Un sondeo interno le da la victoria a Ciudadanos en Madrid. El PP, tercero o cuarto

Ante la crisis desatada por la presunta falsedad del currículum de Cristina Cifuentes, Ciudadanos se ha unido a la moda de las encuestas internas, encargando una en la para comprobar el nivel de respaldo a cada partido en la comunidad madrileña y su opinión sobre el caso.

Hoy Albert Rivera ha filtrado una parte de sus datos, según los cuales su partido ganaría las autonómicas con un  26.5% de los votos, frente al PSOE que lograría un 23,5%. El Partido Popular sufriría un descalabro y pasaría del primer al tercer puesto para conseguir tan solo el 22% de los sufragios. Podemos recibiría un 17.3% e IU un 5.5%, lo que le permitiría entrar en el parlamento regional. En el caso de que Podemos e Izquierda Unida fueran juntos a estas elecciones, el Partido Popular caería a la cuarta y última plaza en la Asamblea Regional.

 

*** extrapolación de escaños realizada por electomanía a partir de esos datos***

 

 

Por otro lado, hasta un 70% de los madrileños consideraría grave o muy grave la conducta de Cifuentes en este asunto.

@josesalver

150 Comments
  1. ¿Qué pasará hoy en el Quirinal (Roma)?

    Ayer el presidente Mattarella se entrevistó con los líderes de todos los partidos parlamentarios y hoy lo hará con los presidentes de ambas cámaras y el expresidente de la república Napolitano. Al medio día habrá concluido esta segunda ronda de contactos.

    Si hasta ayer todo parecía que iba camino hacia un gobierno M5S-Lega Nord, anoche se rompieron los esquemas y quedan abiertas TODAS las opciones.

    Luigi Di Maio (M5S) a la salida del Quirinal manifestó que siguen apostando por M5S-Lega Nord pero que no descarta seguir intentándolo con el PD, partido en el que, según él, hay muchos que quieren un acercamiento al pentaestellato.

    El Centrodestra se ha mostado más unido y fuerte que nunca. Han acudido juntos al Quirinal con una única propuesta común: gobierno del Centrodestra en minoría o con el M5S.

    Y mientras Maurizio Martina, lider provisional del PD (tras la dimisión de Renzi) volvió a insistir en su pase a la oposición, sin olvidar que pronto tendrán una Asamblea del partido que tendrá que preparar el relevo de Renzi.

    Todo ello con un rechazo generalizado a unas nuevas elecciones, sobre todo si no se cambia el dichoso sistema electoral.

    ¿Habrá gobierno del Presidente? ¿O cederá alguien y se conseguirá la cuadratura del círculo?

  2. El despedace entre PP y C's ha comenzado y se une a esta grotesca escena la internacionalización del tema catalán que llega definitivamente a la ONU [algo que temía muchísimo la CE] y que en breve llegará al Tribunal de Estrasburgo.

  3. Muy a mi pesar creo que UP no va a funcionar en la CAM. Me veo a muchos votantes de IU absteniéndose, votando al PCPE o peor todavía, al PSOE. Sigue muy presente el llamazarismo en esta región.

    1. No entiendo como tiene ese apoyo tan descomunal.
      Vosotros porq creéis q es? Pregunto a cualquiera q conozca Vigo o l situación. Porq es un caso llamativo, es el único municipio de ese tamaño con mayoría absoluta del PSOE. Tiene q haber detrás razones, supongo q personalismo pero más cosas tiene q haber.

      1. Si, es verosímil. Es un alcalde que le ha dado la vuelta a la ciudad y que, además ha abanderado la oposición a Feijóo desde el localismo. Digamos que es un Paco Vázquez del Siglo XXI.
        Pero además le ha dado la vuelta a la ciudad con un plan de humanizaciones inmenso, ya iniciado con Castrillo (BNG) seguido por Porro (PP) y continuado por él, pero a niveles importantes. Atiende todas las semanas reclamaciones de vecinos en la radio y ha acertado de pleno con un plan denominado Vigo Vertical, que une mediante escaleras mecánicas zonas neurálgicas separadas por la altura y que imposibilitaba el tráfico peonil.

        Yo nunca lo voté ni le votaré, pero si que merece seguir.

        A ellos e añade la incomparecencia de contrarios. El BNG está desaparecido, nadie sabe quien es su portavoz municipal. En Marea no atina con discurso ni candidato. El PP ha usado Vigo para colocar candidatos muy mediocres, aunque hayan alcanzado el bastón de mando: Pérez y Porro. La señora que está ahora, Elena Muñoz, una ex conselleira de algo, es una "paracaidista" que es desconocida y su labora en el ayuntamiento casi nula. A ela se une el inefable Diego Gago, el que le regló las zapatillas de running en Valencia a M.Rajoy, que igual que Dorado, aspira a vivir de la política antes de iniciar estudios universitarios. Carne de Máster.

        1. Ya veo, gracias por tu comentario.
          Y lo de las escaleras mecánicas jajaja ojalá lo hicieran en mi pueblo, está en la falda de una montaña, y yo vivo en la parte alta… así q ya imaginarás para subir a casa desde abajo jajaja ojalá hubiera escaleras mecánicas 🙁
          jajajaja en fin
          Por lo q veo hay muchos motivos y parece q seguirá siendo así.

          1. Ahora mismo tiene 17 concejales. En democracia el máximo lo tenía Manuel Pérez, del PP, con 13. Caballero ha barrido y dicen que puede sacar hasta 19… lo cual sería un resultado de escándalo para una ciudad como Vigo.

          2. Bueno yo creo que puede retener la absoluta, todo depende de BNG, si siguen cabezones o al perder la representacion se juntan a EnMarea.
            EnMarea gano en generales y gano en Navia, donde el alcalde no esta bien visto.

        2. Creo que tu similitud es acertada. Probablemente, cuando Caballero se retire, la derecha pueda recuperar la ciudad.

        3. Bueno aqui toca hablar de las viviendas de protecion y como esta de marginada la zona de Navia, que vota marea en masa.
          Caballero algun dia ten que morrer, y sera cuando el Celta se plante en Mos.

      2. Populismo rancio de ese, poner bancos y levantar aceras.
        Mientras las bibliotecas son de la CaixaDeAforros Abanca, de venezuela y algun dia nos quedaremos sin bibliotecas, sin auditorio, sin conservatorio, sin Sala de Exposiciones, sin exposicion permanente de la Atlantica, autores galegos.

        Otra mencion es que Navia entero es de Marea, si se presentan con el nombre de EnMarea y BNG entra, se puede avanzar mucho en esa zona. Marea gano la ciudad en las generales. Yo creo que la juventud no tragamos al alcalde hay mucho por hacer y no solo aceras para abuelos.

      3. Es la receta del populismo:

        -Tiene un Aló Presidente en la tv local. Funciona como los programas de adivinos de madrugada: supuestas llamadas "espontáneas" en la que el compinche le pide que arregle tal calle o mueva un contenedor de sitio, obras que tienen ya pensado hacer, y así las publicitan como si Caballero fuese un papa noel afable que trae regalos.

        -Tiene un enemigo exterior llamado Xunta. Cualquier persona que le critique, cualquier periodista que le haga una pregunta medianamente inquisitiva, es tildada como parte de ese enemigo.

        -Tiene a los palmeros: personas cuyo trabajo remunerado consiste en acompañar a Caballero a los plenos y a los actos en la calle, que gritan vítores y aplauden para hacer ver un apoyo masivo al amado líder.

        -Utiliza el dinero público para autopromocionarse: compra el camión de bomberos más grande y fálico de España, compra cada año un trofeo escoba de oro, compra espacios televisivos en Televigo y Localia…

        Llegó a alcalde en 2007, haciendo campaña contra la alcaldesa del PP desde la Autoridad Portuaria de Vigo, en el que se dedicó a hacer oposición y polarizar con polémicas de qué administración tenía que pagar la construcción de tal o cual dársena. Quedó por detrás del PP, pero pudo ser alcalde gracias a los votos del BNG. 29 % de voto, casi lo mismo que había sacado el candidato anterior.

        En 2011, como es habitual en estos casos, Psoe se come el electorado de quién fue su muleta, pero el PP aguanta. De nuevo queda por detrás del Pp, pero de nuevo vuelve a ser alcalde. 34 % de voto.

        Hasta aquí todo normal, pero en las municipales de 2015 Caballero se hace fenómeno viral. Ha sido la legislatura del dinoseto, el Abelmóvil, toca la guitarra en la tele local, se pasea por todas y cada una de las fiestas de Vigo haciéndose fotos y bailando… Y en consecuencia se lleva la mitad de los votos.

  4. En varias ocasiones he leído aquí y he oído en la calle que la situación en Cataluña ha cambiado totalmente (respecto a los viejos tiempos de CIU) y que para cualquier análisis hay que hacer borrón y cuenta nueva.
    Mi opinión es que:
    JxCat, o PdCat, o como deseen llamarse las próximas elecciones conserva los mismos cuadros y dirigentes de la antigua CIU.
    Conserva también sus redes clientelares en la Cataluña rural y su control de todo tipo de organismos públicos, medios de comunicación y asociaciones.
    Su base de votantes, si bien disminuida, sigue siendo la misma que tenía CIU: clases medias y medias altas de Barcelona + voto rural.
    Gran parte de la política catalana de los últimos años no puede entenderse sin tener en cuenta el interés de CIU en conservar el poder.
    Sus votantes y cuadros siguen pensando lo mismo de siempre. En diversas ocasiones he oído a dirigentes y militantes suyos, al tiempo que denuncian la represión del estado (con razón), justificar la actuación de CIU frente al 15M, con argumentos que podrían ponerse perfectamente en boca de cualquier parlamentario del PP. Hoy en la radio ha sido el último caso, que me ha motivado a escribir este hilo, pero puede verse también la entrevista de Puigdemont con Évole, por ejemplo. Su defensa de la libertad de expresión y manifestación muchas veces es simple cuestión de táctica, puesto que solo se aplica a su favor (no pretendo con esto atacar a ningún simpatizante de este partido, sino describir la actitud general del mismo).

    Como conclusión, tan equivocado está quien cree que todo ha sido un montaje de CIU negando la indudable movilización ciudadana como quien pretende atribuir el movimiento a un entusiasmo popular espontáneo barriendo bajo la alfombra el papel de un partido que ha sido hegemónico en Cataluña durante toda la democracia, cuyos tentáculos controlan una parte importante de la vida pública catalana y que sigue defendiendo los mismos intereses que ha defendido siempre.
    Algunos tenemos ya demasiado vista la estrategia gatopardiana de cambiarlo todo para no cambiar nada.

    1. Sólo estoy de acuerdo a medias con tu análisis, y no mucho con las conclusiones que se derivan de él.

      Con respecto al análisis:
      Yo he estudiado mucho la evolución del voto de CiU y sus partidos "herederos". Estoy de acuerdo en que el PDeCAT o JxCAT repiten bastante los patrones de apoyo que tenía CiU, sobre todo en lo que respecta a la Catalunya rural y las clases medias urbanas. Pero me parece que te dejas un factor clave, y es su desplome entre la alta burguesía (de hecho, le dediqué un post a eso hace poco). Electoralmente no ha supuesto un cambio tan drástico, ya que es un grupo social de tamaño reducido. Sin embargo, tiene implicaciones políticas importantes, ya que las altas esferas empresariales habían sido tradicionalmente afines a CiU. Aunque al PDeCAT o JxCAT conservan ciertas complicidades con el pequeño empresariado, los estamentos económicos más influyentes (Foment del Treball, Cercle d'Economia, Círculo Ecuestre, etc.) ya no confían en ellos. Creo que es pronto para inferir si esto tendrá grandes consecuencias en la acción política del PDeCAT o JxCAT, pero personalmente creo que así será. Tiempo al tiempo.
      Por otro lado, aunque yo mismo estoy tratando JxCAT como casi equivalente al PDeCAT, en realidad me parece importante trazar la diferencia. Evidentemente, hay una relación estrecha entre una formación y otra, pero tratarlas como si fueran lo mismo es tomar la parte por el todo, y un error de diagnóstico. En la lista de JxCAT había gente proveniente del PSC, ERC, ICV y de independientes, y el "legitimismo" de la figura de Puigdemont fue capaz de atraer un apoyo que el PDeCAT por sí solo no podría haber obtenido.

      Con respecto a las conclusiones de tu análisis:
      Aunque no quiero malinterpretar tus palabras, tengo la sensación de que implícitamente desapruebas, o que encuentras en cierta manera reprobable, que haya sectores sociales que antes optaban por CiU y que ahora lo hagan por JxCAT. No entiendo muy bien por qué. La sociedad va cambiando, y los electorados son muy líquidos; en realidad, los votantes no son "de nadie", y no creo que sea útil estigmatizarlos o marcarlos en función de las opciones que apoyaban en el pasado. Obviamente, desde la perspectiva sociológica o de comportamiento electoral sí es pertinente analizar ese recorrido, pero no para deslegitimar sus decisiones políticas actuales. Es un hecho que siempre habrá un espacio para el catalanismo liberal y/o conservador, puesto que las bases sociales que lo apoyan no van a desaparecer ni van a sufrir un giro copernicano en sus preferencias políticas. Intuyo que atribuyes cierta "carga de culpa" a esos sectores sociales por haber votado en el pasado a una opción como CiU, cuya gestión tuvo tanto luces como sombras, así como un grado de "hipocresía" a los dirigentes actuales del PDeCAT o JxCAT, que pretenden hacer ver que impugnan totalmente o que no tienen relación alguna con los errores e irregularidades que CiU cometió en el pasado. Yo soy totalmente partidario de excluir o apartar a cualquier que tuviera algo que ver con esos hechos, pero si el PDeCAT o JxCAT quieren enmendarse y ejercer la política de manera muy alejada a las prácticas anteriores, no sé por qué hay que demonizarlos. El catalanismo de centro/centro-derecha tiene derecho a existir y existirá.

      1. La alta burguesía siempre había estado más relacionada a unió ( que precisamente aportaba eso, porque de votantes pocos) y al PP. Es cierto que convergencia ha perdido voto en ese sector, si bien sigue conservando el de las clases medias-medias altas que dominan las profesiones de prestigio y la administración.
        Te equivocas en tu interpretación de mis conclusiones. Los votantes pueden optar por quien quieran, y como bien dices el catalanismo de derechas es un espacio importante.
        Lo que critico es la hipocresía de unos sectores y unos dirigentes que han gobernado décadas con el PP y PSOE, que han seguido sus mismas prácticas (y siguen con ellas, puedo dar fe personalmente) y que ahora se presentan como algo limpio y lo denuncian sin ni siquiera reconocer sus culpas, tomándonos a todos por tontos.

    2. Ok, pero yo creo que CIU y sus estructuras a parte de Turull y alguno más ya poco queda. JxC está repleto de independientes y aunque parte de su base viene de ahí, la mutación es tal que es un partido que cuesta definir ideológicamente ya que tiene desde socialdemócratas y exlíderes del PSC o ICV hasta liberal-conservadores como Turull.

      Y al final lo que viene de fondo a parte de las mobilizaciones populares, es una disputa de hace décadas de la alta burguesía + altos cargos de la administración y notables varios que iniciaron y prosperaron gracias a la connivencia con el franquismo con la burguesía catalana tradicional que conservó poder económico pese al franquismo. En todo este proceso es evidente el interés de parte de esa burguesía que quiere desbancar a la oligarquía que se inició en el franquismo y que ha continuado en democracia aumentando su poder económico (banca, jueces, notables, grandes empresas como Editorial Planeta, etc.)

      1. Estoy de acuerdo con la segunda parte. En cuanto a la primera, es cierto que hay gente de todos lados, pero creo que las ideas siguen muy claras

    3. Partes de que los partidos condicionan a su electorado pero con el procés està claro que des de la caida del Estatut el electorado natural de CIU ha forzado a un partido autonomista a mirar hacia la independencia. En parte por el peso de ANC que mobilizó a su electorado varios años seguidos

      1. Esto no es bien así, aunque es el discurso que se vende. Es cierto que el electorado ha empujado a CIU hacia esas posiciones, pero también CIU ( y cuando digo CIU incluyo sus redes y aparatos de poder) ha influenciado en los electores, que han ido siguiendo con gran lealtad las consignas y argumentos que se les daban, muchas veces contradictorios.

    4. Lo que dices es obvio.
      CiU esta perdiendo voto solo en las ciudades, como bien dices las redes clienterales siguen. Pero la cataluña rural es menos. ERC les puede adelantar.

    1. La interpretación que hace el Confidencial de la declaración de Iglesias es torticera, porque la advertencia no va dirigida a Errejón, sino a TODOS, incluído él mismo, porque la "media tontería" es algo que los inscritos no van a permitir.

      Por cierto, me alegro de que Errejón por fin esté de acuerdo con Iglesias en esto: "Errejón solo está dispuesto a liderar una candidatura si es compatible con su ideario y el equipo que lo acompaña." En resumen, que el líder va ligado al equipo y al ideario. Pues no sé que leches intentó en Vistalegre 2, queriendo separar líder, equipo e ideario: ¿cargarse a Iglesias por lo bajini?

          1. que agresividad :). lo que has contado sobre la contradicción de Errejon. Estoy totalmente de acuerdo

      1. Tal cual. Ahora quiere que le respeten equipo y programa después de la que lió en Vistalegre. De traca.

        (Que conste que me parece bien, pero tendrán que ser los inscritos los que decidan las listas, le gusten a Errejón o no)

        1. Claro que los inscritos tienen que elegir las listas.

          El tema es que aquí hay que casar los intereses de Errejón como candidato, porque es lógico que tenga cierto control sobre lo que rodea a su candidatura, y los de la dirección de Podemos Comunidad de Madrid, que no está controlada por sus afines, que evidentemente también tiene que controlar ciertas cosas. Y luego, obviamente, también estarían los demás actores de la posible confluencia, que también tendrían algo que decir.

        2. Lo mejor hoy en dia es el modelo Arousa.
          Que vaya calando para municipales.
          Se hacen primarias de listas cerradas o semiabiertas. Cada lista consigue unos determinados escaños y se van intercalando.
          Votos lista A/1>Votos lista B/1. Si, el a se coloca primero.
          Votos lista A/2>Votos lista B/1. si el A se coloca segundo
          Votos lista A/3>Votos lista B/1. si el B se coloca tercero
          Votos lista A/3>Votos lista C/1. si el C se coloca cuarto
          Lista definitiva
          Primero A
          Segundo A
          Primero B
          Primero C
          Tercero A
          y asi se sigue.

  5. Para lo que argumentan que mientras se habla de la presidenta madrileña Cifuentes, no se habla ni se trata de los terroristas CDR de Podemos.
    Pues bien hablemos:
    1º A esos hay que decirles que tan solo se informan de forma errónea de titules.
    2º Que Tamara Carrasco miembro de CDR detenida, nunca ha pertenecido a Podemos, pues Tamara se presento en las Municipales 2015 en sus población de Viladecans, como "INDEPENDIENTE" en la "COALICIÓN" Podemos Guayen-Cambi, Avans, I Progres de Viladecans, en la que no salió elegida. Y que con el inicio de Preces, esta cambio su dirección como independiente, acercándose a ERC, y PDeCAT. Por lo que su vinculo con Podemos, es tan anecdótica, como que también tiene mucha amistad con Carlina Torres líder de Ciudadanos en Viladecans.
    Ahora por la teoría del barro, hay quien emplea titulares sesgados, y después hay quienes quieren justificar unas cosas con otras.

    1. La verdad que me preocupa que ofenda que alguien de un CDR haya simpatizado y se haya presentado en una candidatura municipal junto a Podemos.

      En los CDR hay comuns, podemitas y hasta militantes del PSC. Gente demócrata, incluso no independentista que defiende que los conflictos se solucionen en las urnas y el activismo pacífico, y no mediante la violencia y la represión.

      Si en Podemos estáis más preocupados en desvincularos de luchar legítimas, que en denunciar la represión, normal que vaya como vaya el partido.

      1. Dudo que haya militantes del PSC participando en pequeños actos vandálicos como cortes de carreteras dentro de un movimiento independentista cuya autodefinición es que son defensores de la República de Catalunya.

        1. No sería la primera vez que militantes del PSOE o PSC cortan carreteras, o el PP o cualquier otro partido o colectivo por alguna u otra reivindicación. Cortar 4 carreteras y levantar peajes en una acción colectiva concreta de protesta no es un acto vandálico, es un acto de protesta. Sino todos los partidos políticos y sindicatos son vandálicos.

          Y todos los militantes del PSC que conozco son republicanos, no sería tan descabellado si fueran coherentes. Y sí, los hay.

      2. ¿Y esa gente demócrata que "defiende que los conflictos se solucionen en las urnas y el activismo pacífico, y no mediante la violencia y la represión" defiende sus ideas mediante la violencia, el vandalismo y la represión?
        Oh!, la hipocresía.

  6. Off topic: más

    "El juez de Púnica rechaza archivar la investigación en la que Guardia Civil señala a Cifuentes

    Desestima sobreseer la causa respecto de la jefa de los Servicios Jurídicos en este momento porque "los hechos que se instruyen tienen gran complejidad"

    Tatiana Recoder "no apreció" que Cifuentes era a la vez miembro de la mesa de contratación y del comité de expertos en la adjudicación a Arturo Fernández

    Recoder es por el momento la única imputada y trató de exculpar a la presidenta de la Comunidad de Madrid en su declaración de octubre"

    https://m.eldiario.es/_2d4e942f

  7. Si Podemos solo saca un 17% en Madrid el ostión en Extremadura, Castillas, Murcia o Andalucía puede ser considerable.

    1. Es malo, pero bueno, allí la izquierda no va a poder gobernar ni se pueden condicionar gobiernos del PSOE (en Extremadura sería ínfima la influencia, creo yo). No me preocuparía demasiado que se bajara por allí si las cosas salen bien donde pueden salir bien (Navarra, Madrid, Asturias, la Comunidad Valenciana por Compromís, etc…).

    2. Si a ese 17% le sumas el 5 y pico de IU tienes una décima más de lo que sacaron entre los dos en 2015, no entiendo dónde ves tú un mal resultado para UP en esta encuesta. Tal y como han ido las encuestas desde lo de Cataluña ésta es para darse con un canto en los dientes.

      1. Ya está demostrado que la unión con IU no suma lo que debería. Un "UP" en la Comunidad de Madrid dudo que llegue ahora mismo al 20%. No es un buen resultado, aunque claro, si tienes en cuenta las encuestas post-1O cualquier cosa que no sea un desastre parece buena.

        1. No sé en qué te basas para pronosticar que no se alcance el 20% en Madrid. La situación de UP actual no es la de 2015, donde veníamos de una federación (IU-M) corrupta, recién purgada por Garzón y que hizo lo posible y lo imposible por dinamitar esa confluencia. Hoy en día esa federación ni pincha ni corta y muchos de los que entonces remaron contra la confluencia han acabado por asumirla, cuando no por defenderla. Es lo que tiene cuando por fin te pones a remar junto a otras organizaciones en la búsqueda de un mismo objetivo. Y con la que está cayendo, habrá que ver si la izquierda demuestra una vez más su cainismo

        2. No esta demostrado para nada. En 2016 hubo desmovilizacion tremenda por el bloqueo, no por la confluencia.

        3. Pero Podemos e IU ya fueron por separado en Madrid en las últimas autonómicas y consiguieron entre los dos una décima menos de lo que les otorga esta supuesta encuesta. Vale, no es un gran resultado, es quedarse igual, pero desde luego no da para deducir que el resultado en el resto va a ser mucho peor. Ojalá el pronóstico en las Castillas fuera quedarnos igual que antes de lo de Cataluña-

    3. es solo 2 puntos mad bajo que en las ultimas. Si sumas Iu , juntos mejoran datos. Es comparable al resultado del 26j imcluso mejor

  8. Antena 3 criminalizando y acusando de terroristas a los catalanes con supuestos informes confidenciales de la policia de posible violencia cuando hasta hoy la única violencia viene desde la policia, la misma policia que ha recibido 200 grados de criminologia para escalar dentro de los cargos policiales.

    Mientras, el mismo medio blanqueando la ostentosa llegada del líder saudí que financia a los grupos terroristas yihadistas, ahora mismo en un banquete junto a Felipe VI.

    Nos toman por imbéciles, aunque viendo la respuesta de la sociedad civil española, normal que Antena 3 se atreva a manipular hasta esos límites.

    Toda nuestra solidaridad a Támara Carrasco, hoy liberada por la Audiencia ante una operación policial y judicial desproporcionada que lo único que pretende es asustar a la población para que no defienda sus derechos. Mientras los que colaboran con los terroristas siguen como jefes de estado. Poco nos pasa…

    1. Citaba hace pocos dias de memoria la siguiente cita de Planck:

      «Una nueva verdad científica no suele imponerse convenciendo a sus oponentes sino más bien porque sus oponentes desaparecen (mueren) paulatinamente y son reemplazados por una nueva generación familiarizada desde el principio con ese nuevo paradigma. En el fondo la ciencia avanza merced a una serie de funerales»

      Eso es si cabe aun mas verdad en la politica.

    2. Por todos los abogados del diablo que buscan consensos y mediaciones frente a los conflictos. Gracias a todos ellos.

      1. La otra vez no te respondí.
        Es mi percepción, ya sabes, 100% subjetiva, pero de lo que he vivido, la gente que he conocido, las veces que he visitado cataluña, y lo que me llega de forma indirecta es que la gente indepe ni tiene un proyecto más allá de conseguir la independencia (no se debate ni se habla del día después, como que lo dejan para más adelante como si fuera algo sin importancia que no tuviera influencia en los mismos deseos de independencia) y siempre los he visto como gente que crea divisiones y fronteras. Siempre me ha apenado como en españa se utiliza la cultura de cada pueblo para dividir en vez de enriquecer. Se ha utilizado la lengua y la cultura catalana para crear un muro abstracto entre nosotros los catales y ellos los españoles. Mira por ejemplo como se trata el tema de la lengua, que se enfoca en su protección en vez de buscar que esta influya en el exterior. Por poner un ejemplo, de tanto que le han sacado a los gobiernos PPSOEROS del pasado, como a nadie se le ocurrió pedir que se metiera una lengua española en el curriculo escolar de todo el estado?

        1. Si realmente creo que todos aun estamos esperando que se habrá un proceso constituyente previo a la independencia. Me da la sensación que no se quiere abrir por el miedo de algunos liberales a las respuestas mayoritarias de la población catalana que es en algunos aspectos más socialdemócrata. Al menos en la actualidad.

          Sobre la lengua, sinceramente tanto CIU como ERC, como BNG y otros partidos han propuesto eso en el congreso con el rechazo continuo de PP y PSOE. Creo que es una línea roja, de la cual, el nacionalismo español no quiere ni oír hablar.

        2. Creo que has dado en el clavo. La gente cree que es una ''batalla'' entre los de aqui, catalanes, contra los de fuera, los españoles (el resto de España), convenientemente manipulada para que la apreciación sea así. Todo sentimental, muy visceral, por lo que NO importa el proyecto político en si. La razón hace tiempo que murió, por lo que, se haga lo que se haga, (a no ser que sea una rendición ante ellos) lo van a considerar un ataque.

  9. Mira que yo siempre juego a creerme las encuestas, por esto de poder comentarlas, pero ya lo de creerse los supuestos sondeos internos me parece pedir demasiado. El análisis más sesudo que puede hacerse es que si en lugar de inventárselo Ciudadanos nos lo hubiéramos inventado nosotros pues igual la cosa no difería demasiado, lo que es lo mismo que no decir nada. Ahora, de este sondeo sí que hay algo que se puede leer entre líneas:

    Vamos a ver, si Ciudadanos, en las dos comunidades donde es, en principio, más fuerte, que son Cataluña y Madrid, ronda el 25%, la verdad es que se hace difícil pensar que en el global de España pueda estar acercándose al 30% que indican algunas encuestas. Sobre todo teniendo en cuenta que en algunas comunidades, como el País Vasco, o Galicia (donde crecerá muy poco) prácticamente no se come nada y que, en la más votada, que es Andalucía, la fuerza de PP y PSOE es muy grande. Vale que el voto en las autonómicas y en las generales no es el mismo, pero difícilmente en Madrid o en Cataluña van a mejorar en generales respecto a lo que se puede prever para unas autonómicas (el desgaste del PP en esas dos comunidades es aún mayor que el del gobierno central), así que para alcanzar los niveles que se están dando tendría que haber comunidades donde superara el 40% y eso, al menos hoy por hoy, no parece posible.

    1. Se vota diferente en autonómicas y generales.

      Madrid y Valencia son los escenarios perfectos para C's, feudos del PP donde el voto urbano es considerable.El PP aguantará mejor en la España interior, sobre todo en Castilla.

      1. Pero en Madrid y en Valencia, ahora mismo, Ciudadanos no alcanza el 30% de la intención de voto en generales ni de coñas. Si el PP aguanta en las Castillas, el PSOE en Andalucía y en Extremadura y Ciudadanos no se come casi nada en las del Norte, no dan las cuentas para las diferencias que se están dando en algunas encuentas.

        1. Yo sí creo que en las próximas generales Cs sobrepasará el 30% y con creces en Madrid y en el País Valencià. En Andalucía, Murcia y Aragón también tendrá un resultado espectacular.

        2. Lo que se intuye de las encuestas a nivel nacional si es que para generales Cs está en torno al 30% en Valencia y Madrid (voto generales). Con un 30% en generales si es lógico pensar que tendrán un 26-27% en autónomicas.

  10. Se acerca quizás el fin del poder del gran clan. Es una esperanza para la humanidad cuando una podredumbre puede tener su fin, por más que sabemos que pueden venir otras.

    Al final la razón biológica y el asco de la corrupción valen más que esta mierda de recuperación económica.

  11. Sólo recordar que Moro no ha sido el único juez y que el proceso de Lula, en distintas fases ha pasado por distintos tribunales y distintos jueces. Y que su rechazo al habeas corpus fue decidido por un colegio de jueces.

    Por otro lado, lo siento pero no me creo ese chiste de interrogatorio, y menos viniendo de esa fuente tan sectaria.

  12. A pesar de ser un sondeo interno no lo veo mal tirado.

    A Cs le bajaria un par de puntos y se los daría al PP.

    El resultado de Up me parece muy bueno, con la que ha caído y con un candidato potente como Errejon pueden dar la sorpresa si hacen una buena campaña.

    Lo que queda claro es en Madrid, tanto comunidad como ayuntamiento va a ser una lucha apasionante.

  13. esto del interrogatorio es cierto? hay alguna otra fuente? el articulo es de opinion mas que de informacion

    1. No me lo preguntes a mi, pregúntaselo a la red.

      Yo lo he visto igual en un par de sitios, tampoco sé portugués, ya te toca a ti seguir investigando.

      Es lo que me pasa a mi cuando me enlazan cosas en las que dudo, investigo más allá de esos enlaces y llego a mis propias conclusiones.

      1. perdona pero te has equivocado conmigo. Puedes mirar mis comentarios y veraa que no soy de derechas.
        lo que busco es confirmar esto del interrogatorio. Lo ve vusto en otros diarios y he leido referencias a un articulo de Pagina 12, pero no encuentro el articulo original

        por cierti tambien hay un video bieb largo de un interrogatorio. No se si sera esa la fuente

        1. No pienso que seas de derechas.

          Solo te digo que sin saber portugués yo al menos no te puedo ayudar mucho más.

          Algún gallego nos podría echar un cable con ese audio.

  14. Espectacular el dato de UP para tratarse de un sondeo interno de ciudadanos.
    Después de la legislatura separatista, q el frente popular tenga casi un 23% en el Reino de España es brutal.
    Imaginaros comunidades mas afines como Galicia, pais vasco, navarra o Cataluña.
    Vamos Podemitas!

  15. Bueno, no te niego q al principio no, hizo lo q pudo y ayudó a mucha gente. Pero cuándo el país iba bien, en sus cotas máximas de popularidad debió empezar a expropiar, nacionalizar y darle a la burguesía. Ya q es obvio q un modelo así tiene la fecha de caducidad cuándo el estado pierda ingresos debido a la caída del precio del petróleo, y eso tenía q llegar en algún momento.

    Usó el estado como herramienta de conciliación de clase, como dice Lenin en el estado y la revolución q pretendían hacer los mencheviques, y eso a corto plazo puede servir, pero no a largo, y q el estado no es una herramienta de conciliación de clases si no de represión, y si no lo utilizan los obreros para reprimir a la burguesía, será la burguesía quien lo haga. Y lo mismo les pasa en Venezuela, a corto plazo es buena estrategia, mejora la vida de la gente incluso más q la otra, pero a largo plazo e inviable, y en algún momento hay q cambiar de estrategia…
    Lula hizo muchas cosas bien y ayudó a mucha gente, pero le faltó valor para ir un paso más allá, igual q le está faltando valor a Maduro y a muchos otros, y luego pasa lo q pasa…

    1. No te lo niego, si casi estoy contigo.
      Es cierto que Lenin sí estaba en lo cierto y decidió tirar para adelante para sacar a su país de la edad media, pero que eso le costó una guerra de 6 años impuesta por las potencias extranjeras (Inglaterra, Francia…). Al final le salió bien, pero por poco no se perdió todo. Y a mi no me cabe duda de que en Brasil el papel de UK y Francia lo haría USA.

      La cuestión es… ¿podía jugar tan fuerte Lula?

      1. mmmmm… puede q no pudiera… Puede q hubiera llevado a algo incluso peor. No lo sé, pero algo más debería haber hecho, si no ir con todo y socializar los medios de producción si q quitarle poder y dinero a la alta burguesía.
        Debilitarles. Con eso EEUU no habría entrado a saco, como mucho habría impulsado cosas como las q hace la oposición en Venezuela. Es difícil para un país socializar los medios de producción y más con el imperio arriba, pero si algún país puede es uno grande y con recursos como Brasil. Aunq llegar hasta el final era difícil, pero si podría haber hecho más, haber expropiado las grandes empresas, haberle quitado su fuerza al gran capital.

        1. Sí, seguramente pudo y debió hacer algo más.

          Así que Brasil debe ser un aviso para el futuro.

    2. Empezar a expropiar a gran escala y tomar el poder con medios poco claros, en la situación internacional actual, es una invitación al desastre, más allá de la opinión ética que pueda merecer.
      En cuanto a Maduro, si bien Chávez hizo un gran papel ayudando a salir de la pobreza a capas muy amplias de la población, también se hizo una gestión muy deficiente de la economía, y Maduro solo ha empeorado el tema. Solo se salva porque la oposición está compuesta en gran parte por un montón de golpistas que quiere volver a los viejos tiempos.

  16. Off topics:

    "El PNV se desmarca del rechazo del Parlamento Vasco a los Presupuestos de Rajoy

    El pleno de la cámara autonómica aprueba una moción de Elkarrekin Podemos contra las cuentas del Estado para 2018, apoyada por EH Bildu y los socialistas, socios de los nacionalistas en el Ejecutivo de Vitoria" http://www.publico.es/espana/pnv-desmarca-rechazo
    —————

    "Denuncia a Fiscalía por el título en la Rey Juan Carlos de más de 200 comisarios de la Policía – España“ https://www.lainformacion.com/espana/universidad-
    —————-

    1. Esos presupuestos están pactados ya con el PNV, falta q pueda venderlo a lo suyos. Y para eso es condición necesaria q no haya 155. Y entonces se cobrarán su tarifa y a otra cosa.

  17. Madre mía… lo de Lula parece un encarcelamiento injusto para q no gane las elecciones.
    Aunq en mi opinión todo esto se lo ha buscado, al no haber hecho una limpieza de los jueces y sobre todo, Lula hizo un pacto interclasista con la burguesía para mejorar las vidas de los trabajadores y q ellos no perdiesen beneficios, todo ello ligado a los ingresos públicos de petróleo y otras materias primas. Cuándo eso ha acabado se ha torcido y ahora piden su cabeza, pero es lo q pasa, cuándo tienes el poder y no rematas a la burguesía tarde o temprano irán a por ti. Y entones no podrás pararles

  18. Toda precaución es poca para analizar este tipo de sondeos, pero es posible que este cercano a la realidad, en estos días con el escándalo del Master de Cifuentes (Otro más para el PP de Madrid), los populares estén en esas cifras.

    Quizás por la izquierda, veo un poco más alto al PSOE y más bajo Podemos.

  19. Resultafo 2015 IU Podemos en las autonómicas 22,7 en esta estimación de Ciudadanos, 22,8; 26J 21,6% 20D 26%, osea que en el supuesto peor momento de UP, sacan mejor resultado que en 2015 y repito encuesta de Ciudadanos.
    Y que alguien me diga porque interesa tener a Unidos Podemos alto cuando te quita voto de gente nueva.

  20. Por otra parte. Una encuesta de C's le da en torno al 26% en uno de sus 3 principales feudos electorales. Y le estiman un 28% a nivel nacional. Ya, claro. "Voto dual" Jajaja

    1. Tu te has contestado. ¿Votaron los mismos a Carmena que a Pablo Iglesias en Madrid?. En el 2015 en todas las comunidades excepto en Cataluña Ciudadanos sacó bastante más en generales que en autonómicas. Claro que existe el voto dual, no verlo es no querer ver la realidad.

  21. Lo malo de confiar toda tu estrategia política a las encuestas de propios y ajenos que te son favorables (en absoluto tiene nada que ver con la campaña mediática descarada en favor de Ciudadanos de los últimos tiempos) es que no dejan de ser eso, encuestas. Ya le pasó al señor Rivera una vez eso de creerse las encuestas que le daban empate con PP y PSOE y con Podemos cuarto a mucha distancia.

  22. Discrepo con "…En el caso de que Podemos e Izquierda Unida fueran juntos a estas elecciones, el Partido Popular caería a la cuarta y última plaza en la Asamblea Regional."

    Está más que demostrado que UP no es igual a Podemos + IU.

    1. Es un debate interesante. Tienes razón en que en 2016 no fue así. Pero es que en 2016 venían de estar separados, y a muchos no les gustó la unión.

      Ahora el escenario es totalmente diferente. Ahora la gente tiene en su mente la unión, es más, si no les preguntas por separado, lo normal es que te contesten junto, dando por hecho que van coaligados. Algunas encuestadoras, para estas autonómicas, tienen que hacer grandes esfuerzos, precisamente, para conseguir que la gente distinta las marcas unidas de las marcas por separado. Y las encuestadoras se ven forzadas a preguntar separadamente solo por una razón: para que la comparativa con 2015 tenga más sentido.

      Pero la psicología del elector es ahora ya muy distinta a la de 2016. Entonces era la de "¿estos dos van a ir juntos?", y ahora es "¿ah, pero han pensado en separarse?".

      Pienso que hoy por hoy es perfectamente razonable hacer la suma sin más.

      1. Yo la suma sin más tampoco la haría, algo se perderá por el camino, pero si es cierto que el rechazo de algunos a la confluencia es mucho menor que hace 2 años.

      2. Indudablemente pesa lo que dices, pero aún así hay "irreductibles" que nunca van a tragar por la confluencia.

        En cualquier caso mi idea es que esa frase tan categórica no se sustenta en nada evidente, sino en meras sospechas sin antecedentes. Pudiera ser que UP saque incluso más que Podemos e IU por separados.

    2. es posible, pero aun asi podemos solo baja un 2 % con todo lo de Cataluña reciente. No parece un gtan tortasso y esto a un año de las elecciones , sin que la gebte tenga claro el candidato y en una encuesta interna de ciudadanos. En todo caso , creo qye las encuestas se las inventan. Tal vez la encuesta se ha hecho pero no hay duda de que se cocina

      1. Si, pero se te olvida lo más importante: en un contexto de fuerte desgaste del PP, del cual tampoco se sabe quien será su candidato. No pongas solo los condicionantes que pudieran favorecer a UP sino todos. De hecho hay más evidencias de quien será el candidato de UP que el del PP.

    3. Y que Ciudadanos defrauda expectativas en las elecciones está también más que demostrado por la misma regla del tres…discrepe discrepe.

  23. Nueva encuesta de Grau y Asociados para las Presidenciales de Paraguay de la semana que viene.

    <img src="http://cdn.paraguay.com/photos/images/000/164/716/regular_encuesta.jpg.jpg?1523375240.jpg&quot; width="500" />

    El conservador Abdo aventaja por 24 puntos al liberal Alegre. Abdo es candidato por el ANR-Colorado y Alegre por la coalición GANAR (formada por su partido liberal PLRA, el progresista PDP, el socialdemócrata PRF, el izquierdista Frente Guasú y algunos más).

    La fe en las encuestas paraguayas es de índole muy personal.

  24. Que el juez aleman haya aportado como razonamiento que “los actos violentos producidos el día de la votación […]no fueron suficientes para presionar al Gobierno de tal modo que este se viera forzado a capitular ante las exigencias de los violentos”, como dice la resolución, casi mueve a risa.

    Con este razonamiento, tampoco la violencia de Tejero y Milans del Bosch el 23-F fue suficiente para que el Estado capitulara ante sus exigencias y, sin embargo, nadie puso en duda que los acontecimientos de aquel día fueron un golpe de Estado.
    https://elpais.com/elpais/2018/04/10/opinion/1523

    1. No tiene mucho sentido pero más grave es esto:

      "Precisamente, la euroorden como instrumento de cooperación judicial está basada en el principio de la confianza mutua, no en la desconfianza entre jueces que obliga a revisar los hechos comprobados por el tribunal español."

    2. y parece que va en la linea de blanquear a Tejero

      Por cierto la decision del juez aleman aun habiendo rechazado la extradicion es mas que discutible

      Decir que la violencia del 1 de octubre es atribuible a Puigdemont y no a la policia y al gobierno es ridiculo

      Imagino que los mismos argumentos fueron usados para entrullar a Gandhi en su momento por delitos parecidos.
      Da igual que no uses la violencia, la violencia usada contra ti puede usarse en tu contra para meterte 30 anhos en la carcel

    3. Me parece increíble la comparación que haces, no he visto a ningún independentista tomando el parlament arma en mano ni pegando tiros.

    4. Con cualquier razonamiento si las alharacas y bufonadas de los indepes te parecen en algo semejante a entrar en un Parlamento y seceustrar a los diputados a golpe de pistola ademas de movilizar las fuerzas armadas mas que risas me provocaria lagrimas.

      Ademas es que me cuesta entender cual es el sentido de obstinarse en ello. Ya han dicho que no habia rebelión por ningun sitio muchisimas partes totalmente imparciales, por qué seguis cavando debajo de vuestros propios pies?

      En serio, aparcad ya ese disparate y centraos en aquellas acusaciones que se sostengan, porque la obstinación no es lo mismo que la persistencia.

    5. Sí, hombre, es que es evidente que no hay diferencia entre el grado de violencia que se ejerce cuando le pides a alguien que meta un papel en una urna que cuando entras a tiros en el congreso de los diputados y amenazas al presidente del gobierno con pegarle un tiro si no se sienta. Si es que estos alemanes no tienen ni puta idea…

  25. No deja de ser un sondeo interno y ya se sabe… pero vamos, con el espectáculo que han montado me parece hasta cierto punto creíble, aunque eso de que C's, que hasta hace dos días como quien dice se negaba a pedir la dimisión de Cifuentes, vaya a capitalizar el descontento por la situación no me parece muy plausible, aunque también es verdad que el votante que pierda el PP en gran medida puede ir a C's, pero, como digo, no deja de ser una encuesta interna.

  26. Es que de la suma lineal de Podemos e IU sale 22,80%, a o.7% del PSOE y encima del PP. Ya sabemos que esta suma no se da, pero si daría para estar en torno al 20%.

    Yo si ceo que en Madrid pueda estar C,s en torno al 26%, es creíble. El problema es cómo siga el tema de la moción. Por otra parte, ¿qué pasaría si la lista de UP sea única encabezada por Errejón seguida de la portavoz de Madrid? Yo creo que si podrían sumar, y quitar votos a PSOE.

  27. Es una encuesta interna. Si la de los demas partidos no tienen valor, esta tampoco. Su único objetivo a mi parecer es presionar al PP para hacer dimitir a Cifuentes y ya esta.

    1. si, tienes razon, pero podian haber dado datos mucho mejores para la derecha, eso es lo que no cuadra

      Es probable que la encuesta se haya realizado y luego la hayan cocinado adecuadamente

    2. Es que esta al menos es creíble, como de cerca quede luego de la realidad es otra cosa.
      Pero al menos no parece un cuento chino.

  28. ¿Cómo de seguro es que habrá/no habrá pacto entre Podemos e IU? Porque me da la sensación de que si ponen sistemáticamente a IU por encima del 5%, estos se crecerán y querrán ir en solitario. Y luego si no sacan nada por la mínima, son muchísimos votos tirados a la basura. Lo cierto es que me parece demencial que el umbral de entrada sea del 5%, pero son las reglas del juego que todos conocemos. No entiendo por qué no van siempre juntos. Igual no suman tanto como por separado, vale, pero hay que optimizar el voto. Un 4.99% de IU no sirve para absolutamente nada. Los votos que pueda aportar a la candidatura unitaria, sí.

    1. seguramente sumaran menos, es mas que probable

      De todas formas el riesgo de estar por debajo del 5 % es muy grande,

      Creo qque la idea es precisamente esa, animar a IU a que acudan por separado

        1. A día de hoy no está cerrada la confluencia, con lo cual, ponerlos por separado no me parece una mala práctica por parte de quien organiza la encuesta.

          Otra cosa es saber qué conviene más a UP. En Madrid hay mucho votante de IU rebotado con Podemos, y quizá Errejón, como candidato, siendo de lo más socialdemócrata que tiene Podemos, no sea el ideal para recuperar ese voto, que se fue a la abstención en masa en el 26J. Los choques entre Podemos e IU se han manifestado también en el ayuntamiento, con episodios muy dolorosos como el cese de Sanchez Mato (Me dolió a mí, que no he votado IU en mi vida).

          Por eso quizá convendría que fueran por separado, aunque por otro lado está el riego que ya señaláis, de no llegar al umbral como ocurrió en 2015. Por otro lado si fueran por separado se daría una imagen de fractura que podría ser explotada por los rivales, todo lo que ocurre en Up se multiplica siempre para utilizarlo en su contra.

          Al final, lo más probable, y quizá lo más razonable, es que concurran como UP, haciendo cada uno campaña por separado, dando visibilidad a IU con un buen candidato (quizá el mismo Sanchez Mato), insistiendo en que la alianza es necesaria (por el umbral del 5%, ya que en Madrid no existe problema de proporcionalidad. Quizá así, si no hay nuevos episodios de confrontación entre Podemos e IU, se logre maximizar voto.
          Ojalá…

          1. Me parece una locura que vayan por separado. Hay un riesgo muy alto de que IU no llegue al 5%

    2. Poner a IU por separado de Podemos y con buen resultado es un truco estúpido. Es como aquello de poner a AfD delante de SPD, justo antes de la consulta interna de la gran coalición, cosa que, ya tomada la decisión del SI, no se hace más. Pero más estupido, porque aquello se hacía a las puertas de tomar una decisión clave, y esto parece ser como a ver qué pasa, animando a esa improbable división y con las elecciones aún lejos.

    3. Yo creo que en algún momento se deberá plantear la recuperación del voto que se perdió con el pacto de los botellines, como donde canalizar el voto de la izquierda que se desencanta. Tanto Podemos como IU, deberían de ver cual es el resultado por separado. Para si no funciona volver a una elección conjunta. Pero no se puede dar por valido contar de entrada con un alta abstención de la izquierda, o que ese voto se valla entre partidos minoritarios que no van ha tener representación. Por otro lado si el presentarse por separado diera esa suma, un alto porcentaje, el resultado sería satisfactorio, ante la aplicación de unas políticas iguales. No obstante si bien Podemos se presentara con un candidato fuerte con Errejón, dificilmente lo tiene IU para convencer a la calle, y la barrera del 5% puede ser un filo que haga mucho daño. La verdad es un debate muy difícil de dirimir entre juntos o separados?? Yo lo intentaría ir por separado con las europeas, ante que es más fácil entrar, y tanto autonómicas y municipales ir justos.

      1. Yo esq veo q ni se plantea y me parece algo clave, convencer a ese millón de personas q se fue entre el 20D y el 26J. Es gente q en un momento llegó a votar a Podemos o a IU
        En teoría debería ser gente más cercana a UP y se debería intentar convencerles, hacer un análisis serio de porq se fueron y cambiar lo q haya q cambiar.
        Pero no veo q se esté haciendo nada de eso…

        1. Yo creo que ese millón de votantes que perdió UP con respecto a la suma de Podemos e IU, poco tuvo que ver con el hecho de que se coaligaran. Creo que las razones fueron otras y que, con la estrategia apropiada, aun yendo juntos podrían aglutinar todo ese apoyo e incluso aumentarlo.

          1. Bueno, puede q tengas razón, a mi no me gustó nada la campaña del 26J, podría y debería haberse hecho mejor.
            Aún así echo en falta un análisis profundo, porq muchos se irían por causas y errores q no cambian o no mejoran. Supongo q algún tipo de análisis en privado habrán hecho, pero no veo resultados ni mucha acción la verdad.
            Ya veremos en las próximas, pero yo creo q es mejor una estrategia q vaya dedicada a q los q se fueron vuelvan q a inentar q se pasen a UP los del PSOE por ejemplo.
            Supongo q su estrategia será profundizar en la unión y ver a nivel autonómico y municipal como va la cosa dentro de un año y a partir de ahí cambiar de rumbo. Aunq creo q deberían estar haciendo cosas ya.

  29. De hecho creo que UP subiría en voto porcentual. En escaños sube porque entraría IU

    Es evidente que tenían un interes en seoarar Podemos e IU

    De aqui a un año y disipandose lo de Cataluña y ma nteniendose la verguenza y el ridiculo de la jisticia española, vamos a ver

    por cierti con esta encuesta. si fuera verdad, queda claro que la encuesta del Ayuntamiento de hace unos dias es un porro considerable

    1. La opinión sobre la justicia española está intimamente ligada con la situación en Cataluña y las opiniones de los políticos al respecto. Van unidas, si Cataluña no influye, la opinión sobre la justicia tampoco, si una se olvida o se disipa, la otra también.

  30. Esta encuesta es bastante buena para UP . Suponiendo que lo de Cataluña ha creado tanto impacto y qye habia ddsmovilizado a la izquierda estar a 2 diputados de la mayoria absoluta es muy buen resultado, y eso teniendo en cuenta que se supone que es interna

    1. Yo no me fiaba mucho, el impacto mayor para UP va a ser a nivel nacional, no a nivel autonómico.
      En Madrid ese impacto se amortiguará mucho si presentan a Errejón + Carmena, dos figuras que tienen mucho tirón.

      1. Bueno veremos en qué condiciones se presenta Errejón porque parece que empiezan a haber líos sobre el proceso de primarias. Errejón sabe que le ponen ahí como cabeza visible por su perfil pero en el resto no visible Espinar e Iglesias quieren manejar los hilos lo cuál no es justo para Errejón, que no pueda controlar su propio equipo si es él quien lidera.

        Le están utilizando y quieren que sea el presidente de paja mientras Espinar sería el presidente en la sombra.

  31. Más o menos lo esperable.

    Veremos cómo reacciona el electorado ante lo que va a ocurrir en las dos o tres próximas semanas, o sea, ante el desenlace. Muy emocionante va a estar la cosa en Madrid.

    1. Estoy de acuerdo contigo.

      El espantoso retraso de 2 años ya de Carmena a la Operación Chamartín le pasará factura, y por supuesto que ganará las elecciones el partido que sólo tuvo el proyecto parado 10 años. Que se jodan los rojos! Que se enteren que en Madrid sólo puede retrasar proyectos el PP!

    2. Gracias por filtrarnos el sondeo interno del PP. Decid a Administración que abran una nueva entrada

  32. A ver si es verdad que C´s gobierna en la CAM. En esta encuesta doblaría sus diputados.

    Y además daría un buen paso hacia la Moncloa…

        1. Está claro. Que has dicho que Cs doblaría escaños y de ser así, como obtuvo 17, en la encuesta deberían poner 34 y no 36.

          Deberías haber puesto que Cs "más" que doblaría escaños.

          😉

        2. No. Esa mayoría absoluta de PP +Cs parece muy justa y forzada en la encuesta. Probablemente no les salía.

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