Abascal condena el ...
 
Avisos
Vaciar todo

Abascal condena el ataque homófobo y denuncia que se silencian agresiones para no hablar del origen de sus responsables

Página 2 / 4

Hispanoeterno
Respuestas: 953
(@hispanoeterno)
Usuario Prestigioso
Registrado: hace 2 años

Los extranjeros tienen casi el triple de probabilidades de cometer un delito de odio en España. A ver quién es capaz de desmentir esa estadística.

Responder
9 Respuestas
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

También es cierto que 3 de cada 4 delitos de odio en España los cometen españoles, y que los hombres tienen cuatro veces más probabilidades de cometerlos.

¿A que no adivináis que estadísticas salen en los principales periódicos y televisiones de este país y cuáles no?

Pues eso, juegos estadísticos para manipular la opinión pública. Al igual que selección de temas para manipular también. En eso lleva razón Abascal. Pero de poco le sirve llevarla cuando él y los suyos hacen lo mismo y lo harían todavía con más intensidad si pudieran.

Responder
Duke
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5639

Pues si te digo la verdad por lo que se lee en la prensa o en los mensajes de este foro, cualquiera diría que el 95% de los delitos de odio los cometen extranjeros, en concreto "moronegros". Y no llega a 1 de cada 4, contando a todos los extranjeros en España (europeos, asiáticos, americanos, africanos, etc.)

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Proporción de población inmigrante sobre la total y población reclusa o con antecedentes... Échale un ojo

Aquí simplemente se dice que el que venga de manera legal y a trabajar bienvenido es. El que viene a no dar pie con bola y a delinquir ya sabe dónde tiene la puerta.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Este foro no es la prensa. Y cuando digo la prensa me refiero a los medios publicados. En los medios supuestamente conservadores le compran más el discurso a los progres que a vox en esta materia. Y en los medios supuestamente liberales y supuestamente de izquierdas no es que se lo compren más a los progres, es que solo compran ese y publican estadísticas como las de mi segundo comentario, el de respuesta, ignorando otras como las del primero.

Ya si vamos a las televisiones, los 6 primeros canales o dan casi en exclusiva las del primero, y hay que irse a canales muy minoritarios y de bajo presupuesto como trece tv para ver la otra versión o a webs como okdiario, libertadigital, etc.

Evidentemente la difusión de estos foros o de un tipo con 10, 100, 1k o 10k seguidores en twitter no es la misma que la de las principales cadenas de televisión.

Responder
fanderubianes
Customer
(@patreon_36222350)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2229

Yo. Y de hecho cualquiera que sepa cuatro cosas de estadísticas.

1) Para poder calcular este tipo de estadísticas hace fala trabajar con cantidades grandes de cifras, si sólo tienes 5 emigrantes, no sirven para aplicar la mayoría de fórmulas.

2) Debería haber independencia estocástica y eso exige analidar datos curiosos como que haya un agresor rumano y una víctima rumana, dos agresores marroquíes y tres víctima de esa nacionalidad, un argenteni de cada también.

Si fuera el caso, que la agresión de estas nacionalidades lo han sido por agresores de la misma o conocidos, la estadística se va a a porra.

3) Para comparar colectivos para un factor, tienes que eliminar el sesgo debido a otros factores. Es decir trabajar teniendo en cuenta las probabilizades condicionadas. Por ejemplo, no puedes decir que los españoles tienen el triple de posibilidades que los argelinos de tener osteoporosis si no tienes en cuents que la población española está más envejecida.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Sí, eso es evidente. Y es precisamente lo que estoy denunciando, que la gran mayoría de estadísticas que se publican en los medios de comunicación, y ya no digamos en medios como este o en twitter no tienen en cuenta nada de eso, cogen dos datos, calculan el porcentaje de la forma más favorable a sus intereses y lo redondean de la forma más favorable a sus intereses.

Aquí lo ha hecho Duke más abajo basándose en un artículo de La Vanguardia, y se da la casualidad de que no has salido a explicarle eso, que por otro lado seguramente ya lo supiera también...

Por cierto, en el punto dos discrepo que el hecho de que la proporción de víctimas y agresores de la misma nacionalidad sea similar anule la validez de la estadística. Pero eso sería entrar en una cuestión concreta bastante irrelevante para la denuncia general que pretendía hacer.

Responder
fanderubianes
Customer
(@patreon_36222350)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2229

Igual no me he explicado bien. No porque que sean de la misma nacionalidad, sinó porque PUEDE ser que tras esa coincidencia en nacionalidad se encuentre algún otro factor que elimine la independencia. Por ejemplo, que ya se conozcan o que frecuenten ciertos lugares en que las broncas sean más habituales, etc.

Si son dos argentinos que no habían visto en la vida ni tienen más relación que con otro ciudadano, entonces este factor no computaría.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Entonces estamos de acuerdo. No te había entendido el ejemplo que querías poner.

Responder
Dei_
 Dei_
(@deivid)
Registrado: hace 4 años

Usuario Notorio
Respuestas: 1654

Los de la Tramas Gurtel, Punica, Lezo, ERE...eran extranjeros si

Responder
Respuestas: 0
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

La izquierda sectaria forera se enfada cuando les recordamos que no sólo no condenan las numerosas agresiones que han recibido militantes de Vox y del PP en varios lugares de España sino que encima te insultan por decirles que jalearon en su día a los violentos del adoquín en Vallecas....

Yo recuerdo a unos cuantos pedir más piedras para militantes de estos partidos e incluso para asociaciones anti independencia en Cataluña.

Estos son los que piden a otros que condenen jajaja y cuando lo hacen dicen que lo hacen para disimular. Para mear y no echar gota.

Responder
8 Respuestas
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Entonces cuando los dirigentes de VOX nos llaman enfermos, pederastas y subvencionados y nos ponen en la diana culpabilizandonos de ser en parte culpables de los males que padece este país es en realidad porque nos tienen cariño y aprecio? Por eso Rocio Monasterio nos quiere enviar a una terapia de reconversión sexual?

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Por qué te vas a los dirigentes de Vox si en tu partido tienes a Dolores Delgado la prevaricadora de la prostitución de menores llamando maricona y nenaza a Marlaska a sus espaldas de manera despectiva!

Y no sólo no la hacéis dimitir por corrupta y por homofoba sino que encima la premiais con carguito de Ministra y luego de Fiscal General...

PD: a la espera de que el Tribunal resuelva este último carguito... Jajaja

Responder
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Dolores Delgado tiene en su discurso público comentarios homofobos? Dolores Delgado ha llamado tarados o pederastas a los homosexuales en general? Dolores Delgado ha pedido terapias de reconversión sexual de forma pública? Un garbanzo negro en un partido no quita ni un apice de ignominia al partido de garbanzos negros que es VOX.

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Claro que los tiene! " MARLASKA maricon y nenaza" prefiero rodearme de hombres de verdad que son más de fiar"

No me hagas que te ponga los audios... Hay una hemeroteca extensa

Responder
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Te vuelvo a repetir en una grabación privada. No lo hacen publicamente y dentro de los discursos políticos de VOX. De todas maneras en algo tienes razón si Dolores Delgado deja el PSOE ya sabe que en VOX puede hacer una gran carrera política.

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Peor me lo pones! Homofobia por la espalda! Maricon y nenaza!

Sin olvidarnos del camarada Eguiguren y su buen trato a su mujer verdad? Jajajaja

Responder
Arkansino
(@arkansino)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2708

y tú más, y tú más...

Responder
wilbur_650
Customer
(@patreon_29960713)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2798

Es el rey del y tú más. El doctorado en Física Cuántica da para mucho.

Responder
Napo
Respuestas: 590
 Napo
Customer
(@jaime)
Usuario Honorable
Registrado: hace 1 año
Responder
2 Respuestas
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Pues que poco casa con el discurso político oficial del partido. Si de verdad VOX esta dispuesto a parar esta escalada violenta me alegro infinitamente. Pero para ellos a lo mejor tendra que dejar de poner en la diana a los homosexuales.

Responder
PetitCitoyen
Customer
(@petitcitoyen)
Registrado: hace 6 años

Usuario Referente
Respuestas: 2024

Pero si esto es todo un clásico: "yo no soy homófobo porque tengo un amigo homosexual", si luego ya el que dice esto resulta que se pasa el día echando mierdas sobre los homosexuales da igual, porque el hecho de tener un amigo gay les exculpa de cualquier cosa, o eso deben pensar. Nos toman por gilipollas.

Responder




Ulúrukú
Respuestas: 136
(@uluru2020)
Miembro Confiable
Registrado: hace 2 años

El fascista despreciable y su caterva de nazis malnacidos basan su nauseabundo discurso en el fomento indiscriminado del odio y la violencia contra los colectivos más minoritarios y/o vulnerables de la sociedad. Y después, cuando la sangre llega al río, se hacen los sorprendidos, rebosantes de hipocresía y desfachatez, e intentan disimular mientras siguen emponzoñando la opinión pública.

La repugnancia que provocan estos miserables no puede expresarse con palabras.

Responder
3 Respuestas
Pinreles
(@pinreles)
Registrado: hace 4 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 904

Tampoco hace falta enfadarse, que te va a dar un infarto

Responder
Antonio Pito
(@tramitandolaensalada)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 998

Sobre todo, que tenga cuidado de no morderse la lengua, no se vaya a envenenar el pobre idiota.

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Cuando condenan las agresiones según tu intentan disimular cuando no las condenan son amigos de los violentos.... Pero tu te lees?

Responder
Marius Español
Respuestas: 5270
(@aaron22cm)
Miembro Honorífico
Registrado: hace 2 años

Interesa mas la condena de Abascal contra la homofobía que las condenas de los chiringuitos LTGBI y de la izquierda

Responder
2 Respuestas
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Una pena que antes se haya llevado más de 3 años poniendo en la diana a todos los homosexuales. Bienvenido a la tolerancia si de verdad cree en lo que dice.

Responder
Duke
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5639

Pero si lo que están haciendo es un discurso xenófobo.

Responder
Dei_
Respuestas: 1654
 Dei_
(@deivid)
Usuario Notorio
Registrado: hace 4 años

Resumen de Vox:

-La culpa de que un grupo de encapuchados haya torturado a un chaval con una navaja por ser homosexual es culpa de la emigración-

Ojo que a lo mejor las tramas Gurtel, Punica, Lezo, Kitchen.. también son culpa de la emigración

Responder
1 Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Vox condena esta agresión! Tus amigos podemitas y los de Más Errejin siguen sin condenar los adoquines meses después...

Responder




Marius Español
Respuestas: 5270
(@aaron22cm)
Miembro Honorífico
Registrado: hace 2 años

Para la izquierda las agresiones contra gays que no son de izquierdas no son importantes o salen ahora con: No era un ataque homófobo era por otros motivos.

La izquierda jamás condena la violencia de los Menas
La izquierda jamás condena la violencia contra los gays de derechas

Responder
8 Respuestas
Feli46
(@feli_more31)
Registrado: hace 1 año

Miembro Confiable
Respuestas: 124

Exacto. De echo, si un gay de Vox fuera agredido por motivos homófobos los izquierdistas se alegrarían.

Responder
Duke
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5639

¿Cómo sabes que al chico al que le han grabado "maricón" y una cruz invertida no es de derechas?

Responder
Marius Español
(@aaron22cm)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5270

Puede ser de VOX, y si es así la izquierda le retira el apoyo y pasaría a verdugo

Responder
Duke
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5639

Para VOX dejaría de ser un sucio invertido y pederasta, y pasaría a ser el "amigo ese gay" que les sirve de mascota para justificar su homofobia.

Responder
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Respuestas: 0

Greto! Vox no ha dicho nunca eso! Si la Fiscal General que va llamando nenaza a ministros homosexuales

Responder
idealismopragmático
(@patreon_16545469)
Registrado: hace 2 años

Usuario Activo
Respuestas: 10

Yo soy homosexual simpatizante de Podemos y me parece tan malo un ataque homófobo a alguien de izquierdas como de derechas. Se debería de educar (y re-educar) más en respetar a los demás y a aceptar la diversidad de la sociedad en la que vivimos. La sociedad tiene que protegerse de la intolerancia ya venga de fuera o de dentro, y asegurarse que los valores democráticos y de derechos humanos se mantienen a lo largo del tiempo.

Responder
FedeSaladino
(@firstofmohicans)
Registrado: hace 6 años

Usuario Referente
Respuestas: 4716

No son importantes?

Llevan TODO EL DÍA en la 6ª con ese caso. Ese de Toledo digo

Para un prgre como yo mismo este caso es precisamente la ostia de jugoso. Claro que en la 6ª no le dan ese tratamiento que a mi se me ocurriría. Sabes lo que digo, no?

Responder
Manu Peg
(@manupeg)
Registrado: hace 2 años

Usuario Notorio
Respuestas: 1463

Pues sí, está claro que si le dan de hostias diciéndole que "pierde aceite" es por ser de Vox, verde y en oil

Responder
Feli46
Respuestas: 124
(@feli_more31)
Miembro Confiable
Registrado: hace 1 año

La brutal agresión homófoba a Miguel, un joven gay de Vox en Toledo: "Pierdes aceite"

La víctima ha explicado que le quedarán secuelas "psicológicas" tras la brutal paliza que recibió en Vejada (Toledo) durante las fiestas patronales.

Pierdes aceite”. “Maricón de mierda”. Son las palabras que le dedicó una chica homófoba a Miguel Ángel Berraco, un joven homosexual simpatizante de Vox antes de ser brutalmente agredido por los acompañantes de la mujer. Los hechos ocurrieron en la localidad de Velada (Toledo), perteneciente a la comarca de Talavera de la Reina, el pasado viernes, 3 de septiembre, coincidiendo con la celebración de sus fiestas patronales.

https://www.elespanol.com/reportajes/20210907/brutal-agresion-homofoba-miguel-vox-toledo-pierdes/610190167_0.html
)

Responder
5 Respuestas
Dei_
 Dei_
(@deivid)
Registrado: hace 4 años

Usuario Notorio
Respuestas: 1654

Y qué importa de qué partido o de que ideología es?? Acaso importa q qué partido vota el que le han torturado con una navaja? Me parece lo menos importante vamos.

Todo los partidos deben estar juntos paraa acabar con esta gentuza que agrede a homosexuales y punto.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Más abajo tenemos a @58009 explicando que puede importar la nacionalidad de víctimas y agresores. Imagino que para la simpatía por partidos políticos solo importa la de los agresores... Porque esa digo yo que sí importará, dado que lleváis echando mierda sobre vox años por agresiones que nada tienen que ver con vox.

Responder
fanderubianes
Customer
(@patreon_36222350)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2229

Ya he explicado abajo que no se trata de la nacionalidad, sinó de que haya algún tipo de vínculo entre ellos que haga que las posibilidades aumenten.
Está demostrado que en muchísimos crímenes, el responsable es familiar o amigo de la víctima.

Entonces si una mujer holandesa muere, las posibilidades que el asesino sea holandes se disparan, no por la nacionalidad, sino porque la víctima tendrá una relación con holandeses muy superior a lo esperable estadísticamente.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Sí ya te entendí, y en eso estamos de acuerdo. El problema es que en ese caso no sería aplicable a las estadísticas que di antes y creí que estabas respondiendo a eso directamente. Por eso te comenté que no estaba de acuerdo. Tú igual crees que sí es aplicable, pero eso me llevaría un rato explicarte porqué yo no lo veo así y no era mi objetivo ni mucho menos defender ese dato estúpida por sí solo dado como denuncia de las estupideces de algunos datos dados por los medios...

Y he de decir que los comentarios que te he leído estos días, están bastante mejor argumentados y son bastante más sensatos, en mi opinión al menos, que otros que has soltado por aquí, especialmente en lo referente a Cataluña, España y los idiomas catalán y español. Es una maravilla cuando la gente ve las cosas con un poco de distancia y no cegada por una bandera, un líder o una ideología.

Responder
FedeSaladino
(@firstofmohicans)
Registrado: hace 6 años

Usuario Referente
Respuestas: 4716

Da una idea de lo despistado que anda este tío. Cree que esto le favorece

Responder
PP-PartidoProgre
Respuestas: 541
(@pp-partidoprogre)
Usuario Honorable
Registrado: hace 2 años

Me pregunto cuánto van a tardar en decir que el homosexual agredido en Toledo se lo merecía cuando descubran que es de vox

Responder




Marius Español
Respuestas: 5270
(@aaron22cm)
Miembro Honorífico
Registrado: hace 2 años

Mas Madrid afirma que los extranjeros son mas propensos a la homofobia

Responder
2 Respuestas
Duke
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 2 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5639

Y VOX afirma que de cada 100 agresiones homófobas, 77 no existen.

Responder
Libertad Deseada
(@1363507824030169)
Registrado: hace 11 meses

Miembro Reseñable
Respuestas: 60

De ese 77,4% de "españoles" la mitad son nacionalizados.

Responder
Feli46
Respuestas: 124
(@feli_more31)
Miembro Confiable
Registrado: hace 1 año

Investigan a bandas latinas en la agresión homófoba de Malasaña

El Grupo de Delitos de Odio de la Brigada de Información llevará el caso del joven de 20 años a quien “tatuaron” con una navaja la palabra “maricón”

https://www.larazon.es/madrid/20210907/vrkrfytzmzd4dokztcumgdkrua.html

Responder
3 Respuestas
wilbur_650
Customer
(@patreon_29960713)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2798

Cómo si no hubiera latinos que votan a determinados partidos que están en contra del "lobby LGTBI".

Responder
VICO
 VICO
(@vico_xxi)
Registrado: hace 4 años

Miembro Honorífico
Respuestas: 5195

Estupendo si es así que se les expulse inmediatamente del país aunque sean "refugiados" venezolanos o cubanos. En su país sabran que hacer con ellos.

Responder
Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 953

Si son sudamericanos o centroamericanos, en dos días no hay ni rastro de la noticia. Si finalmente son españoles, tendremos noticias sobre el caso al menos durante una semana o dos.

Al final lo de menos es combatir la homofobia, el racismo o la violencia en general y lo que quieren todos es rascar un puñado de votos utilizando a los medios afines.

Responder
Respuestas: 0
 Anónimo
Registrado: hace 52 años

Ya se sabe que para la izquierda las agresiones que puedan sufrir gays de derechas o mujeres de esa ideología no cuentan.

En esos casos son gays y mujeres de segunda!! Acordaros cuando escrachearon a Olona o a Villacis estando ésta última embarazada o cuando amenazan de muerte al diputado homosexual de Navarra Suma.

Responder
1 Responder
Arkansino
(@arkansino)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 2708

Calla y confía en el plan. Lo mejor está por venir.

https://twitter.com/Viczuri/status/1435262032773885956

Responder




wilbur_650
Respuestas: 2798
Customer
(@patreon_29960713)
Usuario Referente
Registrado: hace 2 años

Otra agresión que tiene pinta de ser llevada a cabo por extranjeros.

Responder
2 Respuestas
FuturPolitologo
Customer
(@mikel_montoia)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 4678

-"Guapis todes!"
-"VEN AQUÍ QUE TE MATOOO!!!"

Y luego nosotros somos los ofendiditos? Lol

Responder
FuturPolitologo
Customer
(@mikel_montoia)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 4678

Creo que hacen bien en poner en el titular "agresión a joven trans" en vez de "agresión tránsfoba", por lo que dice la noticia casi parece más homófoba que tránsfoba la agresión, al sentirse el machirulo unga unga ese emasculinizado porque el pobre chico trans este dijera "guapis todes!".

Responder
amediomadrileo
Respuestas: 30
(@amediomadrileo)
Usuario Destacado
Registrado: hace 1 año

En España hay ataques homófobos por una pequeña, pero ruidosa parte.
Independientemente de su nacionalidad. Si son de otro país, y viendo que ha cometido un delito de odio, que los deporten y si son españoles, al trullo a pensar.

Soy heterosexual, pero aunque esto ni importe, en mi vida se me ocurriría amenazar y/o pegar a una persona, sólo porque no sea de mi ideología o orientación sexual.

Responder
2 Respuestas
esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 2 años

Usuario Notorio
Respuestas: 1513

Si eres de VOX, automaticamente los rojos te etiquetan como homófobo peligroso. Esa ceguera sectaria les traerá más problemas que ventajas. Por mucho que ellos sean ahora el poder y controlen todo.

Responder
FuturPolitologo
Customer
(@mikel_montoia)
Registrado: hace 2 años

Usuario Referente
Respuestas: 4678

Automáticamente no. Tanto tú como @62896 habéis mostrado múltiples veces que por mucho que tengáis la mente comida por la propaganda de VOX (mucha de esa propaganda tremendamente homófoba), no sois fanáticos intolerantes llenos de odio hacia la comunidad LGTB+.

Pero si prefieres victimizarte pensando que somos incapaces de discernir entre los voxis fanáticos homófobos y los voxis que hacéis la vista gorda prefiriendo ignorar la homofobia de vuestros camaradas pero sin caer en ella (un discernimiento bastante sencillo si te digo la verdad), pues allá tú, pero no, sabemos perfectamente quiénes dicen disparates inaceptables y quiénes simplemente regurgitáis argumentario voxi sin convertiros (todavía, al menos) en monstruos reaccionarios llenos de odio, bilis y desprecio.

Responder
Feli46
Respuestas: 124
(@feli_more31)
Miembro Confiable
Registrado: hace 1 año

Detienen a 23 miembros de bandas latinas tras una serie de ataques con machetes en Madrid
https://www.niusdiario.es/espana/madrid/detienen-miembros-bandas-latinas-machetes-madrid-trinitarios-ddp_18_3198570639.html

Responder




Página 2 / 4
Compartir: