YouGov: May aún conserva una ligera ventaja en Gran Bretaña

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La encuesta de YouGov realizada justo en los días más intensos del debate británico sobre el Brexit pone de manifiesto dos hechos. El primero, que a pesar del escaso apoyo popular a la postura negociadora de May, aún conserva muchos apoyos y una buena parte de la ciudadanía la ve como un “mal menor” frente a otros partidos. La segunda, que la pérdida de votos que está sufriendo no es tan grande, y además, es compartida con el Partido Laborista.

Hace unos meses, tanto laboristas como conservadores superaban el 40% de los votos en las encuestas. Hoy están por debajo, y el principal beneficiado parece ser el euroescéptico y rupturista UKIP, que en todo caso se encuentra aún en niveles modestos. Por su parte, los Liberal demócratas no despegan, y se quedan en un aún modesto 8% (que con el sistema electoral británico, muy mayoritario, les mantiene en la irrelevancia), los nacionalistas escoceses se afianzan en su territorio (se oponen al Brexit, pero han perdido posiciones en los últimos dos años), y los verdes despuntan algo, modestamente, en las encuestas.


181 Comments
  1. Desde hace ya muchos meses, conservadores y laboristas están cerca del empate técnico, con pequeñas ventajas en favor de uno u otro, la mayoría de veces en favor del partido de May. En esta encuesta, esa ventaja de tres puntos, es algo más abultada.

  2. Seguimiento tendencia ELECCIONES ANDALUZAS de 18 encuestas:
    1º El PSOE En todas

    PP AA CS
    2º 7 5 6

    3º 7 8 3

    4º 4 5 9

      1. Si es así, pega mas que lo hagan las casas de apuestas, que la mayoría de las que salen en la tv tienen su sede allí, llevándose todos los beneficios fiscales del gasto de las apuestas de los españoles (sí esos que tanto gritan Gibraltar español cuando les da el ataque de españolidad) para beneficio británico.

  3. A ver si se produce ya el brexit de una vez, nos tienen fritos con tantas idas y venidas.

    Preveo nuevas pérdidas de laboristas y conservadores en favor del UKIP, que volverá a su 15% de hace 3 años una vez se formalice la salida de UK de la unión.

        1. De injusta nada, simplemente cada diputado representa su distrito. Tiende extremadamente hacia el bipartidismo, pero eso tampoco es inherentemente malo.

          1. Es injusta porqué "obliga" a los electores a escoger entre los dos grandes. Y los distritos son plurales.

            ¿Te gustaría que en las europeas España fuera un distrito electoral y el partido más votado se llevase el escaño en juego?

            1. Yo creo que el apelativo de injusta no es el más adecuado. Injusta parece asociarse como no democrática.

              No existe ningún sistema electoral perfecto, es imposible. A mi no me convence el británico tal cual está, aunque tiene cosas buenas, como precisamente la vinculación del cargo electo a sus votantes.

            2. Lo ideal en esos sistemas es que como compensación la disciplina de voto se elimine. Un ejemplo que me encanta personalmente es el de EEUU, donde la disciplina de voto casi ni existe hasta tal punto que hay senadores demócratas por el segundo estado más pro-Trump por ejemplo, simplemente porque son demócratas conservadores que votan a menudo contra el partido nacional.

              Esto tiene la ventaja de que todos los diputados al final se convierten en nacionalistas de facto, velando única y exclusivamente por su distrito. En este sistema por ejemplo los diputados aragoneses del PP hubieran votado en contra del Plan Hidrológico Nacional por ir en contra de Aragón, mientras que los valencianos del PSOE hubieran votado a favor.

              Esto pasa también en UK pero en mucha menor medida (siguen teniendo mucha disciplina de voto) por lo que no se si renta copiar el de UK (el de EEUU me convence más aunque tiene también muchos fallos). Aunque aun así con el sistema de UK sabes que los diputados de tu circunscripción se preocupan por tí. Con el de España no, y en muchas veces la circunscripción es algo académico casi. Zapatero no tenía ninguna relación con Madrid pero fue diputado por Madrid por ejemplo. Pablo Casado es diputado por Ávila cuando no ha vivido en Ávila en su vida; Albert Rivera tres cuartos de lo mismo, diputado por Madrid cuando ha vivido en Barcelona toda su vida.

              Que el sistema te "obligue" a escoger entre los 2 grandes no es particularmente malo si esos 2 grandes tienen primarias abiertas a todos los ciudadanos y acaban siendo partidos más amplios

  4. Me parece sorprendente que con lo mal que están gestionando los tories el Bréxit sigan ganando las elecciones.

    Mi opinión personal, basada en el seguimiento de los medios de comunicación británica, es que las alternativas convencen igual de poco.

    La imagen de Corbyn deja mucho que desear, aunque en este foro haya hooligans podemitas a los que apasiona. Y la del "Sir" Vince Cable ya es para echarse a reír.

    Los liderazgos políticos en el Reino Unido vienen a ser igual de cutres que en Andalucía.

  5. Copio post puesto en anterior entrada:
    Estoy viendo el telediario y observo el discurso de Pablo Casado en plena sintonía con la extrema derecha mundial. Culpando del fracaso del sistema económico a los más débiles, a los que tienen que emigrar.Qué mal le deben ir las encuestas al PP cuando suscriben el discurso de Salvani, Trump o Le Pen

  6. Flash by Neo: sube el Centrodestra y bajan M5S y PD.

    Ese es el titular con el que INDEX presenta su nueva encuesta.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/11/sondaggi-elettorali-index-lega-m5s.jpg&quot; width="600" />
    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/11/sondaggi-elettorali-index-centrosinistra-3.jpg&quot; width="600" />
    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/11/sondaggi-elettorali-index-sinistra.jpg&quot; width="600" />

    Por alianzas electorales y comparado con las legislativas de marzo:

    * Centrodestra: 44,3%….. (+8,5%)

    * M5S: 25,9%….. (-6,8%)

    * Centrosinistra: 20,4%….. (-0,8%)

    (No se están considerando los partidos minúsculos de ambas alianzas, tales como NcI o Insieme).

    En la extrema izquierda se rompe LeU, posiblemente no aparezca en futuras encuestas. Y de momento seguirán dos fuerzas: SI y PaP, además del centroizquierda Artículo UNO-MDP.

  7. La situación estable por Gran Bretaña, los sobresaltos nunca han sido algo que les haya gustado a los británicos. El Brexit aún no se ha consumado y sus consecuencias económicas más duras están aún por venir, porque lo que ha habido hasta ahora para la economía británica no son más que algunos contratiempos. Veremos cual es el apoyo popular que mantienen los tories cuando la libra se desplome hasta equipararse con el euro o incluso hasta valer 0,95 o 0,90 euros (este agosto llego la libra llegó a cambiarse por 1,09 euros únicamente), la economía entre en una fuerte recesión y la inflación y l paro se disparen, todo por intentar defender una supuesta posición de primacía de Gran Bretaña en el mundo que hace mucho que se desvaneció, la cual responde más a un delirio de grandeza nostálgico que a la realidad.

    Y Corbyn, sea buen o mal líder, tenga buena o mala imagen pública, únicamente va a necesitar enarbolar la bandera de un nuevo referéndum para salvar los muebles de un país que por entonces ya se estará hundiendo y seguir con sus propuestas de políticas sociales para ganar con contundencia las próximas generales de U.K. Se va a repetir un escenario muy parecido al de las generales de 1997, donde con na economía en picado y un gobierno conservador débil cuyo Premier estaba cuestionado por todo el mundo fue barrido por un Blair que no tuvo que esforzarse mucho para derrotar a Major, aunque si bien es cierto los conservadores llevaban la friolera de 18 años en Downing Street.

    Y es que en política muchas veces, diría que la mayoría, pesan más la ganas de echar a un incompetente del cargo que las de evitar que otro lo ocupe.

  8. De las mil encuestas que hay sobre UK es curioso que haya entrada solo de esta.

    Será porque esta encuestadora se lució de lo lindo en Suecia, sobrevalorando en 7 u 8 puntos al partido de los de las barras de hierro.

    1. YouGov funciona de forma autónoma en cada país.

      Supongo que la habrán puesto por ser la última y haber querido dar contenido al foro, puesto que hoy no hay encuestas nacionales y la entrada anterior estaba saturándose.

      El victimismo en exceso no es buen compañero.

      1. Casi siempre resultan mucho más ciertas las interpretaciones sencillas (y en clave interna u organizativa) que las conspirativas.

        Es muy previsible que mañana y pasado haya aluvión de encuestas andaluzas, así que ayer y hoy hemos querido desengrasar con entradas de países europeos relevantes.

        Para todo lo demás, pues oiga, somos libres de ver sesudas maniobras manipulativas en lo que queramos. 😉

    1. Tendría que sacrificar a un imam, degollándolo ante la plebe almeriense, para conseguir llamar la atención de los voxianos .

      Lo interesante del link era:

      SANCHEZ SE PLANTEA CONVOCAR EN MARZO SI Cs SUPERA AL PP EN ANDALUCÍA

      1. Pues sería un error estratégico. Si Cs supera al PP… se canalizará el voto hacia Cs y en marzo pillaría a los naranjas en la cresta.

        A Sánchez lo que le interesa es que PP y Cs queden igualados y a la baja, y Vox alto. De este modo el voto en Generales se repartirá entre los tres, y el voto en tantas circunscripciones les afectará negativamente.

        Si PP o Cs se impone mucho sobre el otro (más de 5 puntos) entonces el voto del centroderecha se canalizará hacia ese partido. Y si Vox no entra en el parlamento puede provocar un desánimo de cara a Generales y favorecer al primer partido (PP o Cs).

        Ese es mi humilde análisis.

        1. Es tu análisis y es de cajón. Los de Vox yo no se si son de Vox o son bots de Pedro Sanchez, vaya campaña le están haciendo. Hace un mes tenía el gobierno absolutamente perdido. Ahora mismo, si Vox sube lo que aquí dicen que sube, lo puede sostener.

    2. Pues si, y lo divertido es que en el fondo son PP y C' quienes le hacen la campaña la VOXs, siguen azotando los avisperos sin darse cuenta que cuando mas ultras sean sus discursos mas votos ganara el partido que menos complejo ultra tiene.

      Pablo Casado: "O los inmigrantes respetan las costumbres occidentales o se han equivocado de país" https://www.eldiario.es/politica/Casado-inmigrant

      "Aquí no hay ablación de clítoris, aquí no se matan los carneros en casa y aquí no hay problema de seguridad ciudadana", ha dicho Casado en el mitin central del PP en Granada en el que ha vuelto a coincidir con el candidato a la Junta, Juanma Moreno.

  9. Excelentes noticias. El SNP sube al igual que los verdes
    Entiendo la subida de Snp pero no de verdes.
    La cuestión es que si se le abre el flanco izquierdo a los laboristas(los verdes suben bastantes) los conservadores seguirán gobernando sin problemas(UKIP tiene un techo).

    1. Siento traerte malas noticias. El 4% no es sólo SNP sino que también incluye a los galeses de PC. Por tanto la evolución es estable.

      En elecciones regionales SNP está de capa caída, y ahí las muestras son mayores y el tratamiento exclusivamente escocés les da mas valor.

      En la última encuesta regional, de Survation, del mes pasado, la caída del SNP era clara, obtendría un 32% cuando en las elecciones tuvo un 42%.

      1. En las últimas elecciones la suma de PC y SNP alcanzó un 3,5% por lo que estaríamos hablando de un aumento de 0,5%
        Parecerá poco pero poco más pueden rascar los nacionalistas en UK,así que cualquier subida es una buena noticia.
        En cuanto a las regionales,el SNP seguirá gobernando sea cual sea el resultado no hay alternativa posible
        Y recordar que la idea de un segundo referéndum que mantiene el partido es cada vez más apoyada en la sociedad escocesa
        En cuanto a las encuestas que hablas,habrá que esperar más para ver cómo evolucionan los conservadores en Escocia así como el SNP
        De todas formas,lo que pierde el SNP en regionales va a los verdes escoceses,también nacionalistas y a favor de un segundo referéndum.
        La mayoría soberanísta en el parlamento está más que asegurada.

      1. Sinceramente,ni me va ni me viene.Los conservadores son los que negociaron el referéndum de independencia así que en estos temas se puede hablar con ellos.
        Desconozco el programa tanto conservador y laborista en materias de cuestiones nacionales,pero tengo constancia que la relación entre PC y laboristas en Gales no es de las mejores…

    1. Cómo cambian las cosas y con que rapidez.

      En las elecciones andaluzas de marzo del 2015 Podemos (sin IU) celebró su acto principal de campaña en el Velódromo de Dos Hermanas con capacidad para 14.500 personas (esto generó su controversia) y con pantallas gigante fuera ante la multitud que no cupo.

      Hoy… solo tres años y medio después la ilusión se ha desvanecido (ilusión no es voto) y yendo con IU… consiguen reunir en Sevilla a 3.000 personas.

      Vídeo del acto podemita del 2015 en Dos Hermanas:
      https://www.youtube.com/watch?v=gCAezvXpD84

      En estas elecciones la ilusión se percibe en Vox y los votos en el PSOE.

  10. El Ayuntamiento de Sevilla retirará las licencias a los taxistas que boicotearon el mitin de Susana Díaz
    La Policía ha localizado los vehículos y ahora está identificando a sus ocupantes, aunque ya está confirmado que eran miembros de la asociación Solidaridad del Taxi, la que opera en el aeropuerto https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-ayuntamiento-

        1. Oks, ya he visto tu comentario de abajo. Siendo así me parece bien que se aproveche para hacer una limpieza. Gracias por la información.

          1. No conozco bien lo que ha pasado ahora, sólo un vistazo en el periódico. Pero es un problema viejo y muy quemado ya. Con eso no justifico que la medida del ayuntamiento sea la adecuada, pero si que se hace necesario eliminar esa mafia.

    1. No os podéis imaginar como es el gremio de los taxistas en Sevilla. Tienen una imagen pésima de ellos. Se pasan el día liándola en el aeropuerto y en santa justa, es de vergüenza el nivel de picaresca con los turistas. Tengo una amiga que trabaja en un hotel y tiene la orden de su jefe de salir cuando vea llegar un taxi para enterarse un poco de qué hay. Y dice que no hay japonés al que no engañen.

      Sé que no se puede generalizar, que hay de todo. Pero en general tienen muy mala prensa y los sevillanos estamos hasta los cojones de esa mafia.

      Y eso sin entrar a valorar el servicio, con coches que huelen a tabaco que casi no se puede respirar, sin aire acondicionado a más de 40º, etc, etc…

      También los hay respetuosos, honestos y limpios, gracias a dios, pero es un colectivo que tiene que hacer una depuración si o si. Sobre todo de los líderes, que son los que han pillado esta vez.

      PD. no es un comentario ideológico, puesto que es un gremio muy repartido ideologicamente pero que casi me atrevería a decir que escorado más a la derecha que a la izquierda.

  11. Sánchez levanta el veto al Brexit tras un acuerdo sobre Gibraltar que garantiza un "blindaje histórico".

    https://www.elmundo.es/internacional/2018/11/24/5

    "España ha llegado a un acuerdo con la Unión Europea sobre Gibraltar", ha anunciado el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, que, en consecuencia, levantará el veto que mantenía España sobre el acuerdo del Brexit en la cumbre de líderes que se celebrará el domingo en Bruselas. "Hemos dado un paso adelante y tenemos las garantías absolutas para resolver un conflicto que dura ya más de 300 años", ha subrayado.

    La fórmula consensuada para que España levantara el veto no es quizás la ideal, ni la que Madrid deseaba desde el principio, pero sí suficiente, según el Gobierno. "Una triple garantía" consistente en una carta del presidente de la Comisión y del Consejo europeo y además dos "declaraciones diferentes". Una primera, firmada por los 27, y en la que se dice que "Después de que Reino Unido deje la Unión, Gibraltar no estará incluida en el ámbito territorial de los acuerdos que se cierren entre la UE y Reino Unido. Sin embargo, eso no excluye la posibilidad de que haya acuerdos separados entre Reino Unido y la UE en lo que respecta a Gibraltar. Sin perjuicios de las competencias de la UE y en total respeto de la integridad territorial de sus Estados Miembros como garantiza el Artículo 4(2) del Tratado de la UE, esos acuerdos requerirán un acuerdo previo del Reino de España"

    Es decir, que España mantiene, entre sus socios, la misma promesa de que la última palabra sobre el Peñón pasa forzosamente por el visto bueno de Madrid, lo que estaba estipulado desde abril de 2017 en las Directrices del Consejo Europeo que fijaron el mandato negociador para el Acuerdo de Salida.

    Londres se compromete por escrito a dejar a Gibraltar al margen de su relación futura con la UE.

    https://www.elmundo.es/internacional/2018/11/24/5

  12. He estado tapeando esta mañana en Puerto Real feudo de la izquierda. Habia publicidad y mesas infirmativas de AA por toda la calle comercial, mas de un stand informativo. Mucha fiesta, música, globos etc tb en los comercios y bares, taxis etc Un gustazo de city! Lo vamos a petar en la villa 🙂

    1. También está buzoneándose con propaganda de VOX jejeje que no todos los puertorrealeños somos de AA! Habrá unos 5-6 apoderados AUTÓCTONOS de VOX en los 10 colegios de Puerto Real, desconozco si asignarán alguno de los que vengan de fuera

      1. He visto publicidad del PSOE, Axsi y CS.
        Vox y PP no la verdad.
        Pero estaba a tope de AA, xq había varias mesas informativas hoy.
        Yo creo que AA sacará el 40% y PSOE 30%.

  13. Pedro Sánchez ha aprovechado para meter una puya a los indepes en su intervención para informar sobre su éxito negociador en relación con el contencioso sobre La Roca.

      1. Supongo que Macron se quiere adelantar al hecho de que Le Pen quiera capitalizar esa protesta.

        Pero te aseguro que la movilización surgió del gremio de los transportistas con la última subida del combustible y luego se propagó en otros sectores. No tuvo un origen político. Y tanto Mélenchon como Le Pen buscan pescar en aguas revueltas, mero oportunismo.

        Si alguien tiene la culpa… es Macron (y predecesores) por el abandono del interior.

  14. Off topic: para los orgullosos patriotas, para los egocéntricos ombligueros… #verdaderosproblemas

    "Perdemos talento: El mejor neurólogo de España reparte su cv en la calle

    Este Premio Nacional de Bachillerato, mejor nota de Selectividad de su promoción, Premio Nacional de Fin de Carrera y Premio de Licenciatura de la Real Academia Nacional de Medicina se queda en el paro tras acabar el MIR"

    http://diario16.com/perdemos-talento-mejor-neurol

    1. El talento está sobrevalorado. Hay muchísima gente talentosa por todas partes. Lo importante es el esfuerzo, eso es lo marca la diferencia.

      1. Ese chico se lo ha currado más que la mayor parte de los que se llenan la boca con la palabra "esfuerzo" y en el panorama político puede encontrar varios ejemplos de primera fila…

    2. De momento es de los mejores estudiantes, lo de mejor neurólogo, teniendo en cuenta que acaba de terminar el MIR, todavía tiene que ganárselo. Y el que alguien tenga que echar currículums al acabar los estudios, me parece que es lo más normal del mundo. Luego está el tema de la cantidad desproporcionada de facultades de medicina.

    3. No sé porque le diriges el discurso a los orgullosos patriotas, ¿acaso a los perros flautas apátridas o a los que detestan la patria no debería preocuparles el paro juvenil o la emigración?

  15. EN MAREA NEWS: LA ALTERNATIVA

    Como puse ayer noche, al final se ha alcanzado un pacto entre los principales partidos que componen En Marea. Da la impresión de que en el reparto de puestos Podemos se ha impuesto claramente a Anova. Entre los 20 primeros (de una lista de 35 al Consello das Mareas), se sitúan:
    – Siete de Podemos
    – Cinco de las mareas locales
    – Cuatro de Esquerda Unida
    – Cuatro de Anova.
    Es importante que en estas úlitmas semanas ha aumentado mucho el censo de participantes en esta elección. Sobre todo desde Podemos, se ha estado animando a la inscripción entre sus bases de inscritos y este llamamiento ha tenido éxito. Parece que Podemos alcanzará una posición de primacióa en En Marea. Veremos qué sucede.
    1) David Bruzos (39 años): ligado a Ourense en Común, próximo a Podemos y diputado de la efímera legislatura de 2016
    2) Oriana Méndez: Anova. Hija del expresidente de Real Academia Galega, gran figura de la literatura actual, expreso político y comunista Xosé Luís Méndez Ferrín.
    3) Xan Xove: Marea Atlántica.
    4) Saínza Ruíz: Esquerda Unida y Ferrol en Común
    5) Iván Rodríguez: Anova
    6) Isabel Faraldo: Podemos
    7) Marcos Cal: Podemos
    Después vendrían Sigrid Campos (Podemos) y Gladys Alfonso (Anova).

  16. Ahí sí que es poco proporcional el sistema electoral. Uninominal y ala, así sí que es difícil romper el bipartidismo (por lo menos en las estatales), y ya es mucho, que LD, UKIP y Verdes obtengan bastante voto sabiendo que salvo en contadas circunscripciones, no tienen ninguna opción.

    1. Por eso mismo el bipartidismo se ha roto en Francia, en Italia, en Alemania, en España… pero se mantiene en el Reino Unido. En pocos países de Europa los dos primeros partidos se acercan o superan al 80% del voto. Ni siquiera en Polonia, donde además ambos son de centroderecha. Ni en Portugal donde el PSD, sin el CDS, se queda muy relegado.

  17. NOTA 1: YouGov hace sus encuestas en UK mediante panel on line.

    ¡¡Oh Dios, dirían algunos medievales en España, una encuesta hecha por "interné"!! Eso no es de fiar, yo prefiero el papiro…

    NOTA 2: YouGov a veces ha acertado estrepitosamente y a veces ha fallado… estrepitosamente. Internet no tiene nada que ver. Tiene que ver con que hagan mejor o peor su trabajo y con que detecten mejor o peor las tendencias existentes.

    NOTA 3: Apréciese cómo YouGov (igual pasa en USA) da porcentajes (incluso para partidos pequeños) en PUNTOS ENTEROS.

    Qué diferente es esto de lo que hacen aquí los aficionados ceutíes o los de SYM, que nos dan DOS decimales en sus maravillosas "encuestas". Qué distinto Jaime i Miquel en España que lleva el tema al paroxismo de pronosticar que el PP tendrá 7.853.494 votos o cosas parecidas…

    Cada vez que se vea a un tipo dando dos decimales… desconfíen. O no tiene ni idea de esto y o está colgado. Las encuestas no son ciencia exacta. Dar dos decimales con los márgenes de error que hay, incluso dar UN decimal resulta una temeridad.

    La gente seria y que sabe de qué va esto no hace esas cosas.

    NOTA 4. Repasar las tres notas anteriores. Metérselas en la mollera.

    (to be continued)

      1. Tezanos es que es de otra liga.

        Tezanos cuando está lejos de elecciones, hace encuestas estilo "la voz de Ceuta" o como se llame, sin cocina ni ná, a pelo, y, claro saca hasta dos decimales, puestos a ser "campechanos".

        Pero cuando se acercan unas elecciones, se acojona, vuelve a la cocina, y publica datos un poco más presentables. Eso sí, como la cabra tira al monte, sigue con los dos decimales, como si del precio de unos pantalones se tratara.

        I
        N
        C
        O
        M
        P
        E
        T
        E
        N
        T
        E

        est.

    1. Cuanta razón tienes. Siempre que leo pronósticos de usuarios, basados en "intuición personal" (o mercadeo de votos, unos pa´á y otros pa´llá) y encima le ponen dos décimales me quedo alucinado.

  18. EN MAREA NEWS: LA CONTINUIDAD

    El sector que rige actualmente el Consello das Mareas (partidario de convertir En Marea en un partido político convencional) presentará lista frente al alternativo apoyado por los principales actores de la confluencia. La lista de continuidad llevará a:
    1) Luís Villares. Actual portavoz nacional de En Marea y del grupo de En Marea en el Parlamento gallego. Profesionalmente es juez.
    2) Ana Seixas Baranauskas, colaboradora muy próxima de Villares. Proviene de la marea local Ames Novo.
    3) Pancho Casal. Ex-Podemos. Diputado.
    4) Paula Verao. Cerna. Diputada.
    5) Davide Rodríguez. Crítico de Anova, diputado y exalcalde de Manzaneda
    También están Lidia Senra (actual eurodiputada de la coalición AGE y expresidenta del Sindicato Labrego Galego), Marcos Besada (alcalde de Salceda, independiente desde la fragmentación del BNG en 2012), Xoán Hermida (Espazo Ecosocialista Galego), Peque González (Marea de Pontevedra), Víctor Álvarez (Lugonovo), Moncho Veras (portavoz de SOS Sanidade Pública) o el economista Adrián Dios.

  19. Para el que interese. Me he dado hoy un voltio por el pueblo/ciudad (Provincia Jaén, ciudad Andújar) y os cuento lo que he visto a nivel de promoción. No sé si le toca un día a cada uno, pero ayer vi una carpa de ciudadanos, y hoy en el mismo sitio estaba la de Podemos (Se que llevan otro nombre pero es para no liarme), nadie les prestaba atención, si caso algo más a los de ciudadanos porque regalaban un globito a cada niño pero nada más. En cuanto a cartelería me ha sorprendido bastante que sean los de Podemos los que más han puesto, luego estaría el PSOE que también han puesto bastante, también bastante en modo de pancarta que cruzan las farolas las de los andalucistas, francamente me ha costado bastante distinguir las de estos y las de Podemos (Mismo color, casi mismo nombre, más de uno se equivoca al votar fijo).
    De Ciudadanos y PP bastante flojitos en cartelería la verdad, del PP apenas he visto. Me ha sorprendido también ver algunos carteles de Respeto y también han repartido bastantes papelitos de esos que acaban siempre ensuciando las calles.

    De Vox no he visto nada y cuando digo nada es nada.

    1. Es que creo que Jaén es tierra complicada para Vox. Es una provincia rural y bastante agrícola en la que los cambios se dan más lentamente. Le pasa lo mismo que a las provincias de Córdoba y de Sevilla, incluso Huelva, a pesar de ser costera.

      Los cambios en Andalucía llegan por la costa y las capitales. Ya le pasó a Podemos y a Cs. Y le pasará, intuyo a Vox.

      1. Tiene pinta de que el PSOE aquí arrasará otra vez xD La verdad es que aquí no se vive mucho ambiente de elecciones.

      1. Y el pago con medallas, fondos reservados y ascensos a Policias y personas, corrompidas por el PP para boicotear y robar pruebas sobre la Corrupción del PP, o para fabricar o escarbar mierda en sus adversarios políticos de forma extrajudicial e ilegal.

        Que bonito e institucional quedaba ver a Fernandez-Diaz repartiendo medallas. Si de verdad hubiera justicia en este pais, un juez acabaria anulando todos los ascensos y premios policiales y judiciales, que haya hecho el gobierno del PP durante sus años de "mafiosato". Obiamente no va a pasar.

    1. Si, un video de 2014 hace que PIT baje en las encuestas en 2018 respecto a 2015. Como si en 2015 la gente no hubiese visto este video.

      Igual baja pero por ablandarse no por decir esto.

      1. ¿En serio eso es lo que has entendido? lamento que sea así, pero te veo con tanta dificultad para entenderlo que creo tarea perdida explicartelo. Solo te digo que no has pillado nada. Lo siento.

    2. Tras este video de 2014 la izquierda muerta de IU subió a 70 escaños en 2016! Gran video del coletas jovenzuelo, ahora esta perfecto en su moderación socialdemócrata. Adelante Andalucía!!!!!!

      1. Tras ese video subió muchos votos, porque la gente no conocía al personaje en su total dimensión. Luego perdió un millon de votos. Y ahora las encuestas dicen que pierde otro millón más. Va perdiendo de mllón en millón y sale como el peor valorado en casi todas las encuestas, incluidos por los votantes de UP.

    3. Hay que reconocer que PIT ha madurado/envejecido a pasos agigantados estos 5 años. Podemos ver la deriva de la ideología personal mientras cumples años y cambian las circunstancias personales y familiares.

      Quién lo ha visto y quién lo ve. Dentro de unos pocos años le veo recibiendo insultos como facha por parte de quienes hoy lo votan o de los jóvenes del futuro. En plan Felipe González.

      1. Es que su problema es que no puede ser una radical toda su vida, al final no captas votantes moderades, tanto radicalismo espanta. Por lo que ha ido moderandose, pero la verdad que sin mucho exito.
        Es una problema de enfoque y de fondo lo que tiene, ya que sabe situarse en el tablero político actualmente.
        El otro día podemos fué el único que votó en contra de lo de aumentar las penas por atropello a ciclistas, no hay por donde cogerlo. Estas son las cosas que hacen que esté estancada.

  20. Este hilo de twitter sobre cómo está la cosa en Francia con las protestas de los chalecos amarillos es canela en rama:
    https://twitter.com/aschapire/status/106629003746

    Para quienes siguieron el movimiento "Nuit Debout", encabezado por estudiantes, alternativos, grupos de minorías urbanas que exigían mayor visibilidad y nuevas formas de poder, esto es sociológicamente todo lo contrario: obreros, campesinos y pequeños comerciantes blancos.

    De algún modo es la base de Trump versión francesa (trabajadores blancos empobrecidos, antiglobalización, antiinmigración) Vs élite urbana hippy chic encarnada por Macron.

    1. Interesante.

      De todas maneras me resulta complicado de interpretar. Parece un movimiento espontáneo, apolítico y multisectorial de cabreados contra el sistema, no sólo contra el gobierno. Después cada partido intenta arrimar la sardina.

    2. Que el RN y DLF se hayan infiltrado en unas protestas de este tipo, escalando y convirtiéndose en unos portavoces de un movimiento mucho más amplio es algo que los sindicatos y las organizaciones de izquierda nunca deberían haber permitido, y para mí es un grandísimo problema. Si se apoya a lo que se protesta (y es algo por lo cual es normal que la izquierda proteste también), se ha de luchar en ello, no creer que te va a resultar favorable por ciencia infusa. Y una vez que se luche en ello, echar a la extrema derecha de allí.

      Cierto es que el hilo es muy interesante (¡muchísimas gracias por colgarlo!), aunque yo no estoy para nada de acuerdo en lo que sugiere el periodista de que el espíritu de los manifestantes de Nuit Debout lo encarne Macron. Es como decir lo mismo del 15M y Rajoy, justo porque ganó las elecciones anteriores.

      1. No creo que esté sugiriendo que el espíritu de Nuit Debout lo encarne Macron sino que son indignados diferentes a los de los chalecos amarillos. Los de la Nuit Debout nacieron como protesta por la reforma laboral de Hollande, y los de los chalecos amarillos surgen contra el aumento del precio de los combustibles ocasionado por Macron.

        Lo que dices de echar a la extrema derecha no me parece muy democrático, francamente.

        ¡muchísimas gracias por colgarlo!
        De nada, hombre.

        1. Con "echar a la extrema derecha" me refiero, respecto al artículo que orbita también alrededor del hilo, http://es.rfi.fr/francia/20181120-quienes-son-los… no permitir que ese instrumento de protesta contra el gobierno tenga a gente representándolo como el líder local que citan allá, o como los incidentes con la pareja de homosexuales o la conductora con velo. Es una cosa que a un movimiento multisectorial, como define bat con su comentario con cuyo juicio estoy de acuerdo, no sólo lo desvirtúa, si no que lo convierte en otra cosa muy diferente a lo que representa de inicio. No me refiero a echar a la gente que haya votado estos partidos de la protesta, siento si se me ha entendido mal.

          Asimismo, también digo, juzgando imágenes que he visto, que esos incidentes están localizados en unos puntos muy concretos, y creo que se enfrentarán al rechazo de la mayoría de manifestantes.

    3. Sin duda piensas que los negros no pagan impuestos al carburante. Lo habrás leido en un medio de fake news.

      Pero la verdad es que si lo pagan. Entonces quizás un negro pudiese unirse a las movilizaciones. ¿Que harán los otros: echarlo de allí, apalearlo?

      Lo cierto es que un movimiento por un problema real y un movimiento de la extrema derecha son cosas incompatibles. Eso se ve aquí perfectamente, con todas las mentiras y paranoias que colgais en la página

        1. Jajaja es que decir que un mivimiento emana de los barrios marginales de las grandes ciudades y del seno de los inmigrantes no implica que no pueda unirse un blanco del centro de la ciudad. Igualmente que un movimiento surja del interior rural frances no implica que no pueda unirse alguien del extrarradio de una gran ciudad.

          Una cosa es el origen y el contexto y otra la diversidad que todo movimiento conlleva.

          Y lo de que la extrema derecha no puede liderar un movimiento por un problema real.. mejor no comentarlo, como si no hubiera casos reales. Distinto será que sea bueno o malo, pero se puede dar y se da. Que le pregunten a Bolsonaro y su revolución jeje….

          1. Pero la cuestión es ¿apalearán o echarán al negro o moro que se una a ellos?

            Porque si no lo hacen, y đejando de lado las etiquetas como “extrema derecha”, ¿va a ser satisfactorio ese movimiento para todos estos tipos que se pasan el día aquí hablando del bajo IQ de los negros, de jamones en colegios, de la eurabia y la sharia? Si van codo con codo no es el movimiento de estos tipos , porque pensarían que es un infiltrado que en realidad es no paga impuesto al carburante.

            (No se si realmente se creen esas memeces o solamente fingen creerlas, da igual).

  21. Menudo pinchazo el del acto de España ciudadana, no? Que la plaza de Ópera tampoco es tan grande y ni la han llenado!

    1. Pues sí, para mí es un pinchazo en toda regla. Para el 1 de diciembre está convocada la protesta de VOX en Plaza Colón con el mismo motivo (que convoque elecciones Peter). Podremos comparar.

      Por cierto, la protesta que pretendía liderar Spiriman en la jornada de reflexión no ha sido autorizada.

    2. Como ya se sabe, lo de la cantidad de gente en los actos no tiene porque ser significativo a la hora de la verdad: las elecciones. Aparte creo que es que se han adelantado con este acto contra el indulto a los independentistas, ya que todavía no se ha celebrado el juicio ni ha habido condena firme, por lo que aún menos se ha podido empezar a estudiar un posible indulto.

  22. RESUMEN ACTOS 9 DÍA CAMPAÑA:

    -AA acto en Sevilla 1500-1600 personas
    -PSOE acto en Huelva 100 personas, acto en Almería 500-500 personas, acto en El Ejido (Almería) 150-200 personas, acto con mujeres en Olula del Río (Almería) 200 personas y acto en Roquetas (Almería) 300-350 personas = 1250-1400 personas
    -PP acto en Granada 900-950 personas
    -VOX acto en Marbella (Málaga) 500 personas.
    -C'S no ha realizado acto.

    Congregación hasta el momento total:

    -PSOE 5950-6450 personas (GANA LA POSICIÓN A VOX)
    -VOX 5800-6050 personas (PIERDE LA POSICIÓN CON EL PSOE)
    -PP 4450-4900 personas
    -AA 4300-4700 personas
    -C'S 2600-2900 personas

      1. Gran chiste. Te animo a visualizar las imágenes y contar cuantos asistentes han ido al mitin de FIBES. Teniendo en cuenta que no han ido a la sala grande a la que fue VOX donde habían 3.000 butacas.

        1. Había más.de.2500 personas, las he visto en directo no por.imagenes…

          El pabellón tiene 7200 m2. Cuenta que se haya llenado sólo.la.mitad que estaba casi lleno. Y pon una persona por m2 que había más de una aunque estuviesen sentados…

        2. Por lo que he visto en otro post y, al parecer, indica un periódico si que parece que han sido 3000 en el acto de AA, pero vamos, que ni me va ni me viene, la verdad, jajaja.

    1. En el acto de Granada había 2.000 personas, ¿Por qué siempre manipuláis contra el PP? Por favor, mira los planos amplios que han sacado.

      1. Te digo exactamente lo mismo que al forero de arriba. Y añado: Si no estáis conformes con el recuento diario que estoy haciendo, hacedlo vosotros manipulando los datos como os de la gana. Yo seguiré con lo mio.

    2. Según la cuenta oficial de Instagram del PSOE de andalucia hoy han ido al acto de Cantora mil personas.
      Puedes ver la imagen que suben en la red y valorar tu mismo cuántas personas hay,pero debes sumar a la lista de actos del PSOE a el de Cantora

      1. Gracias por la información. Ese acto de Cantoria es el que yo denomino acto en Almeria 500-550 personas. No han asistido mil personas porque gracias a twitter hay imágenes donde se puede ver el espacio que han utilizado. Hay 25 personas por fila y hay 15 filas lo que da un total de 375 personas. A eso se le añade 50 personas por cada extremo del escenario siendo 475 y otras 50 detrás. 525. Un saludo.

        1. Vale,perdona por la confusión.
          Y creo que me has malentendido,no estaba defendiendo la postura de la cuenta del PSOE sobre la asistencia al acto.
          Todos los partidos políticos tienden a exagerar la cifra de asistentes razonablemente.
          Un saludo

          1. Claro tu gusto. Yo aunque no me guste un obra no la condenaria ni la mandar la a la hoguera eso es de totalitarios…

        1. Ñiñiñiñiñiñi jajajajajaja…

          No pretendo que desde el hooliganismo se entiendan mis mensajes, ni lo pretendo ni quiero jaja….

      1. Que lo diga un usuario que ha tenido que cancelar dos cuentas por hacer apología de la violencia es el colmo de la hipocresía.

  23. Es vertiginoso el cambio de la sociedad española, y concretamente de la derecha española, en estos últimos cuatro años.
    Recuerdo perfectamente cómo tras cerrar las urnas en las andaluzas de 2015, Cristina Pardo contaba que dentro del PP andaluz consideraban bajar de 35 un desastre sin paliativos. Sacaron 33.

    Y tres años después, dos después de que ese mismo partido sacara 1.4 millones de votos, se está hablando de que un buen resultado sería obtener 28 diputados, 7 menos de lo que era un desastre sin paliativos.
    El declive del PP no es algo puntual que pueda repuntar en días puntuales como el 26J, es un proceso irreversible. Ahora bien…no sería lo mismo que ese proceso se frenara y se quedaran en un 23% en unas andaluzas, que sería un 27% en unas generales, y salvaran 100-110 diputados en el Congreso; a que ese proceso avanzara hacia la UCDización.

    Repasemos. Están en el 5% en Cataluña. El CEO les da 1-2 escaños en las generales de Cataluña. En Euskadi solo van a sacar escaño en Álava. En Andalucía, región más poblada, puede que estén más cerca del 20% que del 25%…y en las regiones más jóvenes, urbanas y dinámicas tanto C's como Vox le están haciendo un roto de aúpa.

    Recordemos que ya no tienen casi ni militantes. Que no tienen ni candidatos a las municipales ni siquiera en ciudades donde ya gobiernan como León!!! Ni en antiguos feudos como Valladolid, Madrid, Valencia, Castellón…

    El partido que más se juega en estas andaluzas el PP.
    El PSOE va a ganar y sacar mínimo 13 escaños a sus rivales, lo cual por muy jodidas que sean las negociaciones posteriores, de cara a la opinión pública no pueden salir mal (salvo que se despeñen por debajo de 38 escaños y el 30%, cosa poco probable.
    Ciudadanos va a subir, y aunque se queden en 16 o así, y con respecto a las expectativas de las encuestas hinchadas sea un blufazo, nadie les puede decir que hayan fracasado cuando han duplicado en voto y escaños.
    Adelante Andalucía puede pinchar, pero con su implantación es difícil que baje de 18, y desde luego no van a ser los grandes perdedores de la noche, porque tienen tanto techo como suelo. Además, la propia coalición (Unidos Podemos me refiero), ya ha asumido que ahora toca un ciclo bajista, de resistir lo mejor posible con respecto a esos 70 diputados, y de muuuucha humildad frente al electorado. No dolería tanto una derrota como en otras ocasiones.
    Y Vox, pues parten de 18.000 votos. Puede que lo multipliquen por 6, por 8, o por 10. Aunque al final no entren, a ver quién es el guapo que les dice que han fracasado…

    Sin embargo, cuál es el partido que puede haber perdido la mitad de los escaños con respecto a hace apenas 6 años? Efectivamente, el PP. Suponiendo que saque un 22%, sería una caída del 20% con respecto a ese resultado de 2015 que ya era PEOR que un "desastre sin paliativos".

    Y están las municipales a seis meses…

  24. Cambiando de tema. Como el de mi nuevo nick impuesto, me gusta. ¿Alguien sabe algo del ex-socialista Valls?. Lo ultimo que supe, hace una semana, luego busco el enlace, que andaba a las greñas, con sus patrocinadores de CS. Mira que no se lo que hay en Barcelona, pero me da que si ese tipo se presenta, no es que Barcelona sea de Podemos o alguno de sus sucedaneos, es que será independentista.

    1. Pues entrevista hoy en el diario Ara https://www.ara.cat/politica/Manuel-Valls-alcalde

      -Permeti’m una última pregunta. ¿Sap quant val el bitllet de bus o la T-10 d’una zona?

      -Acabem de parlar de temes molt importants. No vull entrar en aquest debat, o parlar de quant costa el pa… Li puc dir que quan agafo el taxi és entre 7 i 10 euros el que faig. Entrar en aquest debat no interessa als barcelonins.

      ——–

      ¿Eres más de taxi que de metro??? VOTA VALLS

    2. Coincido con Uptight. Por ahora, la pre-campaña muy floja y con más de un ridículo. Por ejemplo, ante las críticas de que no se conoce la ciudad se pasó unos días haciéndose fotos en todos los posibles sitios "típicos" para mostrar que era muy barcelonés. Naturalmente, hubo un cierto cachondeíllo por twitter…
      Veremos cuando arranque la campaña. Si de verdad cuenta con todos los apoyos que se dice que tiene de las grandes familias y empresas, tendrá una campaña muy potente.

    1. Ahora toca poner a AA cuartos jeje, así que los podemitas a rajar de Sigma Dos en 3,2,1…

      Lo de Vox, de confirmarse, sería una pasada. 47% para el centroderecha ¡¡!!

    2. Siendo una encuesta de El Mundo, tres puntos más al Psoe y PP y tres menos a CS. Que saldrán de la abstención y Vox. Los propios trabajadores de ese medio escribieron una carta de queja al director, Rosell, por su "odio" hacia el nuevo lider del PP.

    3. 47% para PP-CS-VOX

      "Zomo" la baviera de España! A ver quien da mas!Ni Galicia ni Murcia nos gana oe oe
      Jaja

      1. Murcia si. Y espera tu a ver las Autonomicas del año que viene, porque Vox pilla de la abstención aunque no os lo creáis.

        1. En 7 días veremos ese 47% a lo Baviera xd
          Espera q todavía puede q alguna de el 50%, después de los 60 escaños de Arenas en 2012 nada nos puede sorprender.

          1. Que conste que yo no creo que lleguen al 47%, me limito a decir que Vox capta de la abstención, por lo que posiblemente el bloque PP-Cs-Vox suba.

    4. Lo de Vox como al final se queden fuera sentará como un jarro de agua fría en toda la cabeza. Eso sí, si entran, sería toda una revelación sin precedentes más que Podemos/Cs (aunque no me veo a Vox llegando a tal porcentaje, diría que su techo a corto plazo es el 7% de la IU de Cayo Lara, y a largo plazo el 13% que sacó Anguita en las europeas del 94)

    5. La animadversión de Rosell (El Mundo) por el Psoe, es algo de sobra conocido. Su seguidismo con CS es algo que sabe uno hasta dormido. Y su "inquina personal", y cito textualmente, hacia el lider del PP, es algo que explican en este enlace:
      https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/me

      Vista esa encuesta, se parece confirmar que el PSOE estará mas cerca del 35% que de otra cosa. Que el PP será segundo con 22-24%. Y que CS, con un magnifico resultado con respecto a las anteriores elecciones, se desinfla, para que ni siquiera Rosell se atreva a ponerlo segundo. Hay que recordar que Rosell ponía a Cs muy destacado, cerca del 30% en nacionales, antes de la moción de censura….AA si que lo veo en sus cifras. Vox es un incognita para todos, pero siendo Rosell, seguro que lo infla.

    1. Mas que a nuestras costumbres a nuestros valores.

      A mi que coman cuscus, zapallos rellenos o kebap de cordero me da igual. Que bailen y canten canciones de culturas lejanas es bonito.

      Pero que acepten nuestros valores de igualdad, de respeto a la mujer, de libertad, de democracia, de progreso….

      1. De democracia no, por dios, que a ver si se van a poner todos los inmigrantes a apalearnos cuando nos vean con una papeleta en la mano.

  25. Sigma Dos

    2012 / resultado

    PP….: 45.8% (54-57) / 40.7% (50)
    Psoe: 36.0% (43-44)/ 39.6% (47)
    IU…..: 8.9% (7-9) / 11.3% (12)
    Upyd: 3.8% (1-2)/ 3.3% (0)
    PA….: 2.9% (0-1)/ 2.5% (0)

    2015 / Resultado

    PSOE: 33.1% (41-44)/ 35.4% (47)
    PP…..: 26.8% (32-36)/ 26.7% (33)
    Podem:15.2% (16-18)/14.9% (15)
    CS…….: 11.4% (11-12)/ 9.3% (9)
    IU……..: 6.8% (4)/ 6.9% (5)

    Viendo esto:

    Psoe: 32-33%
    PP: 20-21%
    Aa: 20-21%
    Cs: 17-18%
    Vox: 5%

  26. Tanto que decis que a los votantes de Podemos los mandaríais a Cuba yo a los de VOX os ponía en la plaza central de Aleppo y os diría eso de "inmigración legal y ordenada".

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