CIS de septiembre: el PSOE arrasa y ya supera el 30% – Electomanía

CIS de septiembre: el PSOE arrasa y ya supera el 30%

Primer sondeo del CIS una vez recuperada la periodicidad mensual que se abandonó a partir de 1996.


Absoluto dominio socialista, salvo en Cataluña, donde ERC arrasaría, mientras los diversos territorios vascos estarían muy disputados. Solo Avila mantendría al PP como primer partido, y por muy estrecho margen. VOX tendría relativamente cerca el primer diputado por Madrid, al filo del 3% de los votos, y PACMA estaría un poco más lejos porque su voto es más uniforme y tiene más difícil alcanzar el 3% en Madrid y Barcelona.

465 Comments

  2. LA IDV del PSOE cae MÁS DE 5 PUNTOS respecto al último CIS pero sube la estimación!!

    Es una absoluta vergüenza lo que está haciendo Tezanos y el PSOE con el CIS.

    2. No lo dudes que si esta encuesta no fuese tan falsa como el Doctor, tendríamos elecciones a la vuelta de la esquina para poder gobernar a sus anchas.

      2. Es que Marionmir es en realidad la Bruja Lola disfrazada, por eso raramente falla en sus predicciones… Venga, a ver si pones unas velas negras al PSOE, porque vaya Gobierno mediocre, incapaz e insufrible…

    1. Que el PP saca mucho a Ciudadanos por supuesto pero es que siempre ha sacado mucho aunque algunas encuestas digan lo contrario.

      En cuanto a lo de Ciudadanos y Cataluña es todo lo contrario la gente se ha dado cuenta que el unico partido que puede cambiar las cosas en Cataluña es Ciudadanos, PP hace poco y Psoe encima pacta con partidos nacionalistas. Yo no te puedo hablar por zonas perifericas pero por ejemplo en todas las provincias de Castilla y Leon la gente cada vez esta mas harta del tema catalan desde PP a Podemos y tambien saben que el unico que intenta hacer algo es Ciudadanos.

      Yo la unica ultraderecha que conozco en España es la de los partidos golpistas que siempre estan saltandose leyes y liandola por eso tienen muchos politicos en la carcel y fugados.

  7. JAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJA

    Mira que yo intento creerme las encuestas para poder debatir y tal, tengo que hacer un poco de abstracción. Pero pensar que el PSOE sigue subiendo y al mismo tiempo UP también es de locos!.

    PSOE-UP 46,6%
    PP-Cs 40,4%

    El PSOE 10 puntos por encima del 2º…

    Por favor XD

    1. No, los únicos que lo adoran son las podemitas, no hay más que ver cómo lo defienden y ayudan desde UP. Lo adoran más las podemitas que los propios socialistas. Es a las que menos les convienen las elecciones y dependen demostrar que "sí, se puede" como venían afirmando desde el 26J.

      Aquí en electomanía tenemos unas cuántas podemitas que lo defienden a ultranza como pucelani y otras.

        1. Bueno son unidas podemos a veces no? Y hay una diputada que no me sé su nombre (sé que es gallega porque me encanta ese acento) que siempre habla de nosotras.

          Pues hala, cuando hable de podemos utilizaré las podemitas. Para el resto de gente hablaré correctamente, hasta que cambien el DRAE por decreto-ley XD

    2. Bueno de locos no. En ncuhs ocasiones han subido Cs+PP o PSOE+UP , es una cuestión de trasvases a la abstención y movilización de los propios pero sí que es verdad que no creo que sea la situación actual

    3. Pues no sé donde vives… pero en Sanlúcar les abuchearon bien a los dos… no conozco a nadie de ninguna parte que vea a este tipo capaz de dirigir ni una tienda de zapatos…

  8. Sube el PSOE y UP, la autofelación se les está yendo de las manos! Está claro que el CIS ha perdido la poca credibilidad que le quedaba. Vox y PACMA desaparecidos por su puesto, quitando a los nacionalistas hay un 6.1% del voto en otro a repartir entre los partidos minoritarios.

    Alguien tiene las IDV por ahí? podríais haberlas añadido al artículo.

  9. A ver, puedo creerme lo de UP y lo de Cs incluso puedo pensar que UP esté infravalorado.

    Pero pensar que el PP tras el efecto Casado, que aunque no haya sido para tanto sí que ha existido, sólo sube un 0,4% y el PSOE, desgastándose en agosto tras la subida inicial (que tampoco me creo que estuviera en un 29,9%) hay subido 0,6% es un auténtica tomadura de pelo.

    Ni metroscopia llegó a poner a Cs por encima del 30%.

    PD: una parte de mi quiere creer que esta encuesta es a propósito para el PSOE para darle ánimos a que convoque elecciones, si no no se explica.

    2. Pero que efecto Casado?

      Recordemos que Casado ni siquiera ganó las "primarias", por el voto de simpatizantes ganó Soraya, luego con el voto de compromisarios de la Cospedal sumados a los suyos si fue capaz de quitarse de en medio a Soraya.

      Pero la idea de que es un candidato que genera ilusión y confianza en el PP dista mucho de la realidad, es un espejismo que ha querido formar la derecha mediática. Se han venido arriba los aznaristas encantados con el reconocimiento expreso a la figura de este, pero eso no les va a llevar a situarse bien electoralmente.

      La idea de un candidato que vaya por ahí diciendo que la herencia del PP de valencia es una herencia impoluta y ejemplar…

      Es cierto que con Casado el PP se ha recuperado animicamente, pero su estrategia electoral da por perdido el centro,…….

      Con Casado el PP se aleja aún más del centro y se la juego todo a disputarle el voto a la derecha de Ciudadanos y los radicales de Vox, la derecha va a disputar el voto en un espacio muy pequeño,

  11. Las cifras me parecen exageradas, pero como tendencia, no sería descabellado ver que la derecha, radicalizada y haciendo ridículo tras ridículo (Lazos amarillos, vivalreys, master regalados…) ha perdido contacto con el voto moderado y de centro, que se lo está llevando un presidente guapo, que no grita mucho y que cesa a los ministros cuando toca cesarlos. Incluso UP puede estar recuperando voto de izquierdas desencantado en el 2016, y que ahora vuelve viendo que se pacta con el PSOE y se consiguen cositas, aunque sean modestas. La gente está cansada de crispación y necesita esperanza.

    1. Aún no se ha conseguido nada. Sólo ha habido anuncios sobre medidas y anuncios sobre rectificaciones de las medidas y anuncios sobre rectificaciones de las rectificaciones.

      1. Es verdad que no se ha conseguido nada tangible, sobre todo en políticas económicas, pero expulsar al PP de Moncloa con la primera moción de censura exitosa de la democracia ya es un hito histórico, y ver como se cesan ministros por cuestiones que se pasaban por alto hasta ahora también es un logro democrático considerable.

    2. ridículo no es tener a dos ministros dimitidos y a una tercera a punto de caer por llamar maricón a un compañero suyo? pregunto.

      1. El PSOE es un partido bastante ridículo, sin duda, pero está en el poder porque líderaba la oposición en el momento de la moción de censura. Preferiría que Pedro Sanchez no fuera el presidente del gobierno. Me gustarían más otros candidatos del espectro político, pero dadas las circunstancias, me conformo.

        Pero lo que desde luego no tiene parangón es la ineptitud que ha demostrado Albert Rivera, que tenía todo a su favor (Medios, encuestas, poder económico) y lo ha dilapidado por no saber jugar sus cartas. Ahora aspira a no quedar de último mientras no termina de asumir que le han robado la piruleta.

        Respecto a Pablo Casado ¿Qué decir? Un líder que llega ya manchado a la cima parece algo inexplicable, pero tiene toda la lógica dado que una organización formada por criminales nunca va a cometer la incoherencia de elegir a un líder que no lo sea.

        Se ha abierto paso gracias a su capacidad oral, (y no me refiero a la oratoria) pero como estratega, no me parece que esté tomando decisiones acertadas. Su estilo es una imitación del de Trump, punto por punto, pero ningún partido ha ganado las elecciones en España alejándose del centro, aunque cosas más raras se han visto en los últimos años.

        1. liderar la oposición? "Doctor" Sánchez no lidera ni su partido… y su gobierno está claro que mucho menos, si da bandazos precisamente porque ya no sabe a quién pagar sus deudas primero, el hecho es que todo esto lo sabía y aun así siguió y sigue sin convocar elecciones a pesar que prometió antes de la votación de la moción que lo haría… el señor Falconetti se niega a dejar su nueva vida de lujo, supongo que más por su mujer, que hoy se ha fotografiado con los Trump con un vestido de 2300 €… Sisi emperatriz le hará resistir a salir de Moncloa.

  12. HAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHA

    Vale, a día de hoy para mí las cosas están así:

    PP: 24,5%
    C,s: 23%
    PSOE: 21%
    Podemos: 20%
    Vox: 3%

    1. Hola, buenas VOX su aumento es imparable, yo creo que ya están en torno al millón de votos, o más porque no veo a cs más altos, porque los que se van del PP van a VOX, o como mucho abstención, más que a CS, como ves a VOX en tu municipio.

      Ya superan los 10.000 afiliados

    2. Observo al PSOE, un tanto inflado, a las Naranjas sobrevalorados; y al PP y UP, un tanto infravalorados.

      En mi opinión, y comparándolo con encuestas de los medios nostálgicos franquistas ( La Razon, ABC y OK Diario), la siguiente encuesta muestra una situación concreta que se encuentra en una más que evidente evolución de marcada inestabilidad debido a los últimos acontecimientos y escandalos.

      Me inclino más por: PSOE %28, PP %25, Ciutadans %17 y UP % 18. Varias consideraciones al respecto:

      1) Una cosa es mostrar un moderado optimismo basado en resultados QUE NO DEJAN DE SER ESTIMACIONES y tienen ninguna consecuencia política. Otra cosa, por ejemplo, es caer en el típico e infantil error de echar cohetes de celebración cuando las estimaciones de UP decaen: Un ejercicio propio de cínicos y sectarios, como cierto personaje ilustre de este foro. Hablar de tortassos apelando a cualquier encuesta resulta ridículo.

      2) Que el PP y Ciutadans, adalides de las Fake News, acusen al CIS de manipulador resulta tan patético como un integrante del Ku Klux Klan realizando acusaciones de racismo.

      3) Indicar, como realiza Madrid Castilla, que PP y Ciutadans están por encima del PSOE resulta un tanto irreal. Tanto como decir que las diferente variantes fascistas del Estado superan el 50%: el CIS les da un 42%. En mi opinión los joseantonianos ocupan un 44 % del electorado, superado de forma evidente por los partidos demócratas. Algo es algo en el Estado de Cara al sol.

  13. Yo me fío más de esta encuesta que de las encuestas de los periódicos de derechas

    Me alegro mucho por la insatisfacción de los foreros de derechas . Vivis en una realidad alternativa , chicos 🙂

    1. Insatisfacción? JAJAJAJA

      Por favor, me estoy poniendo como una vaca de las bolsas de palomitas que estoy engullendo en las últimas semanas al ver el ridículo más espantoso del gobierno.

      Nadie en su sano juicio se cree esto, ni siquiera tú aunque no lo quieras admitir.

    2. Yo conozco a una persona que votó Ciudadanos que ahora no va a votarlos por su deriva derechista. También conozco a otra persona que votó Up en 2015 que ahora votaría ciudadanos. Aunque tal vez haya cambiado con la derechización de Ciudadanos.
      El resto de la gente que conozco está más o menos en lo mismo.

    3. ¿Insatisfacción? ¿Quieres decir por el descojone general de los foreros de derechas o anti gobierno en general, no? xD
      Ni tú te crees esta mierda de "encuesta", y lo sabes 😉

  14. Supongo que el barómetro mensual tendrá como objetivo hacer menos brusca la subida del PSOE hasta la mayoría absoluta (42-45%) de aquí a diciembre, no vaya a ser que los españoles duden de la intención de la encuesta.

  17. La primera y única hasta ahora que se atreve a poner al PSOE por encima del 30%, en agosto se quedaron con ganas con ese 29,9% y esta vez tenía que caer.

    Lo único bueno que le veo a esta "encuesta" es que empiezo a ver a algunos usuarios criticar los sondeos, sí, los mismos que antes se quejaban de que "los podemitas" siempre despotricaban de una encuesta cuando no les daba bien.

    Al final han caído en el lado oscuro, el CIS les ha mostrado el verdadero reverso de la demoscopia.

      1. Pues se ha abierto la veda, ya se pueden criticar todas por lo que parece, supongo que ahora podremos poner en cuestión los datos de una encuesta sin que nos venga el listo de turno acusando de "podemita sectario", aunque no se sabe, la hipocresía es muy atrevida.

        1. Victimismo puro, duro e irreal. A cada "podemita sectario" que se haya escrito en este foro hay 10 "naranjito facha" (o similar).

          Hoy mismo me han escrito dos tremendas estupideces dos usuarios podemitas. Uno decía que parecía que quiero que gane Bolsonaro simple y llanamente por poner datos de encuestas y el otro que propusiera a Le Pen para la alcaldía de Madrid por Cs, cuando ni soy de Cs ni nunca he apoyado a Le Pen. En el reparto de estupideces yo tengo muy claro como ha caído en este foro. Y no es victimismo, porque me río de ellos, son datos.

          1. ¿Has hecho los cálculos para saber que la relación es 1/10, a ver si te ha contagiado el CIS su cocina defectuosa.

            Que te hayan insultado no invalida lo que digo, me recuerda un poco a aquello de, "pues yo creo que el partido X va a subir porque en mi entorno muchos dicen ahora que les van a votar", es mezclar datos particulares con la realidad general.

            En cualquier caso, tú mismo no niegas que existan comentarios de "podemita sectario", al revés, casi lo confirma implícitamente al afirmar que por cada uno de esos hay 10 de los de contra C's, es decir, que no es algo "irreal", además, aunque esa proporción fuese cierta tampoco invalidaría mi comentario, el mal comportamiento (las faltas de respeto en este caso) de alguien no puede justificar, de ninguna manera, las faltas de otro, sería como decir, los nazis mataron a millones de personas pero la URSS a más. No se trata de una cuestión cuantitativa.

            Por cierto, puestos a traer a colación los insultos hacia los simpatizantes de C's sin venir muy a cuento, también podrías haber mencionado los que se lanzan hacia seguidores de otros partidos como el PP, VOX, PSOE, IU, etc. ya se sabe, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

            Lo que no se puede hacer es minusvalorar las faltas de respeto hacia los simpatizantes de UP porque se hayan cometido más hacia los de C's (y no niego que sea así), tan grave es la ofensa en un sentido como en el otro, como digo, no es una cuestión de cantidad, hablamos de civismo y buena educación, cosas que, en este foro, muchas veces brillan por su ausencia, pero eso es indistinto a la ideología, maleducados

  19. Ya sabemos que la mayoría de encuestadoras 'cocinan' los resultados a gusto de sus clientes, pero al fin y al cabo no las tenemos que pagar nosotros, así que nos las podemos creer más o menos o reírnos de ellas.

    Pero me parece una absoluta sinvergonzonería que estas tomaduras de pelo del CIS de Tezanos se paguen con nuestros impuestos. Dejan al CEO catalán como una eminencia al lado de esto.

    1. Peor, no es que no cambie, es que en lugar de bajar, sube, Jesucristo multiplicaba los panes y los peces y el CIS las estimaciones, es un milagro de la demoscopia.

    1. Yo creo que a día de hoy es muy probable que el voto oculto de UP sea incluso mayor que el del PP, que siempre ha sido quien más alto lo ha tenido.

      1. Mira yo nunca he votado a IU (salvo en alguna coalición etc), pero hay que ser un poquito más modesto ¿eh? Porque IU nunca ha tenido poder, pero ha tenido mucha razón. Tenían razón sobre el cambio climático (allá en los 90), tenían razón sobre el euro, tenían razón sobre la UE, tenían razón sobre la guerra de Iraq, tenían razón sobre los recortes, tenían razón sobre el franquismo, tenían razón sobre la burbuja inmobiliaria, tenían razón sobre la reforma laboral, tenían razón sobre la privatización de las eléctricas, tenían razón sobre Bolonia y los máster, tenían razón sobre el 135… en fin, que sí, más nos valdría haber hecho caso a muchas advertencia de esta gente.

        1. Nada que ver con mi comentario. Es absurdo asociar inteligencia con votar a IU y analfabetismo con votar a PP. No es una relación biunivoca, y lo que es peor, denota un fondo de intolerancia de cojones.

    2. En votos sí me lo puedo llegar a creer. Es improbable pero no imposible. Un resultado como el del CIS no me parece para nada descabellado. De hecho casi me parece de lo más acertado del CIS.

    1. Pues si, pero también con que nacionalismo se cuente, ya que no olvidemos que algunos cambios se ven entorpecidos por el nacionalismo de derechas.

    2. Ya empezáis como los foreros españolistas reaccionarios, alegrandoos de que los nacionalistas periféricos puedan perder peso. Qué rápido habéis pasado de decir que el PSOE era lo peor de lo peor, a sumarlo automáticamente al bloque de UP, como si fueran indivisibles. Memoria selectiva, imagino, pues aquí los que retrasaron en cambio no fueron los nacionalistas (ni siquiera los de «derechas», como tú dices), sino el propio PSOE.

      1. Efectivamente más cuando el nacionalismo actúa bajo la amenaza y la coacción del independentismos, y cuando tanto PNV como Pdecat es tambien es la derecha, en el que se dedica a meter palos en las ruedas en las politicas económicas. La derecha nacionalista, es un mal menor, ahora no deja de ser pura derecha en el que la izquierda dificilmente hemos comulgado. Te hago memoria, que UP siempre ha tenido peros en tener que aceptar a PdeCat, ahora entre no haber mas remedio para eliminar a PP o C´S, por interés en común, la eleccion es fácil entre malo y peor.
        Claro que UP estaría encantado de no tener que contar con PSOE, ahora ante no poder, hay que adaptarse a la realidad, para poder sacar el mejor resultado.
        Te recuerdo que en todo caso el Nacionalismo periférico ha causado mucho daño a UP, por intentar abrir una tercera vía, cuestión en todo caso que se acercaba mucho al PSC en su Federalismo.

    3. Vosotros seguid mojando las bragas con el PSOE mientras UP está cada vez más en la mierda. De poco sirve que suba el PSOE si es acosta de UP y desde luego muy poco conveniente es que la distancia entre ambos partidos sea cada vez mayor, resta mucho poder de negociación a UP.

      Verás que alegría nos va a dar cuando el día de las elecciones PSOE + C's sumen absoluta (cosa que pasa en este CIS). Como nos vamos a reír cuando Pedro y cia vuelva a las andadas. Parece que os habéis tragado por completo que, de repente, pedrito es super de izquierdas.

      A ver si nos enteramos de una vez y abrimos los ojos, esta minilegislatura es pura propaganda para atraer todo el voto que UP le robó y, si puede ser, el voto de izquierdas que nunca ha tenido. Marketing [email protected], marketing.

      1. Bueno yo no tengo un bola donde ver el futuro como tu haces, por lo que me espero a ver si es verdad que llega. Ahora a los hechos actuales me acojo, y veo que cada día hay más distancia entre PSOE + C´S.
        Por otra parte la muerte anuncia de UP os la vengo leyendo desde el mismo día que nació Podemos, pero la cuestión es que UP sigue viva y coleando, y en todo caso si a los sondeos nos acogemos, UP sigue sacando más votos y más escaños que saco C´S en las últimas generales, y nadie catalogó como fracaso.

        1. Me alegraré mucho si me equivoco. Pero si tu te atienes a los actos actuales (que por cierto, actualmente el PSOE lo único que ha hecho es aceptar los votos de UP, a cambio de 4 medidas, que veremos en que quedan realmente, por que cuando desde UP se planteo el gobierno de coalición les dijeron que de eso nada) yo me atengo a los antecedentes.

          ¿Cuál fue el primer intento de Sánchez por gobernar? un pacto PSOE-C's (a los que llamaba las nuevas generaciones del PP). Pero claro ahora se llevan muy mal, así que en las próximas generales no puede repetirse… Por que con UP la relación ha sido siempre maravillosa, se decía que Pablo y Pedro no podían ni verse y mira ahora, super amigos todos. Pero ojo que ahora con C's "se llevan mal" así que nunca volverán a intentar gobernar con ellos. Aunque sumen mayoría absoluta y no necesiten a ningún nacionalista es un escenario totalmente imposible, un poco ingenuo pensar eso, ¿no?

          Las anteriores generales fueron las primeras y segundas (aunque sinceramente siendo una repetición podrían considerar la misma) de C's a nivel nacional, claro que no se habló de fracaso por no alcanzar las expectativas de las encuestas, por que son C's (y los medios los llevan entre algodones) y por que venían de la nada igual que Podemos. Pero es que las próximas generales son otra historia, UP viene de tener 5 millones de votos, ¿Cómo que sacar un 16-15-17% no es un fracaso? ¿Perder millones de votos no es un fracaso? Menudo conformismo amigo, si esa es la actitud vamos listos.

          1. Vamos a ver Angel_LB 1º el acuerdo que pretendía dar el PSOE era el de PSOE C´S UP, el cual fue imposible a/. Por que C´S y UP son posturas innegociables, b/. Por que el mismo C´S confesó sus juego engaños, y nunca hubiera aceptado un tripartito con UP. c/. Por al final si que es verdad que había votos con el resto de partidos contra PP C´S. d/. Por el egocentrismo de ese momento de PSOE no dejaba nada para negociar con UP. f/. Por que el PSOE tenia abierta la herida de la "Casta", táctica que empleó UP para intentar robar los votos que quedaban a la izquierda del PSOE, y que llegó hasta el 20%. No olvidemos que la mayor nutrición de UP vino de PSOE. Por tanto tiempo distintos con distintas metas y actuaciones, y en un cuadro posicional que nada tiene que ver con el actual, como decía mi abuelo "cada cosa en su tiempo y los nabos en adviento".
            Claro que todo puede cambiar, ahora una situación belicosa como la actual, y el que el PSOE se sienta amenazado por C´S incitándole a tener que adelantar elecciones con amenazas, digo yo que no es marco adecuado para llegar acuerdos. Si el PSOE no hubiera querido aceptar ciertos retos para recuperar la izquierda, no los hubiera emprendido, ya que si no caería en la contradicción, y generaría con esto un enfrentamiento interno, y tal vez en el riesgo de una división. El PSOE sabe perfectamente que una asociación con C´S, le arrastraría a un acercamiento con el PP, cuestión que no desea bajo ningún criterio, y que hace incluso mejor el intento de acuerdo con los independentista, aunque tan poco quiera aceptar sus condiciones, y es que entre malo y peor hay destacadas diferencias.

            Por otra parte la política actual se ha convertido en televisiva y por tanto rápida y efímera, por lo que ya veremos en que acaba el actual 15-16-17% que hoy en día se anuncia. Mas aún no hay que obviar que la política es cíclica, por lo que partiendo de esto todo con tiempo es mejorable, y por tanto todo lo que te mantenga en el juego es esperanzador a que cambie. En cuantos votos se puede estimar la suma votos de Up en 3 en 4 millones; y cuantos pensamos que va a sacar el partido ganador 6 , 7 millones, en verdad crees que es una diferencia insalvable??? Yo creo que te equivocas, no es una cuestión de conformismo, "sino de ver la botella medio llena". Apartando todo partidismo yo estoy convencido de que UP ha llegado para quedarse, independientemente de que lo haga mejor o peor. Personalmente creo que los problemas de UP no viene de los demas, si no de su falta de tiempo y asentamiento.

  28. El problema surge cuando todos los medios de comunicación están en manos de la derecha. Tenemos una idea preconcebida y nos sorprenden con esto.
    No existe pluralidad y todos van en la misma línea. Pero vamos los datos son públicos y están al alcance de cualquier sociólogo.

    1. Pero Celeste-tel (28%) para el diario.es e invymark (25%) para la sexta, no son medios de derechas y no coinciden.
      Puede que alguno nos esté engañando conscientemente.

  31. Pues yo lo encuentro creíble… ahora. Desgastes y mandangas aparte, ahora mismo el escenario es: o Sánchez o la derecha rancia tradicional… o derecha rancia con barniz.

    Podemos está noqueado, fuera de juego. ¿Puede recuperar el pulso? Claro. O el voto útil puede acentuarse hasta el punto de convertirse en eso que, si uno juzga por su trayectoria, quieren ser: IU 2.0

    1. De tus premisas no se saca la conclusión que propones, te has debido de perder algo de lógica en la clase del p->q

      Tus Premisas:
      o Sánchez o la derecha rancia tradicional
      Podemos está noqueado, fuera de juego

      Los datos:
      PSOE y UP suben al mismo tiempo, en total suben más de un punto en un mes.

      Tu conclusión:
      "Es creíble"

      WTF! Si hay efecto útil y UP tira a IU2 entonces bajaría.

  32. O la encuesta la han hecho en barrios de izquierdas o esta gente no se entera del voto oculto.

    La relación "Intención de Voto" / IDV es de 1,64 en UP y PSOE y baja al 1,61 en el PP y al 1,59 en Cs jajajajajaja….

    1. Cuando aquí algunos se quejaban de la relación IDV/ estimación por lo del voto oculto se solía decir que es que esa relación depende de más cosas a parte del voto oculto, y hablamos de diferencias de más de un 0,05 como en este caso, del estilo, poner a UP un multiplicador de 1,2 y al PP uno rozando casi 2. De todas formas muchos de los datos son muy raros, bien se podrían haber inventado la IDV directamente.

      1. Esa relación depende de la muestra, por tanto me reafirmo en lo que puse en otro comentario, o la muestra es una mierda o aquí hay exceso de cocina.

        Si se pudiera, que no se puede, tomar una muestra perfecto, no habría cocina y la IDV sería exactamente igual al pronóstico final de voto. Al no ser posible una muestra perfecta hay que cocinar. Y de ahí viene todo.

  34. Multiplicadores:

    PSOE: x1,64
    PP: x1,61
    Cs: x1,59
    UP: x1,64

    Ahora resulta que PSOE + UP tienen mayor voto oculto que PP + Cs…

    3. La verdad es que creo que los mayores viveros de voto oculto son el PP y UP. Ambos pueden darte problemas en ciertos entornos. Respecto a PSOE y Ciudadanos, creo que son las opciones de menos discutir, excepto a lo mejor en Cataluña.

    4. Como he dicho en otro comentario, cuando era UP el que tenía un multiplicador de risa aquí se alegaba que los multiplicadores dependen de más factores que el voto oculto, digo yo que eso también será aplicable ahora ¿no?, en cualquier caso la diferencia entre el multiplicador más alto y el más bajo es irrisoria, un mísero 0,05. Recuerdo alguna encuesta, entre ellas el propio C's, que llegó a dar un multiplicador casi de 2 al PP mientras dejaba a UP más cerca del 1 que del 1,5.

    5. En el caso de UP seguramente sí, tenga un voto oculto bastante alto. Y pensar que C's pueda tener voto oculto… con lo bien que los tratan en los medios y lo poquísimo que se airean los trapos sucios cuando sale alguno es de vivir en una realidad alternativa

  36. Variaciones de IDV y de pronósticos entre este CIS y el de julio:

    * PSOE: -5,3% / +0,6%

    * PP: +2,7% / +0,4%

    * Cs: +1% / -0,8%

    * UP: +0,9% / +0,5%

    El PSOE baja muchísimo en IDV y aún así sube su pronóstico de voto. Cs a pesar de subir en IDV baja en votos. El PP sube mucho en IDV y apenas se transforma eso en votos.

    O la encuesta tiene una muestra de mierda o esto tiene más cocina que Arguiñano.

      1. Porque Tezanos llegó a la conclusión que el multiplicador que le puso al PSOE en agosto era demasiado modesto….

        1. Es que esa es otra, no nos damos cuenta de que la de agosto ya era en sí misma una fumada con el PSOE tan alto, PP y Cs empatados completamente (no vayamos a crear voto útil) y UP demasiado bajo (que a mi me alegró dicho sea de paso, pero no me terminé de creer).

    3. Con la mierda de encuestas a las que has dado fiabilidad ahora resulta que pones en cuestión el CIS ??? Que sorpresa

      1. Jajajaja…. gracias por divertirme. No borres nunca tus cuentas, te necesitamos. ¿Qué sería de internet sin los trolls?

        1. No hombre , gracias a ti Neo .
          Con tus tonterías no recuerdas siempre lo locos que estáis en la derecha
          Por cierto aquel sueño de coalición PSOE ciudadanos que tenía se va a la mierda

          Parece claro que Up tiene ahora tendrá un papel determinante en el futuro

          A disfrutar !!

          1. Ea pues los dos contentos, y tu a lo tuyo, a provocar con comentarios huecos, y el resto a lo nuestro, a pasar de ti, y dejar que se nos escapen risitas.

    4. Para nada huecos amigo . Tu has dado credibilidad incluso a Dym y eso que meses antes habías dicho que te Dym era una marca de calzoncillos

      Hoy como no te mola la encuesta resulta que no le das credibilidad al CIS

      Como todos sabemos por la muestra y la seriedad de la institución , el CIS sería la encuesta más fiable

      1. Jaja como te molesta que opine. Pues vete j…. porque lo seguiré haciendo.

        No tienes ni medio….el CIS no es de las más fiables.

        Ains palmero de Sánchez.

  37. Variación IDV:
    PSOE: -5.3
    PP: +2.7
    Cs: +1
    UP: +1
    PACMA + VOX + OTROS*: +0.2

    Variación Estimación:
    PSOE: +0.6
    PP: +0.4
    Cs: -0.8
    UP+: +0.5
    PACMA + VOX + OTROS*: +0.8

    *En la anterior no estaban desglosados, iban todos dentro de OTROS.

    Da la impresión que el voto dudoso entre PSOE y Cs se lo han dado todo al PSOE…

  38. Cuanta rarunidad.

    Además, de los nuevos votantes (no podían votar antes por ser menores) un 14,9 va al PSOE y solo un 6,6 a UP….??

      1. A ver amaiur la coalicion q con la q se presentaba la izquierda abertzale en 2011 a las generales saco 7 parlamentarios por 5 pnv.
        Hay qtener en cuenta q bildu en navarra se presenta con ese nonbre y el pnv no.
        No se si ese ano en porcentage quedaron por encima del pnv.
        Por otro lado tengamos en cuenta q en navarra y vascongadas podemos en las generales tuvo un resultado espectacular en 2015 y los y las votantes viendo el pluff q ha sidorn estos territorios es muy probable q voten bildu los desencantados.
        Y esto concuerda con los ultimos sondeos a pamplona y navarrado.de dan subidas a bildu.

  42. Cosas que no me cuadran (aparte de lo inflado del PSOE y lo mal del PP):

    El PNV en sólo el 0,9% cuando el PNV y Urkullu son muy populares. Lo suyo es que suban, no que bajen. Y que no solo eso sino que encima Bildu les haga sorpasso.

    ERC tan arriba en el 4%.

    1. ¿Un 4% de ERC significaria un 25% aproximadamente en Cataluña? Podría ser. Lo que a mi me sorprende es la súbita subida del PdCAT.

    1. No solo es falsa, sino que es una tomadura de pelo.

      Muchas encuestas son iguales de falsas pero no le escupen a la inteligencia de la gente. Solo hay que ver el delirante desglose de datos.

      1. Se puede manipular con cierto disimulo, estética y saber estar. Esto es simple y llanamente una tomadura de pelo. Saben que la mayoría va a tragar sin más.

        La única ventaja es que cuando se vayan acercando las elecciones van a tener que afinar y entonces se hablará del batacazo del PSOE. Cuanto más lo acerquen a la fecha de las elecciones peor para ellos.

        1. Es que lo que buscan no es hacer parecer que el PSOE está muy fuerte, lo que buscan es crear tendencia. Parece lo mismo pero no lo es.

          Lo que buscan es no tener que afinar antes de las elecciones sino precisamente hacer que los resultados se parezcan a las encuestas.

          Es la diferencia entre: las encuestas siguen a la gente o que la gente siga a las encuestas, reflejar vs crear.

    2. VOX viendo tu bandera de españa, se erige como la alternatva de derechas liberal conservadora españolista…nose si estas en su orbita, pero creo que por el tipo de mensajes puedes estarlo.

  44. Hace unas semanas dije que el Psoe había bajado 5 puntos y eso es exactamente lo que ha hecho. E igualmente que el PP subía claramente, y eso ha hecho. En IDV. Ambas situaciones antes del doctorgate y del fin del Mastergate, que acelerarán esa tendencia. Lo que diga la cocina Tenzanos ya sabemos que es una pura y burda manipulación. Y queda demostrado que esta encuesta, en su parte de cocina, es un simple embuste, en que Sánchez se intenta agarrar al gobierno como una lapa. De ser cierta la encuesta, repito, en sus estimaciones finales, no le importaría en absoluto si no hay presupuestos y se convocan elecciones.

    Y añado, si con esto piensan desanimar al electorado de centro-derecha, me parece, me parece, casi aseguro, que conseguirán el efecto contrario. En las elecciones de junio, el PP subió y aglutinó al votante de esa ideología, ante el temor de un muy plausible gobierno Social-Podemita. Esa situación se repite ahora.

    1. A ver tampoco, yo creo que el PSOE está entre un 26% y un 28%, PP entre 24-26% Cs entre 19-21% y UP 16-18%.

      No creo que PSOE baje de 25% la verdad

  45. ¿Trasvase PP-Bildu? xD

    El trasvase CC-Bildu todavía me lo puedo explicar, de parte de algún nacionalista vasco que se haya mudado a Tenerife y vote nacionalista igualmente (si es al revés no, si tal sería CC-PNV no CC-Bildu). A no ser que hayan cogido justo a un indepe canario (y mira que hay pocos) que vota CC por voto útil o algo xD

      1. No, porque es el 16.7% de un total de 6 votantes de CC (el numero que pone abajo entre parentesis). Estamos hablando de solo una persona que ha cambiado su voto de esa forma.

  47. Entrada del CIS que va a generar MUCHISIMO tráfico web. Hora de poner un comentario recordatorio enlazando a la web de crowdfunding, señores de Electomanía.

  48. Recuerdo de Voto (variación respecto a anterior):
    PSOE: 20.1 (-0.8)
    PP: 19.3 (+2.6)
    Cs: 8.9 (+1.4)
    UP: 12.5 (-0.2)

    Gran voto oculto en PP y UP y nada en PSOE.

    La subida en recuerdo de voto del PP coincide con su subida en IDV, por lo que apenas debe variar su estimación.

    La subida en estimación del PSOE teniendo en cuenta que su variación en IDV es mucho mayor que en recuerdo de voto me sorprende, debería mantenerse, no subir.

    La subida en IDV de Cs coincide con su variación en recuerdo de voto, no entiendo su bajada, debería mantenerse estable.

    La subida en IDV de UP coincide con una bajada en recuerdo de voto, por lo que su subida si parece estar justificada.

    1. Con esta IDV y recuerdo de voto el CIS parecería decirnos que el PSOE está en un 24%, el PP en un 24% también, Cs en un 20% y Podemos en un 16%

      1. Más o menos, el PP sigue teniendo mucho voto oculto. Yo diría que ahora mismo, PSOE no más del 25%, PP sobre el 27% y Cs y UP sobre el 17-18% (no tendría claro el orden entre ellos).

    1. Mira si esta encuesta sirve para que convoquen elecciones la alabaré eternamente, y una parte de mí cree que ése es el motivo de la encuesta.

      Al gobierno le quedan pocos días me parece a mi, lo de la ministra Dolores (de Cabeza) Delgado y lo del techo de gasto unido a la frankentesis que aún colea por ahí y la decisión de la fiscalía de no imputar a Casado… Son 4 temas en muy poco tiempo que puede afectar muy mucho a que se convoquen elecciones para que coincidan con las andaluzas cuya convocatoria se preve el martes que viene.

  50. El diario.es obtiene en exclusiva vídeos de las cameras que llevaban la policía nacional el 1 de octubre.
    https://www.eldiario.es/catalunya/politica/camara…

    Aun habrá gente que dirá que todo es mentida, que todo fue un montaje, y que encima nos lo merecíamos…

    Y para el que me diga que el referéndum era ilegal, mas ilegal es utilizar las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado en contra de civiles indefensos, y si tan ilegal era, lo que se debería haber echo es pasar de ello y no dale importancia, la gente no tiene la culpa!

        1. Gano, ha conseguido hacer algo? Yo creo que no… La suma de partidos independentistas es más que ese partido, y la suma de partidos a favor del derecho a decidir, y en contra de la violencia del 1O es aun mayor! 🙂 Y tengo ganas de las próximas, y ver la ostia que se va a pegar la señora arrimadas, no volverá a tener tanto apoyo como tuvo ese día…

          1. "La señora arrimadas, no volverá a tener tanto apoyo como tuvo ese día…"

            Cuantísimas veces se dijo esta frase aquí después de las 'plebiscitarias' del 2015…y mira lo que pasó XDDDD

          2. jaja ya estás adivinando el futuro. Perdisteis 2 escaños y 0,2% de voto, ojalá sean así las siguientes elecciones.

            1. El 21 de diciembre votaron 2.079.340 a partidos independentistas, cuando las del 2015 fueron 1.966.508 entonces yo veo mas voto independentista en diciembre que en el 2015. Y por cierto, a esos 2 millones podríamos sumar los 326.360 de los comunes para ver los partidos a favor del derecho a decidir de nuestra nación.

              Es tan fácil como organizar un referéndum, y arreglar de una vez por todas este problema 🙂

        3. No le sirvió de nada. Y las ganó de carambola. ERC y PdCAT se repartieron el voto indepe por la mitad (sin contar los cupaires). Y recuerdo que no fueron unas elecciones limpias porqué ciertos políticos estaban en la cárcel sin juicio, y eso sin hablar de todas las presiones que ejerció Soraya para revertir la situación a su favor: fuga de empresas, fuga de depósitos, ….

    2. La frase que retrata de manera magistral el nivel de estos infelices con uniforme:

      ¡DÓNDE ESTÁN LAS PUTAS URNAS, OSTIA!

    3. Tócate lo que no suena chaval.
      ¿Y tú estabas preparándote para ser agente de la autoridad? Si un juzgado ordena que algo es ilegal y debe impedirse la realización del mismo, los cuerpos policiales deben actuar siguiendo el requerimiento, sea una charlotada, una Draka o la entrega de un alijo de droga.

      Ya te aviso que si recibes una orden o requerimiento de un juzgado como policía y desacatas hay un artículo en el Código Penal que te puede hacer mucha gracia. El Artículo 412 para ser más exactos y se refiere al delito de desobediencia por el que se puede acabar en la trena perfectamente.

      Y que conste que coincido en que se debería haber dejado hacer el butifarrendum como lo hicieron el 9N por la sencilla razón de que no hubieron garantías y nadie les hubiera hecho el más mínimo caso en Europa, pero no buscaban eso… su objetivo eran las fotos, pero un aspirante a garante de la ley no puede estar tan perdido.

      1. Correcto, yo me estoy preparando tanto para urbana como Mosso d’escuadra, pero esto no significa que no pueda tener mi opinión de los echos.

        Conozco el codigo penal y tal como dices no puedes desacatar una orden, por mucho que no la compartas (por ejemplo desahucios).

        Pero esto es diferente, aqui a la policia se le ven con ganas, ganas de pelear, ganas de utilizar la violencia en contra de una votación sin importancia. Y el problema es ese, que aun que la justicia hubiera dicho que es ilegal, no hay que utilizar de este modo la violencia.

        Si yo estoy estudiando para trabajar como policía es para ayudar y servir a la ciudadania, porque mi vocación y lo que me hace feliz es eso, ayudar a la gente en los problemas que tenga, y ser una persona en que si ocurre algo se llame para solicitar ayuda.

        Yo a dia de hoy no pediria nunca ayuda a la PN ni a la GC, ya que han perdido todo mi respeto, y si debo colaborar con ellos en el trabajo lo aré sin ningún problema, pero una cosa es en el trabajo y otra fuera!

        1. Gracias por las aclaraciones aunque no comparto algunos puntos, no por ética sino por responsabilidad.

          Comentas que a la policia se la ve con ganas… Bueno pues qué quieres que te diga, en todos lados cuecen habas y los antidisturbios no es un colectivo que se ande con nimiedades. Ejemplos, los mismos que citas a palos cuando los desalojos del 15M, lo de Rodea el Congreso…
          También me acuerdo del desalojo de Pza Cataluña de los Mossos, y qué decir de Esther Quintana…
          Otra, y como bien dices, en un desahucio. Si es necesario se abira´n camino a palos, habrá escudos humanos, gente pacífica, quizás enfermos que serán desahuciados… ¿No son otras situaciones donde hay exceso policial también? Son actos donde un juez ha dicho A o B y hay que acatar… y eso en Cataluña lo hacen los Mossos ¿No pedirás ayuda a los Mossos?

          PD: en mi opinión tienes una visión demasiado idealista de un cuerpo policial. No es lo mismo el que está en oficina, que el que regula el tráfico, que los antidisturbios etc etc etc

          1. y eso justifica la actuación de la policia nacional y GC? que la brimo tamben se acceda en su deber? por cierto los cometarios de los policias el 1-O son lamentables, referencias a la manada incluidas… y sin contrar que utilizan un segundo canal que no quedaba registrado, lo que afinaza que los cuerpos de seguridad sabían que estaban extralimitandose en sus funciones.

            La orden del juzgado decía actuar SIN ALTERAR EL ORDEN PÚBLICO, y que solo podía actuar en edificios públicos… si se debe cumplir los requerimentos judiciales es en completo y el 1-O no fue el caso.

  52. Estos dos casos se dan asi por efectos del tamaño de la muestra. En el caso de la transferencia Bildu-PP estamos hablando que aunque sea el 4.8%, como todos los votantes eran un total de 21, hay solo 1 votante de toda la muestra que ha cambiado su voto de Bildu al PP (quien sabe si ese votante en particular ha mentido o no). En el caso de CC-PNC a Bildu es similar. Aun siendo el 16.7% estamos hablando de 1 de los seis votantes que habian votado a CC anteriormente. Estamos hablando de dos casos particulares extraños aunque los porcentajes sean relativamente altos por el tamaño pequeño de la muestra que es dificil de medir con mayor precision los nacionalismos perifericos.

    1. Bueno pero es que aun así no me puedo imaginar a un votante de CC que pase a votar a Bildu. Para empezar no puede (salvo que sea alguien canario que se mude al País Vasco).

      Pero aun si se muda un votante de CC en el País Vasco no votaría a Bildu. Si tal al PNV sí lo podría votar, pero Bildu entre que es un partido de izquierdas y indepe pues no me cuadra.

      1. Puede ser un votante de CC que pase a vivir al Pais Vasco y quiera votar Bildu en vez del PNV o puede ser alguien que pase de todo y mienta. Cuando estamos hablando de un solo dato (una sola persona), no se puede hacer estadistica y por tanto cualquier cosa ha podido pasar.

  53. El presidente norteamericano y sus aliados europeos han culpado a la libre migración y a la globalización de la catástrofe financiera del 2008 para tratar de ganar las elecciones a base de populismo xenófobo.
    Así comienza el auge del neofascismo populista que puede desembocar finalmente en su hegemonía. Creíamos que no volvería, pero la historia siempre se repite. En este caso hemos tardado menos de cien años en volver a temer a los fascistas, con la diferencia de que ahora muchos de ellos llevan disfraces de liberales defensores de los menos afortunados.
    El fascismo de toda la vida sube en intención de voto, pero el verdadero auge se encuentra en el discurso neofascista aseado de Casado, Rivera, en España; LePen, Francia;Salvini, Italia; Trump USA y Strache, Austria. En este contexto, podemos decir que la situación en Europa es preocupante.
    Hoy, más que nunca, la unión de las izquierdas antifascistas es enormemente necesaria.

    1. Meter en el mismo saco a políticos como Le Pen, Rivera o Trump denota un desconocimiento tremendo de los planteamientos e ideologías de los mismos.

      Salvo que la agrupación sea "entre buenos y malos".

      1. La retorica de Donald Trump que ha hecho mella incluso en Estados Unidos, cuna del liberalismo y de la globalización, es la misma que utiliza el neofascismo que esta avanzando en Europa.

        En España,

        Pablo Casado, recién elegido presidente del partido, deja claro que sigue la estrategia de Salvini y otros lideres de la extrema derecha neofascista, y no se esfuerza en ocultarlo. Solo hay que ver de quién se rodea y quién trata de apartarse de él. Por ejemplo, la dirección de Casado recomendó recientemente a sus eurodiputados abstenerse en la votación del veto al gobierno ultraderechista del húngaro Viktor Orban.

        La estrategia de Rivera puede ser vista claramente en la manera en la que enfoca su discurso en las redes sociales, mezclando oportunismo y populismo: primero los manteros, luego los lazos, después los aforamientos. Nada se le escapa. A pesar de ello trata de usar una retórica parecida a la de Casado. Por ejemplo, tilda al PP de usar el mismo discurso que los “golpistas”, que es como ellos llaman a los políticos que apoyaron el referéndum del 1 de octubre. Su enemigo común, siempre necesario en la retórica neofascista, son en este caso los independentistas, en lugar de los inmigrantes.

        1. La retórica de Trump NO es la de Salvini ¿tu los has oído? Salvini es un profesor académico comparado con Trump.

          En cualquier caso no se trata de retórica sino de ideas y contenidos. Los casos que pones NO implican ningún parecido entre Trump, Salvini, Casado y Rivera.

          De hecho Salvini en la cuestión catalana está más lejos de Rivera que de Puigdemont, por tanto has puesto un ejemplo que confirma mi opinión.

          Y eso que parece que te limitas a la cuestión inmigratoria porque en temas comerciales o sociales ya me dirás tú el parecido entre Trump y Rivera.

          1. Steve Bannon, ex asesor de Trump y director del diario online ultraderechista Breitbart News, ha fundado una sede en Bruselas para unir a los previamente mencionados líderes políticos europeos. Su estrategia es clara: impulsar el neofascismo por toda Europa, dándole alas para las elecciones al Parlamento Europeo del 2019. De lograr su objetivo, tratará de formar un grupo parlamentario con el nombre El Movimiento, compuesto por los partidos más radicales de la Unión. Una especie de Internacional fascista. Por tanto, de cara a los próximos comicios, tendremos que ir preparándonos para una oleada de noticias falsas fabricadas en el laboratorio de Bannon.

            Ante este avance de los movimientos de ultraderecha, es el momento de aunar un frente antifascista en toda Europa, con todas las organizaciones que ya se oponen a estos.

            1. Eso es lo que intenta Trump y en su derecho está.

              Es como si dices que Corbyn, Susana Díaz, Tsipras, Mélenchon y Renzi son lo mismo. De risa. Pero eso no impide que sus partidos colaboren muy estrechamente en muchos ámbitos.

              1. Con un matiz, unos están por la DEMOCRACIA (respeto de los derechos humanos) y los otros por el FASCISMO (Movimiento político y social de carácter totalitario y nacionalista) .

                ¿Eres capaz de ver la diferencia, creo que no?

                1. No se trata de eso, se trata de hacer agrupaciones absurdas donde mezclas churras con merinas para justificar tu crítica a la globalidad.

    2. Compartiendo contigo la preocupación por el ascenso de líderes populistas de derechas, creo que hay que ir con mucho cuidado con las etiquetas.
      El fascismo se caracteriza por un nacionalismo radical y muchas veces irredentista, un estado corporativo, culto a la fuerza, totalitarismo, modelo de estado de partido único, unión del "pueblo" contra un enemigo común….
      Tratar a Rivera, un derechista populista, como fascista es un grave error. Y lo mismo aplica a otros que has nombrado.

    2. Pues sabiendo que alguien de la sexta lee este foro, que le diga a su jefe de aportar una cantidad económica, para poder seguir robando contenido 🙂 Que menos que hacer eso no?

      2. Una aportación de 10.000€ esta a disposición de medios de comunicación, y es muy completa. "Elaboraremos un electoPanel de entrega mensual durante un año que incluya intención de voto así como un tema de actualidad elegido por usted (máximo 10 preguntas)."

        plagiar cuesta muy caro ultimamente…

        Aquí tiene señor Lara: https://www.goteo.org/project/electomania

  56. ¡Que han sacado el mapa en ARV! Y va el Ferreras y dice que es de "algunos aficionados a la demoscopia… ¡Que citen a Electomanía, la leche!

    1. Jajajaja si si vaya tela, vaya geta.
      Que bien que lo hayamos visto a la vez y así somos más testigos de ello.
      Me ha faltado sacar una foto jeje

  59. No nos hagamos pajas mentales. Para los partidos minoritarios (sobre todo los nacionalistas periféricos), un par de décimas o tres pueden suponer un cambio muy drástico, sí. Pero, en el gran orden de las cosas, es relativamente fácil que esas pocas décimas bailen. No es para nada representativo. Bildu ni de coña va a superar al PNV, es que ni en los sueños más húmedos de Otegi y cía.

  60. Por decreto ley el 28 de diciembre (Día de los inocentes) los trasladaron a hoy 25 de septiembre por eso el CIS saca estas estimaciones. Son unos cachondos jejeje

    Para mi:

    El Psoe/PP/Cs están en empate técnico.
    UP sube levemente pero a la deriva.
    ERC están 1ros pero a la deriva por el voto radical fugado. Aunque Barcelona es naranja.
    Vox y Pacma están en empate técnico.

  61. Estoy encantado con la indignación de los derechistas

    Claro tanta mierda que se tragan de sus medios les hacen creer que la realidad s otra cosa. De ahí la frustración

    Probablemente el PSOE este más bajo después de los últimos escándalos ( la encuesta es anterior ) y Up algo más alto. Preveo que esa será la tendencia. Puede que la relación izquierda derecha este algo más equilibrada. Pero en general lo veo creíble

    Es un toque de atención a la estrategia derechista radical de ciudadanos PP.

    Si ciudadanos no tuviera como primer objetivo joder al PP y quedarse primero intentarían irse más al centro. Todos sabemos que Albert volvería a cambiar sus principios con una facilidad pasmosa

  62. Hoy todos atentos con el ridículo de ciudadanos con Valls

    Va a ser una cagada historica

    El PP no se mete. Si Valls apuesta por un tono centrista y no radical es perfecto para el PP , se los pueden comer vivos

    No creo que ninguno de los votantes que quedaron del psc se pasen a ciudadanos. Viendo como se ha gestado su candidatura intuyo que ninguno de los votantes de los comunes se pasara tampoco .

    Preveo un auténtico desastre

    1. Vale, si tan claro lo tienes hagamos una apuesta:

      – Si Valls logra ser la lista más votada en las municipales, te comprometes a dar de baja todas tus cuentas en este foro. Hace?

      1. No te pongas nervioso hombre , que seguro que Valls llega al 10 % :). No en serio , lo suyo es discutir y argumentar , no ponerse nervioso con argumentos lógicos

        No me gusta apostar , lo siento , pero vamos que solo sería una cuenta la que tendría que cerrar

        Yo digo lo que creo que va a pasar y expongo argumentos . Ahora puede ser que le saliera bien . Cómo he explicado el problema que veo es que Ciudadabos juega a la radicalidad de extrema derecha, y Valls no parece estar por la labor . El votante del PP va a tener mucho incentivo para votar a un PP más radicalizado y no votar a un exsociata y Valls o se mete al fango de la extrema derecha perdiendo a su izquierda, o se centra perdiendo su derecha

        1. Yo nunca me pongo nervioso, eso es de indemitas con la Samsonite preparada debajo de la cama XDDD

          Lo de Valls puede salir mejor o peor, pero lo del voto del PP es quizá el factor que veo menos relevante. El votante del PP radicalizado que comentas es muy minoritario en Barcelona ciudad. Aquí el voto pepero ha sido siempre básicamente una mezcla de voto anti-indepe (o anti-nacionalista) y voto anti-PSC catalanista.

          Mientras que el PSC no participe de la lista Valls, la opción más potable va a ser votar a su plataforma antes que a un anónimo del PP, por muy radical que pueda venderse.

  63. El 81,6% de los españoles usa el coche particular en sus desplazamientos diarios. Cifra equiparable a las de Francia, Italia o Grecia y más baja que países más desarrollados y con mejor transporte público, como Reino Unido, Noruega o Alemania, aunque el factor "desarrollo" no es el único que incide aquí.

    Datos de 2016:

    <img src="https://preview.ibb.co/bWJMNU/2016.png&quot; width="500">

    Con respecto a 1990 el uso del vehículo privado sube en España, Italia o Grecia y baja en Francia, Reino Unido o Bélgica. En Alemania permanece estable

    <img src="https://image.ibb.co/jAep99/1990.png&quot; width="500">

    1. El transporte público alemán es una puta vergüenza: muy caro y no llega a los polígonos, siento destrozar un mito.

      Coche para todo y a ir de ecologista.

      1. Si te contase el de Sevilla nos poníamos a llorar juntos.

        Y hoy sale en la prensa que el nuevo ministro de Fomento, Abalos, para la construcción de la SE-40, vital para la ciudad.

        Casi millón y medio de habitantes SIN NINGUNA CIRCUNVALACIÓN, pues la SE-30 es una U que deja todo el norte sin conexión. Y la SE-40 lleva menos del 25% realizado/en obras.

        Si a eso le añadimos que sólo hay una miserable línea de metro, más bien tranvía porque va más tiempo por fuera que por dentro…

        1. Pues entonces totalmente tercermundista. Las ciudades con más de medio millón necesitan un metro/cercanías , buses y tranvías son insuficientes.

          Estaba pensando en los buses de empresa

    2. Para mi hay dos tipos de usuarios de coche:

      El que lo usa hasta para ir a por el pan.

      El que no tiene otra alternativa.

      En mi curro anterior, en coche de puerta a puerta (tenía aparcamiento eso sí) tardaba 40 minutos… en transporte público tardaba casi 2 horas entre autobús + tren + metro + paseito andando. Eso a la ida, y otro tanto a la vuelta. Ni con transporte gratuito hubiera dejado de ir en coche. Me ahorraba dos horas y media en transporte. Eso y que el tren aquí a Madrid son 90pavos al mes, por 120 que me gastaba en gasóil (si, se que el gasto es mayor, ruedas, cambios de aceite…)

      Hoy tengo la suerte de trabajar donde vivo, pero es un polígono y el autobús te deja a, siendo optimistas, 20 minutos andando. En coche desde mi casa tardo 10 minutos.

      Que si vives en el centro de una gran ciudad y no sales de allí, pues el transporte público estará bien. Para los que no nos gustan las grandes ciudades, o no nos podemos permitir vivir en ellas, o no queremos respirar cáncer, y vivimos en ciudades "dormitorio", el coche es vida.

      Siento el tocho 😀

      pd: tnego un diésel de 2004, si, contamina, el ministro de turno me puede regalar un Zoe si quiere (ojo, que no pido un Tesla).

  64. Leyendo el barómetro me he encontrado con un dato revelador. La pregunta 24 pide ubicar ideológicamente a los partidos políticos en una escala de izquierda-derecha (1-10).

    Pues bien resulta que un 27,8% cree que IU está en la extrema izquierda (1).

    Pero es que ¡un 31,4% cree que Podemos está en la extrema izquierda (1)!

    Para los que dicen que la maquina del fango y la venezuelitis contínua no tiene efectos significativos, ahí lo tenéis. Hay españoles que consideran a Podemos más comunista… ¡que el Partido Comunista!

    Y digo otra cosa: para que en un país haya elecciones libres no solo se requiere que todos los ciudadanos puedan votar, se requiere que todos los ciudadanos puedan informarse verazmente y extraer las conclusiones que consideren para emitir su voto. Cuando los medios han conseguido que los españoles crean que Podemos es más de izquierda que el mismo Partido Comunista de España, eso significa que las elecciones no son libres en este país (y los medios criminales son culpables de ello).

  65. La número 2 de Justicia con el PP llamó a la jueza del caso Máster para saber si iba a pedir la imputación de Casado

    Carmen Sánchez-Cortés fue jefa de la magistrada Rodríguez-Medel durante los 11 meses que ésta paso en el Ministerio que dirigía Rafael Catalá

    La jueza despachó a la exsecretaria de Estado sin facilitarle información y reprochándole la llamada; Sánchez Cortés respondió que la habían obligado
    https://www.eldiario.es/politica/Justicia-PP-Mast…

  69. Ante esta encuesta no cabe sino decir:

    “Estamos en el año 2018 después de Jesucristo. Toda España esta ocupada por PSOE y nacionalistas… ¿Toda? ¡No! Una provincia poblada por irreductibles peperos resiste todavía y siempre al invasor”

  70. Son las 14:15 horas y aún no ha dimitido la ministra homófoba, andrófoba y misándrica. Madre mía, y encima insultando al que ahora es su compañero en el Gobierno… Ni haciéndolo aposta le sale un Gobierno peor… Pero bueno, si hizo esa tesis y de aquella manera, figúrense como hará todo lo demás. Eso sí, en coger el helicóptero para ir a bodas, eventos privados o incluso a la base de Torrejón de Ardoz (a 25 minutos de Madrid), en eso sí que es CUM LAUDE…

      2. Marlaska no se ha quejado porque el gobierno está cerrando filas entorno a Delgado para evitar una tercera humillante dimisión, pero eso no quita que ella usara un inaceptable insulto homófobo en referencia al ministro.

    2. Hasta los primeros puntos suspensivos estoy de acuerdo. A partir de ahí la cagas con tanta bilis, se os ve venir de lejos que estáis desesperados intentando tapar vuestras vergüenzas con las vergüenzas de otros.

      PD: Ministra dimisión.

  71. En cuanto a la valoración de lideres, han dejado de preguntar por los lideres de todos los partidos con representación parlamentaria y ahora sólo preguntan por los lideres de los 5 grandes partidos:

    Pedro Sanchez: 4.11 (+0.7)
    Pablo Casado: 3.56 (+0.73 respecto a Rajoy)
    Albert Rivera: 3.93 (+0.58)
    Pablo Iglesias: 3.07 (+0.11)
    Alberto Garzón: 3.79 (-0.19)

    Parece que estando desaparecidos todo el verano, ha mejorado la valoración de todos (y Garzón baja porque ha sido quien ha tenido que estar al frente con la paternidad de PIT) xD

  73. Es muy gracioso, que las palabras de la ministra Delgado duelan tanto en el Psoe, si no fueran tan ultrafeministas y politicamente correctisimos, pues no pasaría na, pero como es lo que promulgan cada vez que hablan pues a joderse toca.
    Espero que salga la vice a decir que piensa de esto, eso de que trabajar con mujeres es peor que con los hombres, que en el fondo es una opinión que comparten muchas mujeres, pero que ninguna se atreve a decir, por la inquisición que hay

    1. jajaja ya te digo, esas tipo de conversaciones las tenemos todos, lo que pasa es que este gobierno le ha dado por ser ultrafeminazi y politicamente correcto, pues ahora se llevan las ostia.

  74. Pues ha quedado un mapa muy mono, con Cataluña y la República Soberana de Ávila independizadas del yugo rojo.

  76. Respecto a la ideología de los entrevistados, la media ideológica se sitúa en el 4.67 (0.21 más a la derecha que en anterior). Aumentan los entrevistados que se situan en las posiciones 5 y 6, bajando en el resto (a excepción del 10 que sube 0.1).

    Respecto a la ideología de los partidos, sitúan al PP de Casado en el 8.2 (0.4 más a la izquierda que el PP de Rajoy), a Cs en el 7.1 (0.04 más a la derecha que en el anterior), al PSOE en el 4.33 (0.06 más a la derecha que en anterior), a Podemos en el 2.27 (0.1 más a la izquierda que en el anterior) y a IU en el 2.25 (0.11 más a la derecha que en anterior). Sin embargo baja la simpatía hacía todos los partidos.

    Al parecer se ve a Pablo Casado más liberal que a Rajoy (mientras que en anterior barómetro su mayor resultado lo obtenía en el 10, ahora la mayor respuesta es el 8). Se va consolidando la derechización de Cs (aumenta el numero de respuestas que le sitúa en el 10). Al PSOE lo consideran un poco más centrista a pesar de sus políticas antifranquistas (aumenta su valoración de 4 desde ambos lados). En Podemos aumentan los que le sitúan en el 1 y sin embargo en IU aumentan los que le sitúan en el 2.

  77. En menos de un mes Pedro Santana Lopes ha presentado al Ministerio del Interior luso las firmas necesarias para fundar un nuevo partido, Aliança.

    Hasta que el Ministerio no se pronuncie Santano no empezará sus actividades formales y oficiales. Tiene previsto recorrer el país y anunciar la incorporación de personajes, tanto políticos como de otras esferas, al proyecto.

    La nueva operación "Macron a la portuguesa" se pone en marcha…

  80. Le quitas 5 puntos al Psoe y se los das a UP y te lo firmo con sangre xD

    Ahora en serio, no veo al Psoe en el 30 ni a UP en el 16.

    Mi opinión:
    Psoe: 26%
    PP: 24%
    UP: 19%
    Cs: 18%
    Vox: 2%
    Pacma: 1.5%

  82. Que grande. Seguro que es un topo del PSC. La derecha españolista dividida en PP, Cs, VOX y Valls para repartirse un 20% de los votos. Y espera que todavía pueden cagarla más.

      1. Con Valls todo acaba mal xD

        Ha dejado al PS de partido de gobierno por debajo del 5-6%, a ver si con suerte hace lo mismo con C's.

  83. No sé para qué se presenta Valls en Barcelona. Tiene imposible gobernar. Ya me parece dificil, aunque posible, que gane, pero con quien pretende sumar? Con BeC? ERC? PdeCat? CUP? ¿Un PSC que en lo municipal va a mirar hacia lo social y no a lo nacionalista (menos ahora con Pedro en Moncloa)? Hasta dudo que el PP consiga algún edil.

    O consiguen la absoluta o no gobiernan, porque los demas se van a poner de acerdo para evitar a los naranjitos controlando la capital catalana.

    1. Salvo que el PP se meta en SCC.
      No descarto un ppc en horas bajas, integrado en SCC.

      Imaginate que SCC se hace partido y Ciudadanos y PP, aceptan no presentarse jamas en elecciones a catalunya.
      El PP ya acepto ser el eje debil de UPN, y algo parecido en aragon y asturias con PAR y FORO

    2. Habría 2 posibilidades:

      1: Que Cs sea la fuerza más votada y que al final el resto de partidos no se pongan de acuerdo. Si no hay ningún acuerdo (y este acuerdo requeriría de mayoría absoluta) al final tras x meses gobierna la fuerza más votada si no recuerdo mal

      2: Que Cataluña se polarize lo suficiente en torno al tema indepe y les apoye el PSC.

      De las 2 la primera es la más probable pero aun así es difícil. Lo único que se me ocurre es si ERC+PDECat+CUP no llegan a la absoluta, el PDECat queda por delante de Podemos y a su vez el PDECat queda por delante de ERC y exige la alcaldía. En ese caso Podemos no apoyaría a un alcalde del PDECat por ser de derechas, el PSC tampoco y ERC+CUP sí pero no sería suficiente.

      También hace falta a la vez que la izquierda (Podemos+ERC+PSC+CUP) no sume.

      Aun así es improbable que salga todo tan bien a Cs

      1. Efectivamente, esas son las dos únicas opciones de Valls. Un escnario en Bcn capital con 1° Cs y 2° PdeCat y que encima no de la suma de BeC, ERC, PSC y CUP me parece francamente complicado a día de hoy.

  85. IDV CIS
    Variaciones
    ………………..Julio………….Septiembre…………….Variación
    PSOE…… 23,9%…………………18,6%…………….-5,3%
    PP……….. 10,2%…………………12,9%…………….+2,7%
    C's……….. 11,3%…………………12,3%…………….+1,0%
    UP………… 8,9%…………………..9,8%……………..+1,1%

  86. Nadie quiere vinculos tan claros con la ultraderecha. Aunque alli donde hay españolistas, hay ultras. Asi que lo tiene chungo.

  88. El CIS vuelve a ser de chiste
    Multiplicadores anteriores y CIS real sin manipular
    ………………..Julio………….Septiembre…………..CIS real
    PSOE…… 1,25…………………18,6%…………….23,25%
    PP……….. 2,00…………………12,9%…………….25,8%
    C's……….. 1,80…………………12,3%…………….22,1%
    UP………… 1,75…………………..9,8%……………17,15%

    Oigan que Invymark y Celeste le dan a UP de 17 a 18% que pasa aqui??
    En europeas nos vemos las caras

    1. Juegan con éso, con q faltan 9 meses para las Europeas, pero las Andaluzas están antes y serán un buen termómetro.

  90. ¿Que se ha fumado Moreno Bonilla? xDDD

    Moreno, convencido de presidir la Junta si PP-A y Ciudadanos suman 55 escaños: "La presión sobre Rivera será brutal"
    http://www.europapress.es/andalucia/noticia-moren…

    Me hace gracia que el PP pide que gobierne el más votado pero con toda la jeta te sueltan que sí pero con la excepción de Andalucía, ahí sí vale ser segundo xDD. Además que las últimas encuestas dan a Cs 2º posición…

    1. Que hará ciudadanos si quedan segundos y PP y C's suman 55? dejaran gobernar a Susana menudo papelon?
      Menos mal que las cuentas no salen en Andalucia.

      Todo gobierno pasa por el PSOE. Es el VVD de Paises Bajos.
      En Paises Bajos llevan 40 años en que toda la aritmetica izquierda y derecha acaba teniendose que apoyar en el VVD claramente de centroderecha (usa color naranja).
      Alli hay 12 partidos en el parlamento.
      Los tres centrales D66, VVD y CDA, se pueden puentearse unos a otros y usar partidos pequeños de muletas.
      El PSOE-A ocupa el espacio(matemático) de eses 3 partidos.

      En Andalucia, el unico cambio posible es si Ciudadanos o AA ganan las elecciones a PSOE, y seguira gobernando Susana segunda con el tercer clasificado.

      1. Si pero Cs nunca ha entrado a un gobierno autonómico, nunca. En 2019 podría estar Juan Marín de vicepresidente de Andalucía, además de otras carteras para Cs, eso es un gran cambio.

    3. Una jeta de cemento armado con lo de "la lista más votada es la que gobierna", cierto. Pero igualmente si Cs es tercero, el PP segundo y entre ambos suman lo lógico es que gobierne el PP apoyado en Cs, los votantes de Cs no le perdonarían no echar a Susana diría yo.

  92. Más allá de los típicos comentarios de que me creo o no me creo la encuesta según me convenga, hay una causa clara que yo creo podría estar espoleando la intención de voto del PSOE: la revitalización del eje izquierda-derecha.

    Hacia mucho tiempo que los bloques izquierda-derecha no estaba tan definido, tras los giros a la derecha tanto de Cs como de PP. Hay una separación nítida que podría estar favoreciendo a la izquierda movilizando a su electorado, sobre todo por oposición al bloque de derechas. Es decir, el PSOE podría estar favorecido más por un voto contra la derecha que por un voto a sus méritos en el Gobierno.

    Además, el voto de la derecha cada vez está más disperso y más con la irrupción de VOX, y el de la izquierda más concentrado.

    1. Es la distribución del voto dentro de cada bloque la que parece cuestionable. Creo que el PP tiene bastante más que C's, y el PSOE no tiene tantísimo más que UP. Pero el resultado por bloques sí que parece bastante creíble (la izquierda o pseudo-izquierda unos 4 puntos por delante).
      Por otro lado con los nacionalistas, el CIS nunca da una, depende de su metodología.

  93. El PSOE primera fuerza en Ceuta, Melilla y Murcia? xd Eso es tan posible como una victoria de VOX en Catalunya y Euskal Herria.

  94. Lo que es menester es que Pedro Sánchez disuelva ya. ¿30% de los votos? Eso no lo vuelve a ver. Imagínese que dentro de un año saca un 19% y se lamente de la ocasión perdida. ¡Ánimo, Presidente! ¡Ésto está ganado!

  95. Intuyo que muchas encuestadoras van a ir alineándose con el CIS a partir de ahora

    Lo que pone de relieve este CIS es la gran manipulación que vemos en las encuestas de los periódicos de la derecha

    1. no creo, los datos de campo son pre-tesis y pre-lola. Esa encuesta (asumiendo la cocina como correcta) nace caducada.

    2. Por eso el CIS, no es ni de lejos, la que más se aproxima al resultado final en las elecciones.

      Repaso a la HEMEROTECA especialmente en esta página que se dedica a eso. Luego vas y nos lo cuentas.

      Otra cosa, es curioso como el CIS este mensual de ahora, viene a decir que el PSOE es quien más voto oculto tiene. En unos 30 años, jamás, y lo puedes comprobar, ha sido así, pero ahora de repente, a la gente le da vergüenza decir que vota PSOE y le encanta decir que vota a PP.

      Otro chupito.

  96. ¿Cuánto creéis que tardará en dimitir Delgado?

    La ministra ha mentido ya en tres ocasiones, con lo que este asunto se está poniendo cada vez más feo y la acusación de que hizo lo que no debía con Villarejo y Garzón es cada vez más creíble.

    "Delgado admite ahora que llamó "maricón" a Marlaska sin referirse a su condición sexual"

    Vamos, que le llamó "maricón" pero en el "mal sentido" de la palabra. Es para descojonarse.

      1. Ha sido tan patética la manipulación, que creo que van a obtener el efecto contrario al esperado y van a caer en intención de voto.

        Es un insulto a la inteligencia.

  98. Madre mía, esto no se lo cree ni el que ha cocinado la encuesta, ahora ya sabrán por qué criticaban tanto el poner a un sociata al frente del CIS…

  99. ¿Bildu 4-6 y PNV 2-4?
    Ojalá, pero no creo.

    C's creo que inflado, como en todas las encuestas, y luego en las elecciones, bluff. No tiene voto oculto, como el PP, parece que hayan puesto un multiplicador igual para todos, aunque habría que ver tablas de recuerdo de voto y demás para confirmarlo.

  100. O sea, que Valls va a ir por libre desmarcándose de C´s. Ya lo digo yo. C´s es una marca oxidada en Cataluña. Es imposible que un partido que se dedica a la crispación, a buscar peleas callejeras y se codea con nazis y delincuentes de los bajos fondos en las manifestaciones a las que acuden, pueda aspirar a lograr alcaldías importantes. Valls se aprovecha de C´s para tener una plataforma. Pero puede que Valls termine desmarcándose demasiado de la linea de C´s, y más si detrás tiene unos empresarios "del orden" que no quieren confrontación y si soluciones.

    1. Os creeis cualquier basura que sale en random periódicos digitales o dump indepe siempre que sea para atacar a Cs.

      1. Mucha basura sale en los periódicos digitales, pero lo cierto es que C´s no pone a ninguno de los suyos y va a buscar a un político odiado en Francia que parece que lo que quiere es continuar chupando de la política. ¿Que quieres que te diga? Me da igual que lo haga C´s o cualquier otro partido. Me parece un insulto a los militantes del partido que se lo curran y ven que un recien llegado se coloca en la primera fila.

        1. ¿Como se sintieron los de ICV Barcelona cuando llegó Colau y su séquito y los arrinconaron al fondo de las listas?

          Pues mucho no se han quejado.

          1. ICC ( y EUiA) entendió fácilmente que o se sumaba o quedaba en la marginalidad.

            No tengo claro que con Valls tengo esos primeros apoyos multitudinarios como tuvieron las confluencias//podemos en un primer momento

          2. pero a la chita callando parece controlan "en comú". Fíjate en las discusiones twitteras entre Fachín y Marc Bertomeu donde Fachín carga con el sector de Podemos que permitido que ICV controle todo.

            Lo comento sin tener arte ni parte en este tema 🙂

  101. No me parece de recibo lo que ha dicho iglesias sobre la ministra de justicia

    No sé si es que piensa que ya es cadáver y que van a salir más cosas y quiere adelantarse pero para nada me parece que deba dimitir por la información que se ha hecho pública hasta ahora . Y no me da la impresión que por lo que sabemos podamos concluir que fueran amigos.
    Estamos hablando de una conversación en 2009 cuando esté tío era un policía con mucha reputación . Ella no tenía porque saber de todos sus chanchullos

    2. Aquí el problema no es que sean o no amigos ("¿Quieres vino o cerveza, Lola?", curiosa forma de hablar con una "desconocida"), aquí la cuestión es que esa ministra ha mentido CINCO VECES en una semana. Primero aseguró que no conocía a Villarejo. Luego que coincidió alguna vez por asunto profesional. Luego que coincidió en alguna comida, pero no eran amigos. Pero Villarejo la llama "Lola". Y sobre Marlaska, esta mañana dijo que lo de "Maricón" no iba dirigido a él, y a medio dia, se vuelve a contradecir y asegura que se lo dijo a él, pero no en el mal sentido.

      Ya no es por relacionarse con lo peor de las cloacas policiales, ya no es por ser una homófoba, es por que MIENTE una vez y otra. Y como dijo su ex-jefe Rubalcaba, "merecemos un gobierno que no nos mienta".

      1. Hombre Ignacio González se reunía con Villarejo para que le tapara lo del ático robado y nadie en el PP pedía su dimisión.

          1. No hombre lo que te dice es que cono tienes vergüenza de acusar a nadie de nada con la banda de ladrones a la que votas

            Debería vergüenza ni siquiera hablar de política. Lo deberías esconderlo como los que les gustan los niños

  102. Creo que ni en el 82 la derecha conservó tan pocas provincias como en esta encuesta aunque cierto es que esta vez existe la división Pp-C´s que si se reparten el voto derechista al 50% puede provocar que el PSOE los supere en muchas provincias. Pero de ahí que los del Pp sólo conserven Ávila y que el Psoe gane en Murcia, hay un buen trecho. Creo que se han pasado un poco. Deberían de ser más comedidos.

    1. Efectivamente, como comparación en el 82 AP consiguió ganar en muchas más provincias: 3 de las 4 gallegas (Lugo, Ourense, Pontevedra) y 4 de Castilla y León (Ávila, Segovia, Burgos y Soria)

      Y en el 82 también estuvo dividido el voto de derechas aunque no tanto (26,5% para AP, 6,8% para UCD y 2,9% para CDS). E igualmente en el 82 el PSOE sacó un 48% del voto, sacandole unos 21 puntos a AP. Mientras tanto ahora le saca solo 10.

      Como comparación, en 2016 el PP ganó de 11 puntos al PSOE y fue capaz de conservar 3 provincias (Sevilla, Huelva, Jaén); además de las 5 en las que ganó Podemos (Barcelona, Tarragona, Álava, Guipúzcoa, Vizcaya)

  103. La verdad que suelo defender al CIS ya que a diferencia de la mayoría publica todos los datos, en parte porqué es publico y está obligado.

    La cuestión es que la verdad que el PP tiene una fidelidad de voto bastante alta y debería estar en estimación entre el 25-26% de los votos. C's si que sea ajusta más a lo que ofrecen los datos de trasvases. Sobre el PSOE por la fidelidad y trasvases rondaría también el 25-26% de los votos. UP y las confluencias también estarían algo infravaloradas ya que sobretodo ECP y A la Valenciana muestran unas altas fidelidades de voto.

    Que pasa pues, que según este CIS el PSOE es el gran beneficiado entre abstencionistas, nuevos votantes y gente que votó a otros partidos como el PACMA, pero claro estos datos dependen mucho de la muestra y no lo puedes ponderar como si lo puedes hacer con el recuerdo de voto. Sobre VOX de momento parece que solo recoge el 1,9% de PP y C's.

    Sobre este CIS algo muy interesante, preguntan por segunda intención de voto, algo que cuando tengamos todos los votos se puede cruzar y especular sobre resultados.

    Como lo veo yo con este CIS con trasvases y fidelidad:

    PSOE: 25,44% +2,78
    PP: 25,2% -7,83
    C's: 19,84% +6,79
    UP+conflus: 18,32% (11,26% UP (-2,11); 3,51% ECP (-0,04); 2,42% ALV (-0,32); 1,13% Marea(-0,31)) -2,78
    ERC: 3,17% +0,54
    CDC: 1,64% -0,37
    PACMA: 1,64% +0,45
    VOX: 1,21% +1,01
    PNV: 1,11% -0,09
    Bildu: 0,82% +0,05
    CC: 0,31% -0,02

    2. El día de la marmota?.

      Recuerdo un amigo de Vic que en el 92 me dijo que en unos 15 años serían independientes. Han pasado once más que lo que vaticinó.

      Torra me torra.

      En Valencia estamos como dios pintó a Perico. Esperando un KOSOVO II prontito. Una pena que no me dejen votar. Cachis.

  105. Iglesias se equivoca gravemente pidiendo la dimisión de Delgado por ser "amiga" de Villarejo.

    Cómo va a ser amiga de Villarejo cuando el propio comisario la estaba grabando en aquella comida y es él quien sin duda ha filtrado estas grabaciones para presionar desde la cárcel ? Acaso coincidir en una comida con Villarejo y otros tres mandos policiales más hace 9 años te hace amigo de él ?

    El fallo de Delgado han sido las rectificaciones sobre su relación con Villarejo, no aquella comida privada. Y mucho menos usar la palabra maricon en la intimidad. Pero si cada político que rectifica debe dimitir, estamos apañados.

    1. Yo creo que no debe dimitir por esa reunión, lo que pasa es que mintió cuando dijo que no le conocía. Lo relevante es que la propia ministra dijo que la última vez que se reunieron fue hace 15 meses, ahí ya era famoso Villarejo, quizá las nuevas informaciones salgan de ahí.

  106. Pues tanto el PP como Cs van a pedir explicaciones al Gobierno por la súbita publicación de un CIS tan manifiestamente manipulado.

  108. Wow! ERC 15 diputados! Combinados con los de Podemos y PSOE, dan mayoría absoluta. Parece una constante histórica que el partido hegemónico en Catalunya tenga, de paso, la llave de la gobernabilidad de España. ¿Seguro que no queréis que España se independice de Catalunya? Somos muy demócratas (no lo digo yo, lo dice el CIS), respetamos vuestro derecho a decidir XD.

          1. Vale. Empecemos la negociación de activos y pasivos: España se puede quedar el "coso", y Catalunya los "bares". En lo concerniente a los pasivos, España que se quede con Rajoy. Se aceptan propuestas del pasivo que se podría quedar Catalunya.

            1. Yo por mi, que se lo queden todo (lo que esté dentro). No quiero nada. Dejar de oir hablar del tema y que muchas empresas se vengan a Valencia, que me está poniendo en órbita el asunto. No sabes cómo va el despacho desde lo de Cataluña.

          2. Todo el mundo sabe que la economia de Cataluña es igual que la de Kosovo preindependencia. Eso es a lo que llega la argumentacion unionista?

              1. Las empresas no tienen ideología: Tienen intereses. Sino, que le pregunten a Felipe VI y su gatillazo al intentar sin éxito convencer a SEAT que marchara de Catalunya.

                  1. En esa frase se sustituye "república catalana" por "Estados Unidos", "Canadá", "Polonia", "República Checa" o cualquiera de los Estados creados en, por ejemplo, los últimos 200 años, y se obtienen multitud de respuestas. No sé cuál de los ejemplos es más análogo al caso de España-Cataluña. La complejidad de estos procesos impide dar una respuesta certera. En todo caso, siempre se produce una transferencia de estructuras de administración junto con las creación de estructurs nuevas a corto o medio plazo.

            2. Creo que eres inteligente/a y que me has entendido.

              Me gustaría una Cataluña fuera de europa que, según mi poca capacidad cognitiva y comprensiva es lo que creo que pasaría según han dicho varios organismos y he podido leer. Desgraciadamente no he podido leer nada acerca de la continuidad en europa de una cataluña independiente. Fuera de europa seréis posiblemente Suiza sureña, no KOSOVO, tan capitalista, tan conservadora, tan neutral, tan evasora de impuestos, tan, tan, como los que opináis aquí, no?. Pero yo anhelo un KOSOVO, pero es un deseo, una opinión de un sujeto, subjetivo.

              1. Es una pena, por falta de reciprocidad, ya que un republicano catalán siempre esperaría, ni que fuese por interés, y ya no hablemos de por aprecio a sus amigos y/o familiares (casi todos tenemos vínculos personales), que a España le vaya lo mejor posible. Con casi 40 millones de habitantes, seguiría siendo un gran país de Europa.

                1. La sensación que tengo es que eres la excepción que confirma la regla, aunque es una sensación. Quizás, Junqueras, hombre respetuoso y tú y no debe haber mucho más. Comentario que agradezco y aplaudo y crééme, me gustaría que fuera recíproco.

                  Yo soy un liberal progresista, europeista convencido, Macronista y que vota a Ciudadanos (prefiero a Arrimadas que a Albert). Llevo mucho tiempo escuchando que el 50% de los españoles somos fascistas y mucho de eso viene del independentismo catalán, una muestra del cual está en este foro. Yo a Hitler y a Franco lo hubiera asesinado a sangre fría con mis propias manos y me gustaría que muchos de los que nos llaman fascistas, se pasaran 3 meses en la Alemania del 39 para cagarse en los pantalones. Yo he nacido en dictadura y he vivido la tensión de los 70 y los 80. España es el tercer país más seguro del mundo y el quinto con menos homicidios. Hay cientos de medios de comunicación y la gente opina en paz y libertad. Desgraciadamente, el 50% somos fascistas y desgracadamente poco conocen del hijo puta del dictador los que nos llaman así. Mi deseo es por cansancio, por astío, por tener que soportar a niñatos llamarnos fascistas cuando birndamos con la muerte de Franco, lloramos con la amnistía de todos los represaliados y con la aprobación de la Constitución, por cierto idéntica o muy similar a la de países de nuestro entorno. se pudo hacer mejor, sin dua, pero estamos mil veces mejor. Una Cataluña independiente ya, fuera de europa, que a España le costó sudor y lágrimas convencer a Francia para que nos dejara entrar, no nos olvidemos (año 1.984/1985). En todo caso, agradezco el comentario.

                  1. 1. Ni yo ni Junqueras somos la excepción, como tú no seguro que no eres la excepción como demócrata dentro de Cs.
                    2. Yo no hubiera matado a Hitler con mis propias manos. Los pacifistas somos así de tontos.
                    3. Hablando se entiende la gente (la frase no es mía, pero me la apropio XD).

                    1. Te honra el comentario.

                      Suscribo el punto 1 y el 3. He exagerado en el 1 seguro y me has hecho ver que ha sido así. Gracias.

                      El dos es que los que somos mayores…..hemos vivido mucha intolerancia.

                      Un saludo afectuoso.

    2. LA clau es EHB. Que es mucho mas de izquierdas que ERC. (gobierna con convergentes y ultracatolicos UDC)
      Ademas en un punto totalmente diferente EHB, no pide contrapartidas locales sino medidas de izquierdas genericas.

      1. Que EHB sea más de izquierdas que ERC no se sostiene a tenor de los barómetros del CIS o del CEO. Por lo que concierne a pactos pre o postelectorales, de gobierno o parlamentarios ERC los tiene con los católicos de la ex-UDC igual que EHB los ha tenido, los tiene y, probablemente los tendrá con el EAJ-PNV.

  109. Yo esperaría a ver esos supuestos "empresarios" que le apoyan… de los que el artículo no da ni un solo nombre.

    Que yo sepa la reunión-cena que tuvo con la crema del Upper Diagonal terminó como el rosario de la aurora. Casi llegaron a las manos.

    2. Yo tampoco sé quienes son pero parece que ha conseguido unos cuantos apoyos con mucho parné. Supongo que su novia ha ayudado en el tema.
      Recuerda la frase " Inglaterra no tiene amigos, Inglaterra tiene intereses" , creo que aplica perfectamente al caso.

  110. Me ha llegado un rumor, de momento sin confirmación oficial: Tezanos ha impuesto que haya un un CIS mensual para apoyar a Electomanía.

  111. Y mientras vosotros happy to be the big mamporreros of the socialists, no?

    Jamás pensé que Podemos e IU serían tan escandalosamente sumisas con todo lo que hace Peter.

    1. A mí no. Me preocupa más lo que puedan sacar nacionalistas radicales como Casado, Rivera o el que se presente por Vox.

    2. A Rosa Díez. Suerte que está en el convento de ursulinas con el cilicio apretado y no se entera, si no le daría un yuyu.

    3. No te pueden preocupar porque son partidos que solo se presentan en su comunidad autonoma, si fuera como Izquierda Unida que si se presenta en toda españa o Podemos o cualquier partido pues te lo compro pero esos partidos si sacan como maximo 25 diputados en el congreso van que chutan.

  113. Lo que yo no entiendo es cómo es posible que el PSOE gane en Madrid (donde no ha ganado unas generales desde 1986) y no gane en Barcelona (donde, excepto las dos últimas, las ha ganado TODAS y a mucha distancia de sus rivales). Madrid de toda la vida ha sido del PP, y Barcelona de siempre ha sido del PSOE.

    1. Porque no solo está inflando el CIS al PSOE sino también a ERC. Me imagino que para que estos datos cuadren ERC tendría que estar en el 30% en Barcelona y el PSOE en el 28% o algo así.

      1. Respecto a Barcelona, no es tan raro que pongan a ERC en primera plaza. No es la primera encuesta que lo hace. Últimamente, o es para el PSOE o para ERC.

        1. Sí, pero creo que seguirá siendo de ECP, al menos este CIS por los trasvases revela a ECP primero con ERC segunda en Barcelona. En el resto de Cataluña ERC gana claramente.

  114. ¡VIEJO CATALANOTE VUÉLVETE A TU TIERRA!

    Tal día como hoy de 1506 moría en extrañas circunstancias Felipe el Hermoso. Como las relaciones con su suegro eran pésimas, la aristocracia castellana siempre sospechó que había sido envenenado por Fernando el Católico. Al final tuvo que hacer las maletas, abandonar Castilla y regresar a Barcelona.

    El año anterior se había vuelto a casar con Germana de Foix, con la que tuvo un hijo que murió al nacer. Si hubiera sobrevivido Aragón y Castilla se habrían separado, tal vez para siempre. Un buen ejemplo de que la Historia se construye a base de casualidades y accidentes.

    1. Ya claro, como si no tuviera partidario Fernando el católico en la nobleza castellana. Fue una guerra de facciones. Como siempre las hubo en Castilla. Al igual que Isabel con su hermano y tal. Pero no mola más decir que toda la aristocracia castellana lo echó por viejo catalote y decir que son unos catalanofobos. Pues no, lo que pasa es que era más moldeable Felipe y éste sobornó a parte de la nobleza castellana para ganarse su favor .A ver si tienes narices de decir que no tenía partidarios Fernando el católico (que hablaba en castellano y no catalán cotidianamente) en la nobleza castellana.
      Sigo esperando las menciones medievales a la nación catalana antes de que Catalunya fuera nombrada sujeto jurídico allá por 1473.
      Saludos

        1. No, con Cervantes el catalán de pro, mejor. Sigue manipulando a gusto. Cuando te pillan mintiendo escurres bien el bulto eh? Jejejeje

      2. Sorry, pero hablar de nación allá por el siglo XV o antes, es de perogrullo. Si alguna vez se utilizaba la palabra era con un sentido distinto al actual, como el territorio o reyno de tales o cuales que tenían un Señor o una lengua o costumbres o hasta un clima en común. No soy nada ducho en textos medievales pero es en este sentido que se nombra a los catalanes junto a venecianos y genoveses en el cuento alemán "Fortunatus" escrito en el XV. Mismo sentido que aplica a los egipcios e ingleses durante sus viajes…y del que carecen los alemanes (!) dado que aunque hablaran una misma lengua no tenían un mismo Señor.
        Hazte el ejercicio a la inversa y busca cuando se empezó a hablar de España como nación (y no como reyno, o reynos, o dominio, o territorio geográfico… Si incluso los Carlistas en pleno XIX cuando hablaban de nación lo hacían con un sentido que no era el nuestro sino un "mix" entre el antiguo "reyno" y el actual "nación")

  115. Me alegro de que hayais puesto ese mapa de color izquiera-derecha. Sobretodo para que lo vean los de "Cataluña es de derechas".

    2. Cuanto antes sea una república socialista y euskaldun, mucho mejor para los que estamos a su alrededor. Por dios, que ya falta poco.

    3. En autonomicas convergencia siempre estuvo mas fuerte que en generales.
      SOlo hay que ver autonomicas Ciudadanos y Convergentes primero y segundo.
      Una desgracia que mi candidato estuviera de los ultimos. La clau

  116. Algunas extrapolaciones con los trasvases del CIS (que no su cocina):

    C. Madrid: 10 PP (-5), 9 PSOE (+2), 8-9 C's (+2,+3), 6-7 UP (-1,-2), 2 VOX (+2) (He calculado según el último CIS la diferencia entre el trasvase en C Madrid frente al de la media) El trasvase de PP y C's hacia VOX es entre 4 y 6 veces mayor que en la media del estado por su posibilidad de sacas escaño.

    Cataluña:12-14 ERC (+3-+5), 11-12 ECP (=, -1), 8 PSC (+1), 6-7 C's (+1,+2), 5-7 PDCAT (-1,-3), 2 PP (-4)
    Barcelona: 8-9 ECP, 6-7 ERC, 6 PSC, 5 C's, 3 PDCAT, 2 PP
    Tarragona: 2 ERC, 1-2 ECP, 1 PSC, 1 C's, 0-1 PDCAT
    Girona: 2-3 ERC, 1-2 PDCAT, 1 ECP, 1 PSC, 0-1 C's
    Lleida: 2 ERC, 1 PDCAT, 1 ECP

    P. Valenciano: 10-11 PP (-2,-3), 8 PSPV (+2), 7-8 C's (+2,+3), 7 ALV (-2)
    València: 4-5 PP, 4 ALV, 4 PSPV, 3-4 C's
    Alacant: 4 PP, 3 C's, 3 PSPV, 2 ALV
    Castelló: 2 PP, 1 PSPV, 1 ALV, 1 C's

    Habría que ver cuando publiquen los datos en abierto del CIS si en el P. Valenciano los trasvases son similares a la media del estado. Realmente en escaños parece que haya diferencias pero en València ALV estaría muy cerca del PP, en Alacant habría casi triple empate entre C's, PSPV y ALV, lo mismo que en Castelló.

    Entre bloques izquierda-derecha parece que cueste que hayan cambios y dependerá mucho sobretodo de la abstención mayor de un bloque u otro.

      2. Sin duda la CUP ahora está por encima del PP. Pero no se presenta a generales y su voto se reparte entre abstención, ERC y ECP.

        1. VOX en la comunidad valenciana dicen encuestas privadas que nunca las sacan que están por el 5% en unas autonómicas, y con posibilidad de entrar x Valencia y Alicante, la.cv fue feudo del PP así que no me extraña.

          1. Pero entonces debería haber una debacle mayor de PP y C's. Puede ser, pero de momento el trasvase del CIS en julio solo era relevante en Madrid. A ver ahora si es mayor en otros sitios.

  117. No a la homófobia en pleno siglo XXI, no al PSOE, convocatoria de elecciones ya, España viva España adelante, VOX.

      1. Yo he lanzado el mensaje,es un foro plural, he dicho que desde mi opinión eso, y lo del lema ha sido un poco spam, u que.

        1. Sé que es un foro plural, por eso en ningún momento te he dicho que no des tu opinión. Tan solo trataba de señalar que en mi opinión es totalmente contradictorio criticar la homofobia a la vez que haces propaganda de VOX. No veo de que manera eso vulnera tu libertad de expresión. Mi respuesta a tu comentario también entra dentro de esa pluralidad que como bien dices hay en el foro.

    1. Pues depende, yo llamo maricón a mis amigos y ellos a mí y no pasa nada. Todo depende del contexto y la intención

      1. El problema que es cierto que en ese contexto no parecía cariñoso y era de espaldas, la connotación era negativa. Yo también lo hago, pero claro ese depende de la confianza y la connotación.

    3. Pues sí. En mi entorno llamarse cabronazo o mariconazo entre amigos es habitual.

      Pasa que como las feministas han puesto el listón muy alto con esa gilipollez de la corrección política en el lenguaje ahora son víctimas de su propia medicina.

  119. Será un picado, pero no le falta razón, UP está en coma y muchos de sus votantes por aquí felices de la vida por que tienen la fantasía de que el SOE está en nuestras manos y van a hacer lo que queramos, mientras nos roba votos a mansalva, veremos si esto no acaba en 2020 o 2019 con un gobierno PSOE + C's y un UP por los suelos e irrelevante.

  122. Álvaro ánimo! Sin sufrimiento no hay recompensa, te lo digo yo que llevaba 3 años preparándome para el B2 de Camdrige y lo he aprobado esta semana. Sigue dándole!

  123. Pero si es una de las tardes más divertidas de mi vida.

    Tú sabes, alma de cántaro, lo que es vomitar bilis?. No viste a la que se casó en la finca rústica el otro día?. Eso sí es vomitar bilis.

    1. Me parece bastante difícil de creer que sea cierta esa cantidad de militantes con cuota, la verdad.
      El asociacionisno, también el político, es bajo en España y 10.5k es una cifra ya bastante respetable.

      El PP decía que eran un millón o por ahí y resulta que luego son la 10° parte. Me extraña que un partido más a su derecha tenga esa cantidad de militantes pagando cuota.

      Por curiosidad, que modalidades de cuota hay? Es gratis para algunos colectivos?

      Gracias

      1. Esque para mí vox representa la derecha, el PP el centro y podemos la izquierda, y lo del PP te lo puedo segmentar pero tú me dirías que para ti el PSOE es centró, pero vamos por ejemplo no derogó ninguna ley del PSOE Cuponazo a vascos inmigración no han echo nada para parar la islamización.

        Pues las cuotas van de 9 a 30 mensuales, con cuotas especiales a parados menores de 23 discapacidad jubilados etcétera

  126. he ahí un tío formado de nuestra izquierda.

    Abre un hilo para decir lo picaos que estamos.

    Del CIS algo que decir?. El misterio del nuevo voto oculto del PSOE, tras caer 5,3 puntos en IDV y también en recuerdo de voto?.

    El pp con 2,7 más en IDV y 2,3 más en recuerdo de voto puede subir 0,4?

    Ciudadanos tras subir 1 en IDV y 1,4 en recuerdo de voto, puede bajar 0,8?.

    De Podemos no digo nada, porque curiosamente sus datos parecen correctos y es lo que dicen, curiosamente también la media de unas 15 encuestas (que está entre el 15 y el 18, en este caso 16,5).

    Mi conclusión, de tan descarado, sonroja. No sabría decirte si PP o Psoe están primeros pero entiendo que ahí , ahí. Ciudadanos alrededor del 20 me puede cuadrar y UP por el 17.

    Debates o pescadito, cañita y risas porque tenemos bilis?

  127. Ese Toni Cantó¡¡¡ Duro al bipartidismo¡¡ duro al indepe¡¡¡

    Cantó culpa a la inmersión de las “dificultades de comprensión y expresión” de algunos diputados

    Parlamentarios nacionalistas le responden que “está enfermo de odio”, que “lleva a Franco incorporado en el culo”, que es “un bombero pirómano” y que es la “Inquisición”
    https://www.lavanguardia.com/politica/20180925/45…

      1. Yo no quiero ilegalizarlos, prefiero convencer a la gente de echarlos democraticamente en las urnas. El golpe más duro al independentismo en los últimos 6 años ha sido la victoria de Arrimadas en Cataluña.

        2. Siento sacarte de tu realidad alterna, no nos vais a convencer de nada. Tenemos perfectamente calados a los ultracentralistas, homogeneizadores, brochagordistas de C's y no queremos saber nada de ellos. Si C's fue primera fuerza en Catalunya, fue por la desaparición del PP, el estancamiento total del PSC y la división entre ERC y JxC. De hecho, su «victoria» fue tan intrascendente que casi es un hecho anecdótico. Por eso andan los Arrimado's tan descolocados y haciendo el ridículo por las esquinas.

            1. Yo soy vasco, amigo! Aquí os arrasamos. Y, de todas formas, mejor un 47% que un veintipoco por ciento, que es lo que sacasteis los naranjitos. Ni el PSC ni mucho menos CeC comparten vuestra visión anticatalanista e hipercentralista, así que no te los sumes a tu bando.

            2. No pasaron del 47% los tres partidos independentistas. Es cierta la cifra. Pero también hay que decir que a pesar de toda la presión del estado y los encarcelamientos, el independentismo se mantuvo e incluso ganó votos.

              Tenéis / Tenemos un problema, y no se soluciona insultando a los independentista ni negando su existencia ni su fuerza.

        3. Pues esos dos temas me son un poco indiferentes la verdad, supongo que proteger a los animales en peligro de extinción está bien por ejemplo. Sobre la tauromaquia, aunque nunca he ido a ver los toros, no me molesta.

        4. Supongo que no has metido nunca el pie en Cataluña, porqué en tema de medios, la situación es justamente al revés. En las elecciones de diciembre, el 3/4 de los medios fueron más o menos descaradamente a favor de Arrimadas, y aún así perdió. Quedó primera, que consuelo!, pero fue sólo porqué ERC y PdCAT se presentaron por separado y casi empataron. Una carambola, lo que no quita que C´s ganó en votos. Las cosas como sean. Pero si la CUP tuviera los medios a su favor como C´s los tuvo, también sacaría más de 25 escaños.

      2. Por eso no votaré a Vox en mi puta vida.

        Ilegalizar?.

        Joder, cómo está la derecha radical. Es como los prohibe todo de podemos. Esos extremos….se tocan!

        Luego dicen que ciudadanos es de extrema derecha. Hay que joderse.

        1. Ok, mucha gente de centro tb los tendría bien controlados a los partidos indepes e, que no te digan una cosa, pero vamos si hasta gente del PSOE se ha pasado a VOX z este es uno de los temas, y el social.

          Y yo no represento a vox porque no soy nada, sito lo que yo opino, lo que opina el partido en al creo que tb es parejo pero nose decirte ahora mismo.

          Vox es centro derecha y derecha, yo creo que cualquier demócrata ilegalizamos a bildu, como propuso upyd, ahora vas a tachar a Rosa Díez de estremista, jajajaja tú eres más de izq, que los ex votantes del PSOE que se han pasado a vox.
          Digo bildu cup

          De aquí a una semana es el mitin donde explicarán 100 medidas de gobierno, una es fronteras seguras, España unitaria.

          Llamando a VOX, extrema derecha, vas a conseguir el efecto contrario, pero para la alternativa al PP, mejor vamos, porque la gente ha nose cree los tópicos actuales de los medios.

          1. ¿Queréis ilegalizar los votos de la mitad de catalanes, con el 85/90% de catalanes en contra?

            ¿Lo aceptaría Estrasburgo?

    2. No estoy de acuerdo. Las más que evidentes limitaciones de comprensión y expresión de Toni Cantó no son culpa de su inmersión lingüística en castellano.

    3. No te cansas eeee xD

      El problema que cada día rozas más la caricatura, al igual que Cantó que se meterá una ostia en las valencianas que ya se puede ir preparando.

    4. no se, entre los que peor se expresan estarían Dolors Montserrat (PP catalán) y Carmen Calvo (vicepresidenta, PSOE Andaluz).

    5. Rercordáis aquel tweet no? Cantó: 'La mayoría de las denuncias por violencia de género son falsas' . Luego pidió perdón por no tener informaciones correctas.

      Otros que se dedican a propagar mentiras y odio. En mis 20 años en Euskadi, toda la gente que conocía que hablaba euskera, hablaba castellano, pero no toda la que hablaba castellano hablaba euskera.

      El Cantó es un filón para soltar bulos.

  128. Una pena, pensaba que en un análisis de la encuesta del CIS, una persona formada como tú, despúes de alguna broma de piques y bilis que siempre relaja el ambiente y está bien, bajaría al barro a debatir los resultados de la encuesta.

    Me equivoqué.

    Pd. Lo digo lleno de rabia, bilis, caca, culo, pedo y pis.

  130. OFF TOPIC
    Ciudadanos sigue, ahora en Sanxenxo (Pontevedra), con su plan de expansión en Galicia a partir de residuos de otros partidos, independientes y tránsfugas huérfanos en busca de patrón seguro. La concejala Vanessa Rodríguez Búa, que se largó del segundo grupo del ayuntamiento, el local Sanxenxo Agrupación Liberal -sin dejar su acta, claro-, encabezará la lista naranja en las próximas elecciones. Por tanto, se puede decir que C's ya tiene otro concejal en Galicia a sumar a su raquítica representación. SAL sustenta en estos momentos con sus tres concejales -tras la marcha de la propia Búa- al alcalde del Partido Popular (8), a quien le falta uno para la mayoría absoluta.
    Hoy mismo, la única concejala del PSdeG abandona la disciplina socialista. No era militante. La corporación se completa con BNG (3) y Sanxenxo Pode (1). La caótica política de Sanxenxo amenaza con un nuevo numerito.

    2. Espero que en municipales en Sanxenxo y otros concellos entre Compromiso por Galicia, para darle un poco de sentidiño a la política municipal, con una perspectiva galleguista sin tener que someterse a Madrid como hacen los partidos nacionales.

      1. Para entraren os de Compromiso nas corporacións, antes terían que conseguir presentarse, o cal vexo moi difícil dada a súa escasa implantación territorial e a súa menor aínda proxección mediática. Visto desde o presente, Compromiso foi un proxecto interesante que quedou fanado ao centrarse o foco dos medios no Novo Proxecto Común (logo Anova-IN). Nótese que o xurdimento de CxG non conviña nadiña ao PP, pois era o único partido da banda do galeguismo que parecía capaz de penetrar no seu electorado. O Grupo Voz, o Faro e A Galega fixeron o seu traballo. Porén, tampouco se poden desbotar as propias carencias (unha das moitas, a falta dun líder consistente).
        Hoxe CxG é un partido -tristemente- sen percorrido, como Terra Galega ou Converxencia XXI. Existe un espazo de centro para o galeguismo? Aínda está por ver, pois hai décadas que non xorde nada consistente. Na actualidade, ou se xera un proxecto completamente novo nese espazo que poida ilusionar ou non hai máis futuro que ficar como un partido zombie, dispersarse nunha constelación de candidaturas localistas ou reintegrarse nas filas do BNG (máis que de Anova-IN, que xa se move claramente dentro do espazo da esquerda podemita).

        1. Penso que o mataches moi rápido amigo. Polo que coñezo CXG vaise presentar en entre 100-120 concellos. Con bastante proxección en algúns como Lugo, onde penso que poden acadar algún concelleiro, gracias á boa candidatura de Manuel Hurtado.

          É certo que non son moi grandes pero xa teñen tres alcaldías e estou seguro de que despois das vindeiras eleccións de maio terán polo menos cinco senón máis.

          Unha cousa e que ti non os coñezas e outra que no podan abrirse no seu espazo, o centro galeguista. Se queres máis información sigue a Rafa Cuíña en Twitter, o seu alcalde máis recoñecido. Que parece que o está a facer moi ben, segundo as novas que lin.

          1. Cinco pequenos concellos rurais non parece que vaian facer de CxG unha forza importante en Galicia. Sabes que o caso de Cuíña é especial, pois é unha cuestión personalista en Lalín, algo similar a Padín e a súa CXXI en Tui (estes con menos forza, claro). En boa medida, os pequenos éxitos de CxG no rural veñen de exalcaldes do BNG que xa controlaban ese municipio, pero non parece que consigan estenderse.
            Presentarse en 100-120 municipios pode non ser moito se son candidaturas de chinchimonis, de presentarse por presentarse pero sen posibilidades. Falas dun bo candidadato en Lugo como punto forte e cifras o seu éxito só en conseguir entrar na corporación. Nestes momentos, ata un partido residual na política local galega como C's ten máis concelleiros nas sete cidades.
            Nada teño en contra de CxG e alegraríame que fora para adiante, pero véxoo prácticamente imposible. Sinceramente, coido que o seu momento pasou e que un rexurdimento do galeguismo de centro tería que ser con outro proxecto. É triste, pero habería que ver canta xente en Galicia sabe que existe CxG.
            En maio veremos en que queda a cousa. Sorte.

  133. Creéis que las empresas privadas irán reculando en los próximos sondeos o seguirán en su linea en plan 26-24-20-16.
    El error para mi está en el resultado de PP/PSOE. Yo a dia de hoy a Up le doy un 17% y CS por debajo del 20%, x tanto son coherentes con el CIS. Y para q el PP saque menos de un 21% q menos q le hubieran dado a VOX un 3% para q resultase creible.
    Pero me cuesta tanto ver al PP tan bajo y al PSOE tan alto.

    2. Es que el CIS tampoco recula ese 16% de UP.
      Cocinan alto a PSOE para romper a UP.
      Con una cocina logica sale PSOE 28 PP 24 C's 19 UP 17,5
      Como puse antes en los multiplicadores de julio

  134. No sé si se habrá dicho ya pero Electocracia ha dicho que no va a incluir el este CIS en su promedio porque dicen que se han detectado incoherencias.

      1. Claro que hay incoherencia el PSOE sube hacia abajo.
        COn menos IDV le dan mas estimacion, pasa de 1,64 a 1,25

  135. EL ENIGMA VALLS: THE FINAL COUNTDOWN

    Mucho expectación periodística en el CCB en una presentación un tanto tristona. Ningún primera espada de Ciudadanos ni pesos pesados del Upper Diagonal. Algún exquisito profesional liberal vinculado al unionismo y poco más.

    Sin embargo Valls ha estado bien. Se maneja con soltura en tres idiomas y se nota el aplomo de político profesional. Un puñado de ideas bienintencionadas pero previsibles. Ninguna propuesta concreta para Barcelona.

    Lo peor ese horrible fondo de pantalla con las baldosas típicas de la capital. Si fuera malo diría que es una metáfora del batacazo que se va a pegar.
    https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/2018…

    1. El problema de Valls, los de la SCC, no se pueden poner de acuerdo.
      El psc, con valls en la segunda ciudad de España se suicida directamente y mata al PSOE de los ERE.

      O PP pierde para siempre cataluña, o no habra una candidatura de SCC. Lo unico que podemos ver es a Ciudadanos con VOX y con los nacis de PxC

      1. Yo supongo que Valls no es imbécil y sabe perfectamente que aparte de Ciudadanos ningún otro partido (ni PSC ni PP, y menos VOX o similares) le va a apoyar. Como mucho, algunas personalidades independientes. Ni tan siquiera SCC ya que los estatutos de la entidad prohíben que concurra a ninguna elección.

        Me parece muy bien que el quiera hacerse un Carmena y tener su propio equipo electoral, pero no va a tener más remedio que conformarse con una coalición electoral de las de toda la vida con la lista de Cs, y él lo sabe. Intentará meterle presión sobre todo al PSC, pero los socialistas catalanes solamente suspiran porque Colau los vuelva a llamar para hacerles de mamporreros.

        2. Si el PSOE no renuncia a presentarse en Madrid tampoco puede hacerlo en Barcelona el PSC. Es complicado que Barcelona caiga del lado indepe, por tanto no se percibe tanta excepcionalidad. Si al final el gobierno local es comuns, psc y erc en cierta forma rompen la política de bloques, tampoco lo veo tan negativo.

          En mi opinión es malo que cada vez más elecciones se basen en un monotema, y menos las locales donde las competencias son mucho más pedestres.

      2. Hombre, yo creo que el PP no puede perder Cataluña porque nunca la ha tenido.

        Vox es irrelevante aquí, y PxC tuvo una cierta implantación municipal, pero ya se desintegró. Yo creo que buena parte de su antiguo electorado vota ahora Ciudadanos.

        1. PxC nunca se ha presentado en la ciudad de Barcelona (lo hizo en algunas ciudades de la AMB como Hospitalet).

          Vox sí lo hizo y sacó un resultado ridículo.

          2. Pero en otros municipios PxC sí tuvo relevancia. Sin ir más lejos, en la ciudad donde vivo, Mataró: en 2011 sacó 3 concejales con un 11% de voto.

            2. Hombre mataro es un nido de salfistas y musulmanes, no me extraña…solo que ahora ya les surgio una escinsion y el debate independencia y se les fue voto a indepes o a podemos creo yo…porque bajo PXC y subio PODEMOS, bajo PP, subio C'S…o como….sabrias decirme eso..conoces casos.

              Me refiero que yo creo que el tema islamizacion sera tema de debate municipal en 2019 otra vez….y problemas de delicuencia violencia…mantenimiento ciudad…etc etf.

              Me refiero que estoy seguro que los votantes de JXC estan en contra tb del ascenso de musulmanes…y algo en erc tb…votantes, no afiliados, pero claro hay tb otros temas seguro del que tratar.

              Pxc les sigo y en el maresme, van a presentar varias canddiaturas, mas candidaturas del partido de anglada, creo que se presentan en:
              Mataro
              Arenys mar
              Malgrat Mar
              Calella
              Pineda de Mar
              Premia de Mar
              Palafolls
              sant vicent montalt

              De momento ahi.

        2. Yo creo que Valls le va a dejar a huevo al PP el espacio radical nacionalista que ha ido sembrando este tiempo . Me parece un movimiento extraño y contradictorio .

          Si Valls pretende ir de centrado lo va a llevar crudo . Ni se lo va a comprar nadie y perderá su derecha

  137. Cuanta gente que le gustaba el CIS ahora le echa pestes XD. Antes el 99% por aquí no gustaba el CIS por que era cada 3 meses y siempre estaba desfasado, y ahora que es cada mes, mal también.

    Por mi parte, como sale de mis impuestos, yo hacía un CIS al año y a correr. Por cierto, ¿siguen sin preguntar por la monarquía?

    —————CIS – PROMEDIO ELECTOGRAPH (POR EJEMPLO)

    PSOE—–30,5—–27,5———- 3% DENTRO DEL MARGEN DE ERROR

    PP———20,8—–23———— 2,2% DENTRO DEL MARGEN DE ERROR

    C´S——–19,6—–21,2———- 1,6% DENTRO DEL MARGEN DE ERROR

    POD——16,1—–16,2———- … PUES ESO.

    1. Claro de un 4% de diferencia te vas al 10%, dentro del margen de error JA.

      Por no obviar que la IDV del PSOE se desploma en nada más y nada menos que 5 puntos…y sube en estimación.

      Menudas tragaderas tenéis algunos.

      1. Lo de tragaderas te lo guardas para ti, si comentas, que sea con respeto.

        Lo del 4% al 10% no entiendo a que te refieres. Normalmente si un partido se le da 30%, se dice que el margen de error va entre 27 y 33%, que es como aquí hemos valorado los aciertos-cagadas de según que empresas demoscópicas tras haber unas elecciones.

        Entonces insisto, si el promedio fuera el resultado real de unas elecciones, daríamos los 4 valores como dentro del margen de error.

        1. De los 5 puntos de caida en IDV no hablamos?

          O no tienes ni idea de Demoscopia o tienes una venda ideológica

          1. Pues no, no tengo ni idea, pero desde luego mas respeto y educación que tu si tengo. Respecto a la venda, no voto al psoe ni jarto de vino, así que mal vas también por ahí.

            Y aún así fíjate que te contesto, o se han pasado de cocina ahora, o se pasaban cuando estaba el PP, o ambas cosas. Como todas, tristemente, tiene su cocina, por lo tanto su sesgo.

            Y si sigues yendo así de sobrado, para otra vez te puedes ahorrar el esfuerzo de teclear y contestar a alguno de mis posts.

    2. Como un partido que baja mucho en IDV 5 puntos, puede subir en estimacion.
      Algo estaba mal echo antes o ahora
      EL PSOE esta en zona visible, los multiplicadores correctos son de 1,2 a 1,4

      El PP tiene voto oculto de serie. siempre es +0.25 de los demás,
      El resto de partidos con visibilidad de 1,2 a 1,4
      normal 1,5 y voto oculto de 1,6 a 1,8

      UP esta en tiempos de 1,8, pero podemos aceptar que se use 1,6. pondria tambien 1,6 a ciudadanos y el PP esta en su mejor momento voto visible(1,25+0,25 por ser PP) 1,5 para el PP
      El psoe con su visibilida esta en 1,35 o 1,4

  138. Al hilo de un comentario anterior: me parece muy triste que el PSC presente una candidatura municipal en Barcelona totalmente orientada a volver a ser la muletilla de Ada Colau.

    Un partido que ha gobernado la ciudad tantos años y, en mi opinión, le imprimió un rumbo más consistente y definido que en las recientes etapas de Trias y Colau, no puede presentar una candidatura (y no especialmente por el candidato que no me cae mal, aunque no le veo mucho carisma) que transpira como principal objetivo en que Colau vuelva a confiar en ellos y conformar un eventual tripartito con ERC en el que evidentemente ellos serían el eslabón más débil y prescindible.

    1. Pero seras cabezon, cada partido se mira su ombligo.
      Yo odio al PSC por Susanista y Blairista y tu lo odias por rojos.
      Pero tienen que contentar a su electorado que son un termino medio entre elcentroderecha de Susana y el centroderecha de Errejon

  139. Los jetas de UBER me han enviado este e-mail. No sé porqué.. yo nunca he utilizado UBER o Cabify.

    “Es posible que durante estas semanas hayas oído hablar, otra vez, del futuro de las VTC.
    Quizá has oído también que el Gobierno ha anunciado la aprobación de un Real Decreto Ley que compromete, no solo el futuro de la movilidad en España, sino también el puesto de trabajo de los más de 15.000 conductores del sector de la VTC.
    Pero lo que seguro has oído, en alguno de tus viajes, es la historia de tu conductor. Una de las miles de historias que hay detrás de cada uno de los conductores que trabajan a través de Uber.
    Mañana, de 10:00h a 22:00h, viaja gratis* a través de nuestra app y comparte su historia.
    Muchas gracias por tu ayuda y, por favor, ten paciencia si mañana te cuesta un poco más conseguir un viaje. Esperamos a mucha gente en #EnElFuturoCabemosTodos
    Contamos contigo.“

    Estos explotadores hijos de perra se permiten escudarse en los mismos trabajadores a los que maltratan diariamente, gastarse los cuartos en hacer de lobby chantajeador y mandar propaganda de su basura a millones de personas.

    1. Entre multinacionales y autónomos, me quedo con éstos últimos… pero vamos que también te digo que en el sector del taxi hay mucho explotador, mucho que "uy yo no cobro con tarjeta (por que será)", etecé. A ver si se dejarían regular como dios manda.

  140. Gonzalo Adán, director de Sociométrica e IBES y profesor de la Universidad de les Illes Balears ha cocinado el CIS y da estos datos:

    PSOE 25,6% (-4,9%)
    PP 23,5% (+2,7%)
    C'S 20,1% (+0,5%)
    UP 17,7% (+1,6%)
    ERC 3,2% (-0,9%)
    VOX 1,6% (+0,2%)
    PDCAT 1,4% (-0,5%)
    PNV 1,1% (+0,2%)
    PACMA 1,0% (-0,6%)
    EHB 0,9% (-0,2%)
    CC 0,2% (=)

    En escaños quedaría:
    PSOE 99 (-27) , PP 97 (+14), C'S 71 (+3), UP 51 (+8), ERC 13 (-2), PNV 5 (+2), PDCAT 4 (-2), EHB 3 (-2), VOX 1 (=)

      1. No. Esta bien echo.
        En un empate perfecto a 4 partidos.
        PP se llevaria mas escaños que los demas.
        PSOE y C's casi igual.
        UP el que menos
        UP esta fuerte en Valencia, Barcelona y Madrid. Alicante y Sevilla.
        5 provincias que reparten muchos escaños donde cada voto vale 20 o 30 veces menos que el de un ciudadano de Ceuta y unas 4 veces menos que el de un Soriano.

    3. …Y no olvidemos que la toma de datos es anterior a la dimisión de la Ministra Carmen Montón , y del escándalo del Doctorcito.

    4. Me parecen una estimación mas real que el embuste del Tenzano. Ahora mismo, hay que recordar que este CIS no recoge los mayúsculos escandalos del doctorado fraudulento, de la Montón, de la ministra de Justicia, de la trampa para saltarse el Senado, etc. Y tampoco recoge que Casado salga victorioso, como parece, de su persecución. A esa cocina, hay que quitarle a día de hoy, otros 2 puntos al Psoe, al PP darle 1.5 y otro 0.5 a CS. Y tambien Vox baja, por que esta encuesta es anterior a la reaparición de Aznar apoyando al PP.

        1. Nombro a Vox como al resto de partidos, te veo muy obsesionado conmigo. Digo simplemente algo no solo lógico, sino tambien seguramente real. Y no copies a los ciudadanita en las frases que usas, que vais a parecer lo mismo, vuestra obsesión, es acabar con el PP, no con el gobierno socio-podemita.

          1. Me parto de la risa, yo he financiado al PP con mi cuota de afiliado durante 5 años a ver si te enteras que te lo he dicho muchas veces. Yo soy un votante critico y cuando tengo que castigar al PP pues lo hago, pero sin lugar a dudas deseo que puedan obtener el mejor resultado. El objetivo de VOX ha sido siempre la derrota de la izquierda y por eso el día 7 se convoca un acto para pedir elecciones y por eso al día siguiente de la moción de censura VOX convocó a decenas de miles de ciudadanos a manifestarse en la Plaza Colón de Madrid. Más trabajar y menos despreciar, que por personas con tu mentalidad C'S no comió todo el electorado en Cataluña y eso lo sufrí yo en mis carnes.

                1. Que si, que sí. He dado una opinión, dentro de lo que cabe objetiva, basada en hechos politicos reales, que han sucedido, y tu respuesta, alias obsesión, es criticarme a mí. Vota a quien te de la gana y habla de política, no de mí. O seras otro meteo-obsesionado.

                  1. Esque para mí vox representa la derecha, el PP el centro y podemos la izquierda, y lo del PP te lo puedo segmentar pero tú me dirías que para ti el PSOE es centró, pero vamos por ejemplo no derogó ninguna ley del PSOE Cuponazo a vascos inmigración no han echo nada para parar la islamización.

                    Jajajaja, yo no estoy obsesionado, es el único partido que pienso que aplicará lo que dice al menos en buena parte.

                    1. Algunos os creéis que cualquier cosa que sucede tiene automáticamente una repercusión electoral (y, además, en el sentido que vosotros decís). ¿No gana Susana Díaz pase lo que pase? ¿No ganó el PP de Galicia durante décadas nutriendo sus arcas de los comerciantes de harina (fariña en gallego)? Lo sabía todo el mundo y se les votaba igual.

    5. Dapalo ya que mas o menos estamos en consenso ultimamente.
      Para mi los multiplicadores son:
      1.2-1,4 voto visible
      1,5 estandar
      1,6-1,8 voto oculto.
      El PP tien mucho voto oculto de serie le doy siempre 0,25. Puede llegar al 2 por voto oculto.
      PP voto visible 1,4-1,6 estandar 1,75 voto oculto 1,8-2,0.

      Por todo esto este CIS debe tener
      1,35 para PSOE
      1,6 para C's
      1,7 para UP
      1,5 para PP

    6. ¿Que multiplicadores usa el experto?
      1,38 PSOE
      1,82 PP
      1,63 C's
      1,81 UP.
      Me parecen unos multiplicadores muy acertados como predije en el comentario anterior.
      Yo pondria a PP, mas bajo porque esta muy visible y esta VOX fuerte.
      El señor este, esta contando que los de VOX fuera de madrid a la hora de la verdad votaran PP, por el sistema electoral y todo eso.

  141. VOX llega a las 9000 entradas vendidas para el acto.

    Pd me acaban de pasar que ya van por 9500, esto pinta bien, vox va a llenar.

  143. Quisiera compartirles un "adelanto" de un proyecto que he estado haciendo en los últimos meses, igual como lo ha hecho Gren en todos estos meses con las circunscripciones/distritos uninominales, yo he estado realizando algo similar pero con menos distritos, esto sería plantear un sistema similar al que usan en Alemania (la mitad del Congreso repartido en distritos uninominales) por lo que quedarían 175 distritos repartidos por toda España, aunque no es la única división por distritos que he hecho, también tengo una basada en el actual sistema electoral italiano (más de un tercio de los diputados son por vía uninominal), tal como hizo la web de Electomanía en su día, aunque en mi caso tome en cuenta 132 distritos, aunque en ambos sistemas, el reparto del resto de los 350 podría variar, en el sistema italiano, el resto sería repartido en circunscripción única con una barrera del 3% para partidos nacionales y entre 10-15% para nacionalistas/regionalistas (en Italia es del 20%), mientras que en el Alemán sería reajustar el reparto D'Hondt de cada provincia, primando el reparto uninominal (si un partido obtiene más diputados en distritos que los que les corresponde proporcionalmente, el resto de partidos con representación saldrían perjudicados). Aunque el que haré publico será el Alemán de 175 distritos.

    En próximos días y bien presentado todo les publico el archivo con la composición como tal de los distritos, que se han basado en gran parte en las comarcas de cada provincia (zonas en el caso de Madrid e Islas Canarias o hasta unidades poblacionales en el caso de Salamanca), tratando de respetar que cada distrito represente el mismo número de habitante, al menos según la provincia. Los datos base son de las últimas elecciones del 26J, en algunos casos donde en ciertos municipios de grandes ciudades les corresponde dividir más de un distrito y la data no esta del todo accesible (Ejemplo: Ciudad de Murcia), me he tenido que decifrar por el engorroso archivo de los resultados por mesa del Ministerio, los datos por distrito. La conformación de los distritos pudiera posteriormente ser modificada según las sugerencias que

    Hasta me he montado un extrapolador con esos datos, que trataré de compartir según cada encuesta.

    Algunos mapas a modo de adelanto (no los anexo como imagen por si me queda el post algo más grande, ahora que hemos vuelto a IntenseDebate), para notar las variaciones según cada resultado:
    Elecciones 2016: https://i.imgur.com/SKpmpCq.png
    CIS Septiembre: https://i.imgur.com/WcgGgYl.png
    Ajuste cocina CIS de El Español: https://i.imgur.com/CRLBnn7.png
    Úlitmo Electopanel: https://i.imgur.com/OK8QIhy.png

    Ojala les guste, les quedo debiendo la información con la conformación de los distritos. Saludos… y ánimo a la web con la recaudación!

  144. Menuda broma de mal gusto esta encuesta. ¿El PSOE primera fuerza en casi toda España? VENGA YA!!! Cero credibilidad. ¿Y el 4% y los hipotéticos 15 diputados de ERC? España paga bien los servicios prestados y la servidumbre, por lo que parece.

    El PSOE debería disimular mejor a la hora de hacer el CIS.

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