Promedio de encuestas: el mayor vuelco en cinco años – Electomanía

Promedio de encuestas: el mayor vuelco en cinco años

Tenemos ya el cuadro completo de encuestas anteriores y posteriores a la moción de censura y el nombramiento del nuevo gobierno. El vuelco ha sido brutal y no habíamos vivido nada parecido desde la aparición de Podemos en las elecciones europeas de 2014.

La línea horizontal intermitente marca el antes y el después al gobierno de Pedro Sánchez:

Antes de la moción de censura, Ciudadanos mandaba en la mayoría de encuestas, pero desde entonces es el PSOE el dominador casi absoluto. Ciudadanos baja mucho, y el Partido Popular, que entró en la moción con mal pie, se recuperó a continuación y parece estar yendo a más. Unidos Podemos, que en mayo había abandonado en varios sondeos el cuarto puesto, vuelve ahora a él en todos.

 

El detalle de la evolución de los cuatro grandes partidos muestra los efectos de la singularidad que supuso la moción de censura, y cómo todos salen de ella en situación muy diferente a la que tenían previamente.

 

Por último, cuando analizamos el voto por bloques, los grandes beneficiados han sido el bipartidismo y el bloque de izquierdas, mientras que el de «centro-derecha» se ha visto muy dañado y se aleja de una hipotética mayoría absoluta.

***Extrapolación del primer partido por provincia. Evolución de mayo a junio***

José Salver

419 Comments
      1. Estuvo mejor la del año pasado, con todos los coches de cabeza cayéndose a cachos, el Porsche 2 ganando de pura potra y Aston Martin ganándole la partida a Chevrolet en la última vuelta. Pero bueno, bien por Alonso y Toyota.

  1. Después de las últimas encuestas, yo no me creo nada.
    Parece que se han copiado unos de otros.
    Suben los viejos a tope, bajan los nuevos a tope.
    Sube el PSOE, porque ahora gobierna.
    Sube el PP, porque ahora no gobierna y Mariano se va.
    Baja UP, porque apoyó al PSOE.
    Baja C`s, porque NO apoyó al PSOE.

    Sin lógica, sin sentido, sin presupuestos para encuestas, sin más comentarios.

    No sé que pretenden, en 40 días es PSOE y según las encuestas, ha sido 4º, 3º, 2º y 1º, ocupando todas las posiciones, así imposible fallar.

    1. Lo que pasa es que C’s nunca ha tenido más del 15% de los votos y lo estaban intentando aupar, ahora ya les da igual C’s y apuestas por el PSOE y por una oposición del PP en caso de que las cosas vayan mal (ya que UP y C’s no pueden ser la oposición al PSOE ya que ambos en fechas diferentes han votado a favor de Pedro Sanchez.

    2. Yo creo que la cosa va de la siguiente manera:
      UP y Cs tuvieron su máximo cuando la gente les identificaba como transversales y como centristas-centralistas respectivamente.
      Ahora mismo el PSOE se ha quedado con el centro y el PP con la derecha, dejando ahogado a ciudadanos en tierra de nadie y desorientado, demasiado "facha" para sus posibles votantes que provenían del PSOE y demasiado "progre" para los que venían del PP; además con el PP fuera del gobierno y Rajoy de la dirección pierde el voto castigo y el voto regeneración.
      UP se sitúa a la izquierda del PSOE definitivamente y aunque muchos aquí pensáis que ese espacio es muy amplio, (con argumentos que sin duda os pueden dar la razón), para la mayoría de votantes a la izquierda del PSOE no queda mucho. No dudo que haya un 15 % de votantes que buscan esa izquierda y que desde ese suelo UP podría expandirse, pero el problema es que ese 15% de votantes son los más abstencionistas y no dudarán en no votar si UP se mueve ligeramente hacia el centro o si da un mal paso. En cierta manera UP es un poco preso de la "pureza" que exige su ideología.
      Es simplemente mi análisis y como tal puede estar equivocado y ser totalmente rebatible.
      Saludos

  2. Desde las Elecciones del #20D, la suma PSOE-Podemos-IU-confluencias (161) no se situaba en un nivel tan alto.
    Desde abril de 2017, la suma PP-C's (165) no se situaba tan bajo.

    ¿Vuelve a imponerse el eje izquierda – derecha en el electorado?

    ¿Deja de verse o visualizarse el voto a C's, como un voto de cambio y como un voto útil?

    1. Nop, desde hace mucho no se situaba el voto PP+PSOE tan alto y el C's+UP tan bajo, ¿vuelve el bipartidismo?

      Dese hace tiempo no se ubicaba el voto PSOE+C's tan alto y PP+UP tan bajo, ¿vuelve el centrismo?

      Que nadie te confunda, el PSOE sube mucho y eso hace que la suma PSOE+lo que sea, suba.

      1. Que vuelve el bipartidismo (39% en la última encuesta de Metroscopia) y que los españoles quieren moderación y centrismo, creo que es algo que están diciendo las encuestas. Sí, lo creo.

  3. Este vuelco es muy coyuntural (y creo que bastante normal dado el cambio 'brusco' de Gobierno), pero habrá que ver como evoluciona.

    Creo que Cs y UP volverán a subir a costa del PSOE ya que es complicado que pueda complacer expectativas a izquierda y derecha simultáneamente…

    1. Estoy de acuerdo en que la situación es algo temporal y el cambio brusco debido al cambio de gobierno.
      En mi opinión habrá que esperar hasta septiembre mas o menos para ver las nuevas tendencias (reales) en las encuestas, cuando el PSOE ya haya tenido algo más de rodaje.

      Eso si, yo no me atrevo a hacer ningún tipo de vaticinio sobre como serán dichas tendencias. Igual que tu adelantas que el PSOE se desangrará por dos lados pueden darse otros tres escenarios:
      – PSOE haciendo políticas que contenten a cada uno de los extremos por separado (ejemplo: muy duros en las negociaciones con Torra para contentar a la derecha y haciendo políticas sociales para contentar a la izquierda) y subiendo aún mas.
      – PSOE escorando a la izquierda en exceso, comiendo terreno a UP y perdindo votos hacia Cs (este escenario sería fatal para la izquierda en global)
      – PSOE escorando hacia políticas neoliberales y ganando terreno a Cs pero perdiendo por la izquierda (haciendo que el global del bloque de izquierda suba)

      El escenario que tu propones es el mas probable, pero aún asi le doy menos del 50%, cualquiera de los otros tres también es perfectamente posible.

    2. Estoy de acuerdo en que es coyuntural pero también era coyuntural que la derecha tuviera más votos que la izquierda y eso puede cambiar . Lo que no tengo claro es por el lado de la derecha. Creo que el PP le puede hacer mucha pipita a ciudadanos

      1. Pues yo creo que lo más claro es que el PSOE va a demoler a UP y a recuperar su antiguo electorado 🙂

    3. Eso de coyuntural es lo que muchas personas decían sobre la burbuja C's después de las Elecciones Autonómicas de Cataluña, con un resultado, que se demostró finalmente tan bueno como inútil.

      ¿El apoyo a Rajoy en la moción de censura ha pinchado la burbuja naranja?

  4. Pues al final las encuestas dan lo que vaticinamos varios en el foro:
    – Auge del PSOE por el éxito de la primera moción de censura de la historia y estar en el gobierno
    – Parada de la caída y recuperación del PP que acusaba mucho el desgaste de estar en el gobierno + la corrupción. Les va mejor en la oposición donde pueden reagrupar filas y prepararse para las elecciones.
    – Batacazo de C´s por apoyar al PP corrupto y perder peso en la oposición ya que ahora tienen que competir con el PP por el voto nacionalista (español, se entiende).
    – Bajada de Podemos que tiene la difícil papeleta de si hacer una oposición fuerte y que el PSOE convoque elecciones, o intentar llegar a acuerdos y correr el riesgo de que el PSOE se apunte los tantos por estar en el gobierno y les robe el voto útil de la izquierda.

    1. "- Batacazo de C´s por apoyar al PP corrupto y perder peso en la oposición ya que ahora tienen que competir con el PP por el voto nacionalista (español, se entiende)."

      No estoy de acuerdo.

      Si miramos el flujo de votantes que refleja esta misma encuesta, las principales pérdidas de Cs son hacia el PSOE y muy poco al PP. Apoyar al PP no ha castigado a Cs en las encuestas los meses previos a la moción; el trasvase actual es en un 90% hacia el PSOE por haber conformado un ejecutivo muy del gusto del ala más socialdemócrata de Cs, así de simple.

      1. Ese batacazo es el que pueda venir d
        después cuando el PP se ponga hacer oposición a toda hostia . A ciudadanios se lo pueden comer

      2. Para que exista dicho trasvase el potencial votante tiene que estar disconforme con su actual apuesta, y mucho votante de Cs ha visto como una incongruencia el que hayan votado mantener al PP después de decir que se había acabado la legislatura. Durante la moción han quedado como unos aprochados que solo buscaban elecciones porque les iban bien las encuestas, y eso ha echo que los votantes menos convencidos (los de centro-izquierda que solo decían que iban a votar a Cs por el tema catalán) vuelvan a su estados "natural".

    2. O sea:

      -Auge del PSOE porque ahora gobiernan.
      -Subida del PP porque ahora no gobiernan.
      -Bajada de Podemos por apoyar al PSOE y ser su muleta.
      -Bajada de C's por votar en contra de la investidura de Sanchez y llamar a elecciones.

      No cuadra.

      1. Bueno, que no te cuadre a ti no significa que no cuadre, solo que no lo comprendes o lo compartes.

  5. Iñaki Urdangarin podría ingresar hoy en la prisión de mujeres de Brieva (Ávila).. Una carcel de mujeres con un pabellón entero para el.. sin contacto con gente de mal vivir (que hay que ver que asco, los reclusos), cinco celdas y patio propio, comedor y salas de vís a vis. ¿Vuelve a ser “el Duque Empalmado”?

  6. En mi opinión eso es una visión simplista de la situación: ahora hay 4 partidos grandes y cada uno con una estragia diferente.

    El eje izquierda-derecha ha quedado mas desdibujado con la entrada de Cs ya que hay mucho trasvase de voto entre Cs-PSOE del votante mas centrista. Con el cambio de gobierno ese voto ha basculado de Cs hacia el PSOE. Pero el eje izquierda-derecha deja de ser tan relevante como antes frente a políticas individuales de cada partido.

    Cs ha pagado el apoyo a un gobierno corrupto, mas que nada por incongruentes. Les hubiera ido mejor con abstenerse en vez de votar NO a Pedro Sánchez.

    1. Te contradices. Pones que el eje izquierda-derecha se está desdibujando y después explicas el principal movimiento de votos en función de ese mismo eje. Dado el escaso "centrismo" de Ciutadans, sería más lógico explicar el movimiento en función del eje uniformidad-diversidad. Se movería del PSOE a C's el votante más opuesto al derecho a decidir, es decir, el más nacionalista uniformista.

      1. Eso es precisamente lo que he dicho… que un votante centrista ahora no se mueve tanto por el eje izquierda-derecha como por políticas concretas como el derecho a la secesión unilateral. Y por tanto hay mas transvase de votos entre esos dos partidos, porque están en algunos aspectos mas cercanos de lo que estaban PP-PSOE que si marcaban mas las líneas divisorias.

    2. Ojo, C's no ha apoyado a un gobierno corrupto, ha exigido su dimisión + elecciones. Han votado no a investir a Sanchez y a que gobierne más de un año por el papo. Pero también anunciaron que cuando fallara la moción de censura votarían sí a la siguiente para convocar elecciones.

      ¿Podían haberse abstenido? Sí. Pero dudo que la gente sea tan tonta como para no ver que si hacían falta 176 síes, abstenerse y votar en contra es lo mismo. Habría sido puro postureo a lo CC. Por cierto, ese partido sí que apoyó a un gobierno corrupto. Ya que se opusieron a apoyar cualquier tipo de moción que echase a Rajoy.

      1. Justo por lo que tú dices, resulta estúpido y absurdo que C's en la moción de censura se alineara tanto con el PP como para votar en contra, para formar parte del mismo bloque.

        Hace un año, el PSOE fue mucho más inteligente y en la moción de censura de Pablo Manuel Iglesias, se abstuvo para mostrar su voto contrario tanto al Gobierno de Rajoy, como a la opción que representaba la casta de Galapagar.

        En cuanto a apoyar o no a un gobierno corrupto… no me gusta la expresión. Una institución no puede definirse como corrupta. Pero Rivera tras prometer, jurar y perjurar que nunca votaría a favor a Rajoy…. lo hizo 4 veces (en las 2 investiduras fallidas de septiembre de 2016, la de octubre y finalmente la buena.

        Votar sí, sí, sí y sí a Rajoy cuatro veces, no deja lugar a dudas de a quién apoyas.

    3. ¿Cuáles son los "4 partidos grandes"?

      Hasta hace poco, había encuestas que daban a PP-C's más de un 50% de los votos y a PSOE-UP un 40% (o incluso menos).

      Y sin embargo, en todas las encuestas del CIS, se demuestra que el electorado español está situado en el centro-izquierda (entre el 4,6 y el 4,8 en los últimos años, siendo el 5,5 el centro).

      Pero eso mismo lo hemos podido ver en Cataluña, donde el electorado está más a la izquierda aún que en el conjunto de España, y en el que las dos principales fuerzas (C's y JxPuigdemont) eran fuerzas de la derecha.

      ¿Cómo podía entenderse?

      Porque había una base sólida de votantes que no votaba pensando en el eje izquierda-derecha, sino en la escala nacional (independentismo-no independentismo) y en lo que entendían más útil.

      1. Que es exactamente mi argumento… que no se vota solo pensando en el eje izquierda-derecha sino teniendo en cuenta cosas como unionismo-secesionismo o consevador-progresista.

      2. A) 3grandes y un compuesto
        pp psoe c's up suman entre 89 y 90%
        B) pp+c's derecha centralista suma entre el 29 y 31% sobre censo. historico 24 años.
        C) participacion normal en la generales de 70 a 72%.
        Europeas-autonomicas 63-64%

        con eso calculas el margen derecha izquierda.

  7. Noticias repentinas generan vuelcos repentinos. La cuestión es saber si se mantendrán.

    De momento, y a la espera de ver el devenir de próximas encuestas, casi estamos en triple empate perfecto. Y además PSOE y UP no suman y necesitarían más apoyos lo que podría llevar a un pacto PSOE – Cs con el PP liderando oposición.

  8. Un valdepeñero y sus compañeros de residencia de estudiantes en Alicante obligados a dejarla para meter migrantes del Aquarius
    https://www.actualidadvaldepenas.com/articulo/soc

    De lo más brutal que he visto en mi vida, echan a patadas a universitarios de las residencias para colocar a los refus, esto puede acabar explotando, el gobierno vomitando y riéndose de la juventud española.

    Stop refujetas!!!!!!!!!!!!

      1. Que sí, que sí, pero el contenido de la noticia no lo comentas ni de coña no? Acojona la noticia, pobres universitarios.

        1. No prefieres ser un "pobre universitario" que un refugiado que tiene que huir de su pais en barca? Porque yo si …

          1. Ojalá tuvieras esa sensibilidad humanitaria con los castellanoparlantes de Cataluña.

            Pero ya conocemos vuestro ultrarracismo selectivo…

      2. Yo creo que éste está a sueldo de alguna asociación humanitaria para ridiculizar a la extrema derecha de C's y compañía.

        1. Dudo mucho que este tipo vote a C's. Probablemente de ser catalán votaría a Quim Torra, que es quien defiende sus ideas.

          1. Los que defienden sus ideales contra la imigracion son los que portan banderas fascistas y se tatuan esvasticas. Como los que se manifiesta en contra de Torra.

            Torra, en cambio, defiende la acogida, las leyes favorables a su atencion (como la sanidad universal), o pone consellers de otras religiones.

          2. Por cierto, ha respuesto abajo:

            "No, soy de centro izquierda y voto Cs".

            Menudo zaska te acabas de llevar tu solito.

      1. No, soy de centro izquierda y voto Cs, pero estoy en contra de la inmigración masiva. Vuestro error es pensar que solo alguien de extrema derecha está en contra de esto.

        A favor de la llegada de inmigrantes: CEOE, la Patronal, empresarios, Florentino Perez, Patricia Botín…

        En contra de la llegada: Barrios obreros.

        1. Este hilo no va a favor o en contra de la inmigración (masiva o sin masificar) sino de comentarios xenófobos no contrastados (obviamente, porque son falsos).
          En tu post hay algo falso (además, claro, de la información principal). Dices que eres de centro-izquierda y que votas C's. C's hace tiempo que renunció a la socialdemocracia (centro-izquierda) y se hizo liberal (liberal en lo económico, se entiende), es decir, de derechas y proglobalización (¿qué dicen a eso tus "barrios obreros"?. También renunció al laicismo, lo cual en puridad tampoco es de izquierda, para pasarse a "aconfesional". Hummm, esto se parece bastante a un movimiento hacia la derecha teniendo en cuenta nuestro contexto y nuestra historia.
          Lo que me parece creíble de lo que escribes es lo de que votas a C's. Contaba el otro día Vestrynge que estaba dirigiendo una tesis doctoral (creo recordar que en la UAM) donde las investigaciones indicaban muy claramente que el movimiento de electorado del PP a C's se estaba produciendo no desde sus sectores más centristas sino desde los más nacionalistas y ultras.

  9. Catro dudas sobre esta noticia:
    1) ¿Actualidad Valdepeñas? ¿Cuál es la fiabilidad de ese medio?
    2) ¿Este Rubén no tiene apellidos? ¿Existe?
    3) ¿750 euros en una residencia pública? Parece un poco raro (a ver si va a ser porque estoy acostumbrado a precios del norte).
    4) ¿Un curso que acaba en noviembre? ¿Qué tipo de curso es ese?

      1. Ha, ha, ha, ha, pido referencias más fiables que Actualidad Valdepeñas (o indicativo de fiabilidad de este) y me respondes con:
        1) Una página de contenido ultraderechista y populista (ya trae como una de las secciones principales "Inmigración", con contenido xenófobo).
        2) Forocoches (oh, sí, la Biblia de la internet española).
        3) Un perfil individual de Facebook (muy fiable, sí) con amistades ultra y contenido machista, monárquico y ultra en general.
        Pues claro que cuesta trabajo creerse la noticia, ya que, hasta mayor verificación, esto es una TROOOLA como la copa de un pino.

    1. Hace mucho que leo el foro pero no me había animado a comentar, pero este tema me ha motivado. Un saludo antes de nada.

      No voy a decir que esta noticia sea un fake, por que no puedo asegurarlo al 100%, pero raro huele.

      1) No ha salido en ningún medio salvo el de Valdepeñas y alguna otra web. Yo personalmente solo la he encontrado en menéame.net y la de casoailado.com que enlazan en otro comentario. Soy de Alicante y no lo he visto en ningún medio local, extraño.

      2) En ninguno de estos medios se dice el nombre de la residencia, es una de alicante así, sin más, por que aquí hay dos contadas XD.

      3) El único lugar donde he encontrado el nombre es en forocoches, fuente de información super fiable…

      4) Se dice que paga 750 euros al mes por una residencia pública. Según forocoches esta residencia es La Florida en Alicante. Bueno, los precios que he encontrado para esa residencia son: 463,50 € por una habitación individual y 459 por una doble. A esta familia al parecer le cobran casi el doble, que alguien les avise de la estafa por favor. Además en julio y agosto esta residencia funciona como alberge juvenil, no veo yo un albergue a 750 €.

      5) El curso este de Alemán que empieza en mayo y acaba en noviembre no se cual será la verdad, por que durante el verano los únicos cursos que suele haber son intensivos de unas semanas, un mes o poco más.

      Como he dicho, no voy a afirmar que sea mentira, pero muy coherente no suena.

  10. Echan a nuestros universitarios a patadas de las residencias de un día para otro sin avisar para colocar a los refujetas!!

    Stop refujetas!!!!!!!!!!

    1. repito ,si se presenta LePen en España la votarias ?

      Ciudadanos y la extrema derecha nada nada que ver

  11. Cual es la versión de la otra parte o cual es la otra parte?? Y por qué no te obligan a ti a pagar el coste de la residencia los universitarios expulsados??

    La noticia se la dieron a todos los grandes medios pero nadie quiso publicarla.

    1. Mira, al menos es un cambio de cara positivo comparado con el sieso del abuelete Rajoy. Sin llegar a calificarlo de guapo, sí que me da cierto morbillo sexual.

      1. Desde luego que esa nariz que saca de perfil promete mucho con respecto a otros posibles talentos ocultos… Aparte del morbo que suscita el hecho de que con 16 años ya se acostaba con su profesora de 37 y que años después se convertiría en su esposa…

      2. Pfff en serio? A mí me repugna, pero quizás sea más por las cosas que ha dicho que por su físico en sí.

    2. Esto implica 2 cosas, a mi entender:
      A) Va a haber mas de 1 candidato seguro, ya es imposible que haya candidato de Concenso.
      B) Casado es el candidato "de Aznar" (entiéndase la rama mas liberal del PP), las otras vertientes ideológicas van a querer dar batalla.

  12. Casado se postula para dirigir el PP, en cuatro meses arregla España cuan máster universitario de sobrado prestigio.

  13. Noticia 🙂

    El bachiller Pablo Casado presenta su candidatura a presidir el PP

    Claramente su fuerte son sus propuestas en educación

    Se va a presentar hasta el apuntador . Ojo no acaben dividiéndose como partido

  14. Me juego la cabeza a que Pedro Sánchez va a ganar las próximas elecciones generales, y Podemos se va a llevar una hostia considerable. Y diría que C's también. Es decir, los partidos de los que el PSOE está captando votos.

    Pedro Sánchez tiene la sartén por el mango. Se va a dedicar a aprobar medidas populares y luego convocar elecciones. Va a intentar evitar tomar ninguna medida impopular, y la situación económica le acompaña.

    Creo que hasta el siguiente ciclo electoral, cuando después de las elecciones Sánchez empiece a aplicar las políticas impupulares que ahora está aplazando, Podemos no sé recuperará con fuerza.

    Ni que decir tiene que si no nos queremos quedar en un 15% (o menos) en las próximas elecciones, Iglesias fuera. Hay que poner a otro candidato, o mejor, candidata.

    1. La verdad es que la cosa pinta muy mal para Podemos sin ánimos de molestar. No se si la estrategia que han llevado a cabo ha sido negativa y había alternativa o no podían hacer nada más, pero veo muy negro su horizonte electoral.

      1. Yo creo que es aún muy pronto para decir. Vivimos en los fuegos de artificio aún . Además creo que podemos está en su suelo.

        Dentro de poco vendrá la negociación del techo de gasto , habrá que discutir las leyes que presente podemos , la negociación de los presupuestos. pero esta que Sánchez puede hacer muchas cosas solo a base de decisiones que tome el gobierno.

        Ahora por ejemplo el tema del franquismo lo puede anunciar ahora pero la negociación de la ley la va a tener que hacer y ahí podemos meterá

    2. Coincido con lo último. Aún así creo que el tema de Cataluña ha demostrado que nuestro suelo es alto . Otro tema estamos aún en los fuegos de artificio, luego vendrá lo duro para ellos .la economía no va a ir tan bien , subida de tipos , petroleo ralentizacion del sector turismo probablemente también de la creación de empleo.

      los eres van a resonar en media España con el PSOE en el gobierno. Y tendrá que negociar muchas cosas con podemos, sobre todo techo de gasto , los presupuestos y un montón de leyes

      La gente sabe que podemos es la garantía de un gobierno de izquierda. El PSOE hace políticas de izquierdas por podemos . Esto creo que mucha gente lo va a tener claro

      1. Y que no se te olvide que el dinero gratis del BCE, se va a terminar, y en temas ambientales se va tener que mojar, sino lo hace y sigue con las políticas del PP, tiene las de perder.

  15. Pablo Casado presenta su candidatura a liderar el PP. Viendo la increíble celeridad con la que terminó sus estudios, ¿a alguien le cabe alguna duda de que esta lumbrera es la persona más capacitada para resolver en un pis pas todos los problemas del país?

      1. Para nada, Dapalo, poco me conoces, quién gobierne no me quita el sueño. Vivo de mi trabajo, no me paga Ciudadanos ni nadie. Los he defendido como opción reformista moderada y me siguen pareciendo la mejor opción. Para mí PP y PSOE son más de lo mismo que hemos tenido en 40 años y el país sigue sin transformar su modelo económico, por tanto para mí no son opción. A partir de ahí, deseo lo mejor para mi país y mis compatriotas independientemente de quien esté a los mandos.

  16. Urdangarín entra en una cárcel de Ávila. Todos los demócratas nos congratulamos, al margen del debate de si son pocos, muchos, insuficientes o no años de condena, que eso es otra cuestión, pero quedamos a la espera de la sentencia y posible entrada en prisión del mayor ladrón del erario público que Europa ha conocido en la segunda mitad del siglo XX: don Jordi Pujol i Soley…

    1. Me da a mi que ese, dificilmente la va a pisar, tanto por la avanzada edad que tiene sumado a la lentitud con las investigaciones de su caso

  17. ELECTOCRACIA:

    PSOE 25,2% (+0,5%)
    C'S 23,5% (-0,2%)
    PP 23,1% (+0,3%)
    UP 17,7% (-0,3%)
    VOX 1,4% (+0,2%)

    1. Entiendo que es una media de encuestas. No cuentan ni con la del ABC ni con la de la marca de calzoncillos ( Neo dixit), DYM

      1. Que sería de ti sin mi. Lamentable.

        No puedes evitar nombrarme jajajajajaja, como si pensases que me vas a silenciar o algo. Qué ridiculo.

        1. Hombre lo que es patético es que tú des credibilidad a una encuesta que tú mismo has dicho ya que es una mierda y lo utilices para tus tareas de troll y destilar tu obsesión personal

          También es patético que te pongas nervioso e insultes

    1. À Los españoles en el extranjero nos vas a obligar a volver ??
      Hay gente que gana 2 o 3 veces más de lo que ganaría en España.chungo veo volver a trabajar como un cabron para llegar justo a fin de mes.

        1. Me acabo de acordar de un detalle que te va a gustar. Yo he cenado , una cena de trabajo unas 12 personas , con Nadia Calviño y Jordi Gual, el de la Caixa . Por supuesto yo creo que hablé 2 veces . También he trabajado para el departamento de Nadia Calviño en el pasado, pero ella no me conoce .

      1. Pues Bélgica en algunas cosas se parece. Tieben un paro que es como una renta mínima. Uno de los países más ricos de Europa por cierto

    2. Como regresasen los gallegos que andan por el mundo (también se podría aplicar canarios, andaluces y otros) a su tierra, Galicia iba a llegar hasta Cartagena (y más allá).

    3. ¿Para qué necesitamos fachas cuando hay millones de extranjeros que quieren vivir en España y convivirían mejor con nosotros?

    4. Los emigrantes huyen de españa, igual que los inmigrantes que van a españa huyen de sus paises.

    5. Churras con merinas.
      No es que los "necesitemos", es que si no se mueren (o porque quieren venir porque quieren, si hablamos de otros aparte de los rescatados). EEUU no "necesitaba" a los refugiados judíos de Alemania, ni Francia "necesita" a los refugiados políticos que ha acogido prácticamente siempre.
      Tampoco te "necesitamos" a ti. ¿te tiramos al mar?

  18. Pablo Casado dice que se presenta a liderar el PP. Me gusta, es un hombre con preparación y estudios superiores que lo capacitan para el puesto más allá de toda duda XD

    1. Bueno, tampoco se necesitan títulos para presentarse, qué más da que los que tiene sean falsos, ¿no? xD

    2. Ojo cuidao porque puede ser más peligroso de lo que parece.

      Aunque en el partido se ha dado orden de no apoyar oficialmente a ningún candidato…

      El PP murciano da su apoyo a Pablo Casado: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  19. Sólo veo de positivo de la moción que hemos neutralizado a CS pasando a la irrelevancia parlamentaria y q no suma junto al PP mayoría absoluta como decían hace 1 mes con mas del 50%.
    El futuro de UP dependerá de mo q haga el PSOE éstos meses, si todo queda en anuncios pero sin derogar ni aprobar nada ése voto volverá con mas fuerza a up. Si cumple, pues UP se conformará con el 15% mas rebelde.

    1. Yo lo que creo es que el PSOE igual debería convocar elecciones ya. Las medidas que puede anunciar a base de decisiones tipo la de las autopistas o la de la sanidad universal son limitadas. Ahora tendrá que negociar con Up presupuestos y leyes , tendrá que comerse marrones , casos de corrupción. En las autonómicas y municipales el voto es distinto . No creo que esto afecte para mal a Podemos en Andalucia o en Madrid . La duda es porque no convoca ya en septiembre ? Probablemente sería muy poca cosa para tanto bombo . Un par de leyes y decisiones. Se les podrían echar encima por el oportunismo y por no aprovechar para aprobar otras medidas

      1. Xq al PSOE le interesa q Ciudadanos siga bajando además q seria un poco absurdo, mientras no haya inestabilidad y bloqueo no se podria justificar.
        Ademas cs cuando elijan candidato en el pp se va al 15%.

    2. Si es porque el país va mejor, pues bien, bajaremos. El objetivo a fin de cuentas es ese, que esto no es como los que ven la política como una competición de fútbol.

  20. Bueno, pues ya tenemos 3 candidatos confirmados:

    – José García Hernández: lo bueno de este es que es bastante desconocido y no está quemado o manchado. Lo malo también es que es poco conocido entre las bases.

    – Casado: es joven y con buena presencia, pero sin nada detrás y demasiado arrimado a ciertos tiparracos del PP madrileño.

    – Margallo: me parece el mejor candidato, pero dudo que lo escojan porque a) ya tiene 73 años y b) Soraya removerá cielo y tierra para que no suceda.

    1. "Casado: es joven y con buena presencia, pero sin nada detrás"
      Yo no lo podría explicar mejor. Por no tener detrás, no tiene ni formación académica conseguida en igualdad de méritos con sus compañeros.

    2. ¿Margallo?

      Margallo habría reunido firmas para presentarse, esperando a ver si Feijoo se presenta o no. Si no se presenta se presenta él para pelear contra Soraya. No esta confirmado ni mucho menos ¿No?

    3. "Casado: es joven y con buena presencia, pero sin nada detrás y demasiado arrimado a ciertos tiparracos del PP madrileño".

      Qué curioso que Rivera podría encajar en la misma definición. Igual Casado es la mejor opción para competir con Rivera en su campo.

        1. Desde luego cualquiera de los dos, Casado o Rivera, no cometería los errores estratégicos de bulto que ha cometido PITIM.

          1. Pues Rivera, últimamente, no se está cubriendo de gloria como estratega, precisamente. Lleva semanas de cagada en cagada: lo de Marta Sánchez, la moción de censura, la última propuesta de pedir un mínimo del tres por ciento de votos para entrar en el Congreso… En algunos cenáculos se empieza a plantear seriamente la opción de sustituir a Rivera por Arrimadas, porque ahora mismo las perspectivas parecen poco halagüeñas para los naranjas.

            1. Bueno, "de cagada en cagada" para los que nunca le votaréis. A mí todos esos movimientos me parecen acertados. Lo de la barrera del 3% ya existe para los parlamentos autonómicos (en otros está en el 5% o incluso más), así que no qué tiene de extraño reclamar lo mismo para el Congreso. Más estrambótico es que haya partidos que tengan representación con un 0,2% y 25.000 votos y otros no lo tengan con 200.000 votos.

              1. Pues a tenor de las encuestas no parece que esos movimientos le estén pareciendo acertados a muchos de los que pensaban votar a Ciudadanos y ahora están abandonando.

                Lo del tres por ciento a nivel local tiene sentido, pero a nivel estatal es una chorrada que a lo único que llevaría es a la unión de los partidos nacionalistas locales en otros más grandes que se presenten en todo el estado. Sería contraproducente contra lo que persigue conseguir, porque le acabaría dando mayor fuerza parlamentaria a los nacionalismos. Para que se me entienda: por ejemplo, ERC tiene ahora un 2,63% de los votos y 9 escaños (proporcionalmente le tocarían 9,2), para llegar al 3% le bastaría probablemente con presentarse en el resto de España, sin más, o simplemente con pactar con algún partido independentista pequeñito balear, o de cualquier otro sitio. La conclusión sería que ERC tendría no solo la representación que tiene ahora, si no tal vez algún escaño más, si con la reforma se mejora la proporcionalidad.

              1. Hace tres semanas Rivera era el absoluto favorito para ganar las siguientes elecciones, y si haces ahora apuestas de futuro ponerlo por encima del tercer puesto es ser muy optimista. Si eso no es cagarla bien cagada ya me dirás.

                1. Hace poco UP estaba a un pelo de superar al PSOE y por tanto con opciones de que PITIM fueran de Galapagar a la Moncloa. Hoy están en cuarta posición en las encuestas, rompiendo suelos. Esto es una gran cagada.

                  1. Sí, podemos convenir que el asalto al bipartidismo, en estos momentos, huele a sonoro fracaso. Lo bueno es que esto cambia tanto que a lo mejor dentro de seis meses es al revés-

  21. Si el problema está en la precariedad del trabajo y en los problemas de acceso al mundo laboral porque centramos en foco en los inmigrantes?Nos centramos en esto en lugar de mirar que se está haciendo para generar empleo y en qué condiciones? Que haya inmigrantes o no ,no va a solucionar este problema…
    Que pasa con tener un salario mínimo decente, con lo de derogar la reforma laboral?? Mientras cuestionamos ayuda a gente que se lanza al Mediterráneo para salir de la miseria no hablamos de lo que realmente mejoraría la situación de todos…

  22. Vamos con Casado el liberalismo conservador y clásico, ese centro-derecha liberal overbooking

    Casado-Rivera costará diferenciarlos

    1. Casado no es liberal . es un facha de libro

      Recordemos que quería prohibir los partidos independentistas como con Franco. Eso es facha , moleste a quien le moleste

      1. Así pues en tu opinión todos los países que son democracias militantes (en Europa la gran mayoría lo son) y que por tanto prohíben a los partidos independentistas son fachas como con Franco ¿no?
        Vives rodeado de fachas…

        1. Que países conoces que prohíban partidos independentistas en Europa ?? Por qué yo solo conozco un caso y además es curioso porque es Portugal. No hay prácticamente nacionalismos a parte de algo en Azores. Y curiosamente en Azotes ha gobernado durante igual 30 años un antiguo miembro del movimiento independentista claramente nacionalista. Portugal además permitió referéndums de aitodeterminaciln en todas sus colonias donde Adamas tenían a cientos de miles de colonos

          Que otros países conoces ? Cuéntame

          1. Portugal, Francia y Alemania asi de memoria.
            En otros sitios no hay prácticamente nacionalismos porque como las asociaciones que vayan contra sus constituciones están prohibidas no dejan crecer a los mismos, Francia tiene Córcega y Alemania Baviera, ambas con mas razones para pedir la independencia que Cataluña. Solo por poner dos ejemplos, que hay muchos.

            Ah! Y el derecho de autodeterminación es sólo para Colonias, con lo que Portugal se atiene a derecho internacional. Lógico…

            1. Vamos a ver

              No sabes que hay partidos independentistas en Córcega , país Vasco francés y Baviera ???

              1. Y también se lo limitados que tienen esos partidos sus movimientos, que no pueden ni decir claramente que son independentistas a riesgo de ser ilegalizados. Muy en particular en Baviera, donde el partido ya no tiene ni escaños.

                1. Eso es falso

                  De verdad te crees que batasuna en el país Vasco francés no pide la independencia o los nacionalistas corsos ???

                  En qué mundo vives

                  Por cierto también los independentistas bávaros
                  https://www.google.be/amp/s/www.elconfidencial.co

                  “Apoyamos la causa de Puigdemont porque nosotros también queremos una independencia de Baviera dentro de la Unión Europea, como Estado propio”

                  Me gustaría saber de qué sirve esa prohibición sino prohíbe que los partidos independentistas se declaren como tal y propongan la independencia

                  En fin yo creo que es un bulo más del nacionalismo español que os habéis creído a base de deciroslo unos a otros .en Alemania lo que está prohibido es el partido nazi y el comunista y fuera . Y ya lo del partido comunista es acojonante

                  A nadie se le ocurriría prohibir AFd o el partido de Baviera , solo a los nacionalistas españoles se les ocurren esas ideas porque aún viven bajo la influencia del franquismo

                  1. No es un bulo, está en sus leyes y lo tienen por todas partes, si quieres te paso unas pocas.

                    https://gaceta.es/espana/asi-protegen-los-estados
                    "Partidos separatistas ilegales en Francia, Alemania o Portugal"

                    Ley Fundamental de la República Federal de Alemania

                    Artículo 7: “El sistema escolar, en su totalidad, está sometido a la supervisión del Estado.”
                    PUBLICIDAD

                    Artículo 9: “Quedan prohibidas las asociaciones que se dirigen contra el orden constitucional”.

                    Artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.

                    1. La ley si no me equivoco no habla de partidos independentistas sino de partidos que cuestionan el estado.

                      Encantado de leer lo que mandes

                      En cualquier caso es una ley que no se aplica porque hay están los independentistas y lo dicen abiertamente

                      Osea que como ejemplo no vale una mierda.no se atreven ni se atreverían a prohibir un partido independentista porque sería una salvajada.

                      Solo a algún salvaje español se le puede ocurrir tal barrabasadas fascista

                      Por cierto igual con Francia , independentistas corsos, muy fuertes por cierto y ahora en el gobierno de la región y construyendo nación , igual en polinesia y en otras colonias , que son colonias si , pero son ciudadanos franceses y tienen los mismos derechos incluido el derecho a voto . Crek que es en Polinesia donde en un par de años k este se organiza u referendun por la independencia. Ni que decir tiene que tienen independentistas. Osea que no se prohíben

                      Paja mental facha española

                    2. Dado que la constutición afirma luego que Alemania es Indivisble el independentismo cuestiona la constitución y por tanto puede ser ilegalizado. Otra cosa que no lo hagan, pero las leyes son claritas y están en al menos 4 o 5 artículos de su cosntitución.

                      El resto, pajas mentales de gente que se pone las gafas de ver fachas.

                    3. À ver un tema , algún partido independentista que haya sido prohibido en Europa. Creo que solo hay un caso. A ver miramelo

                    4. Ningún partido independentista. Prohibido en Alemania

                      Parece que en Francia hubo un antecedente de Batasuna prohibido en el 87 por una ley que ya no existe y no por ser independentista sino por desórdenes públicos https://www.google.be/amp/s/www.elboletin.com/mvc

                      Me suena que hubo una en los 70 en Portugal en Azores pero era una especia de banda armada.despyes el regionalismo/ nacionalismo azoriano se integró en el PSD cómo si se hubiera integrado en el PP y siguieron siendo nacionalistas

                      Los países que prohíben los partidos indepes son Grecia, Eslovenia, Portugal, Bulgaria y los pequeños como Luxemburgo o Malta.

                      Es curioso que quienes los prohíben son los que probablemente menos tensiones territoriales internas tienen pero quién tiene más agresiones externas por razones históricas

                    5. "Es curioso que quienes los prohíben son los que probablemente menos tensiones territoriales internas" No, no es curioso, si prohibes a los partidos secesionistas es lógico que reduzcas las tensiones territoriales internas al no permitir la propaganda ideológica.

                      Y a tu lista de países le faltan al menos Alemania y Francia, que aunque no las apliquen tienen leyes, y probablemente otros cuantos que se nos olvidan, como te dije antes: vives en un mundo lleno de fascistas.

                    6. Pero entonces ningún partido prohibido , no?
                      Y varios partidos indendentistas abiertamente en Francia y Alemania . Osea que esa capacidad de prohibir no se aplica no se aplicará nunca porque sería un escándalo
                      Gracias 🙂

                    7. No sería ningún escándalo aplicar la ley. Lo que pasa es que el hecho de que estas leyes simplemente existan hace que los partidos tengan que ser mas cautos y no se crean que están por encima de todos. Básicamente le estás dando tu mismo la razón a Casado a pesar de decir que es un facha.

                    8. hombre para gente que tiene como referencia lo que hacia Franco no seria ningun escandalo. Me refiero si crees que es normal prohibir partidos indpeendentistas como hacia Franco es normal que no te escandalice.

                      La realidad es que Alemania no prohibe partidos independentistas y los tiene y lo dicen publicamente. Y no se aplica esa ley. Por algo será. Pregunta , para que quieres una ley como esa, para no aplicarla??? Porque Alemania no la aplica. De verdad estas tan loco que quieres prohibir los partidos que representan a la mitad de los catalanes. para que pasemos ya a la lista de dictaduras y se monte un pollo internacional de ordago. Los nacionalistas espanoles sois unos kamikazes que vais contra los intereses de vuestro propio pais

                    9. La nacion catalana y la vasca ya existian. No las han creado los partidos. Eso si que es una estupidez tan gorda que solo puede deicr un nacionalista completamente ciego. Con lo que ha pasado y creer que no existe una nacion catalana !!!! que burros sois. Son solo malos espanoles. Lamentable

                    10. Sabes por qué es??? Por la misma razon por la que no extraditan a Puigdemont. Por cierto ni Alemania ni ningun otro pas. Alemania es una democracia y eso seria un escandalazo

                      Sabes porque a ti te parece normal prohibir partidos que tienen fines legitimos?? por la misma razon que el anterior punto . La derecha espanola tiene un deficit democratico que arrastra de hace anos. Arrastra la idea fascista de "una grande y libre" . No es casualidad que Franco y Jose Antonio, y ahora Rivera y el PP abracen esa idea antidemocratica, como la de la Gran Serbia , la Gran Hungria y otras ideas criminaoles

                    11. De locos.lo del naciónalisml español y su carácter antidemocrático e irracional es de locos

                      Vamos a ver Malta , Luxemburgo y Eslovenia son países de broma. Eslovenia igual tiene 100 km de lado a lado y es el más grande .es imposible que se desarrolle otro nacionalismo allí. De hecho ellos son el resultado de una independencia. Prohibir partidos indendentistas responde al miedo que tienen a Serbia y a Croacia no a otra cosa. No ha habido ninguna nación distinta a Eslovenia dentro de Eslovenia . Malta y Luxemburgo países de color pues lo mismo . Con Grecia y Bulgaria lo que hay es el miedo a los turcos por su presencia histórica . Otra vez es un enemigo exterior y no interior . Por cierto en Bulgaria existe una minoría turca muy fuerte y tienen su propio partido que creo es clave ( hablo de oídas) así que mal ejemplo

                      Todos estos países incluido Grecia son resultado de independenciias de potencias extranjeras y son países muy jóvenes.no existen tensiones internas porque son países homogéneos en su mayoría , misma raza, lengua , religión . No son en absoluto comparables con España .

                      Ahora sí lo que quieres decir de verdad es que el nacionalismo catalán ha nacido de manera expontanea porque son malos españoles y quieren más dinero y prohibiendo los partidos que representan a la mitad de la población se arregla el problema, o que habiendo tenido esa ley no hubiera surgido el nacionalismo cuando es un fenómeno histórico , es que estás como una puta verga

                    12. Decir que Grecia es un país homogéneo (o cualquier otro de Europa casi) es de una ignorancia supina en cuanto al conocimiento de dichos países. Y creer que es que España es plurinacional y los demás no simplemente ingenuidad.
                      Lo que pasa es que en España se ha permitido el crecimiento del nacionalismo y en los otros páises no. En los otros países se ha homogeneizado mientras que aquí se ha promivido la diferenciación regional. En otras palabras, acusas de facha al país que es el menos de facha de todos…. pero claro, como tu llevas las gafas de ver fachas pues solo ve eso.

                    13. osea de que todos los ejemplos de paises al final solo te quedas con Grecia jajajjaja

                      Menos mal que no has cogido Luxemburgo

                      conocidas por todo el mundo son las tensiones territoriales internas en Grecia con fuertes nacionalismos que han sabido domar gracias a unas duras leyes propias de paises con grandes patriotas

                      madre del amor hermoso que empanada

                      A ver cuentame algo sobre las tensiones territoriales en Grecia porque yo nunca he oido a un griego hablar de ellos y he conocido un monton que me haya explicado nada asi. A parte de decir que en Creta estan locos y llevan pistola

                      Por supuesto estan las tensiones historicas con Bulgaria, Macedonia y Turquia, y hay una minoria turca-musulmana en el norte de grecia. Pero es que es incomparable con la situacion espanola. No hay por donde cogerlo , vamos

                    14. En Espana se ha permitido el crecimiento del nacionalismo

                      Por dios !! que aberracion historica

                      Que votaban los catalanes antes de Franco ??

                      Esquerra Republicana era el partido mayoritario

                      No hizo nada Espana contra ellos??? 40 anos de dictadura, de represion , de prohibicion de la lengua/

                      Resultado posterior a este proceso de limpieza etnica?? y por cierto despues de inmigraciones masivas. El resultado fue que los nacionalsitas volvieron a ganar lass primeras elecciones ddespues de Franco

                      Despues de 40 anos sin TV3, sin lengua en las escuelas, sin partidos nacionalistas, sin control de las estructuras de poder, van y le preguntan a la gente y siguen siendo nacionalistas !!!! siguen creyendo que Catalunya es una nacion !!!!

                      Entonces, si Franco no fue suficiente para acabar con el nacionalismo que quedaria ??

                      Liquidarlos?

                    15. En otros paises se ha homgeneizado. En otros paises no existia la fuerza economica y cultural que tenia aqui Catalunya ni el Pais Vassco. Nunca existieron unas cortes occitanas por ejemplo. El unico caso es el de Corcega y Bretana.

                      Te recuerdo que en Corcega gobiernan los nacionalistas con independentistas y no los han prohibido

                      En Espana no se homogeneizó , y Franco que hizo? Ah que el problema viene de antes?? Cuando se tenia que haber homogeneizado ? Tal vez en 1714? cuando el Rey anuló las instituciones catalanas? los fueros, las cortes, la generalitat? se prohibió hablar catalan en la administracion, etc,,,, pero al parecer eso no fue suficiente y al tiempo volvió a surgir el tema.,,,, que malos homogeneizadores

                      Igual lo suyo hubiera sido hacer una limpieza etnica y asi se hubiera acabado con el tema

                    16. Resultado : no ningún partido independentista prohibido

                      Un partido independentista actuando libre y públicamente

                      Conclusión lógica : paja mental de los fachas españoles para justificar sus delirios nostálgicos del franquismo

            2. No sé exactamente por qué Baviera tiene más razones que Cataluña. Córcega lo entiendo porque es una colonia pero Baviera ?

              1. Pues te recomiendo que leas un poco sobre la historia de Baviera, pero de te dejo un resumen:
                Baviera fue reino independiente durante casi toda su historia, y fue anexionada a Alemania muy tarde, hasta el 1919 no es parte de Alemania como estado federal. Para colmo era un estado católico cuando el resto de Alemania era protestante.
                También tienen su propio dialecto.
                Y si vamos a costumbres, Baviera es diferente del resto de Alemania, de hecho lo que se considera típico alemán es en realiad Bávaro. Les pasa un poco como aquí y los andaluces, que cuando sales fuera la gente se cree que bailamos sevillanas y cantamos flamenco en toda España.

                1. Sabes de cuando data la creación de Alemania , no? Porque teniendo en cuenta ese dato tampoco llama mucho la atención lo que dices. Si se que Baviera es estado libre asociado, y acabo de leer que era reino pero que se unió al imperio en 1871 con la fundación de Alemania. Osea que vamos tampoco había mucha diferencia

                  También hay católicos en otras partes de Alemania , como en Renania por ejemplo . También son mayoritarios . Y también en cada región de Alemania hay un dialecto

                  Y por cierto Cataluña tiene instituciones propias ( como otros reinos ) desde la edad media

                  No es que quiera decir que Baviera no tenga derecho y Cataluña si, pero vamos esa afirmación que haces es exagerada

                  1. Solo por el hecho de haber sido la mayor parte de su historia reino independiente le hace tener mas derecho que Cataluña, que a ti eso te parezca exagerado es una mera opinión tuya… no confundas opinión con realidad.

                    1. Toda Alemania fue independiente de Alemania hasta 1871 jaja porque no existía antes !!! Por cierto algo parecido se puede decir de España antes de los decretos de nueva planta después de la guerra de sucesión hacia el 1700y pico

                      Que no se ntereen los alemanes de que promueven tan ligeramente la disgregación de su país 🙂

  23. En el PP los pesos pesados están un poco mucho acojonados …Susana de España con la federación más poderosa, el aparato detrás, más Felipe y Zapatero …sumándole EL PAÍS y la Sexta .. no pudo con Sánchez

    Muy decepcionante la falta de ambición y riesgo, como de valentía democrática

  24. Quizás le robe voto a UP y también a ER en su facción mas moderada,pero creo que ninguna encuesta dice realmente o se acerca lo mas mínimo a lo que piensa ahora la gente.
    Recordemos que al PP y concretamente a Rajoy le fastidio la corrupción y la sentencia de la gürtel,si no llega a ser por eso,el PP seguiría gobernando,y ahora tiene un punto a su favor y es que está en la oposición y por ahora descabezado,pero en cuanto elijan sucesor y si no me equivoco será Soraya,va a subir primero ligeramente y luego quizás mas,yo creo que es a lo que están esperando los votantes del PP que ahora votarían por C,s,y si es Soraya ciudadanos no tiene oportunidad alguna de ser primera fuerza y quizás tampoco segunda. El futuro de ciudadanos depende del futuro líder del PP
    .

  25. Estoy escuchando que el PSOE planea una ley para ilegalizar los partidos que hagan apología del franquismo.

    No sé si apología del franquismo será también el clásico argumentario,: fue una guerra entre hermanos , ni rojos ni azules , no hay que reabrir heridas . Imagino que no. Para mí eso también es apología.

    Pero el asunto es que a mí no me acaba de convencer esto . Creo que es muy peligroso empezar a prohibir partidos. Además se les convierte en víctimas . Los alemanes lo hicieron y lo hacen y que defender a Hitler es una aberración que la gente no puede soportar por educación. Está claro que ese es el camino en cuanto a educación, pero el tema de la prohibición de partidos me parece innecesario ymuy dudoso . Además donde ponemos el límite ? Para mí el PP lleva haciendo apología del franquismo toda la vida

    1. Los franquistas me parecen personas despreciables y una lacra para nuestra sociedad, pero creo que tienen derecho a expresar sus ideas y participar en política. Me opongo rotundamente a esa posible medida del gobierno.

      1. Yo tengo sentimientos encontrados pero creo que estoy de acuerdo . Eso de restringir la libertad de expresión no va a ningún lado

    2. Un guerra con un costo y un resultado humano desigual. El problema es que tras la guerra se sufrió un dictadura en la al dia hoy, ni haya reparación, ni compensación, ni reconocimiento. El problema de no reconocer, es que los que perdieron, sigan perdiendo por que hay que olvidar, que los que fueron enterrados en las cunetas, sigan sin ser reconocidos. Que los inocentes que murieron en bombardeos como en la carretera de la muerte, en el mercado de alicante, bermeo, o guernica, sean olvidados para no ofender a los ganadores, que bien vivieron trasa la guerra.

    3. Has entendido mal. Se tratará solo de tipificar “apologia del fascismo”, lo cual seria otra gran cagada. Hay que quitar del codigo los delitos de ese tipo, no crear otros.

    4. ¡No! ¡No hay que ilegalizar a nadie! Que cada cual haga apología de los que le salga de los huevos. Menos asesinar o robar, entiéndase.

      Siempre me han sorprendido esos campeones de la democracia que quieren meter en la cárcel a quienes no piensan como ellos. Espíritu de contradicción.

    5. Eso es, illegalizar implica abrir la veda, porque cada uno pondrá el listón donde le convenga. Se podría prohibir el franquismo, pero entonces yo apoyaría cualquier partido político que atente contra la Constitución liberal (algo parecido a Alemania), es decir, prohibiría los partidos no democráticos, como el fascismo y sus vertientes así como el comunismo y sus derivados.

    1. Quieren hacer una ideología conservadora, xenófoba y nacionalista como hegemónica.

      El objetivo es derechozar España y de paso El Centro sea un nacional-Conservadurismo

  26. Proyección para Europeas de la UOC de Junio. Variación respecto a enero:

    PSOE – 24,5% (+4,6%)
    Ciudadanos – 21,9% (+0,3%)
    PP – 21,5% (-3,7%)
    Podemos – 11,9% (-1,1%)
    IU – 7,5% (+1%)
    Pacma – 2,8% (-0,2%)
    ERC – 2,3% (-0,1%)
    PdeCat – 1,9% (=)
    VOX – 1,5% (+0,4%)
    Activa UPyD – 0,2% (-0,1%)

      1. Diría más bien que en este caso Cs compensaría lo que cede al PSOE con lo que recibe del PP.

    1. Me gustaría saber si preguntan solo "Que votaras en las Europeas?" o si preguntan por todas las elecciones que hay ese mismo día de forma continuada, sería interesante ver si hay variaciones.

      1. La gente no vota igual en las europeas que en las generales.

        Seguramente UP, Cs o VOX sacarían mejor resultado en unas europeas que en unas generales que se celebrasen el mismo día.

  27. Con un par¡¡¡ las mujeres refus se niegan a que médicos varones españoles las atiendan por ser de una cultura distinta. Aún encima que las ayudan no hacen nada por integrarse jajaj, de coña, que alguien pare esto.

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Desde la Conselleria de Sanidad se confirmó que las embarazadas serían remitidas al Hospital Doctor Peset, los niños a La Fe y al Clínico el resto de las mujeres. A pesar de presentarse voluntarios, a los médicos varones se les explicó que no podrían dar cobertura clínica a las mujeres por pertenecer a otra cultura con creencias diferentes, especialmente a los ginecólogos.

    1. Aunque te sorprenda hay mujeres no inmigrantes que también rechazan integrarse y prefieren ser atendidas por médicos mujeres.

      Escandaloso…

        1. A lo que voy es que además de que según parece la noticia era mentira, no es un rasgo de nuestra sociedad el que quieras que te atiendan médicos del género opuesto al tuyo.

          Por supuesto que hay cuestiones que son irrenunciables en cuestión de igualdad o de derechos de la mujer, pero ese no es el caso aquí, de lo cual se deduce una intencionalidad dudosa respecto a quien postea el mensaje.

          1. No estoy al tanto de esa noticia pero sí es fácil extrapolarlo a lo general, me parece muy verosímil que una musulmana no quiera que le atiendan médicos hombres. Por eso digo siempre que la integración funciona en ambos sentidos, el que viene debe hacer el esfuerzo de integrarse en una sociedad ya construida y consolidada. Por muchas razones, es muy fácil que un argentino se integre aquí, también un francés, pero no es tan fácil cuando se trata de un musulmán practicante. La sociedad occidental ya echó del poder a la religión gracias a las consecuentes revoluciones, pero allí no es así, la religión musulmana sigue rigiendo el modo de pensar y actuar de toda la sociedad, restringiendo al máximo su desarrollo. ¿Debemos eliminar los micromachismos y seguir evolucionando en la igualdad real al mismo tiempo que el patriarcado musulmán mancilla a las mujeres? ¿Debemos permitir la práctica de una religión que no apuesta por nuestros derechos humanos ni igualdad de raza. sexo y demás? ¿Seguiremos haciendo la vista gorda cuando veamos a una mujer tapada totalmente en pleno verano debido a un machismo atroz? Yo lo tengo claro. Cuesta mucho avanzar, y muy poco retroceder. Por eso, la mayoría de las razones por las que las personas de aquí tienen mucho escepticismo en cuanto a la venida masiva de inmigrantes no viene del racismo, más bien viene del miedo al retroceso, miedo a perder en poco tiempo lo ganado en siglos. Creo que me he ido del tema :D.

            1. Discrepo, porque precisamente quienes más se caracterizan por su rechazo a la inmigración son los sectores más retrógrados de nuestra cultura.

              Difícilmente lo hacen por oposición al retroceso, sino por miedo al cambio.

              1. Los partidos populistas de derechas explotan desde siempre este conflicto, y tienen en los obreros sus mayores apoyos. Lógico que también sean los más conservadores los que no quieren ese cambio que mencionas. Pero el instinto a sobrevivir le lleva al obrero a rechazar el ingreso masivo de inmigrantes que en un primer momento recibirán ayudas de la administración, y/o rechazo al trato inhumano de los musulmanes hacia las mujeres. Porque todo es un balance de ingresos y gastos, estas son las razones que dan mucha población de clase baja que no llega a fin de mes. Obviarlas y no querer escucharlas sí que es un gran problema de la sociedad actual.

                1. Yo creo que sencillamente estas intentando armonizar dos cuestiones difícilmente conciliables.

                  Entiendo qué partes de un rechazo a una fe y unas costumbres que te parecen anacrónicas y nocivas, y afortunadamente para nosotros parte de un pasado que hemos ido fregando atrás.

                  En cambio luego buscas constituir un frente conceptual de quien rechaza a los integrantes de esas culturas y esa fe y eso me parece una perspectiva mucho menos válida. Para hacer eso tienes que blanquear a un montón de gente que representa precisamente ese oscuro pasado al que no quieres volver.

                  Y de ahí nuestra gran divergencia, para mi el riesgo de desperdiciar y echar a perder siglos de progreso y de ilustrado está de la mano de Wilders, Le Pen, Salvini, Putin y demás "defensores del hombre blanco" y no tanto de las costumbres y usos que puedan traer consigo unos refugiados y que están condenados a ir perdiendo por un mero provecho histórico.

                  1. La gente no busca complejos conceptos que refuten o validen su tesis principal. Lo normal es tener percepciones, las mismas percepciones de las que estoy hablando. No estoy diciendo que sea irrebatible ni que mi tesis sea perfecta. Más bien hablo de la percepción de muchísima gente, pero mucha, eh! Yo no estoy dando mi opinión, estoy dando eco a la opinión de mucha gente.

                    Estoy de acuerdo en el último párrafo. Es complementario a los problemas que antes mencioné.

    2. FAAAAAALSO! FAKE!
      La noticia no pone lo que tú dices que pone. No pone que las mujeres refugiadas o inmigrantes se nieguen a nada sino que son instrucciones de la Conselleria valenciana, seguramente en aplicación de los protocolos de atención que ellos tengan establecidos.
      Si sigues publicando mentiras, habrá que ir pensando en solicitar a los administradores tu expulsión del foro.

      1. jaja claro y la Conselleria Valenciana no quiere que los médicos varones españoles atiendan a las refus jajajaja ellos mismos te lo están diciendo, cuestiones culturales, parece que quieres eliminar de la noticia la expresión "cultura con creencias diferentes". Si el protocolo es así es porque en anteriores ocasiones refus o inmigrantes le han pedido que sea así. Además haber avisado a los médicos voluntarios que se prestaron a ayudar, no sabían de antemano esa información.

    3. Para empezar mientes, es el protocolo sanitario que ya contempla que sean atendidas por mujeres, y con dos cojones pides integración inmediata a gente que necesita atención médica y psicológica después de estar perdida en el Mediterráneo… Además acaban de pisar España… ni conocen nuestra cultura ni tradiciones, no sé cómo quieres que se integren sin conocernos.

      Estarás preocupadísimo por la ocupación y el trabajo por su llegada pero después seguro que votarás a un partido que empeore la calidad de empleo, facilite el despido con un contrato único basura y socave los derechos de los trabajadores… pero estarás tranquilo porque dando duro al indepe y al inmigrante te subministrará la dosis necesaria de xenofobia y racismo que necesitas

  28. Parece que lo de Bauza esta confirmado también segun me comentan lo único que estaría redactando su documento liberal.

  29. El problema de esta extrapolación es que se da por hecho que parte de los votantes de UP q pueden estar satisfecho con el cambio q representa Pedro Sánchez apoyará a susana y ni x asomo. Aquí el votante de la izquierda clásica es antiSusana total x tanto no veo ésa posible fuga. Por no contar la implantación fuerte de IU, y q Teresa Rodríguez no genera rechazo como para algunos Pablo iglesia dentro de UP. Vamos que UP en autonómicas tiene toda la pinta aue atraerá más votos de los que podría atraer pablo con los votantes de IU, EQUO y amdalucistas. Pero bueno como suelo 18 escaños, aunq yo para las autonómicas apostaria:

    PSOE: 30/31%
    PP…..: 23/24%
    UP…..: 19/20%
    CS….: 13/14%

    No creo que se rompa la inercia de bajada en el PSOE-A mientras sea Susana diaz la candidata salvo q se coma al pp/cs pero x la izquierda no crecerá.

  30. Para alguien de derechas las candidaturas de Casado y Bauzá son esperanzadoras para la derecha del país. Ojalá gane alguno y el PP vuelva al sendero liberal.

    1. Casado está tocado por los escándalos de la URJC. Sería un error para el PP que lo liderara ahora. Es joven, y los peperos tienen poca memoria, en unos años podría superarlo, ahora sería otra piedra más para hundir al partido.

    2. Ojalá el PP vuelva al sendero liberal al menos (también al nacional, el cual tienen abandonado). Sus votantes se le están yendo porque el PP ha renunciado a sus señas de identidad: ni es liberal, ni hace lo suficiente por la unidad nacional y la libertad e igualdad de todos los españoles, y por no ser, no creo que sean ya ni conservadores siquiera. Un partido sin ideología clara, es como un PSOE algo menos rojo y algo más patriota. Poco más es ahora el PP, ideológicamente hablando.

    3. No es mi estilo. Todo lo que no sea liberalismo conservador lo considero como no de derechas.

  31. Margallo ha dicho que aunque se presente Feijóo no se va a retirar. Le ha llamado lento basicamente jajaja

  32. Si UP se opone al PSOE baja, si UP negocia con el PSOE baja, o sea haga lo que haga UP baja??. Por lo que si se confirma que el PSOE se queda con el voto de UP a la baja, este podría cambiar de posicionamiento electoral. Que no crezca UP aunque sea el mínimo, pienso que a la larga no es una buena noticia para el PSOE. Por que lo que cambiar de socios para el PSOE, seria tener que contradecir lo ha prometido. Por lo tanto un crecimiento desorbitado del PSOE, a la larga seria malo para el.

  33. el 23% del PP sería con Mariano. Ahora yo me esperaría en que queda la guerra interna de primarias del PP, y la caída que seguro va ha tener. Cualquier partido una elección interna, le genera un costo y un trauma, por lo tanto por que no va ha sufrir el PP???

  34. Si en el PP se lo llevan los liberales-neoaznaristas, los conservadores-tecnocratas-rajoyanos o democristianos

    Si fuese del PP votaría a García-Margallo sin pensármelo un minuto

  35. Yo la lectura que hago es la de Hispalense. Que para las siguientes elecciones se pueda dar un escenario cercano a esto: PSOE-PP 30%, UP+-Cs 15% y el resto 10%.

    En el bloque de la izquierda, tiene pinta de que así puede ser, quizá con UP+ algo más alto (más bajo de 15% muy difícil me parece), aunque depende de que el PSOE mantenga la simpatía del votante de izquierdas que ahora le da su confianza.

    En el bloque de la derecha, creo que hay más dudas, pero la clave está en qué lider elija el PP y en la oposición que haga este partido posteriormente.

    Si se da el escenario que apunto en el primer párrafo, no es malo para la gente de izquierdas, porque un gobierno PSOE-Cs difícilmente vaya a ser posible, pero uno PSOE-UP con el apoyo de los nacionalistas periféricos sí. Si el escenario 30-15 solamente se da en el bloque de la izquierda, pero en el de la derecha se da un 25-20, entonces ya no es bueno, porque el Gobierno PSOE-Cs podría ser posible.

  36. Para los fans de Thalía y de Pablía:

    Energía no quiero, Cultura no quiero.
    Quiero un ministerio que me deje gobernar.
    Interior yo quiero, el CNI yo quiero,
    quiero RTVE para poder adoctrinaaar.

    Media España quiero yooo

    Un pacto a la valenciana
    Con Torra y con Puigdemont
    Con Rufian, Urkullu, Otegi
    Con Baldoví y con Garzoóoon.

    Un pacto a la valenciana
    Que el que mande sea yo
    Que soy el amado lider, caudillo de la naciooon

    1. "Cuidad un pequeño detalle
      sed fieles o será peor"

      Le dijo el PP al imputando que amenazaba con tirar de la manta XD

      "Teneis un futuro dorado
      si no olvidais quien manda aqui
      mas quiero que quede bien claro
      no dareis un bocado sin mi"

      Le dijo Espe a una rana

  37. Pablo Casado es nefasto pero a la vez es una copia de Albert Rivera, por lo que le quitaría muchos votos. Así que por mí que gane!

  38. Entonces parece que puede haber entre 4-6 candidatos.

    Confirmados:

    – García Margallo
    – Pablo Casado
    – José Ramón García Hernández

  39. Pues a mi me parece que Pedro no lo está haciendo bien, y me voy a explicar:

    – Por un lado tanto marketing de "izquierda" está poniendo su listón muy elevado, y si bien es cierto que con ello consigue un rápido aumento de voto a costa de una parte de UP, también es cierto que con el tiempo dicho votante se irá desilusionando, porque básicamente es imposible mantener ese nivel. Así que lo que hoy es bueno para él, mañana será malo. (En mi opinión tenía que haber empezado flojo e ir subiendo el nivel hasta el día de las elecciones, llegando a su nivel más alto de aceptación o marketing entorno a la fecha de las elecciones.)

    – Por otro lado, ese mismo marketing de izquierdas ha frenado un muy probable ensanchamiento del bloque PSOE-UP a costa del bloque PP-Cs. Y dudo que en el futuro, a pesar de que decepcione a los votantes de izquierdas, se produzca un ensanchamiento del calibre que podría haberse producido ahora.

    En resumen: Pedro ha sacrifcado una buena estrategia, y que tenía muy fácil para aplicar, a cambio de una estabilidad (ahora nadie se atreve a toserle). Ya veremos como acaba eso en votos el día de las elecciones.

    1. ¿Bueno, y el votante de UP qué pensará de que convoque elecciones tentiendo el gobierno? Se subestima al votante de UP.. sobretodo porque si la izquierda ya es critica de por si, imaginate aquellos que no solo han cambiado del PSOE a UP, sino que despues volvieron de UP al PSOE.

      Que tenga cuidado, no vaya a provocar precisamente lo contrario: ser considerado un oportunista, que "insulta" a los votantes y que todo lo que hacía lo hacía por marketing.

      Sinceramente no creo que esa sea su estrategia, porque sería jugar con fuego. Demasiado riesgo.

      1. Yo creo que tener una puerta abierta (elegir fecha de elecciones) es inteligente. Es más, creo que marcarse una fecha limite es ser muy torpe, porque puede convertirse en un corsé que te asfixie.

        Ahora bien, eso no quita que siga pensando que lo ha hecho mal. Su objetivo no tiene que ser hundir a UP en el corto plazo, para no poder gobernar (por falta de apoyos respecto al bloque de derechas), sino que tenía que haber sido comerle un cacho gordo a la derecha. Y todo ello controlando muy bien las expectativas que genera, para que fuesen máximas al final de su "legislatura"/Gobierno.

        1. Se puede dar una de cal y una de arena, pero controlando los tiempos. Yo veo que hace todo demasiado rápido.. tan rápido que cuando hace algo que gusta a la izquierda, no da tiempo a afianzar el voto y en nada lo abandonan porque hace algo que gusta a la derecha, y viceversa.

          Puede que me equivoque. Pero Zp también la cagó al poner el listón muy alto al empezar y guardarse las cosas negativas para el final. Rajoy en cambio lo vio claro: entró al gobierno, arrasó con todo lo que pudo y luego ya solo podía ir a mejor.. y finalmente aguantó de forma genial.

  40. El Juan Sebastián Elcano transportó 140 kilos de coca para USA y España.. hoy un jurado militar archiva el caso porque asegura que no se puede saber quién es el responsable del grave delito… si la justicia civil está siempre en duda, ya sabéis, podríamos estar peor.. en fin..

  41. El PSOE no gana aquí ni de coña jajaja, pero muchas gracias por hacer la extrapolación 🙂

    1. Casi el 80% a favor de confluir es un muy buen dato, teniendo en cuenta q los militantes siempre son mas sectarios para éstas cosas q los votantes/simpatizantes.
      De todas formas por el censo el dato parece más de afiliados q de simpatizantes no? Juraría que leí no hace mucho q el censo de simpatizantes había crecido hasta 80.000. Los 30.000 me cuadra más sólo de afiliados.

      Aquí está el dato:
      IU recupera terreno a Podemos ampliando sus bases: 82.000 simpatizantes y afiliados

      https://www.elconfidencial.com/espana/2018-04-27/

      1. No… abstención es realmente xq se podia contestar si, no y abstención. La abstención es mayor puesto q la participación es del 42% del censo.
        Abstención activa sería el 2.7%.

        El principal respaldo a mantener el pacto electoral con Podemos y Equo se ha producido en Andalucía (3.872 votos; 81,72%) y Madrid (1.241 papeletas; 83,46%), precisamente los territorios donde la participación  ha sido más alta con el 54,78% y el 50,30% respectivamente. La participación en Asturias ha quedado por debajo de la media, con un 31,22%. El 66,02% (480) de los inscritos que han participado en la consulta en el Principado se han decantado por la confluencia frente al 30,95% en contra (225).

        1. En Asturias es donde siempre ha habido más reticencias por la fuerza que ya tenia IU, y por ser una IU más conservadora que en otros territorios.

  42. Como mínimo un millon de votantes de Fajardo en Colombia se han decantado por Duque.

    Haciendo un ejercicio de mera aproximación a lo sucedido ayer en Colombia, con hipótesis no ciertas pero cercanas, tales como pensar que el voto de centroizquierda de Fajardo se ha ido a Petro y el de centroderecha de Vargas Lleras a Duque, aunque obviamente ha habido cruzamientos, se puede comprobar que Duque ha superado el espectro derechista y centrista para entrar en el del centroizquierda.

    Petro sube en segunda vuelta 3,18 millones de votos. Suponiendo que vengan de Fajardo (aunque también recibió de otros candidatos y de la abstención) quedan 1,41 millones de votos de Fajardo que o bien se han ido a voto en blanco (con un máximo de 0,47 millones) o bien a Duque.

    Así mismo para que cuadren los números Duque, que subió 2,8 millones de votos, debió recibir el voto de Vargas Lleras, de De la Calle y en torno a un millón o más de Fajardo.

    El voto nulo se mantiene al mismo nivel. Y el voto a los minoritarios de la primera vuelta debieron ir a Duque o tendríamos que asumir que el voto de Fajardo a Duque es superior al millón.

    1. Supongo que en Colombia estaremos tan preocupados por la alta abstención y baja representación como en Venezuela…

      Participación:
      – Colombia: 54,22% (1a vuelta) / 53,04% (2a vuelta).
      – Venezuela: 46,07%

      Votos del ganador:
      – Colombia: 21,33% (1a vuelta) / 28,63% (2a vuelta).
      – Venezuela: 31,25%

      1. Yo creo que si están preocupados aunque también están algo acostumbrados, y además temían que la participación fuera hasta menor de la que ha sido.

  43. Alucinando. Se abre una carcel para un tio solo. El puto conde de Montecristo en plan deluxe.

    Ahora dirán que no se ha hecho antes con otro preso porque nadie lo ha pedido. El muchachi sigue saliendonos caro.

  44. Al PP y C's les pasa una cosa que quieren tanto el vota conservador-liberal moderado como el populista nacionalista y está sobretodo el PP en esa tesitura en casi una guerra interna entre las dos posiciones por un lado Margallo-Feijoo-Soraya más de un estilo conservador clásico y luego Casado-Cospedal del sector más reaccionario, nacionalista y de extrema derecha.

  45. Encuesta de Euromedia sobre la actualidad italiana:

    Cierre de los puertos italianos a los barcos con inmigrantes ilegales:

    * A favor: 66%

    Ingresos de ciudadanía:

    * A favor: 41,2%
    * En contra: 42,6%

    Los contrarios ganan en el Norte (49%) y los partidarios ganan en el Sur e islas (60%). En el centro hay empate.

    Tasa fija de impuestos:

    * A favor: 43,3%
    * En contra: 39,9%

    En el Norte y en el Centro ganan los partidarios de esa medida y en el Sur los contrarios.

    1. Encuesta de SWG sobre el tema:

      "El 64% del país se declara a favor de la hipótesis de un bloqueo naval para detener o reducir el desembarco de migrantes. La aprobación llega al 93% de los votantes de la Liga; en la misma línea, en un porcentaje ligeramente inferior, siguen los de Forza (86% de las opiniones favorables). El consentimiento para una posible iniciativa de este tipo está muy por encima del promedio, incluso entre quienes votan por el Movimiento de 5 estrellas (75%). Dicho esto, incluso uno de cada tres votantes del
      Partido Demócrata declara la misma idea".

    2. Salvini habla de España y el Aquarius:

      "Aquarius llega a España. Por primera vez, un barco de Libia con destino a Italia atraca en un país diferente: una señal de que algo está cambiando, ya no somos los felpudos de Europa"

      "Estamos haciendo algo absolutamente normal, estamos defendiendo las fronteras nacionales, como se prometió en la campaña electoral".

      "Si los franceses, los portugueses y los malteses terminan aceptando como los españoles, seríamos las personas más felices del mundo".

      "Agradezco su gesto al Gobierno español, pero espero que reciban otros 66.629 inmigrantes ilegales, y espero que también lo hagan los portugueses y malteses".

        1. Curiosamente el apoyo de los votantes del M5S a las medidas de Salvini es masivo. En la encuesta de IPSOS que he puesto se ve que los votantes del M5S no son tan dispares en esta cuestión a los votantes de la Lega.

          1. Eso es lo que he comentado.

            Teniendo en cuenta los datos de esta encuesta en el M5S hay una proporción 75-25.

            Y yo he dicho que no deben abrir la boca para no perder ese 25, que podría hacerles perder en favor del PD e incluso quedar detrás de ellos para las siguientes elecciones.

    3. Propongo someter a votación tirar por la ventana a los soplapollas. Ya se que dirás que me tirarian mí, pero no. Primero se vota quien es soplapollas y el resultado de eso …. otros tienen mas enemigos que yo.

  46. Mi percepción es opuesta. No deja de echarse hacia delante en su carrera, y con el beneplácito de sus líderes peperos. Cae muy bien y además aquí ha demostrado valentía, quizás por eso está donde está en tan poco escaso margen de carrera. Se cree en posesión de un gran liderazgo además de saber muy bien que se le relaciona con el nuevo PP.

  47. De todos los precandidatos del PP, en mi opinión el mejor es Margallo con mucha diferencia. Pero tener 73 años es un lastre.

    Casado es muy similar a Rivera, y con un currículum envidiable (yo al menos le envidio haber aprobado media carrera en un año).

    Y mientras Feijoo y Soraya callados. Hay algo que no cuadra.

    P.D: Ante los datos de las encuestas sólo puedo decir…vas bien, Pedro !!!

    1. Coincido contigo y creo que la edad es un handicap para Margallo. Pero no todos pensarán como nosotros, al menos los hooligans de Jeremy Corbyn ¿Sabes que edad tendrá en las próximas elecciones británicas si se agota la Legislatura? Curiosamente 73 años jeje….

      1. Los septuagenarios están de moda. Donald Trump tiene 72 años también, y ahí lo tienes presidiendo el país más poderoso del mundo.

  48. Bueno es notorio y conocido que el PP se ha nutrido ideológicamente de la Konrad-Adenauer-Stiftung muy cerca a CDU-CSU

    Y el candidato García-Hernández lo escenifica bien esa influencia :

    "Y quiero que hagamos una política que sea muy moderna, muy de centralidad, y que refleje nuestros valores: el liberalismo, que pone el énfasis en la libertad, la reforma o la bajada de impuestos; el conservadurismo, que nos hace sentir que tenemos que dejar una España mejor para nuestros hijos; y el humanismo cristiano, que pone en el centro a la persona", argumenta.

  49. Es obvio que se estén rearmando el centro-izquierda y el centro-derecha

    El PSOE revalorizando su identidad
    ->Socialdemocracia posestado
    ->Liberalismo social
    ->Republicanismo
    ->Progresismo
    ->Federalismo pluralista
    ->Internacionalismo-Europeismo

    El PP rejuveneciendo su base ideológica
    ->Liberalismo económico
    ->Liberalismo conservador
    ->Conservadurismo moral (Familia,etc.)
    ->Conservadurismo estructural (Monarquia,etc.)
    ->Democracia cristiana – Humanismo Cristiano
    ->Autonomismo con sensibilidad

    UP está en un rol de alternativa más restrictiva, progresista o aperturista según el ámbito de comparación con el PSOE

    Ciudadanos lógicamente depende mucho de la preferencias de temas, apuestas y ponderación de los dos grandes.

    1. ¿Republicanismo? El federalismo ya se verá, esperemos que tenga suficiente valentía, el PSOE de los 80 era más federalista que hoy y jamás lo hicieron.

  50. Según dice El País, la jueza que investiga el máster de Casado ha remtido una providencia al Congreso para que certifique que es aforado. Me da que a éste le va a durar la candidatura un telediario.

    1. Pero solamente que la jueza dé traslado al Supremo ya le va a colocar en una posición muy complicada, incompatible desde luego con poder luchar por ganar unas primarias. Salvo que el Supremo se dé mucha prisa en no imputarle, si es que finalmente no se le imputa, le veo retirando su candidatura para dar apoyo a otro.

      1. Bueno estamos hablando del PP, es completamente normal que de tres que se presentan a regenerar el partido haya uno al borde de la imputación XD

  51. Las bases de IU respaldan el acuerdo estatal de confluencia con Podemos y Equo para 2019.

    El 42,2% de los militantes y simpatizantes participa en la consulta, con un 76,6% a favor del acuerdo, un 20,7% en contra y un 2,7% de abstención activa

    El sí gana en todas las federaciones, tanto en la votación presencial como en la telemática, incluida la de Asturias, que intentó boicotear el referéndum https://m.eldiario.es/politica/IU-respaldan-confl

  52. Ha salido los datos de la consulta de IU domde dice q ha participado el 42% (unos 12.000 afiliados). Mi duda es si hace un par de meses decian q sumaban 82.000 simpatizantes/afiliados q ha pasado con el resto?
    En la consulta podían votar afiliados y simpatizantes. Donde está el resto entonces?

    1. Han debido de hacer limpieza. Apostaría a que tenían todo esos registros en papel y al pasarlo a base de datos digital se han encontrado muchas sorpresas.

  53. Ya lo dijo Estela Reynolds en La que se avecina: "Llegar el último a un evento da glamour".

    Pues lo mismo pasa con Feijóo, sabe que es la estrella del partido y apurará hasta el último momento para presentar su candidatura y tener todo el foco hacia su persona. La política es como una actuación de Eurovision, todo gira en torno a la puesta en escena.

    1. Los afiliados que se hayan previamente inscrito en la votación, participarán el día 5 de julio en las elecciones a las precandidaturas, los primeros dos pasarán al congreso del 20 y 21 de julio donde los compromisarios votarán el ganador y el más votado quedará proclamado presidente del partido.
      Si en las votaciones del 5 de julio un candidato obtiene más de la mitad de los votos, quedará directamente nombrado presidente del PP, e igual será si el primer precandidato más votado supera en 15 puntos al segundo.

      1. Este miércoles es el plazo máximo para la presentación de precandidaturas. Entre esas precandidaturas eligirán los afiliados inscritos en la votación el día 5 de julio de 8 o 9 de la mañana a ocho de la tarde o algo así, ahora no me acuerdo bien del horario…
        Candidatos se denominan a los 2 precandidatos más votados que pueden ser votados ya en el congreso por los compromisarios, o candidato único en caso de que el día 5 de julio uno supere el 50% o gane por 15 puntos al segundo.

          1. ¿Y se puede retirar un candidato entre este miercoles y el 5 de julio cuando se vote?

            Como se confirmen 4 o 5 candidatos no me extrañaria que a última hora algunos se retiren y apoyen al más afin.

    1. Muy bien. Que se desahoguen con broncas y no agrediendo a los que piensan diferente. Vais mejorando.

        1. Mientras no sean cadáveres en las cunetas como otros.

          Por cierto, vistos tus últimos comentarios sobre la gente del Aquarius creo que ya es hora de que empieces a decir también:

          Duro al negro!!!!

    2. Algunos ya no saben como estirar más el chicle. El procès está acabado y con ello la politica antinacionalista que vendeis por toda España.

      1. Huy, eso de que el Procés está acabado hace años que lo escucho.

        Y que el independentismo está descabezado lo dijo hace poco un pollo sin cabeza llamado Soraya, que en la Gloria esté.

  54. Rivera solo apoyaría convertir el Valle de los Caídos en un "cementerio nacional" donde fascistas y republicanos estén "enterrados juntos" https://twitter.com/_infoLibre/status/10087034399

    Esta propuesta es completamente lógica en alguien que "no ve rojos y azules, sino españoles", pero también es exactamente el proyecto de Franco para el Valle de los Caídos. Hay ocasiones en las que la equidistancia no es la mejor estrategia…

    1. Yo más q en el vslle de los caídos, q tb buscaría una solución, me centraría en la ley de apología del Franquismo. Es decir, todos esos peperos q dicen q cambiar nombre de calles o cuando se oponen a sacar los muertos de las cunetas xq abren heridas están justificando indirectamente el Franquismo y tiene q quedar claro q serian penados.
      Te imaginas en Alemania a un político justificar a Hitler xq la República de weimar fue un KO tras la primera guerra mundial?
      Pues igual, los q justifican el alzamiento militar por la supuesta gestión de la República deben ser juzgados con la nueva ley..

      1. Hazlo y ya verás como esa te la devuelven en menos de nada. Mayoría de derechas en 2019 y la apología del comunismo al código penal. Cantado

        Concatenación de absurdos

          1. No. Quiero decir, si unos tipifican apología del fascismo, los otros tipificarán apología del comunismo

    2. Mientras sean las propias familias las que elijan si sus allegados deben estar ahí o no, que hagan lo que quieran.

  55. Para vascos, castellanos… y madrileños…. y franceses viajando hacia centro-sur de España… y portugueses hacia Europa, que serán los principales usuarios del tramo.

  56. ITALIA (respecto a las elecciones de 2018)

    Liga Norte 29,2% (+11,83%)
    M5S 29% (-3,66%)
    PD 18,8% (+0,08%)
    Forza Italia 9,2% (-4,81%)

  57. Al final se van a presentar demasiados, ya he perdido la cuenta de cuántos van… supongo que alguno acabará fusionando candidaturas o dando un paso atrás, no me veo unas elecciones con 6 o 7 candidatos.

  58. Te invito a leer mi comentario . Igual has pensado que es verdad que en Europa todo el mundo prohíbe partidos independentistas

  59. Y si prohibir partidos que representan a la mitad de la población de Cataluña por ejemplo es claramente fascjta antidemocrático y sobre todo es imposible sin establecer una dictadura

  60. Lo de siempre, los medios se inventan las noticias diciendo q la militancia de IU sube como la espuma y a la vez decir q la de Podemos baja para seguir dinamitando la coalición. Menos mal que IU sabe q es una estrategia de la prensa para provocar bronca interna. Pero aún así el dato de 82.000 militantes/simpatizantes debió salir de IU…estos aprovechan tb el empujoncito q les da los medios x si cuela.

  61. Los franceses le dan la espalda a los sindicatos ferroviarios y se posicionan con Macron.

    La última encuesta de Ifop es muy clara al respecto. El 37% de los franceses creen justificada la movilización ferroviaria, la cifra más baja desde que empezó el conflicto en abril, cuando llegaron a justificar la actuación sindical el 47%.

    Con esta bajada de apoyos la movilización de los ferroviarios iguala el récord de menos apoyo a una causa sindical desde 1996, que era el 37% de las movilizaciones de los autónomos de noviembre del 2007.

    El apoyo a los ferroviarios solo es mayoritario entre los votantes de FI (75%) mientras que parte por la mitad a los votantes del PS y de FN (51%). Y apenas cuenta con apoyos entre Los Republicanos (16%) y entre los liberales de Macron, REM (12%).

    Por otro lado, el 61% apuesta por que el gobierno de Macron ignore las movilizaciones de los ferroviarios y aplique su proyectada reforma del SNCF ignorando las huelgas. El 83% cree que el gobierno lo hará así. El 73% es pesimista y cree que las movilizaciones sindicales llegarán hasta el mes de julio, afectando seriamente a los trayectos vacacionales.

    1. Ya lo que faltaba sería convocar huelgas o no según encuestas inventadas por el capital previo pago de la patronal.
      Te imaginas en españa? Estas a favor de subir la edad de jubilación a los 69 años tras las manifestaciones y huelgas?

      Si. Xq NC report de Marhuenda lo dice con un 63%. En contra de la subida 37%. Xddd

      Como los sondeos sean igual q en España vamos apañados. Para q veais la mierda liberal q apoya a Macron según ésos datos.

      1. El caso de la edad de jubilación NO se parece en nada al ferroviario. En el caso francés los ciudadanos están siendo muy perjudicados por los paros y huelgas de los trenes. Y eso siempre afecta de forma negativa en la imagen del colectivo. Si encima es un colectivo relativamente privilegiado ya está todo hecho.

        Creo que tu argumento hace aguas porque la encuesta incluye los principales conflictos sociales desde hace lustros junto con el apoyo que tuvieron en sus encuestas. Y al igual que está este caso de los ferroviarios con un 37% de apoyos también está la de los supervisores en enero que cosechó un apoyo del 95%, los productores de leche en septiembre de 2009 contó con el apoyo del 92%, etc, etc. Y esas encuestas también fueron hechas por el capital, como tu dices.

  62. Parece que lo van a hacer . Pero no solo eso . Tendrían que anular la ley de amnistía que es una vergüenza

  63. Estoy gratamente impresionado con el proceso que está viviendo el PP. Creo que la existencia de muchas candidaturas está dotando al partido de un aire democrático interesante. De momento van ya 3 candidaturas. Otros partidos hacen primarias con 2 candidatos o 3 y el PP va a superar los 5 candidatos.
    También reconocer que se abra a la militancia la posibilidad de escoger en primera instancia demuestra voluntad. Voluntad que no hubiera sido posible sin la presión del resto de partidos ejemplarizando con sus procesos internos.

    También creo que poco se hablado de la nobleza de Don Mariano Rajoy de abandonar el escaño y sus beneficios para dedicarse a su profesión. Honorable.

    1. Mariano ganará mucho más todavía en su profesión que de presidente (en cómo la consiguió, no me meto). Dicho esto, mis respetos por la decisión tomada por Rajoy.

    2. Recordemos que lo de las primarias lo empezó el PSOE. Luego lo dejó porque le salió rana y se recuperaron las primarias abiertas después del surgimiento de Podemos. De hecho el Sachez de la primera época fue por compromisarios si, insinúo que es podemos quien lo ha vuelto a poder de moda y parece que para siempre

      Menos en ciudadanos que los empleados no pueden echar al jefe

      1. Y si la memoria no me falla las primarias en el PSOE empezaron y terminaron con… Borrell.

        Que después tuvo que dimitir por la mafia que habían montado sus colaboradores en la secretaría de estado de Hacienda.

        Tan lejos, tan cerca…

      1. Hay algunos en este foro que van de tolerantes y luego demuestran lo contrario en sus comentarios…..

  64. Caso CifuentesCasado.
    Las noticias de hoy siguen siendo cortas. Aun hay mucha mierda por salir. Esto va a salpicar al exconsejero de Educacion del año 2000 y al presidente de Aneca la agencia de evaluacion universitaria.

  65. Grecia: en el barómetro trimestral de junio de MARC la ventaja de Nueva Democracia sobre Syriza aumenta a 17,8 puntos.

    Nueva Democracia sube 2,6% y Syriza baja la misma cantidad. El resto de partidos apenas tiene variaciones respecto a la encuesta anterior. Los socios de Syriza, la derecha nacionalista de ANEL, seguiría fuera del parlamento.

    •Nueva Democracia: 37,9%
    •Syriza: 20,1%
    •Mov por el Cambio: 9,3%
    •Amanecer Dorado: 9,0%
    •KKE: 7,8%
    •Unión de Centristas: 3,4%
    •ANEL: 2,1%

    Nueva Democracia tendría mayoría absoluta con 158 escaños, a muchísima distancia de los 57 escaños de Syriza. Movimiento por el Cambio tendría 27 y Amanecer Dorado 26. Algo por detrás KKE con 22. Y Unión de Centrista entraría por los pelos con 10 escaños.

    El descontento con el gobierno lleva a que los partidarios de elecciones anticipadas suban al 50,4%, cuando en enero eran el 34,0%. Mientras que agotar la legislatura lo quiere el 39%, y en enero era el 57,8%.

  66. El advenimiento de Peter es como Jurassic Park pero a lo bestia. El nuevo portavoz del PSC en el Congreso es… ¡José Zaragoza!

      1. Y el que (presuntamente) montó las escuchas en La Camarga. El más ilustre limpiador de alcantarillas del PSC.

        1. Está más que claro que Podemos controla a Sanchez y consigue que el gobierno haga lo que PIT quiere jajaja, al menos eso me acaba de decir un troll podemita jaja….

          1. No no . Yo no he dicho eso.lo que digo es que al PSOE no le va a quedar otra . O acordar con podemos o se queda sin apoyoson ciudadanos no suman y del PP olvídate.

            Si intentara algo con ciudadanos quedaría fatal ante la izquierda

            Si rechaza las leyes de podemos queda fatal ante la izquierda y le deja todo el espacio

            Si quiere aprobar leyes clave necesita acordar las con podemos
            Si quiere sacar techo de gasto , presupuestos etc , tiene que hacerlo con podemos

            .creo que me he explicado de sobra y además lo vas a ir viendo

          2. Por cierto yo he sido el primero en criticar lo de Marlaska.si a mí me parece bien si se dedican a jugar a las dos bandas . Necesitaran a podemos para leyes claves y luego se retratarse votando con la derecha si rechazan las leyes de podemos y les dejarans espacio

            Me parece una situación buena de cara a unas elecciones.tiebes un bagaje que presentar y además tienes capacidad y margen de crítica para hacer oposición. Es un poco loque tenía ciudadanos pero sin apoyar a una mafia

            1. Hace muchos comentarios que no te leo, conmigo pierdes el tiempo si quieres combinar debates e insultos en función de tu estado de ánimo.

              1. Pero si el que insulta eres tú !!

                Jaja cómo se te pira

                Además eres tú el que me ha interpelado aquí,

                1. Y una releche grande, no me seas torpe y sigue el hilo anda, que has sido tu el que te has dirigido a mi con cuchufletas de obsesionado jaja…. Yo le escribí a bat y tu corriendo histérico y patéticamente a mi.

        2. Espera .este no estaba ( que se sepa ) en lo del 3%. en lo que estaba y de acuerdo con la del PP era en la grabación de la Camarga

          Me estaba confundiendo con el número 2 del PSC en 2012, Daniel Fernández

          Por cierto este Zaragoza no es tan malo. En su momento defendió el derecho a decidir y se las tuvo con Rubalcaba

  67. Ahora q el PP no tiene la financiación de la caja B xq no hace unas primarias abiertas a lo francés cobrando 2 euros?

  68. Mediaset desata la polémica con su lema del Mundial: ‘Unidos Podemos’
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Jaja

  69. Equo, Podemos e IU piden observadores electorales en comicios 2019 en Melilla
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Menuda chorrada. ¿Cuantas mesas hay en Melilla? ¿No son capaces de encontrar entre los tres partidos un apoderado por cada una de ellas? Patético juego de la extrema izquierda para cuestionar los resultados.

      1. Hay una cosa que molesta mucho, sobre todo a los que por sesenta miserables euros y por sorteo hemos estado en mesas perdiendo un domingo entero controlando a los votantes, y gracias a ello medio conocemos la ley electoral, tras horas y horas con sobres e incidencias, y es una observación que hago a los de Podemos. Mucha movilización en internet, mucho menear, mucho atosigar por las redes, pero hay un sitio donde hay que estar siempre y es.. EN EL PUÑETERO DÍA D. ¿Donde estaban los interventores y apoderados de Podemos?¿No sois tantos? Como miembro de una mesa electoral me irritó sobremanera los bulos que se metieron sobr el recuento y el conteo. Y solo por eso Podemos pierde votos, porque sus cuadros no están formados, sino deformados. Para transformar algo, has de meterte en las cañerías. Y en ese contexto, hay un grave problema de formación de los cuadros de Podemos. Porque el desconocimiento de la ley electoral para personarse como apoderados era de traca, y según me comentaban apoderados e interventores de otros parftidos era bastante habitual armarla por mero desconocimiento, prepotencia o desgana. O se arregla y los representantes de Podemos y sus militantes cambian de mentalidad o mucho me temo que vais a depender de los apoderados de las confluencias con más experiencia.

  70. En la consulta de IU, Andalucía ha tenido la participación mas elevada de todo el pais y la segunda con el resultado mas favorable a la confluencia con un 82% de partidarios….para que tomen nota de como se hacen las cosas.

    1. En su momento tomamos nota y ahora se están haciendo las cosas bastante bien.. menos el cabronazo de Llamazares, claro.

  71. No veo a un mindundi colando 140 kilos de nada en un buque-escuela.. y si lo hubiera hecho, habría caído enseguida.

  72. Todo el mundo cuenta con que Feijoo se va a presentar.. pero escama bastante que tarde tanto en comunicarlo.. quizá esté esperando al Telediario.

    Alguien que tiene indudables contactos con narcotraficantes puede verse chantajeado por sus propios compañeros de partido.

    A ver qué dice esta tarde.

  73. A ver si alguien me confirma si esto es así. Sobre este tema de los huesos de Franco, ayer parecía que Cs estaba a favor. Hoy Losantos les ha echado una bronca y alguien más les habrá dado un "toque demoscópico" y ya han cambiado de opinión y se compadecen de esos que "sufran emocionalmente" por tal cosa.

    Siempre estables y coherentes

        1. Yo los escondía por España y sacaba una App que se llamara “Busca al Monohuevo”.. En plan Pokemon, pero teniendo a los putos fachas buscando reliquias de la muerte por toda España.

    1. No entiendo porque cambian de opinión de repente. No debería preocuparles. Según he leído por aquí no hay franquistas ni simpatizantes del franquismo en Ciudadanos.

  74. No se si se habrá comentado ya hoy un titular del mundo, del notario de Urdangarín, "poníamos a Cristina en Aizoon porque su DNI era un escudo fiscal, bloqueaba cualquier inspección".

    Dedicado a los del rollo "las instituciones funcionan, la justicia es igual para todos"

    Pero al final ha entrado en la cárcel. Funcionan con la puntita.

  75. La dimisión de Robert Fico como Primer Ministro de Eslovaquia hace 3 meses no mejora a los socialdemócratas (Smer-SD) en las encuestas de Focus:

    <img src="https://image.ibb.co/nvZfny/bogoghghg.png&quot; width="500" />

    A ver como forman gobierno con este parlamento:

    * Smer-SD (socialdemócrata nacionalista, S&D): 39…..(-10)
    * SaS (liberal-conservador euroescéptico, CRE): 22…..(+1)
    * OL`aNO (conservador pro-UE, CRE): 18…..(-1)
    * SNS (nacional-conservador euroescéptico): 18…(+3)
    * L`SNS (neonazi):17…..(+3)
    * Sme-Rodina (conservador anti-inmigración): 14…..(+3)
    * KDH (democristiano, PPE): 12…..(+12)
    * Most-Hid (conservador, húngaros, pro-UE, PPE): 10…..(-1)

    Con distintos niveles de euroescepticismo el rechazo a la UE crece mucho en este país y podría obtener 71 (+10) escaños de un total de 150.

  76. Q afán de protagnismo.
    A mi de los q se presentan sólo me gusta Soraya.
    Feijóo lo veo super mediocre. Q le veis?

      1. Sip. Soy Sorayero.
        Feijóo?yo es q ni le entiendo hablando. Además a saber lo q va aflorar con el contrabando. No creo q de el paso.
        Y casado?huele mal lo de la Universidad.
        De cospedal? Candidata para viejas beatas de la transición española.
        El otro no lo conozco de nada.

          1. Muy mayor. Hay q ser realista el PP necesita un candidato mas joven q pueda competir con Peter y Rivera. El voto joven no acompaña al PP y si encima pones a un abuelete…

  77. En el mundo van a flipar si sale Feijo

    Van a salir fotos de el con el narcotraficante en todos los sitios .después de Rajoy un amigo de narcos

    Es cierto que también Colombia y México está así y son superamigos de Usa .de los únicos que se oye algo es de Venezuela , que no se si sera cierto pero es probable .

    1. Hay otros que se hacen fotos con Otegi, lo cual es peor, pues Otegi fue un líder de una banda de asesinos.

      1. Eta sigue viva en el corazón de los fachas 🙂

        Por Dios que lamentable sacar a Otegi en esto

        Por cierto Otegi que pasó 6 años en la cárcel como preso político porque se le puso en los huevos a Marlaska joder el proceso de paz

        El fin de Eta es en parte gracias también a Otegi u eso os jode .el fue el que llevó a ese mundo a acabar con la violencia . Yo me haría una foto con el ya

          1. No solo allí. También sigue en:

            El valle de los caídos , una exaltación fascista que se te cae la cara de vergüenza su se la enseñas por ejemplo a un alemán .Franco sigue enterrado allí y recibe flores frescas cada día ( imagino que lo pagamos entre todos)

            En multitud de calles en todo el país

            En la fundación Francisco Franco subvencionada con el dinero de todos

            En monumentos y placas

            En el ducado de Franco

            En el pazo de Meiras

            En el expolio y usurpación de los bienes de los represaliados por la guerra y en las apropiaciones ilegales de cercanos al franquismo

            En multitud de empresarios cuyas familias se hicieron ricas con el franquismo y ellos continúan la tradición. Villar mir por ejemplo

            En la vergonzosa ley de amnistía que da cobertura legal al genocidio

            En la forma de pensar de muchos españoles que aún quieren la una grande y livre y están dispuestos a todo.syprimir la autonomía ,prohibir partidos , mandar el ejército , meter políticos en la cárcel . El 155 como con Franco

        1. No solo allí. También sigue en:

          El valle de los caídos , una exaltación fascista que se te cae la cara de vergüenza su se la enseñas por ejemplo a un alemán .Franco sigue enterrado allí y recibe flores frescas cada día ( imagino que lo pagamos entre todos)

          En multitud de calles en todo el país

          En la fundación Francisco Franco subvencionada con el dinero de todos

          En monumentos y placas

          En el ducado de Franco

          En el pazo de Meiras

          En el expolio y usurpación de los bienes de los represaliados por la guerra y en las apropiaciones ilegales de cercanos al franquismo

          En multitud de empresarios cuyas familias se hicieron ricas con el franquismo y ellos continúan la tradición. Villar mir por ejemplo

          En la vergonzosa ley de amnistía que da cobertura legal al genocidio

          En la forma de pensar de muchos españoles que aún quieren la una grande y livre y están dispuestos a todo.syprimir la autonomía ,prohibir partidos , mandar el ejército , meter políticos en la cárcel . El 155 como con Franco

          1. Cómo el IRA en Irlanda , los independentistas corsos, as FARC , el M-19. Cómo pasa en todos los sitios donde hay conflictos armados de carácter político.

            Por cierto Gerry Adams se hizo una foto con los dos Clinton pero no se hizo ninguna con Escobar . Aunque con Uribe probablemente sí

      2. El líder de una banda de asesinis ?

        Cómo se puede manipular tan burdamente??? O es que eres tan cortico que tecrees esas mentiras ?

        Otegi no estaba en la dirección de Eta , igual lo confundes con Martín McGuiness y Gerry Adams que sí que eran los líderes del IRA. Por cierto los dos han acabado en el gobierno de Irlanda del norte .maldita dictadura oprobiosa proetarra la de los ingleses.

        De hecho Otegi se jugó el tipo para que hubiera paz.no todo el mundo enEta quería la paz y podían haber acabado el debate interno muy rápidamente

      3. Gerry Adams se hizo una foto con los dos Clinton pero Clinton no se hizo ninguna con Escobar .(Aunque con Uribe probablemente sí)

        Igual así entiendes la diferencia

  78. En Alsasua lo que existe es el franquismo.

    Hasta el PSOE es Eta . Brutal

    Sois un verdadero peligro . El mismo discurso de la antiespaña de Franco , no avanzamos

    Jaja macron y ciudadanls también es Eta !!!!
    Dios!!!!?

    Igual tú también eres Eta jajsja

  79. Feijóo figura trágica. Ya está arrepintiéndose.

    Feijóo el eterno amago… es como si hubiese un techo de cristal.

      1. Imposible. Yo defiendo el socialismo y el estado del bienestar y éso es incompatible con el liberalismo pepero. Pero si gana el PP y tengo q tragarme un gobierno prefiero q esté al frente alguien q no me provoque ansiedad como Soraya.

  80. Feijoo será la susana díaz que apoyará a algún colgao para comerse los marrones y luego tomar el trono cuando esté débil?
    Estoy teniendo un deja vú…
    Ojo que al final vemos a Casado reunificando el centro derecha sacando el partido de las cenizas cual ave fenix.

  81. Feijóo no se presenta y se abre la guerra interna en un amplio abanico, circunstancia que M.Rajoy quería evitar.
    Cinco corrientes internas:
    Democristianos.
    Liberales.
    Conservadores.
    Aznaristas.
    Independientes críticos.

    Siete presumibles precandidatos:
    José Ramón García Hernandez (Democristiano)
    García Margallo (Democristiano)
    Jose Luis Bayo (independiente crítico)
    Pablo Casado (Aznarista vieja guardia)
    José Ramón Bauza (pte.confirmar) (liberal)
    Cospedal (pte.confirmar)
    Soraya (pte.conformar)

  82. Pues el PP tiene un problema. De los candidatos que sonaban Feijoo era el único mínimamente potable. Para mí, el resto de los posibles son un desastre: Casado ha dicho cosas que permiten asimilarlo a la extrema derecha, además de que tiene a Damocles mirando lo de su máster; Margallo está para jubilirse y al otro no lo conoce ni dios. Y las otras dos posibles candidatas, Soraya o Cospedal, están demasiado relacionadas con Rajoy como para encabezar un proyecto "regenerador". Yo, si fuera del PP, en estos momentos no estaría nada contento.

    1. A mucha gente del PP le gusta Casado. No creo que nadie, salvo los de extrema izquierda (que nunca votarán al PP), identifique a Casado con "la extrema derecha". Casado tiene potencial, pero yo particularmente lo veo un poco verde como para dirigir un país, pero el tío es inteligente. Margallo es un crack, es inteligentísimo, culto y gusta hasta a los que están en el otro extremo ideológicamente hablando, su único pero la edad, he leído que tiene 73 y para las elecciones tendría 75. La verdad es que no parece tan mayor, parece casi de la quinta de Rajoy (que tiene 10 años menos), pero oye, mientras el cuerpo y la mente aguante, qué más da la edad que tenga el hombre. Soraya y Cospe recuerdan demasiado a Rajoy, la Cospe además cae mal, y está por ver qué hace Bauzá, si finalmente se presenta y enarbola la bandera del liberalismo, podría ser un buen candidato.

  83. El PP ya tiene presidenta, y es Soraya, solo falta que la elijan formalmente, Pablo Casado no tiene nada que hacer y cospedal tampoco, además de que Pablo y cospedal son los peores posibles, Feijo quizás no quiere marcharse de Galicia, prefiere mantener lo que tiene que arriesgarse y no tener nada, y Soraya es la persona mas capacitada entre los que se presentan por que tiene experiencia de gobierno, buen talante, es abogada y es una persona muy inteligente, y por mas vinculada que este a Rajoy, no se van a fijar en eso.

    1. A mí Soraya no me gusta, y eso que he votado al PP unas cuantas veces. Con ella, ni me plantería volver a votar al PP, con otro candidato a lo mejor.

    2. Buen talante…..sí, sí….

      La experiencia de gobierno ha sido nefasta, se ha escudado en la acción de gobierno para no dar la cara en los casos de corrupción, como sí tuvieron que hacer Rajoy y Cospedal.

      Es abogada….pues como casi todos.

  84. Antes os he dicho que me escamaba que tardara tanto.

    Feijoo: “No puedo fallar a los gallegos”… los cojones.. Te tienen pillado por ahí y te han dicho que, como te presentes, te hunden.

    Pues te jodes. No haberte juntado con los narcos, sinvergüenza.

  85. Y mañana, desde Toledo, Cospedal entra en liza. Sólo falta que aparezca un sorayo y tendremos todos los candidatos sobre la mesa.

    1. Desde su fántastico y flamante cigarral….(lo único que le interesa de nosotros)

  86. Me parece muy bien gran parte de lo que está proponiendo el PSOE – con UP en el cogote -… pero me da que sólo va a tener que pasar el tiempo para que se agote esta postura… Creo que es eso, ganar imagen de cara a las elecciones y cuando estén en su mejor % a elecciones. De los próximos recortes se encargará el mercado…

    Ojalá en el PP elijan a Cospedal o a Casado para que terminen de hundirse…

  87. Curioso…. y esa apología de la violencia?…. no pensé que fuese tan propio de la izquierda….

  88. Se sabe de su amistad. Lo que no se sabe, es lo que puede hundirle y meterlo en la carcel como a otro pepero más.

    1. Efectivamente. No se cuando crees que he dicho lo contrario.. ¿Ves cómo hay falta de entendimiento?

      ¡Agur!

        1. Es siempre así, un faltón con todo el que no piensa como el… igual porque no tiene otros recursos para rebatir. Te recomiendo tomártelo con humor. Hasta en las cortes más tristes y serias había bufones, y es que humor es salud.

  89. Casado y Margallo deberían ir juntos, el uno liberal, el otro democristiano, uno joven, el otro veterano. La pareja perfecta para el PP.

  90. Yo prefiero esperar a ver todos los candidatos. En mi caso no soy un militante sin más, también tengo algún cargo institucional, y por tanto, también dependo de estrategias comunes de mi grupo. Ya avanzaré mi voto, no tengo problema en decirlo, pero de momento, no puedo asegurar 100% mi voto.

  91. Ahora en 13tv, Casado apelando a que en el PP quepan liberales, conservadores y democristianos, ha confesado que quiere recuperar los votantes que se han ido a Cs y Vox.

  92. Perdona, pero eso me parece una burrada, la gran mayoría de juicios celebrados durante el franquismo eran juicios que también se habrían celebrado a día de hoy con idéntico resultado, casos de delincuencia común, asesinatos, violaciones, robos, etc… Declarar que todas las sentencias emitidas entre 1939 y 1975 son nulas me parece algo totalmente fuera de lugar.

  93. Ya podemos tirar todas las encuestas a la basura. Dice Trepa Sánchez que hasta 2020 no habrá elecciones (menos mal que afirmó en su investidura que serían lo antes posible), así que falta año y medio. Cualquier parecido de los resultados que arrojan ahora las encuestas con los que habrá entonces, será pura coincidencia. Falta tanto que por poder hasta VOX podría sacar mayoría absoluta y el PACMA convertirse en la primera fuerza de la oposición.

  94. Hasta donde yo se los interventores y apoderados de los partidos son voluntarios, y por tanto gratuitos. A lo sumo les llevan bocatas y bebidas desde el partido.

    Distintos es si te toca ser vocal o presidente de mesa electoral. En ese caso representas al estado, no es voluntario sino por sorteo, y se les paga, aunque como dicen aquí no compense por las horas que hay que echar.

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