Una candidatura unitaria independentista tendría mayoría en el Parlament

Algunos apuntan a que los independentistas estarían sopesando, para evitar la aplicación del artículo 155 tras una hipotética declaración de independencia, convocar inmediatamente unas elecciones autonómicas “constituyentes” con una única candidatura que incluyera a la CUP, y que conseguiría una cómoda mayoría absoluta con la que proclamar la independencia. ¿Esto sería así?

Justo antes del 1-O hicimos unas simulaciones teniendo en cuenta la evolución de la situación desde 2015 hasta entonces.

La hemos adaptado a esta hipótesis y  éstos serían los resultados:

  1. Candidatura unitaria independentista (DUI). Partidos no independentistas separados.

Incluso aunque el porcentaje de voto se mantuviera idéntico al anterior al 1-O (en la Generalitat dan por hecho que subirá), la concentración en una sola candidatura daría a los independentistas una cómoda mayoría en escaños (no en votos), que podrían intentar hacer valer internacionalmente para efectuar la DUI.

2. Candidatura unitaria independentista (DUI). Candidatura unitaria PP+Cs+PSOE (constitucionalista).

Si se intentara contrarrestar a esa candidatura con un “frente constitucionalista”, el resultado, aunque no tan abultado, seguiría siendo mayoritario en escaños para los partidarios de la DUI.

3. Candidatura unitaria independentista (DUI). Candidatura unitaria de la oposición.

Incluso en el rarísimo caso en que las candidaturas herederas de Catalunya Sí Que es Pot decidieran unirse a una hipotética lista con ¡¡el PP, Ciudadanos y el PSC!!, esa lista podría llegar a obtener cien mil votos más que la independentista, pero cedería a estos la mayoría del Parlament. El mayor peso de los independentistas en Lleida y Girona sería definitivo.

 

Todo esto a la espera de nuevas encuestas posteriores al 1-O, que quizás alteren de manera importante las estimaciones actuales.

 

 

Una candidatura unitaria independentista tendría mayoría en el Parlament

¿Crees que una candidatura unitaria independentista obtendría la mayoría en el Parlament?

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65 Comentarios
  1. Todo esto de candidaturas únicas, en mi opinión sería ya una degeneración total. Ya desaparece el concepto de izquierda, derecha. Ya no habría ERC, ni PDCAT, ni CUP. Todo se haría en una única lista,… igual que la segunda o tercera encuesta, ya no existiría PSC, ni PP, ni CS.

    La encuesta no la veo real…

  2. Si alguien cree que CSQP iría en una coalición con PP y Cs antes que en la de la DUI poco conoce Cataluña

    1. Correcto, estais todo el dia dando vueltas a ver como tomamos el poder en CAT, pero como no nos contais jamas, no sabeis la verdad…

      En CAT, somos nacionalistas de CAT mayormente, idioma distinto, cultura distinta, forma de ver el mundo (progresista) distinto, ojo, en otras cosas somos iguales eh!, el resto de votantes son de ascendencia ESP, contra mas unionistas, menos integracion. Nunca ganareis, estais en franca minoria. El PSC ahora esta junto al unionismo, pero ha estado junto al derecho a decidir y puede volver… Solo sois Cs y PP UNA ALCALDIA EN TODO ELTERRITORIO, no existiis

  3. Buena película de ciencia ficción: ni los indepes volverán a hacer ninguna lista unitaria ni aún menos los comuns formarían parte de una coalición del R78 que por cierto, habéis olvidado meter en la candidatura constitucionalsita el voto en blanco, el nulo y la abstención.

      1. Que conste que yo no estoy en contra de esta lista; lo que me dio rabia fue ver como se hizo una que era en realidad un trampolín para Mas. Suerte que la CUP no cedió y que Mas ya no esté.

      1. Era una ironía, pero aún y así hay una tendencia de los medios españoles a meter en el saco unionista todo lo que no es explícitamente indepe.

  4. Una anecdota que me conto mi padre: Dice que de joven voto República Federal y que luego se hizo defensor del sistema.
    La verdad es que no le creo mucho lo de que votará República Federal porque que yo sepa sino de antes ha venido votando al PP desde el año 2000 por lo menos.

    1. ¿cuándo se pudo votar en España una República Federal? Votaría a algún partido que la defendiera (IU o PCPE), pero que yo sepa nunca en España se ha votado eso.

  5. Puedo declarar que quien vote al Rajao en esta situación será cómplice y culpable de todo lo que obliguen a hacer a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado.

    Quien vote a Pdr o a Rivera ya tal.

  6. Corrijo algún dato que dije anoche.

    Dije que se decía que "algún policía" había gritado "que nos dejen actuar" en respuesta a la concentración indepe rodeando el hotel de Pineda de Mar en el que se encontraban prácticamente acorralados. Solo lo había leído por Twitter y no había visto el vídeo que está circulando ahora.

    No es "alguno", son todos: http://www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-

    Sí mantengo que es una situación muy preocupante.

    1. Las imagenes que vi ayer en La Sexta de los Policias dando se apoyo entre ellos parecían de hooligans ingleses. Muchos con la estética de neonazis, daba miedo como se jaleaban entre ellos.
      Ahora ya sabemos por que dieron golpes el otro dia, son personas extremadamente violentas y con odio. No son polícias profesionales, son mercenarios de extrema derecha.

      1. Lo que son, en su mayoría al menos, ya lo sabemos de sobra los que hemos tenido que sufrirlos delante.

        En realidad no creo que sea difrente en casi ningún sitio. En la policía hay mucho violento y mucha extrema derecha, me viene a la cabeza "La Naranja Mecánica".

      2. No es correcto, todos los policias de todos los paises de cualquier cuerpo son muy corporativos, es necesario ese espítritu de cuerpo. Por otra parte se les instruye para poder sacar la violencia que normalmente sacamos todos de forma descontrolada de forma rápida pero controlada. Se llama embrutencimiento controlado (fase 1) y luego socializaciónd e la violencia. Es necesario para mantener la cordura de gente que tendrá que usar la violencia de forma controlada siguiendo ordenes de los mandos correspondientes.

        El problema es que esa socialización retroalimenta la vision de que solo el uso de la violencia permite protegerte. Es algo fundamental para ser policia antidisturbios ¿o es que creeis que se puede crear un policia antidisturbio que sea reunente a la violencia, sea GC policia o Mosso?

        Los antidisturbios son y deben ser hooligans violentos que sepan seguir ordenes. Los hooligans normalmente son violentos cuando dejan de seguir ordenes.

        1. El problema es que si las ordenes recibidas, es el caso, son podeis pegar a gusto, hasta que os avisemos, ah mejor mujeres y viejos, pues que quieres, un desastre que no les beneficia en nada, a la marca ESP menos y a la contribucion de arreglar doble menos

          La vice, diciendo lo que dice los altera y excita. La extrema derecha siempre ha estado en ESP dentro de la derecha, heredera de lo peor y les dejais hacer, bien, vamos bien…

          1. No parece que las órdenes hayan sido pegar a gusto, o preferentemente a mujeres y personas mayores. Algunas de las actuaciones son lo bastante preocupantes como para generalizar o exagerar.

    2. La madre del cordero. ¿Y estos son "los defensores del orden" en Cataluña? ¡Pero si parecen de los Ultras Sur! ¡Si podrían ponerse a hacer el saludo con el brazo en alto, y no desentonaría lo más mínimo!

      1. Si puedo te buscaré un video de los Mossos autojaleandose antes de cargar para desalojar el 15M y el de adiestramiento de los antidisturbios de la policia de New York.

        Pero vamos a ver, ¿creeis que se puede adiestrar a un militar para que el dia de mañana mate sin sacar su parte violenta o que no se enseña a sacar la violencia con prontitud a la policia?. Sino se desmoronarían ante la orden de hacer una carga. Lo que se hace es reforzar la disciplina para poder pasar a controlarles una vez han desatado la violencia, esa es la diferencia con la gente comun. Sacan la violencia con mas facilidad ante una orden y al mismo tiempo saben controlarse para dejar de ser violentos una vez pasada la carga, pero en el camino son mas violentos que una persona no adiestrada.

        1. Creo que pensamos exactamente lo mismo de aquella actuación de los Mossos. Como si sirviera para justificar nada. El "y-tu-mas-ismo" llega a niveles preocupantes.

          1. No SORAEM0N no te confundas, no estoy justificando, estoy explicando que la gente tiene una percepción de la GC y policia y de cualquier policia que no es cierta. Es decir, a las policias se les enseña a tirar las barreras que tenmos todos para que actuen con violencia, y una vez hecho se establecen mecanismos de control usando la disciplina. No estoy justificando nada, es que es como se hace.Por eso las policias tienen el triple de sucidios, cuatro veces mas delitos por malos tratos en el regimen del hogar, etc….

            Tiene sus efectos

    3. Yo me pregunto porque va esa gente a la residencia de unos funcionarios a increparles. En este caso no son ellos los que han ido "a por ellos"

      1. porque no quiere a estos sujetos en su pueblo, logico, que se vayan asus casas que estan mejor, aqui no son necesarios. Si se quedan son fuerzas de ocupacion

        1. Lo serán cuando se declare la DUI, entonces será lógico. Hasta entonces deben poder estar en cualquier lugar de España, y más si están en un recinto privado, o ya ni a permanecer en un recinto privado se tiene derecho en la futura Cataluña.

    4. Lo de Calella es para tirarlos a todos del cuerpo. Se dedicaron a cargar contra civiles estando fuera de servicio y sin órdenes para ello, utilizando cascos, protecciones y hasta porras extensibles (ilegales).
      Esto es como si a un poli su vecino no le deja dormir y se presenta en su casa con la pistola de policía y lo agrede. Despido inmediato.
      Pero "this is Spain".

  7. Las encuestas en general daban una bajada del independentismo.

    Sigo manteniendo que si no se hace una DUI, muchos indepes se van a sentir traicionados y se quedaran en casa.

    No han recibido palos, y hecho horas de espera para que la Generalitat se salte su propia ley de transitoriedad, no de validez a los resultados y convoque otra vez autonomicas con el mensaje de que "ahora si que si, pero segurisimo que si".

    La gente los va a mandar al pedo.

    Eso sin contar que votantes del PdeCat estarian hoy bastante desencantados y una reaparicion de Duran i Lleida y de Unio podria robar bastantes votos.

    Y sin contar tambien que los votantes de la CUP tendrian que votar en asamblea si se alian con la derecha. Ya visteis lo que costo investir a Puigdemont, como para compartir listas electorales.

    Yo no lo veo.

    En cualquier caso, creo que Cs se equivoca y creo que no hay que aplicar el 155. La Generalitat va de farol porque sabe que no puede hacer una DUI en estas condiciones pero no se puede eternizar en hacer algun tipo de pronunciamiento y el Gobierno central tendria que esperar a que a la Generalitat se le desmonte el castillo de naipes y que se vea obligado a convocar autonomicas.

    Es la unica manera de poner freno al idependentismo.

    Si la Generalitat no realiza una DUI esta semana, la CUP va a empezar a organizar protestas contra Puigdemont y la Generalitat al grito de traidores.

    Y si no, al tiempo.

    1. Sobre tu comentario de Ciudadanos. Hasta ahora se estaba comportando de manera ejemplar, ya ha sacado tambien la patita electoralista. La de pescar en rio revuelto. La de convertir un asunto de ESTADO en un asunto de GOBIERNO.

      Arrimadas hoy en el Pais, diciendo que la gestión del PP del referendum, fue un fracaso. Para a continuación decir que sí se impidio el referendum. Pues entonces habrá sido un éxito, es lo que desde el principio se pretendía, ¿no es así?. Culpa al gobierno de "dejarse engañar" por los consejeros de Interior y Educación. Cosa curiosa, de repente el culpable es el engañado y no el que engaña. ¿Cual es la solución que habría propuesto Arrimadas, hacer un encarcelamiento preventivo de los consejeros, los directores generales, los jefes de servicio, todo el mundo, "por si acaso" nos engañan?. A continuación la señora Arrimadas pidiendo elecciones autonómicas, cuando hay 2.000.000 de personas que ahora mismo pasan de estado de las autonomías. ¿Espera que no voten esos 2 millones, para así ser ella la más votada?. Eso es justo lo que pretendían los secesionistas con el referendum ilegal.

      Muy mal Ciudadanos, con esas dos caras, la de Rivera, como chico bueno, de Estado (aunque cada vez menos bueno, exigiendo la aplicación tambien preventiva, "por si acaso" hay DUI, del 155 lo que provocaría otro millón más de independentistas), para mantener la fidelidad de la parroquia moderada, y Arrimadas, como el azote contra el gobierno, la mas dura entre las duras, para así captar a los que están más a la derecha del PP

      1. Solo matizar que a lo que Arrimadas se refiere diciendo que no ha habido referendum, es que no tiene validez. No a que no se haya votado.

        Y a eso mismo se refiere cuando habla del fracaso del Gobierno de Rajoy. Rajoy dijo por activa y por pasiva que no se votaria. Y se ha votado. Y todos los lideres independentistas se han hecho la foto.ñ votando.

        ¿Y cuantos colegios se han cerrado? Muy pocos. En general, ha habido bastante normalidad (dentro de todo lo anomalo de la situacion)

        Ha sido un fracaso de gestion por parte de Rajoy.

        1. Rajoy dijo ESPECIFICAMENTE que no habria "REFERENDUM".

          "Mariano Rajoy: "No habrá referéndum de autodeterminación en Cataluña". http://cadenaser.com/ser/2017/09/07/politica/1504

          E incluso los nacionalistas no independentistas, encarnados por el diario LA VANGUARDIA, reconocen que NO ha habido "Referendum".

          Editorial de La Vanguardia de ayer, del 2/O: "Ayer no hubo referéndum en Catalunya y cuanto antes lo reconozcan los partidos soberanistas, mejor para todos". Cita textual de su editorial de cabecera.

          Rajoy no fracasó. Hubo escenas, no de violencia, si no de uso de la fuerza, pero creo que habría que ser un absoluto ignorante para no suponer que las habría. Que si se incautaban urnas o se cerraban centros, fuese los Mossos, o fuese la GC, habría gente que se opondría y no solo con flores y palabras.

    2. Habrá DUI, pero quizá no la reconozca nadie o dure dos horas hasta que manden a la GC a la Generalitat. Si se aplica el 155 y se convocan elecciones después de eso, la encuesta indica muy bien qué pasaría: nueva mayoría independentista.
      Aunque creo que si esto ocurre los comunes o no se presentarán, o apenas les votarán los que sean independentistas, que dentro de esta fuerza son cada vez más. No me extrañaría tras todo lo que está pasando que superaran el 60%, y rondando los 2/3 en escaños.
      De cualquier manera hay ser "mu tonto" como parece que está siendo el gobierno, para creer que van a poder reconducir la situación utilizando solo la fuerza (o la ley según ellos, aunque de forma torticera). Ni deteniendo a todos los dirigentes van a salir así de esta.

  8. Ayer me fije que en una de las terrazas de mi barrio, al lado de una bandera de España, ¡Había puesto un peluche de Piolín!
    Si no fuera tan grave todo, me hubiese hecho gracia. Es esperpéntico

  9. El 15M, la aparición de Podemos, lo vivido estos días… dan cuenta de la caída de los pilares del discurso de la Transición: la política cupular, el Estado Social, el Estado de las autonomías, el olvido del oscuro pasado… Todo aquello sobre lo que se asentaba el relato de nuestro sistema político, se cuestiona.

    Tiempos de cambios, amigos.

      1. En Madrid, con tantos habitantes, tiene que haber muchos más … Son muy pocos para lo que cabe esperar…
        Tengo la impresión de que el nacionalismo mucho español se circunscribe a determinados espacios de clase o de registro intelectual limitado… Aunque estén desaforados…

    1. Ojalá que ese cuestionamiento llegue a todo el Estado pero lo veo dificil. Se está polarizando a marchas forzadas.

      1. Tranquilo el cuestionamiento ha llegado a todo el Estado, pero no en el sentido que nos gustaría, estamos en una situación pre-bélica…

  10. Los pasos de lo que va a pasar:

    El objetivo actual de JxSi y Cup es mantener la desobediencia civil en las calles presionando en una debil navaja peligrosa para que la sociedad no se relaje.

    Ayer estuve con varios compañeros de la asociación contra el racismo y odio con la que colaboro reunidos en Barcelona y me comentan que se estan dando instrucciones del gobern para presionar en los acuartelamientos con vistas a incrementar la tensión en los cuerpos policiales y que así se produzcan cargas que incrementen la indignación de la sociedad.

    Para hoy una vez finalicen las manifestaciones de hoy para repudiar lo del domingo ya hay preparadas varias concentraciones delante de varios acuartelamientos y hoteles (hay una lista ya viajando por redes sociales) donde esten policias y guardias civiles desplazados.

    Se ha dado instrucciones expresas de no molestar visiblemente acuartelamientos ya existentes con policia y GC que sean residentes, lo que se busca es aquellas concentraciones de GC y Policia desplazada para irlas sometiendo a presion y terminen reaccionando violentamente. Mientras que a a las familias de la GC y policia residentes permanentes se les presione de forma mas o menos velada.

    Tambien me han trasladado que empieza a haber preocupación porque hay determinados grupos que estan incrementando demasiado la presión contra la prensa española, se han asignado grupos de la AnC para que los acompañen y así evitar una posible agresión a periodistas, pero interesa que la prensa española se vea desacreditada en toda cataluña y por extensión pierdan credibilidad ante la prensa internacional.

    el objetivo último es que, rozando la violencia, pero sin llegar a tocarla la GC y Policia, aprovechando la situación de tensión, terminen estallando. Segun me consta en ese momento los Mossos podrán ponerse ya defendiendo a los ciudadanos para que se produzca un enfrentamiento entre ambos cuerpos que aparecería en la prensa internacional como una GC o policia que, al atacara civiles desarmados y perder el control se vieron obligados a intervenir en la defensa de población.

    Una vez se produzcan estos hechos se extenderá tambien a la GC y policia "residente" para terminar forzando que toda la GC y Policia se marchen o que se incremente la violencia de tal forma que al final se fuerce a la UE a intervenir.

    1. Yo estoy en huelga forzosa, las universidades cierran y nos jodemos. Ni con tarjetas de acceso ni nada, la verja esta puesta

      1. Es que los universitarios son fundamentales para nutrir las manifestaciones, es normal y de siempre cuando se ha buscado una huelga general o una protesta siempre se ha trabajado primero con las universidades. Lo mismo se está haciendo con los institutos. Y seguro que mañana, pasado etc la universidad no va a abrir.

    2. Y no podría el gobierno retirar de Cataluña a los policías y GC enviados para intentar evitar esa situación??? Me preocupa mucho la cantidad de dolor que pueden generar esos estallidos de violencia.

      1. No, no puede si se va a declarar un DUI. Por eso alargaran la fecha para la reunion del parlament lo mas posible. aun hace falta un golpe mas ante la prensa internacional para forzar la intervención de la diplomacia europea.

        Y si el gobierno retira la GC y policia, por un lado dejaria de tener efectivos suficientes para el caso de un DUI, por el otro ante el restod e españa (y recuerda que los moderados en un conflicto siempre somos minoria) se veria como una derrota y ya se esta presionando duramente al gobierno para que actue con mas contundencia.

        Jele, a mi no solo me duele, es que ademas veo con claridad cada cosa que va a pasar el dia de mañana. Ya avisé como iban a ser los acontencimientos uno a uno. Y como ya dije, hace falta sangre, por eso el rojo siempre ha aparecido en todas las banderas, representa la sangre de los defensores de .la patria etc etc.

        Este ahora es un juego en el que pierde el que menos controle a la gente y caiga mas en la violencia visible.De momento el 7 de septiembre el marcador era 0-2 en contra de los independentistas. Con las actuaciones de la fiscalia etc se pasó a un 1-2 o incluso 2-2. Con la carga del domingo se va 4-2. Aun queda recorrido ya que hay que llegar a ganar por 10 goles.

        Lo siento, no es fatalismo, es de manual revolucionario y a mi tambien me desgarra porque yo ya veo la sangre que veremos estos dias. Y mas que la sangre (estamos en el XXI y no en el XIX no veremos miles de muertos ni cosas así) veo la radicalización de españa futura, y el abismo social que está surgiendo y será cada vez mas profundo en Cataluña.

      2. Por que los debe retirar, en cuanto se produzca la DUI hay que retirarlos enseguida pero mientras sea España deben permanecer.
        La presión solo funcionará si TODA la población catalana está con los manifestantes. Si parte de ella está con los cuerpos de seguridad no habrá ningún problema. Si se produce enfrentamientos entre civiles de uno y otro lado su intervención estaría más que justificada.
        Aunque visto el 1-O creo que no habrá nadie amparando a la policía.

    3. Es acojonante como lo tienen todo preparado. Provocar y esperar a que salten para luego poder aparentar victimismo. Yo flipo con la organización de la ANC, en cualquier manifestación por muy "espontanea" que sea tienes a un montón de tios controlando que ninguno haga un gesto obsceno delante de la camara, controlando hasta el tipo de consignas o gritos que se dan.

      Pero sigo pensando que las masas son difíciles de controlar y como se siga echando gasolina explotará y los pacificos pasarán a ser violentos.

      1. El problema lo tendrán si se les enfrenta otra masa por pequeña que sea porque la policía deberá intervenir para defender a los más débiles de la mayoría.

    4. Pues son tácticas altamente preocupantes. No se utiliza la violencia directamente para quedar bien en la foto, pero presionar a familiares de forma organizada tiene un nombre, y les deja del mismo lado que a los que ordenaron las cargas.

    5. Esa estrategia que cuentas parece contada por el enemigo de los estrategas… Hijos de puta subidos…
      Desde luego es una interpretación jodida…
      Los pobres policías utilizados para romper España por los aviesos catalanes…
      Me duele la cabeza de pensarlo…
      Para que esos bandidos no sigan haciendo de las suyas lo mejor hubiera sido no haber llevado la policía a colaborar con ellos…

      1. A veces creo que somos muy ingenuos, pues claro que es algo preparado ¿o creeis que el referendum no buscaba movilizar a la sociedad catalana y obligarla a posicionarse? Es lógico, yo lo haría igual, y si encima tengo un barbas imbecil que no ve mas lejos que a 2 cm de sus cejas pues uso las armas que tengo para poder asegurar mis objetivos.

        España verá una imagen que presionará cada vez mas a Rajoy, lo cual presionará cada vez ams a la sociedad catalana hasta la ruptura final. Y es siempre mas facil romper que coser.

        Al final se gane o no la ruptura con españa será casi absoluta.

        1. Pues si, pero esto es jugar con fuego. Porque desde luego les saldrá bien y lograran la ruptura, pero no sé si luego serán capaces de controlar el movimiento sin que se les vaya de las manos.

        2. Con todo el respeto, pero a tus amigos se les ve un poco el plumero

          Yo veo 4 bulos ligados a relato de odio hacia el independentismo. Muy tipico del discurso falangista que cada dia cobra mas fuerza en españa.

          la pregunta es ¿quien busca muertos y enfrentamiento aqui? Porque mientras los totalitarios independentistas lanzan mensajes de tranquilidad, de no caer en la violencia eç etç, yo lo que veo es a los ultras de C' y PP buscando confrontación y deseando violencia para justificar la represión y decir, "veis como digimos que eran violentos y nazis!"

          A llegado el dia 2 , y que propuesta ha hecho el gobierno que segun ellos ivan a dar para tratar de solucionar el conflicto?

          El rey amenzando y hernando llamando nazis a los que hoy protestaban por la violencia policial y acusando a ERC y la CUP de querer muertos, cuando el PP solo hace que dejar pudrir el problema mientras no cesa de flambearlo con probocaciones.

          Y que hace C', pedir dialogo, pedir calma, que va para ellos, el PP a sido blando, piden mas represion y mas mano dura, mientras se montan el relato de que ellos son la mayoria de catalanes y que estan perseguidos y viven bajo un regimen totalitario. Todo mucho dialogo y ganas de concordia.

          Te estas tragando teorias de la conspiración , basadas en bulos, y en la unica crencia de que los independentistas son terriblemente malvados y totalitarios….

          1. Marc vas bastante desencaminado, pero no me parece mal tu puntualización.

            Nadie quiere muertos, quieren cargas y situaciones de violencia. En el referendum han habido 900 heridos, pero solo uno de gravedad, el que recibió el impacto en el ojo (el que sufrio un infarto no lo puedo considerar un herido), el resto fueron contusiones y pequeñas erosiones que no precisaron en ningun caso hospitalización. La herida es moral y social, no tanto física.

            No es un tema conspiranoico, es la lógica actuando. Cualquier movimiento de masas en la calle o se organiza o esta abocado al fracaso, sobre todo cuando estas en una situación de tensión. Cualquier manifestación actual conlleva una seguridad de los propios organizadores ya que no hacerlo así implica delitos penales graves.

            Tampoco hay que pensar que es un ejercito obediente y con su organigrama, es simplemente un grupo de gente dispuesta a cumplir consignas, como los twitts, se sigue el tending topic.

            La diferencia es el maquiavelismo, el PP y Cs piensa en alguien moviendo fichas que la gente sigue obedientemente, esto nunca es así. La gente tiene sus odios y deseos, el papel a la hora de organizar masas es descubrir que cosas pueden tener respuesta positiva y reforzarlas y aquellas que son contraproducentes las explicas y transmites para que la gente que te sigue en las redes aplaque los comportamientos no deseados.

            Voy a ponerte un ejemplo. Hasta ayer a las 16:00 cada vez que conectaba la prensa salia gente gritando prensa española manipuladora. Nadie orquesta esas cosas, salen de la gente porque es una realidad, la prensa manipula y en la etapa de convencimiento social dicho mensaje es positivo para concienciar a la gente sobre las mentiras que cuentan. Luego ese mensaje va adquiriendo tintes de odio y afecta negativamente un movimiento, así que transmites a aquellos que escuchan que ese grito daña el proces, que victimiza a la prensa y se usaá contra los ideales que defienden todos. Desde las 16:00 la gente, cada vez que iba a empezar el grito se encontraba con un grupo de gente que pedia que se callasen, ¿que había cambiado en 30 minutos? Un twitt en la cuenta de ANC pidiendo respeto a la labopr de la prensa.

            Otro ejemplo. El lunes Puigdemont pedia el abandono de los cuerpos policiales opresores de cataluña, este twit fue retuiteado por la anc y el lunes se produjeron concentraciones en Reus, Canellas, etc. Cosa que no era dificil, porque la gente estaba logicamente muy cabreada y ya se habian iniciado movimientos expontaneos.
            El martes salieron noticias en The guardian, NY Times etc destacando negativamente los cercos a dichos hoteles, apenas 3 horas mas tarde Luis Llach escribia:
            Lluís Llach‏
            @lluis_llach
            Es prega abandonar les concentracions davant Via Laietana i els hotels-caserna de Pineda. Comporten inconvenients greus.

            Grupos de ANC y bombers se instalaban formando un cordon entre los mossos y los manifestantes y 3 horas mas tarde ya no quedaba nadie.

            No es un complot judeomasonico como diria el PP, es la lógica de todas las movilizaciones actuales, el uso de redes permite transmitir de forma ams facil a la gente que te sigue lo mejor para tus reivindicaciones, pero logicamente la gente no hará cosas que no quiera hacer, pero si que dejará de hacer cosas si las controlas

  11. DUI
    Para proclamar una DUI lo importante es ganar en votos.
    ECP deben presionar para que sean las elecciones definitivas si el SI no gana en votos. Que lo dejene estar 30 años.

      1. Pues lo que deberia es haber un referendum.
        Pero como no se pudo, con libertad se voto una vez y CSQEP no se posiciono.
        Por eso lo ideal es que haga 2 coalicciones 1 con el SI y otra con el No, entonces si se puede hablar de referendum.

        1. CSQEP no va a ir ni en una coalición ni en la otra, podría, en todo caso una parte de ella, ir con los independentistas, pero la parte que no vaya con los independentistas jamás va a ir en coalicion con PP y C's, suicidio político pero de los que hacen época. Por eso a mi sigue sin convencerme del todo esa opción, y dudo muy mucho que el PSC estuviera dispuesto a ir con el PP…

          1. La coalicion del NO seria interna entre Comunes y Podem. Podem no entro en CeC.
            En Comu Podem es una coalicion.
            No exprese la totalidad de mis pensamientos.

            CUP-En comu Si y otra que sea En Comu Podem NO.

          2. Se entiende lo que quiero decir, la izquierda republicana española no independentista y catalanista.

  12. Pole.
    Recordar que el PS en municipales gano en todos los aspectos.
    Gano en Votos. Subio en votos, en concejales, en Alcaldes. Subio en las 3 listas que se votaban.
    Gano mas camaras de las 15 mas pobladas.

    Aumento en 100.000 votos la diferencia con la derecha unida PSD, CDS y todas sus coalicciones. Quedando 200.000 por encima de Portugal a Frente.

    El PSD perdio en todos los aspectos, camaras, votos, concejales, etc… La CDU perdio capitales importantes y bajo en votos.
    El bloco a pesar de subir en votos, quedo regular. Siendo el ultimo de las 5 grandes fuerzas. Ellos definen el resultado como regular.

    CDS tambien un resultado regular, bajo en el estado, pero con victorias puntuales muy importantes donde en Lisboa es segundo. y en la area metropoliana de Lisboa, se convierte en referencia de la derecha
    Mucha fuerza de los independientes que cada vez suben mas y ya estan a la altura de CDU y CDS y con la mitad BlocoE

    PAN la ultima fuerza parlamentar, tuvo un resultado discreto. con un puñado de concejales lo mismo que MPT un partido verde de centroderechas, que solo tuvo unas elecciones gloriosasen unas europeas 10% o asi, y luego volvio a morir

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