Eurostat: en la pri...
 
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Eurostat: en la primera ola el exceso de fallecimientos en España fue de 48.000 personas  

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electomania.
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(@josesalver)
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España fue con 48.000 defunciones el país de la Unión Europea que registró un mayor exceso de mortalidad entre marzo y junio de este año en comparación con la media del mismo periodo en los cuatro años anteriores, según los datos publicados este lunes por la oficina de estadística comunitaria Eurostat.

En concreto, en España fallecieron 48.000 personas más que la cifra promedio entre 2016 y 2019 y encabeza así una lista en la que después se sitúan Italia (46.000) y Alemania y Países Bajos (alrededor de 10.000 cada país). Los otros 21 Estados miembros sobre los que hay datos aglutinan un exceso de mortalidad de 25.000 defunciones.



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meteo
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MOCIÓN SI BASURA de gobierno NO.

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Marc_BCN
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Pues si no queremos Basura de gobierno, esta claro que la opción es votar no a mamandurrio Abascal.

Un tio que ni es capaz de reconocer como es su obligación en el congreso que se ha comprado un chalet mas caro que el de iglesias, y que lleva toda la vida chupando de la teta de la politica y de los chiringuitos de aguirre no parece precisamente la mejor opción.

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Viva Pagascal !!! Boboboxxx

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Neoproyecto
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Y lo dice quien se moja las bragas siendo palmero de Felipe Gonzalez y de Susana Diaz, para llorar eh.

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Marc_BCN
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Pensaba que los palmeros de Felipe Gonzalez erais la derecha xD

Si hasta teneis fundado el club de fans de Corcuera....

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Neoproyecto
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¿Eres capaz de entender que el hecho de que Civis_Liberalis sea palmero de Felipe Gonzalez no implica que sea el "único"?

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RKO73
(@rko73)
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Te contesta (con su gracia habitual) que si… que le achaca a otros lo mismo que hace él y que le restriega a otros su “palmerismo” cuando el es también un palmero.
De ello se puede inferir que reconoce que se diferencia de Civis en.. nada.

🤣 🤣 🤣 😂

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RKO73
(@rko73)
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Deberías aprender la importancia de los signos de puntuación a la hora de otorgar sentido a lo que escribes.

El día que entiendas eso, habrás dado un paso adelante en tu labor de proselitismo.

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Alción
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(@alcion)
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Y porque no se cerró Madrid a tiempo, sino habría que lamentar menos muertes pero como Madrid es España dentro de España, pues ha pasado lo que ha pasado.

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borinotbcn
(@borinotbcn)
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Y en la segunda ola se ha repetido el mismo erros, pero si en la primera fue por el gobierno, ahora ha sido por Ayuso... en fin.

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IrW .
(@izignition)
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Si no me equivoco Ayuso tomó medidas de cierre antes que nadie en la primera ola. Y el puto gobierno de retrasados hasta que no celebró su mierda de manifestación no declaró el estado de alarma (que parece que tenemos la memoria muy corta)

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Mirad el mapa de colores... Las provincias más afectadas?

Las gobernadas por la derecha? No
Las gobernadas por la izquierda? No
Las que tienen más densidad de población? No
Las que tienen mejores transportes? No
Las más envejecidas? No
Las más pobres? No
Las más ricas? No

Entonces?

Las que están más cerca de Madrid.

#AyusoDimisión

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Cáceres, por ejemplo, tiene mejor sanidad, está más dispersa la población, tiene peores comunicaciones, es más rica que Badajoz... ¿Por qué tiene más incidencia?

Muy sencillo, mucha gente de Madrid se viene de vacaciones al norte de Cáceres, al Jerte y toda esa zona. Es muy pero que muy sencillo...

Castilla-La Mancha, otro de los sitios más afectados. Comunidad Autónoma muy dependiente de Madrid. Muchos de los que trabajan en Madrid viven en CLM...

¿Alguien no entiende lo que pasa aquí?

Otra zona Andaluza que se ha visto afectada (A diferencia de Huelva, por ejemplo, donde apenas ha habido contagios), Málaga, donde se van a veranear los Madrileños...

Es que es blanco y en botecha, macho

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Antifeixista21
(@antifeixista21)
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Novato
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Neoproyecto
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Claro, eso explica lo de Burgos, Navarra, Barcelona jajajajajaajaja...

Ah, falta el oeee, oeeee hooligan eh.

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Civis Liberali
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Navarra tiene incidencia media, y lo de Barcelona, creo que es evidente que es por su población, pero excluyendo Barcelona, es evidente la mancha madrileña que se va extendiendo...

Quien vea la foto lo apreciará, Neo, hasta tus fans voxis lo verán

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Ya veo que no sabes ni lo que has escrito ¿fruto de algo de nacimiento? si has dicho que no afecta la densidad y que veamos el mapa, tus excusas están gritando que no tienes ni puta idea. Algo que, por otra parte, es muy habitual en ti.

En fin, no se puede esperar más de un palmero de Felipe Gonzalez y Susana Díaz jajaja, pobrecico.

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Civis Liberali
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JAJAJAJAJJAAJAJAJAJAJAJA
Palmero yo de la Sultana y del corrupto ese de Felipe González? Macho, no tienes ni puñetera idea de lo que dices, chaval. Te lo explico con mapas para que lo veas:

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Civis Liberali
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Gasto sanitario per capita:

https://ibb.co/tDSQJHq 

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Te vuelvo a poner el mapa de la mortalidad por provincias, a ver si encuentras alguna relación (Te adelanto que no hay ninguna) entre ese mapa y los que te he puesto:

https://ibb.co/3fbfX07strong >SPOILER: Lo único que tienen en común esas provincias es que están al lado de Madrid.

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Neoproyecto
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Jajaja cuanto tiempo perdido, si yo no leo nunca tus enlaces. Que ridiculo.

Desde tu primer insulto a mi no has dejado de ser un monigote con quien reirme y punto. Y como sigues y sigues... pues yo tambien sigo. Anda, espabilao, chaito.

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Civis Liberali
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Pues muy bien, entonces paso de responderte como si fueras un adulto. Yo te expongo datos y reflexiones, tu chorradas, mentiras, ataques y burlas.

Eres un niño chico, Neo, a ver si aportas algo en vez de embarrar, atacar y hacerte el chulino.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Jajajaja eres ridiculo hasta el esperpento.

Llevas varios días mofándote de mi y ahora pretendes que te tome en serio.

Yo nunca he abierto un hilo nombrándote ni mofándome de ti. Tu si lo has hecho de mi. Así que lecciones de comportanmiento, tu, NINGUNA.

Y eso sin entrar a valorar cuando te pasabas el día llamandonos subseres y mermados y demás. Que desde entonces lo aplico yo también a ti.

En serio, das pena.

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Neoproyecto
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Me remito a tus comentarios, loquito por el PSOE, donde están Gonzalez y Susana.

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Civis Liberali
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Jajajajaja.

Soy de Unidas Podemos, crítico con el PSOE y, sobre todo, con el ala conservadora. Yo, habría votado antes a Juan Marín en Andalucía que a la Sultana, incluso habría preferido quedarme en casa y no votar. Yo fui de los primeros en apoyar a Sánchez en las primarias, de hecho le doné 50€ y le seguía allí donde iba, estuve en bastantes mítines. Luego me defraudó y volví a Podemos.

A ver si dejas de decir tantas chorradas, anda

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Cada día una cosa jajaja. Es increible.

A nadie puedes ocultar que eres palmero del PSOE, pero entiendo que te avergüences.

Asumelo. Y a ver si dejas de ser tan faltón e intolerante. Me harté de ti y te lo estoy devolviendo todo y te veo incomodo. Aprende la lección y respeta. Porque devolvertelo con creces es superfacil gracias tu bajo nivel.

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borinotbcn
(@borinotbcn)
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Además, hay miles de desplazamientos diarios Barcelona-Madrid. Llama la atención si lo comparas con Milán-Roma en Italia.

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RKO73
(@rko73)
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@patreon_25722655

Cada año se realizan 6,5 millones de viajes entre Madrid y Barcelona. Entre puente Aéreo Madrid-Barcelona, AVE y carreteras. 😉

Y no se lo tengas muy en cuenta. Está un poco rabisosete porque lleva un par de días poco finos. 😂

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IrW .
(@izignition)
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ERROOOOOR.

Mayor densidad de población--> Sí
Mejores transportes---> Sí
Más envejecidas--> También!!

Todo factor afecta.

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Pep Pitu
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(@peppitu)
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Viva Madrid, y si no viva, que mueran los otros también.

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Madrid13
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https://www.eldiario.es/sociedad/ultima-hora-coronavirus-espana-mundo-20-de-octubre_6_6305241_1054379.html

A ver si el PSOE elige complicarse la vida o hacer caso a la mayoría de la investidura.

Espero que igual que en el tema de congelar el sueldo a los funcionarios sea lo segundo.(Porque no se ni cómo se les ocurrió ponerlo sobre la mesa)

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borinotbcn
(@borinotbcn)
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Recuerdo de ECP estuvo a punto de no apoyar la regularización del alquiler del Parlament porqué decían que en breves iba a llegar un ley para toda España... pues mira, ahora el PSOE donde dije digo digo diego. Y así con todo.

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cescbcn
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(@cescbcn)
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Estos datos pueden ser una estimación pero no algo real. Pensar que por el confinamiento han habido menos desplazamientos y por ello menos víctimas de tráfico.

Por el lado contrario, al estar los hospitales saturados han muerto muchas personas por otro tipo de enfermedades como por ejemplo cáncer, al no tener atención sanitaria, podríamos decir que son víctimas indirectas del covid.

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RKO73
(@rko73)
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Pues no.. la peña gasta poco en materia gris y suelta que son 50.000 muertos por Covid y que “hemos sio engañaos” como si fueran loros.

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César N.
(@mangaware)
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Imagino que estarán basados en la comparación del histórico de fallecimientos. También sería casualidad que el aumento de fallecimientos este año hubiese coinicidido con la enfermedad. Víctimas de tráfico son como mucho 1000 al año. No creo que afecte demasiado.

Totalmente de acuerdo con la idea del exceso de mortalidad debido al colapso de la sanidad y el confinamiento que ha hecho que muchas personas enfermas hayan interrumpido sus tratamientos, pruebas médicas, falta de atención en urgencias como infartos, personas mayores con patologías que han acelerado el fallecimiento,etc... en muchos casos con fallecimiento como desenlace final.

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Neoproyecto
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¿Estás diciendo que se ha dejado de atender a enfermos de cáncer por el covid? Pues me consta que en Andalucía no ha sido así. Si en Cataluña ha pasado sería para investigarlo y denunciar.

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Civis Liberali
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Ha sido así en todos sitios, y en Andalucía también, porque se de muchos casos, Neo. Ha pasado EN TODOS SITIOS. Gobernados por la izquierda, por la derecha, por el centro....

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Neoproyecto
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Enfermos de cáncer no. Hubo operaciones hasta en pleno auge de la primera ola. Y se de lo que hablo.

Que se dejaran de hacer otras muchísimas prestaciones, claro que si. Pero oncologia retrasaba revisiones NUNCA operaciones.

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Civis Liberali
(@patreon_25722655)
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Se de una persona que ha muerto por una septicemia, y que los médicos, le decían por teléfono a la mujer: Apriétele la barriga con el dedo, si está dura venga corriendo al hospital.

Esto ocurrió en Sevilla.

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RKO73
(@rko73)
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Allá donde se saturaron las UCIs, enfermos graves con crisis repentinas, accidentes e incluso posoperatorios complicados de enfermedades cómo el cancer pudieron verse afectados, si. Seguramente se llegaron a retrasar intervenciones quirúrgicas por eso.

Tambien la atención ambulatoria pudo tener mucha influencia. No pillar a tiempo enfermedades graves o equivocarse en diagnósticos por no poder hacer reconocimientos en persona.

Eso, en cualquier lugar de España donde ocurriese saturación de los servicios sanitarios.

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Marc_BCN
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(@marcbcnprovisional)
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A mi hay algo que no me queda claro

Si Iglesias se compro según la derecha y ciertos medios un palacio impropio de la clase obrera, como lleva el falso partido proletario Vox que su lider se haya comprado un "palacio" mas grande que el de Iglesias?

Podemos hablar ya del "Duque de Mamandurrio"?, ¿o mejor no? ¿por aquello de que Duque suena a Duce, y le va a poner palote a mamandurrio abascal?

Y diran no tiene nada que ver... Claro no tiene nada que ver, que por eso lo ha escondido al Congreso como era su obligación, que encima si te lo compras tras tantos meses metiendo mierda contra Iglesias ten los huevos de reconocerlo. Luego que si el partido de los valientes y tal, tan valientes que ni se atrevia a reconocer publicamente que se ha comprado un chalet mas caro que el de iglesias por aquello del que diran......

Pero ya sabemos que esto de ocultar es un clasico de la casta mamandurria, ocultas unos millones en suiza, ocultas tu patrmonio, o ocultas que te pasaste años cobrando rascandote los cojones en un chiringuito fantasma de Aguirre, hasta que te llama el juez a declarar y no te quedan mas cojones que reconocerlo, eso si muy patriota de pulsera, pero te quedaste cobrando hasta el ultimo dia como buen chupoptero.

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Calixto
(@libre-pensador)
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@marcbcnprovisional

Vaya maniobras demagógicas que inventáis para desprestigiar a los nuevos salvadores de la Patria. Estáis desesperados y acongojados con la eclosión de los "nacionalistas españoles antiprogres" ¿Qué haréis los sediciosos? 😂😂

La enorme diferencia entre El Marqués de la Puñeta o del Moño y Don Santiago es que el primero va de comunista marxista y siempre ha criticado a los ricos, ha defendido la igualdad y ha criticado a la casta, hasta que ha pillado poder y la Vicepresidencia, entonces se le ha olvidado lo de vivir siempre en Vallecas, cobrar sueldos bajos, no usar coches oficiales...

En cambio Don Santiago nunca ha criticado a los que progresan económicamente y que se quieren comprar una buena casa, chalet, palacio o lo que sea. Están en su derecho. 

Lo de estar en un cargo político cobrando uno o 2 años NO es tan grave como quieres que sea y  casi seguro que algo útil haría. En vivir del cuento los maestros son el pSSoe seguido del PP que siempre han tenido políticos y amiguetes viviendo de cargos inútiles muchísimos más años o media vida... o repartiéndose el dinero público de los parados etc. 

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Braderick
(@braderick)
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Abascal sí critica a los progresan económicamente: Soros, Iglesias, Bill Gates...

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Calixto
(@libre-pensador)
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@braderick

Los critica por su ideología, NO por ser ricos. Y en el caso del Marqués del Moño además por su INCOHERENCIA entre sus ideas y moralidad y su forma de vivir

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Manu Peg
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(@manupeg)
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Viendo el mapa lo tengo bastante claro: densidad de población más clima interior (seco y frío) y las costumbres que ello conlleva; combinación fatal. Claro, que la movilidad también es importante.

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falconetipresi
(@falconetipresi)
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Vaya ¿y la densidad y clima seco no se da en toda Europa más que aquí?

A ver, lo que solo se ha dado aquí ha sido no haber cerrado fronteras con paises infectados, no llevar control de los turistas/inmigrantes que han ido llegando. Eso sí que es privativo de España.

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llatzeret
(@llatzeret)
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densidad de población en nucleos habitados.

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Manu Peg
(@manupeg)
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No, Europa es mucho más húmeda. Si has viajado alguna vez lo puedes comprobar, por la vegetación. Y aun así se ve claramente que los núcleos de alta densidad de población en Europa son los más afectados: CAM, Barcelona, París, Lombardía, Londres, Benelux...
En Europa no se cerraron fronteras hasta bien metidos en la primera ola, haz memoria

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falconetipresi
(@falconetipresi)
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Con independencia de que algunos factores pueden favorecer el virus en mayor o menor medida, lo cierto es que hemos sido los campeones mundiales y eso no se debe al clima o la densidad; puede explicar la mayor incidencia en la zona centro, pero el liderazgo mundial en muertos se debe a una gestión nefasta que además tardó mucho en actuar.

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(@patreon_25722655)
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Que rebuscado... Pontevedra es de las provincias con más densidad de población de toda España... y es fría, y cumple estos requisitos muchísimo más que Salamanca, Cáceres o Toledo... Las 3, pegadas a Madrid y, Pontevedra, en la otra punta del país...

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Neoproyecto
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Te haces trampas tu mismo.

La densidad media de la provincia tendrías que relacionarla con los focos de contagios.

Salamanca puede tener baja densidad a nivel provincial, pero si la mayoría de los casos se han dado en la capital, tu argumento se hunde... una vez más.

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Manu Peg
(@manupeg)
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Es húmeda. Esto no es una ecuación matemática... Son muchos factores que se deben tener en cuenta. Pero vamos que frío y clima seco favorece transmisión de infecciones respiratorias como esta no es rebuscado está comprobado

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Orlandoo-V4
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(@ptwsm17)
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No he vivido nunca nada más cercano al fascismo que lo que hay ahora.
Solo se puede vivir para trabajar para engordar las nóminas de los políticos sin que la población pueda casi ni salir de casa, ni ir a divertirse, reuniones, celebraciones, ...
El Estado siempre ha funcionado gracias al Panem et circenses pero sin circenses ya se imaginan que va a pasar.

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Marc_BCN
(@marcbcnprovisional)
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Pues ya sabes alejate un poquito de Vox, que al final se puede decir que lo tuyo es masoquismo xD

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llatzeret
(@llatzeret)
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Que no se divertían en el fascismo???

Preguntale a Clara Petacci, champan, charleston y cocaína.

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FuturPolitologo
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(@mikel_montoia)
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Cari, vives el fascismo 24/7 dentro de tu propia cabecita trumpiana.

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(@patreon_25722655)
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Hay 2 claros brotes en Europa:

El primero, Milán, donde comenzó la pandemia en Europa.
El segundo Madrid, que se ha merendado media España (Repito, mirad el mapa)

Luego está París, que se vé que han podido limitarlo solo a la región de París (Ile de France) y controlarlo en condiciones....

Madrid y Milán, ese es el resumen del virus en Europa

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Manu Peg
(@manupeg)
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Está también el área metropolitana de Barcelona, Londres y el Benelux. Altas densidades de población.

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Civis Liberali
(@patreon_25722655)
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No son brotes, brotes. Quería decir de la UE, por eso no he contado Londres, además, están aislados, pero sí, Londres también ha provocado gran parte de las muertes en UK.

Lo del Benelux no lo he puesto porque es bastante más uniforme, es decir, entre la mala gestión Belga y que los Holandeses se negaron a confinar... Pues han sufrido más, pero no se ve un claro foco que haya desembocado en un gran brote nacional

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Manu Peg
(@manupeg)
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A mí es que me parece más acertado verlo por regiones como está en el mapa, se ve claramente que las zonas de alta densidad sufren más (creo que es lógico).
Además España pese a ser un país relativamente grande su demografía es aberrante... El 90% de la gente está en el 30% del territorio, demencial!!

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Phoenixion
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(@phoenixion)
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Me ciega la luz del sol al salir de la cueva  😎 

Hay mucha gente de las Castillas que trabaja en Madrid y o bien vive en Madrid sin ser originariamente madrileños y se va los fines de semana con sus familias o bien vive directamente en las Castillas y se mueve a dirario, en cuyo caso el cierre de Madrid no habría evitado la expansión del virus*. Porque turismo por las Castillas como que no, es gente que tiene ahí un vínculo de origen y casa propia (pero no vacacional como lo sería en un sitio turístico) o de familiares. Poca responsabilidad para con sus antiguos/actuales vecinos de comunidad autónoma, la verdad. (Otra cosa es la gente que se compra la casa o va de hotel a un sitio turístico que ahí ya sí que que podrían ser originarios de Madrid o cualquier sitio)

*Bueno aunque sí habría evitado que gente aledaña fuera a comprar a grandes centros comerciales en Madrid como el Xanadú y volviera contagiada, donde van muchos desde Toledo que llegan rápìdo por la A5.

Vuelvo a mi cueva a seguir hibernando  😂 

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Se te hecha de menos, vuelve más.

Está claro que algunos usan la cabeza para poner encima una gorra y poco más.

El cierre de Madrid dejando entrar y salir a los trabajadores no habría resuelto el problema en las provincias limítrofes.

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Phoenixion
(@phoenixion)
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Respuestas: 354

Exacto. Poca gente sale de Madrid y se va a provinvias limítrofes simplmente por turismo y no porque o viven allí o tienen familia y un vínculo originario con esos lugares.

Diferente son los que se compran un apartamento como residencia vacacional y no por vínculo familiar, pero esos están en la costa, no en las Castillas.

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Civis Liberali
(@patreon_25722655)
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Phoenixion
(@phoenixion)
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Con suerte vuelvo a partir de febrero, sin suerte podría volver antes XD. De momento vamos bien así que seguiré en mi cueva salvo casos muy puntuales jeje.

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Civis Liberali
(@patreon_25722655)
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Es básicamente lo que yo digo, los contagios de las 2 castillas, Zaragoza,y el norte de Extremadura son debido a la situación en Madrid.

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Phoenixion
(@phoenixion)
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Sí, pero no por originarios de Madrid sino de esos lugares. Y, además el cierre de Madrid no habría evitado los contagios en Toledo y Guadalajara que están muy bien comunicados con Madrid y hay mucha gente que se mueve a diario. Te lo digo porque vivo al lado de la carretera de Toledo y hace unos años de la carretera de Extremadura y todas las mañanas a primera hora y por la tarde hay mucho tráfico de gente que vive en Toledo y trabaja en Madrid. Y Guadalajara capital está muy cerca y tiene renfe conectada con Madrid, y la A2, la carretera de Zaragoza también se pone hasta arriba a la entrada y salida del trabajo.

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borinotbcn
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(@borinotbcn)
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Os acordáis aquello del "virus no tiene fronteras"??? Pues fijaos el impacto relativamente limitado del brote de Milán y comparadlo con el de Madrid...

Y todo por la campaña de nacionalismo españolista que se sacaron de la manga.

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AzoteProgre
(@azoteprogre)
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a ver si protestáis otra vez a Perpiñán. Por cierto, BCN está coloradito...

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IrW .
(@izignition)
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Con Madrid cerrado dos semanas los casos en las Castillas se han disparado. Evidentemente el estar pegados (y sobre todo la cantidad de trabajadores que van y vienen cada día) influye pero no es el único motivo.

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parejo86
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(@parejo86)
Miembro Reputado
Registrado: hace 3 meses

Nunca he visto un deterioro tan grande en un pais a tanta velocidad como está sucediendo en España, absolutamente en todo, lo sanitario,social,economico, el deterioro, ruina y pobreza no la recuperaremos jamás, es el resultado de estas politicas progres o politicas de la destruccion, no olviden que un progre es un T0NT0 motivado

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AzoteProgre
Respuestas: 959
(@azoteprogre)
Usuario Prestigioso
Registrado: hace 2 años

gracias, progres, de verdad, gracias por darnos tanto en tan poco tiempo, cuánto progreso y buen vivir, Dios os bendiga, progres, por cierto, el IMV les irá de puta madre a esas 48.000 personas... si tuviérais dinero para otorgarlos en primer lugar y, en segundo lugar, si estuvieran vivas, claro...

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