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EP (15F): doble sorpasso en Ceuta (Vox al PSOE y Caballas a MDyC). En Melilla, bajada del PP y subida de CpM, que le acecha

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il bambini
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(@disqus_tjjeezbrvx)
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Por los titulares de los otros EP Autonómicos, parece que tienen en común que UP baja como tendencia general. En unas generales yo no sé si UP va a tener dificultades para alcanzar el 10%. Eso es una masacre en términos de rendimiento votos-escaños para la izquierda radical comunista.

A ver si el centro-derecha puede recuperar en 2023 CLM, Extremadura, C.Valenciana y Aragón por lo menos (descuento Melilla y La Rioja que las recuperará al 99,9%). Unidas a Andalucía (2022), Murcia, Madrid, CyL, Ceuta y Galicia (2020).

Imposibles son Asturias, Cataluña, Vascongadas, Navarra y Baleares.

¿Canarias podría caer en manos de un pacto CC-PP con apoyo externo de VOX y Cs si entrara?

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poletoloquias
(@poletoloquias)
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CC y   no parecen llevarse muy bien... Pero el poder es muy goloso jajaja

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il bambini
(@disqus_tjjeezbrvx)
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Hoy no dan (básicamente porque VOX ni está en el parlamento canario), pero llegado el caso de que CC-PP estuvieran a punto de sumar, sabiendo que la alternativa es CC-izquierdas... lo mismo VOX aceptaría votar la investidura de un gobierno de centro-derecha españolista, antes que permitir otros 4 años de izquierda-comunista.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

ERC inicia contactos con Junts para formar un Gobierno soberanista y sopesa impedir que Salvador Illa se someta a la investidura.

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Muy bien. Así salimos de la parálisis. Cuánto antes mejor Smile

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 Anónimo
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Y el pacto de izquierdas pa cuando? Junts de izquierdas?

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Pamplona72
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(@kaifas)
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Como Geroa Bai en Navarra, de Izqdas de toda vida...?

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Ah pero tu creías que habría Pacto de izquierdas? Bueno Junts dice q es de Izquierdas 
Yo daba por hecho q se cambiaría a la puigdemona por Aragonés al frente de la Generalitat. Lo demás era politiqueo.

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yoda
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 yoda
(@yodademocrata)
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Registrado: hace 1 año

2017
C’s + PP: 1.300.000 votos 40 diputados
2021
Vox+C’s+PP: 450.000 votos 20 diputados

todo un exito la irrupción de vox para la derecha de este país, por favor seguid así, que pedro sánchez dura más que felipe gonzález, abandonando el centro no se pueden ganar unas elecciones, la regeneración del centro derecha pasa por aislar a vox y dar un discurso crítico y reformista pero con oposición de estado, ya lo decía merkel no se puede pactar con la extrema derecha por convicciones democráticas y por sentido común, si te conviertes en ellos van a ir al original no a la copia, que se lo digan a Forza Italia

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Y luego nos venden q están en el 47% en generales ?
Si sólo en una comunidad se ha esfumado 850.000.

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 Anónimo
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Ni que fuera mentira! Ya en las últimas generales el porcentaje fue de casi un 43%

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Pues cruzad los dedos por repetirlo otra vez. Xq en Euskadi y Cataluña batacazo.
El millón de votos saldrá de Ceuta y Melilla ?

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 Anónimo
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Precisamente tu partido Podemos se ha pegado ostiazo en Galicia y en Pais Vasco mientras que se mantiene igual en Cataluña pero con una perdida de miles de votos.... Ni siquiera con la Jessi habéis sumado algo.

Salvo País Vasco vais a acabar detrás de Vox en todas.

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Pero la diferencia es q aunq Podemos los pierda, en éste caso los suben otras izquierdas: BNG y Bildu ó psoe. Pero es q los votos de la derecha se esfuman y ya sabes lo q pasa con los escaños si los votos desaparecen.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

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Que otras izquierdas? Si en Galicia el PP aumento si mayoría absoluta y en Pais Vasco la derecha nacionalista y españolista suma más que la izquierda haciendo imposible un tripartito.

Si tu partido sigue jugando con fuego se va a acabar quemando. El PSC ayer quedó lejos de los 36 de Arrimadas

No se puede ser socialdemocrata y comunista al mismo tiempo muchacho.

Precisamente el PSOE salió muy mal parado de País Vasco y de Galicia y no por eso es extrapolable. En Cataluña sumó mas

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Bueno en Galicia en las autonomicas la abstención ayuda, sin embargo a la derecha le va fatal en generales. Ya son varias elecciones donde PSOE, BNG y UP ganan al PP en escaños. En las autonómicas no para de perder votos, pero rentabilizan bien la abstención x ahora. Y x lo menos es Feijoo, no una ayuso ?

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Jesus
(@jesus)
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Hombre allí no llegan a tanto pero de Murcia a lo mejor os lleváis una sorpresa.

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Napo
 Napo
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(@jaime)
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Cs no es derecha. En vox estamos muy contentos con que cs desaparezca. 2017 derecha 4, 2021pp + vox =14.

Antena 3 lo ha intentado vender así. Que habia menos derecha x lo k perdia cs. Pero la derecha real es vox.

SoloQuedaVox.
Eso de que la derwcha pierde es solo el consuelo de en comun podem, k aun salvando los muebles en escaños, perdéis casi otro punto% en cataluña y ya van 3 autonomicas seguidas k vais bajando.

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Jesus
(@jesus)
Registrado: hace 2 años

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Yo he votado a Vox y no estoy contento con los resultados de Cs de Cataluña

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Javadebo
(@javadebo)
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Entonces la derecha espanola en estos momentos esta entorno al 35% de intencion de voto... mal lo veo para que gobiernen a corto-medio-largo plazo... con Vox no va a pactar nadie (excepto el pp)

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 Anónimo
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Forza Italia está así por los numerosos casos de corrupción que han tenido al igual que el PD los tuvo. Ni idea tienes

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Manuel López Cadenas
(@renubeirufurniellu)
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Totalmente

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il bambini
(@disqus_tjjeezbrvx)
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El desinflado de Cs hace retroceder al año 2010, cuando en las catalanas PSC estaba en 28 escaños y 18,3%, y la suma pp+cs en 18+3 (21), 12,3+3,4 (15,7%).

Es en cierto modo similar a la situación en 2021, PSC en 33 (23%) y pp+cs+vox en 20 (17%).

Entre 2021 y 2017, Cs fue recogiendo voto socialista descontento con la tibieza e incluso apoyo soberanista que mostraban sus líderes (por eso Iceta ha sido movido de la sILLA por un candidato gris, ameba, insulso...).

Así que si quieres hacer la comparación de Cs+PP en 2017, deberías incluír al PSC en esa suma, porque ese Cs de 2017 era casi al 60% PSC prestado.

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Jesus
(@jesus)
Registrado: hace 2 años

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Yoda Pero no puedes comparar Alemania con España. Es que fíjate, en Alemania el "PP" alemán tiene la fuerza del PSOE aquí y el ""PSOE"" de allí tiene la fuerza del PP de aquí y pese a eso el Vox de allí (Afd) tiene la misma fuerza a nivel nacional que el de aquí. Luego sin contar que no tienen unos separatistas catalanes y unos proterristas. Además, tienen hasta un Partido Libertario. (Luego estaría una izquierda alternativa más izquierda que el PSD, equivalente a Podemos con una fuerza muy parecida).
Es que la comparación deja a España a la altura de lo que es, del betún.
Sin mencionar, que el partido Socialdemócrata de allí es el mejor partido socialista de toda Europa. Y aún así está en plena decadencia, Si llegan a tener la basura del PSOE de aquí con una corrupción rampante y una nula defensa por la unidad nacional y por los derechos más elementales como que si te ocupan la casa los desalojen cuanto antes, si llegan a tenerlo lo habrían convertido en un partido extraparlamentario.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

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Más quisiera el SPD alemán tener la intención de voto del PP español (entre el 21/24%)

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Jesus
(@jesus)
Registrado: hace 2 años

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No, el PP sacó un 21% o así en las últimas elecciones y el SPD tiene creo recordar 19 o 20%

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il bambini
(@disqus_tjjeezbrvx)
Registrado: hace 2 años

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El PP ahora tiene una inteción de voto superior al 21% y el SPD rondando el 15% superado siempre por Los Verdes entorno al 18%

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Calixto
(@libre-pensador)
Registrado: hace 2 años

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@yodademocrata

Ahora la oposición en Cataluña encabezada por VOX tiene mucha más calidad, honestidad e ideología clara... 

El PP Y Cs ya NO son de derecha, ahora son de CENTROIZQUIERDA y se han sumado al Consenso Progre por oportunismo cortoplazista. 

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César N.
(@mangaware)
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2017
Votos: 4 393 099
2021
Votos: 2.874.610

Es una diferencia de 1,500.000 votos...

El PSOE y la CUP casi han repetido resultado. Si los quitas de los resultados, la diferencia de votos es un 44% menos a repartir entre el resto de partidos.

2017
Votos: 3,591.194
2021
Votos: 2,032.665

ERC pierde un 35%
JUNTS +PDeCAT pierden un 32%
ECP un 40%.
PP un 40%

La suma de Ciudadanos y Vox son 375.786.
Si el PSOE hubiera perdido aproximadamente un 35% como el resto de partidos serían unos 228.000 votos.
Sumados a estos 375.786 son unos 600.000 votos...

Respecto a los anteriores comicios el voto a Ciudadanos hubiera sido un 45% menos.

Mi conclusión es que un antiguo votante del PSOE ha vuelto, otro tanto ha ido a VOX, y el resto se ha vuelto a la abstención como hacía antes.

Así que creo que no han cambiado mucho las cosas.

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Galestat
(@galestat)
Registrado: hace 6 años

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@mangaware Un análisis mas o menos coherente. Pero no puedes asegurar que los 600.000 votos no sean todos del Psoe2017. Ese votante que siempre vota a PSOE generales, europeas, autonómicas son 600.000 votos, dudo que no les hayan votado también en Pandemia.

Eses 600.000 debe ser el aparato y sus familias.

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Manuel López Cadenas
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(@renubeirufurniellu)
Miembro Reputado
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Hasel a la cárcel pero Ortega Smith puede insultar la memoria de las 13 rosas sin que pase nada. Claro, los muertos no tienen derecho al honor, al menos los muertos de los demás.
Cifuentes absuelta, porque estaba claro que la que se benefició del máster fue su asesora y la que cambió la nota. En plan regalito, sin que ella lo supiera.

Un magistrado que toma la decisión de suspender cierres de bares con lo que puede implicar en escalada de contagios dice que los epidemiólogos son médicos de familia con un cursillo.

Nuestra justicia perfecta...

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 Anónimo
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Coche bomba para Patxi López....te parece estupendo no?

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SastrakaAurrera
(@elposs527)
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? ? ?

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Manuel López Cadenas
(@renubeirufurniellu)
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Disparo a fotos del presidente y de otros miembros del gobierno pero es sólo pasar el rato, no hay ofensa.

¿Te parece estupendo no?

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

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Para Manuel López Catetas:
Pablo Hásel ratifica su apoyo a ETA y los GRAPO: “Son ejemplos de resistencia.

No eres más tonto porque no te entrenas

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Manuel López Cadenas
(@renubeirufurniellu)
Registrado: hace 2 años

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Que no me faltes al respeto CATETO DE MIERDA.
Todos los fachas os creéis que somos igual de oligoneuronales que vosotros...

Que está genial, que muy bien, que lo condenen pero que no eres capaz de decir nada de los casos que he puesto donde la justicia pasa de puntillas.

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Manuel López Cadenas
(@renubeirufurniellu)
Registrado: hace 2 años

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Hola, soy exmilitar, habría que matar a 26 millones de hijos de puta.

Todo correcto.

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Jesus
(@jesus)
Registrado: hace 2 años

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Yo creo que cualquier de insulto o amenaza es peor si se hace de forma en un chat privado que públicamente. Es decir si lo que dice en la letra de su canción lo hubiera dicho en un chat privado, no tendría ningún sentido que lo condenasen.

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fanderubianes
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(@patreon_36222350)
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Al contrario. Está lleno de asesinos y chalados que antes de hacer una locura lo anunciaban en chats. En cambio ningúb criminal hace canciones sobre futuros crímenes.

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FedeSaladino
(@firstofmohicans)
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El caso de ese juez nos sirve para entender como puede funcionar la justicia. Creemos que es algo muy serio, que hay peritajes expertos etc. Resulta que ese señor se basa en opiniones cuñadiles visibles en sus cuentas y adquiridas tomando chatos y pinchos con unos amiguetes médicos

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Pamplona72
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(@kaifas)
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Y Echeminga como I. Serra condenadas y en el congreso...

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

Dos periodistas de la España casposa afirman haber hablado hoy con el emérito y les asegura que está "como un oso" (buena metáfora sabiendo lo aficionado a matar esos animales en Rumanía).

También aseguran que volverá pronto.
Si esto ocurre, podremos comprobar la salud democrática de nuestro país.

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SastrakaAurrera
(@elposs527)
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Hasel en la carcel y la justicia pidiendo recurso por el 3.grado de los presos, todo el mismo día después de las elecciones, no hace falta que venga Juancar para ver la democracia de nuestro estado...

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Galestat
(@galestat)
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@nomedigas1964 Osos son los bajistas en bolsa, mientras que los toros(o bueyes) son los que apuestan porque el mercado suba. Aunque parezca mentira, no es una metáfora taurina, que viene de USA.

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Manuel López Cadenas
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(@renubeirufurniellu)
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Me llama la atención que la gente diga cosas como "el votante de ciudadanos se ha ido...".
No, no había votante de ciudadanos. En las autonómicas mucha gente votó en clave voto útil no independentista y muchísima de esa gente no había votado nunca a partido de derechas y fueron votantes tradicionales del PSC.
Que vuelvan al PSC podría considerarse normal y más después de la deriva que ha llevado Ciudadanos desde el 2017 escorándose a la derecha.
Ciudadanos era marketing e indefinición.

Realmente lo preocupante es que el PSC no haya conseguido movilizar a más voto de la abstención (que en el 2017 puntualmente votó a Ciudadanos).

Es evidente que en unas generales Ciudadanos y el PP se van a unir como hicieron en el País Vasco y Navarra.

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Sergi
(@sergi-4)
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Curiosamente ha Sido uno de sis peores resultados en escaños,solo fueron peor con Montilla ,Pere Navarro e Iceta. Ya puedes ver a cual peor de sus dirigentes. Han llegado a sacar en Catalunya 1 millon y medio de votos con Chacón,y ahora se quedan con casi un millon menos. Solo ya pueden ganar con bajisimas participaciones , a mas elevadas peores resultados para ellos. De hecho es lo que buscaban bajar la participacion y tentar la suerte con con el hartazgo de demas contendientes. Al fin y al Cabo ha hecho un arrimadas con bastantes peores resultados que Ines

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Galestat
(@galestat)
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@sergi-4 En la epoca de maragall el PSC sacaba 1,1 milones en autonomicas 2003 y 1,4millones en generales 2004. 

En generales abril 2019 obtuvieron 962.000 votos, lo que situa la perdida en 500.000 votos en 15 años. Alguna parte, también será por censo, muertes y cambios de residencia.

No puedes coger las mejores elecciones del PSOE(generales) y compararlas con autonomicas, 15 años despues. Comparando generales con generales y autonomicas con autonomicas, en ambas da una perdida de 0,5 millones y nunca una perdida de 1 millon.

No te piques que soy de comunes, trato de ser objetivo.

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Jesus
(@jesus)
Registrado: hace 2 años

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No han vuelto al PSC. Se han quedado en su casa. El PSC ha ganado las elecciones porque mientras que el resto de partidos ha perdido una parte importante del voto, el PSC ha mantenido a los suyos, cosa que no le ha costado nada. Y ha ganado 40000 votos que no es que sea una cifra abismal. Los puede haber ganado perfectamente de podemos y algún independentista.

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Galestat
(@galestat)
Registrado: hace 6 años

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@renubeirufurniellu

  1. Es cierto que parte de ese votante no es de ciudadanos, es de Juntos por el no. Pero 380.000 si lo son, son PPeperos de siempre del PP de 750.000 votos.
  2. No es tan cierto que el PSOE haya recuperado ese voto. El 28A solo justifico recuperar 360.000 votantes de Juntos x el No. Este domingo no recuperó un solo votante se quedo como estaba.

Vamos a hacer cálculos serios

  1. En participación Autonómicas 2015 = Generales 28A 2019
  2. Autonomicas 2015 PP+C's 1.085.000 votantes.
  3. Generales 2015     PP+C's 909.000 votantes.
  4. Autonomicas 2017 PP+C's 1.295.000 votantes.
    • PP+C's 909.000 votos
    • Por lo tanto Juntos x el No 386.000 votantes.
  5. Generales 28A PSOE 962.000 votantes
    • Autonomicas 2017 606.000
    • Recupera 356.000 de Juntos x el No

Vistes ese votante prestado del PSOE a C's coincide en que son entre 356 a 386.000 votantes

  1. Generales 2008 PSOE    922.000
  2. Generales 2008 PSOE 1.689.000
  3. Generales 2004 PSOE 1.586.000 Indepes 1.474.000

Para mi en 2004 y 2008 el PSOE tenia la rama catalanista incluida, entre eso y que el censo ha cambiado muchisimo en 15 o 17años. En 2003 el PSC de Pasqual Maragall revindicaba un catalanismos igual a ERC.

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Civalias
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(@eowen86)
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Aprecio enormemente el trabajo que realiza EM con los EP pero, visto lo de ayer, no me creo la subida de Cs en ninguna de las CCAA.

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il bambini
(@disqus_tjjeezbrvx)
Registrado: hace 2 años

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Los electopaneles autonómicos que ha sacado hoy hasta se los podría haber ahorrado, porque tras lo de ayer van a cambiar todo el panorama (todos sabemos en qué sentido). Así que habrá que esperar otro mes para ver reflejados los efectos del 14F en las intenciones de voto de otras regiones.

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alan
 alan
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(@patreon_45913453)
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si te fijas electomania infla mucho a cs y pp... fijate en las catalanas

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Policy of Truth
(@todoforos1)
Registrado: hace 2 años

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Cs lleva inflado desde el mismo 10N. Pero es algo generalizado, supongo que tiene que ver con que el perfil de las personas que se entrevistan es más del ámbito de Cs y las encuestadoras no son capaces de corregir ese sesgo.
El EP del día 13 (un día antes del 14F) daba a Cs TRECE ESCAÑOS!!!. Yo creo que a día de hoy sacaría entre 3-4. Y quizás sea generoso.

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Galestat
(@galestat)
Registrado: hace 6 años

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@eowen86 No son comparables unas elecciones en Pandemia. De echo, la subida de Vox en % puede ser humo cuando la participación sea estándar.

Vox el domingo acaba de perder unos 10.000 votos respecto a generales 10-N. Con una participación como abril 2019:

  • 531.000 PP + Vox     
  • 297.000 Ciudadanos 7.3%
  • Respecto al 10-N C's subiria un 37% y 2,0 puntos porcentuales.
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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

Ahor que me pispo, con 3 diputados el PP, estara en un grupo mixto, al no pasar el corte de 5, con menos tiempo de intervencion?

¿Quién le cederá al PP, 2 diputados, ERC como en 2017, le cedio 1 xd?

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Ran españiva
(@ran-viva)
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En la legislatura anterior ya tenía solo cuatro.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

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si, pero pacto algo con erc....

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Galestat
(@galestat)
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@ran-viva Si ran, pero se hizo una trampa, para que CUP y PP no compartieran grupo y no tener que dividir el tiempo.

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Calixto
(@libre-pensador)
Registrado: hace 2 años

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El pSSc-pSSoe, está claro. Para intentar echar un cabo al PP y ensombrecer a VOX.

A pSSoe y PP les interesa el bipartidismo fuerte

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Policy of Truth
(@todoforos1)
Registrado: hace 2 años

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No creo, al PSOE le interesa destruir al PP. No tienen miedo a VOX porque con la campaña mediática de que son "fascistas" saben que por sí solos no son alternativa de gobierno.
Si Cs hubiera sacado uno más podría cederle dos.... Lo va a tener complicado Alejandro Fernández.

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Galestat
(@galestat)
Registrado: hace 6 años

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Respuestas: 3973

@raul64783731 Nadie le va a ceder nada, porque en la legislatura anterior era para que el grupo mixto no tuviera 2 partidos. CUP se quedo en el grupo mixto y le dieron un tiempo de intervención igual que el resto.

Al menos en el congreso, el grupo mixto tiene el mismo tiempo que los demás, pero dividido entre todos los partidos que lo compongan.

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Ran españiva
Respuestas: 5732
(@ran-viva)
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Registrado: hace 4 años

Hoy a mediodía el Pleno del ayuntamiento de Pontevedra ha retirado el nombre de la Avenida Juan Carlos I (en realidad se llamaba Xoán Carlos I). A partir de ahora llevará el nombre de Virxinia Pereira Renda. Ben feito!

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Policy of Truth
(@todoforos1)
Registrado: hace 2 años

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Respuestas: 2582

Traducir un nombre propio solo es una burrada propia de los muy analfabetos a la par que extremistas.
Todos hemos oído hablar de Margarita Tatcher, Juan Washington, Enrique Berlinguer o Adolfo Hitler.

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FedeSaladino
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(@firstofmohicans)
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Registrado: hace 6 años

Voy a cambiar de nick porque no utilizo apenas a los emperadores y en lugar de ello está creciendo el personaje de Xallas de Porqueira

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Gaditano1812
(@gaditano1812)
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Yo estoy por ponerme de Nick:
Emperatriz CiXi

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Tüstü
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(@triosse)
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Toca una de emperadores? Da el pistoletazo de salida y me apunto, que llevo demasiado tiempo con este nick xD

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

Igualdad acusa al PSOE de impedir el debate de la 'ley trans' en el Consejo de Ministros.
Se han bloqueado los debates de las dos leyes en la reunión preparatoria del Consejo de Ministros, por lo que finalmente los textos no irán al Consejo del día 23.
https://www.elconfidencial.com/espana/2021-02-15/igualdad-acusa-psoe-impedir-debate-ley-trans-consejo-ministros_2952492/

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Tüstü
Respuestas: 1254
Customer
(@triosse)
Usuario Notorio
Registrado: hace 2 años

Pasito a pasito, ANSR se va consolidando, y eso que todavía no tenemos nombres ni candidatos oficiales. ¡Vamos, que se puede!

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

Ya tiene que estar mal UP en Aragón para que le pase ciudadanos...
TIC TAC, TIC TAC, Chepas,tu tiempo se acaba

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Manuel López Cadenas
(@renubeirufurniellu)
Registrado: hace 2 años

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Sí... Como en Cataluña, que a pesar de la subida del PSC, ERC y la CUP se han mantenido.

Por gente como tú me entran ganas de votar a UP.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

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Quién no se consuela es por que no quiere...

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DrSiest@
(@drjanefl)
Registrado: hace 2 años

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La verdad saldrá ala luz

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Tüstü
Customer
(@triosse)
Registrado: hace 2 años

Usuario Notorio
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¿Sabes lo oque dicen mucha gente de vox de que los insultos y descalificaciones de los "progres" lo aupan? Pues con tu comportamiento y de tus semejantes haces lo mismo, en el otro sentido

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Javadebo
(@javadebo)
Registrado: hace 2 años

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De momento están en el gobierno de Espana, con posibilidades de entrar en el de Catalunya (muchas más que algunos que no tienen ninguna). Gobernando (ellos o sus "companeros") en Barcelona, Valencia y alguna que otra ciudad más... no se, yo mal no los veo. Veo mal a la derecha, que en plena cresta de la ola no tiene pinta de gobernar en algunos sitios en muchos anos.

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 Anónimo
Registrado: hace 53 años

Por cierto, pésimos resultados de los lunáticos del FNC.

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bocker
(@bocker4)
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Estaba claro, cuando solo hablaban de ti en campaña @13065 y @49984 poco vas a rascar

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il bambini
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(@disqus_tjjeezbrvx)
Miembro Reputado
Registrado: hace 2 años

No es por nada, pero ahora que lo veo, en las catalanas de 2010, el independentismo ya obtuvo más de un 50% de los votos.

38,47% 62 CiU
7,00% 10 ERC
3,28% 4 SI (Solidaritat Catalana per la Independencia)
1,28% 0 RI.cat (Reagrupament Independentista)

Esto ya suma 50,03% y 76 escaños. Y seguro que en los partidos menores hay más independentistas que sumarían algún puntito décima a décima.

En 2021 ha sido 50,73% y 74 escaños (contando ERC, Junts, CUP y PDeCat). Igual que en 2010, seguro que entre los minoritarios se sumaría algún punto sumando décimas.

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Escreix
(@escreix)
Registrado: hace 4 años

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En 2010, CiU no era independentista.

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il bambini
(@disqus_tjjeezbrvx)
Registrado: hace 2 años

Miembro Reputado
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No se lo declararían abiertamente, pero lo eran.

CC por ejemplo no tiene problema en proclamar su españolidad, y en usar una bandera de España. Eso es un partido regionalista no independentista. Igual podría decirse del PRC de Revilla.

Dudo que nadie de CiU declarara su españolidad abiertamente y sin complejos (no conozco la política de esa época, lo mismo me sacáis algunas declaraciones de Pujol diciendo que él es muy español, mucho español y lo como con patatas).

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cescbcn
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(@cescbcn)
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Escreix
(@escreix)
Registrado: hace 4 años

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No. Directamente: no era independentista. El paso al independentismo conllevó, por fases:
-la ruptura de de la coalición
-la salida de Convergencia de unos cuantos dirigentes descontentos
-la ruptura de Unió en 2 mitades casi perfectas,de las que la parte independentista, Demòcrates, acabó recalando en ERC y que ahora se ha reincorporado a Junts.
-la refundación de Convergència en PdeCat, como partido netamente independentista
-Expulsión de la cúpula "autonomista" que quedaba de la antigua Convergéncia del PdeCat, ejemplificada en Marta Pascal.

¿ Te parecen pocos cambios?

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Calixto
(@libre-pensador)
Registrado: hace 2 años

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@escreix

En fin todo incongruencias e incoherencias. 

La explicación más lógica de estos cambios bruscos solo puede ser intereses personales de los dirigentes... 

Siempre ha habido una minoría independentista, pero la mayoría del populacho ahora neoseparatista son turbas incultas y manipuladas por sus dirigentes a los que ahora les viene mejor esta nueva actitud. Imagino que estos dirigentes separatistas creen que podrán robar y empoderarse más por esta nueva vía...

 

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Javadebo
(@javadebo)
Registrado: hace 2 años

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Veo que conoces muy bien la politica/sociedad catalana. Seguro que detras de tu explicacion logica hay una investigación propia y un seguimiento, además de varios anos de inmersion y estudio de la sociedad catalana... si no seria muy estupido decir que millones de personas son una turba inculta y manipulada.

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