapero Pablo Hásel: "Los miembros de los Grapo son para mí ejemplos de resistencia"

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Algunos merecerían un atentado en su familia para aprender a empatizar un poco. A ver si después de eso siguen viendo a los terroristas como "ejemplo".

      1. Aparece el delito de enaltecimiento del terrrorismo. Y este elemento ha incurrido en él cientos de veces.

        1. "El franquismo fue un periodo de paz"

          No es un enaltecimiento del franquismo, es otra frase de otro imbécil. Ninguna de las dos debe estar penada.

  10. Ya era hora que se castigue el maltrato animal, más cuando en otros países se lleva castigando con penas de cárcel, tales como Colombia, Perú o Méjico y España se quedaba sin hacer nada . Mira este caso que paso en Málaga hace poco tiempo que fue una auténtica barbaridad y no pasa nada.
    https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia

    Con el tema de toros, creo que esta condena por maltrato animal no va a cambiar a corto plazo las corridas de toros.Otra cosa sería que en alguna ganadería no se den las condiciones ideales para la crianza de toros… pero por el hecho de torear no creo que modifiquen nada

    PD: Cambiarán las penas de prisión para todo aquel que abuse de algún animal sin irse de rositas y puede ser que se consiga una mayor conciencia por la defensa animal y disminuyan los abusos que quedan impunes a día de hoy.

  11. Por cambiar un poco de tema, se ha producido la primera condena por maltrato animal que tiene como consecuencia la entrada en prisión. Sin entrar en la opinion que cada uno tenga sobre el toreo, ¿no creéis que este paso acerca terriblemente el fin de las corridas de toros en España, al menos como las conocemos ahora?

    1. ¿A cuánto le han condenado?

      Es indudable que la conciencia animalista está aumentando. No está aumentando a la par, o así lo veo yo, la ecologista, por contra. Espero que las transformaciones sean reales y no sólo postureo.

      1. 5 años y medio por 10 delitos. 1 delito por cada uno de los 10 animales incautados a los que estaba maltratando.

    2. A mí lo que me parece más preocupante es que haya tantas personas que valoren más a los animales que a los seres humanos, ya que son incapaces de relacionarse con estos últimos o, directamente, son misántropos.

      Especialmente, veo que muchos "amantes de los animales" necesitan que les den la razón en todo y hagan todo lo que ellos quieren. Si la gente no se pliega a sus deseos y les dan la razón en todo, como hacen los animales, los cuales lo hacen porque les dan de comer, que si no, iban a estar soportando a sus dueños, entonces se enfadan y culpan a otras personas en vez de culparse a ellos mismos.

      1. El segundo párrafo no tiene ninguna relación con el amor por los animales. Hay gente incapaz de asumir una opinión contraria a sus ideas, y la hay de todos los sexos y de todos los colores, independientemente de si le gustan o no los gatos.

        A mí ideologías que ponen al resto de animales al mismo nivel que los seres humanos, como defiende el Pacma, me parecen muy preocupantes, aunque me parece evidente que los animales tienen que tener sus derechos y la ley prever sanciones para quien los conculque,

  12. Entre los que se han ido y los que ya no entran me he quedado sin la gente con la que debatía habitualmente. Así que yo también me las piro vampiro.

    Pero no borro la cuenta, por supuesto. No tengo queja de nadie y Electomanía es un foro estupendo. Pero tiene sus épocas, como todo en este mundo.

    Hasta la próxima reaparición, colegas. Los robots rusos siempre vuelven.

    1. Tómate el tiempo que quieras y vuelve cuando te parezca. Nos viene bien a todos ir y volver de vez en cuando. Cuando regreses te recibiremos encantados.

      Un saludo.

  13. Madre mía qué asco. Serán gente muy amigable y con muy buen humor, pero de política no tienen mucha idea…

      1. Comentario irrespetuoso con el pueblo andaluz, lleno de tópicos y estereotipos con connotaciones negativas, y que no se ajustan a la realidad. Por mi parte, todo mi respeto a los andaluces y sus decisiones políticas, sean las que sean.

        Por cierto, veo que opinas igual que el mosso este:
        http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-mosso-desqua

      2. Comentario que refleja a la perfección el nacionalismo catalán y que tanto gusta a la izquierda española, sumisa a sus amos burgueses catalanes.

          1. No sé a qué te refieres, supongo que será algún comentario de alguien de C's o PP. Si se hizo con tono paternalista o dirigido exclusivamente a los andaluces, yo seré el primero en condenarlo.

          2. Me refiero a la infundada afirmación de que ESE nacionalismo catalán tanto guste a la izquierda española. ESE nacionalismo catalán es el mismo que el de Rivera cuando dijo los de los peces o el de Durán que dijo lo del PER, y con ESE nacionalismo catalán es con el que pacta y ha pactado tradicionalmente la derecha española. No tiene nada que ver con la izquierda.

          3. ¿Infundada? Si la izquierda española está siempre haciéndose perdonar la vida ante los nacionalistas. El único partido de izquierdas que no lo hizo fue UPyD.

          4. Bueno, UPYD lo considero más un partido de centro, aunque la fundadora del partido saliera del PSOE. En el tema Catalán tienen ideas parecidas a ciudadanos y como conformar un estado más centralista.

        1. No relaciones nacionalismo con izquierda.
          Mucha gente nacionalista catalána no es de izquierdas

      3. En Andalucía hay muchísima gente trabajadora, esos tópicos no tienen nada que ver con la situación de Andalucía. Habrá de todo, pero si conoces al pueblo andaluz verás que no es como tu comentario señala.

        Puede ser que por la tasa de desempleo tan alta, se tenga una idea que no es real, pero que no sea un área con tanta industria como Cataluña o Pais vasco no significa que la gente no trabaje o sea muy vaga. Si no se encuentra empleo, ¿ que quieres que haga el pueblo?

        Los europeos piensan de nosotros que aquí solo tenemos toros, paella, fiesta y siesta y para nada esa es la situación de España. Al final los tópicos no valen para nada y habría que ver la situación personal de cada lugar y el porque hay regiones mas empobrecidas que otras.

        1. Totalmente de acuerdo contigo. No deja de ser sorprendente que desde Cataluña se critique a Andalucía, Extremadura o cualquier otra región, cuando ellos se ponen unos sueldazos públicos que no pueden pagar y luego se pasan el día haciendo manifestaciones en horario de trabajo, que encima quieren cobrar; que tienen a un montón de asociaciones, medios y empresas subvencionadas con todo lo relacionado con el catalán, su historia de Cataluña y cualquier cosa que beneficie al nacionalismo catalán; que tienen un montón de sectores ultrasubvencionados como el sector del automóvil, de eso nunca hablan, sólo del PER.

          1. En dónde gastamos la pasta los catalanes no es asunto tuyo. El problema es que en andalucía se gasta pasta catalana, y no al revés. Y subvencionar el catalán es un mandato constitucional ''la riqueza lingüística de España será sujeta a especial protección'' o algo así. Enhorabuena, eres un radical anticonstitucionalista!

          2. Pero el modelo territorial tiene el principio de solidaridad con otros autonomías. Pongo de ejemplo el IRPF, hay 5 tramos y dependiendo lo que ganes pagaras un % diferente. SI ganas más dinero pagas más, tanto en porcentaje como en cantidad.

            Es normal que si en Cataluña el PIB es mayor que el de Andalucía se pague mas cantidad, pero lo que importa es, ¿que % de su PIB paga Cataluña y que porcentaje del PIB paga Andalucía y cuanto reciben del estado?

            Se puede estar en contra de este principio entre autonomías, pero al estarlo también estarías en contra del IRPF por tramos y que al tener mejor sueldo o dinero pagues más en beneficio de la seguridad social o ayudar a personas con menor sueldo y se tenga un mejor acceso a servicios básicos como la sanidad, educación…

            No se cual sera tu opinión sobre el derecho a la equidad y la distribución entre los habitantes del estado, pero sería bueno saberlo. Un saludo 🙂

          3. Para el carro. ¿Porqué el murciano tiene más derecho a recibir nuestra solidaridad que el somalí? Y, ¿qué pasa, que los países escandinavos, por no ser igual de solidarios con los yemeníes que ahora los catalanes con los murcianos, ya dejan de ser solidarios con tema IRPF?. Son temas completamente diferentes.

            Por otro lado, te diré una cosa. Si en cataluña tuviésemos política legislativa plena, pero aún tuviésemos que dar pasta a las otras autonomías, como ahora, me quedo en España. Sabes porqué? Podríamos crear, suprimir impuestos, quitar imbecilidades como el impuesto al sol, acabar con el monopolio eléctrico etc. Recaudaríamos más para nosotros, y seguiríamos enviando pasta al resto de España. Pero como el gobierno central, y los que lo votan, nunca nos dejarán ni que sea tener política legislativa propia, pues hay que pirarse ya de este estado con oligopolios, desigualdad, monarquía, propios del tercer mundo (sé que hay monarquías en el primer mundo tb, pero bueno, no deja de ser una subnormalidad medieval que premia no al más capaz sino al que tuvo la suerte de tener por madre la que se folló al rey)

          4. El murciano tiene más derecho a recibir vuestra "solidaridad" que un somalí, primero porque a un murciano se le ha obligado a comprar un coche fabricado en Somalia con unos aranceles que no tenía el coche fabricado en Cataluña, segundo porque con sus impuestos se han pagado parte de programas como el RENOVE dedicado a incentivar la industria automotriz, y por último porque con sus impuestos ha pagado parte de las infraestructuras que hay en Cataluña. Por poner un ejemplo de industria eminentemente catalana.

          5. Sus impuestos? Los cojones sus impuestos. Si cataluña no tuviese déficit fiscal vale, pero es que lo tiene, y por tanto financia cualquier inversión estatal en cataluña, y con déficit

          6. No es cierto. Un murciano que gane 60.000 euros al año paga más parte de las infraestructuras catalanas que un catalán que cobre 50.000 euros. El somalí, da igual que cobre 100 o 100.000 euros al año, que no participa en nada de la financiación de las infraestructuras catalanas.

          7. Se que son temas diferentes, solo lo ponía a modo de ejemplo entre autonomías, que al final si uno recibe una cantidad mayor que el otro debe aportar más, y al final el IRPF busca la equidad de los ciudadanos del mismo pais en función de su renta, como la fiscalidad de las autonomías también intenta buscar dicha igualdad, mas acertada o no y que se podría mejorar, seguramente.

            Y el ayudar a los murcianos antes que somalíes como dices, son cosas opuestas, estamos hablando del mismo país y lo que se busca es un beneficio común y como dice Txispax, Cataluña también se ha beneficiado para montar su infraestructura vía impuestos o ayudas europeas. Pero que ojalá también se pueda ayudar a otros países más desfavorecidos, pero eso es otro tema.

            Cierto es que muchas políticas del gobierno central como tu has comentado, son totalmente dañinas para los catalanes, pero también para andaluces , extremeños, murcianos…. y ojalá que los impuestos recaudados se utilizaran en cosas para mejorar y avanzar. Y sobre una política legislativa plena, llevar al constitucional hace 10 años el estatut fue un gran error y mira todos los problemas que ha creado y en esta legislatura cualquier cambio está muy complicado, pero en la siguiente, puede ser que se consiga algún cambio en las autonomías y se permita una mayor autogestión ( a día de hoy las posturas del gobierno central y catalán están muy distanciadas y será muy difícil cualquier acuerdo hablado para buscar una solución pacífica y beneficiosa para todos).

            Al final cada postura, tanto la nacionalista catalana como la española, tienen sus motivos más acertados o no, pero las puedo comprender.

            Y sobre la monarquía , quien sabe que se lleve a referéndum algún día.

          8. Pues Cataluña es con diferencia la CCAA que más dinero ha recibido del FLA. Dinero que viene de los impuestos de TODOS los españoles, sí también de los andaluces.

          9. Si no hubiese habido déficit fiscal durante tantos años, no hubiese hecho falta ningún FLA, no me vengas con eso

    1. Bueno, si como mallorquín te crees con la superioridad moral de decir que es lo adecuado para los catalanes, no veo porque no vas a pensar lo mismo sobre los andaluces, que ya sabemos que piensa de ellos el nacionalismo catalán al que perteneces.

      1. Yo no pertenezco al nacionalismo catalán. Comparto objetivos con él, sin duda, igual que tu compartes objetivos con el nacionalismo castellano

        Pues claro que cualquier persona que defienda los derechos humanos a la hora de votar tiene superioridad moral sobre los que no lo hacen

          1. Y también con cualquiera que defienda la unidad de España, no lo olvides

            Y por cierto, yo comparto objetivos con los defensores de las libertades y derechos de todos los humanos de este planeta. Otra cosa es que no me da la puta gana que votantes mesetarios sin mucha idea decidan cuántos derechos humanos se cumplen en cataluña

            Si España votase a Podemos dándole mayorías absolutas, encantado de quedarme. Pero cómo se vota mierda, pues a tomar por culo, hay que pirarse

    2. Luego se enfadan si se les etiqueta como «supremacistas étnicos» y no entienden cómo hay personas de izquierdas que estamos en contra del nacionalismo; pues, por esto.

      En un país sin complejos, os situarían en la ultraderecha. Estos mensajes supremacistas contra los sureños de España son típicos de la Liga Norte contra los sureños de Italia (los «terroni»).

      ¿Y los moderadores?

      1. La liga norte no es de ultra derecha,y yo soy una persona centrista y aragonzos de DERECHISTA no tiene nada.
        Los que si apoyan al constitucionalista es la ultra derecha de tabarnia y el del balcón
        Saludos

      2. Aquí de etnias sólo hablan los nacionalistas españoles como tu. Ningún indepe nunca comenta en base a etnias. Criticamos el voto andaluz no por su etnia, eso nos la suda: lo criticamos porqué vota mierda. No tendría que hacer esto, porqué la carga de la prueba del que acusa a alguien de etnicista es precisamente aquél que acusa, pero: ¿Si tan etnicistas somos, entonces porqué seguimos considerando puta mierda el voto del que tiene 8 apellidos catalanes y vota al PP? Me lo explicas? Sóis cansinos de la ostia con esto de inventaros etnicismos. Los andaluces no votan de puto culo por su etnia, sino por su educación y path dependence política

        1. ¿Qué vota mierda? Razonamientos de ultraderecha le dan pluralidad al foro. Eso si, un poco de tolerancia y respeto se pide.

          1. Respeto al voto contrario a los derechos humanos, tales como la igualdad? Los cojones. Ese voto merece mi total repulsa y condena. Es como si me pidieras respeto al asesinato. Otra cosa es respetar a las personas que votan así, que lo hago y siguen siendo mi gente. Pero cuándo digo que votan mierda lo digo en plan padre que se queja del comportamiento de sus hijos: los quiero igual pero me quejo de su comportamiento irreponsable, sabes?

          2. Tus argumentos llenos de clichés, reduccionismos, intolerancia e ignorancia son más propias de una barra de bar (un cuñadismo en toda regla) que las disertaciones políticas en una página especializada.

          3. Ah sí? Ahora me vas a decir que CPPSOE's no son contrarios a los derechos humanos? Eso es lo que me vas a decir? Tendrás la cara de hacerlo? Tendrás la cara de decirme que luchan contra la desigualdad o algo, o un medio ambiente bien cuidado?

            Que no quieran acabar con el oligopolio eléctrico es una de muchísimos argumentos. Que no quieran quitar las deducciones para grandes empresas ni hacer cotizar los autónomos por ingresos como en Francia son otros. Hace falta que siga?

            Mucho ojo con llamarme cuñado, porqué yo puedo argumentar muy fácilmente porqué CPPSOE's no defienden los derechos humanos, tu no puedes hacer lo contrario, puesto que para mí será tan fácil como ir a la política en igualdad social de un país escandinavo, que es la que defiende Podemos, y mostrarte que eso no lo hace CPPSOE's, como para mostrar quién es el cuñado

          4. ¿Qué van en contra de los derechos humanos? ¿Te crees que la política es una película de disney con buenos y malos? ¿Tú y todos los votantes de Unidos Podemos sois los buenos y los demás los malos? ¿Yo soy malo y tú bueno? Hablaré contigo en 30 años.

            Tus argumentos, los que has dado, son claramente cuñadistas de bar, es lo que se suele escuchar en un bar. Los argumentos que has dado es algo muy diferente a que tú seas un cuñado, quedando claro que no he dicho esto último. En lo que es cada uno no entro, solo interpelo a tus argumentos.

          5. Vamos, que hablar de que pagamos la factura más cara de europa mientras las eléctricas se forran, que hay que quitar deducciones a grandes empresas, o que se debe cotizar por ingresos, es ser un cuñado. Pues macho, no sé como llamarías al que dice podemos venezuela

          6. Bueno vale, perdón por no fijarme en eso, pero es que me la suda. Si llamas cuñaladas mis argumentos entonces arguméntalo, joder! De lo contrario te arriesgas a que te conteste a un comentario tuyo super bien elaborado y argumentado que es una sarta de cuñaladas tal y cuál. De hecho como no retires que estos tres arguementos son cuñaladas, pienso denominar cuñaladas cualesquiera opiniones que expreses en este foro. Donde las dan las toman

          7. Al final cada uno vota al partido que piensa que le puede representar más. De todas formas es verdad que en estos últimos años se están recortando algunos derechos de los trabajadores y el oligopolio de las eléctricas es una autentica vergüenza, marcando los precios como quieren. Pero todo voto es respetable, y no por que alguien vote PP, PDCAT, podemos o el partido que sea, su voto tiene más valor o es mejor su voto.

            Lo que se debería intentar es conseguir unos medios de comunicación que sean los menos afines a partidos políticos para que todo el mundo pueda votar sin manipulación y votando al partido que sienta que mejor le representara y será mejor para el país y con esto se ganaría muchísimo en democracia y en cultura política.

            Al final, la pluralidad es sana tenerla en un parlamento, pero se tiene que llevar a cabo algunas reformas para que los partidos una vez que tienen poder puedan no puedan hacer los que quieran sin ningún tipo de repercusión

  14. Me quedo muerto cuando veo el PP todavía en 1º en Andalucía… ¿Qué pasa con la gente? Qué mentalidad tan rancia y resistente al cambio y a la punición de los políticos.

    En Portugal el Presidente de la República es liberal progresista y no tiene ningún problema en apoyar al gobierno socialista con apoyos y exigencias de la izquierda del PS… Y el gobierno no tiene problemas en aprovechar lo bueno del anterior gobierno, incluso el pacto laboral… Estamos hablando de un gobierno minoritario.

    Y el centro derecha, el mayor partido en el Parlamento, hace una oposición constructiva, aunque no gobierne. El paro ha bajado del 17,6% para el 12,2% con el País intervenido en el anterior gobierno… Y del 12,2% al 8,5% con el actual gobierno.

    1. ¿Está el actual Alcalde de Jaén investigado por algún asunto en estos momentos? Si no es así, es posible que la gente considere que los rivales del PP son incluso peores que este, y por eso sean tan resistentes al cambio como bien dices.

        1. Es todo una conspiración con bots controlados desde la sede de C's. Un buen día los concejales peperos salieron de sus casas pero ya no volvieron, volvieron aquellas máquinas. Y escisión a escisión van a terminar con todo.

  15. La Casa de Alba busca becarios a 'cero euros' para rediseñar los jardines del Palacio de Dueñas.

    En concreto, Ingenieros Agrícolas para retirada de plantas en mal estado, plantación de nuevas, colocación de riego por goteo, poda de setos y plantas ornamentales, retirada de follaje y mantenimiento en general.

    Vamos, que quieren un jardinero pero gratis.

    Ya han retirado el anuncio por el revuelo que han montado.

    1. Considerando que desconozco el contexto en el que se ha realizado esa "oferta" por parte de la Casa de Alba, eso mismo es lo que ocurre con la mayoría de estudiantes de FP que están realizando las prácticas en empresa, ya que son trabajadores cualificados trabajando gratis en la mayoría de los casos.

    1. Con que den espectáculo parece que es lo suficiente, porque si no confiamos en lo que votamos y se vota por lo que más gracia nos haga…, se desvirtua un poco lo que es una elección

    2. Me parece destacable que los partidos marcadamente euroescépticos (M5S, LN y FdI) sumen el 51% de los votos entre los jovenes de entre 18 y 24 años en Italia según esta encuesta.

      1. Asi es, aunque ciertamente la gente no vota al M5S ni a FdI, ni siquiera mayoritariamente a LN, por su euroescepticismo, son otras cosas en las que se fijan.

        De hecho LN y FdI ya han renunciado en su programa de gobierno común con Forza Italia a cualquier referendum de salida de la UE o siquiera del Euro.

        Y Di Maio, nuevo líder del M5S ha suavizado muchísimo el discurso del Italexit. Y ha llegado a decir, algo impensable hace solo unos meses con Beppe Grillo, que estaría dispuesto a pactar un gobierno y renunciar al referendum.

  16. Por cierto que esta encuesta no tiene en cuenta la escisión del PP 'Jaén Adelante' que creo que se ha quedado 4 o 5 concejales del PP en la capital.

  17. ¿Y Vox no saca nada? ¿Nadie va a votar a la multiperra de Salud Anguita? Qué decepción! Y para esto se ha cambiado de partido tres veces en dos años? Qué poca gratitud del electorado!

  18. Los de Andalucía Información le ponen a Cs el logo que abandonaron hace creo que ya dos años.

    Estos es una tontería sin importancia, claro. Pero deja ver algo más profundo. Es en estos casos cuando me doy cuenta de que los medios SON GENERALISTAS. Ellos ni son especialistas en encuestas ni pretenden serlo. Así que los análisis que hacen cuando llega una encuesta nueva es normal que sean chapuceros, superficiales, sesgados según sus prejuicios previos, con datos de partida erróneos, etc, etc.

    Aquí sabemos más porque seguimos todas las encuestas y no solo una. Tenemos un sentido de su evolución que no tienen en los medios generales, que normalmente lo que hacen es arrimar el ascua a su sardina. Tomo nota para que el día 6, cuando salga el CIS, estar preparado y no llevarme berrinches ante la sarta de tonterías que habrá que oir en los medios tradicionales.

    Pobres, hacen lo que pueden… pero es que no saben…

    1. Tienes toda la razón. Por poco que se sigan las encuestas sonroja mucho ver los comentarios y titulares de periódicos y de TV. Es increible que en las redacciones de los medios no haya alguien que sepa un poco de encuestas, ni siquiera hace falta que sea un especialista en estadística, pero al menos que tenga históricos y que sepa de qué se habla.

      Por otro lado Andalucía Información es un medio muy sesgado hacia la Junta, siempre lo ha sido hacia el PSOE, hasta el punto de que entre los propietarios hay políticos socialistas. No sé si ahora que Cs apoya al gobierno del PSOE también pasa a tener cierta mano en el medio. A mi personalmente no me extraña que tanto PSOE como Cs, pero mucho más PSOE, puedan estar algo sobrevalorados en estas encuestas.

  19. Si este fuese el resultado de la elecciones municipales de 2019, y dando por hecho un pacto PSOE+C's ¿qué partido ocuparía la Alcaldía de Jaén en caso de obtener ambos 8 concejales?

    1. Supongo que al final habría un acuerdo marco entre ambos partidos que cubriera toda Andalucía, o quien sabe si toda España, para luego ir transmiendolo en cascada a todos los ayuntamientos.

      Por tanto, considerando que el PSOE podría obtener más alcaldías supongo que las empatadas irían más a Cs.

      Pero es todo mucho suponer, igual los pactos son distintos.

      1. Es una buena teoría. Seguramente se repartan alcaldías y en algunas gobierne Cs y en otras PSOE. Y dicho acuerdo podría extenderse a toda España, porque en Andalucía Cs tiene alguna posibilidad real de subida en Málaga y puede ser que en Granada, con todos los casos que están saliendo tanto del PSOE como del PP.

        PD: ¿Puede ser que ciudadanos siga dando su apoyo al partido que más votos saque o cambiara su táctica electoral si tiene una notable subida, con posibilidades de gobernar en varios ayuntamientos?

        1. No sé de la estrategia de Cs, igual ni la tienen pensada. Pero yo no pertenezco a ese partido, ni a ninguno, así que mis fuentes solo suelen ser los medios, que no dicen mucho, y lo que dicen igual no es verdad…

          En mi opinión Cs debería tener un criterio lógico y único, para que no quede como un mercadeo de alcaldías. Y en ese caso intentar pactar con el ganador me parece un buen criterio. Poniendo unas condiciones mínimas como ha hecho siempre en cuanto a que no haya concejales o alcaldes imputados.

          1. 100% lo que pienso yo. C's con el bipartidismo seguirá el mismo critério hasta ahora. Pactos de investidura con el partido más votado.

          2. Puede ser que sigan el mismo criterio, pero las elecciones autonómicas y municipales de 2019, si se toman como base las encuestas con la subida de ciudadanos en algunas ciudades y autonomías habrá un empate o cercano a el entre PP, PSOE, CS. Si las circunstancias electorales cambian, todos los pactos electorales también pueden modificarse.

            Pongamos como ejemplo que ciudadanos queda 2º en la Comunidad de Madrid por detrás del PP y puede gobernar tanto con el PSOE como con el PP, ¿le daría Cs el gobierno al PP, teniendo posibilidades de gobernar con un apoyo del PSOE a cambio que le de el apoyo en otra comunidad o alcaldía? ,¿ que opináis?. 🙂

            Las elecciones de 2019 con unos resultados tan ajustados, pueden cambiar drásticamente los pactos post-electorales de todos los partidos

        2. No creo, ya que C's es un partido que ha demostrado unos principios sólidos e invariables, así que lo lógico es que no cambien su táctica de apoyar al más votado solamente por obtener un premio político en forma de Alcaldía.

      2. Por añadir algo, aquí en la comunidad valenciana se han hecho muchos pactos PSPV-Compromís, aunque ha sido individualmente, no un acuerdo generalizado, y donde ha ganado con claridad uno de los dos ese el alcalde, y cuando están más igualados se turnan la alcaldía 2 años, lo han hecho en muchos municipios.

    2. Imagino que si igualan en escaños, se decidirá con el que tenga mas votos. Aunque si en distintas ciudades sacan los mismos escaños, se puede dar el caso de que en alguna alcaldía gobernara Ciudadanos y en otras el PSOE.

      Dicho esto, unos resultados en Jaén con una subida tan espectacular de ciudadanos es bastante complicado. El voto en zonas con menos población casi siempre se suele decantar por PP o PSOE.

      PD: Con estos resultados también puede pactar con el PP, ¿porque le daría el gobierno al PSOE y no al PP?. En 2015 dio el apoyo al partido más votado (PP), como se vio en muchísimas alcaldías y gobiernos autonómicos.

    3. En mi opinión Ciudadanos debe perder el complejo y pedir gobernar y en caso de que no obtenga apoyos s ls oposición y votar a favor de todo aquello que sea positivo.

      1. Una de las cosas por lo que ciudadanos puede ser que no consiga votos es que nunca han tocado una alcaldía o gobierno autonómico ( el PP suele criticarle justamente eso, que hablar desde fuera sin tener "poder real" es fácil).

        Si desaprovecha una ocasión para demostrar como puede gobernar, el voto "útil" se puede ir de nuevo al PP, abstención o PSOE.

    4. Entiendo yo que el principio de actuación será pactar con el partido mayoriataro.
      Excepto en el caso que seamos primera fuerza y pactemos con quien consideremos más oportuno en cada población .

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