Barómetro Andaluz (CEA): Vox (🥦) duplica sus apoyos en seis meses y la izquierda (🌹🍆) retrocede en Andalucía

Se ha difundido hoy el Barómetro Andaluz, encargado por la Consejería de Presidencia, que recoge las opiniones políticas y sobre otros problemas sociales que tienen los andaluces. El trabajo de campo terminó el 12 de diciembre.


593 Comments

  2. Andalucía ha cambiado de gobierno.. Y no van tan mal. No es perfecto pero no ha pasado nada.
    VOX da su apoyo externo y tampoco los Andaluces sienten temor, ni miedo, ni nada parecido. Lo han descubierto y por eso han sacado 12 diputados nacionales.

    El miedo a VOX es una exageración de la izquierda, porque si gobiernan y la gente descubre que no pasa nada, es terrible para los planes de la extrema izquierda y socialistas

    Sobre la encuesta de la Junta de Andalucía.. Pues daría a Cs a 3 puntos, están inflados, a VOX en torno al 18-19% y al PP sobre el 23-24%

    1. no pasa nada?, relativamente por que no tienen BOE y sus propuestas, en su mayoría, son ilegales, para empezar ha dimitido un ex- juez, condenado por prevaricación, y se han quitado casas a chichas maltratadas vía dejar de pagarlas, bueno, es una pista de lo que podrían hacer… daño
      Ademas la unica bajada de impuestos es a rentas superiores a 1 millon de euros (clase media, sin duda) y han puesto a una secretaria del obispo como encargada de la salud sexual, no ya por el aborto, sino por los mismos anticonceptivos, una estupidez (más)
      Tabien han estropeado, aún más la sanidad, en todos los indicadores (y ya era dificil macho)
      El CEA depende de la junta, por lo tanto la misma credibilidad que el CIS, en las ultimas generales la izquierda gano en la CCAA, y el PSOE en particular subió desde el 28A (de los pocos sitios)
      C´s estará más bajo, a no ser que les de un ataque de dignidad y echen a Juanma Moreno después de su congreso en marzo, como parece que si va a pasar en Murcia para salvar o intentarlo, el mar menor, y era C´s quien decía que VOX no pintaba nada, pues no gobernada… en que quedamos gobernáis en Andalucia o no?, y si en Andalucía, tendréis votos, lo cual es bueno, en el norte no tenéis apenas e impedís que la derecha llegue al poder (antes el PP pactaría con el PSOE)

      1. Naco74, prescindiendo de las opiniones, he intentado encontrar alguna verdad en este comentario….pero no lo he conseguido….ah, sí, que el CEA depende de la Junta

    2. Se le vienen dos manifestaciones a la Junta importantes, una por los recortes en sanidad y otra por quitar 1° y 2° de la eso de los colegios de pueblos pequeños y llevarlos a institutos de pueblos más grandes.
      No es opinión mía, ya están en marcha ambas convocatorias.

    1. Lo es.
      Pero bueno, una hora que se tiran sin llorar los fachas, déjales relajarse que aún les queda.

    2. Sí, un fraude. Por eso al PP no le da más voto que el obtenido en el anterior sondeo. Y al PSOE le da ganador de las elecciones.

      1. Jajaja y 18 likes (de momento) de gente sin calculadora ni conocimientos matemáticos, supongo.

  5. Ciudadanos

    Andaluzas 2 de diciembre de 2018: 18,3%
    Generales 28 de abril de 2019: 17,7%

    Generales 10 de noviembre de 2019: 8,1%
    ¿Y se supone que ahora no sólo no cae, si no que encima sube más de dos puntos? No lo veo.

  6. Incluyen a PACMA como Partido porque es de los que no consiguen representación el que mayor % de votos obtendría. No es por manipular, ni nada de eso, el andalucismo afortunadamente ha desaparecido prácticamente y sólo queda algo en Sevilla y Cádiz

      2. Recordatorio, para refrescar la memoria volatil de algunos, esto en marzo de 2018 y en un periódico de izquierdas:
        https://www.eldiario.es/andalucia/Gobierno-andalu…

        El nuevo gobierno andaluz aun no ha cumplido ni un año, a ver si hay un poco mas de paciencia para sacar conclusiones que la gente lo mencionaba muy poco cuando gobernaba el PSOERE.

    2. la derecha hace milagros pero en 6 o 7 meses tampoco creo k cambie nada de 40 años de dominio de la izquierda dale tiempo.

      1. Hace milagros como que aparezcan millones por arte de magia en Suiza y que desaparezcan discos duros.

      2. No entiendo, la derecha no hace milagros para arreglar lo hecho en 40 años de dominio de la izquierda, pero la izquierda si tenía que hacerlos en el País Valenciano para arreglar los desastres de décadas de gobiernos del PP. Que curiosas las varas de medir.

    4. El Dr Rodriguez Carrión ha sido un afin del PSOE toda la vida. Tuvo un programa en Canal Sur y siempre amparó a la Junta socialista. Es lógico su valoración negativa porque es PARTE INTERESADA.

    5. Di que si Berenjena que los andaluces estaban mejor cuando los corruptos de sus gobernantes de la izquierda se gastaban el dinero de los parados en prostitutas, cocaina y mariscadas jejeje mientras el paro rozaba el 30%

  8. Podrían proponer los de Vox ahora que podrían tener mayor peso, disolver la autonomía andaluza. Ojalá pudieran conseguir acabar con Andalucía…
    Dicho esto, seguiré votando nulo.

    1. Unirse a madrid, estariamos encantados de ayudarles en lo que hiciese falta para crecer juntos hasta que pudiesen ellos funcionar sin necesitar ayuda, son capaces de todo como cualquiera solo que se les ha tenido con las manos atadas demasiado tiempo.

  9. Que pena que el trabajo de campo no haya sido ahora en enero, para que hubieran recogido el efecto investidura.

    Mientras que el PSOE-A no se renueven y no cambien a la gente que ha estado metida en todas las salsas desde hace décadas se merecen estar fuera del gobierno.

    Aunque parezca mentira a partidos acostumbrados a gobernar, como el PSOE-A, PPdeG, CC, PNV etc. se les puede hacer más dura la labor de oposición que la del gobierno. Al final es el ejecutivo el que en gran medida controla los tiempos, y no es fácil hacer el cambio de controlar tú el percal a que lo controle otro.

    1. Toda la razón, y para muestra el PP en la Comunidad Valenciana. Mucho tiene que cambiar para que vuelvan a acercarse a la presidencia de la Generalitat, cuando sacaban absoluta tras absoluta

    2. Si mal no recuerdo el incombustible Giulio Andreotti afirmaba que era más duro estar en la oposición que en el Gobierno. Coincido en que mientras el PSOE-A no renueve líderes y programas, se va a chupar mucho banquillo.

  10. El centro de estudios andaluces es una fundación dependiente de la Consejería de presidencia de la Junta de Andalucía, un Cis a la andaluza, vamos.

    Se ve que el PP empieza a manejarse bien en los hilos q fue creando en su día el viejo PSOE del sur

    1. ¿Pero sigue habiendo organismos subvencionados en Andalucía? Pensé que desde que VOX daba su apoyo, habían acabado con los chiringuitos, la inmigración ilegal, las feministas, los separatistas catalanes y hasta con la gota fría.

      1. Los d Vox están demostrando ser buenos vividores de lo público, se ve que Abascal tiene experiencia en eso d vivir de los chiringuitos pagados con dinero público.

        Asin nos va…Y por supuesto la excusa será q no gobiernan (aunque voten los presupuestos claro)

  11. Así a bote pronto, unas andaluzas hoy las veo:
    PSOE 27% (-1%)
    PP 22% (+1%)
    VOX 20% (+9%)
    Adelante 17% (+1%)
    C´s 6% (-12%)

      1. Pero siempre que VOX crece, el crecimiento del PP merma muchísimo. Puede sacar tajada de tener el Gobierno pero yo al PP cada vez le veo más desnortado. Ver a Casado en un acto de la Fundación Villacisneros en el que también estaba invitado Abascal nos indica que si Casado sigue, el PP acabará con los números de Los Republicanos en Francia y VOX con los del Frente Nacional.

        1. Ah, que ahora Casado tiene que fingir asco a su antiguo compañero de partido y amigo de toda la vida Abascal y no ir a un acto de una fundación conservadora como es Villacisneros para no encontrárselo.

          Pues entonces que vaya a una manifestación abortista, o a una manifestación contra la escuela concertada. O que se vaya a alabar a Greta. O directamente que se afilie al PSOE. Así seguro que no se lo encuentra.

          Menudos complejines gastáis algunos. Anda que comparar la relación entre el PP y VOX con la de los Republicanos y el Frente Nacional. Aplicando tu misma lógica no sé por qué Jonhson se sienta al lado de Rees-Mogg en vez de echarlo del partido por facha ultraconservador (mucho más que Abascal, por cierto).

          1. No has entendido nada de mí comentario. El símil con Francia es puramente numérico. Y yo no estoy diciendo que Casado haga ninguna de esas cosas, pero si no quieres ver que está compitiendo con VOX pues no lo veas.

    2. PSOE quizá lo veremos en 23-25% tranquilamente. Susana Diaz es la segunda peor valorada, y no olvidemos de donde venimos. El PP rentabilizará aún más el efecto de tocar poder con 24-27% fácilmente. Vox creo que va a ser la sorpresa. Se asume que mejorará resultados, eso seguro, el tema es si superará la barrera del 20% y se terminará de engullir a Cs. AA lo veo en 15%, Cs en 5-8%.

  12. Si España es Una, si todo el estado es esa Una y si VOX la representa. Por qué este partido destaca sobremanera en determinadas zonas del Estado y en otras es irrelevante?

    2. Podemos es irrelevante en Castilla León, Cantabria, Extremadura, La Mancha… No son Españoles.

      1. No voy a defender yo aquí a Podemos, pero hasta donde sé, por lo menos teoricamente no defienden ese concepto unitario de la Nación Española. En ese sentido no hay un error lógico. Pero lo de VOX es una pajarada guapa. Repito lo dicho en otro comentario: este fenómeno nos está ayudando a definir territorialmente al nacionalismo español.

      2. Es diferente. Son comunidades con provincias poco pobladas donde el tercer partido tiene problemas para entrar en la mayoría de circunscripciones, y el cuarto, ni te cuento.

      3. Para Podemos, en Castilla León, Cantabria, Extremadura, La Mancha no hay clase obrera, "la gente", "los de abajo" y "la gente humilde". Solo viven ricos y pudientes (para Podemos ricos = cobrar +20.000 euros al año).

    3. Podemos no tiene representacion en: Castilla y Leon, Castilla la Mancha, Cantabria, Extremadura, Ceuta y Melilla.

      ¿Porque esta en el gobierno si es irrelevante en media España?

  13. Copio mi análisis de la otra entrada:

    El PsoE sacó en Andalucía un 34% el 28A, un 33% el 10N y un 40% en europeas. Sin embargo, en las andaluzas parece que no despega de ese 28% que obtuvo Susana Díaz. ¿De quién es la culpa entonces?

    Cuando cambien la candidata, llegarán, como mínimo, al 33%. También AA pondrá un candidato renovado, sea Kichi o Noelia Vera.

    Aunque la tendencia de fondo sea la derechización del sur e izquierdización de Galiza y el levante peninsular, el bloque progre sigue ganando las elecciones en Andalucía. Incluso con los resultados del 10N, donde ganó en escaños, pero, por primera vez en generales, perdió en votos, el PsoE volvería a la Junta.

    El gobierno que hay ahora me recuerda al bipartito gallego, que fue un espejismo. En cuanto los progres den el relevo a sus actuales líderes, recuperan el ejecutivo.

    1. Hay que decir que el bipartito gallego estuvo a punto de ser reelegido. De hecho PSOE+BNG sacaron mas votos que el PP

      Y tambien fue un indicador mas de la izquierdizacion gradual de Galicia. Podria volver el PSOE-A a la Junta de Andalucia en 2022? Si. Pero de hacerlo seria por poco y las elecciones andaluzas estarian reñidas (y se harian cada vez mas cuesta arriba)

      Feijoo tiene popularidad en Galicia, Susana Diaz todo lo contrario. En mi opinion si vuelve a ser candidata vuelve a perder

    2. Exactamente. Con Maria Jesús montero el PSOE se iría minimo a los niveles de generales.
      En el caso de AA hay q ver q pasa. Puede haber un relevo pactado, q podría ser Kichi. Aunq no es del agrado de PIT xq va x libre, su éxito sería incontestable.
      Tb podría ocurrir una ruptura de AA. Los oficialistas a UP podrían marchar con Noelia Vera y la corriente más nacionalista con Kichi. Dividirse en 3 es un problema en las provincias de Almería, Jaén y Huelva q solo reparten 12-11-11.
      Mientras q no se conozcan los candidatos del psoe/AA estas encuestas sólo sirven para calibrar el suelo de la izquierda: 44-45%con una participación bajisima: 57%.

  14. Susana Díaz ya está amortizada al 100% como líder, pero para votar a Maria Jesús Montero hace falta tenerlos muy grandes eh.

  15. El PP consiguió el gobierno de Andalucía el día enque a Moreno Bonilla se le ocurrió abrir la campaña en el Don Ángelo. Había que recordarlo.

  16. Segun este barometro en votos
    Participa 3.728.781 votantes
    1.035.900 Psoe sube 26k
    .. 913.500 PP sube 163k
    .. 602.500 Vox sube 206k
    .. 580.600 AA baja 4k
    .. 394.000 C's baja 265k
    Me parecen extraños los numeros, la izquierda desmovilizada se estabiliza.
    Pero la derecha hipermovilizada en autonomicas, aumenta mas.

  17. "La Junta de Andalucía reparte subvenciones públicas entre más de 2.000 asociaciones de mujeres"

    Esto qué os parece, ¿muy mal, indignante o una puta vergüenza?

    1. link de la noticia

      Hasta donde yo sé, lo último fue que precisamente en Andalucía había eliminado subvenciones a varios centenares de chiringuitos feministas.

    2. depende de lo que hagan no?, pero es verdad que lo publico casa mal con lo privado, igual que NO es sensato privatizar la sanidad, igual la protección a las mujeres… tampoco

  18. El andalucismo está bien representado por gente como juan Marín d Cs, un político q ha pasado por casi todos los partidos políticos cual camaleón y ahí está d vicepresidente autonómico.

    1. Que en Andalucía ya conocen a la "chiqui" ésta. Eso tiene de malo. Pero oye, por mí perfecto que la pongan de sustituta de Susana Díaz… 4 años más de centro-derecha en Andalucía, esta vez con gobierno de PP-VOx (y con suerte, sin necesidad de apoyo de Cs)

      1. Un gobierno con la extrema derecha es centro-derecha. O mejor centro-centro.

        Precisamente el centro-derecha lo representa el PsoE, y más con Susana Díaz.

  20. La derecha supera el 50% de los votos, podemos decir que Andalucia se ha cansado de la pobreza y la basura ideologica de la izquierda despues de 37 años de ser la cola de España. Grande Andalucia, una comunidad leal y orgullosa de ser Española que se merece mucho mas de lo que tiene no como otras basuras golpistas. Viva Andalucia y viva España

    1. Pues Andalucía el 10N, en unas elecciones malas para el bloque progresista, les dio 31 escaños frente a 30 del bloque neocon.

      Y en europeas los que superaron el 50% fueron el PsoE y UP.

        1. En una encuesta. Lo que pasó en 2018, con esa participación paupérrima, fue algo muy circunstancial. Que en todas las elecciones de 2019 haya ganado el bloque progresista debería hacértelo ver.

          Puede pasar cualquier cosa en 2022, pero si vuelve el PsoE, que es muy probable, te vas a comer todas esas tonterías que si golpistas y demás.

          Yo también soy español, comunista y a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos. España, como la concebís, no existe.

          1. jajajajaajj bueno ahi tienes la encuesta ahora mismo, no me los he inventado yo los numeros. Y si, porsupuesto eres español aunque algo desviado hacia esa ideologia asesina y empobrecedora que es el comunismo, pero Español. Por cierto, en la URSS no habia derecho a la autodeterminacion.

            PD: Lo que no existe es la España que tu dices, mas que nada por que dejaria de ser España, serian republicas bananeras 3, 4 o 5 o a saber cuantas, puesto que es algo sujeto a la voluntad y al sentimiento.

            1. "La Declaración de los derechos para Rusia) fue un documento promulgado por el gobierno Bolchevique de Rusia el 2 de noviembre de 1917, firmado por Lenin y Iósif Stalin. En el documento[1]​ se proclama:

              La igualdad y soberanía para los pueblos de Rusia.
              El derecho a libre autodeterminación, incluyendo la secesión y formación de un estado separado.
              La abolición de todos los privilegios y restricciones nacionales y religiosas.
              El libre desarrollo de las minorías nacionales y los grupos etnográficos que pueblan el territorio de Rusia.
              Las declaración tuvo el efecto de consolidar a algunas etnias no rusas tras los bolcheviques, como los fusileros letones, quienes fueron importantes partidarios de los bolcheviques durante la Guerra Civil Rusa. El apoyo a la autodeterminación, fue esencial para que los letones se uniesen, ya que el movimiento blanco no apoyaba la autodeterminación. Pocos letones fueron los que lucharon junto a los blancos."
              https://es.m.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_…

              Constitución de 1936 de la URSS

              "Artículo 13.— La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas es un Estado federal, constituido sobre la base de la agrupación voluntaria da las siguientes Repúblicas Socialistas Soviéticas, iguales en DERECHOS

              ….

              Artículo 15.— La soberanía de las repúblicas federadas queda limitada solamente en los términos previstos en el artículo 14 de la Constitución de la URSS. Fuera de ellos, cada república federada ejerce el poder de una manera independiente. La URSS protege los derechos soberanos de las repúblicas federadas.

              Artículo 16.— Cada república federada tiene su Constitución con arreglo a las peculiaridades de la república y en plena concordancia con la Constitución de la URSS.

              Artículo 17.— Cada república federada conserva el derecho de separarse libremente de la URSS."
              https://www.marxists.org/espanol/tematica/histsov…

      2. No hagamos trampas jajaja…

        El 10N PSOE-UP sacaron un diputado más que PP-VOX-Cs por cuestion del sistema electoral, porque en votos los primeros sacaron el 46,5% y los segundos el 49%.

        Es que ni sumando a Errejón las izquierdas superaron a las derechas el 10N en Andalucía.

      3. Fijate que parte de los andaluces han optado por trabajar en vez de tanta paguita sobre todo en el ámbito rural

    2. Andalucía ha despertado, y quedan muchos éxitos por delante, la ilusión es poderosa, y recuperarla maravilloso.

  21. Cuando el gobierno soial-comunista la lie, que sera no tardando mucho, la alfombra roja para Vox hacia la moncloa sera innevitable y entonces podremos meter este desastre de pais en vereda!! Gran subida de Vox, que por cierto, corta se me queda. Andalucia es el camino, ella y nadie mas que ella sabe lo que es sufrir el socialismo mas empobrecedor, ahora por fin, estan fuera. Animo y Viva España.

    1. Aún no habéis disuelto Andalucía. Vaya camino.

      Posiblemente ni se haya devuelto ninguna competencia al Gobierno Central.

      Vaya fraude.

  23. Me asombra el profundo desconocimiento de la sociedad vasca que ponen de manifiesto los foreros de VOX.

      1. ¿En serio te parece medio normal este comentario hacia un forero bastante ejemplar y moderado en las formas y demás? Los padres y familia de FuturPolitólogo son vascos, y nunca ha defendido a los de las pistolas, todo lo contrario. A ver si algunos aprendéis a aceptar las críticas normales.

    2. Mira, encima de mi comentario tienes el excelso nivel que demuestran los voxianos sobre la sociedad vasca. Análisis sosegados, argumentados y lúcidos.

    3. Bueno, es normal, la lejanía es lo que tiene. Igual que cuando las andaluzas mucha gente intentaba aplicar las teorías para explicar la política estatal en Andalucía y luego se extrañaron al ver el resultado electoral. El no conocer la sociología de los territorios puede generar que se hagan análisis/pronósticos erróneos e incluso a veces sin sentido para los que sí que conozcan el terreno.

      1. Pero para conocer la sociologia de una comunidad no hace falta vivir en ella. A veces los árboles no dejan ver el bosque.

        1. Eso estaba pensando. Además, en el caso de Andalucía, los foreros que más ridículo hicieron (sobre todo ya con el tema de la recogida de oliva…) creo que recordar que eran andaluces ellos mismos.

        2. Por supuesto que no. Igual que muchas veces hablamos de las elecciones en Portugal, RU o EEUU y a lo mejor en la vida hemos estado allí. Si no vives en esa tierra, para poder entenderla hay que estudiar y leer mucho, porque al no tener tu propia experiencia tienes que intentar leer todos los puntos de vista posibles de manera externa. El tema es que la mayoría de la gente no hace (-mos) eso y por eso se pueden dar pensamientos e ideas distorsionadas a la hora de entender los diferentes fenómenos políticos que ocurran. Y claro que hay veces que los árboles no dejan ver el bosque, muchas veces, por esa falta de estudio también, tendemos a asociar lo que vemos en nuestro entorno y creemos que es lo que ocurre en toda la sociedad, tomando la parte por el todo, de esto en este foro tenemos experiencia jeje

  25. Una reportera de La Tuerka será la nueva directora de Injuve y cobrará 78.000 euros al año.

    María Teresa Pérez será la nueva directora general del Instituto de la Juventud (Injuve), una institución que antes formaba parte del Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social, y que ahora formará parte de la Secretaría de Estado de Derechos Sociales, un área dependiente de la Vicepresidencia de Derechos Sociales y Agenda 2030, de la que se encarga Pablo Iglesias. De hecho, ha sido el propio líder de Unidas Podemos el que ha elegido a Pérez para este puesto.

    Este es el cambio señores, si eres cercano a Pablo, tranquilo que te van a colocar en algún lugar con buena remuneración.

    Pero que raro, no veo a ningún podemita criticar este enchufe, como tantos otros…
    Y que tenga cuidado su señora Montero no vaya a ser que dentro de poco le mande el machito alfa al gallinero junto a su ex Tania Sanchez xD.

    1. ¿Qué enchufe ni qué hostias? Cualquier gobierno pone a gente en la que confía, no hacerlo es de gilipollas. Sobre no entenderlo me reservo la opinión.

      1. ¿O sea que Pablo Iglesias elija A DEDO a una trabajadora de su empresa para meterla en un Instituto de la Juventud (Chiringuito) y cobrar un pastizal, no es enchufe? El chiste se cuenta solo.

        Si esperamos que el cese de la corrupción institucional vengan con estos, esperen sentados. Y lo más alarmante que sus votantes, los que se arrogan con la superioridad moral, lo defiendan y justifiquen.

        No sois más que fanáticos.

        1. No, que van a coger a alguien de Vox. Hay que joderse con el infantilismo.

          Mira nene, la gente vota por una serie de diputados.Si consiguen formar gobierno, deben escoger personal de su confianza, no del cuñado de turno.

          Está bien criticar las cosas que se hagan mal. Las críticas absurdas e infantiles lo único que consiguen es poner en duda la capacidad de quien las hace.

          2. Claro joder, hay que entender la democracia y las instituciones públicas como una mera herramienta para enriquecerse a sí mismo y a su gente cercana colocándola en organismos que no tienen más utilidad que la de aumentar redes clientelares y hacer favores personales.

            Lo de plantearse cerrar chiringuitos, ni se hable, eso es neoliberal y va contra nuestros 'derechos sociales'.

            Que siga la fiesta.

              1. Pues claro que lo es, como la mayor parte de organismos públicos.

                Otra cosa es que estés tan alelado que no te hayas dado cuenta.

                1. "La mayor parte de los organismo públicos". Dirigir un estado es algo más complicado que gestionar la paga XXXD.

                  1. Puedes hacer un Estado todo lo grande que tú quieras, el problema es que los contribuyentes tienen que pagar todos esos caprichos políticos inútiles.
                    Y no, a organismos públicos no me refiero a la sanidad, educación, etc, por si quieres salir con esa demagogia.

    2. Los cargos de libre designación son eso, cargos de libre designación. Eso incluye a directores y subdirectores generales, a asesores y a similares. Para que te hagas una idea de lo que es un enchufe: en Vigo estuvieron investigando al ayuntamiento por obligar a una empresa concesionaria (empresa privada ajena a la administración) a contratar a una pariente de una concejala. Es decir, la diferencia entre un cargo de libre designación y un enchufe es que en los enchufes se producen de manera no lícita, bien por designación de puestos por órganos que no tienen competencias para otorgar el puesto, bien por procesos de selección (oposiciones amañadas, contrataciones para puestos ficticios…) que no se ajustan a la ley.

      1. Los cargos de libre designación son una forma de corrupción legitimada mediante las leyes. Así de simple.

        1. En tus mundos de yupi, ¿se deben dejar las instituciones subordinadas del gobierno en manos de los designados por el pp de Rajoy y esperar que mágicamente sean leales al gobierno del psoe-up?

  27. Después de todo lo que ha hecho el PSOE en Andalucia, lo único que me extraña es que siga siendo la fuerza más votada.

  28. Me encanta la valoración de líderes, con Francisco Serrano a 8 centésimas de la Susi. ; )

  29. La pregunta es si se atreverán de una vez a denunciar los pucherazos electorales del 28A y 10N . Eso es más importante.

    2. El del 28A ya a sido admitido por un juez para investigar por ver indicios claros

      Lo que nose es quien lo denunció

      1. ¿Los indicios esos serán que, en la mayoría de los casos, cuando se hacia un recuento de alguna mesa porque las cosas no cuadraban… Vox acababa perdiendo votos casi siempre, porque le habían puesto de mas? A ver si se van a poner a investigar y os lleváis alguna sorpresa desagradable XD.

    3. Y dale con el pucherazo, ¿de verdad no os dais cuenta de que hablar de pucherazo, sin argumento además, en una web de encuestas y elecciones da vergüenza ajena?

  30. El Parlament sube el sueldo de los diputados con el aval de JxCat, Cs y PP.

    <a href="http://.https://amp.elperiodico.com/es/politica/20200114/el-parlament-aprueba-sus-presupuestos-7806245#click=https://t.co/ostvX4u3N3» target=»_blank»> <a href="http://.https://amp.elperiodico.com/es/politica/20200114/el-parlament-aprueba-sus-presupuestos-7806245#click=https://t.co/ostvX4u3N3» target=»_blank»>.https://amp.elperiodico.com/es/politica/20200114/el-parlament-aprueba-sus-presupuestos-7806245#click=https://t.co/ostvX4u3N3

    1. De esos no me extraña, los tres de derechas.
      Lo incomprensible es que se abstienen ERC, PSC y CUP
      Solo En Comú Podem vota en contra.

    2. JxCat es la nueva referencia izquierdista catalana. Están con el pueblo.

      Por lo menos la CUP se ha abstenido, diciendo que " no es prioritario". Aunque es llamativo que ellos precisamente no voten "no". Como se nota que están secuestrados.

  31. Cómo calificaría la situación política de Andalucía?

    Muy buena: 1.1%
    Buena: 18.9%

    Ni buena ni mala: 18.3%

    Mala: 34.1%
    Muy mala: 20.4%

    Una clara mayoria ve la situación política mal: 54.5%

    La situación política de Andalucía es mejor, peor o igual a la de hace 1 año?
    Mejor: 19.4%
    Igual: 38.2%
    Peor: 35.2%

    Mal tb.

    Intención directa de voto

    PSOE: 22.1%
    PP: 18.1%
    AA: 13.3%
    Vox: 12.2%
    CS: 6.4%

    Simpatías

    PSOE: 24.7%
    PP: 18.5%
    AA: 13.6%
    Vox: 11.0%
    CS: 9.2%

  32. Diría que el PSOE ha dado por perdida Andalucía. ¿Es que Susana no tiene donde caerse muerta o qué?

    1. Con Podemos si te puedo decir q Teresa Rodríguez tiene secuestrada la organización y además su mandato expiró en noviembre. Tampoco están haciendo nada para poner orden.
      El caso del PSOE-A ni idea, supongo q todos los diputados del Parlamento son morralla afín a Susana diaz y la mayoría de la organización regional igual.
      No se ni cuando toca el próximo Congreso, como está el Sanchismo etc.
      Pero vamos mejor liarla ya, q 6 meses antes de las elecciones. Ya no hay elecciones a la vista, es el momento de limpiar y ordenar.

    1. Blackrock pertenece a las mismas élites bancarias que gobiernan la economía mundial, la ONU y financian el cuento del calentón

      Esos no te van a subir los impuestos, lo que van hacer es gestionar las gigantes inversiones de los países en la trola climática y llevarse un trozaco del pastel

      El círculo básica mente funciona así: élites dan órdenes a instituciones supranacionales, instituciones supranacionales a Gobiernos, Gobiernos ejecutan, élites reciben beneficios.

      Así una y otra vez desde hace mil y hasta a saber cuando.

  34. El Gobierno de Murcia de PP y Ciudadanos cede ante Vox para cerrar los presupuestos y admite su 'pin parental': los padres decidirán sobre las charlas de diversidad LGTBI en las aulas https://t.co/chKWmMyi3R

    1. Buena noticia para los murcianos!!

      Ya está bien que los mongoloides de los gobiernos decidan como educar a nuestros hijos!!

      El respeto y la educación se aprende en casa.

      PD. Donde digo educar digo: adoctrinar, lesbianizar, transexualizar, etc

      1. ¡Madre del amor hermoso!

        ¿lesbianizar, transexualizar…?

        ¡Es culpa de Soros que quiere homosexualizar a la población!

        Me resulta increíble que en el año 2020 todavía quedéis semejante cantidad de meapilas y terraplanistas.

      2. El homosexual, transexual, etc. ni nace, ni se hace, por lo que no entiendo lo de lesbianizar y transexualizar.

  35. [217]
    Todo el mundo consternado con la marcha de Sémper, pero ninguno le votabais. Yo prefiero personas en los partidos menos estimadas pero más votadas y más eficaces cuando se confía en ellos.

    1. Como diría Napoleón, si el enemigo se equivoca, no lo distraigas.

      Los que apoyan la postura de Semper son los que votan lo contrario porque favorece su superioridad ideológica y al mismo tiempo se debilita a la oposición.

      1. Exacto. ¡Si el enemigo se equivoca, no lo distraigas!

        Es un error las críticas de la izquierda por la deriva de la derecha. Es mejor dejar a la derecha que siga metiéndose sola en el agujero ultra de donde parece por ahora, que no va a salir.

        1. Realmente quien está en esa situación es la izquierda, a cada absurdez ideológica, subidas de impuestos, bajadas en la inversión y aumento del paro, sus potenciales votantes se van a deshacer como un azucarillo.

          Las palomitas están servidas.

        2. [219]
          "La derecha metida en el agujero ultra" -según los redichos progres- se llama VOX, y pasó en un año de 0 a 24 y de 24 a 52 escaños, mientras que los que tanto conocéis a la sociedad no paráis de bajar aunque por una carambola hayáis llegado por los pelos al gobierno…

  36. Su destino estaba dictado desde que dejaron de luchar por la eliminación de la infame e inconstitucional LIVG y se pasaron a defenderla.

  37. PODEMOS
    Iglesias reúne el viernes a la cúpula de Podemos para reorganizar su funcionamiento tras entrar al Gobierno

    La presencia de la formación morada en el Gobierno ha dejado vacantes varios puestos de alta responsabilidad, como el de la portavocía del partido, que hasta ahora desempeñaba Noelia Vera

    El objetivo de esta reunión será el de analizar la nueva etapa que empieza y los cambios que implica a nivel orgánico, parlamentario y estratégico
    https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/0…

  38. Esta encuesta puede reflejar la intención de voto general ahora mismo en Andalucia teniendo como cabeza de cartel a Susana Diaz y Teresa Rodriguez en PSOE y AA pero seamos lógicos Susana Diaz no se volvera a presentar cuando llegue el momento y Teresa Rodriguez creo que tamibén lo tiene complicado. En el caso del PSOE-A necesita una profunda renovación o al menos un lider que prometa esa renovación, en el caso de AA puede ser que necesite un nuevo o nueva candidata. De todas formas a la hora de la verdad, si todo sigue igual, los resultados seran más ajustados y puede que incluso que la izquierda acabara ganando en donde más rapido se van a notar las gestiones del nuevo gobierno progresista es en Andalucia.

    1. Te equivocas. Lo que refleja es el resultado del mangoneo y la corrupción masiva de tu partido en dicha comunidad autónoma durante 40 años. Ya era hora que la gente os pusiera en vuestro sitio. Menuda panda de corruptos

      1. A ver q a mí el Psoe no me gusta nada pero tú te lees?
        Que acabamos de votar el 10N y si se repitiese ése resultado el trifachito se iba para su casa…
        Estás hablando como si la derecha barriera, y en éste sondeo q es algo asi como el Cis, a imagen y semenjanza del Gobierno, la izquierda ronda el 45%. Y si nos vamos al 10N hubiera sacado mayoría absoluta.

        1. Gaditano déjalo el dispara sin saber, que dice que yo cobraba del PSOE
          Anda que…
          Yo entiendo entiendo q em argumentario que le dan es cortito y siempre lo mismo pero al menos, que ponga de su parte y elabore sus comentarios mejor

    2. Es que Teresa Rodríguez por lo que tengo entendido ya no se puede volver a presentar, aunque tiene Podemos Andalucía secuestrado desde que comenzó el pasado noviembre junto al Consejo Ciudadano de Andalucía, pues el mandato de ambos concluía al acabar octubre. Sin embargo, ahí siguen y no han convocado la Asamblea Ciudadana de Andalucía, pero la dirección nacional de Podemos no hace nada, supongo que porque no quieren abrir una "crisis interna" en estos momentos.

  39. Santiago Abascal anuncia desde Estrasburgo una demanda de VOX contra el Parlamento Europeo
    https://www.voxespana.es/noticias/santiago-abasca…

    "Es absolutamente inaceptable que los españoles que sufragamos con nuestros impuestos las instituciones europeas tengamos que pagar el sueldo de dos prófugos de la Justicia".

    "La decisión del @EP_President es una vergüenza para el Parlamento Europeo y contribuye cada vez más a la quiebra de las instituciones comunitarias, que ya están en una grave crisis".

    "Sustentamos esta demanda en un incumplimiento grave de la propia Acta Electoral Europea, que dice expresamente que la normativa en las elecciones europeas es la de cada Estado miembro".
    https://twitter.com/VOX_Europa_/status/1217123598…

    1. Pues vale, son ganas de gastar dinero público, tiempo y saturar aún más una justicia ya sobresaturada, ante algo que ya ha dictaminado el TJUE y ante lo que poco hay que se pueda hacer al ser la última instancia judicial, nos guste o no. Las decisiones judiciales hay que acatarlas nos gusten o no, otra cosa es que no se puedan criticar (desde la mesura y con argumentos reales).

    2. TRIBUNAL DE JUSTICIA DE LA UNIÓN EUROPEA. 19 DE DICIEMBRE:

      La condición de miembro del Parlamento Europeo se deriva del hecho de ser elegido por sufragio universal directo, libre y secreto, siendo el mandato de los miembros de esta institución el principal atributo de esta condición.

      Al ‘tomar nota’ de los resultados electorales proclamados oficialmente por los Estados miembros, el Parlamento Europeo necesariamente da por hecho que las personas que han sido oficialmente proclamadas electas han pasado a ser, por ello, miembros del Parlamento Europeo, razón por la cual le corresponde ejercer su competencia respecto de aquellos, verificando sus credenciales”.

      Debe considerarse que una persona que ha sido oficialmente proclamada electa al Parlamento Europeo ha adquirido, por este hecho y desde ese momento, la condición de miembro de dicha institución, a efectos del artículo 9 del Protocolo sobre los privilegios y las inmunidades de la Unión, y goza, en este concepto, de la inmunidad prevista en el párrafo segundo del mismo artículo.

      ————

      El parlamento europeo simplemente está aplicando la sentencia del máximo organismo jurídico de la UE.

      Los de VOX lo saben, pero ellos sólo piensan en cabrear a las masas ultras que aplaudirán está estupidez porque de cerebro poco.

      Los demás veremos como los ultras nos vuelven a poner en ridículo.

    3. Vale, pues supongo que si tan nefastas son esas instituciones dimitirán y no participarán en ellas ¿no?

      1. Diles eso a los de ERC, JCat, CUP y Bildu respecto a las instituciones españolas.

        Ese argumento es bastante tonto, no te pega.

  40. Pues empezamos bien, con un ministro de Seguridad Social denunciado por, presuntamente, dejar sin casa a 100 familias.
    https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/cien-fa…

    Por otra parte, dicho ministro ha anunciado su intención de instaurar una renta básica o un ingreso mínimo vital (aún no está claro cual de las dos quiere poner, me imagino que de entrada lo segundo), la duda es si él, con una visión más bien liberal de la economía, querrá poner la visión liberal de esta, la cual chocaría con la versión izquierdista UP de dicha propuesta, o propondrá la segunda.
    https://www.msn.com/es-es/dinero/finanzas-persona…

    Mientras tanto, por Bruselas, empieza el recorrido para la instauración de un SMI europeo y una mayor convergencia económica entre los socios de la UE, reducir el riesgo de dumping fiscal e intentar reducir y ayudar a los 110 millones de europeos en riesgo de pobreza.
    https://www.msn.com/es-es/dinero/economia/brusela…

    1. Análisis simplista de las transferencias de voto y otros factores. Las transferencias de voto no son tan sencillas. Y también hay que tener en cuenta la participación, a menor participación y similar número de votos mayor porcentaje y, posiblemente, también más escaños. De hecho, con respecto a la anterior encuesta existe aumento significativo de la abstención, que vuelve a situarse a niveles similares a los de las elecciones andaluzas de diciembre de 2018.

  43. Si en vez de comparar con las elecciones andaluzas, que ya son antediluvianas, comparamos con las recientes elecciones, el titular de esta noticia demuestra ser totalmente sensacionalista. No tanto si lo comparamos con lo de julio, eso sí. En la línea de esta web de inflar a Vox. Vox obtiene un resultado malo comparado con lo que se le da a nivel nacional y más siendo Andalucía..

    Si vox esta en el 16 en Andalucía, estará más bajo en el conjunto de España.

    1. No han comparado con las elecciones andaluzas, han comparado con el anterior barómetro del CEA, de julio (totalmente antediluviano, sin duda).

      Es muy cansino verte comentar todo el rato sobre la supuesta conspiración en la que estamos metidos todos para hacer que VOX y Cs le quiten todos los votos posibles al PP, resulta bastante exasperante la verdad.

      1. Vox en Andalucía en noviembre, 20%

        Y si te cansa lo que digo haz lo que yo, no leer tus mensajes.

        1. Sé que resultado sacó VOX en Andalucía en noviembre. Sigue siendo mentira que el titular compare el resultado que le da ahora el barómetro a VOX con su resultado en las andaluzas de hace más de un año, lo compara con el anterior barómetro de hace seis meses, lo cuál es muy distinto.

          Me parece genial que no leas mis comentarios, yo simplemente te transmitía mi crítica hacia tu monotema de la conspiración antiPP. Si te molesta dicha crítica, pues no la leas xD

      1. Cuando te borran mensajes diciendo que has sido tú, y no ha sido así, tiendes a creer en manipulaciones…

    4. Comparado con el 10n
      al psoe le faltan 400.000
      a unidas 200.000
      la derecha esta mas o menos igual

  44. <img src="https://pbs.twimg.com/media/EOQKBdrXUAE180v?format=png&name=small"/&gt;
    https://t.co/53YrTzj24z?amp=1

    Recordaréis a los cuatro falangistas que habían asaltado el centro cultural de Blanquerna durante la Diada de 2013 y que habían sido condenados a 4 años de prisión aunque el TC había suspendido la condena hasta que fallara el recurso que habían presentado.

    Pues hoy ha fallado, por unanimidad, anular la sentencia del TS y dictar una nueva. Considera que se vulneró su derecho a la tutela judicial efectiva cuando el Supremo aumentó la pena inicial al contemplar la agravante de discriminación ideológica sin escuchar a los condenados.

      1. Eran neonazis de Democracia Nacional, así es.

        Y hace bien el TXC, como neonazis que son no se les puede considerar personas, y solo las personas pueden ser juzgadas por un tribunal.

    2. Recordemos que uno de los neonazis implicados, Pérez de Herrasti, cuenta con un amplio historial delictivo y terrorista. Es familiar de los ex-ministros peperos Méndez de Vigo y Morenés.

    3. Es curioso que la gente valore las penas no por los hechos sino por la ideología de los acusados y los afectados.

      Si estos mismos hechos los hubieran realizado unos independentistas en una convención del PP diríais que 4 años de cárcel es una autentica barbaridad solo propia de estados fascistas. Incluso hablaríais de presos políticos.

      1. En esencia coincido con tu comentario. Aunque en el segundo párrafo y entendiendo que te diriges a mí (entre otros), al ser una respuesta a mi comentario inicial, creo que te equivocas en lo que a mí respecta. Repruebo las conductas inadecuadas, mucho más si son ilícitos penales, sin tener en cuenta la filiación política o la ideología de quien las realiza. Además, siempre he sido muy crítico con las actuaciones de cierta parte del independentismo y nunca he hablado de presos políticos.

        1. Bueno, no era por ti, era algo general. Y he puesto el ejemplo de los indepes como podía ser de unos antifascistas reventando una reunión del PP. Igualmente se puede poner ejemplos contrarios, no digo que esto venga exclusivamente de una parte, lo primero que vamos a buscar en una noticia son los implicados, aunque sea instintivamente y a partir de allí juzgamos el delito.

  46. Mientras tanto, Australia sigue ardiendo, hace unos días leí que ya había ardido un área similar a Castilla y León, hoy que similar a Hungría.
    https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/…

    La economía australiana tiene un importante uso del carbón.

    Por otra parte, su gobierno y primer ministro, que hasta hace poco negaba o menospreciaba el cambio climático, ahora dicen que es posible que tenga algo que ver o, incluso, sea el culpable de lo que está sucediendo.

    Se trata de una catástrofe en todos los sentidos: medioambiental, humana, etc. La pérdida de fauna y flora es grande y terrible, así como del hogar de esta. Nuestras acciones tienen consecuencias, no solo para los humanos, sino también para los que no tienen ninguna culpa de esto.

    1. En el Podcast de Coffe Break: señal y ruido de hace dos semanas hablaba un físico que lleva muchos años viviendo en Australia y lo que contaba daba auténtico pavor. De hecho llevaba varios días sin salir de casa con el aire acondicionado puesto porque los niveles de contaminación por culpa del humo multiplicaban por 10 los máximos recomendados, en medio de Sidney.

      1. De hecho, ahora está siendo el Open de Australia de tenis, y está afectando a los tenistas profesionales. Ya se ha tenido que retirar alguno por el humo y la contaminación.

    2. España y francia son loa paises mas extensos de la ue. a bastante diferencia de Rumania y Polonia.
      Hungria podria ser tan grande como CyL.
      Voy a ver que extensiones tienen.
      …
      Efectivamente CyL es 1% mas grande que Hungria, una diiferencia irrelevante

  48. Flash by Neo: Salvini (Liga) y Meloni (FdI) los líderes más valorados en Italia.

    En la encuesta de TP para enero destacan como los líderes que generan más confianza en los italianos son los soberanistas de derechas Matteo Salvini (Liga) y Giorgia Meloni (Frateli d´Italia), incluso muy por delante de un en declive Giuseppe Conte, el Primer Ministro.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2020/01/Sondaggio_20200110-2-1024×614.png&quot; width="600" />

    En intención de voto Centrodestra sigue ganando con holgura:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2020/01/Sondaggio_20200110-1-1024×614.png&quot; width="600" />

    Por coaliciones electorales:

    * Centrodestra: 50,3%

    * Centrosinistra: 28,5%

    * M5S: 16,1%

    Fuera del parlamento quedaría Sinistra (2,2%) y PC (1%).

    Una hipotética Giallo-rosso sumaría el 42,3%, 8 puntos menos que Centrodestra.

    El 34,9% cree que el resultado electoral en Emilia-Romaña el 26 de este mes puede afectar al gobierno central, mientras que el 33,5% considera que no afectará.

      1. Ya lo se. La merma progre calla como putas cuando pongo una encuesta en la que salen bien sus afines pero vomitan bilis y me difaman cuando pongo encuestas en las que salen mal parados. Da igual, ya sé como son y es lógico teniendo esas taritas que tienen.

        Pero yo a lo mío, pongo encuestas y ellos que se pongan pomadita para el escozor jajaja…

    1. Eses % tienen metido el error muestral de todos los partidos, no solo del psoe.
      Si abstencionistas mienten diciendo que votaron a la derecha. El % del psoe sera mas bajo sobre voto valido pero estara bien en % sobre censo.

      Por eso es importante relacionar los % con el censo, para comparar encuestas con elecciones.

    2. Como te decia recuerdo psoe 10n
      real 21,98 % sobre censo
      cea 21,55% sobre censo
      el problema es que el 80% de la gente dice que fue a votar el 10n

  50. Parece que la sociedad andaluza ha despertado y que no se traga las amenazas de la izquierda corrupta y despilfarradora que ha sumido Andalucía en la miseria tras décadas de clientelismo.

    Odio visceral y absoluto hacia esos políticos que se han gastado el dinero de los parados en putas y que han creado votantes rehenes del subsidio. Así os pudráis.

  51. Cs esta siempre inflado en ciertos sitos últimamente.. Se apostó mucho por ese partido y su debacle casi inminente dejaría a esa mucha gente con el culo al aire. En cuanto a Vox ya lo he dicho,, con un 16 en Andalucía, aunque sea autonómica,, solo pueden estar más bajos en el conjunto de España.

  52. [220]
    Profesores de un instituto en Tarragona: "¿Te identificas con el independentismo? O respondes esta encuesta o no sales al patio"

      1. [221]
        https://www.elmundo.es/espana/2020/01/13/5e1cb43a…
        Educación Denuncia de los padres
        Profesores de un instituto en Tarragona: "¿Te identificas con el independentismo? O respondes esta encuesta o no sales al patio"

        Cuarenta familias denuncian al defensor del pueblo que obligaron a sus hijos a posicionarse políticamente sobre el conflicto en Cataluña

        1. Jeje, ya decía que me sonaba.

          Se seleccionaron unos cuantos institutos con un peso de alumnado inmigrante importante. Era un cuestionario para comprobar su nivel de integración/aculturación respecto a la tierra de sus padres. Al final para no segregarles se le hizo responder a todos.

          Constaba de más de un centenar de preguntas, de las cuales sólo una hacía referencia al debate territorial.

          El resto es folklore, o directamente manipulación de El Mundo. Aunque al final del artículo sí dice la verdad:

          "La encuesta, de 16 páginas, fue elaborada por la Universidad de Lleida, aprobada por la Generalitat y financiada con más de 50.000 euros por Ministerio de Economía (que dio las ayudas durante la época del PP). Su fin supuestamente era conocer el grado de "aculturación lingüística de los descendientes de inmigrantes"

  53. Esta encuesta me hace muy feliz. Tengo que reconocer que dude en que el efecto centro-derecha durara una legislatura en Andalucía y que los andaluces volverían al socialismo que tanto les ha quitado. Por lo que se va confirmando a fecha de hoy, la derecha no solo retiene Andalucía sino que penetra en la sociedad y mejora resultados. Que alegría.

    Hace días dije que la gente de izquierdas de este foro estaba muy feliz de arrebatarle Galicia al PP (que está por ver) y no se dan cuenta que eso son 2,7 millones de habitantes por los 7,5 de Andalucía y los 6,5 de Madrid. Con una Cataluña que ha perdido el norte mal que me pese, Madrid y Andalucía van a ser el motor económico de España los próximos años. Espero que capitalicen esa acción los respectivos gobiernos.

    1. Madrid y Andalucía van a ser el motor económico de España los próximos años -> La providencia te oiga.

    2. Muy bien visto lo de Galicia, la quinta comunidad por habitatantes en un estado donde hay cuatro que destacan por su peso electoral. Además se trata de una Galicia menguante que ya ha perdido escaños en todas sus provincias y debe estar próxima a comenzar el segundo ciclo de adelgazamiento general. El candidato a iniciarlo es Ourense, que a no mucho tardar pasará a tres escaños, lo que en condiciones normales permitirá al PP doblar a la izquierda aunque siga perdiendo sufragios. Lo que no volverá son esos resultados del PP sacando cinco o seis escaños a todos los demás partidos juntos… pero Andalucía bien vale una misa gallega.

    3. Para el PP ,Perder Galicia sería igual de duro sicológicamente que para el PSOE perder Andalucía

    4. Como siempre la derecha centralista ve a Galicia como un granero de votos y no como lo que es: una tierra en la que se debe creer porque está llena de oportunidades de desarrollo y que muchas veces no están aprovechadas

      1. He hecho el mismo análisis de Galicia como de Andalucía, Madrid y Cataluña, no se que diferencia ves en mi análisis entre todas las comunidades. Galicia es una tierra preciosa y te lo digo yo que mi abuela es de Ourense así que como comprenderás la llevo en mi corazón.

    5. *8,5 millones de andaluces, con Málaga (la tercera provincia que más crece en población de España después de Madrid y Barcelona) y Almería siempre creciendo en población.

  55. INDIANA JONES EN BUSCA DEL NARANJITO PERDIDO
    .
    Con un C's en disolución en Galicia, con desbandada de grupos locales, falta de líder y de candidato, y carencia hasta de responsable de comunicación, PP y Vox se aprestan a aprovecharse de los despojos, el primero para intentar apuntalar su mayoría absoluta y el segundo para llegar a existir.

    Respecto a los nacional-reaccionarios, con la proximidad de las elecciones, intentan ensanch… crear una base electoral. Además de los anaranjados descoloríos, intentan recoger restos de UPyD y excedentes del PP, como en otras zonas han hecho. En este sentido, ya han captado a la totalidad de los cargos públicos magenta. Otro caladero interesante son las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, pues obtienen buenos resultados en las mesas en que aquéllas votan. Tal vez aquí consigan renovar sus inexistentes bases con un aporte de importante contenido intelectual.

    Quien se sitúa en la órbita de Vox es la funcionaria Gloria Lago, ex cabeza de la organización gallegófoba Galicia Bilingüe, hoy reconvertida de facto en Hablemos Español. Abascal podría utilizarla para sacar cabeza en Galicia. Muchos en este foro se asombran del nivel de verdulería y montapollerismo de Arrimadas: eso es que no conocen a Lago. Además presenta la ventaja de que, una vez pasadas las elecciones, pueden tirarla al trastero para que deje de molestar. Feijóo ya lo hizo a finales de la década pasada con excelentes resultados al utilizarla como ariete contra el bipartito.

    1. Vaya, después de escribir esto, me entero de que la gestora madrileña naranja acaba de hacer diferentes nombramientos en C's de Galicia. Ha colocado al frente de la comunicación a la periodista viguesa Beatriz Pino, que acaba de perder su escaño por Pontevedra en noviembre. Esta ya estaba lleva también la comunicación en la cúpula naranja, junto a un diputado por Málaga. Más o menos, lo de siempre: Javier Alonso… Sigue encargándose de Organización Laureano Bermejo, lo cual es una garantía de que C's prosiga con su hundimiento.

  56. Borramos los hilos enteros problemáticos, o en los que hay varios insultos o entran en dinámicas indeseables En ese caso se pueden llegar a borrar mensajes que no contienen insultos o ningún tipo de descalificacion. Quien quiera ver conspiraciones en ello, se equivoca. Es una simple medida profiláctica.

  57. Datos Relevantes del barómetro:

    ¿Qué partido político cree que puede dar una mejor respuesta a los problemas de España?

    PSOE 16,7%
    PP 13,3%
    VOX 11,4%
    UP 11,1%
    C'S 4,1%

    ¿Qué partido político cree que puede dar una mejor respuesta a los problemas de Andalucía?

    PP 17,0%
    PSOE 16,5%
    UP 12,0%
    VOX 11,1%
    C'S 4,0%

    IDV

    PSOE 22,2%
    PP 18,1%
    AA 13,3%
    VOX 12,2%
    C'S 6,9%

    Para que nos hagamos una idea GAD3 daba esto el 11 de noviembre en IDV:

    PSOE 23,6%
    PP 15,9%
    AA 12,7%
    C'S 18,3%
    VOX 2,3%

    Es como si los andaluces le reconocieran al PP que lo están haciendo bien y que pueden obtener un buen resultado en las autonómicas por encima de las generales.

  58. Al PSOE siempre le quedara Asturias como comunidad autónoma más fiel,segida de Extremadura
    Además parece que ya no les importa mucho recuperar Andalucía

  59. Para los foreros de VOX abiertamente gays (con énfasis en lo de "abiertamente"), que sé que hay un par: espero que algún día veáis, como el resto de nosotros, hasta que punto os desprecian la gran mayoría del resto de simpatizantes de VOX simplemente por ser lo que sois, y que escapéis de ahí como sea.

    1. Demagogia y fascismo total, no sé si eres politólogo, si lo eres sabes perfectamente lo bajo y burlón de tu comentario, a menos que te hayan lavado el cerebro en la facultad que también es posible, y estés diciendo en serio lo que dices
      Yo soy simpatizante de Vox, soy heterosexual y en mi puta vida he despreciado a ningún homosexual por su orientación, es una persona normal que merece respeto, un valor que pocos progres tienen hoy en día

      1. No me estoy burlando de nadie, de verdad que siento pena por los gays que votan a VOX con el convencimiento de que no están votando a una panda de homófobos sin remedio.

          1. Pues yo literalmente acabo de recibir varios insultos homófobos por parte de un forero de VOX aquí mismo.

            No es la primera vez por cierto, ni será la última.

            1. Una cosa es que una persona lo sea, y esto no está bien

              Pero señalar a 3.7 millones de personas como homófobos

              Cuanto menos es irresponsable por tu parte

              Tengo que tildar yo como fascistas y totalitarios a todos los votantes de izquierda porque haya algunos mendrugos que quieran imponer su pensamiento a los demas??

              No lo creo

              1. No tengo datos objetivos para respaldar mi afirmación de que la inmensa mayoría de simpatizantes de VOX son homófobos, pero vamos, resulta obvio para la mayor parte de gente que así es.

                Tampoco te lo tomes como algo personal de todos modos, sé que hay gente que no tiene una imagen negativa de los gays (o al menos no conscientemente) que vota a VOX, quizás estés entre esa gente, como mínimo no recuerdo haberte visto comentar nada homófobo, así que te doy el beneficio de la duda.

                1. Aqui los unicos homofobos, machistas, xenofobos y totalitarios sois los votantes de Podemos y PSOE. Que yo lsoy de Vox y llevo defendiendoles toda mi vida incluso deje la iglesia con 12 años por eso mismo.

                  Que mucho hablar del tema pero siempre os poneis de parte de los paises (peores en derechos humanos de todo tipo) y religiones como la musulmana. O apoyabais a gente como el Che que odiaba a los homosexuales.

                  Cuando llega la hora de la verdad como la visita de Iran ya estabais apartando a las mujeres a una esquina para que no se ofendiesen y tuvo que ser Vox quien lo denuncio.

                  Recordemos que el unico politico que ha dado la cara por los homosexuales cuando tiro de la silla a un estudiante con 18 años por criticarlo.

                  Que exista gente que vote a vox y lo sea entre 3,5 millones de personas puedo estar de acuerdo pero no tienen nada que ver con Vox y es una falta de respeto a todos los votantes

                  1. Repito, no te lo tomes de forma personal, nunca he dicho que la totalidad de los votantes de VOX sean homófobos, sé que no es así. Pero sí pienso que la mayoría lo son.

                    De hecho he inciado este hilo con un mensaje a los votantes de VOX abiertamente gays, que por supuesto los hay, y supongo que no son homófobos.

                    1. Si te sirve de algo, y creo que sabes que no miento, además lo comenté por aquí, cuando las elecciones andaluzas pensaba que a Vox la estaban inflando las encuestas… hasta que un día me encontré por la calle a una pareja, gays, amigos míos y salió el tema de la política. Ambos con orígenes izquierdistas, uno votante tradicional de IU y otro andalucista, me dijeron que votarían a Vox.

                      A partir de ese día en mis comentarios aquí empecé a tomarme en serio el crecimiento de Vox.

                      Obviamente no estoy pretendiendo generalizar, comento una simple experiencia personal.

                      Esto no quita que haya conductas en Vox respecto a los gays que sean infumables. Este verano me indigné hasta rabiar porque Vox había pedido a la Junta que no subvencionase un campamento de verano para niños transexuales. Vomitivo. La mitad de los gastos corrían a cargo de una fundación y la otra mitad la pagarían entre los padres y la Junta en el caso de niños sin recursos. Eran pocos niños y una semana de campamento en Jaén. Una miseria económica para unos niños que podrían vivir esos días rodeados de niños similares. Me pareció cruel, innecesario…

      2. Ahora no tengo datos de una encuesta o estudio sobre el tema, pero el resultado es taaaaan predecible

        Lo mismo que cuando se dice que el medio ambiente es de todos y todos lo defienden pero luego los negacionistas están en Vox. Y los que tienen mejor opinión del franquismo están en Vox, y los que justifican dictaduras están en Vox (Bolsonaro es muy sincero en eso) y así todo.

        A ver quien tiene datos sobre homofobia declarada y voto

        1. Voy a ponerme a buscar, pero como dices el resultado es tan predecible que casi me parece una inutilidad ponerme a buscar datos objetivos.

          Por otro lado, parece que hasta hay gente de izquierdas que piensa (a mi juicio, pecando de una tremenda ingenuidad) que los homófobos no deben de llegar ni al 1% de la población española, así que quizás no sería tan inútil encontrar datos xD

    2. Mira, a veces estoy contigo de acuerdo y a veces no, pero este comentario me parece un despropósito de arriba a abajo.
      La homofobia en España la considero totalmente residual, de algún enfermo mental y de un viejo de pueblo que roce los 700 años (y ni eso, de hecho mi abuela tiene un familiar homosexual y jamás ha dicho nada sobre su orientación ni nada despectivo ni nada de nada).
      No puedes coger a lo loco a casi cuatro millones de personas y llamarlas homófobas. Porque no. Punto

      1. Pues tenemos visiones tremendamente distintas sobre el alcance de la homofobia en España hoy en día XD

        Dicho esto, soy consciente de que España está seguramente en el top 5 de países más "gay-friendly" del mundo, pero para mí eso es más una señal de lo terribles que son las condiciones del colectivo LGBT+ a nivel global que de que España esté ya casi en la igualdad plena entre gays y heteros.

        1. Vamos a ver, una cosa es que aún cueste "salir del armario", o que en algunos lugares sobre todo más conservadores no sea lo mismo ver besarse a un chico y una chica que a dos chicos o dos chicas. Pero eso se irá normalizando con el tiempo cuando los que tienen la mente más cerrada vean de la chorrada que es no ver a todos como iguales.
          Ahora, la definición de homofobia es: "Antipatía u odio hacia los homosexuales." ¿Tú ves eso en tu día a día? Pues me parece una pena, porque yo no lo noto en absoluto. No noto desprecio, no noto superioridad de la gente heterosexual. Simplemente yo no veo diferencias entre unos y otros. Siempre habrá tarados y gente que esté contra la libertad. Pero yo no veo que sean más que casos particulares.

    3. Alucino con lo susceptibles que son los homosexuales….. cuando ellos son los que más insultan en sus desfiles de carnaval.

      1. De susceptible nada, por mí tú sigue soltando mierda homófoba, me sirve para ejemplificar lo que estoy diciendo XD

  60. Sanvago se dirige en estos momentos a Bruselas montados a lomos de un corcel escoltado por tres arcabuceros.

    Se reunirá con su homologo Nigell Farage?

    <img src=https://pbs.twimg.com/media/EOQO7R6WAAsjL2B?format=jpg&name=4096×4096>

    1. Vox es amigo del Partido Conservador no del BP, Vox se ha pronunciado numerosas veces en contra del Brexit

    3. Si estoy por aqui. Esta gente no ha pactado ninguna política. Han pactado su subida de sueldo (cosa que me parece bien mientras sea en un % razonable y siempre que acrediten que trabajan los suficiente como para merecerlo). A mi esta política de circo continuo no va conmigo.

  62. Off Topic: Fuerte explosión registrada en la planta petroquímica de BASF en Tarragona, las imagenes de la explosión son acongojantes.
    https://twitter.com/perdomophoto/status/121714082…

    Protección Civil PIDE CONFINARSE (encerrarse en un edificio y cerrar puertas y ventanas) en:

    TARRAGONA
    SALOU
    VILASECA
    REUS
    CONSTANTÍ
    EL MORELL
    LA CANONJA

    1. Como quimico ya te digo qye es lo mejor. Sino se te rompieron los cristales cierrate en casa.
      Los que tengan cristales rotos que vayan a casa del vecino.

      1. Normal. No tienen montañas de relevancia que paren el ruido. Los edificios costeros seran los que rompan el ruido. Pero hacia lleida, las distancias deberian ser superiores.

          1. En cabra del campo la ap-2 tiene un paso a 400m.
            El ruido se encañono todo hacia esa zona y fue facil de expandirse despues por la cuenca (barbera de la conca). Despues hay una meseta en la que la onda expansiva debio romper y hacer ruido.
            Hasta solivella, debio llegar la onda expansiva facilmente y frenar 5km por detras de ese pueblo.

    3. En realidad ha sido en La Canonja, en el polígono que está entre ese municipio y Tarragona.

      Mi mujer y yo estábamos mirando la tele y hemos notado un golpe (flojo) en los cristales del comedor.

      1. Es el polígono ese enorme que por en medio pasa la vía del tren Barcelona-Valencia? Está cerquísima de núcleos de población, no?

        Casualmente ayer estuve echando un vistazo a esa zona en el Maps para ver la nueva variante de Vandellós.

        Por qué zona lo has escuchado, si no es mucho querer saber.

  63. Pues te guste o no, Cantabria es más cantabrista, que Andalucía andalucista, independientemente de que Revilla atraiga algo de votos, cosa cierta, pero en ningún momento el 90% del voto del PRC viene por Revilla. De hecho, el problema de que Cantabria no tenga un cantabrismo más estructurado e ideologizado más o menos extendido entre la población en gran medida es culpa de Revilla

  64. El comentario de iagpinfrag estaba duplicado, supongo que por eso se lo han borrado. O sea que había puesto justo lo mismo que en el comentario de encima, sobre que Cs, JxCat y el PP han votado a favor de subirse el sueldo en el parlament.

  65. Para 2022 la crisis habrá abrasado a Maria Jesus Montero (que por otra parte ya es una indigente mental, que no creo que pueda ganar ni medio voto). Es posible que ya ni exista este gobierno…

    No se pueden hacer previsiones a tan largo plazo. Hoy por hoy, tal y como esta la política en España y con crisis llamando a la puerta en los poco más de 2 años y medio que quedan de legislatura en Andalucía pueden pasa muchas cosas…

    1. Por éso digo q a saber q pasa de aquí a 2022. Por lo pronto con los datos de las Europeas y las 2 generales, la izquierda hubiera sacado mayoría absoluta.

    2. Para ser una indigente, estuvo en la junta y ahora en el gobierno, más quisieran algunos parecerse a ella

  67. Adelante Andalucía es quien vertebra ahora la mayor parte del andalucismo, que mayoritariamente ha sido de izquierdas. No tiene sentido que haya otro partido andalucista.

  68. Detalles por provincias de mi extrapolación
    ALMERÍA
    PP 4 (=)
    PSOE 3 (=)
    VOX 3 ( + 1)
    Cs 1 ( -1)
    AA 1 (=)

    CÁDIZ
    PSOE 4 (=)
    PP 3 (=)
    AA 3 (=)
    VOX 3 (+ 1)
    Cs 2 (-1)

    CÓRDOBA
    PSOE 4 (=)
    PP 3 (=)
    AA 2 (=)
    VOX 2 (+ 1)
    Cs 1 (-1)

    GRANADA
    PP 4 (+ 1)
    PSOE 4 (=)
    VOX 2 (+ 1)
    AA 2 (=)
    Cs 1 (-2)

    HUELVA
    PSOE 4 (=)
    PP 3 (=)
    AA 2 (+ 1)
    VOX 1 (=)
    Cs 1 (-1)

    JAÉN
    PSOE 5 (+ 1)
    PP 3 (=)
    VOX 1 (=)
    AA 1 (=)
    Cs 1 (-1)

    MÁLAGA
    PP 5 (+ 1)
    PSOE 4 (=)
    VOX 3 (+ 1)
    AA 3 (=)
    Cs 2 (-2)

    SEVILLA
    PSOE 6 (=)
    PP 4 (+ 1)
    AA 3 (-1)
    VOX 3 (+ 1)
    Cs 2 (-1)

    2. También tiene una amiguita flamenca-negra, que alguna prensa española confundió con Clara Ponsatí, jeje.

    3. Farage, a pesar de su ideología derechista, tiene más dignidad que PP, VOX, Cs y PSOE juntos, mientras estos defienden la persecución política contra sus adversarios, Farage se opone a la represión del independentismo escocés y defiende su derecho a la autodeterminación, a pesar de estar frontalmente en contra desde su nacionalismo británico, en definitiva, hasta derecha la dura británica es más democrática que el "centro-izquierda" español. También tengo que decir que no sé si es por las circunstancias, me gustaría saber si también estaría contra la represión si el contexto del Reino Unido lo permitiera, si estuviera bien visto como en este país de mentalidad autoritaria. Y también hay que decir que Farage, como euroescéptico, se aprovecha de todo aquello que pueda erosionar a la UE, al margen de que simpatice con ello, y evidentemente la permisividad de la UE con la represión en un estado miembro la erosiona.

      1. Yo creo que no.

        Puede darse el caso que Escocia organice el referéndum por su cuenta. Pero no creo que el gobierno británico se dedique a apalear votantes o a encarcelar cargos electos.

        1. Hay que decir que el efecto es el mismo. Tampoco pasó nada en 2014 con el butifarréndum de Artur Mas.

          Efectivamente dudo que el gobierno británico se dedique a apalear votantes, pero en caso de que Sturgeon declare una DUI le faltará tiempo para auto-exiliarse a algún lado (Irlanda? Bélgica?)

    3. Envió una carta oficial a Sturgeon el viernes. Hoy ha emitido el tweet, o sea pues vale: hace público lo oficial.

      Está por ver como proseguirá el tema. A Sturgeon le interesa un referendum benedecido por Westminster, para que precisamente el resultado sea reconocido y vinculante para Westminster. Por lo tanto, presionará para conseguir ésto no ya durante semanas, sino probablememte durante meses. Solo si prosigue la negativa desde Westminster y si ve que hay un apoyo muy fuerte a nivel de población e instituciones en Escocia, dará el paso de organizar un referendum por su cuenta y riesgo.

      Esta es mi visión…

  71. "¿Cómo puede exigir la UE en el resto del mundo que defienda los DDHH cuando hay estados de la UE que no les respetan?

    El hecho de que Junqueras no esté hoy aquí demuestra que España vulnera derechos humanos. Como Turquía, Rusia, China, que han dicho que siguen las normas españolas".

    Toni Comín, intervención en el Parlamento Europeo, hace unos minutos.

  72. Me creo que el PP se mantenga y que Vox suba, pero que los veletanaranjas estén en el 10%, eso ya …. Creo que la derecha sumará lo mismo que en 2018 si la participación es la misma o un poco mayor. Solo en ese caso

  73. La corrupción y la gestión nefasta socialista (en coalición con los comunistas de IU en varios mandatos) pasa factura. Y aún quedan 156 piezas de los ERE por salir más las tarjetas black FAFFE de la Junta y los Cursos de Formación conocido también como Caso EDU…. Vaya tela

  74. La gestora de C’s quitando portavoces autonómicos de perfiles social liberales, para poner a oficialistas, siguen en la misma línea, Igea renuncia a la secretaría regional de CyL, no han aprendido nada, no me arrepiento para nada de haber dejado la afiliación 😉

    1. Id al min. 0:49. Es impagable 😀
      https://www.youtube.com/watch?v=O0NNnIyJ7PQ

      "Suponiendo que ella tuviera unas fantasías digamos…distintas, y quisiera, por poner un ejemplo…vamos a decir, penetrarle analmente con un dildo, seguramente él la daría un tortazo, no le gustaría, no querría…".

      Vaya cabrones son los hombres heteros, que si su novia les quiere penetrar analmente con un dildo, no se prestarían a complacerla. ¡Es más!….seguramente, como salvajes violentos que son todos, responderían a tortazo limpio…

    2. Buen momento para recordar la mítica frase de Luis Aragonés cuando le regalaron un ramo de flores:

      "¡EN MI CULO NO CABE NI EL PELO DE UNA GAMBA!"

  76. Ayer aseguraba el usuario Juanitoserrano, o algo así, que en varios países de la Unión Europea hay partidos políticos independentistas prohibidos. Quería justificar de ese modo que Vox es un partido democrático y que su llegada al poder no supondría una deriva autoritària. Señalaba que países como Francia y Alemania prohíben partidos indepes. Bueno pues no.

    En Alemania existe un partido independentista legal aunque minoritario en Baviera. El partido de Baviera. No tienen más partidos indepes porque no hay más tensiones territoriales

    En Francia está Bildu y están los indepes corsos, que por cierto gobiernan corcega

    En Italia esta nada menos que la liga norte, los amigos íntimos indepes de Vox

    En Reino Unido están los escoceses el Sin Fein y los galeses

    Un placer aclarar las cosas a las víctimas de las fake news

      1. En Bélgica está a parte del N-VA los otros amigos de Vox y de Puigdemont, el Vlams Belag, creo que es así , el Bloque Flamenco. Extrema derecha indepe

        1. Vlaams belang esta en el grupo de Identidad y Democracia no con Vox (ECR) como si es el caso de N-Va… veo que usted tampoco sabe de alianzas exteriores. Hay veces que por desgracia dos partidos que no se aguantan comparten grupo parlamentario europeo ahí tienes el ejemplo de Ciudadanos que comparte grupo liberal con PNV y Junts, como el PP en su día compartio también en el PPE con PNV y Unió antes de pasarse al liberal o como partidos que no se caracterizan por compartir postulados independentistas en sus países como las formaciones Verdes europeas comparten con ERC… Informese! Usted ya sabemos que su alianza es Cuba/Venezuela/ el MAS en Bolivia con referentes como Podemos, KKE o Die Linke

          1. Igual no sabes leer. Lo cual no me extrañaría

            He dicho que "En Bélgica está a parte del N-VA, los otros amigos de Vox y de Puigdemont, el Vlams Belag"
            Lo de os amigos va por el N-VA solo pero vamos que imagino que también les caerán bien los nazis del Vlams belag

          2. Vaya justificaciones de derechista cobarde

            Resumiendo. Había que pillar la paguitas y si have falta se meten en un grupo con comunistas transexuales, negros maricones y catalanes indepes con tal de pillar pasta

    2. El Oso yogui progre no se entera que el Partido Corso se vio obligado en su dia a abandonar sus tesis independentistas por unas de carácter más autonomista respetando y asumiendo la ley y la unidad francesa gracias a la rápida acción del gobierno francés de turno… Veo que en Alemania el amigo Compiyogui sigue sin enterarse que los partidos independentistas están prohibidos si bien en su día en Baviera hubo un intento de crear un partido independentista que acabo siendo regionalista…… Respecto a Bélgica jajaja son los que más tienen que callar cuando apoyan a sediciosos. Lo de siempre! Conocidos por ser unos fachas si si todos ellos sí si

      2. "Corsica Libera demanda la independencia de Córcega y no condenaba las acciones violentas de grupos como el Frente de Liberación Nacional de Córcega (FLNC). El partido adquirió relevancia al ocupar simbólicamente la residencia corsa de Christian Clavier. El partido tiene 3 asientos en la Asamblea de Córcega y cierto número de consejeros locales, incluyendo el alcalde de Granace (un pequeño pueblo del sur de Córcega)."
        https://es.m.wikipedia.org/wiki/Corsica_Libera

        Además este como el otro partido nacionalista son la Batasuna de allí. Están ligados a los terroristas corsos

      3. En serio. No sé cómo puedes afirmar cosas tan ala ligera cuando sabes que te van a rectificar y dejar en ridículo enseguida

        1. No me haga sacar toda la hemeroteca de ridículos en los que te ha dejado Neoproyecto. Hay una larga lista jajajaja

          1. Todavía recuerdo cuando abrió dos hilos acusandome de haber apoyado a Bolsonaro y acto seguido Phoenix puso dos comentarios antiguos míos criticando a Bolsonaro.

            Es un mentiroso y difamador compulsivo, no tiene ninguna ética y se permite faltar a toda verdad, rigor y decencia sin pudor alguno.

            Lo suyo, y me limito a una mera descripción, es el juego sucio. No debatas con el, no respeta las mínimas reglas de la decencia, te recomiendo darle ZASCAS con sus continuas meteduras de pata y reirte un poco, nada más.

      4. El partido de Baviera sigue existiendo es un partido legal y defiende la independencia.
        https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/en/a-free…

        Aquí un artículo de un diario alemán de 2014 en el que el líder del partido bávaro dice que la independencia de Escocia sería un gran empujón para la independencia de Bavaria. Aparte este partido litigó en los tribunales para pedir un referéndum para Bavaria. Así que sí son legales no están prohibidos y piden la independencia

        1. El partido de Baviera es regionalista no independentista. Usted no se entera que la constitución alemana prohíbe el independentismo

          1. El partido de Baviera es independentista, pero los tribunales alemanes rechazaron su ilegalización porque no ha intentado, hasta el momento, la independencia de forma activa y porque el derecho es garantista y no se puede condenar ni ilegalizar por un delito que aún no ha sido cometido. Y esto último se aplica en todos los países que son mínimamente democráticos y que respetan el estado de derecho, así como los derechos humanos.

  77. TV3 afirma que hay cuatro heridos muy graves y dos desaparecidos en la explosión de la petroquímica en Tarragona.

    2. El problema principal es que no sonaran las alarmas de confimacion. Hay unos simulacros y avisos a la poblacion. Para que cuando suene de una manera la gente no salga de casa y de otra manera se evacue.
      Esta en el plan europeo y español de proteccion civil. Esperemos que este incidente se estudie en ls universidades como parte del plan reach. de prevencion de accidentes quimicos

  78. Evolución de los partidos de la IS en Europa. Es mala, pero no tan ruinosa como se dice a veces. La derecha moderada (EPP), que pierde hacia otras derechas no va mucho mejor. Pero los socialistas son:

    1. Arruinados. Grecia, Francia, países del este casi todos y Alemania mitad del camino, o tres cuartas partes

    2. Conservadores de las esencias. Suecia, Noruega, Finlandia. Corbyn lo intentó. Veremos quien le sucede

    3. Socioliberales como los de los 90, que trajeron la ruina posterior a sus partidos. Portugal, Renzi y el PD de Zingaretti??, rumanos, supongo …

    4. Giro xenófobo con más izquierdismo en lo económico. Dinamarca, Austria. Creo que los alemanes intentarán eso antes de morir.

    5. Sánchez: inclasificable

    1. "4. Giro xenófobo con más izquierdismo en lo económico. Dinamarca, Austria. Creo que los alemanes intentarán eso antes de morir."

      Vaya, que la bajada del FPÖ no se debe únicamente a sus escándalos.

      1. Según nos cuenta aquí nuestro informador jefe, hay algunos socialdemócratas provincianos muy xenófobos, pero eso no es lo más relevante.

        Quien le ha quitado al FPÖ la bandera y los votos ha sido Kurz. Me da la impresión de que Kurz es un chico listo y que los del FPÖ son tan idiotas como corruptos. Se les pone tiesa con chicas rusas y con parafernalia nazi.

    2. Los rumanos más bien los metería en el grupo 4, aunque teniendo en cuenta que siempre han sido así y no es un giro nuevo.

  79. Mitos de la derecha española.

    Espana es el único país en que la justicia no es independiente. Pam. Todos los países de nuestro entorno, los presidentes o cámaras nombran tanto a sus fiscales como a su cúpula judicial

    En países democráticos consolidados hay partidos indepes.. Pues tampoco. Las mayoress democracias de nuestro entorno no prohíben partidos indepes

    1. Mitos de la izquierda española: gastar gastar y gastar…. Endeudarnos, Endeudarnos y Endeudarnos = paro, paro y paro

    2. ¿Y que el resto de países elijan a su cúpula judicial salva que la Justicia española sea una puta cloaca partidista? Venga, hombre

      1. La cuestion es más bien debe haber control democrático de los jueces y fiscales o los jueces pueden autogestionnarse? La respuesta es que en la mayoría de países hay cierto control democratico y los nombramientos de la plana mayor de jueces y fiscales se hace así para que se refleje en los jueces lo que piensas sus ciudadanos. La justicia no es sólo la ley, es también el contexto social.

        Por cierto Los jueces también son humanos y también son propensas a los vicios del resto de los mortales no nos olvidemos. Corrupción., amiguismos etc y en el caso de España un conservadurismo brutal

    3. Pero si UP dice lo mismo que el PP en este asunto jajajaja… que hay que despolitizar a la justicia. Alucinante.

  80. Os voy a contar algo que me ha pasado hac poco. Muy interesante

    El fin de semana pasado conocí en Bruselas a través de unos amigos una chica venezolana de muy buen ver. Tetas probablemente operadas (espero poder comprobarlo aunque no creo que caigan esas brevas).

    Bueno pues enseguida me cuenta que está aquí como refugiada política pero no me habló nada de política.
    La siguiente frase que me dijo es. "Todo falso.",,
    le dije, "como?"
    "sí, fotos manipuladas, unos cuantos documentos manipulados, lloré en dos entrevistas y ya está!!. Refugiada política"

    Me quedé de piedra. Es la primera venezolana que conozco. Aquí sobre todo lo que hay es colombianos. A porrón. Luego le pregunté de que vivía. Amigos derechistas vais a flipar

    El estado belga le paga 900 pavos!! al mes. Con eso le da para ir tirando y con lo que le enviaran sus padres porque no se le veía para nada pobre. Blanquita etc

    Le pregunté si pasaba lo mismo en España y me dijo que no, que en España está jodidisima la cosa y que no Dan dinero por ser refugiados. Se cae un mito de la altright de Vox. Pobres ilusos.

    1. Aunque España les resulte menos lucrativa que Bélgica, es un auténtico coladero de jetarrefugiados venezolanos.

      1. La chica es un poco tonta porque si voy ahota a la policía y largo imagino que se metería en problemas. Me lo dijo a la segunda frase 🙂

        1. Tendrías que demostrarlo. Y, en último caso, todavía podría tirar para España, donde ser venezolano es un salvoconducto cojonudo.

          Hace unos días puse un ejemplo de uno de esos venezolanos con varios delitos, pillado varias veces sin documentación en regla y con orden de expulsión desatendida. Pues el señor todavía montó un escándalo en el aeropuerto con el que consiguió no ser deportado y las autoridades le dejaron en libertad porque había cumplido en tiempo máximo en el CIE. Para uno que expulsan… y ni así. Y su pareja todavía solicitaba que se le permitiese quedar por arraigo. Eso del arraigo es lo que aducen casi todos estos después de llevar unos pocos años ilegalmente en este reino.

          1. Yo si estuviera en su situación haría lo mismo pero es bastante injusto para el resto de inmigrantes que lo pasan fatal y curran como canbrones

      2. Me parece francamente mal leer eso, porque conozco unos cuantos (unos de antecedentes gallegos y otros no), las están pasando jodidas y no son en absoluto getas

        1. Tener antecedentes gallegos no te libra de ser refujeta. De hecho, como dicen por el norte, entre los "gallegos" de Venezuela, "¡hai cada…!" Y no pretendo generalizar, pero con los venezolanos hay una manga ancha que es para hacérselo mirar.

    2. Compiyogui y su obsesión con Vox… Parece un loro borracho repetitivo. Que individuo jajajaja

        1. Claro, porque nivelón nivelón es abrir hilos difamando a otros usuarios que ni están presentes en el foro ese día… ¡¡Claro que si!!

    3. No se como estará la situación en Bélgica, Pero en lo referente a España te puedo decir que es verdad, a medias.

      El sistema de refugiados funciona con las mismas directrices en toda la UE, por lo que ningún pais puede dar más o menos ayudas que otro, pero…

      Hace un año Sánchez se sacó de la manga un decreto que otorgaba automáticamente a todos los venezolanos que pisaran suelo español el permiso de residencia en España.

      Pero esto tenia trampa, pues resultaba que al obtener el permiso de residencia significaba que los venezolanos en España quedaban fuera del sistema de refugiados y solicitantes de asilo, con lo cual ya no tenían derecho a ninguna ayuda publica.

      Vamos, que podían pasearse por las calles del país como cualquier español más pero sin un euro de dinero publico.

      Imagino que en el resto de la UE, al no darse este permiso de residencia tan fácilmente, sí siguen computando en el sistema de refugiados.

      PD: Creo que este caso también sucede en países de Centroeuropa con refugiados de países del este (exYugoslavia o Rusia). Por eso es común ver en España a muchos kosovares. Están dentro del sistema de refugiados en España, pero en otros países no porque se les da permisos de residencia

    4. Está bien que también tú te des cuenta de lo fácil que es hacerse pasar por refugiado sin serlo. Ya lo dijo hace poco el Tribunal Supremo, que era muy habitual y había que controlarlo más.

    5. En España los venezolanos que conoci que estaban como refugiados politicos eran dos hermanos. Uno politiquero, el otro solo dedicado a salir de fiesta. Pero el segundo podria sufrir represalias por su hermano. Asi que es cierto.
      Los demas vinieron con contrato desde venezuela o descendientes de españoles retornados.

    1. Un favor para el medio ambiente… y para los turistas.

      La manera de conducir en Roma es totalmente caótica y cada uno va por donde le de la gana. Me acuerdo estado en Abril del año pasado que conducen tan mal que tienes que pasar corriendo los pasos de peatones para que no te arrollen.

      Y ni hablar de los conductores de furgoneta o taxis que te traen y te llevan del aeropuerto. Yo recuerdo que al irme ya, de camino al aeropuerto, el conductor fue saltándose el límite de velocidad, por lo menos 40 km/h más y sin cinturón, me tuve que agarrar porque llegue hasta a pasar miedo de lo rápido que iba. Luego ya en el avión se me quitó el susto, pero son conductores temerarios.

  85. Igea dimite de su puesto orgánico en Ciudadanos Castilla y León
    El actual vicepresidente de la Junta renuncia como secretario regional de Programas de C's Castilla y León tras varios nombramientos de la gestora del partido vinculados al sector del responsable de organización del partido, Francisco Hervías. No es la única renuncia

    1. Han cesado a Prendes, y a peña en Baleares, Cantabria, CLM… Joder con la gestora, se está hinchando con la disidencia… Cosa que no sé si puede hacer una gestora, por lo menos bien no queda.

    2. Cs es un partido en extinción, lo llevo sosteniendo desde hace tiempo. Pero mucha gente empeñó mucho en ellos y lo estan manteniendo artificialmente a base de encuestas irreales y de un protagonismo mediático que es inexistente en la calle. NADIE se acuerda hoy de Cs, cuando habla de la situación de España, al menos donde yo vivo. Lugar en el que, hace un par de años, se decía que CS iba a fagocitar al PP.

      Si a UPyd le hubiesen dado la cuarta parte de bombo que a CS, habria durado tres veces más.

      1. Estoy de acuerdo contigo en todo lo expresado. Pero aún el protagonismo que le están dando esta siendo un fracaso

  88. No es una combinación muy rara. Como al decir eso se piensa más en clave femenina, debo mencionar a Charlorte Brontë, Jane Mansfied, Hedí Lamarr o yo misma, por supuesto.

    (Valgan como ejemplos entre otros miles)

    1. Creo que a Jane Mansfield le hubiera ido mucho mejor la vida si no se hubiera empecinado en ser actriz. No era muy buena actuando, y con su fisico, pues sexplotation y nada más.
      Hedy Lamarr tuvo que ser una persona fascinante. Uno de los rostros más bellos del cine, excelente actriz, casada con un traficante de armas del que pasó…e inventora de un sistema de criptografía de señales de radio que todavía se usa hoy en día ( ella lo hizo en mecánico, ahora es todo por software, of course). ¡ Eso es una biografía, cohone' !

      1. Cómo me gustaría no ser un personaje de ficción para hacer esas cosas y muchas más que nunca se le ocurrirían al mojigato Mr. Richardson!

  90. Soy de Malaga y la sanidad nunca estuvo tan precaria como ahora, cierran camas de hospitales, largas listas de esperas , personal sobrecargado….un desastre

  91. No se si no se ha comentado o se me ha pasado: la mesa del Parlament rechaza retirar el acta a Torra, con los votos a favor de JxCat, ERC, ECP y PSC.

    La medida cuenta con el respaldo de los letrados del Parlament.

      1. En el parlament dijeron que no apoyarian un gobierno sin recorrido como el de Torra, pero también que apoyarían a las instituciones del ataque de la JEC… Lo desconozco. Quizás se abstuvo?

  92. Con las discusiones sobre la violencia de género, muchos derechosos se han quejado amargamente de que no se atiende suficientemente a los suicidas, mayormente de sexo masculino. Tranquilos, diestros, ya está aquí Irene Montero para salvaros: se ha presentado la primera Ley Estatal de Salud Mental (incluye plan contra el suicidio).

    https://www.redaccionmedica.com/secciones/parlame…

    2. ¿Pero no decían que los de Podemos no se preocupaban de los suicidios?

      Está claro que era necesario, lo lamentable es como algunos lo utilizan como arma arrojadiza para negar la violencia de género.

  93. El ahora discrepante Igea no dijo ni pio cuando Rivera dijo que en vez de socialdemócrata, quería ser el nuevo PP. Solo dijo algo despues de la debable. Ejemplo típico de ciudadanita, gente sin principios ni palabra, solo a lo que digan las encuestas.

  94. Pablo Iglesias está siendo entrevistado en Antena 3: "Dolores Delgado pondrá por encima de su ideología el Derecho. Dolores Delgado pidió perdón y HA LUCHADO CONTRA LAS CLOACAS."

    Virgen de la Moreneta, Pablo.

      1. Qué manera tan elegante de decir que ahora vive en una felación constante al muñeco de cartón-piedra. Yo no sé hasta qué punto tragan los votantes.

        1. Difícil de saber, pero hay una parte no pequeña que simplemente por verle en el cargo se siente de alguna manera satisfecha.

    2. Menudo sapo más grande se tiene que tragar. Y todo por varios sillones. Y lo peor es que afirman que aquel español que está en contra del enchufismo en el Poder Judicial es "fascismo franquista neonazi ulltraderechista reaccionario". Toma ya. Y no gastarte el dinero público en un puticlub es "franquismo y una España del siglo pasado que no mira hacia adelante".

    3. El cheposo de Galapagar defiende que su pareja esté en el Consejo de Ministros mientras todos sabemos lo que en su día dijo de Ana Botella y como llegó a la alcaldía de Madrid. Menudo hipócrita es PabLENIN

      1. Nivelón de comentario made in juanillo. Y tu hablas de obsesiones 🙂

        Pues lo ga defendido bastante bien. De hecho

        Por cierto me recuerdas como defendía el paguitas, alias Abascal, que recibiera pasta por un tubo por no hacer nada? Ah si dijo que al tiempo, igual pasado ya años se dio cuenta, se cayó del caballo 🙂 y propuso cerrar el chiringuito creado ad hoc para darle una paguita

    5. Entiendo que como miembro del Gobierno y Vicepresidene no le queda mucho margen para otra cosa que no sea tragar y defenderlo, pero por lo menos podría decir que no hace comentarios o yo que sé. Lo de Delgado no hay por donde cogerlo, y la defensa de Iglesias menos.

  95. Especialmente triste el caso de la pobre Jane, muy valorada en Hollywood por sus exhuberantes formas y con un coeficiente intelectual propio de la pura genialidad.

  96. Para que luego digan que el PP y Cs no pactan con independentistas, y menos en catalunya:
    La Mesa ha aprovat el pressupost del Parlament de Catalunya amb els vots a favor de Cs, JxCat i PP mentre que ERC, PSC i CUP s'han abstingut i els comuns hi han votat en contra.
    El projecte de pressupost inclou un augment dels sous dels diputats d'un 1,75%

  97. La revista estadounidense Foreign Policy sitúa a José María Aznar como uno de los cinco peores presidentes junto al filipino Joseph Estrada, el teutón Gerhard Schröder, el nigeriano Olesegun Obasanjo y el tailandés Thaksin Shinawatra.

    1. Me resultan inescrutables los criterios de esos señores.

      Condenan a populistas como Thaksin, chicos muy market-friendly y hasta market-esclavitos

    1. Eso de que los Pablos hagan grandes transformaciones es una tradición. Ya le pasó hace dos mil años a otro que era de Tarso.

  99. Que el Cheposo de Galapagar ahora se vuelva europeistas cuando en su día hace no mucho tiempo dejó abierta la salida de España de la UE y del euro es cuanto menos gracioso jajajaja. El marques de Villa Tinaja nunca falla a sus contradicciones

    1. Que los derechuzos defensores de los recortes que imponía la UE se hayan vuelto ahora anti europeistas es para descojonarse. Ahora que la UE no les da la razón con los políticos presos y ahora que la UE está ordenando rebajar la austeridad y expandir la oferta monetaria.

      1. Jajajajajaja yo defensor de esta UE? Poco me has leído tu compañero y no por las últimas sentencias. No obstante decirte que no hay más recorte que mandar al paro a 4 millones de compatriotas a eso sumarse cuando en 2010 tu amigo congeló las pensiones y los sueldos a funcionarios

        1. Creo que esa cifra de parados la consiguió Rajoy con sus recetas ordenadas por la UE. Luego la UE reconoció su error con tanta austeridad y su tardanza en expandir la oferta monetaria.

    3. Por cierto. Tu crees que uno de Vox o del Pp defendería la soberanía para derrogar la reforma laboral o diría eso de los mercados y lo de es que Bruselas dice y todo eso tan propio de gente que se la suda la soberanía naciónal ?

  101. JxCat aprueba con Ciudadanos y PP el presupuesto del Parlament de Catalunya. Osea, los de la "represión" y el 155 (CS PP) se unen a los "sedicioso y golpistas" de JxCat para aprobar el presupuesto.

    Claro, que hay que tener en cuenta que JxCat es básicamente Convèrgencia, aliados del PP, con los que además comparten un gran corrupción, y que además, CiU y CS compartían grupo en el parlamento europeo (ALDE). De esta manera era lo mismo votar tanto a PdeCat como a Cs para Europa. (Cabe destacar que echaron al PdeCat del grupo europeo por su corrupción…

    Bueno de esta forma queda claro que políticamente es lo mismo PP, JxCat y CS, derecha liberal. Sólo que luego tratan de vendernos que unos son nacionalistas españoles y otros catalanes para tratar de polarizar el voto y olvidar lo que defienden a nivel económico.

    P.D: ERC, de izquierdas, socios de gobierno de la derecha de la antigua CiU, ¿en qué queda ahora?.

    Espero que las izquierdas se olviden un poco de los temas nacionalistas propios del s. XIX y se unan para echar a la derecha corrupta de Cataluña de una vez.

    Generales noviembre cataluña:

    izquierda 63.57% VS derecha 33.02%

    ¿ERC apoyando al PSOE/UP en Madrid y PSOE apoyando a ERC en la Generalitat?

    1. Este movimiento hará daño a JXCAT. Le podrán echar en cara la izquierda y sobre todo ERC su pacto con C´s. Por el otro lado, VOX también podrá rentabilizarlo.

      Sabemos que JXCAT son liberales, aunque lo disimulen con trasversalidades y con estaladas.

      Parece claro que el pacto JXCAT-ERC cada vez flojea más pero ERC no puede romper porqué le acusarían de traidor y JXCAT sería capaz de pactar por lo bajini con C´s y PP mientras que sólo Torra puede convocar elecciones y sólo lo hará cuando le convenga.

  105. Madre mia Vicente Valles acaba de destrozar en la entrevista q Pablo Iglesias. Que mal le sienta a este entrar en el gobierno y profundizar en sus contradicciones.

    1. ¿Qué entiendes por destrozar? Yo le he visto desenvuelto. Sólo se ha enfadado cuando le ha preguntado por lo de la pareja y ahí sí ha quedado peor.

      1. Que recuerde ahora mismo en casi todos los temas ha salido muy tocado:

        1. El nombramiento de la ministra del PSOE cuando antes lo criticó el personalmente.

        2. Decir que un político imputado debe abandonar la política y a uno inhabilitado como Torra defiende una reunión como presidente.

        3. Decir que la justicia española ha quedado desacrediatada por la Europa y en cambio decir que la política económica de España la determina el Parlamento Español y no el Europeo.

        4. El tema de la pareja como tu bien dices.

        Han sido unos 15 minutos y Vicente Valles ha ido a machete.

    2. Destrozar?. No sé qué entrevista has visto tu. Si ha tenido hasta que pedir perdón Valles por la preguntita de ser pareja y diputados.

  107. Bueno. Tiene que defender el gobierno. Si al primer día vamos repartiendo hostias, tú dirás

  108. Igea deja su cargo en Castilla y León como protesta contra las decisiones de la Gestora de Ciudadanos
    Este movimiento desencadena también las dimisiones de José Miguel García y David Martín.

    Estos de van todos al garete. Vaya lastre tenemos en CyL.

  109. Hostia, he visto la entrevista al Coleta en A3 y es pa flipar. ¿Para qué necesita el PSOE un portavoz como Ábalos si ahora tiene a Iglesias?

    1. Hombre, que vas a decir tu. Nosotros estamos orgullosos. El mejor representante que España puede tener.

      1. Uno insulta y el otro alaba. Y si hablamos de Abascal el uno alaba y el otro insulta. Nada nuevo bajo el sol.

  111. Solo he visto la parte final de la entrevista a Pablo. Ha estado bien defendiendo a Irene por lo de las parejas y defendiendo la soberanía nacional para poder derrogar la reforma laboral contra posibles deseos de Bruselas

    1. Jajaja otro que no se ha visto lo que dijo este señor en su hemeroteca de las mujeres que trabajaban con los maridos en relación a Ana Botella y Aznar… El marques de Villa Tinaja no puede ocultar ni su chepa ni su hemeroteca. Espero que no quiera azotar a más mujeres….

      1. No se lo que diría Iglesias sobre Botella pero no creo que allí nadie ni siquiera en el pp que tenga la más mínima duda de que Ana Botella era una absoluta incompetente

        Sólo te digo una cosa, ni tu ni Ana botella ni tampoco yo conseguiríais una beca para estudiar en Harvard. Irene Montero sí

  113. A Pablo Iglesias le preguntan una cosa concreta y sale con la derecha. No tiene cojones de contestar a lo que le pregunta.

  114. El que pensara que Pablo Iglesias iba a quedar invisibilizado por muchas vicepresidencias que pongan, es que no lo conoce… Ahí está nuestro vicepresidente en antena 3 en prime time.

    1. ¡Sicansíos, los "montapollos" de Arrimadas pactando con los sicarios de Puchimón! Ya decía don Manuel que la política hacía extraños compañeros de cama.

  116. – Usted dijo que "no es aceptable que estuviera la señora Delgado siendo amiga de un tipejo como Villarejo".
    – Bueno, es que ella pidió perdón, que no lo hace todo el mundo.

  117. El precio de la vicepresidencia de Iglesias es ejercer como escudero de Pedro Sánchez. Eso es así.

    Y lo es porque UP tiene 35 diputados y el PSOE 120.

    Cuando el PSOE tenía 85 y Podemos 70, la presidencia de Sánchez era, como dijo Iglesias, una "sonrisa del destino".

    1. De verdad, que tener 4 veces menos de escaños no significa ir a un plató a decir lo contrario de lo que decías hace menos de un año. O eso o es que tiene menos dignidad que una hormiga.

      1. Él ha decidido subordinarse al PSOE. Y subordinarse es aceptar sin rechistar lo que diga el jefe.

        1. Si no van juntos ahora el gobierno está condenado y los dos partidos tambien. Es una cuestión de supervivencia. Hay que pensar en las cosas por las que merece la pena este gobierno

    3. Y el precio de que Iglesias sea el escudero de Sanchez, es que el PSOE aplique unas políticas conjuntas donde UP va a tener el peso que le corresponde, y donde ambos se han comprometido que lo mejor para ambos de ellos, es que en lugar de competir entre ellos, compitan contra quienes quieren que este gobierno fracase, con la generosidad suficiente de saber que este gobierno tiene que ser rentable para ambos, si realmente quieren que funcione.

      Y vamos no es tan malo que UP tenga 35 diputados y el PSOE 120, de ser 85 vs 70, ya que esa correlación de fuerzas junto con algunos otros factores, son lo que han permitido que UP rompa un techo de cristal y que el PSOE haya dado el paso de aliarse con UP pese a que todos sabemos las resistencias internas y externas que siempre vetaron esa opción.

  118. ¿Pero se puede saber porqué hay muchos de derechas no pueden criticar a Iglesias sin insultarle en cada frase? ¿Creen que así sus argumentos tienen más peso? Mi madre cuanto infantilismo…

    P.D. Unos cuantos izquierdistas también hacen lo mismo con Abascal y me parece igual de mal, por si me salís por ahí.

    1. Perdona, donde están mis insultos hacia Iglesias? Parece que escuece la entrevista que le han hecho..

      1. Perdón, he borrado el comentario sin querer (el anterior).

        En ningún momento me he referido a ti, por si te has dado por aludido, es más, me gusta como sueles comentar aunque no esté de acuerdo en muchas cosas de las que dices. Por eso he dicho MUCHOS, muchos no es todos, otra cosa es que te hayas dado por aludido.

        En cuanto a que escueza la entrevista o no, ni he visto la entrevista ni me escuece lo que hayan podido decir. De hecho, posiblemente UP ha sido el partido político con el que más crítico he sido todas estas semanas y meses. Si no me crees pregúntale a pucelani mismo, con el que he tenido varios debates o a cualquier forero más o menos habitual. Lo siento pero los fanatismos de partido no son lo mío, si el partido al que he votado hace algo que no me gusta no tengo ningún problema en criticarlo. Creo que tenemos que ser más críticos con el partido al que hemos votado que con todos los demás.

        1. Tu posición respecto a UP te honra, mi comentario hablaba por mi y en general por el foro. Cuando has escrito el comentario tras la entrevista a Iglesias no se había producido ningún insulto que venga de la derecha hacia Iglesias. Por eso me ha extrañado, solo ha habido dos comentarios, el mio y el de Patriafutura…

          De todos modos son pequeños roces de foro. Un saludo.

          1. Yo me refería a algún comentario que se a leído de que si cheposo, que si marqués de no se qué etc. etc. Por parte que foreros que ya los conocemos así que paso de nombrar.

            Por supuesto, lo roces de este foro son lo que son, discusiones entre gente anónima que venimos aquí a hablar de las movidas que se nos pasan por la cabeza, leamos lo que leamos no nos va a cambiar el día. No sé si la respuesta ha sonado a que estaba enfadado o algo pero para nada. Un saludo Dapalo97 y encantado de leer tus pronósticos electorales jeje

  119. Iñaki Urdangarin pasa de dos a tres salidas de prisión a la semana por "buen comportamiento". Igualito igualito que los presos políticos navarros y catalanes. Debe ser que estos últimos se portan mu'mal en la cárcel; o eso o es que este amable trato es solo para los presos comunes, como es el caso del cuñado real.

    https://informalia.eleconomista.es/informalia/act…

    1. Para mi hay algo muy significativo que apenas se ha comentado. Se fue por elección propia a un sitio en el que jamás ha visto ni verá a ningún otro preso. Luego esa soledad misma se convierte en argumento para salir antes y más a menudo

  120. Aunque la pregunta no es a mi, llevo meses diciendo que lo importante y la clave de la legislatura es trabajar como un equipo.

    Y obviamiente, trabajar como un equipo es que un vicepresidente como Pablo Iglesias sepa cual es su papel, como vicepresidente, que es precisamente evitar generar polemicas inecesarias, y centrarse en los objetivos del gobierno, y no de la oposición.

    Vamos a mi no me sorprende para nada, porque precisamente entiendo que alguien de la capacidad politica de Pablo Iglesias no va a caer en chorradas, que estan pidiendo oposición y medios de la derecha, porque no les queda mas que agarrarse a que el gobierno no esta unido, se llevan fatal, desconfian unos de otros, se ponen a parir y un largo etç etç

    Es una partida a 4 años, y cada uno sabe cuales son sus piezas, y quien tiene enfrente. Adenas que en los propios compromisos de gobierno esta que los ministros, no se metan en otras áreas y tengan lealtad absoluta a las decisiones de este cogobierno. Otra cosa es lo que diga echenique o otro que ese si que tiene un papel mas libre, pero pedirle a Pablo que raje de su gobierno mientras esta en el gobierno es un absurdo.

    Y vamos, yo lo que entiendo, es quienes pensaban lo contrario, que UP y PSOE se llebarian a matar, cuando en verdad han llegado a un buen acuerdo de gobierno y con un PSOE que ha pasado del boicot a UP, ha entenderlo como un aliado necesario, ante un contexto politico muy enturbiado y con estas derechas del fin de españa y el boicot a todo menos ellos.

  122. Para los que buscan encontrar o instigar fisuras en el gobierno de coalición de UP con el Psoe, deciros que lo lleváis claro. Mientras PP y Vox sigan echados al monte, Pablo y Pedro irán con las filas lo más apretadas posibles.

    1. A mi me gusta leer los artículos de los medios de la derecha de estos dias, desesperados por poder vender fisuras, desconfianzas y malos rollos en un gobierno, que decían y siguen diciendo algunos, jamas podría ser un gobierno solido y funcional.

      1. Están viendo que van a ir todos a una, y con decision y valentía para arreglar el conflicto catalán, y están descuadrados.

        1. Tanto como arreglar el conflicto catalán no se yo, no le pido imposibles a este gobierno es algo que excede su capacidad actual. Otra cosa es que se intente rebajar el conflicto, y se trabaje en fomentar una españa mas abierta, pero en la situación actual es imposible arreglar el problema catalán, hasta que las aguas en todas las orillas sociológicas se calmen.

  123. El Gobierno central recurre la actualización del derecho civil de Navarra
    Decidido hoy en el consejo de ministros. Muy bien. Ole tu! Una ley que se aprobó por unanimidad. Si unanimidad. Eso incluye las federaciones Navarras del PSOE, de Podemos y de IU (tambien UPN y PP). Que conciliador y con que buena andadura empieza este gobierno. Majos ellos. Luego la gente se quejara que si el independentismo sube o que si el PNV intercede en nombre de Navarra. Coño, si hasta las decisiones a las que se adhieren los partidos estatales son recurridas por sus mismos partidos. Pero bueno ellos sabrán lo que quieren hacer. A ver que dice mañana Chivite, defenderá esta ley o le lamerá el culo a Sanchez?

    1. *facepalm*

      No entiendo qué manía tienen con recurrir las leyes que salen de Euskadi y de Nafarroa (los demás ni idea) cada dos por tres.

      1. Igual es la manía que tienen algunas comunidades de aprobar leyes en su parlamento a sabiendas de que son inconstitucionales. Muy evidente ha tenido que ser para que el PSOE, UP y compañía lo recurran.

      2. En Catalunya somos expertos en que nos tumben leyes, creo que tenemos el récord, más de 50 en los últimos años hahahahahaha

  124. -Vicente Vallés: "¿Usted cree que la UE va a permitir que deroguen la reforma laboral?"

    -Pablo Iglesias: "Existe lo que se llama soberanía nacional".

    -Vallés: "Se podría decir lo mismo de los tribunales".

    1. Menudo nivel intelectual de Valles. Obviamente las Resoluciones Judiciales de la UE vinculan a los estados miembros. Las decisiones sobre la Reforma Laboral recaen únicamente sobre el poder Legislativo español, que son los representantes soberanos del pueblo.
      Menudo coctel tiene en la cabeza Vicente Valles.

      1. Está claro que Vallés muy a favor de este gobierno no está, no pueden estar más sesgadas sus informaciones cuando habla de cualquier cosa del gobierno. Lo malo que encima se cree que hace gracia.

  126. Vicente Valles: Que opinas de XXXX

    Iglesias: La derecha es muy mala

    Vicente Valles: Crees que esto XXXX

    Iglesias: La derecha es mala

    Vicente Valles: Cuando crees XXXX

    Iglesias: La derecha es muy mala

    Vicente Valles: Usted dijo de Delgado

    Iglesias: Delgado pidió perdón.. La derecha es malisima

    1. A medida que la vaya liando el gobierno socialcomunista apoyado en separaristas, van a hacer más fuerte a VOX, que acabará tarde o temprano teniendo un efecto similar al de Salvini en Italia

    2. Si le pones mas insultos y exabrutos en las respuestas, y cambias derecha por rojos, inmigrantes y separatistas, no te parece tu parodia el ABC del discurso de VOX?

    3. Lo de que el PSOE iba a perder apoyo por sus pactos con UP e indepes era algo obvio… Que a UP le pasará lo mismo a medio plazo por dedicarse a lamerle el culo a Sánchez todo el rato, también.

      Hemos tenido gobierno por dos escaños… para la próxima, o hay acuerdo de gobierno centrista PSOE-¿Valls?-C´s-PP, o nada.

  127. Lo curioso es que tus comentarios borrados, no me sales en verde. Como en el.resto de comentarios.
    Me resulta curioso

  128. SOBRE EL PP "CRIPTONACIONALISTA" FEIJOANO

    Competencias asumidas por el PP de Feijóo en una década: cero.

    Ahora el BNG consigue que Sánchez se comprometa a transferir nuevas competencias, entre ellas, la Autopista do Atlántico. Pues sale el portavoz del PP en el Parlamento de Galicia (el yerno de Fraga) expresando sus reservas y llamando a "no vaciar de competencias al Estado". ¡Valientes autonomistas!

    Podría haber sido más claro: "Que no me manden más trabajo, coño! Que nos envíen las órdenes claritas desde Madrid y listo".

    1. Eso es porque va por la tercera botella de Whiskey. Cuando ya vaya por la sexta, se estará follando una almohada con una careta de Nigel.

    3. Crece la cornamenta en las cabezas voxis.

      Primero fue Salvini, ahora Farage y ya habrán buscado los indepes todo tipo de amistades entre la carcundia comprada y vendida de Europa oriental. Después dirán que todas sus pesadillas vienen de "jueces progres" y la leyenda negra la imperiofobia y otras mierdas de escritorzuelos de medio pelo

  130. Tu ves los discursos de hoy de Iglesias, y lo que decía hace tiempo. No se parecen en nada. En absolutamente nada.

    1. Claaaro. Os habría gustado que criticar a la primera decisión de Sánchez y a ver si revienta el Gobierno recién empezado. Lo lleváis claro.

      1. Cha-que-te-ros..

        Que vendéis absolutamente todo por ministerios irrelevantes..

        Los principios donde se habrán quedado en Vallecas

        1. Espera 4 años y juzgamos. Ahora es imprescindible desjudicializar el conflicto catalán. Y sólo se conseguirá con nombramientos como el de Delgado. Queda legislatura para despolitizar el poder judicial. Por ahora no han hecho nada que no hubiera hecho antes el PP.

  131. Estos presentadores Criptofascistas,ya no respetan ni a su Vicepresidente……..ha corrido tras nuestro Vicepresidente como un toro detrás del capote.

  132. 2018: Iglesias exige la dimisión de Delgado: "Quien se reúne con las cloacas tiene que abandonar la vida pública

    2020: Estoy de acuerdo con el nombramiento de Dolores Delgado

    1. Pero vamos a ver, Iglesias exigió que dejara de ser ministra y ministra ha dejado de ser. Je je je.

  133. Unpopular Opinon.
    Estoy a favor hasta cierto punto de que los políticos nombren a los Jueces. A pesar de que tenga que haber un procedimiento de Check & Balances y que tampoco se convierta en una justicia partidista.

    Change my mind.

    Por que creéis que los políticos no deberían interceder en nada?

    1. No tiene mucho sentido, llámame loco, que una persona que comete un delito nombre a la persona que lo va a juzgar.

      1. Para delitos de los políticos por ejemplo podría existir una jurisdicción o un tribunal concreto, como en este caso para los aforados, Que si sea completamente independiente de los poderes políticos y que se encargue de juzgarlos. Pero por que no para la justicia ordinaria que la composición de los tribunales y de las altas esferas judiciales sea relativamente representativo de la sociedad?

  134. [222]
    Iglesias ha llegado a su objetivo, ser casta. Podemos fue el instrumento para lograrlo y ya no es útil: acabará diluido en el PSOE

    1. 15-M-ierdas quedan de lo que se defendía entonces. Y encima ahora dejan el espacio anti-sistema contra el Gobierno a VOX. Tremendo.

    2. Cuando veamos lo que aprueban hablamos. O te crees que el Psoe con Cs iba ni de lejos haber subido el SMI a 900€ o a Derogar la Reforma Laboral.

  135. A mi me sorprende ver a Podemitas, defendiendo contracciones públicas, cuando hay cientos de noticias y vídeos..

    Pero si dices algo que es una contradicción entre lo que dijeron y dicen ahora, nos llaman que tenemos bilis, que si somos ultras, bla bla bla..

    Madre mía, no ha empezado casi el gobierno, y están empezando a tragar sin parar

    1. "Contracciones"las que te van a entrar cuando veas derogar la reforma laboral, subida de imptos, libertad presos,….

      1. Alguna contradicción hay pero no es lo mismo estar en el gobierno que no. Y una cosa son de puertas para fuera y otras en privado que seguro que no ha gustado el nombramiento

  136. Vicente Vallés "Dijisteis en Podemos que la Fiscal General del Estado lo tiene que elegir la GENTE"

    Pablo Iglesias "No dijimos tal cosa."

    PODEMOS
    @PODEMOS
    "Garantizaremos que la elección del Fiscal General del Estado lo elija la ciudadanía no el presidente del gobierno de turno"@Pablo_Iglesias_
    https://twitter.com/PODEMOS/status/67109320798022…

        1. Cuando se haga una reforma constitucional tal vez se proponga. A mi me parece una posibilidad que se vite por la genre El fiscal general o el tribunal supremo. Mientras tanto el gobierno ha de nombrar fiscal y ha de nombrar uno que defienda al gobierno salido de las urnas del acoso judicial golpista de la derecha

  138. Tal cual. Basicamente están rabiando porque no haya salido hoy en prime time a despotricar de Sanchez y reventar el gobierno.

  139. Oramas, Quevedo, Mazón y Guitarte se han ido ya al Grupo Mixto. No obstante, al haber conformado el Grupo Plural, tendrán derecho a subvenciones por envío de propaganda electoral. Con este movimiento, Plural (12) y Mixto (9) quedarán más equilibrados y el primero de ellos pierde el quinto puesto de la Cámara en beneficio de Esquerra. Seguirán estando, con todo, por delante de la decena de naranjitos.
    Plural: JxC (8), Más País (2), Compromis (Baldoví) y BNG (Rego)
    C's (10)
    PNV (6)
    EHB (5)
    Mixto: CUP (2), Navarra Sumisa (2), Foro (Oblanca) y los cuatro indicados en primer párrafo (de CC, NC, PRC y TEx).

    http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congres…

    1. ¿Puede ser una pinza al posible nuevo componente de alguno de esos grupos?… ejem, Ciudadanos.

      1. Ya sucedió en el debate de investidura, donde JxC y sus siete socios (reducidos ahora a tres) actuaron incluso por delante de Esquerra.

        1. Ya, pero llama la atención que aun sea así a pesar de haber adelgazado el grupo parlamentario plural que se han inventado en 4 diputados….

    3. No se lo que dice el reglamento. Pero creo que los discursos deberian ir ordenados en funcion de su duracion. Si los del grupo plural quieren partir sus minutos, y hacer intervenciones mas cortas que las que van a hacer Cs, PNV o EHB deberían ir detrás de estos. No veo niguna logica que se metan 4 discursos de tres minutos de duracion por delante de otros mas largos de otros grupos parlamentarios. Si van a operar como un unico grupo que hagan una intervencion larga, sino lo dicho creo que deberian intervenir estos (Cs, PNV, EHB) antes que Mas Pais, Compromis o BNG por ejemplo. Y que luego estos intervengan con el resto de partidos del Mixto.

      1. Los grupos actúan en función de su tamaño total, excepto el Mixto, que es un grupo especial, el de los que no han conseguido en ningún otro. Si quieren repartirse su tiempo, es problema de ellos. El Plural es ahora sexto y tendrá que intervenir de sexto. Si EH Bildu o Arrimadas quieren intervenir antes, que se junten con otros. Ellos van en su momento, pero tendrán mucho más tiempo, ya que no tienen que compartirlo.

  140. Puntualizacion. No saco conclusiones para nada de este asunto sobre todos los venezolanos ni sobre los que vienen. En absoluto. Y y por cierto yo hubiera hecho lo mismo. Por cierto con 90p euros en Bruselas te da para sobrevivir

    Conozco algunos venezolanos que viven en Madrid que trabajan en taxi o en uber y desde luego que no es nada envidiable su solución. Curran como canbrones y no están tan contentos de vivir en España toda mi solidaridad con lis immigantes venezolanos, igual que con otros inmigrantes, que se que la situación alli es desastrosa

  141. Farage: "Pleased to meet Carles Puigdemont yesterday. The Catalan separatists have been treated awfully. Is that because they are Eurosceptics?"

    ¿Son euroescépticos los independentistas? Este hombre anda desorientado como siempre.

  142. Podemos hace tiempo que dejó de ser un partido "revolucionario", digamos, para formar parte del sistema.

    Y la idea de coaligarse con el PSOE siempre ha sido recibida de forma muy positiva por sus votantes, pese a lo que se pudiera leer en las redes sociales. Solo hay que ver cualquier encuesta o incluso la consulta que hizo Podemos al acuerdo de coalición.

    El "giro" del partido es una decisión de Iglesias, pero va en plena sintonía con el electorado de UP. Al menos esa es la impresión que tengo.

    1. Confundes ser revolucionario, con ser gilipollas

      Un revolucionario que cree en la urgencia de sus medidas, se adapta al contexto. Yo actuaria exactamente igual de como lo ha hecho Pablo Iglesias, y es mas lo vengo pidiendo y defendiendo desde hace mucho tiempo.

      Y vamos ni soy ministro, ni tengo un chatel, ni soy menos izquierdista y anticapitalista por pensar en la política como un tablero donde a cada movimiento juego para ganar, no para colgarme medallas mientras regalo los tiempos y renuncio a jugar y trabajar en los puestos que si no estoy yo van a estar los que juegan contra mi.

      1. No creo que sea por el contexto. Iglesias lleva defendiendo el mismo modelo de gobierno desde 2015: una coalición PSOE-Podemos con el apoyo externo del nacionalismo catalán y vasco.

        1. Llámalo contexto, llámalo reparto de escaños.

          Ojalá los números dieran para una mayoría absoluta de UP.
          O una simple con apoyos externos.

          Pero fíjate tú, los números dicen que, si UP quiere estar en el gobierno, la única manera es un pacto PSOE-UP con apoyo de los nacionalistas. Ese es el resultado de cuatro elecciones "desde el 2015".

        2. A lo que me refiero es que uno no es menos revolucionario para que en 2015, cuando el contexto político te permitía una OPA al sistema ir a por todas y cargar en el mensaje contra el PSOE y la casta, y para en 2020 bajo otro contexto moderar tu lenguaje y entrar en un gobierno que te permite unas cuotas de poder que en 80 años ningun partido a la izquierda del PSOE a tenido.

          Al final la política es política, y el lenguaje y la estrategia se adaptan al contexto sin que eso signifique que uno renuncie o cambie sus objetivos, Es obvio que Podemos tenia dos posibilidades entrar en el gobierno o no entrar.

          Obvio que lo mas practico para Podemos, que no para la gente, es no entrar en el gobierno, o si lo haces hacerlo "sin perder la esencia" aunque esto suponga entrar en un gobierno, para hacer una guerra dentro del gobierno.

          También es obvio, que en la política, si quieres cambiar las cosas, si estas en el poder tienes la iniciativa, y eso te permite depender de "ti" y no esperar a que otros fracasen mientras usan el gobierno para mantenerse en el, y luchar contra ti, y tu esperas sin ninguna prisa mientras pones velas a ver si se aparece la virgen y algún día de carambola te toca gobernar a ti.

          Sabiendo que gobernar "siempre" te da a priori ventaja, aunque en una posición de coalición donde eres el minoritario tiene sus riesgos, ahí es donde tienes que valorar que es lo que vales.

          Obviamente si crees que eres tan malo y con tan poca capacidad politica, que si gobiernas no vas a saber rentabilizarlo, no hay duda que lo mejor es no entrar en el gobierno. Pero vamos si uno cree en lo que defiende, y cree en su propia capacidad política lo lógico es intentar aprovechar la posición que me permite gobernar.

          Y si me pongo a gobernar, lo hago pensando en que de aquí 4 años, quiero seguir gobernando y aun mejorando mis posiciones. Y obviamente me voy a tener que adaptar a muchas contradicciones, pero se supone que mi acción de gobierno de ser buena tiene que compensar estos y afianzar mi posición como opción viable y efectiva,.

          Y repito que a mi ciertos revolucionarios, que quieren muchas medallas, pero no quieren mancharse las manos de trabajo y contradicciones, no me parecen revolucionarios, un revolucionario cuando tiene un contexto favorable y tiene posibilidades de ganar muchas posiciones, lo lógico es no dejar pasar la oportunidad, aunque hacer lo contrario tenga muchos menos riesgos.

          1. Dirás lo que quieras, pero un revolucionario tiene claro que el sistema no se cambia des de dentro. Por eso podemos nunca ha sido revolucionario, ni mucho menos lo es ahora.
            El contexto favorable o desfavorable para un revolucionario tampoco lo marcan las dinámicas electorales del sistema.
            Las mayorías absolutas solo las necesitas si eres un reformista, y tu objetivo es parchear el sistema, pero ser reformista es opuesto a ser revolucionario.

            Y éste es el mayor daño que ha hecho podemos, hacer creer que el cambio sólo llegará dándoles mayoría absoluta, y que sin ella no tienen más remedio que lamer el culo al sistema.

            1. Como va a cambiar el sistema desde fuera Podemos? Va a formar una milicia y irse a EEUU a terminar con el imperio capitalista? Vamos a dar un golpe de estado, expulsar a la derecha y declarar una república? Si sin duda suena una revolución factible, cojonuda y para nada contraproducente.

              En un momento de máximo conflicto entre neoliberalismo y politicas sociales y de pugna en el discurso territorial, como no vas a entrar en el poder y aprobechar para aplicar politicas sociales y combatir el discurso y las politicas neoliberales y de la derecha? Coñe que no estamos en Cuba hace un siglo, uno tiene que ser realista y saber donde esta, cual es el contexto actual y que batallas puede dar en cada momento y si Podemos quiere cambiar cosas para defender a los menos desfavorecidos del modelo neoliberal y el dogmatismo capitalista y conservador su revolución esta en las urnas y en la acción política.

              Y ojo que la revoluciones también se pierden, y aveces cuando uno se ciega en la "revolución" lo que puede hacer es suicidarla por no saber leer el momento, y pecar de ceguera y puritanismo revolucionario. En un momento de auge del populismo de extrema derecha, lo ultimo que debe hacer Podemos es renunciar a hacer política y mas cuando tienes una oportunidad como la actual de poder contrarrestar sus argumentarlos desde la acción política y la posición privilegiada que te da poder gobernar.

              1. No.
                La jornada de 8 horas se consiguió en la calle, la IIa república tampoco se proclamó des del sistema anterior, sino por presión de la calle, en Francia ha sido la calle quien ha lograda que se paren las reformas de las pensiones y la edad de jubilación, teniendo allí en las instituciones un Vox francés y un C's francés.
                La cuestión es creer que solo se puede hacer política des del poder establecido, y eso es una estafa y contraproducente para la lucha de la izquierda.

                Y te lo vuelvo a decir, podemos no es revolucionario. Porque lo que tu intentas vender, que es una especie de revolucionarismo "assenyat" no es tal, es puro reformismo. Y lo dejas bien claro. Desde cuando ser revolucionario es querer cambiar el sistema des de dentro?!

                De que sirven las huelgas o las manifestaciones, o la PAH? vota a podemos y os daremos las migajas que nos permitan daros!. Con 35 diputados combatimos al sistema des de dentro! claro que sí! Buah, has visto que revolucionarios somos? lo que pasa que no podemos hacer lo que queremos porque no tenemos absoluta… Pero eh, si la tuviésemos no nos ganáis a revolucionarios.

                Y también te digo, tener mayoría absoluta tampoco sirve para cambiar nada, mira catalunya, de que sirve la mayoría indepe? de nada. El sistema está concebido para mantener siempre el status quo.

                1. Primero creo que mezclamos los objetivos de Podemos con los independentistas, y yo estoy hablando del aqui y ahora de Podemos, y le conviene mas a estos. Luego podríamos hablar de las estrategias de los partidos independentistas, pero ese es un tema mas complejo, mas que nada porque los objetivos indepentistas son muchos mas jodidos que los Podemos.

                  Si hablamos de Podemos, y viviera en Cuba hace 80 años, la gente viviera en la extrema pobreza, con unos ricos que acaparan todo la riqueza, y tuviera un apoyo enorme de la población, coñe pues tomaría la bastilla. Pero coño uno tiene que saber, en que momento esta, en democracias europeas, donde se vive mas o menos bien la revolución de Podemos es conseguir una mayoria social para poder gobernar.

                  Tu sabes perfectamente como funcionan las democracias actuales y su embudo, y como nos lobotomizan para tenernos como corderitos dandonos las migajas justas mientras cada dia nos dan una vuelta de tuerca mas para tenernos mas atornillados. Como te enfrentas a eso? Repito desde un óptica como la de Podemos?

                  Cierto que yo me puedo ir detras de la pancarta y azuzar las calles, pero coñe eso puede rentable o contraproducente segun sea el clima social y tenga mas o menos razones, y no lo decides tu lo decide el momento. Si no se leer el momento, no necesariamente por salir a las calles a lo bestia voy a estar mas cerca de mis objetivos e incluso puede alejarme.

                  Y repito no es un regla de blanco y negro, pero es que la estrategia es adaptarte al tablero y las piezas que tienes en cada momento,. Me hablas de las manís de Francia, pero que han conseguido de momento con esas manis? Frenar momentáneamente dos leyes tras meses y meses de lucha? pues coñe eso tampoco es la revolución, y repito responde al momento, y se pueden cambiar muchas mas cosas desde un gobierno, que dos leyes puntuales.

                  En españa ahora mismo Podemos podria, no gobernar y hacerselas pasar putas al PSOE, jugar a calentar la calle y tratar de sacar reditos, pero si miras el tablero politico veras que estamos viviendo una coyuntura un poco especial, con un conflicto nacional del que se alimenta la nueva extrema derecha y del que resurge una derecha que quiere hacer una OPA a todo.

                  Si opto por la via de calentar la calle, lo que voy a conseguir es alimentar a las derechas, derribar al PSOE y entregarle el poder a estas derechas que usaran la coyuntura actual como ariete para su contrareforma, y vamos creo que eso para Podemos y sus objetivos no parece una vía muy inteligente.

                  Por otro lado, vivimos en un tiempo de batalla de discursos, y donde las TV te ningunean y destrozan a interes. Es muy facil tumbarte detras de una pancarta, pero gobernando si lo haces bien tienes un foco inmejorable, para vender tu discurso y demostrar que se pueden tomar medidas mas allá del neoliberalismo por doctrina.

                  Y repito que al final todo depende del momento, hoy la mejor jugada del revolucionario, puede ser 1 y mañana la siguiente. La cuestión es jugar lo que te conviene mas en cada momento, y vamos con el tablero actual como no vas a entrar en el gobierno si consigues un buen pacto de gobierno social a cambio?

                  Y luego se vera que tal a salido la jugada, pero cuando juegas te adaptas a la posición y juegas lo que crees que mas te conviene.

                  1. No no, no estoy mezclando al independentismo aquí.
                    Yo te hablo de podemos.
                    Mira, no te estoy diciendo que la estrategia de podemos sea mas o menos acertada, sólo que NO es revolucionaria, ni Podemos un partido revolucionario.
                    Un partido revolucionario no busca gobernar ni reformar el sistema existente, sino destruirlo para crear otro.
                    Dejando claro que Podemos no es un partido revolucionario ahora es cuestión de debatir si para un partido que se dice ser de izquierdas es lógico no actuar en la calle, y no es una cuestión de la coyuntura actual, sino de siempre. Des de que nació, Podemos no ha tenido presencia alguna en la calle, no ha organizado manifestaciones (aunque si ha asistido a alguna) ni tampoco huelgas, ni presionó en la calle ni organizó ningún tipo de respuesta a las políticas del PP. Sólo ir por los platós de TV a ganar votos.
                    Y escudarse en Vox es una tontería, si realmente quieres mover el foco del problema territorial y del ascenso de la extrema derecha, lo que no puedes hacer es callar y no hacer ruido "para no alimentarlos" No, Tienes que ir a la calle y montar manifestaciones y huelgas, para la derogación de la reforma laboral, de la ley mordaza, de todo lo que se quiera hacer. Poner tu agenda sobre la mesa, no esperar a que sean las elecciones para decir, votadme y haré cosas. No, Si consigues una mani de 200.000 personas en Madrid pidiendo alguna de éstas cosas, éso se vuelve a poner en el foco del debate.
                    La cosa no es elegir entre la calle y las instituciones, sino combinar ambos espacios, y nunca olvidar tus objetivos ni renunciar a nada. Y si al PSOE no le gustaba que Podemos fuese republicano, pues se tendría que haber jodido y o aceptado ésta pluralidad o haberse ido a elecciones, pero que Podemos haya renunciado a prácticamente todo para gobernar con el PSOE es patético, una cosa es que digas, no tengo mayoría, no voy a obligarte a aplicar mi programa, pero no me hagas renunciar a él. Pero, no tener mayoria justifca dejar de lado tantos principios? NO me voy a manifestar por la república porque no tengo absoluta? porque no quiero alimentar a Vox? Así no se va a ningún lado.

                    1. Repito no comparto tu lectura de que es un partido revolucionario, porque las bases de cualquier revolución es ganar poder y transformar a la sociedad. Si para ganar poder y transformar a la sociedad necesito adaptar mis estrategias al momento concreto, lo lógico si uno es revolucionario y juega a ganar, es adaptarte a la situación.

                      Luego hablas de la calle y escudarse VOX, y repito no se trata de escudarse en VOX, se trata de analizar el tablero actual, y el tablero dice que las tres derechas están donde están y que VOX es un partido que puede disputarte tranquilamente el descontento social a favor. Y si el PSOE pierde el poder, ahora, no va a gobernar Podemos sino que le vas a entregar el Poder a esas 3 derechas. Repito uno tiene que analizar el tablero, y en función de esto analizar que te aporta cada jugada, y repito que aunque a ti te parezca que VOX y Podemos no tienen nada que ver, eso no significa que en el contexto actual VOX no pueda rentabilizar el descontento social y mas en un momento donde el conflicto territorial les da mucha fuerza.

                      Sobre la calle o no la calle, repito que depende del momento, en 2015 podemos precionaba mucho mas en la calle que lo que lo hace ahora, pero es que el momento no es el mismo. Y hay que entender que enfrente tienes todo un aparato mediático, que muchas veces puede convertir la calle en algo en tu contra.

                      Luego que Podemos a renunciado a todo por nada? No te lo crees ni tu, podemos en función a sus resultados a conseguido muchísimo mas de lo que conseguiría desde fuera…. Y de no ser así no hubiera entrado en el gobierno, porque uno entra en función de lo que pacta…..

                      Luego podemos no ha renunciado a nada, otra cosa es que con 35 diputados uno sepa cuales son sus limitaciones, y si para pedir puedo pedir lo quiera, pero por pedir la luna no voy a estar mas cerca de mis objetivos.

                      De verdad te crees que el electorado de Izquierdas iva a entender que Podemos renunciara a un pacto con el PSOE, porque exigimos con 35 diputados que quiten al rey y proclamen una republica? De verdad te lo crees? Crees que el electorado te va a premiar por eso? Lo unico que vas a conseguir con eso, es darle mas fuerza a la derecha y sus argumentarios, de que Podemos son unos zumbados y no sirven para nada.

                      Y vuelvo a repitir la base de cualquier revolución es obtener poder y transformar a la sociedad, ponerme en plan pavo real exigiendo ahora la republica, me va a dar mas poder? va a tranformar a la sociedad? Pues yo la verdad no lo veo.

                      Estamos en un turnismo politico, que el fracaso del PSOE solo va hacer que darle el poder a la derecha, para que los voy a ayudar, cuando tengo la oportunidad de con 35 diputados influir en el gobierno como nunca lo has hecho?

                      La estrategia en cualquier revolución o guerra es adaptarte al momento, no por estar escondido en las trincheras uno es menos revolucionario, y no por salir a muerte contra el enemigo uno es mas revolucionario…. Porque si basicamente salgo para que me machaquen y perder posiciones, no me interesa. Y repito es el ABC de cualquier guía de estrategia, analizar la situación y actuar conforme a esta.

      2. Un revolucionario no pacta cuotas de poder con un pilar del régimen ni se plantea reformar el sistema des de dentro. Y no veo a PIT tumbando al R78 cuando reivindica la constitución día sí, día también.

        Que conste que me parece genial que los podemitas planteen las reformas que quieran, pero me gustaría que que no se hicieran pasar por algo que no son.

    2. El que no ha perdido está en sintonia con él, pero recuerdo que su electorado fue del 21%, ahora es de un poco más de la mitad de lo que fue, así que no creo que el 100% de esos que votaron a UP estén de acuerdo con lo que ha hecho PIT.

      Otra cosa es que este foro esté plagado de fans de UP, cosa que no refleja a la sociedad.

        1. No todos, yo conozco a muchos expodemitas que ahora son indepes, otros se han pasado a la abstención.

          Yo mismo cuando no tenia edad para votar lo era.

  143. Iglesias, sin duda el político más hipócrita del panorama, menos mal que yo ya lo conocía. No puedes hacer gala de hacer todo lo contrario, y cuando llegas al poder hacer justo lo contrario a lo que había predicado. Ese predicado es justo lo que había enganchado a la gente a votarle. Yo, que ya lo vaticiné -sino por ser él muy transparente-, será el político que hará justo todo lo contrario de lo que ha dicho estos años. Es un gran hipócrita, mucho más que el resto, mucho más. De casta le viene al galgo.

  144. Recuerda que el jefe de las derechas de electomanía dijo una vez que había sido voluntario en los Territorios Palestinos!

    Esa fue gloriosa

    1. No necesito que la escoria me crea, en absoluto. Solo me interesan para reirme de ellos.

      Estuve en Jericó y no UNA vez sino DOS, en verano. No tengo porque demostrar a ningun mediocre payaso de foros o trolls amargado nada sobre mi, no lo necesito.

      Se te nota muy necesitado majete. Pudiera seer que seas tan miserable que ver humanidad en otros te escuece.

  145. Tal y como yo lo veo mejor perder con Bernie, que ganar con Warren o Biden. Aun a riesgo de que la derrota de Bernie suponga un segundo mandato de Trump.
    Con Sanders se abre una pequeña ventana de oportunidad para reformar "algo" en la medida en que pueda (o le dejen), USA. Con los otros es cambiar todo para que nada cambie. Mas de lo mismo. Por intentarlo que no sea.

  146. Los que os quejáis de las “contradicciones” de UP y de sus miembros: dadle mayoría absoluta, que no dependa del PSOE, y si siguen haciendo lo mismo que todos los criticamos, yo el primero. Y pediré la cabeza de quien haya que pedirla, pero mientras haya una coalición de gobierno, deben respetar lo pactado. A no ser que se cometan ilegalidades.

    1. Para que UP hubiese mostrado un rechazo al nombramiento de Delgado como Fiscal General no hacía falta mayoría absoluta.

      ¡¡Esto es una mala excusa!!

  147. Están diciendo varios comentaristas que lo de Delgado es una decisión que pretende mandar un mensaje a la justicia que ya ensayó un golpe de estado con la decisión increíble de la JEC (osea el supremo), a un día de la investidura con nocturnidad y alevosía, de intentar boicotear la presidencia de Sánchez. El mensaje es. Estamos aquí para durar. Vamos a resistir y para gobernar A pesar de la cagada y de darle munición innecesariamente a la derecha, creo que ese mensaje es el correcto. Y creo que Iglesias está de acuerdo en que hay que poner orden y tener a raya al deep state

    1. También es un mensaje a las trillizas ultras diciendo "si vosotros vais a resolverlo todo por vía judicial, pues nosotros también. Ya no somos la izquierda que le gusta quedar bien y se amilanaba en estas cosas. Si queréis ir al barro, vamos pero bien pertrechados."

    2. Mandar un mensaje a la justicia de que somos nosotros los que impartimos justicia. Bonito mensaje en pro de la separación de poderes.

      1. La separación de poderes respecto a la judicial no existe como no ha existido en toda la democracia. Yo no soy partidario pero en situaciones extremas, se necesitan medidas extremas. Si la derecha controla a la sala segunda como dijo un tal Ignacio Cosido hace falta un contrapoder que es la fiscal general

      2. Ahora mismo quien controla la justicia es la derecha.. No te acuerdas del what's app de Cosidó diciendo que controlaba el Supremo?

        1. Eso de la derecha es muy relativo, se lo reparten entre el PP y el PSOE (los nombramientos del CGPJ). Pero sorprende que aplaudais el ahondar en el control político de la justicia. Creía que UP era proclive a la independencia judicial e iba a luchar por ello, sin embargo, parece ser que lo que no le gustaba era no controlarla ellos.

  148. Voy a darle la vuelta al argumento que muchos simpatizantes de Unidas Podemos esgrimen para defender a Iglesias de todas sus meteduras de pata:
    -Escenario A, Iglesias traga los sapos de Sánchez: Putos derechistas, qué queréis, que salga a criticar a Pedro Sánchez y que el gobierno caiga ya? Tenemos el mejor vicepresidente del mundo mundial.
    -Escenario B, Iglesias no da su brazo a torcer: Ahí nuestro vice con sus cojones bien puestos contra el trilero de Pedro Sánchez, nosotros sí que tenemos un líder de verdad fachas de mierda. Tenemos el mejor vicepresidente del mundo mundial.

    No hace falta que lo justifiquéis todo y que traguéis tantos sapos. Podéis ser de Unidas Podemos y que no os parezca bien todo lo que hace Iglesias… o no.

    1. Te lo voy a desmontar rápido

      Alzará la voz si es necesario y cuando haga falta. Eligiera las batallas que merece la pena luchar

      Desde luego que alzar la voz por est nada más formarse un gobierno no habría sido inteligente. Merece la pena alzar la voz por cosas más importantes

  149. “Me incomoda mucho el clima de confrontación permanente en la política. No lo puedo ocultar y no quiero, además. Me incomoda. Me apasiona la discrepancia, pero rechazo el enfrentamiento gratuito, el convertir al adversario en un enemigo”.

    Borja Semper

  150. Hombre, tragar sapos es poner la excusa pobre cuando salió la sentencia de los EREs: «España ya ha cambiado» que publicó en Twitter Iglesias, o ahora mismo lo de Delgado: «Ya ha pedido perdón por lo de Villarejo».

    Joder, que me acuerdo que antes del 28A Iglesias estaba obsesionado con las cloacas del Estado, que centró su campaña electoral en ese tema, y ya lo olvida así de rápido?

    1. Para mi lo de la sentencia de los Eres no toca a Sánchez así que no hay excusa que poner. Sobre lo de Delgado, como digo cuando haga falta, alzará la Vox. Por cierto, Delgado era más vie victima de las cloacas que otra cosa

  151. Claro. Lo importante son las medidas que tome en gobierno en materia laboral, salarios, vivienda, medio ambiente, eutanasia, eduación, sanidad …. Eso es lo importante y tras eso entonces es cuando no hay que tragarse sapos.

    1. Que cambios puede suponer?. Perdona que lo desconozca pero a que se ha debido las destituciones

      1. Ni ldea. Pero como puede tener un puesto de responsabilidad un bulto con patas como Ana Botella?
        El DG de la GC pues supongo q será cualquier nostálgico del régimen anterior. Hay q limpiar las instituciones.

      2. Se dice que no tenían buena relación, Botella se comenta que vino recomendada por Bono (debido a las prisas no pudo lograr a nadie mejor) y las relaciones entre los mandos de la Guardia Civil y el entorno del ministro parece ser que están un poco tensas (no sé qué papel habrá tenido el director de la GC en todo esto). Por lo menos eso se ha leído estos días en la prensa y parece que estaba claro que nada más prometer el cargo Marlaska iba a hacer limpieza.

  153. Por cierto no se si se ha comentado que JXCAT, PP y Ciudadanos pactan que los diputados del parlament de Cataluña se suban el sueldo con el voto en contra solo de los Comunes. Que cosas. Pactando con los independentistas, queriendo romper España¡¡¡

  154. Margallo del PP lleva 44 años viviendo de la política, tiene 1,2M€ de patrimonio, gana 10.000 euros al mes como eurodiputado y recibió pensión de jubilación mientras cobraba como Ministro. Hoy se ha quedado dormido en el Parlamento europeo, pero lleva la pulsera de España. https://t.co/bWC6bWTpau

    2. [224]
      También Iglesias se ha quedado ideológicamente dormido desde que ha pisado moqueta y no te parece nada mal. No para de roncar hecho un ovillo en el regazo de Pedro Sánchez.

  155. No me estaba metiendo contigo, eh?

    Claro que me creo lo que dices, hombre.

    Aunque en realidad eso carece de importancia. Es mejor practicar la ficción, porque es una categoría que supera la contradicción de lo verdadero y lo falso y por tanto es muy adecuado para utilizar aquí, cuando hablamos de muestras circunstancias personales

  156. En Irán la gente se está sublevando, medallistas olímipicas que huyen, presentadoras de TV que dicen en antena que después de 13 años engañando ya no pueden más y lo dejan, estudiantes que plantan cara a los homenajeadores de Soleimani y que son disparados por la policía.

    Al final lo cortés no quita lo valiente, ni hay mal que por bien no venga y habrá que agradecerle a Trump la poco ortodoxa ejecución de Soleimani (copiando a Obama por otra parte).

    1. Sin duda que el presidente de EEUU abra una nueva puerta para ejecutar sin juicio a mandatarios de terceros paises por puro electoralismo, hace el mundo mas seguro…. Solo hay que ver, las magnificas consecuencias que nos dejo, cuando decidieron que podían abrir una guerra en contra de la ONU como la de Irak, que tantos muertos a dejado en la región y que abrió las puertas para que gente como Putin invadan parte de Ukrania sin complejo ni miedo a represalias…..

      Y las protestas poco tienen que ver con la muerte de Soleimani, que precisamente lo que hiceron aparte de abrir una nueva "puerta" es reforzar el régimen. Que en un error militar el régimen haya derribado un avión, es pura carambola, y nada tiene que ver con la enesima cagada de Trump.

      Y por otro lado las protestas que hayan en Iran por el derribo del avión, cuanto mas imperialista sea EEUU, mas fácil es para Iran reprimirlos.

  157. No es nada descabellado que monte un partido político a nivel nacional. Y de hacerlo, tampoco sería nada descabellado que consiguiera escaños, a costa de C´s y sobre todo del PSOE.

  158. Los fascistas que asaltaron con brutalidad la librería blanqierna y fueron condenados a 4 años de cárcel have ya un par de años siguen en libertad. Y no soo eso el constitucional ordena repetir el juicio por discriminación. Ni puta idea de porqué. Por cierto, me parece bien que vayan un tiempo a la cárcel o reciban una multa considerable pero no 4 años de cárcel que es una burrada

    Sin embargo creo que ya para 3 años y medios los chavales de Altsasu por una pelea de bar/paliza muy dudosa. Y están condenados alguno de ellos a 10 años!!

    Jordi Cuixart y Jordi Sánchez en la cárcel más de 2 años por organizar manifestaciones pacífica y subirse a un coche dela guardia civil para desconvocar una manifestación

    Claramente en España hay un problema con la justicia
    https://mobile.twitter.com/FonsiLoaiza/status/121…

    1. Si lo de blanquerna es asaltar con brutalidad lo de la extrema izquierda de Madrid con barricadas en Tirso de Molina que es? O lo de los CDR en Barcelona y otras ciudades catalanas quemándose todo con el agravante de 300 policías heridos? Y lo de la antigua kale Borroka cuando quemaban de todo incluyendo autobuses que tanto gustaba ver vuestro amigo Arnaldo? Ya si eso otro día hablamos del jarabe democrático disfrazado de escrache que patentó tu amigo el cheposo de la coleta seguro que todo era pacifico si si..

      1. No es lo mismo una manifestación, que puede derivar en violencia con quema de contenedores, etc… que asaltar la sede de un organismo e insultar e intentar agredir a los ponentes.

  159. Podemitas, por curiosidad, ¿pensáis quejaros cuando PIT y cía hagan cosas contradictorias o hagan un embudo al gobierno o vais a apoyarlo todo sea lo que sea?

    1. Nos vamos a quejar y si vemos que nos decepcionan no les votaremos más. (algunos al menos 😉 )

    2. Los podemitas toleran todo lo que diga el Chepas… Incluso lo de los azotes sangrientos en nombre del feminismo si hace falta

    3. Dentro de 101 días más o menos.

      De todas formas os debe doler, Podemos pondrá como mérito suyo todo lo bueno que haga el gobierno, y todo lo malo será por culpa del PSOE que no les deja, y al final entre la fuerza del buen trabajo de Podemos y los votantes fieles a muerte del PSOE tendremos entre PSOE y Podemos una enorme y aplastante victoria con más del 50% de los votos.

      ¿Por qué? Porque no se va a destruir el mundo en cuatro años y muchos votantes derechistas se van a sentir estafados con las palabras apocalípticas. ¿Por qué? Porque la vieja derecha que se presenta como nueva solo está consiguiendo socavar la legitimidad de la democracia, y cuando tienes a un montón de gente que deja de creer en el sistema, deja de participar. Se están cavando su propia tumba.

  161. Parece ser que el cheposo de Galapagar tolera a las cloacas del estado comandadas por Villarejo y su alter ego Lola.. Todo esto desde que le han hecho vicepresidente de la agenda 2030 jajaja… Hay que tragar todo por el pacto

  162. Seguramente, Sanders si dijera eso, pero en plan presentando una estrategia de su partido.
    Romper barreras mola pero tambien es complejo.
    Primer presidente negro
    Primera presidenta mujer
    Primer presidente homosexual
    Primer/a presidente/a transexual.
    Son barreras que aun no se consiguieron y Obama pues debe ser un tipo 6 u 8 segun como la piel se proteje de las quemaduras. Pero le falta bastante para llegar al ultimo tono.

  163. ¡Imposible!

    ¡Lo de "lesbianizar" es de crack!

    ¡Quiero una serie de Netflix de "lesbianizadores" ya! ¡Con Nicolas Cage "lesbianizando" a jóvenes monjas!

  167. ¿Que Pablo Iglesias es vicepresidente?

    Es que con tanto ministro y vicepresidentes supuestamente para opacarlo no me había dado cuenta. XD

  168. Sondeo 40dB

    Apoyo a la subida de impuestos a rentas superiores a 130.000e:

    Bien/muy bien

    UP: 92%
    PSOE: 87%
    CS: 57%
    PP: 42%
    Vox: 44%

    Apoyo masivo de la izquierda y aceptable en la derecha. Pa lante!

    Valoración del ingreso vital
    Bien/muy bien

    UP: 85%
    Psoe: 85%
    CS: 55%
    PP: 42%
    Vox: 40%

    Apoyo masivo en la izquierda. Aceptable en la derecha. Pa lante!

    Regular la eutanasia

    UP: 93%
    PSOE: 84%
    CS: 53%
    PP: 39%
    Vox: 39%

    Apoyo masivo en la izquierda. Aceptable en la derecha. Le será difícil a la iglesia y reaccionarios salir a la calle teniendo en cuenta q 4 de cada de 10 de sus votantes lo apoyan.

    Valoración de una mesa en Cataluña

    UP: 85%
    PSOE: 70%

    Aquí hay más unanimidad, en torno al 20% de los votantes del trifachito lo respaldan aunq si sumamos los q lo ven regular se iría al 40%.
    https://elpais.com/politica/2020/01/14/actualidad…

    1. Siempre me queda una duda con esto: la gente que está en contra de la subida de impuestos a las rentas de más de 130000 euros que piensan, que estas personas terminarán en un comedor social? A lo sumo, perderán un par de noches de hotel al año o quitarse un extra del coche, por lo demás seguirán con unos ingresos muy altos, y muy probablemente merecido.

  169. El PSOE-A valorando el sondeo de la Junta:

    "En una encuesta en la que se hace una valoración de los consejeros, que yo dudo mucho de que los andaluces los conozcan, y en la que si hay alguno que se conoce por su nefasta gestión es el consejero de Salud y tiene una nota de 5,2 puntos, pues a partir de ese momento no tengo más que valorar", ha zanjado.
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200114/47…

    1. A ver si van a detener a Irene Montero o a Echenique las Domingas por explotación laboral de sus trabajadores jajajaja….

  172. Pedro Sánchez: objetivo, 1.400 días

    El presidente se muestra convencido de que aborda una legislatura larga, aunque su duración dependerá de que haya nuevos Presupuestos. Si se aprueban las primeras Cuentas del Estado, no hay dudas de que el Gobierno seguirá, al menos, tres años. En el caso de que prosperara una enmienda a la totalidad, no podría haber elecciones hasta final de año.
    https://m.publico.es/politica/2132295/pedro-sanch…

  174. Dejo esto para mí emeroteca: con este gobierno,será Up el que se coma electoralmente al PSOE

  175. Para nada, salvo ese emeroteca sin h…

    Me limité a decir que la experiencia generalizada en otros gobiernos de coalición en el Reino Unido, Países Bajos, Suecia, Alemania, etc, etc, el partido grande se come al pequeño. Y también incidí que ni siquiera hay tendencia, ahora mismo, que diga lo contrario.

    A mi me parece que afirmar que UP se va a comer al PSOE es fruto más de los deseos que del raciocinio, a día de hoy eh. Y como soñar es libre…

    … eso si, recomiendo paracaídas por si hay caídas.

  176. A partir de ahora especifica qué vicepresidente porque hay muchos jajajaja…

    Claro que al ser en masculino da una pista.

  179. Avalado por PSOE, UCD, AP, PCE, CiU…

    En cualquier caso eso es colateral. Mi comentario incide es que es una burda manipulación afirmar que el 10N la izquierda ganó en Andalucía, porque sacó un escaño más, cuando sacaron 2,5 puntos de votos menos.

  180. En Andalucía cada vez se recauda más sin subir los impuestos y la sanidad empieza a sanearse como lo hace la política en general una vez expulsado la psoe de las instituciones. Normal que la gente apoye más que nunca al centro y derecha.

  181. Ayudamos tanto a los viejos como a los jóvenes con nuestra oferta financiera con instalaciones estructuradas y personalizadas para satisfacer las necesidades de nuestros clientes. así que si está interesado en nuestro servicio financiero de cualquier tipo, contáctenos por correo electrónico: [email protected]

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