Ayuso presenta el '...
 
Avisos
Vaciar todo




Ayuso presenta el 'cierre intermitente': cierre perimetral los puentes, abierto el resto  

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electoAlvaro
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(@electoalvaro)
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Manipulación de TeleMadrid.

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boticario4796
(@boticario4796)
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losareo9
(@losareo9)
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Telemadrid apesta , es una tv progre a más no poder

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Orlandoo-V4
(@ptwsm17)
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1056 < 1136. Muy bien esas matemáticas

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Reino-de-Leon
(@reino-de-leon)
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Con lo fácil que sería cerrar TeleMadrid y mandar a todos esos supuestos "periodistas" a pelear por un puesto en la cola del paro. Se lo merecen.

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meteo
(@raul64783731)
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VOX es el único a favor de cerrar ese tipo de teles autonomicas, el PP ni x asomo lo esta, aunque le siga usted desde x años.

te recomiendo esto:

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boticario4796
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(@boticario4796)
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Creo que la única cosa que está clara es que no hay unanimidad ninguna ante las medidas.

Yo creo que lo importante es que discutamos un poco que medidas pueden ser útiles y cuáles no, y además calibrar. Balance riesgo/beneficio de cada una de ellas.

No podemos actuar como si el covid fuese el único mal que hay en el mundo porque sería una falsedad y nos haríamos trampas al solitario. Tampoco podemos darle la espalda porque evidentemente es un virus dañino y mortal para muchas personas.

Bien, discurramos pues el asunto del nuevo Confinamiento Domiciliario:

Sabemos con seguridad que llegará una vacuna? En mi opinión no, y si llega no sabemos su grado de eficacia.

Si lo supiéramos con certeza sería fácil, poner parches e intentar aguantar hasta que llegue, pero si resulta que no llega, es ineficaz o el virus muta, no podemos ir dando patadas hacia adelante (confinando y reconfinando) hasta el fin de los días, porque no es sostenible y antes o después tendríamos un clima prerevolucionario y de penuria (riesgo mayor que beneficio: ya que hablamos de un virus que puede matar a mucha gente, pero mayoritariamente las personas se salvarán).

Además sería otra forma de acabar con el virus como pasó con la gripe del 18, fue horrible el número de muertos, pero desapareció al inmunizarse la mayoría de la población, esto no ocurrirá si seguimos con el tema de las patadas hacia delante (confinamientos) que en mi opinión solo sirven para ganar tiempo a que llegue la supuesta vacuna (y como he dicho, no estamos seguros de que lo vaya a hacer)

Yo no opino ni una cosa ni la contraria, pero animo a discurrir sobre las medidas y a no decir a todo amén, esto es ciencia, no religión

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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No hay nada que debatir, Boticario. Ahora toca un confinamiento duro y reducir al mínimo el corononavirus.

Si la gente hubiera sido responsable, otro gallo cantaría.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Bien, acepto tu tesis. Ahora sí después de este confinamiento llega de nuevo una tercera ola, ¿Hacemos un tercer confinamiento?

Y si después de la tercera, hay una cuarta y una quinta y una sexta? Llegará un punto que sea inasumible hacer uno nuevo sin causar un estallido social o que colapse el sistema

Porque es lo que he dicho, asumimos que va a llegar una vacuna eficaz, pero... ¿Y si no llega?

Lo que intento animar es a ver las cosas con mayor visión panorámica

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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Pues si en la tercera vuelve a pasar esto, confinamos a los menores de 30 años como propuse antes de ayer que son los que más contagian (el origen mayoritariamente de esta segunda ola son los Jóvenes).

¿Tu qué propones?

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boticario4796
(@boticario4796)
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Que eso es una generalización...
La gente de mi generación lo que está haciendo es hincharse a currar y a arrimar el hombro como la que más. Somos del 96, y creo que no se está siendo justo.

Se hipoteca nuestro futuro, se nos dan unas condiciones laborales de miseria, muchos trabajamos en temas sanitarios, y luego que nos digan que somos los responsables...

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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Es un hecho comprobable que el origen de esta segunda ola son los Jóvenes. Con esto no quiero decir que todos actúen igual. Ni mucho menos. Pero si tengo que elegir entre confinar a toda la población o confinar al grupo que más contagia originalmente, no tengo dudas.

Los mayores ya han dado demasiadas vidas, ahora que los jóvenes se sacrifiquen y se queden en casa un rato.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Pero es que supones que la mayoría de los menores de 30 nos dedicamos a vivir la vida y a salir únicamente para hacer botellón. Muchos salimos a currar, y muchos a jugarnos la salud para ayudar a los demás.

Si nosotros nos quedamos en casa ¿Quién va a currar a las farmacias o a los hospitales? Si hay muchisimos mayores de 30, pero no suficientes en estas circunstancias. Creo que has puesto el límite en una edad totalmente aleatoria, la mayoría de los mayores de 21/22 somos responsables como el que más y trabajamos más duro que nadie.

Cuidado con destrozar a una generación

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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No he dicho eso. Y no quiero destrozar una generación. Se que son una minoría de jóvenes los que actúan así, pero dentro de los irresponsables, hay una mayoría de jóvenes. De eso no hay duda. Ojo, confinamiento no significa que no tengan que ir a trabajar. Irán a trabajar y luego a casita confinados.

Si quieres lo dejamos en 25

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Orlandoo-V4
(@ptwsm17)
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Pues vaya visión más cortoplacista. Aparte de ser discriminacion lo que harás será crear un resentimiento enorme en toda una generación. Adiós futuro de España

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Duke
 Duke
(@duke)
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La inmunidad de grupo sin vacuna, es una masacre.

Apostar por la inmunidad de grupo, argumentan, puede llevar a una serie de nuevas oleadas de la pandemia durante varios años y abocar a la población vulnerable a una situación de riesgo durante un tiempo indefinido.

La verdad es que la visión de que se podría alcanzar la "inmunidad de rebaño" no es más que una opinión marginal y no es cierto que la comunidad científica esté dividida ya que ningún dato científico avala este enfoque en el caso de la pandemia de COVID-19. Sabemos que cuando se trata de otros coronavirus, la inmunidad es sólo temporal. El presidente de la Academia de Ciencias Médicas del Reino Unido, que refutó esta teoría de forma exhaustiva, describe las propuestas de la declaración como "poco éticas y simplemente imposibles".

Además, ¿no te das cuenta de que si el virus muta y la vacuna no vale como dices, eso significa que la inmunidad adquirida también será temporal?

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boticario4796
(@boticario4796)
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Bien, aceptemos que la inmunidad de grupo no es posible o en caso de serlo, totalmente desastrosa para los grupos vulnerables.

Vayamos a la otra parte, que era la que más me interesaba (yo hablaba de inmunidad de grupo ante la posibilidad de no encontrar vacuna):

Si no conseguimos una vacuna eficaz o el virus muta al cabo del tiempo, ¿Cuál es la propuesta.?Entiendo que de momento se puede recurrir a confinamientos, pero tú crees que serán posibles en una hipotética sexta o séptima ola? Quiero decir, ¿Se sabe que consecuencias puede tener? ¿Que pasa si lo vencemos al virus sino que el virus nos vence a nosotros?

No sé si me estoy sabiendo explicar

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Duke
 Duke
(@duke)
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Claro que te explicas.

Pero como digo, si la vacuna no vale, tampoco vale la inmunidad de grupo.

La humanidad se enfrentará a uno de sus mayores retos. Y la comunidad ciéntifica también. Pero, dios no lo quiera, si ocurre ya llegaremos a ese momento.

Mientras tanto, sólo podemos confiar en que funcione, y proteger lo mejor que podamos a la población frenando el avance de los contagios con la única arma que tenemos ahora.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Pero entonces se están tomando medidas pensando en que antes o después llegará la vacuna.

Que en teoría si, pero... Encontrar una vacuna no significa en absoluto que el virus vaya a desaparecer. La gripe tiene vacuna y...

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Duke
 Duke
(@duke)
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Pero si la vacuna funciona, el bloqueo a la enfermedad será enorme. El virus seguirá claro, pero su capacidad de expandirse será muy limitada.

Y sí, las medidas se están tomando pensando que tendremos una vacuna que funcione medianamente bien. Si no es así, entraríamos en un nuevo escenario.

Pero voy a hacerte la pregunta al revés.

¿Qué ocurriría si pensando que no va existir vacuna, no se tomaran medidas, murieran muchísimas personas más y al final se encontrará una vacuna?

Es un poco como en el tema del cambio climático. Si alguien que cree que hay que actuar ya sobre el cambio climático se equivoca y al final no es para tanto, las consecuencias para la humanidad no serán muy malas. Pero si un negacionista que cree que no hay que hacer nada, se equivoca y es peor aún, las consecuencias serán terribles.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Bueno, yo entiendo esa postura y la comparto (aunque a diferencia de esto, veo en la transición ecológica una oportunidad enorme de crecimiento económico, además de ser la única solución para el futuro de la humanidad), pero esto no puede seguir así de forma eterna. Un segundo confinamiento igual lo resiste el sistema (igual), dudo mucho que pueda resistir muchos más.

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VICO
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 VICO
(@vico_xxi)
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Isabel Diaz Ayuso mañana invitara a todos los españoles a venirse el puente a Madrid. Una respuesta contundente y audaz al contubernio comunista liderado por Feijoo, Mañueco, bonilla y Fernando López. No podran con el unico gobierno libre de Europa.

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Karl *☭
(@karl)
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Iríamos encantados, pero estamos todos confinados...

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losareo9
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(@losareo9)
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Los datos COVID de Madrid siguen mejorando, esperemos que en pocas fechas lo acompañen el resto de España.

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meteo
(@raul64783731)
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y aqui VICO criticandola ajajaja

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Madrid ya rivaliza con China con respecto a los buenismos resultados. Va a ser la segunda zona del mundo que va a mejorar en unos días después de la Republica Popular China y sin contar claro con la Republica de Corea del Norte.

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meteo
(@raul64783731)
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VICO, sectario!

madrid esta siendo una de las mejores...ahora mismo

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Por eso lo digo. Que después de China es el segudo milagro del mundo. Si estoy alabando la gestión impecable de Ayuso es su misión de dejar de hacer pruebas en Madrid.

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electoAlvaro
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(@electoalvaro)
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El PP se abstendrá en el debate por la prórroga del estado de alarma en España
según público

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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No puede hacer otra cosa. Si lo apoyan dejan a la IDA a los pies del caballo. Si no lo apoyan dejan a los pies del caballo al resto de presidentes del PP. La mejor opción es abstenerse y mirar para otro lado.

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meteo
(@raul64783731)
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es el nuevo ciudadanos jeeejej, NI VOX, NI PSOE, CENTRO, no a la ext dcha, no a la ext izq, vota PP.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Mas que el giro al centro derecha lo que tratan es de mantener una mínima coherencia. Es que si votan Si o votan No destrozan a uno de sus presidentes autonómicos. En esta caso creo que van a hacer lo correcto y tratar de pasar de puntillas sobre el problemón que tienen. Ya veremos si le sale bien.

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meteo
(@raul64783731)
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si votan SI, vox a deguello, si votan NO, el psoe a deguello, lo mejor abstención, aun asi vox ira a lo suyo

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Yo sin embargo creo que mas que problema con VOX y PSOE hay un problema interno. Tratan de hacer equilibrio entre sus barones. O entre Ayuso y el resto.

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meteo
(@raul64783731)
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a parte de eso, sabes que pasa? que ayuso sabe que sino convence a VOX, gobernaría la izquierda, y OJO Murcia y Andalucía, para nada están resueltos los apoyos, en ese sentido AYUSO LA MAS ESPABILADA.

en el sentido izquierdista NO, claro, mejor pp psoe cs, que vox xd

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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En eso discrepo Meteo creo que Ayuso es una desequilibrada de cuidado. Que juega a la política mientras esta dejando que miles de madrileños se contagien y decenas mueran sin hacer nada. Y todo por seguir una política populista que ni Quim Torra se atrevio a hacer. Es una pena lo que nos ha caido en Madrid. Yo ya lo llevo con resignación.

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meteo
(@raul64783731)
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ayuso hace caso a vox, vox no confinamentos no cierres, economa si....solo que en el PP presionan para que ceda.
y OJo todos de vox vamos a una.

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meteo
(@raul64783731)
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según tve, según esradio.........

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Manu Peg
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(@manupeg)
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Puig ya estás tardando en decretar confinamiento perimetral

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Gato Acostado
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Cómo vamos por la terreta? Sigue controlada la cosa?

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Manu Peg
(@manupeg)
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Ha pegado una subida importante también. No como en otros sitios pero se nota que se ido el caloret.
En mi pueblo se ha liado bien parda por ejemplo

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Madrid13
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Duke
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 Duke
(@duke)
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Recuerdo a Istyares diciendo.

"Hay que cambiar nuestro modo de vida. Hay que cambiar nuestros hábitos. La cosa no volverá a ser igual."

En su momento me pareció un poco exagerado, pero quizás siempre tuvo razón.

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Manu Peg
(@manupeg)
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Probablemente tuviera razón... El problema es si estamos preparados (es decir no muy atontados) para asumirlo

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Jake Sparrow
(@jakemaster3267)
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Un grande Istyares. Un saludo muy grande para él

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Gaditano1812
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(@gaditano1812)
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meteo
(@raul64783731)
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jaajaja un grande gaditano...aqui estamos de acuerdo

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Garaipena (ASK.)
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El mundo es un Titanic y va directamente al iceberg. Lo triste es que esta vez somos totalmente conscientes y no hacemos nada por evitarlo. Evadimos nuestra responsabilidad y los mandatarios eluden las suyas. El individualismo ha carcomido todo y ya no queda nada de solidaridad.

Hablo de algo que debería ser la prioridad número uno en todos los países y no lo es.

¿Despertamos?

Este maldito virus pasará, pero cuando haya pasado, la otra gran "pandemia" estará asolando al mundo antes de que nos pongamos a la obra.

No. Hay otras prioridades.
(Hablaba del cambio climático)

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boticario4796
(@boticario4796)
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Mi pregunta vuelve a ser la misma, ¿Y si el virus no pasa?¿Qué hacemos?

Porque creo que estamos actuando pensando en que pasará

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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Aquí hablo del cambio climático, no de la pandemia.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Pero has dicho "este maldito virus pasará"

Y yo tengo dudas

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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Ah, bueno. Algún día pasará supongo. Esto solo es el aperitivo de la que nos viene encima.

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boticario4796
(@boticario4796)
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Pues yo opino que no tiene por qué pasar. Por eso digo que cuidado con eso de aguantar el chaparrón hasta que amaine, porque puede que no le haga

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Manu Peg
(@manupeg)
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Pues viendo como se está actuando con el tema del covid, que es muy visible el impacto, imagina con el cambio climático. Aunque a largo plazo sea mucho peor...
Yo recuerdo cuando los expertos (si esa gente que no tiene ni idea) hablaba sobre la invasión del litoral por el ladrillo. La dinámica era la economía es lo primero y todos bailábamos a ese son... pues bien en el litoral valenciano ya estamos viendo que todo el hormigón de hace 20 años se lo está llevando el mar y solo es el principio.

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Karl *☭
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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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😂 😂 😂

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Manu Peg
(@manupeg)
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hostias como los ovnis nazis enterrado en Groenlandia. La guerra de los mundos comenzará en Catalunya

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granAnalista
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En homenaje a la Guardia Civil, y a la operación Volkhov en Catalunya que hoy han iniciado:

Primavera, guerra en el Vlhovok

"... Cuando ebrio avanza el enemigo, con vodka y sin valor, rasga el aire mas fuerte que la metralla, las estrofas de mi cara al sol "

Épico!!

PD: Me imagino al juez de esta redada policial, después de varios carajillos, escribiendo el auto de detención cantando esta canción

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granAnalista
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Ran españiva
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¡Qué bonita canción sale a continuación!

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granAnalista
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Buena esa!
De hecho, la canción esta de la división azul es en realidad una copia fascista de la original, que es rusa, katiusha:

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Braderick
(@braderick)
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Prefiero esta versión:

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@braderick Esta versión anime esta muy guapa

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Orlandoo-V4
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(@ptwsm17)
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Tranquilos hombre.
Después del invierno duro que nos viene, volverá a reír la primavera. 😄

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granAnalista
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jajaja, que cabroncete!!

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Orlandoo-V4
(@ptwsm17)
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granAnalista
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Si empezamos asi, yo también pongo eh:

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Orlandoo-V4
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ya que estamos...

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Alción
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(@alcion)
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Pues nos quedamos aquí todos prisioneros en la provincia de Sevilla. Gracias Juanma Moreno por dejarme aislado dos semanas sin poder ver a mi familia.

https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-junta-cierra-provincia-sevilla-y-todos-municipios-hasta-9-noviembre-202010282106_noticia.html

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Madrid13
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https://www.eldiario.es/economia/gobierno-aumenta-60-fondos-proteccion-familia-pobreza-infantil_1_6370257.html

PIT=VOX 😅😅😅 ( está claro que no ha sabido estructurar y mantener el partido e igual no habría estado mal dejar paso a otra persona como secretario general mientras el era el candidato porque líder de partido malo pero políticamente en debates tanto de elecciones cómo en el Congreso es de lo mejorcito y las políticas los de izquierdas debemos de estar orgullosos)

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