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ElectoPanel (29S): los españoles prefieren el cumplimiento de las penas de los condenados del Procés antes que el indulto  

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electomania
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(@electomania)
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175 respuestas
Gaditano1812
Respuestas: 2234
(@gaditano1812)
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Ohh yo puse el indulto. Me parece una soberana chorrada q estén en prisión con la de chorizos del PP q hay en libertad. Por no hablar del monarca.
No pudo ser xd

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esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 4 meses

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Pero gaditano, hombre, que no hacemos carrera contigo...
A ver:
La corrupción hay que cargársela sea pp psoe o podemos, o VOx, mira, pero si estás solo mirando para un lado al cruzar la carretera, tendrás muy controlados a los Seat Gurtel de la derecha, pero en cualquier momento te deja como un sello el primer trailERe que venga por la izquierda!!! 😂 

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Bat
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 Bat
(@bat)
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Registrado: hace 2 años

Como en este electopanel falta una de las opciones principales (amnistía) sólo puedo responder:

prefiero los huevos fritos con chistorra. Con bacon quedan demasiado grasientos.

Respecto a la opción ganadora yo creo que es fake. Que yo sepa los beneficios penitenciarios se aplican de manera individual, no a colectivos ideológicos de presos. Tal vez algún jurista nos lo pueda aclarar.

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losareo9
(@losareo9)
Registrado: hace 4 meses

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Con chistorra más.

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meteo
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(@raul64783731)
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Registrado: hace 2 años

TORRA A PRISION, No queremos golpistas, yo endureceria las respuestas se me quedan cortas.

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Marc_BCN
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 meses

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Eso.... fusilar por poner una pancarta, sobre la libertad de expresión, suena propio de Vox.

Sobre el dinero robado del hemerito y su fuga a Abu Dabi, se sabe algo de endurecer las penas?

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Dapalo97
Respuestas: 379
(@dapalo97)
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Registrado: hace 2 años

La encuesta va en línea con otras publicadas hasta la fecha, entre un 65% y un 70% de los españoles está en contra de un posible indulto. Aquí no valen escusas de si menganito no está en la cárcel o si Pascual a hecho algo peor. Si se dan esos casos, también deben estar en prisión acorde con el Código Penal correspondiente.

Por mi parte, espero que cumplan las penas desde el primer día hasta el último. De hecho me parecen penas excesivamente benevolentes para semejante atrocidad.

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meteo
(@raul64783731)
Registrado: hace 2 años

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aqui vuelvo a coincidir con dapalo ejejejej, ultimamente no coincido en nada, pienso "todo contrario" ante el panorama politica social español jejeje

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boticario4796
(@boticario4796)
Registrado: hace 4 meses

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Atrocidad es matar o violar, declarar la independencia no es una atrocidad. Cómo mucho un error

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
Registrado: hace 4 meses

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Es la mayoría de países, eso es traición a la patria... No, no es cualquier estupidez.

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losareo9
Respuestas: 329
(@losareo9)
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Registrado: hace 4 meses

Hoy recomendamos el libro del asesino comunista en la guerra civil Valentín González, "el Campesino": "Así me fugué del infierno soviético", dónde narra su fuga del paraíso comunista tras ser condenado al gulag por el padrecito Stalin.

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esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 4 meses

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Pero seguirás viendo talibanes comunistas en foros como este, es algo impensable en paises como Polonia, que conocen bien lo que es el Comunismo.
En todo caso es un problema mundial. El comunismo es como el macarrilla de la clase que se enfrenta a los empollones tranquilos. Les amenaza y obliga a que le soplen en los exámenes. Porque ningún empollón tiene ni ganas ni tiempo ni perrocallejerismo suficiente para darle dos ostias un dia y ponerlo en su lugar.

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Elijah Snow
(@marxistaguapo)
Registrado: hace 5 meses

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@esclavoxvamos Hombre, pensar que los comunistas españoles son estalinistas es saltarse... venga, vamos a ser generosos, solo 50 años de historia de España.

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Kyo Grey
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(@kyogrey)
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Registrado: hace 4 años

El indulto no es una figura jurídica para usar por conveniencia política.

Esto que se está tratando aquí es una perversión absoluta.

El indulto una medida de gracia excepcional hacia personas que han sido condenadas por la comisión de un delito en una situación de especial vulnerabilidad e indefensión socio-económica.

Y naturalmente con arrepentimiento, asunción de culpabilidad y compromiso de no reincidir.

Esto otro en cambio NO TIENE NOMBRE.

Qué vergüenza, de verdad.

---

Edito: Para añadir que este indulto pervertido encima va a crear un precedente de impunidad para cualquier desafío futuro a la legalidad constitucional y estatutaria en todo el país para las generaciones futuras, lo que erosiona la solidez democrática de nuestras instituciones a largo plazo también.

Eso sí pasa, porque por más que el Gobierno presione, jurídicamente es un atentado.

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esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 4 meses

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Coincido.
Se sienta el precedente de que si usas la suficiente violencia y amenaza, la ley se doblega. En resúmen, la ley es menos fuerte que la violencia, lo que nos lleva a un estado fallido.
Nadie querrá cumplir leyes que no le convengan, si sabe que con violencia y desobediencia, la ley se rinde...
La ley se inventó para arbitrar los instintos humanos primarios de solucionar todo a ostias.
Si amenazando se consigue anular el método para evitarlo, apaga y vámonos.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Es cierto, no DEBERÍA usarse por conveniencia política.

El problema es que se ha hecho siempre así. Tanto PP como PSOE han indultado a decenas de policías torturadores, ministros socialistas terroristas o militares golpistas del 23-F.

Y nunca escuché protestas en la España profunda.

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Devoti
(@patreon_19779035)
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Eso será tu versión ideal de lo que debería ser el indulto pero en ningún caso es una exigencia para su concesión. Al menos en el caso del indulto parcial.

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Kyo Grey
(@kyogrey)
Registrado: hace 4 años

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Exigencias como tal no hay.

Si al Gobierno le sale de las narices indultar, lo puede hacer.

Lo que hay es las recomendaciones e informes jurídicos del Supremo, Fiscalía y Consejo de Estado.

Que naturalmente irán en ese sentido que comento arriba.

Yo ya no me sorprendo de nada, igual el Gobierno indulta contra los informes jurídicos.

Ya todo vale en España...

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Víctor García
(@victor-garcia)
Registrado: hace 2 años

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El indulto no requiere ni arrepentimiento ni asunción de culpabilidad. El indulto es una medida unilateral del que la concede y puede hacerlo por las razones que estime oportuno.

Yo de todas formas soy más partidario de una ley de amnistía que permita reencauzar la cuestión en términos políticos abandonando revanchismos y toda represión política.

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boticario4796
Respuestas: 1709
(@boticario4796)
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Registrado: hace 4 meses

Indulto ya!!!! Hay que curar la herida, y es la mejor forma. Nunca debieron entrar en la cárcel por hacer política, aunque se equivocasen en ciertas cosas

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Gaditano1812
Respuestas: 2234
(@gaditano1812)
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meteo
(@raul64783731)
Registrado: hace 2 años

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Algo bueno de los veletas de c's....tras unos meses que parecian rojillos, vuelven a la senda liberal jejeej

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wanangle13
(@wanangle13)
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Memoria histórica... Café para todos.

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Baskoitxo
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(@baskoitxo)
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Registrado: hace 5 meses

Madre mia que polarizacion en la sociedad Navarra. Aunque el indulto gana, la segunda opcion mas votada no es la intermedia sino justo la contraria.
Navarra+ para variar, como no con el facherio patrio.

Como dijo el lehendakari Agirre; "Euskal Herria, beti Kataluniarekin".
Y aunque ayer no puede comentar aprovecho hoy para solidarizarme con los catalanes a los que una vez mas se les ha privado de poder elegir a sus representantes politicos. Y mostrar mi disconformidad con este nuevo atropello judicial.
Una forta abraçada. Eta endavant beti endavant! Lortuko dugu!

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Kyo Grey
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(@kyogrey)
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Registrado: hace 4 años

Quería comentar también que con estas cosas se sabe cómo se empieza y no se sabe cómo se acaba.

Los Gobiernos pasan, y los partidos en el poder se alternan entre la izquierda y la derecha

Sí el Gobierno de turno ahora va a tener la posibilidad de deshacer la acción de la justicia a su antojo promoviendo indultos por razones de conveniencia política, ya sea aprobar una ley de presupuestos o cualquier otra iniciativa en la que carezca de apoyos en el Legislativo,

La democracia del sistema queda seriamente dañada.

¿Es que no lo ve la gente?

Nos quejamos de la imperfección de la separación de poderes en el sistema político español, ¿Y APLAUDIMOS UN PASO DE GIGANTE EN SENTIDO CONTRARIO?

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Víctor García
(@victor-garcia)
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Es que el problema es que es la acción de la justicia la que ha dañado seriamente la democracia. Precisamente urge revertirlo antes de que sea demasiado tarde para todos y para España en primer lugar. No se puede resolver un problema político de forma judicial. Y si los líderes independentistas cometieron errores, seguro pero es que los líderes españoles también pues precisamente fueron acciones del estado las que contribuyeron a inflamar la situación en Catalunya que con el tiempo desembocaron en el referéndum unilateral. Una acción que en modo alguno merece ese reproche penal.

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Kyo Grey
(@kyogrey)
Registrado: hace 4 años

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La acción de la justicia no pretende solucionar ningún problema político.

Eso es labor de los políticos.

Simplemente imparte justicia ante la comisión de delitos en base a la interpretación del código penal.

A ver si vamos asumiendo que la política y la justicia van por separado.

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Víctor García
(@victor-garcia)
Registrado: hace 2 años

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Deberían ir por separado pero en este caso es evidente que no han ido por separado. La maniobra judicial se hizo en connivencia con el gobierno del PP. Recordemos que la palabra "tumultos" salió primero de un ministro y no de un juez. Todo el operativo estaba pensado para buscar precisamente crear un relato de violencia. No hubo esa violencia que esperaban pero aún así la inventaron para lograr el objetivo de acusar por rebelión. Esa prevaricación con fines políticos es lo que debe subsanarse.

La justicia que se ha impartido no ha buscado ser justa ni siquiera legal sino que ha buscado básicamente un escarmiento por un daño sobre un bien jurídico, la unidad de España, que no es labor de la justicia defender.

Ahí está el problema. Si la justicia se hubiese limitado a hacer su trabajo los políticos habrían sido juzgados en tribunales catalanes tal y como les correspondía y se les habría condenado por desobediencia o acosas así. En ningún caso a penas de prisión.

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boticario4796
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(@boticario4796)
Usuario Notorio
Registrado: hace 4 meses

Hay que bajar los tipos penales en este país, son demasiado duros y poco humanistas.

La gente comete errores, hay que perdonar, la venganza no conduce a nada.

Muchos crímenes deberían pagarse tan solo con servicios a la comunidad

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toboganer19
(@toboganer19)
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Y otros deberían estar penados con cadena perpetua...

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boticario4796
(@boticario4796)
Registrado: hace 4 meses

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No estoy en absoluto de acuerdo con la cadena perpetua. Soy muy humanista. La gente tiene familia

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toboganer19
(@toboganer19)
Registrado: hace 5 meses

Miembro Reputado
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Los asesinos y los violadores no merecen nada.

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boticario4796
(@boticario4796)
Registrado: hace 4 meses

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A mí no me han educado así

A mí me han educado en el perdón

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toboganer19
(@toboganer19)
Registrado: hace 5 meses

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Pues a mí sí, ambas actuaciones siempre se hacen a conciencia, tú no matas a nadie por accidente, se hace a sangre fría, y las personas así no deben pertenecer a la sociedad.

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wanangle13
(@wanangle13)
Registrado: hace 5 meses

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Según datos del INE, en 2019 se dieron:

-Homicidios dolosos: 340
-Asesinatos: 205
-Homicidios por imprudencia: 553

Me parece que tu tesis flaquea...

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toboganer19
(@toboganer19)
Registrado: hace 5 meses

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Evidentemente los homicidios imprudentes son diferentes, lo daba por obvio

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wanangle13
(@wanangle13)
Registrado: hace 5 meses

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Respuestas: 129

Hablabas de que no matas a nadie por accidente... De ahí el malentendido.

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astuesp
(@astuesp)
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¿Y cuando hay reincidencia en delitos graves?

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wanangle13
(@wanangle13)
Registrado: hace 5 meses

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No estoy de acuerdo. Hay que facilitar el acceso a la semilibertad o a la libertad condicional a aquellos condenados que demuestren un pronóstico de reinserción favorable. Los que no puedan o no quieran reinsertarse, es mejor mantenerlos al margen de la sociedad.

No estoy a favor de la venganza, por mucho mal que haya hecho la persona, pero sí de la seguridad colectiva.

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Víctor García
(@victor-garcia)
Registrado: hace 2 años

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España es uno de los países con las penas más duras de Europa. Eso nos condena a un excesivo gasto penitenciario, prisiones masificadas y en peores condiciones menos capaces de reinsertar a los presos.

No, las penas en España son muy duras y se han ido endureciendo en sucesivas reformas a golpe de show mediático. Urge una reforma que haga lo contrario, que permita rebajar las condenas a prisión e incluya muchas soluciones que no impliquen al penado a entrar en la cárcel, cuando los delitos son leves o no reviste de una peligrosidad especial para nadie.

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Jake Sparrow
(@jakemaster3267)
Registrado: hace 5 meses

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No estoy de acuerdo, creo que están bien, algunos se quedan cortos incluso, yo soy de mano dura

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astuesp
(@astuesp)
Registrado: hace 5 meses

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Dos hermanos dejan morir a su madre al desatenderla durante varios meses. La señora muere desnutrida y en deplorables condiciones de higiene.
1 año y 3 meses de cárcel.

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Baskoitxo
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(@baskoitxo)
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Registrado: hace 5 meses

Hoy se cumplen 84 años del fusilamiento de Fortunato Agirre Luquin por los fascistas. Este militante del PNV fue el ultimo alcalde abertzale de Estella hasta la llegada de Koldo Leoz en 2015.

Tambien fue uno de los fundadores del Club Atletico Osasuna.
Fue fusilado por alertar al gobierno de la republica del aprovisionamiento de armas y de las pretensiones golpistas del general Mola.

Betiko argia.

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Kyo Grey
(@kyogrey)
Registrado: hace 4 años

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Una figura individual para tapar la realidad histórica: que el PNV de Navarra (y Álava, y en partes de Guipúzcoa) en el momento de la sublevación ni se opusieron ni nada.

Y unos cuantos se fueron al requeté directamente.

Supongo que eso no es la versión que se enseña en la escuela hoy, pero fué así.

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Duke
 Duke
(@duke)
Registrado: hace 2 meses

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El que fuera fusilado por los fascistas y "buenos españoles" es una anecdota, claro.

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Kyo Grey
(@kyogrey)
Registrado: hace 4 años

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Es que este tipo no es representativo en absoluto de la actitud general del PNV Navarro durante el estallido de la guerra civil, que fue de pasividad y en ocasiones complicidad con la sublevación.

Supongo que por eso le dan bombo ahora, claro.

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esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 4 meses

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Respuestas: 881

Correcto.
El PNV era un partido extremadamente religioso y estaba aterrorizado por la deriva de asesinatos masivos a religiosos durante los meses anteriores al alzamiento. Desde el principio trataron de llegar a una paz negociada con Franco que culminó en la rendición de Santoña sin pegar un tiro.

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toboganer19
Respuestas: 343
(@toboganer19)
Miembro Reputado
Registrado: hace 5 meses

El mapita...

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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No quería decirlo para no ser repetitivo... pero sí.

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Bat
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 Bat
(@bat)
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Registrado: hace 2 años

También echo de menos una opción que, aunque actualmente no esté contemplada, sí tendría bastante apoyo entre los colaboracionistas del Régimen: pena muerte.

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losareo9
(@losareo9)
Registrado: hace 4 meses

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Hombre, tanto no, además la pena de muerte no existe en el código penal español. Pero la opción de anular el juicio y aumentar las penas impuestas podría incluirse.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Pero que yo sepa tampoco existe el modelo de retirada de beneficios penitenciarios a colectivos de presos en función de su ideología. Creo que son decisiones judiciales individualizadas.

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losareo9
(@losareo9)
Registrado: hace 4 meses

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La resolución judicial por la que se retiraban esos beneficios no se basaba en la ideología de los presos.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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¿A qué resolución judicial te refieres?

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losareo9
(@losareo9)
Registrado: hace 4 meses

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Respuestas: 329

 La del juzgado de vigilancia penitenciaria número 5 de Cataluña que suspendio de forma cautelar el tercer grado.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Respuestas: 1440

Precisamente.

Se suspendió a unos presos políticos y a otros no.

Porque es una decisión individualizada.

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Karl *☭
(@karl)
Registrado: hace 4 semanas

Usuario Honorable
Respuestas: 672

Qué modelo dices que no existe?
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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Respuestas: 1440

Que yo sepa se basan en la doctrina Parot. Y aplicación individualizada.

No creo que sea aplicable a los presos políticos porque sus penas son mucho menores.

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Devoti
(@patreon_19779035)
Registrado: hace 1 año

Usuario Honorable
Respuestas: 569

No somos unos bárbaros. Prisión permanente revisable hasta que se sintieran tan españoles como Bertín Osborne, sería suficiente.

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esclavoxvamos
(@esclavoxvamos)
Registrado: hace 4 meses

Usuario Prestigioso
Respuestas: 881

No te pases.
Como mucho el pene de muerte. Un castigo que consista en ponerles a una española de raza inferior en pelotas, y si se les levanta al verla, se les castiga a vivir un año en Sevilla para empaparse de españolismo del bueno. A ver si resisten...

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