SyM para el País Vasco: sin cambios salvo el descenso del PP y la irrupción de Cs

Nueva encuesta de SyM para unas elecciones autonómicas, en este caso para la comunidad autónoma vasca.

 

Resultados de las elecciones autonómicas de 2016 (fuente euskadi.eus):

 

El reparto de escaños resulta casi idéntico, salvo por el descenso del Partido Popular y la aparición de Ciudadanos en el Parlamento Vasco.

José Salver

237 Comments
  1. Mi predicción para las Vascongadas es :
    PNV: 40% (30)
    Bildu: 16% (13)
    PSE:14% (11)
    POD:13% (10)
    PP: 9% (8)
    C's: 3% (1)

      1. O también no entrar si es así lo que dices… En las pasadas ce ese superó el 2% y tuvo 0

        1. Sí. Es cuestión de tenerlos bien repartidos.UPyD lo consiguió con el 1,91 %. (3,47 % en Álava: 5453 votos). Ciudadanos se quedó en 4754 votos alaveses (3,17 % de la provincia), de ellos el 85 % obtenidos en el municpio de Vitoria-Gasteiz.

  2. El Parlamentó portugués rechazó hoy cuatro proyectos de ley presentados por la izquierda que proponían despenalizar la eutanasia, en una votación en la que los dos principales partidos habían otorgado libertad de voto.

    De esta forma se pone fin a la tramitación de la despenalización de la eutanasia en el Parlamento de Portugal, donde el 81 % de los habitantes se declaran católicos.

    La mayoría de los diputados votaron en contra de los proyectos presentados por el gobernante Partido Socialista (PS), el marxista Bloque de Izquierda (BE), el ecologista Los Verdes (PEV) y el Partido de las Personas, los Animales y la Naturaleza (PAN).

  3. En términos generales puedo comprar la encuesta pero lo de Ciudadanos chirría mucho. Vale lo de la ola naranja y todas esas cosas, pero 4 parlamentarios resulta exagerado. En Gipuzkoa es imposible que saque nada, ni aunque el PP no se presentase. Para poder sacar 1 por Bizkaia debería tener unos resultados bastante altos en Bilbao y Getxo que es donde más puede rascar y que el PP se descalabrase aún más, no sé, lo veo muy complicado. Lo 2 de Araba podrían ser más viables, pero debería en Vitoria comerle mucha tostada al PP y quizá algo al PSOE, fuera de la capital los votos apenas tienen peso y quitando los pequeños pueblos de la Rioja Alavesa, Ciudadanos no existe. Y es que además partir de la premisa de querer cargarse el Concierto, pues sinceramente no ayuda (estoy expectante por si VOX vuelve a presentar al padre de Abascal con el lema de "Cerremos el Parlamento Vasco" con dos eggs)

    El resto de la encuesta sí que creo que refleja la quietud del panorama político vasco. Por comentar el estancamiento de Bildu, ya que parece tener un techo de cristal consecuencia de la herencia política de la llamada izquierda abertzale, de la que no pueden sacudirse y es que aunque intenten cosas nuevas, el tema de presos y el discurso sobre el fin de ETA, además de algunos rostros "quemados" lastran su crecimiento.

    Me sorprende la estabilidad de Podemos, ya que su débil liderazgo y las dificultades de posicionarse en algunos momentos concretos (vease el tema del nuevo estatuto o ponencia de autogobierno del parlamento) parecía augurar algún tipo de retroceso. Entiendo que la fuga de votos sea baja porque no hay a quien votar (a Bildu por lo dicho y al PSE-PSOE no hay muchas razones para querer votarle)

    Y del PNV qué decir, no auguro un gran desgaste por Gobernar y las "movidas madrileñas", pero aunque algo pudiese tener, las fugas de voto no tendrían un destinatario claro y también podría pescar algo de la enésima bajada del PP en Euskadi

    1. Pues yo creo que Bildu subirá bastante en las próximas autonómicas. Creo que pueden aspirar a recuperar el resultado de 2012.

    2. En Álava está chupado. Con sacar cinco mil votos en el ayuntamiento de Vitoria, ya está. Tiene que juntar los votos que hayan quedado huérfanos de la provincialista Unión Alavesa, unos cuantos asustados del nivel de corrupción del PP y algún socialista despistado y escaño al punto.

  4. A todos los que andan llorando por las esquinas blasfemando porque creen que si se convocan elecciones gobernará Ciudadanos porque se han tragado las encuestas, les digo:

    Ni de coña.

    1. Indepes en verano 2015.

      C's 20 o 25 diputados en las catalanas? JAJAJAJAJA, aqui les tenemos muy calados, no como en el resto del Estado donde su mensaje a lo mejor cuela.

      25 diputados en 2015. 37 en 2017, y subiendo. Quien iba a esperarse esto just 5 years ago? La ola banderil tambien se va a extender por las zonas antiejpanyolas, por mucho que nos joda, a mi el primero.

      C's como saque mas de un 20% a nivel nacional, y ya ni te cuento si supera el 25, va a sacar minimo 3 diputados. Uno por provincia. Y no es nada, pero nada de nada, descartable, que como el PP entre en modo autodestruccion saque 2 tanto en Alava como en Vizcaya.

      Ya ni te cuento como siga adelante el Estatuto nuevo y llegue el capitan Bandera a tierras vasca a reconocer espanoles, lo mismo se despierta la bestia que solo vota en generales, o que vota al PNV en plan para conservar….y teneis un sustito constitucionalista en el parlamento.

      Por muy especial que sean Euskadi y Navarra, la fiebre naranja tambien llegara alli. Al Parlamento de Navarra yo creo que minimo con 3 diputados, y al de Euskadi minimo 2, y veremos si 3-4 o mas.

      1. Pues yo creo que incluso si a nivel nacional Cs estuviera en el 40%, en Euskadi al 10% no llegaría ni con la ETB intervenida por el 155 haciendo campaña a tope por ello.

      2. Saquen lo que saquen en tierras vascas, el resultado en Álava será mejor que en las provincias costeras.

      3. En Navarra su entrada podría ser a costa de la salida del PP, así que uno ocuparía el sitio del otro.

      4. Ciutadans nacio en Catalunya como problema a ese conflicto que tienen montado.
        No puede ser y jamas sera igual que en Euskadi.
        En catalunya PSOE y PP sacaban algo decente en las generales, en Euskadi siempre sacaron bastante menos.

      5. ander , eres navarro? Por lo que veo en navarra también hay un voto dual . En la izquierda podemos generales / gbai Bildu autonómicas . Y este segundo creo que también lo va a haber . Upn- Pp autonómicas / Cs generales . Llegaremos a ver un escaño por cs en navarra? Se quedo muy lejos en las ultimas?

  5. Muy Podemitas mios.
    Que sus habéis fumado? C,s jamás apoyara una moción de censura presentada por Podemos aunque cumpla todas y cada una de las condiciones que ahora están pidiendo. Pedirán poder presentarla ellos y que se les presten los diputados necesarios, si eso se cumple pedirán que sea la votación una noche sin luna del cuarto mes de la siembra y si eso se cumple dirán que hay que volver a empezar desde el principio.
    Y sobre todo porque no me habéis esperado e invitado?

  6. Una idea para que triunfe la moción de censura: el presidente accidental tiene que ser de perfil bajo, instrumental, que no se presente a las próximas elecciones generales, y si además se lleva bien con los nacionalistas aún mejor…

    Lo tengo: Quim Torra.

  7. Hernando avisa al PNV: " votar sí a la moción de censura es destruir los presupuestos".

    Traducido al euskera: "No seáis pringuis, la pela es la pela".

  8. Es descorazonador leer a todos los fans de Podemos.
    Pero acaso no os dais cuenta que los medios de comunicación siempre buscarán algo negativo en cualquier cosa que proponga este partido.
    Si el 155 Psoe-cs-pp convocan elecciones en Cataluña bueno.
    Si el 26j hubo repetición de elecciones Podemos malo.
    Si Rivera convoca elecciones para sacar a Rajoy bueno.
    Si Iglesias hace lo mismo malo.
    Esto es propio ya de un espectáculo de bufones en la corte del rey.

    1. Si los medios van a criticar a UP haga lo que haga, hagamos lo correcto sin pensar en los medios.

      Y lo correcto es sacar a la mafia del gobierno.

      1. Lo correcto es que se abstengan ante Sanchez. Es lo mismo que hicieron ellos.
        A la mafia ya la sacarán los españoles o los jueces cuando quieran.

        1. Si se hace lo que dices UP saca un 10% en las próximas elecciones. Aunque solo sea por electoralismo ahora toca apoyar a Sánchez.

          1. Sanchez hizo eso y no está en el 10.
            Si fuera por electoralismo, mejor para UP decir que van a votar NO porque no piensan votar junto a independentistas.

          2. Pero la moción que presentó UP todo el mundo tenía claro que no iba a salir y el candidato era Iglesias (3ª fuerza) en vez de Sánchez (2ª fuerza). Incluso UP la llamó moción de dignidad pq no era para que prosperase, solo para censurar al gobierno. En esta hay expectativas de que pueda salir. Además, El PSOE no estará en el 10% pq sus votantes son fieles aunque Pdro les mee en la cara, en el caso de UP no es así.

            El electorado de UP no es como dices, si Iglesias sale diciendo eso de no votar con los independentistas como si fuese Rivera los votantes huyen como si no hubiese mañana.

    2. Cosas malas si, pero los de UP no somos influenciables.
      Muy criticos si, que ya tenemos el hoy cubierto sobre PIT antes de que se explique y le estamos echando tierra encima. Pero siempre con opionion propia, influenciables 0 patatero.

  9. Bueno, ahora sí que creo que UP acaba de cogerle por los huevos a Cs con lo de la moción instrumental. Ellos tienen los escaños suficientes y Cs no, y además si no la aceptan ahora sí van a quedar retratados.

    A ver cómo sale de ésta Cs. Me da que van a rogarle a Rajoy que convoque elecciones antes de que se registre la moción.

    1. Si, claro, y Rajoy va a hacerles caso.

      Rajoy preferirá que sea la moción la que obligue a celebrar elecciones, para que C's tenga que votar a la moción de UP, y luego en campaña pueda decir que C's se juntan con los chavistas.

      Si decide celebrarlas él, pierde ese comodín.

      1. Pero una moción de censura si se entera la mayoria de la gente, y los medios no pueden taparlo.

  10. Si Podemos y C's se ponen de acuerdo en hacer conjuntamente algo serio, aunque sea por mero y pasajero interés, yo recuperaré un poquito la esperanza en este país. Un poquito.

    1. Pero la perderás otra vez enseguida cuando compruebes que sus electores les abandonan en manada a gritos de traidores en compensación por hacer conjuntamente algo serio.

    2. Prefiero 1000 veces antes que gane Sanchez la mocion de censura, a tener que hacer algo con Ciudadanos.

  11. Como siempre, jugada maestra de Pablo Iglesias para los palmeros.

    No se dan cuenta de la irresponsabilidad que acaba de cometer. Como fracase la mocion del viernes, le va a poner en bandeja el gobierno del pais a los neofalangistas.

    1. A ver a mi no me parece ni maestra, ni una irresponsabilidad.

      Esta situación es insostenible, se va a votar por un gobierno con Pedro Sanchez, pero si no se obtiene no se obtiene y hay que dar la palabra a la gente, si la gente decide que neofalangistas, habrá que respetarlo, no podemos responsabilizar a Iglesias de lo que la gente vota.

      1. Si el año que viene esta Rivera metiendonos la polla a asalariados y a funcionarios como esta pasando en Francia, yo me voy a joder, pero no quiero escuchar ni una puta protesta de la gente, ni que Pablo Iglesias me pida ir a una huelga ni a una manifestacion porque me voy a cagar en toda su puta madre.

        1. Pues nada, mejor dejar a Rajoy hasta 2020 con su partido condenado por corrupción, que debe ser que no nos la mete ya.

        2. Pero es mejor Rajoy que Rivera? para mi no, si la gente. Pero hay una diferencia muy grande la voz hay que darsela a la gente si nos gobiernan unos LADRONES… y no podemos ofrecer alternativa, porque parece que no la hay, si la hay Iglesias se compromete a apoyarla.
          Pero si no la hay que hacemos? Pueden unos ladrones manejar el dinero de un país? para mi NO claramente
          Me gustaría que los falangistas lo hicieran? No, pero eso se decide votando y en democracia.

          1. La gente no tiene ni puñetera idea del peligro que tiene C's para los trabajadores, y eso que el ejemplo lo tenemos muy cerca, en Francia.

            Esta gente quiere liquidar a la funcion publica e implantar un despido cuasilibre, traspasar unos limites que ni el tardofranquismo pepero ha estado dispuesto a cruzar.

          2. Si estoy de acuerdo, soy economista, a mi me dan MIEDO, pero eso es algo que la gente tiene que aprender… si los votan los votan… porque tu dejes de votar a UP no van a votarlo menos…

          3. Pienso lo mismo, pero ni doy por hecho que va a ganar Rivera (mira lo del 20D) ni creo que haya alternativa a convocar elecciones ya si no sale la moción de Sánchez.

          4. Claro, es que no habría más alternativa. A mi Rivera me gusta menos que Rajoy, me parece mucho más peligroso, pero aquí lo que se decide es si elecciones o Rajoy no si Rivera o Rajoy.

            Se da por supuesto que va a ganar C's y no lo veo nada claro y menos aún con una campaña electoral por delante donde no solo se habla de cataluña y ahí suelen cagarla mucho.

        1. Quién sabe, igual en año y medio Cs consigue torpedear el gobierno y el PP se muestra como víctima y aprovecha ser oposición. Y a vivir con el 80% del parlamento controlado por ellos.

          También tienes la opción de que gobierne el PP este tiempo y aproveche para castigar aún más a todos los españoles.

          Vamos a ser serios. Hay estas posibilidades:

          – Gobierno del PSOE con apoyo de UP y nacionalistas (imposible porque el PSOE lo rechaza).

          – Gobierno del PSOE con apoyo de UP y Cs (imposible porque Cs lo rechaza).

          – Gobierno del PP.

          – Elecciones.

          Al final la cosa se simplifica. O gobierno del PP o elecciones.

          Yo, sinceramente, prefiero elecciones.

          ¿Que para mí lo ideal es un gobierno PSOE-UP que vaya buscando alianzas alternativamente según para qué cosas? Pues sí, pero no vivimos en un mundo ideal.

          De todas formas en unas elecciones los resultados no cambiarían demasiado. PSOE y UP se van a mantener más o menos igual, y Cs quitará algo de votantes del PP en ciudades grandes, pero nada más.

          Aunque tengo la sensación de que al final Cs buscará y buscará mil escusas para mantener a Rajoy.

    2. Y qué quieres, que siga gobernando la banda de ladrones? Si no sale la moción del PSOE es necesario convocar elecciones ya y como el PP no lo hace le toca a UP presentar la moción instrumental, que es el único grupo que tiene los escaños y puede hacerlo.

      1. A esos chorizos los votó primero el pueblo y luego Ciudadanos y Psoe para que estén donde están. Si quieren robar, barra libre.

        1. Sí, pero UP lleva diciendo desde que gobierna el PP que los sacará de moncloa en cuanto pueda, que es ahora y no en año y medio. A qué viene tanto miedo con las elecciones? C's suele ser bastante flojo en campaña electoral y dudo que vaya a sacar tanto como se dice y tan poco la izquierda.

    3. Nene. Podemos blinda al pueblo de echar al PP. Si el pueblo vota neofalangismo es su problema.
      Me parece fuerte eh q culpes a Podemos de lo que vote la plebe. Si saliese PP-CS es xq asi han querido, podemos no puede hacer mas.

      1. No, no es SU problema, es NUESTRO puto problema. Y SU puta irresponsabilidad de llevarnos a unas elecciones precipitadas en un clima que solo beneficia a ellos. Es hacer lo que pedia el otro dia El Pais, El Mundo, Pedro J… es hacerle el trabajo sucio a los que le faltan diputados para hacerlo.

        Y de nene, nada. Por ahi no vas conmigo a ninguna parte.

        PD: Decia yo el otro dia que a ver si Peter no quedaba de nuevo como tonto util… No va a hacer falta, ya se ha ofrecido nuevo candidato a botijero en el regimen. A saber a cambio de que

        1. Espera espera… ¿Al menos vas a darnos tu super propuesta? ¿Un golpe de estado militar o algo así?

          Espero una respuesta con sentido y dentro de lo posible.

        2. No, lo que pedían esos periódicos del régimen es que ni se intentase la moción de Sánchez a gobernar y que se convocasen elecciones ya directamente. No es lo mismo que intentarlo y si no sale preferir elecciones al gobierno corrupto de Rajoy.

        3. Sacas demasiadas conclusiones y usas palabras demasiado gruesas para basarte en suposiciones, elucubraciones e ideas interesadas de grupos de presión, todas ellas sin ningún tipo de prueba material.

          Podemos también iba a sorpassar al PSOE antes del 26J y resultó más falso que los duros sevillanos.

        4. De todas formas es una forma de presionar a los nacionalistas ya que obviamente UP es el menos interesado en ir elecciones. Y si al final la tiene q presentar, igual es cs el q se retrata y tampoco sale.
          Vamos que yo sino sale pa lante éste viernes la otra opción la veo menos factible puesto q cs no sabe ni lo q quiere.
          Cs está mostrando su inmadurez política. No sabe gestionar los problemas. Cualquier partido Euroep en su situación estaría loco x elecciones. Pero están perdidos. Ellos van a lo fácil, q sea Rajoy quien dimita o convoque elecciones y éso no va a pasar.

    4. Veo que estas muy enfadado con UP, o al menos con UP mientras iglesias esté al frente… pero si algo tenemos que aprender del PSOE, por más que queramos huir de ahí, es que cada brazo menos remando ( ellos cosiendo) son un agujero… asique aunque no te guste el líuder ( ojalá la candidata sea otra) acuerdate que los que estamos en el barco somos los de siempre…

    5. Justamente es lo contrario, unas elecciones antes de europeas frenarian a Ciudadanos.
      Que son muy malo estrategas, tus medios del Ibex te pueden echar 100.000 flores que el voto util va en funcion del voto en Urna anterior.

  12. Si de voto directo salen 28 al PNV. 2-3 más, como de costumbre. Que supongo que saldrán de quitarle alguno a Cs, Bildu o Podemos…

    Sobre Iglesias… bien. Al menos deja de jiñarla.

  13. Tengo que admitir que estoy sorprendido con lo bien que lo está haciendo Podemos desde que el PSOE presentó la moción de censura.
    Primero han dado su apoyo incondicional, dejando la pelota en el tejado de los nacionalistas, ERC parece que se suma y el PdeCat me parece que también por lo que he podido leer.

    La última palabra la tendrían C’s o el PNV. Pero como C’s se veta a sí mismo desde el principio porque no quieren saber nada de “populistas” e “independentistas” sólo les quedan dos opciones; votar en contra, o como mucho abstenerse, porque el voto a favor de un gobierno del PSOE en solitario (o aunque fuera en coalición con éste para intentar poner a UP contra las cuerdas) de cara a su electorado potencial podría verse como una traición que podría no sólo cerrar la fuga de votos que dicen las encuestas que hay del PP a C’s, sino que podría volvérseles en contra. C’s no podría darle mejor munición al PP que votar con los comunistas y los separatistas. Así que por simple electoralismo C’s está maniatado.

    Al PNV no le interesan elecciones porque si lo que dicen las encuestas es cierto, lo más probable es que pudiera darse una mayoría absoluta de C’s+PP encabezada por los primeros.
    El PSOE sigue como siempre, “o nosotros o Rajoy”. Y si a pesar de sentarse a esperar a que el resto de partidos les regalen sus escaños para sacar adelante la moción de censura sin negociar nada antes, acaba consiguiendo una mayoría, quedará demostrado que el gobierno alternativo al PP que decía UP desde hace años era posible, y eso con el 155 activo, así que tras el 20D habría sido todavía más fácil.

    Por otro lado, Podemos ya ha dejado claro que, aunque el PSOE sea incapaz de sumar los apoyos necesarios presentarán una moción de censura alternativa para desalojar a Rajoy del gobierno y convocar elecciones, lo que desde luego no le afectaría en absoluto, e incluso podría beneficiarle electoralmente.
    Lo que a su vez presiona al PNV a que aproveche a negociar con el PSOE el mantener lo acordado con el PP en los presupuestos o algo por el estilo.

    Y si el PSOE fracasa con su moción y UP presenta la suya para convocar elecciones, no creo que el PSOE pudiera negarse a apoyarles después de que ellos les apoyaran incondicionalmente, y tampoco creo que C’s tuviera demasiados problemas (con la ayuda de los medios) el votar a favor de la moción con la excusa de la regeneración, e imagino de ERC y PdeCat se sumarían, puede que hasta EH Bildu votara a favor. O igual ambas mociones fracasan y seguimos teniendo Rajoy para rato…

    La verdad es que está la cosa interesante xD

    1. Es muy buena operación. Solo veo el problema de que el PSOE se enfade con podemos y le tire todos los medios contra ellos

      1. Hombre, teniendo en cuenta que los medios que podrían apoyar al PSOE (El País, El Mundo) están pidiendo la moción para convocar elecciones de Rivera a la que se le acaba de sumar Podemos, lo más que podría pasar es lo contrario, presión al PSOE para que se sume.

  14. La propuesta de Pablo Iglesias obliga a Pedro Sánchez a no esperar a la moción de censura y que le apoyen por guapo si no que se tenga que poner a trabajar de verdad por ella.

  15. Eso de las mociones de censura pasará como con el ojo de halcón en el tenis, que habrá un número limitado de intentos ¿no?

    1. Uno por periodo de sesiones (2 al año) para cada grupo de 35 diputados (salvo que voluntariamente decidan hacerlas con más, como el PSOE, que ha firmado con sus 84 diputados). UP (y el PSOE, si los hubieran racionado mejor) podría hacer 4 mociones al año, o dos por cada 6 meses.

    1. Pero si es con CS con quién tienes que pactar la fecha de las elecciones, que el PNV no quiere comicios. Madre mía Pedro que perdido estas hijo mío…

  16. Como es eso? Los de Podemos ya han cumplido su periodo de abstinencia de presentar o firmar mociones?

  17. La propuesta de Pablo iglesias de presentar una moción de censura no se nos había ocurrido a ninguno eh
    Lo califico de espectacular la jugada. Mete presión a los independentistas xq básicamente o votan a pedro el viernes o se comen una mayoria absoluta PP-CS y palos para el process y un mojón para el cupo vasco.

    1. No es por echarme flores, pero…

      "1 day ago @ Electomanía

      Yo si fuera UP, y pierde Sánchez la moción, vuelvo a presentar otra para intentar ir a elecciones con un candidato independiente. Con dos cojones."

      🙂

    2. Es lo lógico, PSOE no puede pq han firmado los 84 diputados esta moción y C's no tiene suficientes diputados. Antes que darle 3 diputados a C's la presentas tú consensuada con PSOE y C's, que no podrían negarse pq sería dejar a Rajoy.

      En todo caso yo espero que no haga falta, prefiero un gobierno de 6 meses o 1 año del PSOE apoyado por UP que pueda sacar leyes vetadas por el PP.

      1. Hacer elecciones junto a las Europeas y ya está. No creo q las vaya a convocar antes. No tendría maniobra para aprobar nada.
        Así nos garantizamos la máxima participación posible para todo municipales, autonómicas, europeas y generales.

        1. No me gusta lo de juntar elecciones autonómicas y municipales (misma fecha que europeas) con generales, se mezclan los debates y al final las generales se comen a las demás. No interesa en mi caso, que en la C. Valenciana sale ganando la izquierda en el debate propio.

          Pero vaya, tendría sentido por poder votar todo en las mismas fechas.

    3. Además, si falla la de Sánchez sería una grandísima oportunidad para Podemos para demostrar que es un partido de Estado, sacando adelante una moción de censura con un candidato consensuado con C`s y PSOE, con la intención única de convocar elecciones, actuando así con mucha responsabilidad.

    4. A mí sí se me había ocurrido…

      De hecho, sigo dándole vueltas a por qué el PSOE ha hecho firmar a sus 84 diputadas/os en la moción presentada, dejándole sin opción a presentar una nueva moción de censura hasta el nuevo período de sesiones tras el verano.

      UP tiene 67 diputados, por lo que si presentara la moción con 35 firmas, tendría otras 32 (más las 4 de sus socios de Compromís) para presentar una nueva.

      Rajoy está acabado. O es despedido por moción de censura, o por convocatoria de elecciones o dimite. No le queda otra.

  18. JUGADA MAESTRA DE PABLO IGLESIAS

    yo que he sido de los mas criticos con el, sobre todo con lo referente a cataluña y su pequeña nueva casa, en esta ocasion esta demoestrando una inteligencia y un saber extraordinario con el tema de la mocion de censura, tanto la del PSOE como la que acaba de anunciar en caso de fracaso de la anterior. en esta jugada le doy todo mi apoyo…

  19. -¡Que ganas tienen los "Barones" del PSOE que Pedro fracase!.

    -EL PNV no le apetece llegar a acuerdos con Pedro, viven como dios con el PP ( A los dos últimos PGE me remito)

    -C´s no le apoya

    -Podemos tiene su propio plan B porque huelen el casi probable fracaso de la moción.

    Con estos nubarrones, Pedro le tiene que hechar mucha moral.

    1. No lo tiene imposible, tiene que convencer al PNV de que está asegurado su dinero y que PDCAT se imponga a Puchi. El plan B no está de más porque tampoco sería raro que no sacase los apoyos.

  20. Si tanto Podemos como Ciudadanos quieren una moción instrumental para que haya elecciones, lo que se debería hacer es acordarla y presentarla.

    O que fuera el PSOE quién rectificara y presentara un candidato diferente a Sánchez, viendo que no tiene apoyos para gobernar.

    Y me da igual que pueda ganar C's las elecciones, aunque esté a años luz de ellos ideológicamente. Hay que respetar la voluntad popular, nos guste más o menos.

    1. UP no quiere moción instrumental, solo en caso de que fracase la del PSOE, que es la primera opción.

      Opción 1- Gobierno PSOE (o PSOE+UP) que saque adelante las leyes vetadas por el PP y luego convoque elecciones.

      Opción 2- Si fracasa la del PSOE, UP (el único que puede) presenta una moción instrumental para convocar elecciones inmediatas.

    2. ¿Moción instrumental? ¡Qué constitucionales se han vuelto los anaranjados! ¿No han visto que para el espírito de la Constitución las mociones de censura tienen que ser construtivas? ¡Qué construtivo es disolver las Cortes!

  21. Que dice Peter que le voten todos en la moción, y que después se consensuará la fecha de elecciones.

  22. Estimación (de la propia encuestadora) para Valencia de la IDV que ha puesto Reflexionador:

    COMPROMÍS 22,3% (9)
    C's: 19,5% (7)
    PSPV: 16,7% (6)
    PP: 16,5% (6)
    VeC: 13,7 (5)
    EUPV: 4,5% (0)

    1. Compromís no va a sacar menos % que en 2015, segurísimo que no. No sé pq pero Compromís siempre tiene un multiplicador muy alto con respecto a la IDV. Sería a costa de voto de VeC en este caso (que pasará a ser Podemos + IU).

    2. Yo he realizado el cálculo sobre IDV. Si contamos simpatía:

      Compromís: 74.151 (IDV) + 24.101 (Simpatía) = 98.252 – 24,82%(9)
      C's: 68.449 (IDV) + 20.204 (Simpatía) = 88.653 – 22,39% (8)
      PP: 67.405 (IDV) + 15.149 (Simpatía) = 82.554 – 20,85% (8)
      PSPV: 44.714 (IDV) + 12.915 (Simpatía) = 57.629 – 14,56% (5)
      VeC: 30.896 (IDV) + 3.756 (Simpatía) = 34.652 – 8,75% (3)
      EUPV: 13.934 (IDV) + 5.227 (Simpatía) = 19.161 – 4,84%
      VeC+EUPV: 53.813 – 13,59% > Comp 9, C's 8, PP 7, PSPV 5, VeC+EUPV 4

      La propia encuestadora da un 7% a otros partidos, me creo un 4-5% pero más sería un buen resultado para PACMA o VOX.

      Veo en la encuestadora a PSPV y VeC muy altos con el perfil de Ribó y Compromís, y luego por muy mal que lo hagan la PP+C's dudo que sumen solo un 35% de los votos, andarán por el 40% mínimo.

    3. Mi impresión es que de los nuevos alcaldes de izquierda, Ribó es, junto a Carmena, el que mejor lo tiene para ganar las elecciones. Me sorprende también que VeC aguante tan bien el empuje de Compromís. Parece que después de tantos años, la izquierda ha venido para quedarse en la ciudad de Valencia.

  23. ¡Buenas!

    La intención de Podemos de presentar su propia moción si fracasa la del PSOE, que claramente sería para poner a alguien independiente y convocar elecciones (o al menos debería serlo), es claro que es para presionar a todos aquellos partidos que no quieren elecciones 'pronto' (como el PNV) y para forzar a negociar al PNV. Además, supongo que si es para poner a alguien independiente y convocar elecciones Ciudadanos no tendría problema con apoyarla y el PSOE no le quedaría otra que apoyarla también (salo que quieran quedar muy mal).

    De todas formas, yo creo que seguimos estando ante un 'paripé', con negociaciones de las que no estamos sabiendo nada y los 'contactos públicos' para disimular y hacer que, al menos, contactan. Sigo pensando que la moción del PSOE saldrá adelante.

  24. El barómetro municipal de València permite realizar un cálculo electoral a través del recuerdo de voto y la intención de voto:
    http://www.valencia.es/ayuntamiento/catalogo.nsf/

    Si lo cruzamos nos da lo siguiente:

    Compromís: 74.151 (9)
    C's: 68.449 (8)
    PP: 67.405 (8)
    PSPV: 44.714 (5)
    València en Comú: 30.896 (3)
    EUPV: 13.934
    PACMA: 4.080

    Si EUPV va junto València en Comú quedaría: 8 Comp, 8 C's, 7 PP, 5 ValComú, 5 PSPV.

    ¿Donde están los indecisos? ¿Que votaron en 2015?

    28.868 Comp, 20.557 PP, 14.835 C's, 13.162 PSPV, 5.861 ValComú, 3.827 EUPV

    Todo parece indicar que Compromís ganará las municipales y se reeditará la coalición de izquierdas con un casi empate de C's-PP en el 21-22% de los votos y un ligero ascenso de Compromís en detrimento de ValComú y EUPV.

    1. Habría una diferencia importante respecto a las últimas elecciones: el PSPV no podría volver a hacer lo de "o me das la presidencia de la Generalitat o te quedas sin la alcaldía de la capital", ya que, aunque Compromís necesitaría al PSPV para tener mayoría en el consistorio, no lo necesitaría ya para investir a Ribó, al ser la lista más votada.

      1. Pero si pspv se abstiene, el candidato de compromis tendría 13 y Cs o PP 15 .
        Seguirían siendo necesarios sus votos a menos que los de Cs/PP estuvieran tan mal que votaran a sus propios candidatos

        1. Se necesita mayoría absoluta para investir a alguien alcalde creo. Sino directamente gobierna la fuerza más votada.

    2. Ya lo he puesto por bajo, Compromís dudo que baje del 23% que sacó en 2015. De hecho lo normal sería que sacase por lo menos un 25% gracias a voto útil de votantes de VeC.

  25. Si no saliera ninguna de las mociones (porque PP y PSOE no quieran elecciones), ante el desgobierno que se avecina, quizás lo adecuado sería pactar un gobierno de concentración, yéndose Rajoy a su casa, con un independiente y convocar elecciones, como muy tarde con las autonómicas.

  26. La propuesta de Podemos parece igual a la planteada por Ciudadanos. Me extrañaba que Podemos le fuera a regalar gratuitamente este protagonismo a Ciudadanos, así que lo lógico es que lo presenten ellos si Ciudadanos no tiene los escaños suficientes. Si no hay letra pequeña, Ciudadanos la debería secundar. Lo mejor sería que la presentaran P's, C's y PSOE de forma conjunta.

  27. Pablo Iglesias presentará una moción de censura para convocar elecciones si fracasa la de Pedro Sánchez.

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    Esta nueva iniciativa seguiría los deseos expresados estos días por Ciudadanos porque tendría como único objetivo el convocar inmediatamente elecciones anticipadas.

    De hecho, Iglesias ha avanzado que estaría dispuesto a renunciar a proponerse como presidente del Gobierno en la moción de censura para buscar una figura independiente que pudiera generar mayor consenso.

    El líder de Podemos ha rechazado la posibilidad de prestar diputados a Ciudadanos para que el partido de Albert Rivera sea quien presente la moción de censura para convocar elecciones.

    Pues están haciendo lo que dije el otro día que deberían hacer. Y sinceramente, me parece un acierto. Por lo siguiente:

    – Intentan forzar al PNV para que apruebe la de Sánchez con la idea de que si no puede haber pronto nuevas elecciones. Y el PNV ya ha dicho que no quiere nuevas elecciones.

    – Se muestran implacables con Rajoy y el PP. Apoyan la de Sánchez para echarlo pero si fracasa seguirán adelante incluso con nuevas elecciones y dan a entender que no les importa ir peor en las encuestas, que la prioridad es echar a Rajoy y al PP.

    – Fuerzan al PSOE a apoyarla. Nadie entendería que el PSOE votará para que siga Rajoy después de haber presentado su propia moción.

    – Y ponen en un dilema a C's que no podría negarse a una moción "instrumental" para echar a Rajoy y convocar elecciones ya que son ellos mismos los que llevan días pidiendo elecciones. Si C's vota NO a esta moción también, su destino ya estará irremediablemente unido a la corrupción del PP.

    – Si C's acepta para celebrar nuevas elecciones, los votos de ERC, PNV y PDCat no serían necesarios.

      1. A ver si es verdad…ciudadabos apoyando a un candidato de Podemos….apoyado por los indepes además.

        1. No será de Podemos, según he oído consensuarían un candidato independiente con C's y PSOE.

      2. Rivera ha dicho: "No vamos a ir a una moción de censura con populistas"

        A lo mejor se referían a ellos mismos.

      3. Si tú dices que Cs no se puede fiar de que Pedro Sánchez convoque elecciones en una fecha temprana fijada, y no cuando quiera. ¿Se puede fiar de que sí lo haga un/ candidato/a "independiente" propuesto por UP+? ¿Se puede acordar un/a candidato/a del que se fíen tanto UP+ como Cs?

  28. Como inscrito de Podemos, votaré NO a la moción de censura, porque no voy a investir a Sanchez, que lo UNICO que pretende es hacerse un nombre en unos meses y poder ganar algún voto, beneficiándose del dolor y de la corrupción del pp. Por eso esperaré a la segunda moción que presentará Podemos con un independiente, en el que sólo esté como orden del dia, la convocatoria de elecciones y que si quiere se presente sanchez y las gane , para ser presidente de Gobierno.

    1. Sabes que creo que sería una buena estrategia, aunque tenga el handicap de tener que tragar con los PGE aprobados en el Congreso hace unos días: que UP+ propusiera una moción del estilo a la que ha propuesto el PSOE, con un gobierno de independientes, al día siguiente de que se aprobaran los PGE en el Senado.

      1. apoyo la moción…..y dejaría a Podemos en una gran posición como negociador y partido político….

    2. Se podrían sacar varias leyes importantes y derogar algunas del PP, digo yo que eso es más importante que el motivo por el que lo haga el PSOE. Derogación reforma laboral, Subida SMI, Derogación ley mordaza, renta mínima, techo gasto de ayuntamientos, etc.

      1. Sería bastante complicado. Más de una de esas leyes nocivas del PP fueron aprobados por las derechas nacionalistas

        1. Yo creo que sí que se podría más de una, sin ir más lejos cuando se votó una PNL en 2016 sobre la derogación de la reforma laboral todos votaron a favor menos C's y PDCAT que se abstuvieron y PP votó no.

          Vale que es una PNL y hay mucho postureo pero no es imposible sacar las leyes pq no es necesaria la mayoría absoluta.

          1. La reforma laboral la aprobó CIU, la ley de estabilidad presupuestaria es orgánica y además la aprobó CIU y PNV se abstuvo, etc
            eso sin contar las que ni siquiera parece querer sacar adelante el psoe (renta mínima)

          2. Al PSOE ahora le interesará sacarlas, aunque solo sea para la campaña electoral. En cuanto a PDCAT y PNV, haría falta el apoyo de uno y la abstención del otro (entiendo que más fácil que las apoye el PNV).

            Que las aprobase CIU no quiere decir que en un momento determinado le pueda interesar al PDCAT derogarlas con una abstención. No es fácil pero creo que en este momento se podrían sacar bastantes cosas si son hábiles negociando.

          3. a lo que voy es que mejor no esperar mucho del gobierno que pudiera salir tras la moción de censura

    3. Si Podemos no apoya al PSOE en esta estamos perdidos. Será "Pablo votó no" x2, y no estamos para eso. Creo de verdad que es el momento de la responsabilidad.

    4. Haces muy bien.
      Corre a hablar con todos tus amigos inscritos para que hagan lo mismo que tú, a ver cómo queda Coleta Morada si sus bases le hacen votar "NO" a la moción de censura que lleva una semana diciendo que votará "SÍ".

  29. Ahí muy bien esos vascos naranjas. Con el espectacular tirón que está teniendo Cs a nivel nacional, es lógico que también se note en Euskadi, aunque menos que en otros sitios, pero por algo se empieza.

    1. buenas . soy del país vasco y potencial votante de cs .Dicho esto , me parece una fantasmada por lo siguiente . La gente que vota al pp sobre todo lo hace por el sufrimiento que hubo y por la dignidad de las victimas de eta y por la impunidad que tuvo el mundo batasuno . Puede parece subrealista del pasado , lo que quieras , pero es asi . No me creo en autonómicas cambiándose en masa la gente del pp a ciudadanos ni de coña . Otra cosa es en generales , En autonómicas se vota pensando en clave distinta.Como mucho 1 en alava y da gracias.

  30. Pablo Iglesias anuncia que presentará su propia moción de censura si fracasa la de Pedro Sánchez
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Señoras señores la cosa se pone interesante. Con esto UP da por perdida ya la moción de Sánchez?

    1. No, pero querrán dejar claro que sí fracasa no van a prestar diputados, que la prensa se ha puesto muy pesada con eso para favorecer a ciudadanos y no tiene sentido.

    2. No, pero tras apoyar a Sánchez "sin condiciones" proponiendo este que no hay nada que negociar, que es o el PP o ellos, no se entendería que el PSOE no los apoyase, o si no lo hace quedaría como el culo. Si Sánchez no consigue el apoyo de los nacionalistas por el 155, Podemos sí lo podría conseguir.
      O Rajoy se va, o quedan como el culo Ciudadanos, y después también el PSOE. O sea, que al PSOE más le vale intentar que salga la moción de censura como sea, salvo que quiera que se le vuelva luego en contra.

      1. La moción sería para convocar elecciones inmediatamente con un candidato independiente y ha dicho que sería consensuado con C's y PSOE. Obviamente ninguno de los dos podría negarse, C's porque es su propuesta y PSOE porque ya habiendo fracasado la suya sería o eso o Rajoy.

        1. Efectivamente. Los dos tienen pinta (al menos está la sospecha) de estar dando largas para que no salga adelante la moción; el PSOE con que no hay nada que negociar, que se trata de tirar a Rajoy sea como sea, y C's que solo si es para elecciones. Pues bien, lo mejor que se puede hacer es tomarles la palabra: o de verdad hacen lo que dicen y tiran a Rajoy, o les habrá desmontado todo el argumentario a los dos partidos.

    3. Con esto mete presión al Pnv. Le esta diciendo que acepte esta que está en marcha, antes de que la próxima sea peor (para el Pnv).

  31. Ahora en portada en Público.

    Podemos llevaría a cabo su propia moción de censura si Pdr fracasa, para convocar elecciones.

    De todas formas parece que Cs está completamente dispuesto a suicidarse con su padre

    1. Yo diría que van Cs y UP a hacer una moción de censura conjunta para convocar elecciones, con candidato de consenso de ninguno de los 2 partidos.
      ¿Que hará el PSOE?

    1. Rivera votó no.
      Me pregunto cuanto más pueden alejarse ambos partidos para llegar al punto en el que en entendimiento postelectoral sea casi imposible

    2. Capaces son de presentar ellos la suya y luego votar en contra si ven que tiene posibilidades de prosperar, es simple postureo.

    3. Es que eso es una trampa: tú votame de Presi primero y de la fecha ya hablaremos.

      Como para fiarse del Peter…

    4. Las mociones de censura sólo crean inestabilidad. El rey debería obligar a Rajoy a convocar elecciones, ¿pero ni con "persuasión" Real podemos contar?

      Navaja de Ockam

  32. Leo en la otra entrada que Puchi se pronuncia por la abstención. Pero quizás los diputados sean del partido más que incondicionales del carismático cabrón. ¿Quién lo sabe?

    (No offense. Es elogioso. Como en México)

  33. AYUNTAMIENTO VALENCIA BAROMETRO MUNICIPAL:

    Compromis (12%)
    C’s (10,5%)
    PSPV (9%)
    PP (8,9%)
    Valencia en comu (7,4%)
    Esquerra Unida (2,4%)
    NS/NC: (26,5%)

      1. Sí, es IDV. El PP seguramente tenga algo de voto oculto pero el hostión que se va a pegar aquí va a ser histórico.
        Resultado excelente de VeC (Podemos), me esperaba esto pero ya en voto total, y no parece de los partidos con menos voto oculto ahora mismo.

  34. Manuel Valls, o como pegarse un tiro en el pie antes de empezar la carrera.

    Me sorprendió mucho la mala fama que tenía Valls en la prensa francesa. Alguien que llega a primer ministro no puede ser un cualquiera.

    Unos amigos franceses me ilustraron más. No se trata de cuestiones políticas o ideológicas, sino personales. Le tienen por un arribista sin escrúpulos, un malhumorado tóxico incapaz de tender puentes con nadie que no sea él mismo.

    Así se entiende mejor su desdichada intervención ayer en el Círculo Ecuestre de BCN, el templo oficioso del unionismo del Upper Diagonal. Sus aliados potenciales. Hasta ahora.

    https://www.elnacional.cat/es/politica/broncazo-m
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Pues le dijo en la cara la verdad que todo pensamos, ellos tienen mucha culpa de lo que ha pasado.

    2. Qué coñazo de corrección política!!
      Será que los franceses son más sinceros en política?

  35. Diez años diciendo que hay que esperar la sentencia y ahora dicen que no hay que creer la sentencia. Y que el mundo está lleno de gente que se llama igual que su marido.

    Van pasando de clan mafioso a secta de iluminados, muy destructiva.

    Pero Albert dice no

  36. Ayer salió otra encuesta para Dinamarca, que, a diferencia del resto de encuestas, dice que el gobierno actual del bloque azul se podría mantener:

    Social Democrats – A (social democracia): 26%
    Venstre – V (liberalismo conservador): 21%
    Danish People's Party – O (conservadurismo, nacionalismo, populismo): 19%
    Red-Green alliance – Ø (ecosocialismo, anticapitalismo): 10%
    Conservative People's Party – C (conservadurismo liberal, ecologismo): 4%
    Socialist People's Party – F (ecosocialismo, feminismo): 5%
    Danish Social Liberal Party – B (socioliberalismo): 5%
    Liberal Alliance – I (liberalismo clásico): 4%
    The Alternaive – Å (progresismo, ecologismo): 3%
    The New Right – D (conservadurismo nacional, liberalismo económico): 2%
    Christian Democrats – K (conservadurismo social, democracia cristiana): 1%

    <img src="https://image.ibb.co/if9wLy/Denmark_2.png&quot; alt="Texto descriptivo" />

    1. En Dinamarca, con 9-11 partidos en el parlamento y con una diferencia entre bloques <2% hace muy difícil pronosticar.

      Salvo en momentos muy puntuales se puede decir que en esta legislatura han estado empatados ambos bloques todo el tiempo, por lo que puede pasar de todo. Actualmente en la poll of polls están al 49% las izquierdas y al 47% las derechas.

          1. Tienes que seguir NTMEP No te metas en politica, cada vez que alguien hace un maquineo se canta Buuuuup

  37. Como dice ColayJose:

    María Dolores de Cospedal: "No hay ninguna caja B aunque lo diga un juez"

    Monja del Convento de las Rosalinas en Valladolid: "El Espíritu Santo ha debido visitarme en sueños y fecundarme."

    #Yo si te creo.

    1. Es verdad, lo que digan los jueces da igual. Españoles, barra libre Cospedal, salir a robar lo que queráis en b.

    2. Eljueves: "El PP adopta la estrategia de ETA y no reconoce la legitimidad de la Justicia española".
      Joer con la Kospe.

  38. Offtopic

    Monja embarazada asegura que ha sido el Espíritu Santo

     Una monja del Convento de las Rosalinas en Valladolid de 29 años ha formado un gran revuelo al descubrirse que está embarazada de 3 meses. La consternación ha sido mayor, y es que lejos de admitir que ha tenido un escarceo sexual con algún cura o visitante del convento, la monja asegura que ese niño ha crecido de forma mágica en su vientre y sin relación sexual previa.

    “Yo no quiero pecar de inmodestia, ni ofender al santo padre, pero esto ha tenido que ser el espíritu santo, no hay otra explicación puesto que yo no conozco ni he conocido hombre en los años de mi vida. Ha debido visitarme en sueños y fecundarme. No estoy diciendo que yo sea una nueva virgen María, eso tendrán que confirmarlo desde el Vaticano.”
    https://haynoticia.es/monja-embarazada-asegura-qu

    1. Y que pasa!
      El Pp dice que nunca ha tenido caja b y hay millones que se lo creen.

      #Yo si te creo.

  39. Ciudadanos propone aplicar antes la jubilación a los 67 años

    El portavoz de C's del Pacto de Toledo ha defendido acelerar la reforma de 2011, "que fue consensuada", para "contener el gasto" en pensiones

    Ni el PP, ni el PSOE, ni Unidos Podemos se han sumado a esta propuesta del Ciudadanos en su búsqueda de soluciones para el futuro del sistema público

    El portavoz adjunto del PP en el Pacto de Toledo ha afirmado que con la creación de empleo"no se cubre todo el déficit"
    https://m.eldiario.es/economia/PP-reconoce-creaci

    La alternativa "moderada" del PP…cuanto antes mejor. Que disfruten todos los que tengan entre 58/65 q votaron CS q gracias a cs se comeran los 67.

    1. Mejor seguir manteniendo el gasto y que reviente todo en 3 o 4 años. Por favor, dejad de mentir a los jubilados. En Grecia, por no contener a tiempo el gasto y perder un 10%, terminaron perdiendo un 50%.

    2. Es evidente que los que son jóvenes hoy se van a jubilar a los 70-75 años. Mientras antes empecemos estos cambios, que deben ser progresivos (y que tienen que ver sobretodo con el aumento de esperanza de vida), menos duro sera luego.

    3. Habría que adelantarla, la jubilación, pero vaya, si se lo gastan en rescatar bancos, reducen impuestos, privatizan todo lo que da beneficios, etc., luego no queda dinero ni para pensiones, sanidad, ni nada. Lo de que el sistema de pensiones es inviable es una gilipollez. Lo han hecho inviable porque lo quieren hacer inviable, por ideología: la gente que trabaje más y tenga derecho a menos. Si se adelantara la jubilación el primer efecto sería que se reduciría el paro. Mejor pagar jubilaciones a gente con 60 años que prestaciones por desempleo a gente con 20 o 30. Pero claro, es que sin tanto paro igual deja de haber competencia por el empleo que tire de los salarios a la baja.

      1. Claro, como que actualmente la gente de 60+ años que se jubila es suplida por gente de 20-30 años en paro XDDD

        En muchas empresas, al menos en mi sector, la gente que se jubila no es directamente suplida, ya que en muchos casos se trata de puestos prescindibles. Eso no quita que contraten a gente joven, pero para vacantes reales.

      2. Primero; me funciona el teclado como el culo; disculpad la puntuaciön: Segundo; el sistema de jubilaciön español es de solidaridad: Esto quiere decir que a un trabajador le descuentan un porcentaje de su salario ( treinta por ciento; lo que se llama contingencias comunes de la seguridad social) y se lo dan a un jubilado: No lo guardan; no lo ahorran; no lo usan para otra cosa: Y aquï estä el problema; no es ideolögico sino matematico: Si tienes un trabajador por cada pensionista; solo podräs pagan el treinta por ciento de los salarios; Hasta ahora esa relaciön era mäs alta pero como cada vez nacen menos niños y la gente vive mäs esta relaciön esta cayendo: Por eso hay el problema que hay y por eso se dice que el sistema no es sostenible:

  40. No me da tiempo a sumarlas otra vez. falta sumar Euskadi y La rioja a todas estas de SyM
    PP————4.067.797
    PSOE———–3.382.105
    Ciudadanos——–2.045.224
    Podemos———1.412.511
    IU—————–566.615
    Confluencias———786.272
    Nacio der———184.958
    Nacio Izq———261.653
    Otros———-111.276

    1. Pero que no puede ser, porque Ciudadanos a nivel Nacional tiene el 30% del voto cómo va a ser que a nivel autonómico UP le saque 700000 votos, por cierto de lo que vemos en las autonómicas, es que el PP, está resistiendo bien y que el PSOE no está tan hundido, a nivel autonómico y que a nivel autonómico UP está muy cerca del PSOE y Ciudadanos muy lejos de los datos a nivel nacional. Las elecciones autonómicas europeas y municipales van a ser la aguja que pinche la burbuja de Ciudadanos.
      Es que sin contar Confluencias UP tiene más votos que Ciudadanos, es decir sin competir en 3 comunidades autónomas, donde sacas mucho voto, ganas a Ciudadanos.

  41. ¿Ya se ha puesto a hablar Pedro S con los del PNV o espera que voten contra sus intereses simplemente “por ética”?

    1. Creo recordar que el PNV gobierna gracais al PSE, lo digo por aquello de que la política son intereses cruzados.

  42. No te saca Ciudadanos 4 escaños en Euskadi ni loco. En Euskadi Ciudadanos simplemente no existe. De hecho, que le den un escaño fijo en Gipuzkoa y 0-1 en Bizkaia, donde realmente podría tener alguna opción más, evidencia que no tiene ni pies ni cabeza esta encuesta.

    1. Yo creo que en Bizkaia pueden sacarlo con algo de suerte, pero en Gipuzkoa es totalmente imposible a no ser que el PP colapse y desaparezca.

    2. Cs sí existe en Euskadi, en las últimas elecciones les votaron un 2% de los vascos. No sé que hay de sorprendente en que pase de un 2% a un 4 y pico %, cuando Cs está subiendo en toda España. Lo raro sería que no subiese nada.

    3. Ahora ya no hace falta existir para obtener representación. Basta con existir en las tertulias televisivas y los mass media. Te apuesto lo que quieras a que saca varios diputados en las gallegas, aunque en Galicia tampoco existen.

    1. El Parlamento vasco se rige por un sistema electoral que hace extremadamente fácil conseguir representación para partidos españoles. Iguala las tres provincias a 25 diputados, lo cual favorece enormemente a Álava , donde los partidos españoles tienen más apoyo y donde el peso de la capital sobre la provincia es brutal. Además tienen el límite en el 3% por provincia. He ahí cómo pudieron tener representación partidos residuales como UPyD o Unidad Alavesa. Por tanto, C's tiene muy fácil conseguir algunos diputados a poco que baje el PP.
      Lo gracioso va a ser ver su campaña. ¿Qué dirán del "cuponazo"? ¿Y de la autonomía fiscal? ¿Y del euskera?

      1. Madre mia.. es leer partidos españoles y quedarme flipando… Vascos, los ciudadanitas os han independizado!!

        Ahora fuera coña: Ese lenguaje expresa muy claramente que para vosotros España es Castilla. Con esa mentalidad y ese lenguaje excluyente conseguireis que lo acabe siendo.

        1. Me pareció menos agresivo que llamarles "españolistas" o "españolistos". Como decían un poco más arriba, lo de "constitucionalistas" no resultaba demasiado adecuado, ya que el PNV también lo es. Pues no sé que llamarles: madrileños (tampoco, que C's es de Barcelona), centralistas, antiperiféricos, uniformistas, castellanistas, nacionalistas españoles (no sé yo si valdrá para Podemos, IU…), integristas españoles (como defensores a muerte de la integridad territorial, Perejil incluido), esencialistas (tampoco, pues el PNV se incluiría), unionistas…

        2. Es que la idea de España que se nos impone desde Madrid es Castilla pura y dura (con su extensión andaluza) para todos. Ya empiezan desde la más alta magistratura del Estado, ocupada por Felipe VI: solo en Castilla hubo exactamente seis Felipes reinando.

        3. Más que España sea Castilla, fue Castilla la que se apropió de España hace unos siglos.

          1. Si, pero esa tumoración que le ha salido, llamada Madrid, está acabando con ella. Observa en que estado se están quedando los interminables páramos castellanos, las tierras del Pan y del Vino, La Mancha, las dehesas extremeñas… Ya solo Madrid, Madrid y Madrid (y sus barrios: Getafe, Móstoles, Leganés, Pozuelo, Azuqueca, Guadalajara, Talavera…).

      2. Unidad Alavesa NO fue residual, llegó a tener casi el 20% del voto alavés, y eso es una burrada en una provincia tan multipartidista, de hecho quedaron los segundos muy cerca de los primeros, que fueron el PNV.

        1. Unidad Alavesa fue un partido que apareció en los años noventa y no pasó de ahí. Estaba centrado basicamente en el municipio de Vitoria y obtuvo buenos resultados en las autonómicas de principios de los noventa gracias a las peculiaridades del sistema electoral vasco en general y de la desequilibrada configuración de la provincia de Álava.
          Fue una escisión de la parte más "casposa" y antivasca del PP con algún rebotado del PSOE como Ladrón de Guevara. Al partido original volvieron muchos de ellos. Para no perjudicar al Aznarato, dejaron de presentarse a las generales tras 1993. Curiosamente su líder fue un médico lucense. Se disolvió en 2005 después de haber obtenido el asombroso número de cero concejales en las locales de 2003.
          Su principal objetivo era crear otra microcomunidad autónoma más, de la dimensión de La Rioja, por si 17 eran pocas. Con este fin, no dejó de utilizar la demagogia más ultralocalista y azuzar el rencor hacia Bilbao en particular y hacia la cultura vasca en particular.

        2. Por cierto, seguramente parte de la corriente ideológica que sostuvo en los primeros noventa a UA será la misma que mantuvo dos legislaturas el escaño de Gorka Maneiro (UPyD), que lo consiguió con porcentajes del 2% en Euskadi y el 3,5%-4% en Álava. Traducido a votos, estuvo dos legislaturas en el Parlamento Vasco con el apoyo de 5500-6000 votantes alaveses, casi todos ellos vitorianos.
          Sobre esa exigua base, podrá C's fundamentar su futura y probable presencia en el Parlamento Vasco. Es dicir, con los votos que obtiene C's en las municipales para ser séptima fuerza en Badalona, ya puede conseguir presencia en el Parlamento Vasco.

  43. Casi un 60% de voto nacionalista, y primera fuerza estatal Podemos, a favor de poder hacer un referéndum. No creo que al PNV le dé por ahí, pero como les dé por seguir la vía catalana nos vamos a reír…

    1. Si les diera por ahí el constitucionalismo lo tiene crudo. Cs por mucho que a nivel nacional llegara al 40% (cosa que no va a pasar), en Euskadi no va a sacar nunca más de un 10. El PP va a ir muriendo, y no veo al PSE-EE alzándose como la gran fuerza unionista rollo Cs en Catalunya.

    2. A lo mejor el PNV tiene ese gran apoyo gracias a que no se ha metido en ese jardín. CIU también era hegemónico…

      1. El nacionalismo vasco ha sacado mayoría absoluta en todas las Elecciones al Parlamento Vasco menos en las del 2009, porque fueron ilegalizadas HB y todas las marcas herederas de ésta, y muchos de sus votantes no quisieron votar a otros partidos abertzales como EA o Aralar, que si eran legales.

        Y, obviamente, como ya he dicho, en todas estas elecciones donde el nacionalismo vasco sacó mayoría absoluta se incluyen las del 2001, las cuáles pueden ser consideradas las Elecciones al Parlamento Vasco más parecidas a las últimas que han habido al Parlamento de Catalunya.

    1. Pues sí. Mira que yo siempre digo que me creo que Cs esté entre el 25 y el 30% en unas generales, pero no les veo tan altos en Euskadi ni de coña.

    2. A mí, sinceramente, me preocupan los resultados en la CAV. El peso del nacionalismo (o de quienes quieren parecer más nacionalistas que los nacionalistas) es muy superior al de los no nacionalistas.

  44. Muy muy agradable sorpresa.
    4 diputados todo una pasada para ser el Pais Vasco.
    Alguien me podría decir cual fue el mejor resultado de UPYD en unas autonómicas ?

    1. Buen resultado para Ciudadanos, pero preocupante para el conjunto del constitucionalismo. Hay un proceso de desconexión montado en base a las competencias transferidas y los medios de comunicación controlados por el poder regional que sigue haciendo su curso.

        1. "Constitucionalismo" en su lenguaje significa "patriota apañó", aunque no tengan ni idea de la constitución (como se ve en las propuestas de C's en torno a la moción de censura) o se las pasen por el forro, como la especial protección de las variedades lingüísticas del país, el derecho a la vivienda, que la riqueza esté subordinada al interés general, etc.

          1. AP, votaron que sí 8 de 16… Tampoco parece muy constitucionalista… Por lo menos en el PNV nadie votó en contra de la Constitución, como sí hicieron 5 diputados de alianza popular

        2. ¿Alguna vez los has visto definirse así? Ellos se definen como nacionalistas, hasta donde yo sé.

  45. Todo igual que en 2016 salvo que C's parece que le comería un diputado al PP en cada provincia (o igual 2 por Álava). Parece bastante posible, pero me parece incluso demasiado estable.

    1. Yo no veo un crecimiento así de Cs en Euskadi la verdad. Si el PP se hunde su voto allí irá más hacia el PNV o el PSE creo yo.

      1. A ver, si todo sigue así está claro que como mínimo Cs recuperará el famoso escaño de UPyD por Álava. Aunque no creo que pase de ahí, 3-4 lo veo inviable

        1. Si, un escaño por Araba van a tener seguro. Quizás uno por Bizkaia por la mínima también. De ahí no pasan a no ser que el PP colapse de todo y quede extraparlamentario rollo Catalunya.

        2. Si el PP no se hunde en plan UCD sí. Si se hunde sería el sustituto del PP como este lo fue de la UCD, no de UPyD.

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