Una vez conocidos y analizados los datos de nuestro CatPanel especial 11S, vamos a ver qué ocurriría si solamente votasen los jóvenes, los adultos de mediana edad y los adultos de edad avanzada.
Voto Joven
Los votantes con edad inferior a 35 años, el denominado «voto joven» apuestan indiscutiblemente por el independentismo. Si solamente votase esta franja de edad, la CUP se dispararía hasta los 12 escaños y la llamada ‘coalición estelada’ gobernaría sin problema con 72 escaños. Los comunes subirían notablemente hasta los 13 asientos en el Parlament.
La única alternativa posible al independentismo sería una ‘coalición republicana’ entre PSC, ERC y ECP.
Voto de Mediana Edad
Los votantes de mediana edad, aquellos situados entre los 35 y los 64 años, dibujan un escenario bastante similar al que manejan los sondeos, con posibilidad de Gobierno para el bloque independentista, un tripartito de izquierdas o incluso una coalición ‘Macedonia del Norte’ entre ERC y PSC, sin los comunes.
Voto Senior
Los votantes mayores de 64 años, el llamado voto Senior, dibujan una Cataluña muy distinta con un empate entre ERC y PSC y un gran apoyo a Junts.
La CUP se quedaría sin representación, de ser esta franja la única que acudiera a las urnas.
Creo que estos datos desmienten tanto el argumento "los niños catalanes están indoctrinados hacia el independentismo" como el argumento "el independentismo va a ser mayoritario en unos años por razones biológicas".
Mirando el voto a partidos independentistas por franja de edad apenas se notan diferencias (en las comillas, ERC, JxC y CUP). La única gran diferencia, bastante normal, es que los jóvenes son relativamente un poco más de CUP y los mayores de JxC)
Jóvenes: 47.5 (24.6, 14,2, 8.7)
Mediana edad: 47.2 (26.5, 15, 5.7)
Voto senior: 45.9 (23.8, 19.8, 2.3)
Total, que todo la "indoctrinación"/ "creación de una nación" solo ha resultado en una diferencia de menos de dos por ciento a favor de la independencia entre los mayores y los jóvenes, eso va por muy largo…;-)
Seguramente es eso. Mientras los del ANC sigan con el rollo del unilateralismo, algunos indepes preferiran quedarse en casa.
Es lo que tiene el adoctrinamiento en las aulas y tanta mentira y propaganda, construir un relato de la arcadia feliz. Claro en 20 años el 80 % sera clarente independentiista.
Y de donde sacas dicha información? de lo que dice la prensa? Quizás es al contrario, y en Catalunya en las escuelas nos han enseñado a poder decidir por nosotros mismos. A mí nadie me ha adoctrinado, y si lo ha echo alguien son mis padres, que me han enseñado sus ideales al igual que les enseñare yo a mis hijos, a tener la ideología que quieras respetando a las demás.
Ahora amar a España por la patria es lo normal, pero ser independentista es adoctrinar. El nacionalismo español es igual o mas adoctrinado. Por no hablar de la iglesia…
Lo mas divertido es que te digan que te han adoctrinado en las aulas, cuando la mitad de mis compañeros de clase, amigos de toda la vida, no son independentistas. ¿Me adoctrinaron a mi y a el no estando en la misma aula, y misma actividad extraescolar?
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Cuando no hay argumentos ni se entiende nada, es mejor dejar caer mentiras como esta. Los que piensan diferentes están adoctrinados, que es igual a decir que son tontos.
El PSC tiene su mayoría de electorado con gente de +50 de la AM , pricipalmente venidos del resto de España, de jovenes pocos, el PP igual, pero este no tiene a nadie de menos de 50 que les vote que no sea policía o militar
Of topic: soy un yonki de la politica especialmente la parlamentaria, he seguido todas las sesiones de importancia de los últimos 40 años. recuerdo a todos los oradores y todos los discursos de importancia, recuerdo la moción de censura de Gonzalez las interpelaciones a Rojas Marcos para sacarla adelante, recuerdo a Carrillo al primer Aznar y a Anguita.
Lo llevo repasando todo el día y lo que ha ocurrido hoy con respecto a que un lider de un partido pida una reunión en la tribuna para conformar un gobierno y sea humillado públicamente por el candidato a presidente creo que es inédito.
No es nuevo mi odio africano al Psoe, pero mi profunda indignación con el partido que debe defender la dignidad de mi voto si que lo es.
Qué quieres que hagan? Si se ponen dignos la gente dice que son unos arrogantes que se creen que han ganado las elecciones. No votando a favor de Sánchez ya están defendiendo la dignidad de tu voto y recibirán muchas críticas por ello.
Pero además que no se pierda de la izquierda….. tenemos que hacer realidad las 370 medidas de sanchez…
ya que ellos no quieren… prefieren a C's…. y cagarse en los colectivos con los que se ha reunido
Un escarmiento se merecen…. y solo se lo pueden dar los que los han votado… los que gritaban con rivera NO
Un saludo
José Manuel Franco, secretario general del pesoe en Madrid, a la pregunta de si habra elecciones….se ha sonrreido y ha respondido que tiene la esperanza de que en ultimo momento haya acuerdo.
No ha dicho con quien.
Si se han roto las vias con Podemos y mañana se reunen con C's, entiendo que han tenido conversaciones estos dias de atrás para llegar a esto.
Resultados demasiado altos para el PSC entre la gente joven. No conozco a ningún menor de 50 que les vote.
Bueno los entornos no es la realidad, yo si que me lo creo, el PSC tendrá menos tirada pero tendrá.
Me rodeo en diferentes entornos. El más indepe ni de coña les vota, los unionistas hardcore prefieren a C's, y los unionistas progres y los pasotas a comuns. Hablo de gente joven.
Estoy viendo la manifestación https://youtu.be/S0-WRrI6XFE
Las imágenes aéreas son tremendas, no es q podamos hablar de pinchazo sino de manifestación Ridícula . Éste es el momento de más asistencia? Si ahi se ven unos pocos miles de manifestantes, no hablo ya de llenar avenidas, es q no se ha llenado ni Plaza España, no?
En qué minuto?
Por ejem minuto 1h.03 minutos
Sí se supone que el máximo debería ser cuando se ponen a hablar. Ha sido un pinchazo completamente comprado con las cifras de las que venían (siempre según la Guardia Urbana claro, que luego ya eso es cuestionable, pero para poder comparar).
La gente está cansada ya, no es posible llevar la tensión todo el tiempo y más cuando sabes que no vas a conseguir nada.
Éso no puede ser, si ahi llenan la plaza a lo justo, si casi no hay gente en las avenidas q dan acceso a plaza de España:
https://youtu.be/S0-WRrI6XFE
1h.10min
No puede ser, si ahi no hay ni 20.000 personas.
No no, si que habrá habido más de 200.000 personas seguro porque había gente en las calles. Que hayan llegado a los 600.000 pues ya no lo creo pero vamos que por comparar con el mismo dato del año pasado que estaría inflado también.
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Pero 20.000 no había.
Vamos a ver , esto es la plaza España y maria Cristina, en la foto faltan las calles que desenvocan y la Gran Viia
https://dades.grupnaciodigital.cat/redaccio/arxiu… https://dades.grupnaciodigital.cat/redaccio/arxiu…
Pues eso qué han fracasado, y la guardia urbana ha blanqueado un poco el fracaso absoluto no han llenado ni la mitad de lo que estaba marcado o la mitad únicamente.
Si hay 100.000 con todo el trabajo de los cuales 20.000 serán del interior.
De verá en las próximas autonomícas pero creo yo que hay gente que deja de ser indepe, o al menos indepe radical abducido.
Que acogida creéis que tendría en Cataluña una plataforma electoral para el 10N por el derecho a decidir?
Plataforma por el derecho a decidir.
Una única lista que podría sacar 25 escaños fácilmente para el Congreso. Total q interés tiene un independentista para votar a partidos q luego en el Congreso poco pueden hacer.
Por lo menos le verían un sentido a su voto, y una manera de medir la fuerza electoral. Creo q éso es mejor q 2 o 3 partidos q lo q aspiran es apoyar al vende preferentes. Una única lista con un 40/45% en unas generales deben ser como 25 escaños.
O se hace una candidatura así o me abstengo. Eso sí la CUP o el FR no se presentan, claro.
Visca la Terra … a veces me pregunto si los indepes hubiesen nacido en Almeria o Huesca… vamos esta gente directamente podria ser de VOX
El independentismo de la CUP se podria justificar desde una que otra perspectivas de izquierda pero recogere una, la siguiente, la llama politica folk
Desde del punto de vista horizontalista (anarquista, comunista de consejos, comunista libertario, etc.)
1. la accion directa (la accion inmediata, espontanea y local)
2. la accion prefigurativa (crear espacios de utopia que refuerzen el antagonismo entro lo posible y lo existente para crea incentivos de mimetizacion)
3. negarse a toda forma de dominacion
4. democracia directa
Son claves, digamos que seria una forma de municipalismo libertario
Vamos si la cosa fuese de optener cada vez mas poder directo a niveles de auto-organizacion y Autonomia
Pero lo unico que ofrece esta izquierda revolucionaria es simplemente NADA mas alla de retorica anticapitalista y de folclorismo catalan
Hola, mi familia es del sur y eso no me impide amar mis dos tierras.
Comparto parte de tu crítica a la CUP, pero piensa que tiene dos grandes facciones: una nacionalista y comunista y otra más anticapi medio libertaria.
¡¡Hola aanodino!!
¿Te suena el 155? A ver si gracias a Rivera gano la apuesta….¡Ahh no, que se paso el plazo!!
Que gracioso es ver a los indepes en la diada, sobretodo a los que hablan, que parecen esperar que "algún día" su "República (imaginaria) de Catalunya" se "independizará" de la "tiranía" de España.
Pues una cosa: que sigan esperando hasta la eternidad, porque la soberanía de España (sea Monarquía o República) no se toca. Pueden esperar a la independencia los escoceses por ejemplo, pero NO los catalanes.
Puede tardar, pero llegará un dia donde los catalanes podrán decidir. Seguir o no en españa ya depende de lo que decidan. Porque el futuro esta encaminado a que la sociedad pueda votar y decidir no solo por cosas tan importantes como esta, sino con leyes locales o impuestos. Porque preguntar debe ser algo nornal.
Es increíble como UP no cala para nada su mensaje en los yayos
Pero no sólo ahí, en toda España.
Los yayos no están preparados para las novedades, les gusta lo conocido y que su subconsciente lo relaciona con tranquilidad y seguridad.
Es hasta comprensible después de los sobresaltos que han tenido a lo largo de su vida.
PPSOE y los pujolianos, saben mucho de esto.
Tampoco cala en el País Vasco? Lo comento por la fuerza de las manifestaciones de jubilatas allí…
¿Como que no? Pnv de por vida.
Las manifestaciones no son contra el PNV, son contra el gobierno de la nación.
Lo malo es que los yayos vamos muriendo….
A cada elección… si fuera de 4 en 4 años… suben un tanto por ciento….
El futuro se presenta ilusionante…. y ecologista
Un saludo
p.d. hay que subirse al carro de las renovables
La DIADA un evento historico de hace 305 años y celebrado, creo desde los 80, basado en una derrota y conmemorado como una victoria….no se…se me va de mi comprension de la lógica.
Necesito ayuda. ¿Alguien me puede abrí los ojos?
Lo digo en serio.
El modus vivendi en Cataluña de los indepes: el victimismo por bandera y nunca mejor dicho.
Seguramente fue la primera ley de la era Pujol o virreinato.
Conmemorado como una derrota desde finales del siglo XIX.
Vale cien años antes.
Pero lo que me desconcierta es eso precisamente, conmemorar una derrota.
¿Realmente se ha transmitido el espíritu de esta conmemoracion? Cuando vivimos época donde se transmite a las nuevas generaciones el triunfo como única opción.
No debería desconcertarte, es relativamente habitual.
Festividades católicas de mártires, Je me souviens…
La Semana Santa por ejemplo?
Pero es una representación de dolor.
Digo yo, porque no ejerzo.
Porque se luchó hasta el final contra un enemigo que les quería quitar -y les quitó- todo lo que tenían; de la misma manera que se homanjea a todo tipo de brigadistas en la Guerra Civil, que también perdieron la guerra.
Una actitud muy distinta a la del independentismo actual sea dicho.
Soy federalista. Pero no bajo la premisa de las actuales 17 Comunidades Autónomas y las 2 ciudades. Considero que se debería de hacer una drástica reducción de esos estados federados en nuestro país. Incluso soy partidario de que si en un futuro se constituyen los Estados Unidos de Europa y algún estado de España se quiere separar del resto para formar parte directamente de esos EUE me parecería bien. ´
No busques en mi muchos cambios revolucionarios, soy más de reformas consensuadas y con sentido. 🙂
Que Grande el PSOE reduciendo el 70% la inmigracion pactando con los marroquis y reduciendo a un 40% la asistencia a la Diada este es el arte Sanchista
Por delante ayuditas humanitarias y comprension con el indepe y por detras no entra ni dios y ni sale ni dios
Es que la derecha politica no se entera
Lo que cuenta es que quedes como una nacion filantropica y pluralista ante el mundo
Ya por detras se las Clavas a todo dios
Parecer y no ser
Vamos, que con la mentira y el marketing al fin del mundo. Espero que no seas de los que lo que más valoran a la hora de votar sea la honestidad.
Yo hace años que opto por el cinismo mas convincente
Más convincente o más conveniente para ti? Porque cínicos en política hay de sobra.
conveniente de decente o de correspondiente? porque prefiero mas al correspondiente que al decente…
Conveniente para ti de que te interese respecto de tus ideales.
Lo digo porque creo que lo conveniente para ti es que sea convincente (aún cuando esté mintiendo) para los demás. Y por tanto tú lo que buscas es un partido que consiga engañar a muchos votantes para que con ese poder conseguido mediante engaño luego haga lo que realmente tú sí que apoyas.
En ese caso, sí, tú partido es el PSOE.
Jugar con las ambivalencias, con los eufemismos, con las necesidades basicas de gustarse y reconocerse, de ser moralmente intachable en la politica global…
El PSOE es un buen producto, un producto de consumo politico que pueden comprar varios que quieren proyectar cualquier tipo de idea o vision politica en ello…
Y seamos sinceros quien quiere recoger mas de 8 millones de votos ..incluso llegar a los 10 millones de españoles tiene que ser alguien que le puede paracer atractivo a personas increiblemente diversas y en eso en la escasa inmediatez que vivimos…
Solo los que quieren vivir en una secta de pure pureza se niegan a ver el mundo politico como lo que es un mercado de esperanzas, fobias, intereses y sentimientos
El PP se rinde definitivamente ante la política populista de oropel y escaparate de Abel Caballero y solicita a la concesionaria de la AP-9 (Autopista del Atlántico) que instale en el puente de Rande (entrada a Vigo desde el norte) una iluminación inspirada en el Golden Gate. Jamás se ha visto a los charranes tan raudos a la hora de defender a los ciudadanos de los constantes abusos y humillaciones de la citada concesionaria.
A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. Son los peperos los que se han puesto ahora con las luces en el puente de Rande, no Abel Caballero. No pueden con él e intentan plantar batalla en el terreno lumínico. La llevan clara: las lucecitas estan ya asumidas como Abel style. Cualquier día pone bombillas hasta en los húmedos y oscuros sótanos de la judicatura y/o del Partido Popular.
Caballero ha prometido "el más importante alumbrado de Navidad que haya habido nunca en ciudad alguna".
Ostras,no sabía yo esto,la sentencia de los ERE se hará publica el 26-O…pues coalición o a elecciones..jajjajajaj
https://www.elplural.com/autonomias/andalucia/la-…
Es que ya llevaba mucho retraso, tenía que haber sido en febrero y esa fue una de las razones por las que se adelantaron las andaluzas.
A mi me encantaria pero por diferentes motivos que los tuyos.
Digo más.. ..¡¡Rivera vicepresidente!!
Sé por dónde vas. Yo opino igual en el sentido inverso XD. Somos muy sibilinos.
Pues eres un gran filósofo XD